【コロナ】日本企業、テレワークさせない上司も [雷★]
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テレワークしづらくないですか？
2021年1月14日 17時15分
テレワークしづらくないですか？
上司 「出勤率8割減にしろと上からのお達しです」
私 「はい」
上司 「俺は毎日出勤するけどどうする？」
私 「は？」
別の上司「うーん、まあ、俺も出勤しとくかあ」
私 「は？」
緊急事態宣言の対象地域が拡大し、政府が「テレワークによる出勤者数7割減」を強く呼びかけるなか、SNSではこんな投稿が増えています。テレワークがなじまない、できない職種や職場があるのは現実で、出勤せざるをえない事情もわかります。
でも、本当はテレワークできる環境なのに、職場や業界の有言、無言の同調圧力で「テレワークできない」という嘆きの声も広がっています。皆さんの職場はどうですか？
（ネットワーク報道部 記者 目見田健・田隈佑紀）
“緊急事態”でも…
1都3県に緊急事態宣言が出された今月8日。
西村経済再生担当大臣は、経済3団体に対し「できれば去年の春以上にさらに踏み込んでお願いしたい」と述べ、テレワークの推進を強く呼びかけました。
しかし、朝の通勤電車の混雑は変わっていないとか、都市部の人出は思ったほど減っていないという報道が相次ぎました。
携帯電話のビッグデータを使った分析では、連休明けの1月12日午前8時の東京駅周辺の人出は、去年12月の平日の人出と比べて2％減と、ほぼ同水準でした。
また、新たに宣言の対象に加わった大阪、愛知、福岡など2府5県でも1月14日の朝の主要な駅周辺の人出は、去年12月の平日から大きな変化はなく、去年の宣言時と比べると多いところで50％近く増えていました。
“忖度のため出社”
SNSでは、テレワークをしないと判断した会社や上司への嘆きの声が相次いでいます。
上司「緊急事態宣言 出たよ！」
私 （テレワークか？）
上司「なので明日から…」
私 （テレワークか？）
上司「窓全開にするね」
私 「窓を全開にするね... ？？？？？」
上司「明日からあったかくしてきてね！上着とか！」
私 「？？？？？？？？？」
めちゃくちゃ寒いんだが...。
夫の会社はテレワーク推進とは言ってるものの前回の総括でさぼってるのではないかという話が出た。その結果、夫の上司は上への忖度のために基本出社。テレワークは上司の許可制にしたので夫は出社
別に出社しなくてもできる仕事で、東京のど真ん中勤務で会社もテレワーク推奨してるのに上司様の判断でテレワークになりません。上司の言い分は「他の会社がテレワークになる分、電車が空く」「効率が下がる！」「今回の緊急事態宣言の主旨は飲食店！だからテレワークの必要なし！」
霞が関でも！？
国家公務員を名乗るツイッターのアカウントからは、こんな投稿も。
【大悲報】
緊急事態宣言の発出により、霞ヶ関でもテレワーク7割が推奨されております。それに伴い、課長補佐は有給休暇を取得しておりますが、なぜか本日も職場で働いております！毎週末のテレワーク実施率報告に向けた取り組みみたいです！霞ヶ関の現場からは以上です！
当人（上司）曰く、「職場」は「家」だそうです！
(略)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210114/k10012812971000.html >>1
＞SNSでは、テレワークをしないと判断した会社や上司への嘆きの声が相次いでいます。
＞上司「緊急事態宣言 出たよ！」
＞私 （テレワークか？）
＞上司「なので明日から…」
＞私 （テレワークか？）
＞上司「窓全開にするね」
＞私 「窓を全開にするね... ？？？？？」
＞上司「明日からあったかくしてきてね！上着とか！」
＞私 「？？？？？？？？？」
＞
＞めちゃくちゃ寒いんだが...。
頭おかしい テレワークできない仕事を無理にさせようとする、マスゴミのクソミストリード日本叩き記事 未だに社員を出社させてる企業や団体に罰則設けたらいいのに
飲食店だけ罰則は何か違うよね
その店に通うヤツにも罰則設けないと >>5
＞別に出社しなくてもできる仕事で、東京のど真ん中勤務で会社もテレワーク推奨してるのに上司様の判断でテレワークになりません。
って書いてあるけど 緊急事態宣言出たのでテレワークの日を増やしたら、上司の上司たちが原則出社なので在宅勤務多い連中は聴き取り調査するというメールがきた テレワークを推奨しても結果は残せって言うならテレワークできんわ うちは俺を出社させるためにみんなテレワークしてくれてる ありがたい 都内の事務職だけど、そんな感じだわ
テレワークなんてしない うちの上司はテレワーク賛成派だけどその上が飲みニケーション大好き人間で
上司がテレワークにするためメチャクチャ口論してる見て感動した >>11
ザ・監視社会の日本企業らしい微笑ましいエピソード まあ、現実にテレワークでサボる部下もいれば、
テレワーク環境で上手い事仕事割り振れない無能上司もいるだろう。
この手の業務のノウハウなんて数か月単位じゃ蓄積されないものだし、
在宅ワークにより成果が下がるのは折り込み済みくらいに考えないとダメでしょ。
１年後、２年後、上手い事運用出来ていればいいよねくらいに考えないと 政府のコロナ対策をドヤ顔で批判してるやつは多いが、
国民の大多数はこんな感じで、はっきり言って政府を批判する権利もないバカばっかだよ。 窓全開して外から丸見えだから照れワークなんですね、分かります >>1
支店長「本社からテレワーク指示が来たけど、出来る人が頑張って」
と、本人としては通達したので免責されたかのような態度。
書類も押印作業も何ら変わらなかったうちの会社。
テレワークどころか、今日社内書類の整理の為に休日出社したわ。
個人の相手客から「こんな時勢に毎日出社して大変ですね」
って同情されたわ・・・
そんな会社が多いのでは？ てか、テレワークと称して家でノンビリするくらいでも大抵の会社は回る気がする
社屋に行かないと出来ない仕事って何なん
現場作業とかならともかくさ 会社がテレワークやる気無しだわ
テレワーク可能な業務なのにさ
前回の緊急事態宣言のときもスカスカの電車で毎日通勤してた テレワーク気にくわない上司が出社せざるをえない業務命令してきやがったから久しぶりに出社してみたらノーマスクで事務所で仕事してやがった テレワークを許可制にするって考えが意味不明。
お願いする立場は会社だろ。ほんとバカだ。 >>4
これね、結局出社した連中が寒さに耐えかねて
窓閉めるからね。今日みたいに風が強かったりしたら
書類も飛ぶしねｗｗ >>28
国が規制緩めてくれんとテレワーク無理な職業なんや
すまんな 会社には来てナンボだ
という老害ばっかりだからなｗ うちの嫁
テレワークを単なる自宅待機と勘違いしてて
テレワーク中に子供の世話させようとしてくる
だから俺はテレワークなんて無理
女は責任のある仕事してないから理解できないんだろうな この手の人間は、目先しか見えず
責任って二文字が浮かばないから簡単に言えちゃうんだよな
半端な役職は誰かのせいにして済まされちゃったりするからね
どうせ企業の上のどこかが責任を取ることになるし うちは零細だけど５月くらいからテレワーク助成金申請したり機材揃えて設定したりと社長が頑張ってた。
おかげで６月には全員テレワークに移行してずっと自宅勤務だわ。
ありがたいんだけど結構太るよね。。 >>41
そう言うヤツに限って良い時代に会社に来てただけの人間というね 出社した方が、外出して外回りした方が、評価が高い
だから出社する 外出する 窓開けると言っても、雨の日とか突風の日はどうしているの？
屋内でもレインコート着て仕事？ 朝礼はコロナウイルス感染拡大のため中止にしてるが、会議は普通にやる、アホか >>4
真冬に窓開けるとか正気かね。
ネタとしか思えんが。 弊社では昨年異動してきた上司が
部下がテレワークで構ってもらえないから
週に何割は出社しろ
テレワークで仕事に支障をきたすとは何事だ！みたいに改革（）して
今引っ込みがつかなくなってるところ >>52
真冬に電車の窓空いてるのに
なにを言っているんだ君は >>45
ホント、何気に通勤の往復ってカロリー消費するね 出勤簿にテレワークになってるのに出勤してる人。同居者が癌だと言ってるのに、何度言ってもスルー、そんなこと言ったらずっと来れないでしょとか。コネは普段から仕事しないけどしっかりテレワーク。この国はおかしいよ。 出社する目的が仕事ではなく出社そのものが目的となっている社会
仕事の出来より出社する事そのものが忠誠心とやる気の現れと信じて止まない旧時代の遺物が未だこびりついた会社 >>45
いい社長だね。
助成金の存在知らない人も結構いるのにね。 マスクした上でフェイスシールドとかいう会社もあるというしな 去年の三月末からずっとテレワークです
その間に出社したのは四日だけ
皇居越しに見る夕焼けが懐かしい… 来週、本部長説明のために出社だよ
テレビ会議は失礼だってさ 上司側視点だと、テレワークだと一人で仕事まとめきらない無能に(作業じゃない)仕事を振れず、
出社してる時みたいに出来る人間に無能の分の仕事を押しつけるのもできないから嫌みたいだね
うちは上司から率先してテレワーク、利益下がってもコロナのせいにすればいいって公言して希望者全員在宅勤務になってるけど、
同じ部屋の別の部署はほぼ全員出社してる・・ >>14
うちは原則テレワークにして下さいて言ってんのに、自社出勤させてる派遣とかあるよ。
何のためにうちがテレワーク許可して、端末貸してやってると思ってんだろ、ホントｗ テレワーク警察煽りながら自分達も形だけしかやってないマスコミ >>52
電車の窓も開いてるし、会社の窓も開いている
皆上着着て膝掛けつかって仕事してるよ
俺もブランケット膝掛けかって会社におきっぱにしてる >>52
いや、真冬とはいえども開けろよ
そんなんだから感染が爆発してるんだぞ コロナはただの風邪と考えてる奴が上に立ってるところは最悪だろうな >>26
その通り、うちなんか今月から忙しくなる業界なんだけどさ、緊急事態宣言出たら急に週二回テレワークしろとか言われてるwww
スマホは支給されんわ、Wi-Fiは自宅のものを使うように強制されてる
本当に老害ってヤバイよな、うちの老害もこわなクソ寒いのに窓開けるしw
クラウドストレージもなにも用意してないのに、いきなりテレワークしろとか言われてもねw 何、昔若い頃はデータベースをエクセルで作る方が早いか
手書きでマージしてソートして作ったほうが早いかという熱い議論をした挙げ句
手書き派が勝った経験があるｗ
しょうがないから、手書き（とても汚い字の）のデータベースを書き上げて後任に渡したら
涙目になっていたｗ >>1
会社に行きたがるやつって家に居場所がないのが多いよな テレワークはオワコン
うちの会社も今回は導入しない。
テレワークするような取引先は迷惑極まりない 俺がドア開ける(閉めるの禁止の張り紙)
必ずすぐ閉めていく人たち メールじゃなくてチャットワークを導入するだけでも相当生産性はあがる >>73
いや、コロナ関係なく出社してナンボってのがいる
大震災の次の日の朝来ないヤツの文句言うヤツもいる 俺は窓際の席だから、率先して窓を開けてるぞ。
寒くなったら閉めたり開けたりと忙しい。 静岡の興津オススメ。かつて西園寺公望や井上馨の別邸があった東海道の趣ある宿場町☆♪
最後の元老が住んだ興津の別宅
激動の時代を生き抜いた日本家屋に触れる
https://estlinks.co.jp/miteco/culture/601/ 我が部署は時差で出勤率を減らして乗り切れと(´・ω・`)
帰り遅くなって飯食うのに困るじゃねーか >>57
GoogleFitの歩数ログ見てがくぜんとした。通勤で7000歩は行ってたのかと。。
>>61
ほんとありがたいね。助成金のハードルキツくて愚痴ってた。
最近はコミュニケーションロスに悩んでるみたい。
顔出しzoomミーティングとかしてるけどたしかに寂しいね。。 自称国家公務員のツイートとか載せるってどうなんだ
あくまで裏取って誰かありきじゃないと
本当にゴミじゃね？ でかいとこで前時代的な企業は株価下げて警告してやりゃいいんだけど黒田が支えちゃうからなあ >>86
社史の資料が風で飛ばないよう気をつけてな 知らんがな
嫌なら上司に言えよ
お前が物言う度胸ないだけだろ >>76
このまえ、うちに名刺クラウド屋の営業が来てさ、スマホで名刺を撮影してクラウドにアップするソフトらしいんだけど、
同席してた老害が｢こんなの何十年も前からあるじゃない？この名刺の内容を入力して管理するんでしょ？エクセルでできるよ｣って真顔で言ってたw
営業は顔がひきつってたよwww
これがこの国の老害の実態だからね、テレワークなんて相当ハードル高いでしょ？ >>72
10年前はどうやってでも出勤しようとして大変だったようだしな 今の学生はオンラインになってるし、こんなことを続けていたら、数年後は凄まじい世代間の断絶になるだろうに
日本の若者が新興国企業のテレワーク下請けにされる時代もありえそう
日本人は賃金が安くて済むからとかいわれて テレワークはできるとこだけでいいんといがうかな
それで改善されないんなら政府が
別の手打つでしょ >>11
まだいいじゃん。
うちなんて上司達はテレワーク、担当者は出社必須…。
しかもテレワーク期間中にスキー旅行してやがったし。 >>18
ただでさえ生産性低いのに、これ以上サボったら完全に後進国の仲間入りだよ、給料も後進国レベルにしないとね 上司ひとりじゃ(家)仕事できなんじゃないの？寂しくってｗ
もしくは家じゃ居場所がない >>1
ネタじゃなくてジャップランドまじでこれだからね 部内の3割でいいから出社しろとかのたまう上司がいるんだが
出社したところで在宅の社員とweb会議するだけなのに何の意味があるのか。
会社からは出社組も極力ミーティングするな言われてるのにアホなんかな。 >>101
会社から歩いて帰れる距離だから歩いて帰ってたんだが
途中の自転車屋からチャリが消えてて驚いた >>105
生産性って要は成果物対金でしょ？
テレワークにしたところで、それは変わらないんだよw まず上司さまに電話やテレビ会議でお伺いを立てるのは失礼
対面でペーパーをおめくりして報告するのが筋
中高年はこんなのばっか 春はそれで切り抜けられたから今回も大丈夫な筈っていう正常性バイアスと
何も出なければ勝ちなんだという謎の勝負をしてる人がいるのと テレワーク続くと出社がめんどい
出社してるとテレワークがめんどい >>86
窓が開けられるだけいいね
社史編纂室は半地下だったり日の光が入らなかったりする うちの常務はテレワークで政府に協力する気はないと言い切ったわ
公共事業にぶら下がっているだけなのに まあ、実際テレワークだと管理めんどうにはなるだろうしな。管理職としては
出勤させたいんじゃないの >>103
通勤の定期代を全額、控除対象から外す
かな？ 業績下がって潰れるかどうかの瀬戸際なのにテレワークなんてさせれる？
サボられると潰れるんだが 某大企業勤務だけど
未だに外部からの社内ネットワークアクセス許可貰えないからテレワーク出来ない テレワークで済む職種や部署って
そうないと思うが
正直 >>45
テレワーク本当に楽だよね。
うちは出社しないと出来ない仕事もあるから、
みんな交代で、月に１、２回だけ出社するんだけど、
