【スケープゴート】会食での感染は9％、なぜ「飲食店叩き」に走るのか ★2 [砂漠のマスカレード★]
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1月7日、菅義偉首相は首都圏の1都3県に緊急事態宣言を発令した。年末以来、新型コロナウイルスの感染再拡大が止まらないからだ。
〈東京五輪「二階発言」と内部の危惧説漏洩で統制不能〉東京五輪について「党として開催促進の決議をしてもいいくらいだ」との発言が大きく報じられた自民党・二階俊博幹事長
たとえば、東京都の感染者は、大晦日は1337人、元旦は783人、2日814人、3日816人、4日は884人、5日1278人、6日1591人、7日2447人、8日2392人であり、全国で見れば7日に7500人超、8日には7700人超と、驚くほどの感染の拡大となった。
■ 欧州では違反者に罰則もあるが、代わりに手厚い休業補償も
1月2日、首都圏の知事たちは、国に緊急事態宣言の発令を要請し、これを受けて、菅首相は、4日の年頭記者会見で、緊急事態宣言の検討に入ることを明言した（9日には、大阪、兵庫、京都の3府県の知事も緊急事態宣言を政府に要請する方針）。特措法を改正する方針も示したが、通常国会が開会されるのは18日である。国会も危機感が足りない。
イギリスで昨年秋から流行し始めたウイルスの変異種は感染力が強く、すでに世界中に拡散しており、日本にも侵入済みである。南アフリカでも変異種が見つかり、この感染力はさらに強く、これも日本にも持ち込まれている。
イギリスでは、毎日の感染者が5万人超となっており、医療機関も逼迫したため、4日、ジョンソン首相は、全イングランドを対象に三度目の都市封鎖に踏み切った。5日から、外出自粛、店や学校の閉鎖などが断行されている。
学校を閉鎖するのは、家庭への感染、家庭からの感染を阻止するためだという。この考え方は参考になる。その5日には、感染者は6万916人と6万人超えている。スコットランドでも同様な措置が採られている。
ドイツでも、12月30日には感染者が4万9044人となり、1月5日メルケル首相は各州と協議し、10日までの予定だった都市封鎖を31日まで延長することを決めた。店や学校が閉鎖されている。流行が深刻な地域では、15kmを超える移動を禁止する。
フランスでは、11月初めに1日の感染者が8万人を超え、その後、2万人程度まで減少したものの、依然として高い水準である。そこで、夜8時から翌朝6時までの夜間外出禁止令が発令されている。また、飲食店の室内営業も禁止されている。
イタリアでは、週末の飲食店は室内での営業を終日禁止している。
いずれの国も、違反者には罰則を科すと共に、手厚い休業補償を行っている。
以上のようなヨーロッパ諸国の厳しい制限措置は、変異種流行への対応の意味も持つが、菅首相も、4日の会見で、変異種が見つかった国からの入国を禁止する措置を講じると述べている。
■ 「店名公表」に効果ある？
日本政府が発令した緊急事態宣言の内容であるが、期間は1月8日から2月7日までの1カ月間である。対象地域は東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県で、住民に午後8時以降の不要不急の外出の自粛を要請する。また、テレワークなどで出勤を7割削減する。
対象業界は、主として飲食店で、午後8時までの営業、酒類の提供は午後7時までとする。そして、協力金の上限を1日最大6万円とし、要請に応じないと店名を公表する。
また、劇場、遊園地などは午後8時までの営業とする。さらに、大規模イベントは入場者を収容人数の50％を上限に最大5000人とする。
学校には休校措置を求めない。
以上のような内容の緊急事態宣言であるが、様々な疑問が噴出している。
1/9(土) 6:01
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210109-00063572-jbpressz-soci
前スレ 2021/01/09(土) 06:10:11.67
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610140211/ データ上は会食による感染は1割以下
