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【教育】東大生もレベル低下 日本人の「国語力」が低下し続ける原因とは?★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/01/17(日) 02:01:41.67ID:Vj0+nhKZ9
いよいよ今週末から始まる大学入学共通テスト。今年の受験生はコロナ禍で学校の授業を満足に受けられず、十分な学力が身に付かないのではないかという不安が保護者の間に広がっているようです。

 また、少子化で一人に掛けられる教育費が多くなったこと、そして長引く不況で少しでも就職に有利なようにと高い学歴を望むことから、受験の低年齢化が進み早期の英語教育なども盛んに行われています。

 一方で、子どもの学力、特に国語力は低下しています。
OECDが実施している15歳の子どもたちを対象にした学習到達度調査のPISA(Programme for International Student Assessment)では、
2000年の調査では数学的リテラシー1位、科学的リテラシー2位、読解力8位とトップクラスだったのに対し、
2003年には科学的リテラシーは2位を維持したものの、数学的リテラシー6位、読解力14位となりました。
2003年の結果は「PISAショック」と言われ、ゆとり教育の見直しが始まり一時期は順位も回復傾向にありましたが、
2018年は、数学的リテラシー6位、科学的リテラシー5位、読解力は15位。読解力は相変わらず低レベルのままです。

 いわゆる難関大学の教員からも「今の学生は総じて幼く思考力が低い」という苦情も聞きます。
教育費は上昇する一方で、精神年齢や思考力は低くなっていると言われれている今の子どもたち。一体彼ら彼女らに何が起きているのでしょうか?

 今回は、長年代々木ゼミナールの東大特進クラスなどで現代文小論文を担当し、
『書き方のコツがよくわかる 人文・教育系小論文 頻出テーマ20』(KADOKAWA) など数多くの小論文の本を執筆、現在はN予備校で教鞭を取る予備校講師の高橋廣敏さんにお話を聞きました。

●読解力の低下はゲームが原因?
――少子化が進み一人当たりにかけられる教育費の向上も相俟って中間層の教育熱は上がっていると感じますが、
教育熱心な親御さんが増える一方で、学力(読解力)は落ちるという不思議な現象が起きています。このことについてはどうお感じになっていますか。

高橋:読解力は確実に下がっていると思います。ゆとり教育やスマートフォンが行きわたって長い文章を読まなくなったことも関係あるのかもしれません。
その昔はテレビが悪者でしたが、今はスマホですね。若い子たちがスマホに時間を取られ過ぎている。
スマホに書いてある文章は身につきません。読解力を上げるためには紙に書いてある文章を読んだ方がいいです。

 そして、やはり一番の原因はゲームではないかと思います。ゲームを悪者にしてはいけないという風潮がありますが、ゲームをやっても読解力は上がりません。
ゲームは反射神経でやるものですが国語にはロジックを組み立てる力が必要なんです。ゲームに時間を取られ過ぎると字を読む時間が相対的に減少して、
結果的に読解力は低下してしまう。小論文を指導していますが、生徒に「何が好き?」と聞いて「ゲームが好き」と答えられるとそこから指導するのが本当に大変です。

(中略)

●学力上位層でも国語力が低下
――学力上位層においても国語力の低下が見られるのでしょうか。

高橋:1990年代半ばから学生たちを見ていますが、東京大学に進学するような上位層でも読解力、記述力は低下しています。
特に記述力は格段に下がっていますね。レベルが低い者同士が競って入っているという印象です。読解力は選択肢を選ぶ問題なので何とか点数が取れたという感じで、書くのが嫌だという生徒が多いです。
を例に取ると、昔明治大学に入っていた層が、今早慶に入っているという印象です。昔の日東駒専がいわゆるMARCHのレベルといったところでしょうか。

(以下略。全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e40cf2f39e26f6858287922e8aa3125a4af093a1?page=1

★1が立った時間:2021/01/16(土) 22:22:55.68
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610809436/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:02:24.10ID:YwJBx3JG0
>>1

⬛2021.1.11
台湾人「日本の公務員が「緊急事態宣言発令中!外出は控えて!」と列をなして見回りしていた」 台湾の反応
https://twfunnymovie.com/blog-entry-718.html

⬛2021.1.16
台湾人「日本メーカーのスマホがないから日本ではiPhoneがシェアNo1らしい」 台湾の反応
https://twfunnymovie.com/blog-entry-723.html
俺はIT産業ではない日系会社で働いてるが、
日本の本社のお偉いさんが台湾へ来たときには、
そいつらを上皇並みの待遇でもてなさなければならない。
いつまでもこういう所にこだわるのが日本の悪い所。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:02:43.14ID:JtNIS8Il0
昔の高卒が大体今の大卒
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:02:57.19ID:IlblLhd80
原因はハッキリしてるじゃん

経済と同じで他国は成長、日本人は現状維持
だから差が縮まらない
別に日本人のレベルが落ちている訳ではない

> OECDが実施している15歳の子どもたちを対象にした学習到達度調査のPISA(Programme for International Student Assessment)では、
> 2000年の調査では数学的リテラシー1位、科学的リテラシー2位、読解力8位とトップクラスだったのに対し、
> 2003年には科学的リテラシーは2位を維持したものの、数学的リテラシー6位、読解力14位となりました。
> 2003年の結果は「PISAショック」と言われ、ゆとり教育の見直しが始まり一時期は順位も回復傾向にありましたが、
> 2018年は、数学的リテラシー6位、科学的リテラシー5位、読解力は15位。読解力は相変わらず低レベルのままです。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:03:12.48ID:VprizNHq0
ゆとりの弊害だなw
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:05:49.33ID:p6yivO/v0
国語力を身につけたいなら、数学と英語をやりなさい。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:07:26.42ID:Scc5YVnB0
国語力の問題は結局、国語教育の問題じゃないのかな?
まともな国語教育をしてないから子供の国語力が高くならない
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:07:30.66ID:c1fe8Xu40
 

◆ オックスフォード大学が「北朝鮮が日本に対してネット工作を実施している」と発表(検索すると正式なソースは出てきます)

オックスフォード大学の発表によると、「北朝鮮が日本の選挙に影響を与えるために工作を行っている」とのこと。
200名を超える世論操作部隊を設立し、常時SNSにおいて、日本を筆頭に他国の選挙へと影響を与え、自国に利益をもたらすための活動を実施している。

※ タイトルにも表記したように検索すればソースは出てきます。最近の5ちゃんねるでは他サイトのページのアドレスを貼るとすぐに規制されるのでソースのアドレスは貼れません。


◆ 韓国も対日ネット工作予算激増(ちなみにその頃から5ちゃんねるで向こうの人間っぽい書き込みが急増した)

>中央日報(29日、日本語版)によると、対日外交強化予算は、「韓日新時代複合ネットワーク構築事業」という名目で、日本にある韓国公館が講演会などを開くための予算だという。
>何と、今年度の3・3倍の51億ウォン(約4億5000万円)を確保する意向とされる。
>これとは別の項目で、米国と中国、日本、ロシアでの世論戦のための「政策公共外交予算」に、今年度の2・6倍という72億ウォン(約6億3000万円)を配分している。


在日についても、ホロン部で発覚したように積極的に活動していて、むしろ工作活動の主力を担っているのは日本語に堪能な在日である可能性が非常に高い。
在日が上層部に入り込んでいる某テレビ局や某新聞社は、反日活動に余念がなく朝鮮半島が関係する話題においては、ほぼすべての場合について朝鮮半島側の味方をしている。
また、LINEと提携して以来、ヤフーも自民党政権倒閣を狙っている動きを見せている

ツイッターの検察の定年延長についてもあれだけの芸能人を動かせた組織はどこだと考えると、日本の芸能界に強い影響力を持つ韓国ぐらいしか思い浮かばない。

 
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:07:31.40ID:Mw1fF4zt0
文章を論理的に読解する、記述する訓練をしないと
いくら文章の量だけいっぱい読んでも全く意味ないぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:09:31.44ID:VsR8Zht60
ゲームに多くの時間を費やしてるな ゲームでふるいにかける受験制度ではないのだから 悲しいかなゲームは何もならない
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:09:32.00ID:QlgySBe+0
英語か中国語できれぱ良いんじゃね
そろそろ日本はどっちかの国になるんでしょ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:10:18.69ID:7QTmcjLb0
国語にロジックなんかいらんやろ
ロジックいるのは数学じゃね?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:10:53.20ID:7QTmcjLb0
現代文なんて
ちょっと勉強すりゃ簡単に伸びるぞ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:11:18.50ID:Mw1fF4zt0
>昔明治大学に入っていた層が、今早慶に入っている

そりゃ競争率が全く違うんだから当然そうでしょうねえ
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:11:59.63ID:XERy8znz0
昔の東大生は、普段から頭が良くて文章がきちんとしている人が執筆した、
本、論文、小説などを読んで時間を潰していた。

今の東大生は、LINEやSNSで知的能力や言語能力が低い連中を相手に意味の無いコミュニケ―ションをして時間を潰しているので、
必然的にまともな文章に触れる時間が少なくなってしまい結果として言語能力や国語力が低下する。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:12:07.15ID:IlblLhd80
>>13
今も昔も作者の気持ちを考えているよ
後は大人受けする作文能力の訓練

日本人の能力自体は現状維持で、あくまで他先進国のレベルが上がっているだけ
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:12:38.47ID:jGSfMW1P0
違った40年前
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:13:30.00ID:N0U7rk6n0
グローバル化でほとんどの国が母国語を捨てるでしょ
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:13:32.97ID:awID6QPI0
東大に入れん奴が言ってもな
若くても東大は東大
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:13:59.29ID:bNbyNiJc0
>東大生もレベル低下

低いレベルの奴は入れるな!(怒
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:14:39.44ID:Mw1fF4zt0
でも今さっきセンター試験の問題見てみたけど
今の試験ってやたら問題文の日本語がまどろっこしくなってるのな
わざとそうして読解力を問おうとしてるのかねこれって
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:15:40.67ID:NZnuAb/Q0
うざい、エモい、ヤバいを置き換えるところからだな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:15:47.28ID:YwJBx3JG0
>>1
⬛2016.5.30
韓国人「戦後、農業国になるはずだった日本が奇跡の経済発展を遂げた理由について調べてみよう」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/48717820.html


⬛2020.6.15
韓国人「日本は滅びる‥」日本政府は50年以内に破産し、30年後にはベトナムにも劣る国に成って居るでしょう 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/54724697.html
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:15:53.41ID:pg6gIqSc0
>>16
文章は基本的に5つのロジックできてる
これらがない文章は突っ込みどころだらけになる
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:16:02.35ID:IlblLhd80
>>25

今回のニュースソースで「東大受験層のレベル低下」を証言している予備校講師さん

彼の学歴を確認すると早稲田大学卒業なんだよね
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:16:15.25ID:YwJBx3JG0
>>1
⬛2020.7.1
韓国人「近い内に日本人VS東南アジア人の何かが爆発するかも知れない‥」東南アジア人が日本社会の問題に成る可能性 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/54782935.html

⬛2020.6.19
韓国人「日本に行きたい!」人手不足の日本、コンビニバイトも5年働けば永住権を与える 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/54737496.html

⬛2020.11.9
韓国人「日本とかいう地理的に優れた最強国家…(ブルブル」=韓国の反応
──────────────────
現在のヨーロッパの状況を見ていてもそうだし、地震は多少あっても中国と地続きになっておらず中国人がやってくるわけでもない。
マジで完全に分離されている状態で、それなりに土地も広くて、なんでもあってやりたいことも出来る。
単一民族だから社会的葛藤も少なくて、海外からの影響も少ない。
日本みたいに命懸けで移民を受け入れないことも正解なのかもしれない。
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:16:51.02ID:6QH+dN5Y0
なかばフラッシュモブ化してんじゃないの?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:17:00.97ID:YwJBx3JG0
>>1

⬛2020.1.31
韓国「世界的投資家が日本は30年後に犯罪大国になる!五輪後に衰退!と予測!韓国の話だ」の声!!!
http://kaigainohannou.info/2020/01/31/post-18822/
日本は30年後、犯罪大国になると予測。
社会不安は、犯罪や暴動、革命などの形で表出される。
「日本人は違う」「暴動など起こらない」と主張するかもしれないが、歴史上のどの国でも起こった社会現象である」と述べた。



⬛2020.12.12
韓国人「日本が今後、経済貧民国になる可能性はありますか?」日本はこれから貧民に成るのでしょうか? 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55293854.html
経済も経済だけど、治安は悪くなって治安は東南アジアになりそう
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:17:01.52ID:I1TDC3xi0
日本の教育レベルがゆとりから落ちてるから仕方ない。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:17:14.16ID:GMLe+j0P0
Times Higher Education Citations 2021
論文1報あたり影響力
エルゼビア社のデータベースで1360万報の論文を解析
 