その時の通勤の辛いこと辛いことww
階段少し上るだけで足が、つりそうになる。 >>113
それが一番の生産性の阻害要因だよな
対顧客よりも、対上司が優先されるからねえ 決算期に7割減とか本気でできると思ってる西村がアホ、いやダボ >>123
大手は営業もテレワークしてるよ
その上で個々人で工夫をして営業やってる
だから個々の能力が浮き彫りになるんだって >>105
逆に、生産性がめちゃクチャ上がるタイプもいるぞ
日頃いかに無能に時間を奪われていたかだ クラスター出てテレワークに消極的だったことを社名も出されて報道されるかもね うちの会社は東証一部上場（社員数800人位）だが、
俺が勤める関西地区の工場では、工場長が昨年の緊急事態宣言の時も
「会社として、自宅勤務を認めてることもあるが、
家で何ができる？現物（商品）が見れるか？
在宅勤務やテレワークなんぞ、オンナ子供のすることや。」と。 うちの会社はむしろ全員在宅言われたわ
勿論その為の準備は去年あれこれやってたな 外国人会長は海外からテレワークしてんのに、日本人にはテレワークさせない会社があるらしい。
しかも通勤はバスで密、居室も密 >>97
社史編纂なら100%テレワークでいいんだがな。
ソフトウェア開発なのに、会社来ないとできないなんて…
会社が環境の整備にやる気がないからなぁ。 >>9
うちは逆
緊急事態宣言に伴い出社するのに上司の許可がいる >>100
ドンマイ
老害が支配している限りは諦メロン >>26
最初の緊急事態宣言が出てからもう8ヶ月以上経ってるからなあ
ノウハウがないからできない、なんてのはただの言い訳、やる気がないだけ >>101
東日本大震災が明けた月曜は交通機関が麻痺してたから
20キロ歩いて出社してきた猛者もいたよ（しかも定刻出社）
豆が潰れて膝もガクガクで、全く仕事になってなかったが… 国や自治体が強制的にテレワークにするなら仕方ない
でもそれが原因で会社潰れたら責任とってね 同じ事やっても自宅より会社のほうがはかどるし請求書の処理はテレワークでもできるけど会社でやりたいから毎日テレワークはキツイ まあ、ただ周二くらいまでだったら多分生産性は変わらない気がするけどね。黙々と
作業すればいいものを自宅に回せばいいし >>100
名刺は個人情報保護の観点からいくと
素人は自分の鍵のかかる引き出しに名刺のままアルファベット順とかに並べておくのが一番安全
泥棒が入ったら会社の責任だし
Excelとかうっかり流出したら大変なことになる
クラウド会社ならちゃんと管理してるだろうし流出したらそいつらのせいにできるから
金を払う価値はあるかもしれないけどな >>140
なにそれ
ほとんどリモートでやれるやん 大学生はオンライン授業を歓迎する声が多いようだけど
作る方は死ぬ思いをしてるのでなんとかしてあげたい >>113
そこなんだよな
後は個人情報の扱いをどうするか 前いた会社は昼間は上司がいないので雑談ばかり
上司が帰ってくるとみんな黙って仕事を始める
それでは仕事が終わらないので残業して残業代ゲット >>121
なんで？普通にやってるが？
出社すると老害の政治談義とかババアの雑談とか無駄がおおいよ
この前の老害の｢僕が考えた国際政治学｣を聞いてたら９０分も無駄に使った
テレワークなら交通費かからないし、書類仕事老害の下らない雑談時間を仕事に当てられるから生産性はあがってる 共産主義の中国よりひどい監視が
日本の民間企業の実態だしね
リモートとか上司は監視パワハラできなくてストレスで発狂するんじゃない？ｗ >>122
去年の緊急事態宣言の時から9ヶ月、何やってたんだよ
そういう会社はコロナ関係なく遅かれ早かれ市場から退場宣告を受けるから、早めに転職しとけ 上司が家に居場所無いんだろうね
だから会社に来たがる
んで一人で会社いるのが嫌だから部下も来させる >>134
>>122じゃないけどうちも駄目だわ
事務所で仕事するときと同等のセキュリティを
自宅ではどうやっても担保できない 罰則化しない限りテレワークなんて無理だろ
年寄り体質の日本企業には理解すらできない 逆に上司が率先してリモート（と言う名の有給）するせいで部下が出社してるところもありそ
あと在宅批判はの何割かはその会社がリモート構築できてないだけ 毎日チーズケーキ食いながらテレワークしているから、半年で5㎏太った >>127
できなければ、日本はますます世界からおいて行かれることになるな。 テレワークええよな
リモート会議しとると子供の暴れる声や上司の消し忘れたTV音が聞こえてみんなノビノビ仕事しとるわ 自分の仕事って、LotusNotes上に文書を載せてるだけなんだなあって思ってしまった ＞前回の総括でさぼってるのではないかという話が出た。
そりゃそうだ。絶対にさぼってる。 年功序列＆終身雇用で老害が上にいる体質の悪さが
コロナで明るみになってきてるな ここに書かれてることがどこまでホントかわからないけど、笑いすぎて腹筋崩壊しそうなんですけど。接客や製造が仕事なら仕方ないけど、営業をはじめ事務系なら在宅できる。 テレワークで成果出せない奴は、職場でも結果を出せない屑。
そんな無能はクビにすりゃいい。
それと同時に、テレワーク出来るのにしない企業は倒産させりゃいい。
だって時代に追い付けない屑企業だから、どっち道いらねぇ。 >>163
頑強な環境なんだな
うちは社内だとプロキシにいろいろ弾かれるから在宅だとめちゃはかどる テレワークできるかどうかなんか業務内容によるのに一律7割は無理筋 テレワークだとめちゃくちゃメリハリが出るようになる
寝転んで寛いでる時もあるし
集中すると出社してる時より効率良い
会社だと集中したいのに邪魔入ったり
暇な時でも仕事してるふりとかあるからテレワークのがいい こんなに世の中テレワークしとんのに事務所に電話かけてくるボケをどうにしかしたいわ
メールか携帯に寄越せ言うとるやろが 窓開けで風邪が大流行したうちの職場もあるからやめとけよ
全員PCR陰性で逆にびっくりしたわ 労働人口 6000万人
テレワーカー 300万人ぐらい？ テレワークってカタカナで気取ってるけどつまりサボりでしょ？ >>136
＞俺が勤める関西地区の工場では
工場はそりゃそうだろ。その工場長はオンナコドモはともかく正しいことを言ってる。
現物を扱う仕事は出社しなければいけないよ。 テレワークなんてどこの未来都市だよw
タイムカード、ハンコ、朝礼、一緒にランチ、仕事終わりは会社の同僚と会社の悪口
これらが無くなると日本が日本でなくなってしまう >>94
どうしたって、対面の方が話し合いはスムーズに進むからねえ。
表情や仕草、空気感とかの情報量や意思疎通は馬鹿にならない。
ネット会議だと「ちゃんとした事言わないと」という感じになっちゃうんで、しょうもない発言がなかなかしにくい。
しょうもない雑談の中に経営のヒントがあったりもするし、難しいところ >>125
原因は管理職に管理能力がないから
デキる管理職は部下の日々のコレポンやデータから進捗や状況を読み取って的確な指示が出せるんだが、日本の人事システムはご褒美人事で管理職に昇格するから >>179
少なくともオレが書いたことは実話
その他には、PDFファイルをつくるときに、まずワードから紙に印刷をして、それをスキャンしてPDFにしてるw
実話だよ、これw >>184
一律は求めてないと思うよ
間接部門とか営業とか職種の積み上げでトータル70%が求められてる テレワーク出来ない業種もあるんだから出来る業種は積極的にやれよ
それで少しでも電車の混雑緩和されれば良くね
まぁテレワーク出来るのにさせてくれないオレの職場の事なんだけどさ >>168
自宅に簡易トレーニング場所あるから通勤時間まるまる運動してて絞ったわ >>154
セキュリティの問題がーとかぐだぐだ言ってる。
社内整理の問題。
VPN接続環境もあるし、試験用データなんだから、
社内整理すれば完全リモートできるのに… 工場とか、リモワ無理やろ
けど、いなくていい奴は仰山おるでｗ >>185
会社だと9時から18時勤務の8時間労働だけど
自宅なら3～5時間で終わるよな うちのチームは人員が少なくてわずかながらガラパゴスな伝票送金システム使うから
誰かは会社にいなきゃいけないという理由で
週1だけローテーションでテレワーク、他は出社
ちらほら既往症出てくる40代としてはテレワークさせてほしいんだけどね…
他は20代だから罹患リスク低いよなとか思ってしまう >>186
事務所の電話解約すればいいよ
うちはそうした、厳密には番号あるけど非公開
今どき電話なんかしてくる奴にろくなのいないよ
取引先は選ばなきゃ テレワークで良かった点は
今まで参加させてもらえなかったセミナーとか打ち合わせに参加できること
電話取りながらでも仕事しながらでも
下っ端はほとんど発言権なく画面や音声原則ミュートだから失礼じゃないし >>197
良くわからん。Wordでファイルを保存するときにPDFにできるじゃん。
ああ、ハンコを押すからいったん紙にするということ？ >>185
総務部門にいるんだが外線電話出るのが一番時間ロスする
電話受付専門嬢みたいのがいない小さい会社だから仕方ないけどね
在宅は余計な電話来ないだけ落ち着く 朝礼で上司が、会社がテレワークを推奨しているので、どんどん活用してくださいと言っていた。
そのあと同僚がテレワーク申請しに上司のとこ行ってたらなんか怒られてて無理っぽい雰囲気だった。
なんなんだよこの感じ 普通の人は仕事してるしな生活のために。
あと３割の人数回せる訳ない。
前回はエボラみたいなウイルスかもしれないとかで怯えてたから仕事放棄してテレワークのってやっただけだわな お前ら、相変わらずできない言い訳、やらない言い訳だけは一流だな
これだから30年間進歩しないんだよ >>194
じゃあ海外とやり取りする時どうするんだ？
何かあるたびに現地行って対面で話し合いするか？
できなくてもビジネスはできるだろ？
対面で話ができるに越したことはないけど、そうでなければ仕事ができないってのは甘えなんじゃないの 従業員10人以上いて、テレワークできるのにしない会社は、
社長の税金8０％とかしないとダメだろ。悪質なのは逮捕。 結局は個人情報とかセキュリティがネックなんだろうな
在宅で完全に任せるなら外部の下請けと変わらんし 社長が出社派だから出社させられてる
宣言化の今は一応テレワーク対応部署ということでしてる
ただし課長以上は強制出社 ズームすらやり方わからない人とか実は多かったりしてなそれが理由でしないとかw >>182
事務室入るときに鞄は置いてスマホ腕時計なども置いて金属探知機通過
座席は24時間監視カメラで録画監視だからな
どうやってもむーーーりーーー オレは部長職だけど春前からずっと推進してた
その前からあまり乗り気ではない取締役を説得するのに奔走して今や全社員をほぼテレワークに定着させたがホント苦労した
それでも、在宅させてみたものの生産性の上がらない社員は出社させてる
ちな一部上場企業 いつか、エアロバイク漕ぎながら仕事してやる。
運動不足解消になるし、脳の血流も良くなるはず IT業界で働いてるけれどセキュリティの問題でテレワークは無理と言いながらどこから来てるのか分からない中国人とか外国人技術者を入れまくってるからね 公共放送のNHKがテレワークしないで戸別訪問活動の指示してますからね。 テレワークしてると思てるのはマスコミと大企業と一部のお役所 >>210
ちがう、ワードからPDFにできることを知らないみたいw 国家公務員を名乗るツイッターの
これをソースにしてるだけで年収2000万 >>135
最近は企業名出さなくなったからな。
企業で感染出したら会社名出した方がいい。 >>33
現物を見ないと仕事にならない業務もあるんだよ 実際ホワイトワーカーでテレワークできない仕事ってほとんどないだろ 夫が在宅になって、その存在がウザいという主婦が実に多い。
当方自営業だが、パートの主婦の中には、出勤を増やして欲しいという方も。
夫の昼食の準備とか、冗談じゃ無いらしい。
定年後に邪魔者扱いされる事態と同じ。 馬鹿な上司だとまじめに働いてる下の人たちが痛い目しかみないから本当に辛い >>161
業界最大手で潰れる心配全くない
今は地方都市勤務だから電車も使わない
てか転職して今の給料確保出来るとは思えない テレワークでできる業務なら正社員は不要だよ。
業務委託社員で十分だから
注意した方がいいよ >>219
在宅でも情報抜けないけどな ディスプレイの写真は取れるが 4月の段階でテレワークの必要性に気付いてたら最低限のことやるにはそれなりの準備期間あったはずだけどな
夏は減っても冬に酷いことになるってみんな分かってたはず >>210
デシダルでPDF化すらできない類人猿が一定数いるのは事実
未だににナムロック解除されてて
「数字が打てない！」
とか騒ぐ人もいたりする >>236
うちの会社のアンケートだと全く逆なんだよな 正直さ現場は無理だって言うじゃん。現場は三密でも何でもないよね？夜勤にしたっていいし。 テレワークで住むような仕事なら
そんな社員達はとっとと解雇して
在宅派遣でも雇っときゃいいのに >>239
そう？超一流企業の営業がテレワークしてるって言ってたけど 昔、システム系で多数の会社が集まってやってたんだけど
うちの会社は丁度進捗どおりに終って皆疲れてるから早めに帰らせるって言ったら
「全体的には進捗は遅れてます。顧客には一丸となって遅くまでやってるって言ってるんだからもっと進めてください。他はやってるんですよ？」
って言われたことがあるな。デカい統括するような会社ほど、やってますアピ（精神論）でどうにかしようとする
そりゃ生産性とかあがらんわ >>242
ログインできないって騒ぐから見てみたらCAPSロックかかってただけの
うちの上司の悪口はやめろ 俺はテレは週２日、３日出勤くらいでいい
・動かないから体調が悪くなる
・状況把握が難しい、ZOOM使ってても情報量が職場にいるといないでは段違い
・仕事自体、個人情報の塊かつ未だに紙やFAX、電話が主体なので出社組に
負担が偏る >>59
>コネは普段から仕事しないけどしっかりテレワーク。
見なくて済むと考えるようにしているよ 前いたITのとこでも上司が残業残ってると帰れないんだよな 上司といっても管理職ではなく経営陣のことだろ、大企業（その子会社）なら本社勤務の奴等
飲食だけを締め上げているが、本物の巨悪は通勤・出社をさせている経団連 >>10
テレワーク7割ってやつの話だろ。飲食小売、公務員なら窓口はテレワークは無理なのに、それに従事してるやつがどんだけいるのか無視してテレワーク7割とかお笑いだよ。
警察に7割テレワークしてほしいのがきめたんだろな。 うちの会社は就業規則で服装規定があるので防寒着など持ち込めんし、重ね着もできん
窓全開のオペレーション室で制服ブルゾン、Yシャツ、ランニングシャツの3枚だけ
むろんヒーターも使い捨てカイロすら持ち込めない >>230
保存時にプルダウンから拡張子PDFを選ぶだけ、3秒でできるんだから、教えてあげたらｗ？ テレワークの結果
ほとんどアウトソーシングで良い事に気づく >>177
サボっちゃいけないの？
会社にいたって、机に向かってパワポとかで無駄な作業してるだけだろ？ >>247
金融系IT土方
半分以上は金融庁の規制のせい ファナックスみたいな会社も、在宅営業してたけどな。 >>239
>>245
意味不明、出社云々じゃなく業務とそれに求められる能力で判断されるべきだろ、何で出社ありきなのかね >>155