第一に、期間であるが、1カ月でピークアウトするのか。これについては、多くの専門家がもっと時間がかかるという予測をしている。一日の感染者が7000人を超えるという急拡大をした後では、短時間で終息させるのは難しく、緊急事態宣言の延長も視野に入れざるをえないのではないか。
さらには、宣言の解除の基準となる数字は何か。政府の専門家分科会は、病床使用率など6種類の指標が、現在のステージ4からステージ3になったら解除すると言っている。また、西村康稔大臣は、たとえば東京都の新規感染者が1日当たり500人を下回れば解除が可能という目安を示した。
いずれにしも、感染状況を総合的に判断して結論を下す必要がある。
第二に、地域は首都圏限定で良いのか否かという問題である。大阪府や兵庫県などの関西地域、愛知県、岐阜県などの中京地域、福岡県など大都市の存在する地域では顕著な感染拡大が見られる。これらの地域、さらには全国への緊急事態宣言の拡大も視野に入れなければならなくなる。
実際に、大阪府、京都府、兵庫県は緊急事態宣言発令を政府に要請する方針である。
第三は、対象業種である。なぜ飲食店のみを対象にするのか、そのことを客観的に示すデータがあるのか。東京都のデータでは、12月29〜1月4日の1週間で、感染経路が判明した者の中で、感染源は、飲食店での会食が9.0％、同居が47.7％、施設が15.7％、職場が11.4％である。つまり、データに基づけば、飲食店叩きはさほど意味がないということになる。家庭内や施設、職場での感染は、無症状の感染者が増やしているのであって、それをPCR検査で早期に発見し、隔離する必要があるのである。
検査も徹底せずに歌舞伎町を叩いて、成果が上がらないどころか、多くの人の仕事と生活を奪った愚を繰り返すべきではなかろう
時短協力金を1日当たり6万円に増額すると言っても、多くの従業員を抱え、首都圏で高額な家賃を支払っている店にとっては雀の涙である。経済崩壊に対する配慮と措置を忘れてはならない この緊急時に国会は閉じたままでよいのか
第四は、学校への措置である。イギリスについて先述したように、学校を休校にしないで家庭内感染が拡大すれば、緊急事態宣言の効果も半減する。とくに、イギリスや南アフリカで流行している変異種は、感染力が強く、子どももターゲットになると言われている。この点で、もっと議論を深める必要がある。
第五は、国会が閉じたままであることである。緊急事態宣言を行っても、あくまでも要請ベースであり、罰則も補償も欠けている。そのためには特措法の改正が必要である。この改正は、もっと前に行うべきであったが、これまで放置されたままであった。今回も、緊急事態宣言発令に間に合っていない。立法府の怠慢である。議院内閣制であるから、これは政府・与党の無策である。
第六に、無症状の陽性者をどう見つけ、どう隔離するかということである。これはPCR検査をもっと拡充するしかない。民間の検査会社も活用して、東京都のような深刻な感染地域では、圧倒的規模で検査を拡充しなければならない。
5日の中国のコロナ感染者は32人で、23人が国内感染、9人が海外からの感染である。中国では、PCR検査の徹底がウイルスの抑制に繋がっている。中国は独裁政だからと言うのは説明にならない。民主政の台湾は感染防止で優れた成果を上げている。指導者がしっかりしていれば、民主政でも十分に対応できるのである。コロナ対策に関する限り、日本は東アジアの劣等生であるが、その点を指摘する者の意見を政府もマスコミも尊重しない。
第七に、そもそも、なぜ今になって緊急事態宣言なのか。タイミングは適切なのか。出すべきは12月中旬であって、遅きに失したと言うしかない。そうしておけば、今の感染爆発は抑えられていたであろう 「勝負の3週間」にも「真剣勝負の3週間」にも大惨敗したが
西村大臣は、11月25日に、これからが「勝負の3週間」と言った。しかし、3週間後の12月16日時点で感染は減っておらず、勝負はウイルスに完敗だったのである。この3週間の感染の状況を見れば、ブレーキを踏む最後の時期が12月中旬だったことがよく分かる。