中国のトップ大学
清華大学 78.8
北京大学 75.4
中国科学技術大学 72.3

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 90.8
浦項工科大学 70.4
ソウル大学 68.8

香港のトップ大学
香港中文大学 89.4
香港科技大学 88.9
香港大学 80.3

台湾のトップ大学
台北医学大学 77.5
国立台湾大学 66.9

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 83.0
シンガポール国立大学 81.5

インドのトップ大学
インド工科大学ロパー校 100.0
インド工科大学インドール校 70.2

日本のRU11
京都大学 60.8
東京大学 57.7
名古屋大学 38.5
慶應義塾大学 38.4
東北大学 38.1
筑波大学 35.0
東京工業大学 34.7
大阪大学 34.0
九州大学 33.8
北海道大学 29.4
早稲田大学 26.0
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:18:50.28ID:RJ/AlncC0
作者の気持ちを考えよって問いがよくあるけど
作者すら間違えるらしいな。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:18:56.64ID:40f+E9o20
最近のスマホやパソコンの漢字変換が糞になってるのは意図的に日本人の語彙力低下させようとしてるやろ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:19:11.77ID:WQ1lCm2P0
>>1
きちんとした言葉に触れず、きちんとした言葉を使わないから。
言語能力は、日常の態度や慣習が圧倒的に影響するものだから。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:19:14.62ID:YwJBx3JG0
>>1
⬛2014.10.27
日本の女性は高速で電卓を扱える → 海外「誰かエクセルを教えてやってくれ…」 
http://www.all-nationz.com/archives/1012407048.html


⬛2018.12.18
外国人「日本って本当に技術大国なの?それとも親日家が広めた神話なの?」
http://www.all-nationz.com/archives/1073248500.html
🇧🇷 日本は本当に技術の楽園なの?それとも親日外国人が作り上げた神話なの?
🇮🇱技術の楽園とかではない
彼らは今でも80年代のテクノロジーを使っていたりする
団塊の世代が新しいものを覚えられないから
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:19:43.08ID:Scc5YVnB0
大江健三郎のような悪文は理解できなくても問題ない
学校教育でやるべきなのは文学作品の解釈力を上げることではなく普通の日本語の理解力、
普通の日本語の書き方を身につけさせることだ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:20:14.46ID:YwJBx3JG0
>>1
⬛2020.11.10
【韓国の反応】「自信が無ければ触るな」の冗談に笑い…日本の国会でタブレットPCにまつわるコント…韓国人「韓国の国会議員たちはエロ動画も見てるのに。レベル低すぎだな、サルどもwww」
───────────────────

日本の政界が一歩遅れて向き合うことになった「脱紙」改革により、混乱が生じている。菅義偉内閣が総力戦を繰り広げているデジタル化政策に基づき、紙をなくしタブレットで会議を進行するようにしたところ、高齢の議員が慣れない操作法のために苦労しているというのだ。
⬛ 韓国の国会議員たちはエロ動画も見てるのにレベル低すぎだな、サルどもwww
⬛他国のこととやかく言ってる場合じゃないぞ。
韓国でも国の監査終わって、読まずに捨てられる紙の資料が数トンになるらしいぞ。
⬛大臣が事務室にPC設置したことが自慢になるくらいの国だからな。
想像以上にデジタル後進国さ。
⬛てめえらは紙がいいって紙に固執してんだな。
そうそう、そのまま紙にボールペンで書いて、
FAXで集計して、ハンコ押しとけ。
てめえらにはPCは似合わないさ。
サルどもがPC持って何すんだ。
絵に描いた餅だろ。
⬛こいつら、FAX無くすって言ったら、おそらくメンタル崩壊するだろうよ〜〜www
⬛まったく、どうして日本が、こんな時代遅れの後進国になったんだろうなwww
⬛後進国の奴ら、マジ笑えますね、苦笑。
⬛日本はもはや集団ギャグだなwww
⬛エロ動画と花札ゲームとか入れてやったら、
タブレット手から離さないだろうよ。
⬛ こう見ると、大韓民国はマジでIT強国っぽいな。
⬛だって感性自体がアナログじゃんwww
⬛やれやれ、こんな奴らに国を奪われただなんて…涙。
⬛今回新設されたデジタル庁の長官自体、PCにうといらしいし。
⬛変化に適応してったら楽に感じる時が来るでしょうよ。
⬛日本はまだまだ先が遠いな。
⬛サルどもがPCなんか持たなくても。
バナナ何本か持って遊んどけ〜。
⬛後進国…。
⬛サルどもにIT機器扱うほどの知能ないだろ。
⬛すごいな。サルがPCまで扱って。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:20:26.34ID:On9WwyEj0
>>7
割とこれ

国語は間違いなく日本語という語学
英語は英語と言う語学
数学は数式で表された語学
三教科って全部語学なんだよなぁ〜
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:21:26.50ID:iPU2Rw1E0
>>1
なげーよ
読んでほしいなら1行にまとめろ
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:22:02.53ID:kq34Q+U+0
>>12
言語の話ではなく文章理解や文章構成の話なんだがな
これが読解力のなさか
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:22:06.65ID:Mw1fF4zt0
特に文書をちゃんと論理的に書く訓練をいっぱいやった方がいいと思う
社会に出てよくわかったのは
高卒以下の人間の書く文章って支離滅裂で理解不能なのばっかだから
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:22:27.94ID:6QH+dN5Y0
むかしは太宰治とか読み込んで覚えたもんじゃん知らんけど
人間革命暗記してるとかくらいできるよな
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:22:28.74ID:p6yivO/v0
>>49
研究以外のことに時間使ってるから。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:23:38.17ID:o4P7oqte0
>>54
それ昭和のネタだからw
バカゴミ老人は今でもシツコクシツコク言い続けてるが、
現代ではすでにロジックで解けない問題は出題されない
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:23:40.01ID:IEGcBIu+0
でもまぁ画像や動画、音声をこれだけ簡単に駆使できる時代になって来ると相対的に国語力が低下しそうな気もする
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:23:51.72ID:TRU4w+/00
>ゲームは反射神経でやるものですが国語にはロジックを組み立てる力が必要なんです。ゲームに時間を取られ過ぎると字を読む時間が相対的に減少して
結果的に読解力は低下してしまう。

www
結局今の若者ガーしたいだけだろこんな糞記事
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:24:11.74ID:IlblLhd80
>>44
作者の気持ちを考える訓練と
大人に媚びた作文能力の訓練
つまり忖度力の訓練なんだよね


ちなみに外国人は忖度を理解できないそうだ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:24:32.08ID:f88xm1bi0
>>49
資金力
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:25:07.08ID:5o/aUxzq0
>>1
もともとレベル低いだろ、大学生なんて、、、
全学連、全共闘の時代から支離滅裂な
日本語使いまくってたじゃん、、www

今更何言ってる、、、www
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:25:33.01ID:YchAXp3m0
受験のハウツーが精度高く確立し、

それを効率よく、こなしていけるかどうかで成功者となるかどうかが決まるような

今日の教育状況下では、「国語力」という論理的かつ主情的な曖昧さを含む課題の克服は困難なことである。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:26:04.21ID:xju6e4RU0
まずゲームを全く理解せずに発言すんのはやめた方がいいんじゃないかねぇ
ただの責任転嫁にしか見えない
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:26:09.05ID:LVc4zQUt0
>>49
文系が国際査読紙に論文出してないから
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:26:09.05ID:HtL6udqW0
特にダメダメだった問題だそうだ

問4:必要な情報がどのWebサイトに
記載されているか推測し探し出す
【測定する能力@情報を探し出す】

問6:情報の質と信ぴょう性を評価し
自分ならどう対処するか、根拠を
示して説明する(自由記述)
【測定する能力B評価し、熟考する】
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:26:20.11ID:YwJBx3JG0
>>1
⬛2021.1.16
韓国人「日本の素材の競争力がますます落ちる理由がコチラ…」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16267.html
簡単です。
新規投資を疎かにしています。
韓国の企業は思ったより新規素材によく投資する方です。
しかし、日本の企業は思ったより疎かです。
私が入社した所も10年前までお金を掻き集める所でした。
しかし、その時、新規開発の投資をないがしろにした為、既存のもので済ませ競争力をますます失いました。
そうして、私が入社してから新規プロジェクトにタイミングよく参加して、それで命脈を繋ぎました。
日本の企業はそんな場合が多いです。


⬛2020.11.27
韓国人「韓国人が日本に対して本当によく分かってないのが...」
http://enjoy-japan-korea.com/archives/7385449.html
日本は政治後進国だ何だと言いますが、ただ1つ、本当に凄いことは、本当にそのまま法に則って進むんです。
社会的弱者であれ何であれ、法をよく知り、それを根拠に動くことが出来れば、不利益は被りません。


⬛2018.6.16
海外「これはいいニュース!」日本で医療費を払わずに帰国した外国人の再入国拒否を決定した日本政府に海外喝采(海外反応)

⬛2018.7.19
海外「これは本当に害悪…」在日外国人による国民健康保険の不正利用に海外関心(海外反応)

⬛2018.11.9
海外「国外の家族の面倒をみる必要ないよね…」健康保険制度改正へ!保険が使える外国人家族は日本居住限定に海外議論(海外反応)

⬛2018.11.11
海外「これは賛成…」外国人労働者の保険料滞納で在留資格喪失案に海外議論(海外反応)
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:27:54.85ID:Vj8mBuly0
 否定することに長けていても集団をまとめ上げて全体の
能力を向上させる知性を育まねえからな
 揚げ足とりのネガティブ知性生産工場と化してるんじゃね
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:28:28.68ID:fihzmjh30
英語の論文書くときにようやく国語力が必要になるんだな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:29:10.84ID:NZnuAb/Q0
>>65
元記事だが、
>生徒に「君がゲームに費やした時間を読書に費やしていたらどうなっていたと思う?」とは常々言っています。
意味の無い質問だし、常々ってイヤらしいよな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:29:44.93ID:lpbnqNS50
まあ目で覚える比重が増してるのはある
右脳比率が高まってる社会なのは違いないし教育環境もその比率が高まってるが
効率性だけが学びではない事も確か
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:30:19.33ID:YwJBx3JG0
大宅 映子(おおや えいこ)
日本のジャーナリスト、評論家、
──────────────────────────
AIっていうのはデータを膨大に集めて予測するといいうものですね

しかし日本の場合、ほかの国々に比べてデータの量っていうのが圧倒的に少ないんです
人手もかけてないし、コストも少ないし、電気代高いなどの問題からものすごい勢いで立ち遅れる可能性がある

もう一つは数学者の新井紀子さんが東大に入学できるロボットをつくれるかってことをやりましたよね
でそこの過程でわかってきたのはAIっていうのは文章が理解できないんです
ただ予測なわけです

将来的に人間の仕事がなくなるって話になりましたよね?
ところが日本の子供たちを調べるとそのAI並みに文章が理解できてないという恐るべき事実がわかったわけです

AI社会がくると日本人はそのなかでも一番下の部分になってしまう可能性があるかもしれないというぶぶんを私はものすごく恐れている

人間の仕事っていうのは
考えるとか、理解するとか、
AIにできないことができないと
手足でしか働かしてもらえない >>1
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:30:20.30ID:Scc5YVnB0
今の子供のレベルが低いという問題もあるだろうが重要なのは教育だよ
「日本語教育」 これがきちんとなされているのか?そういう疑問がある

極論を言えば国語から文学作品は排除したほうが良いぐらい。そんなのは
したい奴がやれば良い 
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:31:12.20ID:FjCQDv2s0
> いわゆる難関大学の教員からも「今の学生は総じて幼く思考力が低い」という苦情も聞きます
凄く判る、所謂インテリ層ですら論理の飛躍が激しい
何かを拡散する事に慣れていて、思考の曖昧さを失ってる人が多い感じ
知識って曖昧な結論のまま引き出しに入れて置くべきだと思うけど
結論とか解釈の無いデータを入れておく許容範囲が恐ろしく狭くて
結論の無い問いをしまって置ける思考の余分がゼロなんだよな
だから謙虚さにも欠けるし誰かの結論に飛びつく
自分の答えを自分で組み立てるキャパが無い人が多い印象
要するに幼稚だよね、ラスボスとか言い始めてから日本人は総じて白痴化してる
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:31:37.26ID:ZAy6Qg3Y0
ゲームに鍛えられる部分もあるし(人生でも現実でも、常に長時間かかる最適解が必要なわけでもない。
必要に応じて深く考えられればいい)、同世代のコミュニケーションにスマホが必須なら過剰適応もやむを得ない。