代ゼミの校舎が2014年に一気に削減されたように、今の学生は中高生の頃から、オンラインや映像授業だもんな
対面より評価が高いのも当然か 現場ありきの会社の事務なんだが100%テレワーク可能なのに現場が出てるから不公平だからダメだと
んなもんだぞ日本の企業なんて 他のグループとか他部署の雑談に解決の糸口あったりするんだけど、それが聞こえないってのは確かにムズい。下っ端はそういうのに感度張って吸収するし >>153
そいつらのせいにした所で、実際に社会的制裁を喰らうのは雇った側だよ。
それで被った被害額を請求額をそいつらに請求した所で払える能力が
ある会社なんて、その手の会社では、まず無いよ。 >>227
どう考えても企業で働いてるやつの風貌ちゃうやんけｗｗ >>257
いや、聞かれたことですら、きちんと答えても理不尽に切れだすから、こちらからそんなこと言ったらなに言われるかw 在宅しても別に良いんだけどさ
客からの電話は絶対取ってくれよ
何度かけてもアイツ出ないんだけどあんた代わりに聞いてくれない？みたいな問い合わせが多すぎる
腹立ったから上司に逐一報告してるわ 統計的に日本の感染経路がかなりハッキリしてきた、拡大の1番の要因はGotoでも外食でもなく職場でもなく
家族内の感染だったね、しかも父親が1番家族感染させていて次が母親、それから祖父母という、、
つまり家の中では皆マスクをしてないって事、そして家族とはつい密になるし長時間話すって事ね、油断大敵！
お父さんお母さんは仕事で外出したらもうダメだね、完全に殺菌消毒してから家に入るか
あるいは無症状感染してるかもしれんからマスクしてなるべく話さない近付かないようにするしかない テレワークやってるけど普通にベッドで寝ながらやってる
たまにPC見ながらダラダラやってる
これで金もらえるんだから楽だわ
肉体労働の奴らはお疲れ 営業なんて必要ないんじゃね
テレワークなんかで何の営業するんだよ
必要ないだろ、アイツら >>256
> うちの会社は就業規則で服装規定があるので防寒着など持ち込めんし、重ね着もできん
外面がどんな立派な一流企業でも、こんな非人道的な会社に勤めたくないわ。
上に一枚くらいはおらせろよ、マジで。 予定通り出来てれば何も言われないからテレワーク楽だわ
さっさと片付けて、一日何もしないこともよくあるし テレワークほんま楽
会議の時だけ真面目にやればいいだけであとは家のことやりながら仕事できるわｗ >>275
俺は携帯電話なんか持ちたくないとか言ってる団塊の化石がまず消えていかないとだめな気はする 管理職がテレワークに踏み切れない理由
出社してしまう心理的理由が知りたい
マジでなんで？ >>194
まさにそれ
場を和ませる雑談で色々決まってた流れが出来ないのよね。
個別で雑談とかしてもらうけどなんか時間奪ってるようで悪くて。。
かといって常時Zoomでつなぎっぱなしというわけにもいかなくて、ほんと早く昼ご飯とかみんなで行けるようになってほしい。 >>162
昨年春のテレワークで担当者に任せてたら
特に問題なく仕事ができちゃったもんだから
社内での管理職自身の地位が危うくなり出してる
大半の管理職は担当者に意味のない指示を振って
仕事した雰囲気を演出するのに躍起になってただけ 営業は外出禁止だし、行けるにしたって相手だって来られたくないんだし。メールで営業かけたり打ち合わせする方が効率的。うちの会社は出張費や交通費、交際費がまるでかかっていないから今年度の決算は増益らしい。これが普通だよ。 在宅計画出したけど、結局、取引先が在宅しないって理由でいくつかの担当者は出勤になったわ >>284
いや30代くらいの若い奴が圧倒的に多い
ジジイはサボってると思われたくないから電話だけは出てくれる 去年頭からずっとテレワークだからもう出社無理
ちゃんと自律できるひとならさっさと日系企業は辞めた方が良いと思うけどね... テーブルやモニターなど会社のほうが環境が整ってるから会社のほうが捗るわ
自宅にテレワーク用の机置く余裕ないしなあ
テレワークだと体が痛くなる >>235
上司が帰るのを”お見送り”しないといけないなんて２０世紀遺産だろ
管理職が最後まで残って部下の仕事が終わるのを見届けないといけないものなのに
だからよく言われるのが「お前が終わらないと俺も帰れないんだよ」 テレワーク出来てる人は職種なあに？
俺はシステム開発 企業の偉いさんたち！
>>281
>>282
テレワークしてるのはこういう奴らばっかりやぞー
とつととリストラした方が会社のためやでw テレワークでサボるやつが多くてテレワークがなくなった >>194
ネット会議のチャット便利
たわいのないこと書き込みまくれるから テレワークはサボれるからもうずっとこのままでいいわｗ 管理者なのに現状を把握してなくて子分から聞くだけの上司ってのも存在するしな
本来は欠けた人員のヘルプに入れるぐらいの能力は持ってる人間が管理者になってほしいもんだ >>254
今回経団連企業は、強制テレワークばっかりだぞ
もちろん社員には、会社で割り当てたスマホを持たせてる
そして社長が地元の政治家と会食して、社員から総突っ込みw ウチはネットMTにわざわざカメラいるか？と若手は思ってたんだが
ジジイが「みんなの顔を見ながら会議したい」とか言われて面倒くさい
資料と音声あれば済むのに うちの会社はなぜか管理職は全員出勤してる、テレワークすればいいのに >>290
まあ最低限こなしたら後はお休みタイムだ 職場によって向き不向きはあるだろうね
ただリモートワークの流れは止まらないだろう >>294
俺は家のほうが環境良いからもっと捗る。
電気代が高くなったけど >>224
大企業の中間管理職ってつくづく無駄な仕事してんだなあ >>285
トップがテレワーク嫌いだから忖度してるんでしょ
ジジイは対面や紙に拘るから 仕事とは出社すること
これが老害思考
売上よりも気合いとか助け合いとか意味不明なことを口走る
効率の悪い業務体系を変えようと提案しても
今までこのやり方を変えようとしない
変化を嫌がる
ただ会社という神輿の上いるだけで
何の役にも立たず、ひたすら現場を混乱させる
挙句の果てに売上低下は社員の責任とし
自分は何も行動しない
これが現実でしょ？ >>299
うちの会社、管理者がアホだから「外注とはチャット許可しない」って言い出して、
管理ツールで社員以外のチャットを遮断してしまって、何かある度に音声通話するようになってしまった >>167
都内の大企業だが、管理のプロパーはテレワークで、常駐してる下請けは出社なんて話聞いたよ。
派遣にテレワーク認めないのは問題化しつつあるな。 >>279
毎日地方の客とリモート会議しとるぞ
営業がいらんのじゃなくて余分な出張減らせとる このスレにもサボるのを悪と見る老害おるな
仕事だけで人生浪費なんてごめんだわｗｗｗｗｗｗ >>297
なんで？やることやってるんなら企業にしても特だよ
交通費払わなくていいんだから 結構金掛けたオーディオ機器で音楽流して、20万のリクライニングチェアーに座って捗るわ。
空調も頭寒足熱で頭も冴える >>142
コロナ陽性の診断書持って出勤して上司の決済印と人事課長の決済印もらって総務課にコロナ休暇の申請しないとコロナ休暇にならないし、在宅勤務するには上司と総務課に印もらってIT課でVPN接続できる端末借りないと在宅勤務できないんだが。
（印もらう数はこれだとたりないかも） 家に居たくないから職場に行きたい
これが冗談じゃなく存在して会社に泊まったりするのがいるからなぁ
何故か評価されちゃったりするし
純ホワイトな企業には理解出来ないとは思うけど 試作サンプルの調整とか家でできんからなあ
できてもセキュリティ的にやりたくないけど >>303
＞ジジイが「みんなの顔を見ながら会議したい」とか言われて面倒くさい
これは聞こえの良い言い方をしているだけで、ちゃんと部下を管理するという意思だよ。
複数人の部下を持ってたら、顔ぐらい見ないと何を考えているか把握は不可能だ。 >>297
やるべき仕事がしっかり出来ていれば問題ないが？
時間じゃなくてパフォーマンスで測れよ これからは自己管理能力が一層大事になる
仕事とプライベートの切り替えや体調管理
在宅ででうつになったりする奴も多いしな テレワークは成果物の報告があるからサボれない。会社で出社して仕事してるフリの人は多い テレワークで出来る仕事って外注化が可能な仕事だから非正規に置き換えしていくだろうな カス肉体労働者どもはこんなときでも働かないといけないんだからアホだよな。
給料も雇用も最初に削られるしw 大抵の人はその日の8時間を見越して仕事のペース配分してただけじゃねと思う
仕事そのものは集中すれば半分で終わるのに、会社にいることが仕事になってしまう
仕事の中身を質でなく時間でしか評価できない人たちのせいだが >>288
出張費や交通費は分かるが、
結局のところ交際費って、何だったんだろうな？
という疑問が出て来るなww まさに自分の職場だな
基本全員テレワークのお達しなのに出世するために出社している上司
共連れを探して断るとパワハラの嵐 この前テレワークで会議中に犬がめっちゃじゃれてきて皆に笑われたわ >>299
＞たわいのないこと書き込みまくれるから
こいつに在宅勤務をさせてはだめです。今すぐ出社させ、チャットツールを禁止にしてください。 テレワークするとサボるし効率悪くなるやつが出てくる
機密性の高い仕事は流出のリスクもある
ここら辺でもしもが起きたときに自分も含めて社員の給料払えなくなる自体を考えると
社員に言うことはあくまでも「推奨」
しないのは社員の自己判断
となる テレワークは生産効率落ちるってアンケート結果があったからな…
やってる振りや言い訳の上手い連中にいいように使われたら管理職が困るわな… そういう企業に就職したおまえの自業自得だろ
っていうか、ふつう転職するけど、転職もできない無能なん？ うちの会社にテレワークはない。
万一欧米並みの都市封鎖になったら
泊まり込みで仕事だろうな >>287
日本の雇用問題の一つにあるよね。
管理職に無能が座ってるから、世界的にも業務効率がワーストなんだよ。
諸外国は無能は切られるから、有能が上に残り易い環境があって結果企業全体で利益が上がる。
経営層含め無能が蔓延る日本は、また世界から置いて行かれるよ。 プログラミングとか集中できて二時間とかだから、間に洗濯したり掃除したりしながらやる方が捗る テレワークにすると「やってるフリ」だけ上手い
無能が洗い出されるからそういう奴らは必死だよ 出社してナンボの老害上司が評価つけるからテレワークしてると下がっていく
在宅でも頑張って仕事してるのに
マジでクソだわ 上は在宅しろ言うけど、やるためにあれとこれ導入しなきゃ無理ですよって言ったらそれ以降在宅というワードを発しなくなったよ
職場のコロナ1号になりたくないなぁ…周りから嫌味言われそうで あほくさ、うちはもう去年の春からずっとテレワークで出社率2割に抑えられてるよ。 >>331
そうそう、オレも１日８時間なら６時間３０分しか予定いれない
なぜなら残りの９０分はジジババの下らない雑談に付き合う必要があるからw
もちろん終わらないときは残業だけどさ 日本人って面白いよな
台風や地震でも諦めずに会社に行くことを目的に動くもんな。
電車止まって5時間かけて歩きで会社来て2時間仕事して帰ったり
一種の病気だな ワイは家のテレワーク環境はあまり良くないので結構会社に出る。
同僚はほぼテレワークだけど、オフィスに一人ぼっちは非常に快適だぞ。
空調も効いてるしモニタ複数で画面広いし
ポットもあって茶飲み放題だしトイレもきれいで快適。
家の環境よりずっといい。 >>338
ネタで書き込んでるのか知らんが、チャットでも何でも雑談は積極的にさせた方がいい 無理やりテレワークシステム導入してるせいで、動きが遅くて何にも仕事できないんだよなぁ テレワークを忌み嫌ってたオッサンが、Zoom会議の議長やる事になったんだけど
ファイル共有も出来ない、マイクのミュート解除も出来ない、マジでボロボロ。
新しい事に対応出来ないから、嫌がってたんだなと思った。 こういう柔軟な発想ができない非効率な奴が上にいるから日本企業は停滞するんだ >>346
それ以前に会社にいるとプログラムしてる最中や、仕様書で重要なところを書いてる最中に割り込みされまくりだけど
うちにいるとそれが無くなるから、いつもより早く出来上がっちゃうんだよな
だから報告する時に、少し遅れ気味に報告しないと色々ばれる >>338
大抵飲んで寝てるねw
でも成果主義なんで >>179
業務効率はIT使うとかそんなんじゃなくてとにかく、効率的にやるだけなんだが
何故かとても非効率な方を選択する上司がたまにいるんよねｗ
ちょっと昔、fax受けた時の電話の応対記録を取るのにひたすら手書きで
受信時間とか応対の文言（何時何分に相手がフーと息を吐きながら何々してくださいと言ったとか）
手書きで書いて、上司がですとかますとか気に入らないから書き直して（５時間ぐらいかかるｗ）
鬱陶しかったので、自分で好き勝手できるようになったら
FAXに応対時間とか依頼とか直書きして応対記録としてバインダーに入れたら（数分で作業が終わるｗ）
元上司が発狂していたｗ うちの老害はゴホゴホ咳しながら出社してきてるぞ
本人曰く熱が無いからコロナではない！！らしい
コロナだったら責任とってもらおーっと >>352
学校教育の成果だろうな
昭和半ばで時が止まってる >>354
この機会にブレストしたら顔を見せないからならではの
意見が出てきてよかった一面があったわ >>43
それ
ちょっとトイレ行こうものなら用事押し付けられる
ご飯食べるときは常に愚痴を聞かされる
はぁ… 電話不出（コールのみ・圏外アナ・ダイレクト留守電）だったり明らかに外出先というのがバレバレだった場合はペナルティ食らうルールだった >>345
シャープが鴻海に買収される原因がまさにそれだったな
「シャープの経営陣の能力が低かった」と鴻海の社長がはっきり言っていた >>345
管理は管理業
実務は実務業
この辺が多分シビアになってないので
管理に実務経歴が長いだけの人を置きたがる 非常事態の時だからこそ組織力が問われる
頭のおかしい上司だけの問題ではないのだ >>352
日本は自分で判断して行動するよりも人に従うことが美徳とされているからな 無能が湧いてるな。
テレワークで効率が落ちたなんて奴は、職場にいても大して効率的な仕事なんかしてない。
屑が喚いてるだけ。
無能を晒して恥を知れって感じだよ。 NHKのアナウンサにぜひテレワークさせてくださいｗｗ アホ過ぎる…
生産性低いんだろうなー、こういう会社。
淘汰されろよ。 テレワーク推進すると管理職の仕事がなくなるからね
そういうことだろう 現業メインの会社でも本当はテレワークできる人間って一杯いるはずなんだよね。
けどみんなできないと言う。聞けば大体が「社内ネットワークが・・・」とか「専用システムが・・・」みたいな話だったりする。
でもそれって全部解決可能なんだよね。やる気とお金の問題。
いずれはどこでもやるんだから無駄にはならないし、一般管理費もかなり抑えられるから、むしろやるべき。 テレワークで仕事が回って事がバレたから、地方の人間を雇った方が人件費が安くなるからな >>354
チャットで変な雑談してると、それがきっかけに今まで解けなかった問題が解けてしまうのはちょっと不思議だ >>329
世の中逆じゃね?