その後、12月22日に尾崎都医師会長は、「真剣勝負の3週間」と述べた。しかし、この「真剣勝負」も大惨敗である。
そして、1月7日には、緊急事態宣言発令で、菅首相の「勝負の1カ月」である。
昨年春の最初の緊急事態宣言発令のときに比べると、新型コロナウイルスの特性、感染したときの症状、治療法などが明らかになっており、人々の不安感は緩和されている。その分、緊張感もまた失われている。ワクチンも開発され、海外で接種が始まったことも安心材料を提供している。
しかし、医療の現場は厳しい状況となっており、医療崩壊寸前まで行っており、緊張感に溢れている。日本は、医師数、病床数など世界に誇る医療資源を持ちながら、なぜこの状況に追い込まれているのか。 それは、コロナ専用病院が不足しているからである。武漢でコロナが流行したとき、当局はプレハブで一大コロナ専用病院を短時間で建設させ、感染者の急増に対応した。日本でも、その気になれば同じ事ができるはずである。今は、まさに、医療資源を最適に配分することに失敗しているのである。
2度目の緊急事態宣言の発令は、これまでの安倍政権、そしてそれを引き継いだ菅政権のコロナ対策の失敗が招いたものである。菅内閣の先行きには明るい材料がなくなっている そもそもは７割は感染経路不明
なんでこれで飲食店のせいにできるのかｗ 9％は、営業を一時停止するに足る数字だと思うけど。 じゃあどこで広まってるの？って話になって
交通機関とか手出しできない所に目を向けられると困るからでしょ >>1
飲食での感染を抑えれば家庭内のクラスターも抑え込める
はい論破 尾身＝正解なのであり、尾身の知見こそが真なり
尾身の決定は判決であり、尾身こそが憲法だ 家庭や職場に持ち込んだ元のところをとめればいいのだから
それがどうやら飲食店っぽいよねってところで
きちんと調査すべきだろうがそれをやる能力がないんだよ
だからあやしいところをつぶすしかない >>8
あんたの頭の中は知らんけど確定してる9パーってでかい
経路不明はその数字を増加させるキーになるかもしれない
確定の9パー
でかいから潰すは数字分かってりゃ当たり前 数値に信憑性がない
増えた今どこで感染したかなんて分かるわけないだろうと
経路特定なんて出来るわけない 飲食店なんかどんどん潰れてよいというやついるらしいが
大幅に減る酒税分はのちに消費税率を12％にして（持ち帰り飲食物は10％）
取り戻す流れになることをわかってない
バカなんだろうよ 公共交通機関が1番の原因とは言えないから
スケープゴートにしてるんだろ >>8
マスクして換気がされていれば感染しないっていうのだから
マスクを外すタイミングで感染するとしか考えられない
その可能性が一番高いのは飲食する場所だからだろうな 食べることに集中して長居しない必要なこと以外喋らないを従業員も含めて全員が徹底したらいい気はする 十分感染率高くね？
会食しなければ9%も感染防げるって凄いじゃん 飲食店は状況から叩きやすい標的にされてるだけだろ
叩きやすい場所から叩くから >>1
>欧州では違反者に罰則もあるが、代わりに手厚い休業補償も
どのくらい手厚いの？ >>8
＞そもそもは７割は感染経路不明
＞
＞なんでこれで飲食店のせいにできるのかｗ
なら、GPSと電子マネーやカード利用履歴も全て調査対象としたらどうだ？
これで特定は可能だろ。
人権尊重で経路不明が許されてるから罰則も無いだけなんだぞ？ まあ、少ないとはいえ感染経路にはなっているんだから
気を付けないとな
だけど問題は、外国から来る奴らを入国させてるってことだ
せいぜい、２，３国だけだと思ってたら、11か国から受け入れてるって（呆）
キチガイ沙汰、絶対、あの二階とか菅とか麻生とか安部とか、国を滅ぼしたいんだと思う 春のパチンコ屋と同じで、何かを悪者にしとかないと国が何もやっていなかったことがバレてしまうからだろ。 >>17
バカだなあ
飲食店は比較的追跡しやすいだけだよ
「どこでメシ食った？」って聞くだけだから
なのに、７割は確定できてない。 >>29
東京を仕切る 、グローバルダイニング社長
「悪いことやってねーだろやるわ」 >>16
能力がないんじゃなくて応じないもしくは嘘をつくもしくは当事者の記憶の脱落
保健所舐めんなよ
自分の足元見てからものいった方がいい
