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テレワークで残業代10万円が消えた。給料減で家計を維持できない“プア中流”の絶望★2 [ヒラリ★]
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0001ヒラリ ★
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2021/01/11(月) 10:37:53.59ID:8c8mGkC99
下がり続ける可処分所得、不安定な雇用形態……国が「中流」と銘打っていたものが、新型コロナウイルスで明確に崩壊した。
仕事も辞められず、転職もできず、パートナーにも頼れず、生活レベルを下げざるを得なくなった新階層“プア中流”とは? 

■日本の給与システムはすでに崩壊。生活に苦しむ中流が急増
厚生労働省が’19年に行った国民生活に関する世論調査の「生活の程度」に関する問いに対し、「上」と答えた人はわずか1.3%。
しかし「中」(中の上、中、中の下の合計比率)と回答した割合は92.8%にも上った。いまだ根強い1億総中流思想だが、
その存在が今、揺らいでいる。

これは都内の大手不動産会社に勤める斉藤一樹さん(仮名・40歳)の話だ。
「家庭を維持するために毎月80時間近くの残業をこなし必死で働いてきました。なのに、急なテレワーク化で残業代が消え、
年2回の賞与もカット。ボーナス払いの住宅ローンもある。子供の学費も……。どう生きていけばいいのか」
斉藤さんは年収600万円台のいわゆる“中流層”に属していた。残業代を頼りにした家計は月10万円ダウン。
「テレワーク奨励金が月5000円出ますが、そんなの雀の涙ですよ」
コロナで実質3割の給与減になり、今は年収400万円台に。苦しい生活を強いられている。斉藤さんだけではなく、中流層に給与減の
波が直撃している。

■コロナ前から中流層の給与ダウンは起きていた
’20年12月8日公表の厚生労働省「毎月勤労統計調査」では、労働者1人当たりの平均給与額が7か月連続でマイナスになったと発表。
さらに日本生命が約2万5000人を対象に、新型コロナウイルスの流行がひと月の給料にどう影響したかを聞いたところ、約2割が「減った」
と回答。その減少額は平均で約月10万円だという。
経済学者の飯田泰之氏は「あと1〜2年は給与総額のマイナスは続き、その幅が広がっていく」と予想する。
「景気の現状を示す指数の多くが’18年後半を頂点にピークアウトしています。景気に少し遅れて雇用・労働関連の数字が総じて悪くなるのは
いつも通りの展開。そこに消費増税により景気後退。企業は生き残るために『働き方改革』と銘打った残業代カットが至上命題だったところに、
コロナが追い打ちをかけている状況です。
統計上の給与減の中心は“残業代”です。基本給を低く抑えて、残業代や賞与で補?するという慣行が一般化していたことで、それを見越した
生活スタイルでボーナス払い、住宅ローンを組むなど元から“危険”だったわけです。もともと削りやすい残業代がなくなって、追い込まれるのは中流層です」

■“プア中流”は今後増えていく
給与が同年代の平均年収以下になりながらも、中流にしがみつく……そんな下流とまではいかないまでも苦しく生きる“プア中流”が
今後増えていくのだ。「中流崩壊」を危惧する社会学者の橋本健二氏も、「“中流”の範囲の縮小が、コロナによって決定的になった」と指摘する。
「日本は最近まで、年功制、終身雇用制が根強く、雇用が安定し、昇給が見込めたため、多くの人々は自分を中流と感じることができました。
また独立自営の自営業者の存在が、さらに中流を分厚いものにしていました。
しかし、非正規労働者が2000万人を超える時代を迎え、年功制や終身雇用が適用される範囲が大幅に縮小しました。しかも自営業者は
発展途上国や大企業との競争にさらされ、事業を続けることが困難になりました。コロナはこうした傾向をさらに強めたのです」
(以下略)

SPA 2021/1/11(月) 8:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/00b3a9028c69d479bbad47f53e0ec353202a21f6