正規がテレワークで非正規は出社だろ 日本人の何があっても出勤して職場で仕事して人生終わるのが正義っていう価値観ほんとゴミ
外国の労働者階級なんてサボってなんぼなのに
そのくせ生産性負けてて草 ＞上司 「出勤率8割減にしろと上からのお達しです」
＞私 「はい」
＞上司 「俺は毎日出勤するけどどうする？」
＞私 「は？」
＞別の上司「うーん、まあ、俺も出勤しとくかあ」
論理の問題なのだったら「10人の内2人の出社が確定しているので私はテレワークをします」が正解なのだろうけど
現実社会としてはたぶん「私も出社します」が正解 週一で出社しているけどさ。
東京の地下鉄や電車の通勤時間は、コロナ前以上に頭の悪そうな白髪混じりの汚い中高年かジジイばかりだぞ。
若いホワイトカラーは殆ど見ない。
こいつら、テレワークするだけのITスキルが無いのか出社至上主義か。
観察していれば、無能ばかりの底辺企業ほど出社してんだなってのが本当に良くわかる。 >>309
まあそうだな
今回の緊急事態宣言で新たにシフトを組み直すのに多少の工数を使ったわ
それでもきちんと業務が回るのだから問題ないレベル なんだかんだリモート出来ないアピールする輩は、顔見知りと世間話するため病院にたむろする年寄りと同類なんじゃないかな うちの上司はガチのコロナは風邪マンだから、外でも指摘されるまではマスクしないし、社内では殆どしない。
もう70近いくせに風邪も引かないくらい元気で煙草も吸いまくってる。
早く感染して逝ってくれんかなと思ってる。 >>374
若者の◯◯離れの業種が軒並みダメージ受ける謎のウィルスかもな
>>388
大雪の日の前に自腹で会社近くのホテル泊とかすげえよな
行かなくても大抵の会社は回るのに >>376
管理管理って言って、ひたすら偉そうに｢ほうれん草しろ｣とかいう奴いるけど、
結局自分の仕事の進捗管理は自分の仕事だからなあw
こっちの進捗も全て管理して｢今日はこれとこれをやれ、あれはいつまでにやれ｣とか指示するんならわかるけど、
進捗管理はさせといて、｢ほうれん草しろ｣はないわ
管理職って何を管理してるんだろう >>368
これからもどんどん増えるよ、そういう事例は。
無能どもは淘汰されろ。
テレワークこそ至高の働き方。 >>376
＞管理に実務経歴が長いだけの人を置きたがる
会社が実務の長い人を管理職へ置きたがるのは、それで失敗する可能性が低いからだよ。
最悪なのは管理職に「社歴の長い人」を置く場合。こっちはマジで最悪、しかし良くある。 つーか嫌みな上司と合わなくて済むから効率あがったわ
精神的にも楽 >>385
でも地方の人間なんてひらがなの読み書きができる程度の能力しかないよ テレワークさせてカメラ監視がないと
どうせかなりサボるだろ、って上司は思ってるだろうし
朝からビールや～～ テレワーク最高～～ って感じも 職場で事故とかあったら上司が責任とってくれるんだし、上司だけ出勤させてさしあげる。 営業だけど一番売ってるのでとやかく言われることもなくコロナ前からテレワークだったんだけど
コロナのせいで売れない子たちもテレワークになって色々アレやれコレやれが煩くて嫌になった 日本の９割の従業員は中小企業勤務だから
テレワーク出来るのは２割程度だろ 抜き打ちチェックして社長を牢屋にぶち込むと言えば直ぐテレワークになるよ。 テレワークやれって言ってる社員は、いつもサボってばかり
お得意先行ってきまーすって、一日中連絡なし
こういう社員抱えて、テレワークでは管理できない クソ回線のVPNでリモートデスクトップのカクカク低解像度。書類の持ち出しも禁止で全く仕事が進まん。 テレワークは日本に会わない
職場でしっかり上司が監視してやらないとすぐサボる部下ばかりだからね うちは管理職はテレワーク。
会社として守りたい人財を大切にします。 俺の会社もテレワーク希望者をリストアップして
そいつらは時期に辞めてもらう方針だ
テレワークやりたがる奴にろくなのはいない
仕事ってのは会社でやるから仕事なんだよ
家でやる仕事はただの遊びだ
遊びたい奴に払う給料は我社にはびた一文無い 逆にテレワークしろ言われて困ってるわ
なんでそんなにテレワーク好きなんだ。うちの会社。世の中的にはどうなんやろ 上司も、相談できないから心配とは言ってた
技術的なことは担当者のが詳しいからな 在宅ワークがいいと言うだけでサボりとか怠け者とレッテル貼りするバカがいるが、
別に働きたくないなんて言ってるわけじゃなく通勤を省きたいからなのに何を想像してるんだか >>390
そうなんだよ、うちがそう
オレも電車のるとそう思う
｢この人たち、オレと同じように老害がしきってるダメ企業の社員なんだろうなあ｣って テレワークで働けてる人への嫉妬怨念レスが一定数あるのがなんとも >>376
それもあるよね。
管理とは何かすら分からない奴が管理職やってるからな。
うちの会社にもいるが、大抵成績が悪い部署には無能な奴が管理職に座ってる。
俺は三十人部下いるが、一度も成績落とさずに成績も社内で上位をキープしてる。 わたしもお局から、圧力かけられてるが屈しないぞ(出勤せずとも成り立つから) テレワーク出来るのにさせないなら熱があっても出勤するよね >>416
テレワークすると、通勤時間がいかに無駄なものかが分かるよ
片道1時間だとすると往復2時間、1日の時間の1割近くを費やしてたのが自由に使えるようになる テレワーク始まったけど何が面白いのかって仕事できない奴に限ってテレワーク終了後にぶくぶく太って出社してくるからなw >>309
有能なAさんを部長にしたいときに1年先輩の有能でないBさんも仕方なく部長にして別の部に押し付けてたりするよね うちGAFAMのどれかの関連企業
昨年4月からもうずっとテレワーク笑
交通費もなぜか貰えています（電気代として使えとのこと）
流石GAFAM
日本企業（笑）
没落するの分かるねｗｗｗ >>397
社長 どーなってんだ！説明しろ！
事業部長 どーなってんだ説明しろ！
部長 どーなってんだ！説明しろ！
課長 以下略
こういう事でしょ
この伝言ゲーム無駄だと思うんだよね >>52
ずっとではない
1日に数回、定期的に開けてる >>412とか>>415はネタで書いてるのか、それとも年寄りが多い5chの年齢層を反映しているのか は？
仕事なめてんの？
仕事ってのは人と人とが対面して
心を通わせないと駄目なんだよ >>403
サボるってサボってても解らないくらいにしか部下の業務を把握できてないって事だから、やってる振りでサボってるのには気がつかないんだろうな。 テレワークになってから会社の飲み会がなくなって快適
仲のいいやつらとはオンラインで飲んでる
日本の居酒屋の数多すぎるだろ 顧客との打ち合わせ、商談はオンライン会議可能だけど、
新規取引先との商談やプレゼンはオンラインでは難しい
緊急事態宣言下でも訪問して、対面でという形になるわ >>430
日本の無能企業どもを徹底的に倒していこうぜ。 今時窓開けられる職場とかあるんだな
本社事務系なら大概ガラス張りオフィスだろうに 別にコロナ会社でコロナ出たとしても大した問題にならんしな 会社は窓開けて暖房つけるし、在宅で暖房もつける人もいるから、電気が足りない訳か 業務効率化のためのコミュニケーションツールとかめっちゃ出てきてるしな
そういうの使いこなせるようになっていったら出社組とかなりの差が開くと思う テレワークってトラブル発生時に何にも対応できないからな 会社に出社してる請負の人がコロナだったらしいが、社員じゃないからいいんじゃね？だよ。
本当だったらどうしないといけないんですかの問いに、消毒とかテレビで報道されたりするんじゃねーのとか話してて、社長は年初コロナは一人もいませんでしただから。
ちら聞きだから、疑いかもしれないけど、給料出すから絶対会社来るなとか、話してんのもろ聞こえてくんの 良く分からんけど上のお達しを中間管理職がせき止めているということかね
もしくは上のお達しが建前で本音は出社しろか
まぁ後者だろうけど非常時は高得点が取れるからみなうまくやることだな >>219
ほとんどのサラリーマンが扱ってる情報なんか、隣の家の犬がいつも右脚あげてションベンしてるか左脚かぐらいの価値しかねーよ
前らが必死でセキュリティ、セキュリティって言ってる死守してる情報なんて、トップ外交してたら多かれ少なかれ業界内で漏れ伝わってくる >>397
チーム全体や要員の進捗管理とかは当たり前として
売上管理とか会社や顧客へ報告する為の資料作成とか報告会の手配とか
実務にやらせるとその分生産力を削ぐことになってメリットの無いことを本来やるのが管理職の筈 家に居場所がないおっさんが多いんだよ
俺には理解できないが、家にいると嫁と子供に嫌な顔されるらしいわ
普段から家族を大切にしてないからそうなるんだわ。テレワークして終わったらジム行くとかすれば良いのに 大阪勤務で週に一度の出社だけど、電車は混んでいるな。
もっとテレワークすればいいのに。 >>45
もう1年以上在宅だが、仕事部屋→トイレ→リビングで食事→風呂→寝る→‥のループばかりだと気が滅入る、、、 うちなんか会社から「根性で乗り切れ！」(意訳)というメールが全社員に
テレワーク？ なにそれ？ >>334
単に飲みたかっただけという。どうせ酒飲みながら仕事の話するなら昼間からやれって話だよ。
>>197
>>362
止めてお願い、これ以上聞くと腹筋割れちゃうから！
うちは割と頭固いのは今いないから柔軟で良い感じ。てかみんな在宅のほうが、気も心も楽だし、業務に支障ないと気付いたからなんだよね。 >>136
テレワークは自宅待機じゃないんだから言ってることはまともだろ サボってようが酒のんでようが
結果出してればそれでいいと思うんだがな >>435
放送局は一方通行なんで
心が通うことはありませんｗｗｗ >>322
それは大変だな
うちは1人1台のノートPCがあるし
いつでもどこでも仕事できるのが前提の環境が整ってる
それに応じた仕事の進め方や考え方が定着してる
なので今は在宅でできるなら在宅でやれという状態 何故出社したらサボらないと思うんだろうか
普段から部下の成果を評価出来ていないと告白しているのと同義だよな >>447
だったらお前の個人情報公開できるのか？
他人にとって有用でなくても、悪用できるものはセキュリティの対象なんだよ うちはテレワークで取引先との商談も全てリモート
音声は携帯電話から入っている
プレゼン中に上司がトイレに行き、ミュートにし忘れて、
豪快に踏ん張る音と、流す音が会議に流れて場が凍った。
当然商談は失敗したが、上司はなぜ商談がうまくいかなかったのか謎で俺のせいにしてます。
どうしたらいいでしょう >>209
JCBだな
私物職場内に持ち込めないしすぐ転職したわ >>245
大事な社員だから、コロナに罹患しないようにテレワークを言い渡す
代わりが効く社員だから、満員電車で感染して構わない 社内ネットワーク構築 VPN
■判子が必要な書類のルール改定
マイクロソフト等の会議アプリ導入 マニュアル作成
テレワークできないのは判子や紙ベースの資料の会社だろうな
官公庁、郵便はできない >>459
テレワークで仕事上関係ない人と話すことないから、出社日は世間話で１日終わるよ 毎日レポート書かせて
レポートのダメ出しして
仕事したことを認めない ＩＴ技術ってもともと距離の問題を解決する手段だしな
道具使いこなせるほうが強いのは人類の歴史そのもの 正直無能な部下のテレワークは不安だよ
報告あげろと言っても上げなかったり要領えなかったり
仕事の仕方も下手だから気づいて方向修正とか教育するのも手間取るし
まあ去年の3月からテレワークしててそういうのは本人の責任で放置してるんだけど 工場の現場勤務だから、機械を家に設置すればテレワーク出来るよ
土地と設備含めて５億円ははかかるかな
国が出してくれるならテレワーク出来るよ
工事に１年はかかるけど テレワークだと太る。出勤しないとなかなか外出しないし
仕事終わってもなんかグダグダして結局無駄に過ごすこと多し
仕事して帰ってきたほうが充実した時間過ごせる
はやく通常に出勤したい 日本の働き方で成果型じゃないから、
社員の側も必要以上にやる事にインセンティブがないんだよね。
会社で働くでなら上司の目もあるから、必要以上にサボる人は稀だろうが 出社してるやつの方が出世が早い。
人が少ない社内でいつのまにか上司とか役員とかにコミニュケーションとってたりするんだよね >>397
簡単に言うと、全てだよ。
一例を挙げると、部下の仕事効率、成果物の精度、能力、全体進捗率、個人の進捗率、受け持ち部署の成績、個人の成績（営業の場合）。
その他社内政治力だったり色々あるけどね。
全てを数値化して管理し、それを基に適正な評価を下す。
それが管理職。 上司「来週から在宅率5割目指して調整しろよ」
おれ「この日とこの日在宅します」
上司「おれくんさぁ。○日は皆出勤してるんだよねぇ」
おれ「じゃあ、皆が在宅してる日に調整します」
上司「誰も出勤者いなくなったらどうすんの?それに仕事回るの?納期やばいでしょ?」
おれ「じゃあ、出勤します…」
上司「それじゃ在宅率上がっちゃうんだよねぇ」
ちょっと誇張してるけど、マジでこんな状況が一時あったわ。
どないせいっちゅうねん。 無理にテレワークしなくていいって
社員に言ってる会社が多いだろ >>461
どうすることもできないが、他人事と思わず他山の石にして本当に気を付けようと
思いました。ミュートしますか、それとも人間やめますか。ありがとうございます。 >>426
俺は常に徒歩圏内に住むと決めてる
通勤時間は金で買えると割り切ってるから
家族からは文句言われるけど >>263
それほど外部と隔離された環境が必要なら、釧路とか佐渡島の方が良くね？ 日本人は永遠に手工業してるといいよ
世界から孤立する日本 >>188
うちの課長だな職場窓全開でコロナかもって早退して病院行ったら風邪でしたってオチ IT系だが、無能で実績ない奴はしょうがないと割り切る。
生産性と品質は明確にわかるから、そいつがあそんでいようが会社に居て相手するよりドライに判断できる。
なにより、私が引きこもりたいからこの状況は良い。 テレワークで集中できるかと思いきや
上司の電話&メール攻撃で余計に面倒くさくなって
結局、出社した方が精神的に楽だという結論にたっしたわ なんかもう、休日でも気分が乗ってるときは仕事して、平日でも気分が乗らなきゃ
休みって言う感じにして欲しい。期限までにノルマ果たせば、プロセスは問わないって >>461
音声は携帯ってのが意味不明だし、上司のミュートはしてやれるしお前が無能なだけだよ テレワーク出来るのにさせない会社役員も懲役刑でおねしゃす テレワークでもサボらないよ！
スマホ見ながらちゃんと仕事するもん！ テレワーク推進したがってる部署は仕事できない奴らの集まり
その部署で一番仕事できない管理職がテレワークしているが何の成果も出せていないどころか
コミュニケーション不全起こしてあちこちでトラブルばかり起こしている
やはりテレワークは日本経済を衰退させる悪である 郵便局からこんな時なのに