3日前の夕食は何ですか？
即答できない人間のが多い
鱗滝さんに即ビンタですけどね 満員電車が根源だけど
上級の搾取に欠かせないから言えない とりあえず対策してますよってアピールに使うためだろ
飲食店を早めに閉めても何の対策にもならないってのは少し考えたら分かる話
効果が期待できる学校や交通インフラは止めたら叩かれるからやりません
それだけの話 >>25
その前に日本は「罰則も無い」から補償も薄いってだけのツッコミ入れてやれw >>24
メディアが鬼滅鬼滅と煽って、人の密集大移動させたことには触れませんからね ■東京 コロナ 2392人感染確認 担当者「9日も同規模と思われる」2021年1月8日
31％にあたる745人は感染確認者の濃厚接触者
68％の1645人は感染経路不明 ←件数多すぎて保健所での原因調査諦めました！
濃厚接触者の内訳
家庭内411人←誰がどこで感染して持ち込んだのか保健所での調査不能です
会食88人←会食が原因とハッキリしているのはこれだけでした！
職場内49人
施設内44人など 状況から経路特定なんて出来やしないけど、そいつが外食してたら分からないけどとりあえず飲食店にしとこう
こういうこと 本当は、キャバクラホストスナッククラブ等の接客を伴う飲み屋
総じて飲食店にしたから居酒屋レストランラーメン屋も誤爆になってる >>8
会食した後に電車でばら撒いたら、大量の経路不明が誕生するんだが 社会的にも家庭に対しても「風俗で」とは言えないおっさん達 >>19
酒のせいで不幸になってる人は多くいるから良いわ
アル中で病院かかると保険料いくら使ってるか教えてくれるから聞いてきたらいい
概ね普通に暮らしてる人の3-4倍の額プラス配偶者や周りを不幸に
嗜好品の扱いかもしれんけど害は嗜好品のそれとは比べ物にならない >>32
感染源が判明してる、だから
大半は感染経路不明
さらに罰則もないから偽証や隠蔽し放題 >>1
そうだ、そうだ。
おれは自粛しない。
ガンガン外出するし、ガンガン会食する。
誰が自粛するかよアホ。
他人なんぞ知るか！
おれが楽しければいいんだよ！ >>36
そしてこういう外食に行くこともない、人付き合いもない引きこもりボッチが叩いてる
これが正解 居酒屋とかって仕事の後に行くよな？
やっぱ満員電車と職場たろ(´･ω･`) >>31
記憶の欠落にしてあげるとは優しいねw
３日前の夕食メニューは忘れても、何処の店に行ったかは覚えてるでしょ。
要は嘘付きのせいでの感染拡大なんだよな。
神奈川県が調べない宣言始めたけど、それなら最低でも店への義務としてココアインスト者しか入場禁止にすれば良いのにソレもやらない。 5つの指摘、間違いではないんだろうけど批判のための記事だね
まあ今は批判でいいんだけどさ >>21
バスは安全安心！
↓
桃田と同乗した選手は、濃厚接触者な！ これはマスゴミの切り取り報道の典型。w
このデータは感染経路が分かっている分についてなので、
経路追跡の容易な医療関係が多いのは当然のこと。
残り半分以上を占める経路不明分については
飲食由来だろうと推測されているわけ。 前はバチ屋叩きだったな
実際は全然感染者出なかったけど 店舗全部に罰則つけて営業してる店から集金してそれを補償に回せばいい
宅配とテイクアウトだけ除外して そうだ。カラオケ店、風俗店、テレビ局も叩けよ。
あと家庭内も。 >>38
ほんとだよな人が大量密集する映画館だって感染リスクは高いだろうに
都合のいい話だ >>1
記者「たった9%に過ぎない！」ｷﾘｯ どやあ！
一般人ドン引き
じゃあ営業した店や会食した人をさらしましょうよ
一般の人がどう思うか
当たり前と思えばスルーするし非常識だと考えると炎上する 実際のところ感染場所の特定なんて出来るわけがない
でも行動履歴を追っていくと飯食ったり酒飲んだり風俗で抜いたりとかがわりと共通する
だからわかってる所が規制対象になるんだよ 戦争なんだよね
最前線に送り込まれるのは
いつも低階級だよね この理屈ならトン菌をロックダウンしないと筋が通らないんだよな〜 何で会食ばかり槍玉にあがるんだ？とか寝ぼけた事を質問してる人がいたので(@ラジオ番組)
感染リスク高い場所は断トツ「レストラン」 会食リスク 9800万人のデータで判明