勉強ガーっ言っても、実社会ですぐ役立つ稼げる学問は少数派だよな。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:31:48.91ID:o/FJnKkJ0
>>72
過去の流行語なんかも大概じゃね?
5ちゃんのじじいどももタヒねとか言って草生やしてるし
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:31:54.07ID:Pfb53kvn0
いまの時代、いくらお受験で頑張って東大に入っても
コロナ大臣の西村や出来損ないの加藤官房長官程度のレベルの人間にしかなれないってのが現実だからね
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:32:06.28ID:g4bqYjDh0
みうらじゅんがやらんのなら
俺が昭和のエロ本博物館をつくる
昭和の紙媒体はエロ画像1枚1枚に
編集者がコメントつけたからな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:32:10.53ID:SPEiZ0f90
労働力馬鹿にしすぎたせいで優秀なのは海外に出ていくかれるからしょうがないね
そういう過程で残ったカスから生まれる中から抽選だしどうやっても劣化品しか生まれない
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:32:27.68ID:YwJBx3JG0
>>1
東大教授の論文 大学がねつ造と改ざんの不正認定
ゆらぐ科学立国ニッポン
──────────────────────────
2001年の小泉内閣からおかしくなった


技術者 「日本が衰退した理由、とにかく学生が勉強しない。アメリカとの違いに驚愕した」


国のトップの安倍ちゃんがろくに勉強してないしな

デマを言うな
超一流家庭教師陣の元で勉強したけど全く理解できなかったんだぞ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:32:42.60ID:IlblLhd80
>>78
提示された資料を読み込んで、事実と妄想を区分けし、資料作成者の意図を推測させるとか
そういう訓練が必要だね
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:32:44.41ID:Ej47izBH0
3スレ消費して、PISAの情報源にあたったレスがほとんどない
道理で読解力ないわけだよ
2chはもともと情報系のアスペばっかりなんだろ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:32:49.81ID:FjCQDv2s0
>>81
学問と思考力の違いも分からんのか?
この話は実社会の階級の話ではないだろ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:33:34.72ID:ujrOVEm40
必要ないからでしょう
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:33:37.54ID:X8jPo2fw0
英語を教えるからだろ
翻訳も便利になってるしその道進むやつか憶えたい人がやればいい
その分を国語にあてろ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:34:06.72ID:u4CMuoPK0
災い転じて福となす。知育のできる良ゲーを早く開発するんだ。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:34:34.64ID:EoCu5XiD0
親のレベルも下がってるし当然だろ
子供は親見て育つからな
今みたいにもやしを温室で栽培してたらそりゃそうなるわ
知性も体力も何もかもたりてない痩せ細ったもやし
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:34:36.12ID:AgEMOnrj0
詩とか文学作品をたくさん読ませるのはいいけど、子供に解釈させちゃいかんとおもう
そんなの大人だってそれなりの素養がないと無理だよ
きれいだねえ、面白いねえで終わっとけばいいのに、何で無粋な「問題」を作りたがるのか
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:34:51.86ID:YwJBx3JG0
>>1
麻生「ITで飯が食えるのか?そんなことより観光と農業」
──────────────────
⬛↑これマジで2日前の会見で言ってたからな
⬛日本が没落しすぎ。韓国なんて朝鮮半島の半分に過ぎないのに。
⬛グローバル経済とかうつつを抜かしてるからこうなる。 

⬛何が投資と観光だよ。そういう思考はユダヤ的なんだよ。自分は汗しないで金だけかすみとる手法。 
そういうのはわずかな大資本家しか得しないのに。 どんだけやつらに洗脳されたんだよ。


⬛2020.9.6
外国人「彼ら日本人を僕の国に送ってくれ!!」日本の路上で目撃されたとある光景に海外が驚き!
http://lakatan.net/archives/post-8758.html
・韓国でも同じように清掃しているよ。
・西オーストラリアのパースでも同じようなことをやっている。運転できる小さな機械に乗って掃除するんだ。
・お前ら…高圧洗浄機を買うんだ。
・高圧洗浄機を使わないのはどうしてなんだろう?
・↑ブラシを使えば5人雇うことができるだろう?
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:35:29.16ID:Scc5YVnB0
英語の勉強をしていると、どうしても「国語教育」のことを考えざるを得ない

アメリカの国語(つまり英語)教育は良くできていると思う。論理的でわかりやすい文章を
書くためにはどうしたら良いかというのを徹底している。

たぶん日本ではそんな教育はされていないのじゃないのかな?だからテレビに出るような
人の話でさえ分かりにくいことが多い
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:35:44.66ID:bxjEscjC0
>>97
どうやっても無理だな
人は周りの人間に支えられて成長する
その周りを囲む人間が腐ってるからどうにもならない
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:35:53.78ID:HyfgF8NJ0
>>96
そんなものはない
脳みそを能動的に働かせるには、ゲームのような受け身のものでは無理
紙の本を読んでノートに書くのが一番と決まり切ってる
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:36:03.49ID:u4CMuoPK0
>>93
寺山のあの言葉ってある程度歯ごたえのある書物を読んでる前提なんだよなw
今の状況を彼が見たら、ネットを捨てよ本を読もう、と言うかもしれない。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:36:23.06ID:lpbnqNS50
>>80
SNSツイート数世界一位!とかで誇っちゃうようなお国柄だからな
まともな教育の国ならまずこんな事で世界一位にならない。恥ずべき事なんだよ本来。

幼稚化は否定できない本当に
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:36:28.00ID:Z1nNRuZj0
低下しているのは語学力だけではなくすべてじゃね。少子化で大学が定員割れを起こしているため推薦入学が激増し事実上受験が無くなっている。まともに受験やってるのは医学部だけじゃね。
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:37:15.54ID:u4CMuoPK0
>>104
ゲーム制作は頭使うと思うから、某幼女のようにツクール系のゲームならあるいは…?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:37:38.13ID:FjCQDv2s0
ロジスティックって仮定とか、方程式とか、仮説を
丁寧に論理的に検証できる能力が必要じゃん
でも今は、何となく怖い、何となく自分は大丈夫、何となく〜〜
感情と論理思考を切り離して置ける人が居ない
その日その日の結論に飛びつき大騒ぎするか、鈍感に振る舞うかの二択
子供の王国と言うか、「蠅の王」の世界だなぁ
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:38:42.67ID:QDzl4GYm0
総理に三流大学でもなれるし、おまけに大学の名に恥じぬバカさ加減だからな
みんな勉強する気無くなるだろ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:39:01.12ID:TpAAhgir0
>>40
古今東西、作者の気持ちを考える問題など出題されたことがない
国語で問われるのは、描写から推察される心情
作者の意図など関係ない
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:39:01.39ID:FjCQDv2s0
あーそうだ
コロナだから20代で読んだ「蠅の王」を再読するかな
今読むと何を思うか確認しようっと
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:39:13.50ID:xDA5EBU/0
教科の中でも国語は なめる傾向あるよね
日本人だし、日本語話すから余裕だ って
何とかなるとて思って試験を受けたらヤバいくらい分からんの
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:39:33.11ID:Amje7SY60
今の若い子見てて思うのは自分に興味ない分野に関して異様に無知だと感じる
これってネットやスマホの影響なのかなと思うことがある
テレビや新聞だと自分に興味ない情報まで飛び込んでくるから、
それらの情報が無意識のうちにインプットされて、
雑学やうんちく的な要素として蓄積されていくが、
ネットだと必要な情報がパッケージ化されてることが多いから、
そこでは本当に自分に必要な知識しか手に入らんのだな
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:39:37.31ID:0AbQXL6E0
>>109
ロジスティックじゃなくて、ロジックなw
ロジスティックって物流だから、長距離トラックや宅配便なんかだぞw
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:40:23.99ID:xuBV1aRh0
変な記事だね。
読解力が落ちてる原因が相対的に文章を読む時間が減っているから、と分析しながら
その原因をゲームだけに結論付けている。

低学年からの英語やプログラミング必修化などの影響などは無視できる理由もわからない
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:40:25.16ID:NW6lTVbw0
この国頭より親に資産があるかどうかの方が重要としてるからね
資本主義が愚民化を招くなんて当たり前の話だよ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:40:52.60ID:YwJBx3JG0
>>1

⬛2020.9.8
【悲報】中国共産党上層部「近いうちに日本は東海省になる」

中国外務省から流出した、「2050年の極東地図」
https://i.imgur.com/CkZIeSI.jpg
https://i.imgur.com/ARDPP12.jpg

日本は先進国のなかでは研究費にたいする伸び率は最低です

教育費もOECDのなかで投資額がここ数年、最下位です
このままこういうことを続けていけば20年後、30年後、日本は自然科学分野でぜったいに遅れていきます

どこかで日本も考え直して、未来へ投資するという視点でお金をつぎ込まないと遅れていくことは間違いないです

本庶先生はネイチャーは9割がた、嘘が書いてあるとおっしゃっていたけどネイチャー自体が日本はこのままではもう技術的レベルは保てませんよというふうな警告をだすくらい日本は駄目なんですね
大学の研究費なんかいまだに減らされてますから

日本全体の研究費でいえば微増ですけど、
たとえばアメリカとか中国とかものすごい勢いで増やしてるんですよね
当然ながらお金のあるところに優秀な人材は集まるし、武士は食わねど高楊枝とかそういうふうな分野ではないんですねやっぱり
医学なんかとくにそうだからお金があるところで研究ができるんですね
AIだってゲノム編集だってそうですよ

研究者のひとに無秩序にお金を与えられるわけじゃないけれど、
しかしこういうほんとうに先端の人の役に立つ研究をしてるひとたちに『俺が家を売ってでも』と、こういうことを言わせてしまう環境というのも同時に改善しなければいけないだろうとは思いますよ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:41:02.42ID:5BQ/Mb2U0
>>48
大きなおっぱいについての話なんですけど、
僕が4年半24000ツイートした結果から思うに
文頭に強く興味をひかれるワードを置いておくと
長文だろうとフォロワーさんが最後まで目をとおしてくれる確率が大きく上がります。
長文でなにかを伝えたいときにはオススメなテクニックですのでぜひご活用ください
https://twitter.com/XIFON5001/status/1181422462057058304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:41:04.65ID:baWA9Zbx0
>>1
子供頃よく爺さん婆さんに言われたものだ??
解らなかったら新聞紙に書いて考えなさい!!

昔家にあるものと言えばカレンダーの裏紙
手紙の裏紙や包み紙の裏しか何も書かれて無いものは無かった
あるのは鉛筆だけ色鉛筆クレヨンはかろうじてあった。

まよく書いたもんだ新聞紙の文字が見えなくなるくらい書いたのを覚えている
手先で書いて覚えるこれがなくなれば知能は下がると言うのは当たり前だろう!!
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:41:43.01ID:qD2AjDYm0
本読まないとダメ
同音異義語の多い日本語はどういう単語にどんな字が当てられてるのか分からないと意味が分からない
用法も文脈の中でどういうニュアンスで使われるのか前後の脈絡の中で掴んでいくしかない
それはネットのいい加減な分章でなくきちんと編集された活字でなけりゃ無理なこと
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:41:43.43ID:YwJBx3JG0
>>121
>>1
たとえば中国とかアメリカがこれだけ大国化してきたのは、当然、研究者が集まってきたりだとかお金もそれなりにあるってのは当然なんだけど

日本の場合、フランスとかドイツなんかに比べても急激に落ちてるんですよね
論文の数とか研究費とか。

これはやっぱりどう考えても国力の違いというより、お金の使い方の違いっていう問題だと思うんですよ
あるいは税金というか財政の問題もある


日本は研究に対する予算がすくなすぎる
そのなかでいくら工夫するっていったって無理があるんで
その枠をひろげないことにはどうにもなんないんです

どうしても私たちも目先の経済がよくなったとかついそちらの方に目がいってしまって
そうすると結局、政府もついそちらのほうばっかりにいってしまって
ようするに会社でいうと目先の収支を良くすればいいってだけの話になって
先行投資がなかなかできないってことになってしまう

だって政府ってそういうもんでしょ
外交だってなんだって目先のことしか考えてない
目先のことしか考えられない国では発展しないんですよ研究だけに限らず

日本は世界で第3番目の経済大国ですからこれに見合うぐらいの自然科学への研究投資っていうのは絶対必要ですね

もう今はあまり言わなくなったけど
一昔前は日本には資源がないから技術立国を目指すなんてことなんてよく言ってたな
その割りに政治家、大企業揃ってただ同然で他国を技術援助、供与。
技術には学力がいるのに理系学力の軽視。
そりゃ落ちぶれて行くのは当たり前。
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:42:54.78ID:5o/aUxzq0
>>77
大宅映子さん、不勉強の極みだねぇ、、www
「AIっていうのは〜」、、、、
聞きかじりばかりで論を展開するのは
滑稽だ、、、www
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:43:15.07ID:u4CMuoPK0
>>109
それは受けての側の怠慢もあると思うよ。質の低いアウトプットには
的確な駄目出しをして作者を育てる度量というかね。受け手がなろう系
小説みたいな安易なものを欲すると作者もそれに引きずられる、所詮
経済活動なので。
また質の良いアウトプットをするには質の良いインプットが必要になり、
それがまたアウトプットの質を上げる、というようなポジティブフィードバックが
働く環境をコミュニティが努力して作らなければならない。
後に有名になる漫画家が集まってたトキワ荘?はそういうことの一例だと思う。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:43:24.76ID:yaVMIZ9i0
右に曲がったら、直進してくるバイクにぶつかるよ。って言っても、そんなの当たり前じゃんって言って話が終るんだよ(´・ω・`)
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:44:07.14ID:txBD8JBN0
>>131
600年以上前ですね
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:44:10.40ID:YwJBx3JG0
>>1
⬛2020.10.1
韓国人「日本経済崩壊の兆し…東京証券取引所、システム障害で取引停止『再開予測不能』」