「かんぽ問題でお詫びしたいので訪問させてください」とかいう電話かかってきた。
こんなこと全国でしてるとかバカなの？ >>478
上司がちゃんとシフト組めよって話じゃない？
オレならそうしてる だってコロナ渦にならなかったら都も7割テレワークにしろとか言わないんでしょ？
テレワークにしてデメリットがメリットを少しならともかくはるかに上回るのなら
そりゃテレワークしなくなるわ テレワークハラスメントした上司クビになったな
どうも社長の家族がネットで晒されて、テレワーク推進してるのに妨げたその上司にブチギレてクビにしたらしい。
もしテレハラされたら本人じゃなくて家の住所とか家族の顔写真ばら撒いた方が早いかもね >>486
テレワークと成果主義はセットだよな
むしろ成果主義に移行せずにテレワークやってる会社は頭おかしい >>269
そういう偶然性に賭ける企業って、どうよ？
ある程度の情報交換は必要かも知れんが、今ならチャットでもビデオ会議でも色々方法はあるだろ さて、そこで週休3日制がとりざさたれているわけですが。 部長クラスが、このFAX今日中に着くかな？なんて言っているウチの会社みたいのが
テレワーク程遠い！！ まあ、個人の好みで選ぶものではないよね。
現状では権限者や経営者の意志で発生するもの。
嫌なら自分が権限を持つ立場に登るか、
やめて自分で起業するか、
テレワークできる会社に転職するしかない。 テレワーク出来ない会社って何で出来ないの？
工場とか？ コネは宣言前からずっとテレワークで、普段から会社でもエアキータイプ(表面だけ触る、バレバレ
周りに何の仕事してるんですかに、さぁなんでしょうね。
課長補佐です。 出社しないと体が弱って思考も萎えてくる
よほど自分を律する事ができる人以外はやめといた方がいいぞ ５０年以上前からリモート時代は近いと言われ続けて来た >>436
そう考えたらうちの上司は有能なんだな
仕事の配分的にサボりようがない うちの年収1500万の部長がテレワークで
自宅のウォークインクロゼットに押し込められて
草も生えなかった >>506
オフィスワークならテレワーク可能。企業努力してないだらしない企業は言い訳してやらんだけや >>495
うちの会社も、緊急事態宣言下で出社したい場合、事前に上司に申請し、
許可を得る必要があるし、客先に外出する場合も事前に上司に申請し、
許可を得る必要があるわ テレワークどころかうちは窓も開けるなと言う
風邪ひいたら大変だからだと！w
換気がいかに大事か分からない上司
ばかじゃねーのかうちの職場 俺はデスクワークなんで業務上リモート出来るが、職場の半数以上が現場仕事なのでとても在宅勤務出来る雰囲気では無いわ
去年の緊急事態宣言期間中は1日おきに在宅勤務してたが、だんだんと在宅勤務出来ない組の冷たい対応に嫌気が差して毎日出勤するようになった。 TwitterのぞいたらSESのit派遣会社で、客先テレワーク指示だから皆自社に出社してそこからテレワークしてるんだと
アキバの会社っぽいけど頭おかしいわ 取引先はテレワーク始めたら却って効率あがってオフィスのフロア解約してたな…
まあ個々人の作業量がわかりやすい職種なのもあるが… この前久しぶりの出社時に顧客から今からFAX送りますの電話があった。
そのあと届きましたか？の電話がありFAXの内容を説明された。
メール添付で良いのに、電話代FAX代無駄だろ 海外なんかとっくにテレワーク体制にシフトしてるっつのに
土人社会 日本ときたら 仕事できるやつは自分のノルマさっさと終わらして別のことしてる
テレワークだとより顕著になる
これは無駄ではなくてより能力差が開く原因となる
という事で社員が全員ボンクラだと思うなら数でゴリ押すしかないので出社させればいいと思う 帰宅恐怖症みたいに、職場は家よりくつろげるって人がマジでいるからな >>470
本人にヒアリングして、本当に無能なら評価を下げざるを得ないかな。
それか、ある程度の適正部署に移動を勧める。
最近は言っただけでパワハラ扱いされっから、ちゃんとエビデンスやらは用意してからだけど。 うちの会社ではテレワーク4割に決まりました！
6割出社かよ。。。 >>512
年収1500万もあるくせに書斎ないのかよｗ 上司もいい度胸だよな。
４０代、５０代だろ？
自分が罹患した場合の死亡率って、お座１で確変引くぐらいなのに良く出れる。
おれはふつうに引けるぞ。 日本人て基本同調圧力でしか動かないから家で一人になると寂しくて仕事しないんだ
しわ寄せは管理職に全部行くが会社は特にフォローはしない
さあ！出社だwwwwww テレワークは職場内の無能やサボり魔をあぶり出す
テレワーク後に業務報告させるとサボってたのバレバレの奴ばかり >>287
これからはツリー型の組織じゃなく、文珍型になる 情シスだけど元々あったテレワーク関連の設備を去年強化したから今は全員テレワーク
去年の春先はほんと大変だったわ >>296
96kg でシステム開発？
健康診断受けてる？ >>517
それは客先の対応が問題だろ
派遣のテレワーク環境を設けないなんて考えられない >>516
だったら職場での感染リスクを減らすために、デスクワークだけでも出社しない、ってのが正解なのでは？ いるね。
管理の目が行き届かないとかホザいてるわw
アホ過ぎ。
能力無いなら辞退しろよなぁ。 テレワーク（）っていう恥ずかしい土人造語やめない？www >>523
うちの会社にもいるわ
しつこく帰らない人
あいつは家に帰りたくなんだな・仕事ができないんだなと
馬鹿にされてるのを気づかないんだよね馬鹿だから いかにも生産性ゼロのジャップ正社員
バイトと派遣のおかげでどうにか営業できてる アホみたいに高い賃料のオフィス
さっさと引き払って固定費削減する
チャンスなのに、クソ老害役員どもが抵抗する >>478
これ好き勝手ゆるしてるのがおかしいんだよな
元々週5日出勤してる企業だったら有給休暇の時以外個人の都合関係ないんだし
管理職がシフト組めばいいだけ
うちは管理職が放置してるからやりたい奴が好きなだけテレワークして
しわ寄せ食ってずっと出社の人がいる感じだった 戦前から日本人は何も進歩してないからな
欧米が自由権をキチガイのように叫ぶのも分かるわ
日本人のようになったら終わりだもんな
飼いならされた思考停止のロボット >>447
社内の工程管理とか取引先への見積とか
ほとんどの人は興味ないし価値もないだろうけど
外に漏れたらまずいっつーのが現実なわけで >>501
偶然って馬鹿にならんよ
会社の他部署の業務や客やその他情報の全てを共有できるような環境にいるなら別だがな
それこそ会社の規模と知識の底が知れる >>532
元々働き方改革に協力的だった会社は苦労してないよな 部下がサボってようが何も思わんけどな
期待した通りの成果を挙げてくれれば余った時間は寝ようが酒飲もうが好きにやってくれって感じ テレワークっといってもPCのログずっと見張ってるから
メンタルやられるわ 社内のテレワークもそうだけど
営業に来るのやめてほしい
明らかに目が真っ赤とか体調悪そうなやつもいるし、勘弁してほしい うちは部長が在宅好きみたいで
ゴールデンウィークからずっと在宅だわ >>534
客先もまさか自宅でなくて自社でテレワークさせられてるとは思ってもないだろう >>551
PCのログずっと見張ってるとか、その担当者は相当暇なんだな
他にやるべきことがいくらでもあるだろうに 有能な俺ここにいますアピールのための出社ご苦労様です >>533
毎年受けてるよ。
コレステロールと脂肪肝でひっかかってる たぶん雪で電話が通じなくなってスマホから故障受付に電話したのよ
そしたら音声ガイダンスが長いのよダラダラダラダラとボタン何度も押して♯
挙句折り返し電話するからまっててってガイダンス
2時間まってやっと電話がかかってきた
テレワークなんてやるからこうなるんだろ テレワークで出来る仕事ってレベルの低い仕事になるから、一旦リストラにあったら人生終了なんだけどな >>526
書斎には見られたいないものがたくさんあるんだよ。 定時に帰らせない。
テレワーク出来るのに帰すさない。 >>516
お前が出社する必要もないのに出社したら、在宅勤務できない組の感染リスクが高くなるだろ？ >>568
在宅ワークできないブルーカラーは想像力ないよな うちの会社はテレワークはさせてくれるわ
在宅手当なんかは一切ないが >>339
テレワークで効率悪かったり何回か連絡取れなかったら上司の裁量で面談して出社に切り替えてもいいことになってるわ >>516
うちの会社は、各部署で出社率が二割超えた瞬間経営層から直に激詰される。
管理能力を疑われ、管理職の成績を落とされる。
自分はテレワーク始まって以降、仕方ない出社は自分が全て対応して一割に抑えてる。 電話とか会議で忙しいふりしてた奴ほどテレワークをやらたがらないことか俺の会社では判明した >>564
外資で工場ないとこなんか
ほぼ完全テレワークじゃないの？ >>551
スクリプト程度で楽できる絶好の仕事と環境じゃん。
真っ先に淘汰されそうでもあるけど。 >>564
中小企業の方がテレワークできてないって話じゃなかったかね？ >>502
ほんこれ
成果物が評価できない無能上司 >>564
世界時価総額ランキングのトップの方だけど世界のほとんどが今でも在宅勤務。
(コロナで上手く行ってる中国などのリージョンは出社もOKのようだが)
その理論なら世界中のスタッフは要らないということになるけどな うちの上司は俺がテレワークの予定表を提出したら
「サボってんじゃねーよ」とか抜かしてたくせして
社内的にテレワーク徹底が通達されたら
「うちにはテレワークできる端末がないから
連絡は電話で宜しく」とか言って
そいつがテレワークの日はこちらから電話しない限り
何の仕事もしなくなった JOaBGUmu0 こいつ テレワーク推進派の某経済団体の関係者かな？ 取引先は全営業所各部署で部長と事務員一名ずつ出社らしい。
部長と二人きりとか事務員かわいそう テレワークの本質って、仕事の管理を「席に座っている時間」じゃなくて、「業務アウトプット」で評価するって事でしょ。
だから、部下に指示を出す管理者の意識こそ変わらないといけないんだよ >>562
NASH はやばいから脂肪肝は早めに解消した方がいいと思う。 >>560
世の中にはサーバー監視という仕事があってだな…
実際にやってみると色々忙しいんだわ。 >>345
変に若くして管理職になっちゃう人って実務が出来ないから管理でもさせるしかなかったって人も多いわな 何のためのテレワークなのか、
肯定派も否定派も、その目的を意識してない書き込み多くて笑えるわ
テレワークが目的化してるのな。
大学受験と同じ。 >>407
中小ならテレワークやってないとか頭お花畑かよ テレワークしなきゃいけないってのも考えもんだ
テレワークできる仕事はネット繋がってりゃ業務は全て済むんだから人がはけたオフィスで
俺はのびのびと業務をこなす 親がテレワークやってるけど
普段より疲れるし緊張するて言ってたｗ テレワークじゃないけど持続化給付金でローテーションで休んでるけどな
しばらく週休3日制 >>553
これを機会にテレワーク対応に仕事のやり方を変えた会社が生き残るだろ
無駄な大量参加の会議や無駄なら承認印、曖昧な指示で仕事の中身を理解して無いことのごまかしなど無くなるわ 正解だよ。会社潰れて路頭に迷うより遙かに良い
一人四万円以上する高級フグに舌鼓打ってる政治家とは訳が違うんだよ 常務取締役と客先でteamsやった時
ブラジャ干してあって ・・・
客先と打ち合わせなんで
やめてくださいと言った >>1
まあ家でパンツ一丁でパソコンカチャカチャやってて人並みの給料貰えるスタイルが仮に主流になったとして
少なくとも今までの給料貰えるとは思えないけどなあ？ >>497
>>543
そうなんだよ。トップダウンで指示くれたら誰も文句言わないのに
中途半端に現場の声を聞くからおかしくなってる。 >>591
俺はテレワークすることが目的なんだ
テレワークするための目的なんて何でもいいコロナでも地震でも適当につけといてくれ >>583
どこの経済団体か知らんが、テレワークした自分の感想を書いてるだけだよ
別に特別なこと書いてるわけでもないだろ、誰でも感じるごく一般的な感想だわ >>585
その通り。
それが分からないし理解しようともしない管理職は平に戻るか、早期リタイヤした方がいい。
会社に居ても害なだけ。 >>601
それはお前の仕事の価値が出社以外にないということw つーか、国も出勤せざるを得ない事情(現業とか)以外で出勤させなかったら強烈な罰を科せ。
上層部全員実刑とかなら、無理矢理にでもテレワークになるだろ。 >>587
調べた。
運動することにする。
80kg以下に落とすと検査値が戻るから 仲間がいたわ
ウチはテレワークするとハブられる社風 中間管理職だが、上司がテレワークを許さず、自分はテレワークするんだが。ぶっ殺したい。 そんなにテレワークしたいなら自営内職したらええやん >>560
リアルタイムで監視しなくても
出勤時間中でどれくらいパソコン触ってきたかとか、どんなタスク動いていたか、ブラウザはどこみたとか自動的に分析してしきい値以下ならアラーム出すとか簡単だからな テレワークだとサボる、という発想がわからない
仕事腐るほどあるだろ？おまいら >>564
テレワークできるのにしない会社が潰れるほうが先だな
新卒・転職でホワイトカラーなら原則出社は避けられるわ もう1年くらいテレワークしてるがかなり太った。通勤っていい運動だったんだなと痛感してる。 >>600
語頭と語尾で入力感度がオフになって
何言ってるか全然わからない奴が一番嫌い >>461
zoomだったらお前のせいで間違いない >>591
もちろんコロナ感染拡大を防ぐことが目的のテレワークだろ？
目的化してるのは今の状況じゃまあ当然でしょ うちの会社も普段からPCのログ取ってるらしいし、会社支給のスマホもカレログ並みらしいしな。 役人の会議こそテレワークで公開してもいいだろうにしないんだもん
国会で未だにあつまるあほのｋじゅに テレワークが進まないのは
対面して部下に手取り足取り教えてもらわないと何もできない管理者が多いのが根本原因
テレワークに限らず日本衰退の主因だが >>564
企画や設計、管理や監視などテレワーク可能だから大企業では現場や現業と言われる方がテレワーク出来ないし既に下請けや外部へ委託になってる ログなんてツールでみはらせときゃいいじゃんと言ってみるｗ
監視デーモン作っとくとか >>615
いやほんとうに。永遠に終わらないくらい テレワークは楽過ぎてヤバい
08時00分～ チームスで朝礼
08時30分～ テレビ見ながら仕事
09時00分～ 株しながら仕事
10時00分～ YouTube見ながら仕事
12時00分～ 昼休み
13時00分～ 時々寝ながら仕事 管理職だったらまず部下がサボるサボらないという発想に至る時点でヤバいと思った方がいい
冷静に当人のキャパシティと成果を判断すればいいだけ