https://dot.asahi.com/amp/aera/2020120100013.html
米スタンフォード大学の9800万人のスマホ調査で、感染リスクの高い場所の筆頭はやはり断トツでレストランだった。
英国でもクラスターの8〜17％が英国版イート事業由来という分析があがった。
「Go Toトラベルだけが感染リスクではない。飲食店での感染もきわめて多い」
11月25日、政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長は記者会見でこう述べた。 論文雑誌のNatureで
「レストランがスーパースプレッダーポイントだ」
という調査、データが公開されたからでしょ
感染した場所として、レストランが圧倒的だった 職場と電車だろ原因はｗ
そもそも老人と持病持ちを隔離すりゃ済む話
感染しても他はインフルと変わらんだろ 感染源の三分の一は外人
感染源の三分の一は箱根駅伝
それ以外が残りの三分の一 ・
政権叩きに利用できるからだろう
gotoのせいニダって
で、ヤフーのゲスな手のひら返しがきました
日刊ゲンダイ
東スポ
スポーツ報知
こういったイエローペーパーの飲食叩きを取り上げていたのがヤフー
それで飲食店の倒産ラッシュ
・ 判明しているだけで9%で事実を加えたら相当数だな。 最大の感染場所
電 車
を叩かれたくないから。
まあ、電車止める状態になったら経済死ぬからな・・ 会食して感染して家に持って帰るからだろ
こないだ喫茶店でマスクせずに30分くらいしゃべってる(食事は終わってる)若い子がいてこうやって広がるんやな…と思った
入店時に
「食事後のお喋りは必ずマスクをお願いします」
「店員が注意する場合がありますのでその場合は従ってください」
って呼び掛けしてほしいな 本当の感染源は通勤時間帯の公共交通機関
でも、因果関係が証明できないから、見ないことにしているだけ >>8
そりゃ風俗行ってましたなんて真面目に答えるやついないからな >>1
感染経路としての家庭内感染は、持ち込まれれば、
感染が必至なので、除くべきでしょ。 元は飲食とか言うけどコロナは元を絶てばよいってもんじゃないだろ
腐ったミカンみたいなもんで既に他が腐ってるのに最初の一個取り出しても意味はない 単に接触しただけのケースと飲食を伴ったケース双方を比較した上で
感染経路不明でも飲食が疑わしいと言ってるんだろ
分科会も無根拠に言うほどバカじゃないよ 十分大きいとは思うのとあと会場が不要不急の代表格だからではなかろうか
全部が全部そうではないかも知れんが 全世界から集まる統計的結論を無視して数字を誤読するあほが記事書いたらこうなるという例 接待を伴う飲食と飲食をきっちりわければ飲食業全体ってことにはならんかったんだろになぁ。
もしかして時短の20:00は接待を伴う飲食を営業させないための方便なんかも。
接待を伴う飲食のみを営業停止にして休業補償を払うの批判あるだろうし。 感染経路不明が増えてるんだからどこでも感染するってこと。
全部ストップしなきゃ無理 飲食店に行くような奴は菅みたいに色んな場所で色んな奴と飲むんだから、特定できるのはわずかだろ 少なくても原因の一つだから叩かれるわ
家族内感染が一番多いがホテルが満室で防ぎようがない >>34
実際に学校ではほとんど出てないんだけど？海老天は？
出る要因は明らかに分かっていて、
「家庭内感染（社会人の同居人が貰ってきた）」
「外食や旅行での感染」
「激しい部活の他校を交えた練習試合などでの感染（この場合は上記２つのどちらかの生徒が混じっての感染）」
の場合しか感染してないよ。
この状態で休校が有効とかは馬鹿理論でしか無い。
むしろ教員だけがやたら罹ったりするのは何故か？でしか無いだろ。
クソ公務員は飲み会やめてないしなw >>29
一人飲食店から会社戻って感染させてその人が他の人にも感染させてって
分かってる感染経路での全体9パーに大いに意義があるんだよ
あほくせーからあでぃおーす 旅行と同じで外食しなくても生きて行ける
娯楽と同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