⬛2020.10.1
【韓国の反応】東京株式市場、システム障害で史上初の終日取引停止
──────────────────────────
・IT後進国w
・JPXによると、東京証券取引所上場会社の時価総額は、米国の2つの取引所に次ぐ世界3位の規模だ。
韓国は証券市場の後進国か? いいかげんにして。
こういう文章を書いて共感を押すのが愛国だと思ってるのか。
・アメリカのトランプ、日本の安倍を見ると、どちらも先進国ではない。
韓国こそ未来がある。


⬛2020.10.1
[韓国の反応]東京証券取引所、全銘柄の取引を停止、再開予測不能[韓国ネット民]そもそも日本はそういった国なのだ。この200年間たまたま運が良かっただけなのだ
https://k-han.com/blog-entry-1325.html
・ファックスで取引すればいいだろう。もし韓国に助けを求めるのならば、先に謝罪をしろ
・日本は本当に、今は後進国みたいだな

⬛2020.10.1
【韓国の反応】史上初、東京市場終日取引停止に韓国人歓喜「後進国、日本の滅びは近い」「倭寇たちは千年間先も犬」
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:44:24.45ID:0AbQXL6E0
>>114
試験勉強に特化しているだけだと思う。
それと共通一次時代の途中から始まる新教育要領のカリキュラム見直し。
共通一次時代に既に5教科7科目から、5教科5科目まで削減しているわけで。
しかも物理学から微積分を削ったから、
何のために微積分をやっているか不明になってしまったし。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:45:28.37ID:D/ht8QYa0
LINEやTwitterの出現、そして本を読まなくなったこと等が大きいのかな
大人でも結構長文を打てないし、間違ってる言葉を使う人がいる

婚活してるけど、まともな文章を打つ男性が少なくて驚く
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:45:49.81ID:TkdGWxwt0
国語力も大切だけど
哲学はもっと大切
哲学がないと駆け引きに負けて
何でも受け入れて
方々に忖度しなければならなくなる
どこかの国と同じように・・・
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:45:56.33ID:YwJBx3JG0
>>1
amazonレビュー
ヤラセレビュー業者「日本人は自分で判断できない人種。食事も宝くじも行列が長いところに行きたがる」
─────────────────────
こりゃ何も言い返せないわ・・・・

“やらせレビュー”のリアル
2019年10月1日 15時47分

ネット通販で、消費者が商品購入のよりどころにしている「レビュー」が不正に操作されている。商品を使いもせずに最上位の★5や高評価のコメントをつけるなどの
「やらせレビュー」が広がっている。説明書きの文章をコピペしただけのものや翻訳ソフトにかけただけのような不自然な日本語のレビューも数多く見られる。そのからくりに迫る。
(ネット広告の闇 やらせレビュー取材班)


実際考えるという能力を子供の頃から著しく制限されてるからな
奴隷として都合のいいように刷り込みされる教育されてりゃこうなる
右向け右で左を向こうものなら犯罪者ってね

これ
全体主義教育の末路

楽天はアレルギー
yahooは北海道は送料1500円
アマゾンかヨドバシ使うしかない


そんなもんはどこの国だって変わらん
それはいいが、実際ファーストペンギンになるのは難しい
軽ジャケット探してる時、デザイン的にはこれが一番いいってのがあったけど
写真はクソ低解像度だしprimeマークついてないし
製造&販売会社も聞いた事ないし、所在地ストビュで見てもいまいち確信掴めないし
そんでもってレビューも一つもついてなかったから、悩んだ結果スルーした
あれは飛び込めねーよ
0143ねこ曲がったら、櫻坂?
垢版 |
2021/01/17(日) 02:46:09.79ID:vTrdLqdLO
日本が好きな外国人に全面一任しておけば、いわゆる肝心な点も漏らさず、丸っと、
あたかも高等ネイティブ日本人のように全部やってくれて、何の心配もなく心置き無く、
日本の行く末を、「日本とは」や「日本人の何たるか」をも含めて託せるからいいんじゃない。

奈落の底を突き抜けて、ブラジルの皆さんまで下がっても。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:46:10.51ID:txBD8JBN0
>>138
20年前は化学と物理に数学の微分積分がワンセットだったので
工学部1年の前半は数学物理化学が共通だったのにな。
今ではもうそれが単独で専門として更に劣化したから
大学生の質は低下しているんだよ。
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:46:19.78ID:0AbQXL6E0
>>125
確かにその通り。
良い文章をじっくり読むことも大切だが、
最初は自分の好きな本から順番に読んでいくのがよい。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:47:10.14ID:v+tU4kQk0
昔から東大生は国語力がないだろ
政府の西村とか加藤とか言葉遊びしかできない馬鹿の筆頭になっているのを見ればわかる
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:47:26.53ID:17ZEuemo0
>>47
数学は数式、その元になる記号とともに発展したきた。
微分・積分の記号なんか最高によく出来ている。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:48:12.74ID:3ozBy3Vz0
東大出身は頭が良くて仕事も真面目で優秀だけどコスパが悪い
要するに給料以上に稼げないのである つまりいらない
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:48:28.94ID:txBD8JBN0
うちの社長や50歳前後の社員達も物理化学微積のワンセットが出来ないんだよね。
なんでだろうな。就職氷河期世代の学部卒以上だけが出来るというわけではないだろうし。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:48:32.36ID:Pfb53kvn0
マンガを容認する識者や論客って案外多いけど、出版社の収益の多くがコミック雑誌という
悲しい現実を物語っているだけだからね
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:49:07.65ID:GGR+lHF80
よく本をたくさん読めば読解力が付くなんて言ってる人がいるけど、付かないよw
読解力つけたいなら徹底的に精読を試みること。大学入試現代文を素材にしていい。
小林秀雄の文が、読解力の有無を見極めるにはいちばん適してる。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:49:41.69ID:41C2XsvA0
何年か前のセンター試験で
一位が灘のやつで176点とか
ちょっとありえない
センターで200点を逃すとか
日本は本当にアホになってきている
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:49:41.81ID:TpAAhgir0
おまえら偉そうに語ってるけど、試しに難関大学の入試問題をやってみな
昔と比べれば易化したというだけであって、難関の問題は手強いから
最近の若い奴はと言ってる連中がどれだけ読めるかな?
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:49:46.17ID:Scc5YVnB0
興味深いテーマだけどまともな議論がほとんどないな
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:49:53.39ID:ZAy6Qg3Y0
>>83
政治家とかは昭和で止まってる感が強いというか、世情との乖離が激しいように見える。
もともと、国民のためというのは口先だけの政治家が多い証拠かもしれないけど。

>>92
学問、知識、知性、思考力、結局は合わせて活用するものじゃないのか。
ごっちゃにしているのは認めるが、完全に分離すればいいってもんでもないと考えるよ、自分は。
結局、一個人の中で統合されて社会に参加してるわけで。

実社会の階級の話は、俺してないよw 関心ないし忖度しないし。
それで怒るおっさんも多いけど、まともな人はちゃんと話できるから。

あえて触れれば、社会的地位のある人は、若者の時代への過剰適応や、行いには、
少なからず反発を覚えることも多いから(年寄りの愚痴に近い)、その点も留意したうえで>>1の話は読む必要あると思うね。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:50:07.06ID:ryavxxRe0
ネトウヨがいないスレか つまらん
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:50:30.40ID:o4P7oqte0
>>152
ないないw
小林秀雄の評論は20年前には頻出問題だったが、
なぜ出題されていたかと言うと、「難解で上と下の差が付きやすいから」
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:51:05.71ID:xuBV1aRh0
結局ね、縦割り教育の場たり的な手法がこういう結果を招いていると思うよ。

小学校や中学校のそれぞれの段階で、その学年を高得点でクリアするためだけに教師が最適化しちゃうからね。
学校や塾の平均点や進学実績を偏重しすぎた結果、本質的な教育がぶっとんで、高得点を取るためだけのソリューションになっちゃってる。

大人の商売道具にされてるだけで本質的な能力なぞ眼中にない
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:51:11.76ID:5o/aUxzq0
>>1
難関大の教員が思考力が低い〜、、、
のくだりは笑えるな、、、www
研究もしねーで、学生に教科書の解説してるしか
脳のねー教官さん、思考力が低いのは
お前自身だろ、、www

俺たちオッサンたちはその高い国語力を
持ってして我が日本国の経済を
破綻させ続けたんだから、
国語力なんてものは糞の役にも
立たねーってことだぜ、、www

若人のほうが頭も要領も良くなってんだから
年寄りの冷水もいい加減にしとけ、、www
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:51:12.13ID:txBD8JBN0
>>154
最近の若い奴らとは言っていない
俺と同じくらいの勉強量をしたと自負してる
バブル世代以上もダメだと言ってる。
ただし東大卒の連中ではないが。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:51:19.34ID:o4P7oqte0
>>157
低学歴者はネトウヨくらいしかマウント取れないからね
学力と学歴でマウント取れる人間で、心底よかったw
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:51:20.99ID:+X8uzqld0
>>140
「文を打つ」って普通に書くのは、どんな人たちなんだろ?
スマホ常用者は「打つ」を使うのかしら?
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:51:28.86ID:u4CMuoPK0
>>150
それだけ絵無し読本は敷居が高いってことやね。ラノベでもなんでもいいけど
読書できるってだけで上位40%ぐらいには入ってる感じ。哲学書や文明批評を読んで
ある程度理解できるなら、上位10%には入ってるだろう。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:51:34.46ID:BUTPv6Wr0
昭和以前の文章は古文も同然になってるのか?
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:53:07.63ID:FjCQDv2s0
>>138
微分積分を削ったのが
皮肉な事にデジタル夜明け前だったんだよなー
これからバンバン使うだろ?って
今になって歴史を見ると感じる
データサイエンス遅れたのと関係がある気がしてならない
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:53:29.56ID:Pfb53kvn0
村上春樹はノーベル賞候補とチヤホヤされてるけど、
早稲田マスゴミが勝手に持ち上げてるだけだからね
あんなもん読んでても読解力の向上には役立たんから
国語の入試問題に出題する大学は皆無に等しいでしょ?w
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:53:30.80ID:G9t4RM550
>>1
先進国が加盟している経済協力開発機構(OECD)による「学習到達度調査(PISA)」などによれば、ゆとり教育を受けた学生の方が
それ以前より良い結果(科学的リテラシー、読解力、数学的リテラシーの各分野においていずれもトップクラス)を出しているとされている。
つまり、マスコミなどが取り上げた「日本の学力水準が危機的状況」という報道は誤りだったと感じる。
以下の図で示すように、世界的に見ても日本は高い教育水準を維持していることが数値として裏付けられており、
しかも直近の10年間ほどは右肩上がりと言って良い状況だ。
2019/07/19ZDNET JAPAN
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:53:50.35ID:g4bqYjDh0
>>123
親が75歳周辺だが
新聞紙に筆ペンで漢字練習しまくり
勤勉なのはいいけど・・・こっちが記事を読む前に
字面で練習すんなよ!!っていつも思ってたw
洒落た万年筆の収集が趣味で新聞で試すんだよ

シャーペン世代の自分とは違う景色みてるよ
じじばば共
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:53:58.95ID:CpVCauk80
長文読解の試験が苦手って人は昔から多いよな
答え書いてあるんだから一番簡単だと思うんだけど
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:54:04.39ID:txBD8JBN0
>>167
何言ってんの?あれも明治中盤以降に出てきた文豪が
現代文のカテゴリーですよ?
古文なんてのは日本書紀などじゃあないのか。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:54:37.42ID:TD45Bv2k0
左巻きの支離滅裂な文章読んでも自分も支離滅裂になるだけ。
今の日本全体、論理的な文章書ける人間がどんだけいるかね。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:55:46.72ID:IEGcBIu+0
単純に便利な世の中になったせいもありそう
車に頼ってるうちに足腰が弱っていくみたいな現象
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:55:48.26ID:txBD8JBN0
>>174
だったら何で俺と同じ大学出てる奴のが俺よりも知らない事が多いんだよ。
もう何十年も前に出てる内容で必須になってるカテゴリなのに。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:56:01.33ID:u4CMuoPK0
>>160
もうおれはずーっと言ってるけど、日本人は全体最適を実現するのが下手。
他の人は、日本人はある程度以上の大きさを持つ組織を適切にデザインできない、と言っている。