それが出来ないってことは普段から何も管理出来ていない証拠 >>607
火の玉ドストレート正論。
部下には言えんが、顔出し会議しなくちゃいけない時以外はパンイチの時も多い。
妻には、子供が真似するから止めろと釘を刺されちゃうけど、、、 うちも出勤8割減のお達しが来てるけど出勤8割＝2割減すら達成してない テレワークとか今更やり慣れないことしたくないんだろうな
気合が足りないんだよ
会社に出社したら死ぬ！くらいの気持ちで真剣にテレワークに取り組んでみろ！ テレワークできるようになったが相変わらず書類に判子してスキャンしないと駄目なもんがあるからある程度は出ざるを得ない
とはいえ、かつては絶対あり得なかったからマシになったと考えている そこまで通わせるところはブラック企業で良いんでないかい
テレワークが可能なところは実施してるよ 年度末の糞忙しい時期だからな
緊急事態宣言出ても締切が変わんないから無理だよ >>1
その上の上司にチク・・・いや報告
諸外国なら、その上司２名は解雇。
日本だと、報告した奴が左遷の上、事実上の解雇
どうして日本が衰退したのかよくわかる。無能ほど会社に残すシステム。ｗ だからさあ、もう昭和のアナログ世代を日本から追放するか、デジタルネイティブの若者が日本を出ていくか、どっちかにしようよ。
こんな人間が社会で決定権を持ち続けている限り日本は後進国のままだ。 >>622
給料払ってんだから、怠慢防止の策を取るのは
当たり前だろ？仕事しろよw
テレワーク＝準休暇みたいに捉えてる奴らいて笑うわ >>634
システム系じゃなくても事務や営業など相当広範囲に渡るな
小売や飲食や現場系の「機械が絶対に人の手を代替することができない」仕事は除く 出勤率に応じて管理職の個人資産を没収すればいいんや >>515
昔職場で金出すからインフルのワクチン打てと言われたけど誰も打たず風邪ひいた奴がクソほど怒られてたの思い出したw >>591
ちょうど働き方改革が始まった時期と重なったので
旧態依然の仕組みを変えるには良い機会
目端のきくトップはテレワークを理由にして改革進めてるよ >>645
でも日本の黄金期作ったのは昭和世代で没落のど真ん中なのは現役世代 >>610
果糖ブドウ糖液糖とか果汁 100%ジュースとかに含まれる果糖に注意した方がいいよ。 >>640
グリーンバックなしで会議中ヘッドバンギングしてたらバーチャル背景切れて凍りつくだろ 官公庁はどれだけ実施できてるのか示せよ
7割程度なんて言わないよな？ 最低でも5割だろ >>105
毎度思うんだが生産性って企業が給料ケチったら下がるんじゃねえの？
低賃金をごまかすために生産性が低いとか言ってるように思うんだが。
企業が給料上げれば生産性もあがるのとちがうんか？(´・ω・｀) >>638
税法上、領収書は紙出ださなきゃいけないとか、一向に変えない国はアホの極み
河野太郎全然改革しねーじゃんw >>659
人工甘味料も体に良いとは思えないがコーラはゼロ。 「働き方改革」っていうと最近は馬鹿にされるから「SDGs」っていう新しいバズワードを発明して言い替えているだけだろ？ >>634
SEやけど某自治体システムの保守担当で、市民の個人情報ガンガン見るからいつも通り情報センターと事務所の往復やで
あと職員さんが何故か対面で会議したがるお陰で役所にも顔出すからテレワークなんて無縁よ ただまぁテレワークにすると作業量は増えるんだよな 業種によるだろうけど >>662
まあ無い袖は振れないからね、無理に一時的に所得上げたところで会社が破綻したら生産性は以前よりガタ落ちになる。 >>657
日本の黄金期を作った（＝かつて凄かった）から何？ >>660
だったら写り込みそうなトコだけでも整理しろよ テレワークのおかげで毎日昼休憩の後に映画一本みれるようになったわ >>669
企業の内部留保天井知らずで上がって、
富裕層が、資産増やしてるのに無い袖？？？ >>663
それなw
紙資料で何十枚もの申請を何部も出せとかいう監督官庁もざらにある。 >>662
悪循環だよな
経営者か労働者どちらかが転換しないとずーっと下降線を辿るだけだわな 現場仕事だから俺の部署はテレワークできん
部下はせいぜい時差出勤させてやるくらいだ テレワークだとサボるとか言うけどそもそもなんでサボるのがダメなんだ。成果出してりゃあと昼寝してようが酒飲んでようななんでもいいだろ。 >>629
場中ずっと株の情報垂れ流し放題だからずっとテレワークでいいよね うちはテレワークは個人の判断ってなったからテレワークしようとしたら
テレワーク用のパソコンと回線は自費で用意してね
そしたらしてもいいよと言われたわ 時代についていけてない昭和世代を纏めて香川県みたいなところに押し込めばいいじゃん。
ゲーム禁止条例でもスマホ禁止でもデジタル禁止でもリモートワーク禁止でも好き勝手やってもらったらいいよ。
で、その香川県を日本国から追放すればよい。 >>671
まあグリーンバックで隠せば全部解決するんだけどなw >>618
俺も太り始めたので
通勤時間をそのまま運動時間に当てるようにした
毎日朝か夕方に5キロ走ってる テレワークは成果主義とセットにしないとサボる奴が得する制度になってしまう
頑張ってたくさん仕事して成果上げた奴とサボり仕事してた奴が同じ年収では
有能な奴のモチベが下がってしまう 研究職だが出社しないと実験できないので結局無理
当初はしばらくデスクワークのみで進められるだけ進めよう
としたがこう長引いてはね
可能な人達は多少無理しても人流減らしてほしいわ >>680
成果を出さない、という意味でサボるという言葉を使ってると思うの >>652
自分にとっては良い会社だけど、管理職同士ではブラック企業だと感じてる奴等もいるみたい。
会議ではかなり言われるからな。
働き方改革やDXが出来ない奴等にとっては、成果物主義のテレワークは地獄みたい。
自分は、4時間くらい働いて子供と仮面ライダーごっこしてる。 ITを活用しないからテレワークできないんだろう
正確にはITを活用する能力が無いから、それバレたくないから
押しとどめてるんじゃね >>1
うーん
時代遅れ土人国家ジャップ
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>659
これは本当に要注意な
テレワークの1ヶ月半毎日モンスターと100%還元ジュース飲んでたら血液検査直後に即問診始まって今この場で死んでもおかしくない程酷いって言われたからな >>678
小泉以降、労働者は搾取される一方なんだから
転換するのは経営者側なんじゃないの？
これ以上なにを搾取されるのかね。 >>607
そう言うツマラン煽りはどうでもよくて5人でやってた仕事をが３２１と効率化短縮化出来るわけで
今までみたいに５人が同じ給料のままなわけがないんだよ >>672
未だで提出だよ、法律上
>>684
領収書は紙出ださなきゃ国税が認めないんだって うん。やっぱ日本はダメだわ
こういうクソ無能な老害が上司やってんだもん >>680
そういうこと。
むしろ成果でドライに評価できる土壌が整ったわけじゃん。
朝9:00にリモートログインして打刻する必要だってない。酒飲んでようが昼寝してようが成果で評価すべきだろ。
'00年代初頭、日本型成果主義（）を導入したんじゃないかったのかジャップ企業は。 >>675
内部留保なかったらとっくにリストラ大虐殺が始まってるだろ 部下を監視するのも仕事って言うやつは部下の具体的な仕事内容を全く理解できない。日本のデジタル推進大臣みたいなイメージな >>682
リモートデスクトップ用のPCって意味？
まさか個人PCでガチ業務？
回線はVPNを用意しろってこと？ 緊急事態宣言で出社を減らしたいなら、テレワークを推進するんじゃなくて、締切を送らせろ
年度末を６月にするだけでテレワーク率めっちゃ上がると思うぞ？
とにかく忙しいんだよボケ！ >>489
会社のネットワーク経由だと音声品質落ちるような某シスコ系システムでは画面共有はネット経由で音声は携帯電話ってのは良くある。 企業風土に依るだろ。一例に過ぎない。
うちの会社は普通に皆テレワークしているぞ。派遣の方との区別もない。3月からずっとだ。 >>676
セキュリティ上完全にアウト
つかテレワーク最大の障害はセキュリティ
社員のプライベートPC使わせるのは危険
かといって社員全員にテレワーク用のPCとか配るのは
中小零細にはちょっとキツイ 反論すればいいだけ
でクビになるなら仕方ない
反論しない 覚悟もない そういう部下のせいでどんどん上が増長する
悪いのは下の人間だな
裸の王様を作り上げるのは周りの人間だってことを理解しろ テレワーク程度で出来る仕事ならその内必要無くなるだろ？ テレワークで会議を３時間やってる上司（隣の部署）もいるよ。
資料は部下に作らせてね。 >>672
その管理を確実に保証する体制、手順を
備えられる企業がどれだけあるか。
将来に渡って再現性、秘匿性を保証するシステム管理が必要とも知らず、やたらIT化強調するバカほど無責任な奴等はない。
今の電磁記録が何十年後も同じように使えるとでも思ってるのかね？紙は100年以上保つが。
ま、書面記録でも火事一発でアウトだが >>706
WebEXとteamsはビデオ会議重いよなあ、ガチで糞 テレワークじゃない人には給料3割増とか法律で決めないとテレワークなんて浸透しないだろう >>697
電子領収書を印刷して紙にしてから自分の印鑑押して、それをスキャンしてPDFにして
精算用のシステムでPDFを貼付資料にして申請して紙の領収書に申請番号書いて本社総務に送付
なんでこんな無駄なことやってんだろ辛み >>680
まぁいいんだけどいつも無遅刻作業も早いって人がテレワーク移行したら
作業報告が深夜３時４時とか多くなっててちょっと心配にはなる >>703
うちはまさかの在宅オフラインだぞ
インターネットは危険だからな！ >>697
そんなことないだろ
電子帳簿保存法とかあったはず >>615
やる事いっぱいあるのに指示されないとやらない奴はいる
指示出しててもいつまでも仕上げてこず、離席ステータスが長い奴がいる
これ同じ人ね
管理職が無能だと元々サボり気質のある奴にとっては天国かも >>691
あと副産物で助かっているのが、すぐ数字を盛ったり根拠もなく嘘八百を並べ立てる高卒バブル君と文字でだけ会話ができることだな。
ちゃんと書き込みの証拠が残るから言った言わないのトラブルがなくなったよ。 >>645
昭和のエロ世代が日本のインターネットを発展させたんだぜ ワンルームで寝床も仕事場も同じとか、刑務所より酷いだろw >>704
FAX馬鹿にしてるけどPCで事務処理して返信するだけならメールよりはるかに早くて楽だからな >>1
あ、うちです
組み込みソフト開発
雪の降る中、風邪のリスクを負い会社までチャリで出社して
会社の会議室でベトナムに向けてオフショアテレビ開発会議
その後は自席でソフト開発
ある程度実機を使うけど、リモートできなくはない
お前はテレワークできるかもしれないが、他の社員と不公平になるから認めない だそうだ
ふざけんな >>695
そういう被害者意識が経営側との壁を高くしてると思うわ
そんなやつの給料上げても生産性など上がらないと思われてるから賃金も増えない コロナで忘れてたけど、河野太郎久しぶりに思い出したわ
半年以上何もやってねえ、マジ無能w テレワーク出来る仕事の人は頭脳労働だから勝ち組
出来ない仕事の人はブルーカラーだから負け組と言う認識でおk？ テレワしても、結局はスタンプラリーしに出社。
出社してもテレワしてる事になってるから、交通費自腹。 仕事も肉体も自己管理が試されるわな
10kg単位で太った人と痩せた人、どっちもいるわ >>715
それはうちも一緒
ETCもいっぺんに出すはダメで
行き、行き先から別箇所、帰りで
高速使ったらそのパターンを各々印刷
ボールペンで業務コード記入
俺のハンコ、上長のハンコで
またpdfにして総務提出 バグとり、何も知らん俺が直し始めたら1週間以上かかるって言ってたのが、2日で9割終わったわ。もう手伝わなくていい言われたけど。世の中こう言うもんや。 >>730
30年後にはブルーカラーしか残ってねーよ
テレワークできる仕事はいつかなくなると思った方が良い 1月から入社した会社は、昨年の早くからオフィスを解約して
拠点をレンタルオフィスに移してフルリモートに切り替えてるよ。
おかげで誰ひとりとして直接会ってないんだけど、対応が慣れてて何ひとつ困ってない。 自分の会社はテレワークは甘え、コロナはやる気が無い奴がかかるとかヤバい事言ってたわw >>705
こっち6月の方がむしろ忙しいんだが
業種によってはまちまち
だが1月と2月は閑散期でテレワークするには
余裕がある環境にある 今年は確定申告を初めてやるんだが、コロナもらったらやだなあ 管理職がテレワークだと、印鑑をもらえないために、
承認手続きができない。
だから、出社日を狙って印鑑をもらわなければいけない。
こんな会社どう？ >>667
端的にいって役所は評価システムが糞
上司への忠誠心体現が評価基準だからなマジで
パーテーションとかテレワークとか１００年先も無理 中古のゴミを扱うリサイクル業だからテレワークなんて夢物語 テレワークでできる仕事はいずれ外注か業務委託になる
評価・成果物が高い人は除く テレワークなのはいいんだけど
経費精算が現金なのが地味にめんどくさい
普通に給料振込みでいいのになあ 工場が多い路線だと人が全く減ってないな
現業だと操業停止か、生産量減らさないと
人の抑制は出来ないからな テレワークも良し悪しだぞ
うちの社長なんか家で仕事出来るんだから24時間365日自由に使える制度だと思ってる
去年末28日から一日しか休ませて貰ってないわ >>721
確かにそれはあるな。
大抵の事は証跡残るから、無能な上司を黙らせるのにもいい。 >>667
わしは某教育機関や
個人情報は外に持ち出せんから
現場出向くしかない
ただ電車は空くし、人数も減るから
問い合わせや雑用もなく去年の
春先は仕事スムーズやった おれは空気読めないからコロナ発覚前からテレワークを要求してそのままテレワークしてた >>748
それはないわ
役員が領収書ペーパレス化に向けて経団連で国に掛け合うって言って全社に伝えてたわ >>672
これまですげー制限あったし大量の領収書とか物理的に無理だろ
まだまだ紙媒体が一番簡単
インボイス方式でこれから少しづつ変わるだろうけど個人商店や小売の末端まで規格とか変わることは難しい >>674
てめーだけ出社してりゃいいのに部下や後輩も同じ道歩ませようとするからな家に居場所なしクソ老害は テレワークができるような環境が整備できれば
東京ローカルともいえる五輪による交通問題はあっという間に解決
7月22日と8月9日は平日でちっとも問題なし テレワークって電話で仕事するん？大変じゃない？せめてパソコンくらい使おうよ… >>645
割とあれだ、四国辺りを新日本みたいに新しい特区でやって古い層を一掃したら上手く…