★1:2021/01/11(月) 09:14:33.49
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610324073/
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:07:42.92ID:6mYrRFpO0
>>690
仕事がないから喫煙所でサボってるクソ野郎までいるからな
普通にやっててちょっと休憩ぐらいならまあ目くじら立てなくてもいいとは思うけど
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:08:20.55ID:AdKORejk0
>>738
うち、とうとう1分単位になったわ。
今まで30分の切り捨て。
フレックスだから所定労働時間を引いた分が残業時間。
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:08:21.12ID:SXBjEeRJ0
>>664
社長役員ん社員だけれど、社員が株主権利を蔑ろにして会社を私物化してるのが日本
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:08:21.30ID:TPURcmJg0
>>744
その頃にはジジババになっとるじゃろうのう
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:08:30.27ID:EduOEQNT0
また聞いてもいない年収自己紹介スレか
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:08:34.49ID:iLRGeYvt0
残業代は払わんが業務終了後もslack連絡はしろとか言う糞会社だわ
終わったら即非通知にしてるけど
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:09:00.26ID:bxlvpjvO0
残業代で稼ぐのは、労働者保護の観点から奨励できない。むしろそれで業務が回るなら、これは会社が正しい。
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:09:01.17ID:p6hEQlAb0
>>1
家計見直しから家族見直しへ。コンパクト、スリム化で離婚も検討したりはありかと思う。旦那衆から
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:09:04.06ID:H9YnBlfC0
>>725
なあに、新築だってメンテ費は大して変わらない。
むしろ中古は値段が安い分、金に余裕があるから色々手を入れられる。
配管配線防水辺りだ、
断熱は実際住む前にどうするか考える必要があるとして。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:09:08.35ID:HaSpKrIh0
ローン完済み自宅ありで50手前の5年前にリタイア済み
今は週20時間社保の為に元職場で働いてるが貯金額は予想より減らない、やっぱりローン完済してるのは大きい
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:09:29.70ID:TjnEDum/0
>>180
あのねぇ...組合員に相当しなくなったら残業代なんか出なくなるの当たり前だよ?
普通の会社ならどの会社でもそうだよ?
ニートだから知らないんだろうけどさ。
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:09:41.51ID:3ccI6YDa0
>>625
毎月30時間残業があったら、上司から厳しく言われそうだけどなあ
評価にも影響ありそう
少なくともうちの会社では無理だわ
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:10:10.69ID:V/ldZztG0
企業が社員を募集してるのは、
採用した中の
何%の優秀な社員が欲しいからで
その他の社員はオマケみたいなもんだ。
面接だけじゃ分からんから博打だよ。
オマケは在宅で適当に働いてくれていれば充分。
出社して残業とかマジ勘弁してくれ
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:10:19.26ID:vJjYohKQ0
ボーナスとて非正規を安くこき使って捻出してるだろ
ボーナスの無い非正規に喧嘩売ってるのか、あ?
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:10:21.91ID:yvTtpQ8V0
>>1
残業代なくなって3割も年収下がるとかもうちょっと現実路線で創作しろよ
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:10:36.73ID:6mYrRFpO0
>>699
いや、これだけでも結構助かる
部署があちこちにある場合、移動だけで片道15分とかかかったりするからそれが短縮できるのはありがたい
テレワークはぶっちゃけ内職もできるし
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:10:50.27ID:wKmhJacf0
コロナで給料半額になったけど
別に贅沢しないから今は食えればいいよ
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:11:17.09ID:8itjbKxi0
>>690

家でも吸う時は手を休めてるに決まってるだろ
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:11:25.47ID:jhgNeO+q0
ハンコ、書類の内勤組公務員のテレワークなんて、実質、自宅待機で家でゴロゴロしてるようなもんだから、残業代なんていらないだろ
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:11:35.43ID:MZkDi0Jw0
>>33
俺は祖父母のマンション相続して今までの家賃と駐車代12万が
管理費、補修積立、駐車代で4万になったな
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:11:43.64ID:AdKORejk0
>>766
まじでなった俺。
600万から400万。残業代ありきだった
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:11:55.38ID:XP7iW9gn0
>>1
テレワーク厨な怠け者の自業自得
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:12:00.18ID:0bX5eICW0
はぁ金がない