大所高所からの視点を持てないのは哲学の不足、官僚組織に見られる行き過ぎたセクショナリズムによるものか。
かと思うと日本は専門家を軽視するしな。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:56:23.66ID:TpAAhgir0
>>153
おいおい、普通に考えてセンター試験の国語で満点が出ない年があるわけないだろ
どうしてそんなことを素直に信じちゃうんだ??
本当、他人のことをどうこう言う奴ほどリテラシーが低いなあ
ここに過去のセンター試験の年度別、科目別の最高点最低点があるから見てみろ
https://www.dnc.ac.jp/sp/center/kako_shiken_jouhou/index.html
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:56:31.40ID:G9t4RM550
★PISAのテスト(国際学力テスト)でゆとり教育歴9年のサラブレット96年生まれが読解力科学リテラシーでOECD1位をたたき出す。
★成人の国際学力調査(PIAAC)によって氷河期世代>ゆとり世代>バブル世代>新人類世代>団塊世代という学力序列が証明される。
★ITIMSSの国際学力テストでは数学と理科でゆとり教育以降で学力の向上が証明されている。
◆ゆとり教育で「円周率は3」の話はウソ http://www.msng.info/archives/2007/03/3.php
◆ゆとり教育で「台形の面積を教えない」もウソだった http://www.msng.info/archives/2007/03/post_444.php
▲ゆとり教育世代でも、私学や塾・予備校通いは指導要領の削減の影響など受けないどころかむしろ過去より詰め込まれていた。
▲つまり成績上位層はこれまで以上に詰め込み教育を受け、成績下位層は基礎に重点を絞った教育を受けた高学力世代という事実。
▲指導要領の簡易化自体は1980年から段階的に始まっていて、今の40代以下も上の世代と比較して400コマ減らされた指導要領だった。
▲ゆとり教育世代で理系離れというのは大嘘。30年前までは高校入試に理科と社会すらなかった。

野依良治博士もこのように↓
「日本の青少年の基礎的な学力ですが、PISA(※3)やTIMSSなどの国際調査結果などを見ると、割と頑張っています」
2019/06/25 THE PAGE より
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:56:49.19ID:txBD8JBN0
>>179
東京大学を出た外国人が日本語がヤバイというのは実感するわ
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:56:50.72ID:2i0izYKy0
もともと高いレベルなら
下がることも有るけど
もともと低いレベルなら
下がりようも無いね!
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 02:57:09.05ID:FjCQDv2s0
>>166
ええー
それは酷過ぎないか?
私学のしがない高校だけど、卒論は哲学だったぞ
今の子供だってそれぐらいするだろ?
そもそもシェークスピアが厨房ぐらいで
アインシュタインが公房〜大学ぐらいが文系の中ぐらいだと思うんだが
それより下は永久凍土扱いだった気がする
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:57:15.08ID:Ej47izBH0
2000年生まれにとっての1970年の文章=1970年生まれにとっての1940年の文章

1940年だと右から左に文章読んでたし、ワープロもなくて毛筆で楷書体
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:58:10.33ID:u3YHFVcl0
文章を読む能力ではなく、出題者の意図を読む能力を問うのが国語の試験になってるからな。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:58:16.23ID:Scc5YVnB0
The rain prevented me from going out.
これは英作問題の模範解答だけど、これはおかしいとネイティブは言っている。

これは国語教育の問題でもあるんだよね 
因みに、これはどこが問題だと指摘されているか分かる人いる?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:58:45.58ID:txBD8JBN0
韓国人については確かに昔いた韓国人のが日本語を今の韓国人よりも
綺麗に使っていたのは覚えてる。外国人留学生について評価しているなら
>>1の内容は理解できるよ。
0195 【年収 1341 万】 【B:84 W:61 H:87 (A cup)】
垢版 |
2021/01/17(日) 02:59:02.93ID:cAiIa8mr0
東大卒ってFAXしか使えなバカだぜ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:59:10.15ID:96pDQqF80
スマホが読解力低下の原因てのは、確かにあるだろうと思う、
若い奴等は3行以上の文を理解出来ない。
スマホと本じゃ、表示文字数の違いで、文の書き方が全く違うせいだろう。

ま、この掲示板だって大概だが。
新聞を読まない世代も増えている。
新聞が良いか悪いかはともかく、少なくとも読解力は身に付く。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:59:26.87ID:o4P7oqte0
>>189
シェイクスピアが持てはやされるのには理由があって、
そもそも英語教育というのが誕生した理由が、植民地をがっつり獲得した英国が、
女王陛下の素晴らしい言語を現地の猿どもに叩き込むため、なんだよね
だから英語圏では、英語を学ぶというのは「高い家柄のお嬢様の余興」みたいな扱い
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 02:59:57.77ID:1NK5/Qc30
日本の記事は読みにくい英語の記事は読みやすい
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:00:06.42ID:/gFIXDO40
スレタイからして新聞の宣伝かな?と思ったら違ったか。
そもそも難解で高度な読解力が必要な文章の方が情報伝達手段として間違っているんじゃはいのかね。
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:00:10.84ID:QXm9/qhw0
仮に学力低下してなくても人口減ってるのに東大の定員数変わってないんだから
今の入学者の半分は昔なら不合格レベルだった人たちってことだもんな
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:00:49.50ID:AN6CaKRP0
無駄な忖度からの無限の応用でパワハラ
子供は素直。大人が壊れてる。
不必要な忖度強要は害悪。効率悪い。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:00:57.14ID:kPSjINuf0
教育の仕方に大問題があるだろ

6人にペンを3本ずつ配りました全部で何本?
の問いに3×6=18は正解で6×3=18は間違いだと

こんな指導してたらダメだろ

ロジックの基礎が破綻してる教育者がまともに語学を教えられるわけがない
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:00:57.60ID:rkWY1/EP0
読解力ねぇ。
俺は50代だけど、今の若い子たちの方が圧倒的に創造力はあると思うよ。
それで良くないか?
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:00:58.69ID:o4P7oqte0
>>196
スマホ初期くらいに、すでに
「三行以上は長文」「句読点をつける奴は意味不明な文章を書く」
そういう評価だったからね

俺もそいつらにフィッティングする形で、意図的に句点を落としている
読点は落とすと意味が変わる場合があるし、読みやすさを考えて入れ続けてる
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:01:03.71ID:u4CMuoPK0
>>189
課題授業としてやらされるのと、興味本位でやるのは大きく違うかもしれん。
個人的には自主的に読める人は少ないと思うけど、自分の周囲にどういうサンプルが
あるかで、推定も変わってくるからなんとも。アマゾン先生はよく分かってるはず。
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:01:18.88ID:22ohffCZ0
ネットで、いろいろな情報が無料で手に入るのに、なんで、おバカになるのでしょうかねぇ。
こういうのって、自身が重要と思うことと、他者が重要と思うことに齟齬があって、
自身が重要と思うことこそ価値あることだから、万人が受け入れろという思考が背景にあるのではないだろうか。
じじいが、若者をコントロールするために、力づくで何とかしようという空気が感じられるわ。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:01:25.43ID:Scc5YVnB0
>>198
たぶん、その通りだと思う  英語の文章の書き方を日本語の文章の書き方に導入すべきだと思う
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:01:35.36ID:txBD8JBN0
>>199
ここ30年、お笑い芸人をたまにつけたテレビ番組で見ているが、
全く面白くない。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:01:54.40ID:BRz6q/ia0
ヤバいしか言えない奴多過ぎだからしゃあないな
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:02:21.73ID:8jQhcIjv0
>>208
まずオマエが全ての文に主語を付けてから言え^^
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:02:40.07ID:o4P7oqte0
>>208
英語の文章は、付けたしや挿入句が多く、
カッコ書きで付けたしたがる昭和のキモヲタ文体と相性がよさそうw
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:02:41.16ID:prCVan6u0
>>191
確かに
昔からある話だけどそこは変わってないね
近代文学においての筆者の考え、抜き出しではなく作文形式での文字制限問題には多々ある話
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:02:46.18ID:17ZEuemo0
>>196
これからはデカい画面のデスクトップですよ。テレワークの関係で、それに
変えてから仕事が捗ったね。多くの資料を画面上にを開いて仕事が進められる。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:03:04.60ID:TJoZspLX0
世界の大学レベルで比べると東大なんて大したこと無いしな!(笑)
と馬鹿大学の俺が書いてみる
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:03:08.82ID:0AbQXL6E0
>>197
シェイクスピアは良いだろう。
厳密には原語で読むべきだろうが、
訳本でもかなり良い。
政治的な理由付けもあったろうが、
シェイクスピアの人物像は非常に多彩で良いと思う。
国語の勉強にも使える。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:03:30.32ID:96pDQqF80
>>200
誰にでも分かる様に噛み砕いて説明するってのは案外面倒臭い上に、
噛み砕けば砕く程に長文になるっつージレンマがある。
なんせ奴等は長文「も」読めない。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:03:50.33ID:Scc5YVnB0
>>211
日本語は常に主語がいるというものではない というかそもそも主語がないという考え方のほうが
今は主流なのでは?
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:03:54.78ID:o4P7oqte0
>>214
ないないw
職場の数十万のモニタを離れ、配布のノートPCになって、モニタ画面が狭くなった
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:04:00.08ID:SgY8QjNc0
国語力の低下は思考力と読解力の低下に繋がる
徹底した母国語教育と古典文学などの読書を国策でやらなければならない
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:04:08.96ID:TpAAhgir0
>>205
スマホというか、2ちゃんが出来た頃からだな
掲示板やSNSの台頭による危機の一つとして、俺も読点の消失があると思う
読点を適切に打てない人が本当に多くなった
これはいけないね
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:04:10.68ID:rkWY1/EP0
棺桶に片足突っ込んだクソジジイの戯れを真に受けなくて良いよ。今の若い子なりの別の凄いところはいくらでもあるから。そんな俺もジジイだけどな
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:04:50.81ID:y/jPCQH00
>>182
それを総じて包括処理するのが政治なんだが、日本人に欠けてるのは自国のデザインなんだよ
主体性や国家観が無いと言ってもいいかな
こうやってこうして国を維持して変わって行くんだという方向性が無いの
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:04:52.15ID:AIwl/J8D0
>>1
>昔明治大学に入っていた層が、今早慶に入っているという印象です。
>昔の日東駒専がいわゆるMARCHのレベルといったところでしょうか。

若年人口が減って大学の定員は大して変わってないんだから、
レベルが下がるのは当たり前だろう。
まったく文系は思考力が足りないとしか言いようが無い。

まあ塾講師のポジショントークだからそれでもいいのか知れんが、
人を騙すつもりにしてはレベルの低すぎるロジックだ。
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:05:14.87ID:uTaN8mim0
夏目漱石という、大学受験用に作られた狂った日本語の文章の方が異常だろ
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:05:46.06ID:txBD8JBN0
>>204
理論が成立しない子供のブロック遊びから脱却できない想像力というのなら
個別でそういった人間はいるでしょう。
一方では東京大学の理系ともなると、毎年違う方向性で研究を試みてるでしょう。
人によって違うでしょう。今やIT化が進み、前者が97%くらいになって理論が
成立しないITに傾倒してる節がある。その代表がゲームソフトウェアだが、そんなのは
短期的に売上が出るだけだ。そのうちに飽きられて廃れる。後に残るものはない。
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:05:52.91ID:FjCQDv2s0
>>197
うん、それは判る
でも子供時代に見たシェークスピアは面白く
特にヘンリー6世とリチャード3世のシリーズ読んだら
世界史にも夢中になれる
言語の論理性が伝わってくる所は
日本の万葉集とかとは対局だと思ったなぁ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:06:11.30ID:o4P7oqte0
>>216
ブブーッw
本当に英文学の歴史を知らないんだw

英国は、植民地の原人どもに英語を教える必要に迫られ、
で、その際にテキストとされたのがシェイクスピアなんですよ
その結果、シェイクスピアの文章は徹底的に神格化され、褒めるための「学問」が広がった
シェイクスピアが神格化されている理由は、
英語を喋れない猿どもに英語の素晴らしさを伝えるためなんだよ

ま、副作用として「文法」という概念が誕生したのは良き事であったが
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:06:56.40ID:96pDQqF80
>>205
本来、句読点の何方も落とすべきではないと思うんだがね。
このスマホの小さな画面だと、
句読点より段落を変えた方が読みやすいなんてのはある。

…もしかして、初期のTwitterの文字数制限で落とし始めたのかこれ。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:07:29.12ID:fmQYXQGR0
恩師に会ったらテキストのレベルをどんどん落としてるって言ってたな
自分の時のゼミ合宿の数日で終えるテキストを一年かけてやってるって
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:07:54.35ID:q07cXZBU0
芸人番組は規制してほしい
汚い出鱈目な日本語だらけ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:08:03.91ID:o4P7oqte0
>>234
君が正しい
君がつづるのが真に正しい日本語である