いかないんだよなこれが。そこでの上役は再び同様の老害になってしまう。それが日本社会 >>736
それおかしいわ
もう数年前から領収書の添付いらなくなってる >>745
あるある
どこもそんな感じじゃね
一部はんこ文化残ってるからね
これも河野太郎かw 体調面で言えばテレワークで意外に太った痩せたとかは周りも含めてないけど、一年近く引きこもりのような生活だから周りも自分も精神が少し病み出してきてる気はする >>759
それは間違いないけど
法律上って話が出たので何やろなと
むしろ電子化しろって国税庁からお便り来るくらいなのに >>753
仕事の始まりと終わりには上司に報告しなければならないのだが 正直、リモートデスクトップとチームスでもできるよね？CAD使えないって言う人いるけどホントかな？ 上司に忠誠心を見せゴマを擦り倒し休日返上でフットサルやら草野球に参加しないと出世できないシステムなんだが、見る限りこれをやってる奴はもれなく出社してる 仕事人間なので在宅勤務だと延々働き続けてしまう。真面目に報告してみたら余裕で月に300時間超えてしまうので、だいぶ少なめに報告している。 出社する事が正義だと思ってる奴
目の届かない所で何やってるか分からない、もしかしたらサボってる！？
って言う感覚が俺にはわからんわ
やる事やって期日までに間に合えばいいだろ
職によるけど早く終わらせれば自由時間増えたりするとこでどうやったら効率よくできるかとか本人に考えさせて力をつけさせないと
なんかあったら電話しろよー位でいいんだよ
みんなやってるから、みんな頑張ってるとか縄文時代かよ >>731
実際同じ内容の作業依頼をメールでもFAXでも受けつけてて作業した感想なんだから何がえ？だよ
馬鹿言ってねぇで働けキチガイ池沼 高齢者と同居しているから、コロナ感染が上がったらリモートワークに切り替える条件で忙しい部署に異動したのに、いざこうなったら手のひらを返したようにいきなり冷たい態度に豹変。あいつら、最低だわ…
もう二度と上司を信じることはありません >>777
今は逆
テレワークできるように柔軟になることが必要 >>770
適性の問題だな
テレワークに向く人は真逆よ 元々座り仕事や営業なんかはテレワークに切り替えてもそこそこ出来るが、出張修理とか整備士系の職業はテレワークとは無縁だろうなこれからも 管理職に出社させるか任せると自分の仕事のやり方で決めるからなあ。
うちの課はオンラインで基本的に業務完結できるけど課長が対面で打ち合わせしないと良くないという考えだからテレワークほとんどさせてくれないわ。 >>674
政治経済のニュース記事を読むときは発言した人物の年齢を確認して、
60歳以上の発言だったら「政治経済コント」だと思うことにしているよ。 上司自らリモートワークしてるけどな。
仕事してんのかな？ >>745
うちは「支店長級」なる職分があって
必ず出社してるよ
五人くらいいるわ >>775
CADはリモートだとまともに動かないだろ >>772
国は現場とかよう知らんからな
軽減税率とかアホの極み EDIやってるのは基本的に大手だからな
大多数の中小零細の法定保存文書は紙だらけだろ
銀行決済も電子債権が普及してきたとはいえ巷では
紙の手形小切手がまだまだ飛び交ってるしな >>768
昔の印鑑必要なフォームで起票して汎用的な電子フローで承認で代用できるようになったのデート印を半年くらい使ってない
すげ～英断だと思ったわ 総務部長「緊急事態宣言は7割テレワーク「目指す」だから。目指した結果できないのは仕方ない。テレワークできない部署もあるんだから不公平感が出ないように出勤して。」
うちの会社頭おかC >>768
あ、けっこうあるんね。
稟議系の書類の話。
さすがに、ハンコを傾けろという化石はいなくなった。 テレワークができない上司は働き方を工夫したり、効率よく働く方法を知らない無能ということがバレたよね >>790
あと当事者の名前もな
そいつがコロナに罹っても当然治療を受けさせず見殺しでいい >>785
修理ロボとか導入されるとかなければ無理だろうし
今の時点で彼らに自粛は求めてないと思うぞ >>792
国「次はレジ袋を奪ってみよう、何本目に死ぬかな～ 」 私の勤め先は東京都中央区にあるが、何も東京23区やその近隣の自宅からリモートワークする必要すらないんだよな。
南半球からだって日本の企業の職場PCにリモートログイン出来るし。英語が話せれば生活だって問題ない。 >>791
ゼロトラストで、cadはローカルで動かして成果物はVPN張ったクラウドにうっpするといいよ。
うっp自体は重いけど、作業はサクサク出来る。 終身雇用だとか日本型経営が悪の権化のように言う人間いるけどそれはバブル潰しの失態とその後の平成の
数々の政治による失策が悪かったのが原因だろ
あとこれ言うとファックスガー!とか言う奴もいるけどそう言う一部のバカを日本代表にされてもねえw 本当、これを機に日本の腐れ根性主義社会
淘汰されてほしい >>8
これよ
テレワーク実施率や有給取得率が低い企業に
罰則を設ければ良い
人が居なくなれば飯屋は勝手に閉めるわ >>767
ホワイトカラーだが本気で思ってるぞ
いわゆる管理者層はほぼいなくなって、一部の才能ある経営者と計画者しか残らないと思ってる >>791
ネット越しとリモートデスクトップは違うだろ
ネット経由 ネット経由でCADのデータを持ってきて自分パソコンで操作
リモートデスクトップ 会社内にあるパソコンてCAD動かして画面操作を自分のパソコン
データの通信量が段違い >>764
昔凄かったから何？
時代について行けてない人達にはさっさとご退場いただかないと。 >>8
国民には懲役刑までだぜ
・自治体の要請に応じない飲食店に行政罰（過料または店名公開）
・入院受入に応じない民間病院に行政罰（病院名公開）
・無症状者を含むPCR検査で陽性が確認されたら強制隔離義務
隔離義務違反で入院勧告（自費入院ペナルティ）、
または刑事罰（1年以下の懲役または科料）
・入院拒否で刑事罰（1年以下の懲役または科料）
・追跡調査拒否・虚偽回答で刑事罰（6ヶ月以下の懲役または科料）
しかし国の補償は"努力義務"とわざわざ追加する改正www 交通費より回線の料金払うほうが安上がりなのにな(´・ω・｀) >>802
うちの会社のコールセンター部門、今や全員自宅で仕事してるよ。何の問題もない。 >>784
半年ぐらいならそうだったんだけど一年になるからな
特に一人暮らしは外出もあまりしてないし心配 >>802
サポセンやコールセンターは遠隔地に拠点作れるんだから個人宅のセキュリティ対策出来たら可能 >>811
回線費用会社持ちならって家に専用線引く馬鹿とか現れるかもな >>802
かなり以前から、在宅用のシステムあるよ。
導入しないのは、今の設備投資を回収出来てないからって会社が多い。 >>615
作業量がモロ記録に残るからな
サボれんわなｗ >>806
そこまでやると本当にテレワークじゃ回らない企業が死んでしまう
だから無理 通勤手当と地代家賃削れば
年間数千万～億単位の固定費削減できるのにな
テレワーク手当は給与扱いになるんだっけ 年収300万になってもいいからテレワークの仕事に就きたいよお 根性なしでコミュ障のサボり魔がリモートワーク推進したがってるのは知っているぞ？
バレてないと思って・・・いないよな？ >>801
それを言えばリモートワークが主流になればお前みたいな日本人と言うだけの中途半端な人材じゃなくて
中国や東南アジアの血気盛んで仕事熱心で優秀な
若者達に仕事奪われるぞそのうち？
世界一優秀な日本のブルーカラー職ですらそうなんだからグダグダな日本のホワイトカラーなんかあっさり取ってかわられる こういうじじいどもを何とかしろよ！
もういらねえんだよ >>811
正直法律が追いついてない感はある
定期券はプライベート利用可能なのに
通信は個人使用と業務使用が混ざると按分しなきゃならないし
補助金として出すと税金がかかるという… 春は良かったが、暖房費かさむこの時期は
さすがにテレワークキツイ >>822
ITのソフトウェア系の仕事はほぼ100%テレワークで完結
給料もいいよ
結局努力と頭と経験必要だし意外とついてこれない人多いから だからさぁ、そろそろ公共交通機関の運賃を一時的に3倍にするとか
20時以後機械警備セットしていない事務所は10万円の罰金とか
そういうの考えろよ。 テレワークどころか、ウチの工場は年末年始に大量の監視カメラが設置されたわ >>830
あれはいい…良過ぎて寝落ちしないかヤバい >>820
テレワーク手当は今のままだと課税
だから法改正で在宅勤務通信費は非課税という案が出た >>809
で今の時代に付いていける人達はどうやって凄い人達になるの？
ファックスとかハンコや老害の悪口言ってたら日本は凄くなれるの再び？ >>816
システム部の同期がそれやらかそうとして、怒られてた。
以前より安価になったとはいえ、流石にいち社員の個人宅に専用線はないよ。
でもうちの会社は、ある程度の管理職にはビジネス回線は引いてよしって通達来た。
リモ会議が切れちゃうから。 >>824
そんなの既定路線でしょ？ 何をいまさら。 お客さんの機器監視
ってのを名目に一本別回線引いているんだが
リモートの奴らそのネットワークに
一つ仮想SV立てて、そこ踏み台に社内の本ネットワーク
に入ってる
データはやり取りすると重いからsambaでマウントして
仮想のゲストでちょこちょこやってるで
SVはもらった筐体をいじっていじってメモリ128GB搭載や
もちろん会社の機器台帳には載っていない
見つかったら始末書どころじゃ済まんだろうな >>836
だからモバイルより先に光回線安くしろってんだよ
ガースーはズレてるわ >>837
凄くなるとかそういう以前の問題で、世界と戦う土俵にも上がれてないってことだろ >>832
＞20時以後機械警備セット
利権の香り 自粛しないと死ぬのは高齢者なのに高齢者層がテレワーク嫌ってるって一種の自滅だな VPNで個人回線WiMAXでやってるが、
ちょっとデータ移動するとギガ食うから辛い。 >>841
5Gなったら光回線とかいらなくね？
光回線引いてても家の中はWiFiだし、それなら5Gでいいわ >>826
通信費は個人の使うのに何が問題あるか分からない
今時家にネット回線引いてない奴なんているのか
そんな奴パソコン使う仕事に雇わない方がいい
化石みたいな古いやり方してそう うちは製造だから出社しないと仕事にならん
でも事務の人とかあきらかにテレワークでいけそうなのに製造のほうに合わせて毎日出勤してる >>840
うちの田中（仮称）みたいな事すんな。
愛すべき馬鹿だから、俺ならある程度までは見てみない振りするけど。 8月からずっとテレワークですわ。
会社の行き方忘れそう。 >>849
若い奴は回線引いてないわ
モバイルWiFiで済ましてる >>847
5Gを個人宅で安定的に使えるようにするとか10年かかっても無理だと思うぞ
すでに全国に張り巡らされてる光を全国民が安価に使えるようにしたほうが
ずっと効率的 テレワークしたこと無いよ
フロアに30人いて、昔ながらの島作って、仕事してる そもそもテレワーク出来る職種が２割しかないのに
テレワークなんて推奨してもほとんど無意味だろ。
非正規底辺の俺みたいなのにしわ寄せがくるだけ。 >>846
そこは会社にポケットwifi用意させないと
うちはネット環境ない社員には貸し出してるわ
環境ないの50以上の人だけしかいないけど >>847
確かに5Gは速そうだけど、家庭の回線経由ならボトルネックが盛り沢山だよ。
ルータ、配線（vdsl）その他諸々。
5Gの恩恵を受けるには、家庭の設備も重要。 俺が在宅したいから部下にも基本的に出社しないように言ってる テレワークの通信費は会社が出してくれるところは多いのかな。
うちは全くゼロなんだが。
もともと引いているインターネット回線を使ってる。 で結局老害老害と老害叩いてるけど老害駆逐したとこでアメリカや中国と勝負出来るの？
明治維新じゃあるまいし >>851
世代関係ない気がする
根回しや部署間の調整が一番大事なことだと思ってる人達が嫌ってる
携帯握りしめて相手の都合関係なく電話かけまくり話しして仕事やってるふりしてる人達 >>852
筐体には
「システム検証中、サワルナ」
って張り紙しておけば監査もパスやった
SV自体にVPN仕込んでいるから
接続先が客用ルーターであれば
skysea対象外機器やで 借上社宅のサテライトオフィス化
問題は国税対策だな VPNでリモートデスクトップもした事あるけど、全く遅延しないけどな >>862
外資系が化石みたいな経団連よりも存在感持てば、連中も危機感持ってくれるんじゃね？ >>863
テレワークしててもこういうこと求めてくるから本当に困るわ >>861
まだ少ないはず
交通費も並行して出してるから相殺してるつもりじゃない？
交通費＝通信費＋光熱費 昼休みは30分で妻とセクロス、あと30
分でラーメンw
夫婦仲めっちゃ良くなったわw >>864
いつか転職するやつがチクって大騒ぎになりそうだな まあ放っておいてもそういうクズ企業は消えていくよ
「コロナを恐れないでください」
とかほざいてた飲食がいよいよ限界に来ただろ
できない物はできないんだよ テレワークを望まない社員もいるんだよな。
自宅の設備がテレワークに適さないとか、妻子との関係とかで、出社した方が落ち着くからと出社したがる社員もある割合いる。 >>870
良かったな
一般的には夫婦仲は悪くなるパターンのほうが多い感じ 俺の会社も去年在宅ワーク取り入れたけど奴らに任せた仕事の効率落ちたからな
明らかに遊んでるんで結局全廃止したぞ >>869
交通費でなくなったのになにも払ってくれないわ >>864
お前って奴は（笑）
棚卸し時期は気をつけるんやで。
お前さんなら大丈夫だと思うが、田中（仮称）は詰めが甘くてそれで下手こいてバレた。
ボーナス無しで済んでよかったけど、、、 >>858
だよなー。もともとデスクワークで社外に出る事のないポジションだったから、
ま、コロナ禍の間ならいいや、と思っていたが。
今後長期事案となると、業務用のWi-Fiツール要るわ >>849
うちIT系だけどいる
若かったり独身は特に
そういう奴らにはポケットWi-Fiなり貸してる >>869
少ないんだね。
こっちから連絡するときの
電話代も全く出ないのが納得いかないんだが。。 老害ccに入れてメールしたら
いきなりメールで巻き込むな
まずは電話で詳細を説明してからメールにccを入れろ 配慮がないと言われた
バカなのかな老害は >>862
だからって手を打たないと東南アジアあたりにもそのうち追いつかれそう >>866
そりゃ普通に使うならそうだろうな
ソフトからデータベース見にいったりすると回線貧弱ならヤバいわ >>863
電話だと共有しづらいからTeamsでやりません？(個別に電話してくんじゃねーよ感全開)
で追い払おう 通勤が無いからほんと楽。
片道1時間半で往復3時間だったし