餓死する奴のことが初めてわかったわ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:12:16.01ID:lF/0Xtrp0
プア中流?
プアなら下流だろ
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:12:19.24ID:NFHqOxFa0
そもそもそんなに残業させたら上司も管理能力を問われるのだが。
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:12:20.30ID:6mYrRFpO0
>>714
払ってる会社少ないだろうなあ
せいぜい一律のテレワーク手当5千円とかだろうね
厳密に言えば家賃や椅子なんかの備品も支給するべきってなる
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:12:21.20ID:K66+U3R90
はじめに残業ありきの賃金体系って、高度成長期だろw
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:12:24.07ID:XTomozQA0
>>740
立派だね
色々と経験も積んで1人でも仕事できそう
寄らば大樹の陰より独立して起業し
1人で事業してる人とか本当に尊敬してしまうわ
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:12:42.46ID:SrtkxLwv0
うちの職場でもボーナス残業代アテにローン組んでヒィヒィ言ってるバカいるわw
独身の俺をさんざん小馬鹿にしてたヤツだから毎日会社てそいつの景気悪い面見るのが楽しくてしょうがないわww
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:12:51.69ID:kbNAUIk90
>>726
テレワークしたい奴もしたくない奴も、しょせん自分の事しか考えてない
経営者は当然、利益優先でテレワーク認めるかを決めるんだが
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:13:42.75ID:q7gJjQlP0
>>782
俺の会社はテレワーク1日につきいくらって払い方だな
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:13:45.32ID:l3SDzH7x0
何をやっても逆効果だけ出すバカ自民公明
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:13:45.72ID:l7/FnRVj0
残業代は臨時収入って考えないとそうなるわな
それよりボーナスなくなったらマジキツい
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:13:46.94ID:0sqE9rkE0
今時残業代て公務員かよ…
世の中年俸制か裁量労働制だろ…
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:13:47.12ID:rbcKDEsl0
>>758
いや普通に出るやろw
始業開始までは仕事の準備するな!
準備も仕事の一部だから。
PCの立ち上げもダメ。
片付けも仕事の一部だから17:15勤務時間終了なら17:00から片付けろと言われるよ
一部上場だよ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:13:53.50ID:S/QzvUmU0
>>761
つうか氷河期はもう43才くらいでしょ。
リカバリーショットには遠すぎて遅すぎる。もう生涯賃金は決まった年齢。
とっくにリカバリーショット成功した
少数派もいるだろうけど
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:13:59.28ID:GnYgvJjN0
>>2
ころさ、るてえのか
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:14:01.55ID:jjjZd/sq0
>>549
コロナで遠出出来ないから同じだけど
休日に定期使っての移動が出来なくなるの痛い
会社に仕事で呼び出されたらその日の交通費は請求できるけど
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:14:24.14ID:fvdvJnW00
>>5
今は誤魔化されてるかもしれんけど、在宅だろうが拘束時間分は残業代払う義務はあるぞ

在宅になっていいまで無駄に会社に居ただけなのがバレたのならしょうがないけどな
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:14:25.24ID:H9YnBlfC0
>>747
俺だそれ。
いやトラップなんて仕掛けないが、
鯖くらいならともかく、
ソースすら分からない謎のシステムを誰が維持更新稼働するのかっつー話で。

一社は部署崩壊、もう一社はそれで潰れた。
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:15:14.18ID:wv3V3dAq0
大手高給なとこは残業代で多く見えてるとこが多い
残業代を含む給料を参考に公務員の給料を決めるのは頭おかしい
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:15:26.39ID:6mYrRFpO0
>>744
大丈夫
今回は若者を救うために氷河期世代に犠牲になってもらうから
もう二度と若者を苦しめるような社会になってはいけないからね
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:15:45.85ID:00lFYDHB0
長時間残業当たり前が何年も続くと気付かんうちに家事をカネで解決するものが増えるんだよ。
税金も増えるから急に減らせるもんじゃない。
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:15:54.81ID:FhnhVBaY0
残業を前提として家計を維持していくって普通に考えりゃおかしな話だしな
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:15:59.45ID:fvdvJnW00
>>791
んなわけないわな
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:16:09.57ID:QCdI65yf0
ワイの会社なんか残業代もともとでんわ
甘えるんじゃないッ
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:16:24.71ID:rbcKDEsl0
>>774
いいんだって
30分で1時間残業代つくからw
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:17:06.27ID:H9YnBlfC0
>>767
うちの400万の家、もし新築で買ったら千何百万はしたろうがね。
キッチンまで好き勝手弄った所で精々数百万だ。
自分でやりゃ材料費だけで済む。
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:17:29.42ID:SrtkxLwv0
うちの会社の社長はテレワークで、残業代減らしてからマイカーをBMのデカいヤツに入れ替えていた
どうしたものだかなあ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:17:50.27ID:NFHqOxFa0
>>782
通勤費が出社した時のみ実費精算になってテレワーク手当5000円になったな。
テレワークに必要な機材は会社精算で購入出来た。
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:17:53.40ID:Op8I9hrO0
〉どう生きていけば
生活レベル下げるだけでいいんやで
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:17:56.29ID:5vO9kG720
>>578
10万でブラックなら残業代40万の俺は一体
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:17:57.87ID:fvdvJnW00
>>802
今まで無駄が多すぎたのかね