句点を略す俺の文体は、猿どもを啓蒙するための俗日本語だ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:08:17.61ID:8jQhcIjv0
>>218
「書き方」の定義の問題になる^^

文法を無視して成り立つ「書き方」があるかな?^^
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:08:24.74ID:0zb3HX7n0
>>221
昔は2chでもみんな句読点つけてたような
誰かが句読点をつけないのが当たり前になるように仕組んで誘導した
当時句読点使わないルール採用してたのは確か狼板だったかな
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:08:25.16ID:0AbQXL6E0
>>172
しかも、物理学にケチを付けたのが、数学サイドらしいから。
物理の授業内容に間に合わなくなるとかなんとか。
文科省から、内容削れと通達があったのかもしれない。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:08:50.31ID:txBD8JBN0
>>231
数学を覚えるのに国語の読解力はそんなに必要ないよ。
数学を理解するのに物理現象や化学体形知識があったのが無難だ。
数学の問題を解くのに、出題者の意図を理解するという意味では日本語で
出題されたなら日本語の読解力は必須になる。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:08:52.05ID:YwJBx3JG0
>>174
ゆとり教育はしっぱいだとされていて、今のさとり世代のカリキュラムは戻されている
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:09:03.93ID:Tcsg4qMq0
>>19
ねーよ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:09:53.13ID:u4CMuoPK0
>>223
突き詰めれば、大東亜戦争敗戦による国益追及の自由の喪失、国家観の喪失が原因なんだろうね。
俺はアメリカ人がうらやましい。彼らは純粋に国益を追求してアメリカとはどうあるべきか論じている。
日本も米中に翻弄される中堅国として国家像を語ることもできるのだろうが、いまいち本気になれないというか、
どこかで「日本人のアイデンティティなんてどうでもいい」と思ってしまう。
三島由紀夫が「無機質な経済大国が残るだけだろう」と予言したとおりになってる。
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:09:53.78ID:96pDQqF80
>>214
デスクトップですら表示文字数は少ないぜ。
俺が新聞を読むのにざっと10分、文庫本が5〜10分くらいだが、
同じ事をパソコンなりkindleでやったら最低数倍以上の時間が掛かる。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:10:09.96ID:0AbQXL6E0
>>232
ノートはキーボードがねえ、
あれがストレスになるんだよな。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:11:16.98ID:FjCQDv2s0
>>231
うん、数学の論理的な部分を理解するのに
確かに語学は必要だと思う
但し、日本語であるべきかどうかは別問題だけど
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:11:18.06ID:rkWY1/EP0
>>228
そうだよ。人によって違う。割合の問題という話?
なお、子どものブロック遊びが非論理的思考というのは承知し兼ねる。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:11:21.71ID:TpAAhgir0
>>241
すまん、俺が言った2ちゃんの文化というのは3行ルールの方ね
句読点嫌いについては、バイト数の削減が目的だったとか聞くけれど、本当のところはどうなのかねえ?
句読点を蛇蝎の如く嫌う謎の層もいるよね
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:11:22.78ID:o4P7oqte0
>>248
職場貸与PCに、自前のマウスとキーボード、モニタを接続して使ってる
事実上、ノートPCはCPUと通信機能しか使ってない
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:11:23.96ID:txBD8JBN0
>>248
外付のキーボードを使えば良いのに?
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:11:36.94ID:Scc5YVnB0
誰も答えないので正解を書くが(興味がないかもしれないが)
The rain prevented me from going out.だと 物理的に外出ができないとネイティブは思ってしまうそうだ。
だから It rained and I didn't feel going out.のほうがbetterだそうだ。

この文章のポイントは客観情報と主観情報を分けているところにある。
日本人は主観情報と客観情報を分けずに文章にするから英文にするときにネイティブからすると
分かりにくい文章になってしまうそうだ。

こういう英文の書き方の考えは日本文の書き方にも導入されるべきだと思う
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:12:04.09ID:1NK5/Qc30
それより全部疑う教育でいいだろ
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:12:39.54ID:g6MeUVyi0
>>1
単純に人間的なコミュニケーションの機会が減って、機会的なコミュニケーションに生活の全てが支配されてるから、社会的な問題
読解力は結局は感情能力の問題
感情を失った機械みたいな親や教師が子供と接するのだから当たり前
ゲームがどうこう言ってるのはただの馬鹿
反射神経使わない文脈を読解し戦略を立てるRPGはじゃあなんなんだ?
まあゲームも日本語で作られた国産品が滅びて劣化したんだと言えば、それは正しいこと言ってる
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:12:43.62ID:sb1JHQGG0
東大なのにテレビでクイズやって遊んでるアホだろ?
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:12:48.37ID:1N6SHXSE0
朝日新聞みたいな持って回った物言いしかしない新聞の文章を試験に出すからだろ
あとほかのメディアも人の発言の文意無視して揚げ足取りみたいな報道してるんだから
そんなの普段から見てりゃまともな文章なんて身につくわけがない
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:12:50.44ID:o4P7oqte0
>>252
低学歴者は教養の香りを嫌うからね

正しい文体で書くと、「上から目線だ!」とファビョリ狂われるので、
なるほどバカの目線に合わせないと啓蒙は進まんな、と納得してこの文体を確立した
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:13:04.72ID:fmQYXQGR0
そういえば新聞をずっと読んでたな。ネットがなかったし。暇つぶしに週刊誌の見出し広告まで読んでた
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:13:06.23ID:AIwl/J8D0
>>237
その恩師が大学に行ってた頃は講義なんてほとんど誰も出てなくて、
バイト三昧コンパ三昧だったんだけどな。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:13:40.60ID:FzzFW6Vk0
クイズノックの連中見ててガッカリしたわ
もっと東大生らしいユーチューバーいないのかよ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:14:49.22ID:yaVMIZ9i0
わいの師匠は伝わればいいんだよって言ってたけど、それが通じない世の中になった(´・ω・`)
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:15:07.75ID:96pDQqF80
>>239
所詮言葉なんてのは相手と情報をやり取りする為のツールに過ぎないのだから、
相手に合わせて変えるってのが一番正しいんだろうさ。
英語圏の奴等と話すのに日本語で通すなんて馬鹿げている。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:15:39.92ID:txBD8JBN0
>>237
俺の指導教授陣はほぼ退官していますよ。当時でもう60代だったから。
リーマンショック前だったか。入学者の質が大幅に低下して研究が出来ないとかで
高齢だし教えるのが苦痛になって退官したとか笑いながらあったけれど、マジだったの
なと今更になりわかるわ。一部の学生だけではなかったと今では思うようになった。
一部の学生以外、2003年以降の教育指導要綱改姓実施により排出された学生の多くが
まったく駄目だとわかったから。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:15:58.64ID:g6MeUVyi0
>>250
正しい
むかしのインテリは変な喋り方と声をしているという認識から風立ちぬの堀越二郎は庵野秀明がやることになった
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:16:00.79ID:u4CMuoPK0
>>230
つまりイギリス人の世界戦略(大戦略、グランドデザイン)がまずあって、それに
宗教だとか文芸だとかが戦術レベルで展開されてるってことだよな。
同じ島国なのにイギリス人は普遍性を、日本はどちらかといえば独自性(ガラパゴス)を希求するのは
好対照であるな。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:16:59.60ID:Scc5YVnB0
>>261
皮肉なことに40年前に出版された元朝日新聞記者である本多勝一の
「日本語の作文技術」が売れ続けているんだよな いまだにこの本以上のものはないと
言われている
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:17:08.56ID:FjCQDv2s0
>>223
それは凄くわかるけど
戦略が無いデザインをしようとしてる人ばかり
マジノ線引いたら入れちゃダメ
デザインがマジノ線をを引いて満足する作業なら無意味だよ
その段階で、初めて、外交戦略とか世界の上でのグランドデザインが始まる気がする
内政でデザイン出来ないものが、現代はデジタルも含めて多すぎるからな
国内デザインで青筋てている事に消耗した現代は
方向性に欠ける無機質な経済大国なんだろうな
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:17:36.36ID:3bTVWqiJ0
東大生や京大生をしょーもないクイズ番組に使ってるのを見たら落ちたなと思うわ
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:18:00.65ID:uTaN8mim0
大学入試をビジネス商品化したのが朝日新聞

朝日新聞という攻略wikiがないと受験国語は絶対に解けないルールを作りやがった
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:18:17.84ID:GFL5APk60
>>270
今スレの本文を読んでるところだけど、読解力もさることながら
読書量が足りないとやはり成句自体も間違って使われることが多くなると思うわ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:18:35.25ID:0AbQXL6E0
>>246
経済大国すら怪しいな。
問題の根源は、商業主義と官僚主義が、
悪い形で組み合わさったという事かな?
自国のデザインの問題も、まずシステムありきであるという部分が消えた。
これが恐らく敗戦要因だと思う。
これは万国共通にもなっている。
端的に言えば、第二次世界大戦後の処理の問題。
その中でも特に「ナチス否定」が悪い形になって宗教化してしまった。
三島の世代は、そのあたりも知った上で国粋主義を目指そうとしていたのだと思う。
一方、ナチズムに代表される「国家主義」が全否定されたことによって、
思想が大きく左に傾いて行った。
これが今日のG7全体に現れている。

一方、中国は戦勝国になったので、割と自由に出来た。
それも別の意味で悪い形になってしまったが。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:19:14.08ID:FjCQDv2s0
>>278
彼らはもう、日本は食えない国だと悟ってるんだろ
あれはあれで、奇抜な生き残り戦略なんだとおもうよ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:19:17.84ID:txBD8JBN0
>>275
字の上手な理系の教授や同輩を見たことが無い
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:19:19.03ID:+X8uzqld0
>>257
>>192だけからそれを導くのは無理がある。
オレは実際に、その文章をネイティブの文章で見たことがある。
例えば、"The (hard) rain prevented me from going out."なら、
物理的に外出できないってことだし。
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:20:16.26ID:AIwl/J8D0
>>257
お前は雨が降っているときに外出したことが無いのかって話だ。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:20:37.52ID:fmQYXQGR0
>>272
加えて社会人としての質もリンクするように下がったというのが個人的な意見
それも徐々にではなく5、6年ぐらい前を境に急に下がった印象がある
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:21:21.91ID:9Y2BwEYe0
>>237
なんの分野?
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:21:26.21ID:i9pRDUWt0
>>262
句読点とか付けるほどのところでも無いからな2chはw
マジレスとかいう言葉が生まれたのもこんな所に本気になって書いても馬鹿だろ?みたいな認識が元だろうし
本当に頭良い人はわざと下界まで降りて砕けた表現を使うのはよくある話
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:21:41.26ID:y/jPCQH00
>>246
精神的な拠り所が、表面的には何でも右に倣う事が大正義な民族性の割に個々の個人的な感情の肯定にある
権力志向も内包していて、目上の人の言う事が先ず絶対的な正義に近い捉え方もするし
個々人の自立思考を否定した、非常に内向的な依存性を孕んだ病理に近い部分もある
これでは、集団を構成しながら、自らの意思を持って世界の中で生きる事(変化)は難しいだろう
個人的には、今の普通の日本人というのは取り敢えず生活するのに最低限レベルで発達障害の安定した病人の集団なんじゃないかと思っている
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:21:47.74ID:JZKRzbMa0
>>276
本多勝一の業績と人間性はおいといて
「日本語〜」だけは名著だから高校生の必読図書にすべきよね
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:22:02.47ID:MfLYABrr0
林修といい、ホリエモンといい、政治家といい、コロナを軽く見てる時点で所詮勉強しか出来ない能無しが殆ど
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:22:02.87ID:qCrZyifh0
本を読まないから国語力が低下するってのは
運動しなくなったから体力が低下するってのと同じくらい当たり前のこと
ただゲームは反射神経でやるものでロジカルな部分が必要とされないってのは大間違いで
「やるゲームによる」というのが正解
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:22:35.79ID:FjCQDv2s0
余談ですが
国語の教師として有名な林先生が
数年前にクイズ番組で、歴代アメリカ大統領の顔と名前を当てるってあった時
日本に原爆を落としたトルーマンを見分けられ無かったのに衝撃を受けた
そんな国でグランドデザインができる筈がない
クイズ番組もただ答えを当てるだけのゲームなんだろうなと思って
それ以来なんとなく見なくなった
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:22:42.52ID:NGehkMOi0
ここでいっているげーむというのは、シューティングゲームの話じゃないのか?
図上演習もゲームだよ。
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:22:50.41ID:o4P7oqte0
>>274
英文学と英文法の誕生は、そこまで雄大な話じゃなく、
植民地の連中に命令するときに困るし、効率的に猿に英語を学ばせたい!
を追求した結果なんだ