電車疲れるし、ほんとテレワーク最高 うちは製造業だけど
高齢者というだけで現場のババアを謎のテレワークに配置され
残った俺らは死にそうなくらい過労に晒されてる >>876
そりゃ仕事のさせ方が悪いだけでは？
ようは自分でのスケジュールのに立て方と
作業記録の徹底
まぁ指示する方の能力も必要になる
会社で一緒に働いてると曖昧な指示で楽できてきたけど
テレワークの時の指示は5W1Hを明記する >>885
リモートデスクトップは操作してる画像を連続して送ってるだけだからデータベースうんぬんは関係ないよ。
グラフィック使うアプリ使うとしんどい。 >>883
メールの送り主が間違えて姓が同じ無関係部署の老害をccしてたらしく
それをそのまま返信したら
送り主に間違えるなって言ったのにまだ送って来るのかってキレられたわ
知らんがな そんなに家の中でテレワークしたいなら会社を辞めてテレワークさせてくれる所に再就職するか家の中で仕事できる自営業にでもなれば良いのに。 >>882
電話代は個別の領収書出してくれるから処理してくれるようになったよ >>883
すごい老害だな
普通は老害ｃｃに入れてメール、必要に応じて電話だよな >>880
IT系だけどPC持ってないとかいるわな
まあ、若い世代はスマフォ文化だからなあ >>870
あれっ、俺いつ書き込んだっけ？
実は二人目出来たんだ。
チビがお兄ちゃんになります。 家族全員リモートワークやオンライン授業で缶詰でおかしくなりそうになったから仕方なしに出てくるやつもいる
住宅事情も勿論あるが家族全員がずっといるのは辛い部分もあるな これからオフィスそのものが消えていくからな
だって他の会社がオフィス捨てるんだから
テナント代なんか払ってたらそいつが製品サービス価格に乗っかって勝負にならなくなる 今老害と揶揄されてる世代は日本の黄金時代作った世代じゃなくて黄金世代の遺産を食い潰した世代だからな
ジャパンアズナンバーワンを地獄に叩き落とした連中だ 説明しよう、ハンコで頭を下げてもらうという謎作法により日本の上司はアイデンティティが保たれるのだ >>887
俺は電話に出た時は承知しましたが念のために簡単にまとめたメールで送付いただけますか？って言う >>883
内容によるのでは？
膨大なメール情報捌いてる中、
経緯の説明無しに訳分からんccメール来たら、
腹立つ事あるもん。
経緯の知らない人間入れるときは、
少し説明入れた方が良いかも うちのお局様。事務員なのに
在宅勤務ではパソコンいらないだと
「在宅＝休み」となってる… 前回の宣言時も休むことなくテレワークにもならずずっと変わらず出社してる
希望者は車通勤OK可能ならば時短中にはテレワークしてる者も
みんながみんなできんがな うちはローテー組んでるみたいやが
時給で働いている人で環境ない人は
自宅待機って名目で時給払ってるで テレワークだと愛社精神や一体感が失われていくからな
海外のように転職することが当たり前の世界ならこれでもいいが
日本は終身雇用が前提として社会が成り立っているからな 建設業には関係ない
現場行かない職種も全員フルタイム出勤 さっきから老害連呼してうるさいけどどうせお前ら30代40代のおっさんなんだろ？
それが50代60代のジジイを叩いてるだけと言う >>911
経団連ですら終身雇用やめるって言ってるけど >>896
メールなんて大量に来るのに全部読んでるわけないだろ！！と堂々と言う馬鹿が多いわ
それで重要なメールを送ったときメールするのようにしたらメールじゃ分からん説明してくれと言う奴
せめてメール読んで不明点を聞けよと思うわ >>875 >>899
二人きりの時間て大切やなと思ったわ。
仕事中も珈琲とか持ってきてくれるようになって、
なんかこいつこんな可愛かったか？ってw >>912
その誘惑があるからテレワークは
断ったで
個人情報の漏洩、紛失の危険があるため
って建前書いたが >>911
何やってるかわからなくなる
ってのはあるかもしれないな >>914
50代60代がいわゆるバブル世代だな、30代40代は氷河期世代以降の日本経済の低迷の影響を最も受けている世代だから、まあ叩かれるのはしょうがないよ >>915
50年後100年後はどうなるかわからんが現役世代は終身雇用のままだ
今の制度のまま終身雇用をなくしたら
公務員人気が高まり民間に人材が集まらなくなるし ようやく光熱費手当くれるようになったけど
テレワーク推進したいならこういうところ整備してくれよな 上司が無能だと苦労するね。
毎日リモートで進捗確認のミーティングすれば負荷の調整や課題抽出出来るのに。
そんな事も思いつかないのかね。 >>918
(=´∀｀)人(´∀｀=)ナカーマ
通勤してた時よりヤル気出る。
いや、出してるのは違うやつだけど。
うちはデメリットといえば、連日数回戦しまくると腰にきちゃう事くらいかなぁ。
椅子に座るの億劫になる。 >>901
日本在住の日本人向けの製品/サービスを日本在住の日本人が作る必要すらなくなるよ。 うちの会社、春はテレワークしたけどこの冬は東京の事務所以外やる気ないよ。要請無視してるわ。 社外秘資料とかも
自宅で扱わせるから
基本的に性善説が前提
あと盗難など不慮の理由の
喪失のリスクは社員に追わせるん？ >>928
意味がないもんな
感染者を出していないので
じゃぁこのままでいいだろ
って >>923
まあ終身雇用撤廃と解雇規制の緩和や人材の流動性はセットだからな、すぐに変わらんのは分かるけど、50年は遅すぎるわな、10年くらいと見てる >>925
朝ミーティングしてないとかそんなのありえるのか >>914
ぎり50歳以下と、バブル組の51歳以上は人種が全然違う気がする。
極端な話20代と40代は感性が近いが50代だけは全然価値観違う気がする。
うちの会社だけかね？ うちの会社は4月以降普通に5割は在宅やな
今は8割くらい 管理職の書き込みが少ないようだな。
ロムってるんだろうか。 >>928
うちの部署もそう
前回の宣言とは色合いが違うからとか意味不明なこと言ってたわ 会社ではなく個人にノウハウが詰まってるから、
出社してもらわないと困るんだよね。
終身雇用制度の弊害ですよ。 >>934
まあ何かと毒されてるのは50以上な感じはあるな
後数年の我慢やと思ったりしてる ワイも下からテレワーク希望が出て役員に掛け合ったが
社長から却下されたわ
会社だと自分の意思ではどうにもならんね >>931
親会社から指令が来たらやると思うけどね
春以降、テレワークできる業務の人はデスクトップPCからノートに切り替えられてるし 一時的にテレワークしてたときは無駄会議と無駄話がなくなっておまけに通勤までないし効率化してせいせいしてた
一方一部の人達は「コミュニケーションが途絶える」として他人を出社させたがった
そういうこった >>939
そんなのシステム化するなり、資料作らせりゃいいじゃん。
それで万事解決。 定期が不要になり、浮いた通勤費
在宅の光熱費
在宅の通信費
この辺りの経費調整を考えないと >>927
外国に住む外国人向けのサービスを日本で在宅しながら提供してるけど、
国によって連休の期間がズレてて12-4月は休みが取り辛く鬱陶しい。 >>932
10年は有り得ない50年後の改革でも早い方だと思うわ
民間企業の雇用改革と公務員改革は同時に行っていかないといけない
日本で10年やそこらで公務員改革なんか出来っこない うちは効率重視で出社したいって言ったらイヤな顔されたわ
「早く俺のチーム以外からコロナ出てくれ」って感じ 重要なメールにはフラグ建ててメール送りましたの電話をしよう >>934
1976年生まれ（今年45歳）が境界になっている気がする。義務教育でパソコンが導入された年ね。
これ以降の世代は自分でググって調べる習慣があるし、パソコンスマホの頓珍漢な質問はしてこない。 >>953
会社のKPIで出社率の統計取ってて経営陣に報告してると、上司に7割切らないかトレース入るからな。 ＞東京のど真ん中勤務で会社もテレワーク推奨してるのに上司様の判断で
＞テレワークになりません。
うちも同じ うちの課の上司がテレワークにさせてくれない
上司がちょっと前に会社の近くに高級タワマンを買ったのがその理由
以前から自分のタワマンが自慢で自慢で、会社の近くで飲み会をやったとき
自宅に招待してもらったことがあるぐらい
自分の課がテレワークになったら、自分が高い金出してタワマン買った意味
がないからな
おれなんか、その巻き添えを食って毎日片道２時間近くかかってあいかわらず
満員電車で通ってる
ちなみに似たような仕事をしている隣の課はテレワーク推進している
羨ましい
通勤しているよ >>936
バレたら一筆関係なく
懲戒処分か解雇じゃね？ 作業手順を作っても
日々更新されていくちょっとした変化を
いちいちその手順に加えたり減らしたり
するの、忙しいと怠っちゃって
現実の業務と手順書にどうしても差が出ちゃう
「ああ、ここなんですけど、今は不要です、飛ばしてください」
とか
「ああ、これとこれの間に、これ入りました」
とかになっちゃう 情報流出言う人いるけど、社外秘とアクセス管理ちゃんとやってないと営業秘密扱いにならないからな。 うちはIT系だけど「開発ってのは顔を突き合わせて作っていくもんなんだ」という上司の主張でテレワーク禁止になった テレワークったって、どうせクソ上司からクソみたいな報告書作成教唆メールみたいなのが
いっぱい来るんだろ？ >>959
いや、意味が無いわけがない。
都心に住んでる奴は出社しなくても都会の便利さを享受出来る。
テイクアウトやデリバリーで美味しい店の料理をいつでも楽しめる。
郊外で在宅だと都会の企業に就職したメリットの大半から切り離され寂しい思いをする。 前の緊急事態宣言時にテレワーク導入して、全員テレワークでも全く問題なかったって言ってるのに、
社長が「そんなわけない！問題あるに決まってる！ないのはおかしい！」とかキレ出して、二度とテレワークやらない宣言。
テレワーク導入した方が良いと思っても上がカスだとどうしようもない。 テレワーク出来ない企業は今後潰れていくから居座る必要ないぞ
テレワーク出来る仕事選ぶしかない うちの会社は営業はテレワークではなくモバイルワークを徹底してくださいって通達が来たわ
意味わからん EVと自動運転が普及したら年功序列終身雇用なんて終わりだよ。 シビアで急ぎで肝心な情報のやり取りは
会社の有志のLINEだったりする うちの場合、4月から順次全社員とパートナーにまで携帯とPCが配布された。数百億単位で金かかったらしいけど。
はじめて大企業で良かったと思った。号令とお膳立ては万全。しかし結果はチームによって出社するマン、しないマンが分かれてる。
感想としては結局、事務所にいようがいまいが仕事してるやつはしてる。してないやつはしてない。テレワとは関係ない。
そして何より、概ね非現業の出社マンは仕事してない。出社するのが目的マンはゴミカス。もうテレワでも成果を残せる奴だけ残せよ。
どうせ仕事してないのバレてるんだからせめて引きこもって全社テレワ目標に貢献しろやと思う。やむなしの現業の人たちの為にも。 >>934
50代以上は日本の高度成長期がベース
40代以下は日本の停滞衰退期がベース
驚くほど感覚が違う 個人情報の社外持ち出しは
どう言う解釈になってるのかは
知らんけど 去年の４月かずっとテレワークしてるが出社するには事前許可制になった
こんな個人の裁量に任せてテレワーク始める会社なんて本当にあるの？
出社率徹底できないだろ >>957
自分で調べるのはその前後10年世代で
それ以降の世代はSNSで知りたい情報のみを見る世代だからな
PC持ってなかったりするし 今日のNHKスペシャルでクズ電車にもマスク外して会話を～、明後日の新聞やテレビにはもう電車交通はださねーだろ。
竹中がどうの～書いてたりいちいちつきまとってくるクズブタ暇人窓際族働かねーでカネもらっている生活保護会社、働かねーでカネもらっているクズどもが死にやがれ。
生活保護書いてやったら基地外投稿で無職消えてやんの。肉体労働じゃねーだろこいつらは冷暖房効いて働いてるふりしてカネもらっているクズどもだろ。死にやがれ >>973
それは素晴らしい。
昔、会社の近くのホテルに住まわされた事あるわ。
それに比べると安いんだろうな。 >>901
低コストでメリットだらけなら、とっくにオフィス街は寂れて需要が無くなってるよ。 >>961
絶対間違えてはならない工程は手順化、チェック対象化して
管理。
それ以外の、結果に大して影響しないプロセスは、運用でカバーで良いのでは？
こういうのをきちんとバランス良くやらないと、小林化工みたいになる >>978
それ全然いい。
うちは逆で、テレワークするのに事前許可性だから。 >>968
いちど社会実験やってみたらいいんだよな。
テレワーク禁止、パソコンスマホ禁止、ハンコ必須、人事査定は気合と根性と愛社精神、年功序列終身雇用の社会主義国を作ってそれで経済が回るのか。 > >>802
> かなり以前から、在宅用のシステムあるよ。
> 導入しないのは、今の設備投資を回収出来てないからって会社が多い。
コールセンターの在宅システム まじか
うちはめちゃくちゃ密になって電話取ってるぞ
アクリル板つけたくらいで対策した気になっている
あんなもの直接飛沫がかからないだけ
ずっと話している呼気の30%がずっと空気中に漂っているのにな 俺が５ちゃんねる見てやると、当てつけに氷河期世代もちだして、俺がソニーやNTTや大企業や大銀行だしたら隠れてきやがったよ。こいつらの周りのIT企業もだろ。
クズ窓際族「ブハヒヒw」
↑
既得権クズ、冷暖房効いたオフィスでムダにいるだけのクズどもが死ね >>933
自分の進捗がないのでミーティングの時だけ用事ができて参加しない上司がいた
親会社からの出向だったが一年で他所へ行った >>974
あ、ちなみにひたすら社内申請に印鑑欄を増やし続ける内弁慶なアホとか、
ひたすらテレワーク監視システムを乱立差せ続けるアンポンタンは仕事をしてる内にカウントしません。
客というかビジネスに働きかけるのか？を考えずに事務作業を増やす奴はむしろ害悪。おつぼね様に多いが。 >>995
逆だろ。
サボってるから出勤して有耶無耶にしてるんだよな。
ちゃんと仕事してれば毎日の進捗会議で十分な日々の成果を説明出来るはずだ。
それが出来ない事こそ問題なんだよ。 >>991
コルセンは薄利多売だから、設備費の方が人より大事って世界なのがなぁ、、、
数千万以上投資してるんだから回収するまではって考える経営層は多いよ。
あと、既存のシステムだと呼応率が読めないからやりたがらない会社が多い印象。 >>961
手順外国人変わることかおかしいと思うと幸せになれるかもね テレワーク出来るのにやらない企業は、はっきり言って転職した方がいい。
お前やお前の家族が感染しようがどうでもいい、
という考えなんだから。 このスレッドは１０００を超えました。
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