まあ、他人の世話が多かった人は仕事量減るけどな
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:17:57.96ID:kbNAUIk90
>>781
そもそも欠員埋められなけりゃ残業させるしかないって仕事もあるしなぁ
>>1みたいのは別として
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:17:58.58ID:6mYrRFpO0
>>792
管理職に残業代を出してはいけないわけではもちろんないけど
出してる会社なんて存在するのか?
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:18:17.43ID:NKWoybof0
残業代なんて水物ありきで生活レベル決めてるバカなんて放っておけよ
酒たばこパチンコ風俗やっておきながら貯金が無いだの老後の生活がだの子供なんて持てないとか言ってるキチガイクズどもとそう変わらない

子供はスマホ無し親は月3GB
外食無し
習い事無し
旅行無し
車は中古の軽かコンパクト
服はユニクロを穴があいてから買い換えろ
貴金属類は全て売れ
こういうことやってから不平不満言ってるのか?

>>612
不要なものでパンパンに膨れ上がってるからこうなるんだよ
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:18:37.42ID:yhiG3zWF0
菅=竹中の目指す日本

1%の富裕層
0%の中間層
99%の貧困層
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:18:42.26ID:MZkDi0Jw0
>>777
月額33万の人間の残業代が時給計算で6,000円もあるの?
馬鹿は休み休みに言えトンマ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:18:56.10ID:yvTtpQ8V0
大手はしっかり残業代出るだろうけど、中小零細はここぞとばかりにテレワークだからと削る方向にいくだろうな
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/11(月) 12:18:59.79ID:0E/5+qFg0
ダラダラ仕事して残業代を稼ぐ
無能給料泥棒か
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:19:27.01ID:7McdAQ380
現場職だと基本給15〜16マンあとは残業でプラスして手取りで23〜25マン位かな
働いた分だけ貰うというのは合理的でまあまあ満足かな。
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:19:31.72ID:fvdvJnW00
>>806
わかっててもそれが安定して収入になると生活レベル上げちゃうのは仕方ないよな
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:19:38.23ID:qQUKmXu/0
残業ほぼなし年収400万の毒男
人付き合い苦手だからこれはこれで良いが。。。

>>812
知識がある人は有利だよね
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:19:41.80ID:0bX5eICW0
>>793
俺、まさに43歳

動けば動くほど、どんどん悪くなってるw
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:19:45.28ID:xyZ9gAo00
>>823
はい、お前の負け
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:20:06.83ID:jm5Xycag0
近頃、死ぬしかないとか言ってるやつが多いが、死ぬという脅しをしていいのか?
詐欺まがいのことをしてるという自覚はあるのか?
死ぬいうことばで助けてもらう=他人から金を奪うってことだぞ
ロヂャースで食費月一万で暮らせるぞ
ふざけんな
銘柄米とか食ってんだろ
こちとら謎の10キロ1980円の米だ
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:20:59.41ID:G8QXKAwv0
東証1部の会社でも みなし残業は多い
みなし残業40時間の場合 残業20時間 残業100時間でも
給料は みなし残業40時間支給される 
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:21:02.71ID:Zqk8WqWf0
>>812
1000万くらいの差ならなおさら新築のほうがいいだろう
地価の低いところは建物価格に厳しくなる
地価の高いところは数百万は建物価格に上乗せしてもばれない
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:21:36.10ID:S95FbXHw0
>>1
アホ過ぎて何も言えない。
残業を当てに仕事したら生活成り立たないだろ?
馬鹿だろマジで。
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 12:21:43.88ID:fo9AWIEU0
30万円 国民一律 現金給付 はよせえ






電波オークション はよせえ






民放各局 電波利用料 引き上げ はよせえ
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