ポストコロニアルな観点が重視される現代では、
シェイクスピアを必要以上に持ち上げると、うんこ扱いされるよ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:22:54.00ID:96pDQqF80
>>256
電子デバイスの、嵩張らない上に即本を取り寄せられるってのは利点だがね。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:23:29.98ID:BE6wc55Z0
>>104
ゲームが受け身?
お前はどんなゲームを想像してんだ?
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:23:47.23ID:TnVI9haT0
日本語を勉強しても、情報難民になる時代になってきている

00年代は日本語で技術資料を拾うことも出来たけど、2013年頃から英語しかないということはよくある
そうなると、若者が日本語軽視になってくるのは当然だと思う
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:23:48.79ID:AIwl/J8D0
バイト生が「雨のせいで来れませんでした」とか言ってドタキャンしたら怒るよ俺は。
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:23:52.08ID:u4CMuoPK0
>>281
経世済民、つまり幸福の追求が目的で、金を稼ぐのは手段に過ぎなかったのに、
いつの間にか金を稼ぐのが目的になってしまって、本来の目的(これは民族的アイデンティティだが)が喪失した。
思想的なバックボーンのない拝金主義は瓦解するのも早い、だってお金を稼いで
それを何に使えばいいか分からないのだから。
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:24:39.01ID:mvIjVo3F0
>>192
fromが要らない?
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:24:47.59ID:txBD8JBN0
>>257
へえ。俺も日本語に訳すると、その直訳が日本語的には変だなと思うぜ?
事実を並べると、
雨が降っていた。@
だから外出できなかったA

雨が外出させなかったというのはおかしいと思うんだよ。
ただし日本で教える英語教師は模範解答とするだろうね。高校までそれが正しい系統に入ってるからな。
だが大学入学後に研究室に配属されて最初に叩かれるのは、その高校までの英語が間違ってるものも
結構あるということ。今の35歳以下の多くが修正されていない。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:24:51.69ID:bj7X53C40
>>250
ボディビルダーの故・マッスル北村の喋り方は独特だったなぁ〜。

この人、防医大、早大理工、東大二類、東京医歯大医に全て合格した凄い人だったんだけどねw
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:25:27.04ID:FjCQDv2s0
>>298
それ以前に日本人は海外文学読まなくなったよなぁ
アメリカの文学とかあれだけ流行ったのにどこ行った?
ミステリとか推理小説以外で海外の純文学とか
どんどん廃刊してるじゃねーかと
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:26:23.56ID:AIwl/J8D0
>>298
>ポストコロニアルな観点が重視される現代では、
>シェイクスピアを必要以上に持ち上げると、うんこ扱いされるよ

んなこたーない。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:26:48.73ID:fmQYXQGR0
>>288
哲学。現代の英米系で認識とか科学哲学みたいなの
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:27:19.04ID:4TRA0WQ80
>>114
知識の幅が狭いってのは俺も感じるが、でも実際は中年以上のおっさんも偏った知識に囚われて新しいものも取り入れられずにガッチガチの頭で生きてる奴が多い
比べてみると大差ないんじゃないかって気もしてくる
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:27:30.65ID:96pDQqF80
>>289
で、皆でそれをやった結果がこれか?
若い世代に悪影響を与えていたのは俺等って訳か?
昔のここの影響力はそれなりにあったのだから。
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:27:32.44ID:i9pRDUWt0
>>301
それは大きな問題だね
ネットでも日本語で何かの問題を検索してもろくにクリティカルな話題がヒットしないほど日本語は使えない
専門的な内容になればなるほどゴミみたいな内容ばかり、結局英語で調べたりする事は間違いなく増えた
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:27:55.76ID:0zb3HX7n0
>>252
日本語に精通していない外国人は句読点の使い方が難しい
だから工作しやすいように句読点をつけると恥ずかしい風潮にしたと
聞いたことがある
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:28:54.13ID:a35GEwH70
日常でもみんな辞書を引かなくなったからな

自動変換で漢字が誤変換してても
気が付かなくなってる。
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:29:34.64ID:txBD8JBN0
>>319
その類の外国人の文章をイチイチ修正していたら
身がもたないわ。
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:29:46.16ID:+X8uzqld0
>>291
「雨で外出しなかった」と言うより「雨で外出できなかった」のニュアンス。
あの文章のまんまをネイティブが使ってるのを何度も見ている。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:29:57.52ID:o4P7oqte0
>>320
頭の悪いバカオッサンだと、指摘されると
わざと誤字したほうが面白い!という異常感性を叫び狂って主張することがある

面白くないですよ、それ
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:30:05.36ID:FzzFW6Vk0
ID:txBD8JBN0 ハッショすぎるだろこいつ
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:30:22.82ID:AIwl/J8D0
>>309
「日本ではよく洪水に流されて瀕死になったものです」
くらいの印象になるが、それでいいのか?
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:30:31.83ID:FjCQDv2s0
>>257
自分はカテキョが英国人だったから
下が正しく感じる
上はなんだかホラー映画っぽい言い回しだ
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:31:05.58ID:nIIx30iv0
30年前は通勤電車で文庫本を読んでるサラリーマンが多かったからなあ
今はスマホいじりが大半
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:31:11.91ID:96pDQqF80
>>317
確かに…この板でのちょっとしたニュースの裏付けを取る時ですら、
海外論文を漁る機会が増えた。
昔は何を調べるにも日本語で調べられたが、
今それをすると、訳の分からない個人ブログばかりヒットしちまう。
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:31:37.58ID:iO2VUORi0
>>1
>スマホに書いてある文章
こういう表現がそもそも嫌いだわ
いや言わんとしていることはわかるよ、そのあとの主張に同意はしないけど
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:32:09.64ID:txBD8JBN0
>>317

確かに
専門的な内容は日本語ではネットに出さないよ。(笑)
面倒くせえんだもん。自分のためになるならともかく
何で金にもならないことを他人のために丁寧にネットへ
出す必要性がある?英語であるなら、それを読めばいいじゃん。
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:32:11.57ID:bj7X53C40
>>314
明治初期に、
日本語を棄てて英語を日本の第一言語にしようと主張し、
後に右翼の活動家に殺されたのが、
初代文部卿(今の文科大臣)の森有礼。
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:32:49.19ID:SrAaxsX20
本離れも大きいんだろうな。最近の日本人は本を読まなくなったよね。街の書店も次々に閉店しているし。
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:32:59.46ID:1NK5/Qc30
海外サイトで英語の外人のコメントみてるなら
ネットの仕組み大体わかるだろボランティアで成り立ってる
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:33:14.39ID:JOKAwwvZ0
コロナに感染しないだけで東京大学に合格できる日はすぐそこ。
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:33:24.79ID:Scc5YVnB0
>>322
これは英作問題だからね 読解問題ではない
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:33:43.82ID:txBD8JBN0
>>330
主張に同意するしないは勝手だが
事実に同意できないとなると
それまた問題が後で起こるんだよ。(笑)
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:34:04.70ID:lkapz3wZ0
今ネットにタダで落ちてる物は殆どゴミ
まともな情報は金かかるし貴重なものは流れて来ない
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:34:05.41ID:y/jPCQH00
>>281
ポピュリズムに翻弄されやすい、民主主義の選挙で当選した議員連中は基本マンパワー依存で理論や論理を軽視して
その結果実務と責任が回ってきて、情報量も増え続けた末にパンク状態になった官僚が世捨て人にならないために作ったのが
今の日本に巣食っている一億総務責任システムなんだよ
誰もが目の前の現実と向き合わなくなった
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:34:08.40ID:u4CMuoPK0
>>328
言語もろとも淘汰される勢いだわな。ちょうど地方の方言が共通語で
淘汰されるようなもんで。で、功利主義的な小日本人は民族的アイデンティティがないので
「日本語なんて捨てて、英語を共通語に!」とか言い出すんだw
お前、それ日本人やめるってことじゃん、と言われてもピンとこない。
なぜなら喪失するアイデンティティがない、もしくは無自覚だから。
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:34:52.04ID:d6i5eKQV0
>>308
やっぱりそれは最近の若者も日本も韓国が好きとか台湾が好きとか日本が貧困化したからなのか、マイルドヤンキー的な近場志向のアジア志向になってるからかな
今の日本人ってフランスにまったく興味無くなったし仏文学科行くなら韓国学科みたいな状況だしな、ハワイすら興味を失って来てるし
最近のネットに散見されるドイツ嫌いを始めとするお高く止まったヨーロッパ嫌いも深刻
あまりにも混迷を極めてるw
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:35:06.03ID:+X8uzqld0
>>337
問題である日本語文章が示されてないしなぁ。
だから>>192だけでは無理と言った。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:35:12.96ID:o4P7oqte0
>>337
そもそもどんな言語でも、どこに強調を置くかで主張したい内容が変わるからね
文体だけで勝負する場合、主張したいメイントピックを強調しに行かないと伝えられない
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:35:29.52ID:txBD8JBN0
>>334
必要最低限のものは残ります。
不要なものが消えていきます。
必要最低限に必要なものも必ず残ります。
製品サービスの需要衰退と同じですよ。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:35:31.70ID:FjCQDv2s0
>>341
大丈夫
大阪人だけはそれでも生き残るからw
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:36:13.45ID:96pDQqF80
>>332
やっぱりそうだよなぁ…

すると、ここで議論する時に英語の論文をそのまま出す事になるんだが…
奴等は面倒臭がって読まないから話にならない。
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:36:16.68ID:nCRowQ1D0
そりゃ今の世代は本を読んだりを昔の世代ほどしなくなったからじゃないの
何でもまずはネットだから当然そうなる
後は書くってことをほぼしなくなったでしょ今の世代って
読むと書くってのは基本1セットだから書くをしなくなれば当然その分理解力は落ちる
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:37:24.53ID:u4CMuoPK0
>>347
飴ちゃん配ってるオバハン減ってるんちゃいますのぉ?
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:37:42.79ID:imkphf0/0
国語だけは偏差値70あったけど、ゲームもしてた
いらないのは音読だと思う、何あれ
毎日子供がやらされてるけど馬鹿かと思う
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:38:10.96ID:TpAAhgir0
>>276
主語は動詞の前に置いた方が理解しやすい文になるとか、実に実践的なテクニックがいろいろ書いてあるんだよな

×俺は日本人の国語力は低いと思う
○日本人の国語力は低いと俺は思う

みたいに

読みにくい文を書く奴はいかなる場合でも主語を文頭に置く癖がある奴が多いから、ぜひこの本を読んでもらいたいぜ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:38:21.57ID:o4P7oqte0
英語にはpolitenessのレベルがあるんだよね
語彙のレベルを上げる、関係代名詞で文構造を複雑化させる、は、politeと見なされる
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:38:54.17ID:Uo6eIftc0
ら抜き言葉禁止にしてみたら?
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:39:03.29ID:G4H6qj9U0
>>1
手書きで書かないからだよ。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:39:15.19ID:96pDQqF80
>>341
別に言語が世界単位で統一されるならそれでも良いが、
日本語使いとしての思考は消えてなくなる。
良いのか悪いのか…お隣の国みたいに、自国の古い本を読めないなんて事になるのはちょっとな。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:39:36.60ID:nIIx30iv0
欧米人は自我の確立が重要視されるから
自己を中心にした思考方法になる
東アジアは農耕民族で共同体を中心にした思考方法だから他人を基準にした思考方法になる
東アジアでは常に他人の視点から物を考える癖があるから
他人のニーズに応じて工業製品の改良をするのが得意だというふうにアメリカ人が
評価しているのをどこかで見た記憶があるな
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:39:52.37ID:dpHm5RVp0
>>11
慶應入試対策で小論文の勉強したのと、慶應文学部の英文の要約でかなり国語力を鍛えられたわ
自分で文を構築する訓練を義務教育でしたらいいのにな
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:39:52.96ID:HN3YpDsU0
日本の国語がIT化にそぐわないからだろうな。
謙譲語とか誰得だよ。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:40:39.47ID:iD9cVkOJ0
>>332
だから、日本語圏は情報格差も深刻だし拝金主義の極致だよね
欧米みたいなオープンとかフラットとかそういう考えなさすぎクズ多すぎ
まぁ国民のレベルに合わせた状態って感じだよね
そりゃ、人材も若者も英語に吸われて海外流出するんじゃないの?という感じ
何のために国が大学が存在してるのという感じだし、社会に日本語に利益を還元する気も無ければカネしか見てないのよく分かるw
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:40:43.21ID:G4H6qj9U0
>>357
ヨコだがそれは倒置法じゃねえの?
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:41:04.79ID:Scc5YVnB0
この英作の参考書を読むと日本語教育のことも考えてしまう
実際、この英作の参考書の著者(ネイティブ&バイリンガル)は国語の教師はしっかりしろというようなことを書いている

one piece of information in one sentense  なるほどねと思うことが多い 日本語の文章にも
導入しようと思った
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:41:19.06ID:AIwl/J8D0
英米人でも知識層は「外国人の英語」に慣れているから、
ちょっとくらい変でも、あまり気にしない。

英語を間違う奴より、喋らない奴の方が、鬱陶しがられるよ。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:41:28.03ID:fmQYXQGR0
>>356
読むと声に出すで相乗効果があるってのが音読派の理論やね
信じるか信じないかは
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:41:54.72ID:o4P7oqte0
>>364
そういえば、慶応はすべり止めで受けたな
理工学部だから国語は無かったが、俺は理系ながら得意科目は国語なわけで、
良い縛りプレイであった

レベル低いから当たり前に合格したが、入学料納付は無視して納めなかったな
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:41:56.15ID:txBD8JBN0
>>349
いいや?もうお亡くなりになられた東大教授などを知っていますが、
別に東京大学の卒業生がすごいわけではないそうですよ。
一部の人間が新たに有益な何かを発見しただとか、社会発展の下地を
つくる整備をしただとかの意味では、何れの大学出身者よりも貢献した
とされる中核部にいた人数が多かったという事で東大生ブランドというものが
出来上がったというわけです。だからそれにくっついていた連中が利権を
離したくない一部と対立する連中の間で闘争が起きます。
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:42:16.96ID:j4gc4eeN0
なんでもかんでも ヤバイ って言うとるからやろ
勝たん! これもおかしい
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:42:57.16ID:u4CMuoPK0
現代の宇宙物理学によると、あと何十億年か経つと膨張した太陽に地球は飲み込まれるそうだ。
そのタイムリミットまでに絶滅せず、星間飛行を実現しなければ地球上の生命は消滅することになるのだが、
仮にそれが実現困難だとしよう。であるならば、我々は民族としても、種としても消滅する
運命にある。これは個人が死ぬのと同じ構造である。
であるならば、我々は個人としても日本民族としても納得のある生と死を目指すべきだと思う。
英語は便利だ。でも英語を使う連中はいくらでもいる。

大宇宙に日本人あり。そう胸を張れるような世界を目指そうじゃないか。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:43:04.99ID:nIIx30iv0
アップルやマイクロソフトの製品を見ると
こいつら根本的に他人に対して配慮することができない
バージョンアップを繰り返すごとにどんどん悪くなっていくことを実感できるからな
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:43:05.50ID:nCRowQ1D0
>>358
読み飛ばしてたけど本当に同じ事書いてあってわらった
まぁでも俺はゲームが悪いとは思ってないからそこは違うけど
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:43:11.82ID:4raq82Oh0
本を読まなくなったのが原因には同感
本を読むと嫌でも想像力と思考力を使わなくてはならないからな
漫画の方が読むのが楽だし更に動画やアニメの方が楽
楽なほど頭を使わなくて済むからよりバカになる
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:43:55.87ID:Scc5YVnB0
>>368
俺も横だけど ポイントは修飾語と被修飾語を近づけたほうが分りやすいという原則
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:43:58.87ID:Ej47izBH0
>>325
モンスーンアジアとロンドンではイメージが違う
日本ではガチで電車が止まるし、雨を言い訳にしてサボるならこのぐらい大げさでないといけない
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:44:00.73ID:o4P7oqte0
>>373
ちゃうねん
英語にはpolitenessの概念があって、
高すぎるとガチガチで格式ばってる感じになるし、
低すぎるとフランクすぎ、頭が悪そうと思われる

格調高い英文を書くコツは、このpolitenessの波を操ることだ
礼儀正しい文を書いたら、次の分で軽くレベル落としてフランクさを出す
そうやって、格式は高いが友好的な文章を綴るんだ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:44:02.02ID:dpHm5RVp0
>>357
わかりにくいスレタイとかも、この主語・動詞が離れたパターンが多いな
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:44:59.78ID:mvIjVo3F0
受験と運動会のお遊戯は要らない
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:45:04.45ID:4cXxQu3a0
受験と考えるなら現代国語に意味はない。
文学として考えるなら、意味はある。
東大生は前者としか捉えてないんだよ。
だって、後者は非効率的でしょ?
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:45:11.12ID:GFL5APk60
>>379
この人がゲームを問題視してるのは、時間が取られるという点が大きいんだろうな
相対的に読書する時間が減るからと
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:45:52.35ID:+X8uzqld0
>>377
大宇宙を想うとき、日本とか日本人とかは吹き飛んじゃうけどな。
知的生命ということすら小さく思える。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:46:04.62ID:JpBivKv90
あーまず、
『テキストに書かれている文字の集まりほど良く覚えるタイプを再生産する機関』
これ読んで覚えてもらって、
次に読んで感じた反発を記述してもらって、
最後にご同輩が書架の前で本読んでるとこでもイメージしてもらって、
それらの結果を、
文字情報とそうでない情報のバランスがおかしくないか自己検証の材料にしてもらって、
教育に二次元三次元的な表現を使ってることを思い出してもらえばいいんじゃないか?
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:46:16.72ID:txBD8JBN0
>>380
それもちょっと違いますね。
アニメや動画が無かった時代に
本が売れていたというだけですよ。
当時の娯楽は活字によるもので、内容は文豪が書いたものから
朝日サンケイが書くような思想工作を面白おかしくしたものや
スポーツ芸能でやるような卑猥な内容まで幅広く。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:46:20.90ID:o4P7oqte0
>>385
いやいや君は三上文法を知らないのか
格助詞に分類される「は」は特別な助詞で、それはトピックの提示を意味している
「は」を二つ重ねる二重トピックはおかしな文章になるんだよ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:46:51.40ID:FzzFW6Vk0
ゲームを学習に取り入れれば楽しみながら学べるのに
それに特化したクリエーターがいないのが残念だ
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:47:15.82ID:mvIjVo3F0
出口汪
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:47:35.94ID:fmQYXQGR0
>>395
競馬の血統は覚えた
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:47:58.97ID:txBD8JBN0
>>395
ストレス発散くらいじゃね。あとは性欲処理にしてる人もいるんじゃないですか?
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:48:06.43ID:Scc5YVnB0
>>368
訂正  長い修飾語は前に短い修飾語は後ろに そうしたほうが分りやすいという原則
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:48:07.18ID:u4CMuoPK0
>>383
他者との心理的距離はあるということだな。
垂直方向なのが日本で、水平方向なのが英語圏。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:48:13.43ID:o4P7oqte0
え、おまえら日本語の四大文法を全部言えるの?
言えない奴がなんで日本語について語れると勘違いしてるの?
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:48:18.94ID:G4H6qj9U0
>>385
後者は英文的な構成だな。
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:48:57.39ID:Hz/LVHwB0
東大生と言ってもピンキリあるからな
東大なら皆賢いと思ったら大間違い
馬鹿東大卒もたくさんいる
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:49:01.15ID:n+LOWryZ0
ネットがない昔の情報源は新聞か本を読んでたな漫画も含むけど
新聞とか多くの人の目に触れるような物を書くのは文章能力があるひとで校閲もされてるだろうし
今は素人でも書いたのを簡単に人目に触れさせる環境ができてそういうのばっか見てるとレベルは下がりそう
いい年こいた大人でも真面目な文章でそうゆう、やむ負えないとか書いてるしなあ。変換ミスでなく明らかに間違ってる
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:49:18.92ID:lTULMNP50
>>378
凄くよく分かる笑
欧米人は人の気持ちをまったく想像出来ない
実に西洋的な冷酷なアプローチだなと思う
当初ジョブズなんかが目指してた東洋哲学的なZen的アプローチとは真逆な感じが最近多過ぎる
やっぱりITも経年劣化で腐って来てる感ある
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:49:34.46ID:b7tf3eRg0
>>378
自動化はラクかも知れないが古い物で自分で全部考えて設定して使ってる頃の方が楽しかったな
もしおかしくなっても設定の何処が間違ってるのか推測つく
設定ウィザードとか要らないし勝手に決めんじゃねーよ!って思う

そりゃ何でも他力本願で答えだけ得る方がラクに決まってるけどさ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:49:51.61ID:txBD8JBN0
>>357
その〇のついたのが時として大学で否定されるんだよ。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:50:37.05ID:imkphf0/0
>>387
現代国語、意味あるよ
古典の方が英語みたいで下らない
出題者の意図を読んで、こう答えてほしいのですね!って答えを出す
受験はもとより、就職活動、会社の飲み会、子供の願書にさりげなく役職や地位、一族のことを入れ込む力こそ大事
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:50:46.60ID:lkapz3wZ0
>>392
人間って文字と紙が発明されてから読み書きできる人間が絶対的に有利で
生き残ってきたと思うんだよね
紙に書いた文字を読むことに特化した脳になってると思うわ
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:51:23.11ID:nCRowQ1D0
>>388
たぶんそうなんだろうけどそれならゲームよりもラノベとかネットで記事上げてる
ようなライターのほうがもっと問題視するべきだと思うんだよね
ラノベは文章がぐちゃぐちゃすぎて論外だしプロであるはずのライターが上げる
ネット記事も最近はSNSに影響されてるのかほんとうに雑
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:51:43.71ID:o4P7oqte0
>>401
それもちゃうねん
日本語の丁寧語に相当するのがpolitenessだが、
英語にもあたりまえに尊敬語・謙譲語はあります

ただ、文化的に、謙譲語は演劇的な表現しか見ないですな
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:51:51.70ID:MIC5/VH80
>>33
>>1の説明読んで抽象的とか
これは国語力の低下言われてもしゃーない
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:51:55.44ID:txBD8JBN0
>>412
そういうのは中国共産党の管理下で銃殺刑に誘導されるとよろしい
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:52:10.25ID:u4CMuoPK0
>>388
今ならユーチューブも相当時間泥棒になってそう。
親がコントロールしないと子供は情報メタボになる。
食ってるのはジャンクフードばかりで。
>>389
それも一つの方向性で、仏教でいう空の思想と無縁ではないだろう。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:52:51.62ID:dpHm5RVp0
起承結のパラグラフライティングが出来るか?
一読で理解できる文を書けるか?

この辺が大事だな
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:53:16.18ID:n1rQBEI60
>>413
そうだね
スマホや電子書籍の文字は文字じゃない、光の点滅をみてるだけだから、記憶にも残りにくいんだ
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:53:24.34ID:HN3YpDsU0
>>415
英語は丁寧な言い回しや単語があるだけで文法まで変化しねーだろ。
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:53:37.75ID:+Wti/3jq0
在日の人って
日本語より英語の方が親しみやすいと思う。
だから日本中に アルファベットが溢れているんだよね・・・
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:53:39.88ID:fAXGNIaT0
上が下を遠慮なく叱咤するような縦社会を排除しようとする流れも関係あるだろうな
親教師先輩上司に怒られないよう発言する際に文章をしっかり考える機会みたいなのがなくなった
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:53:44.77ID:FzzFW6Vk0
>>395
不思議のダンジョンは論理的思考力伸ばせるかもしれん
本能的に操作するアクションと違って
じっくり考えてからターン消費できるシステムだしな

何度も死ぬことで効率的な行動を学習できるし
失敗の予防戦略まで身について危機意識が高まる
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:53:51.46ID:G4H6qj9U0
>>400
俺が古いのかも知れんが、「低いと思う」という言葉の流れの中に「俺は」と入るのは違和感あるなぁ。
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:54:01.91ID:o4P7oqte0
>>419
おお素晴らしい
ちなみに時枝文法の元になってるのがこの三上文法
こういうニッチな文法の歴史は、人生では何の役にも立たないが、
ある種のマニアックな人々を実に楽しませてくれる
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:54:06.32ID:fmQYXQGR0
おまえら英語の格式云々やってるが、会社で隣に座ってるテキサス出身の白人なんか「ファック、ファック」しか言うてないぞ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:54:23.53ID:Scc5YVnB0
one topic for each paragraph
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:54:25.14ID:fAXGNIaT0
>>423
句読点を嫌うネットの流れも在日が噛んでると睨んでる
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:54:53.68ID:5E99GbAs0
林修が昔言ってたけど
昔は受験生の数が今よりも多くて、より倍率が高かったから
今の東大生をエリートとすると
昔の東大生はエリート中のエリートだって言ってたね
分かる気がする

国語力ってそんなに下がってるのかな?
PCとかの普及で漢字をとっさに書けなくなったのは分かるけど
文字を読むことに関してはネットを使うようになって増えてると思うが。
どんな文章を読んでいるかにもよるんだろうけど
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:55:05.45ID:4raq82Oh0
>>392
レスするとき個人的な感想はいらん
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:55:24.20ID:+X8uzqld0
東北大の川島隆太教授の講演を聴いたとき、スマホが頭を悪くすると言ってた。
とても勉強してる子がスマホを長くいじると、あまり勉強してないが、
スマホをやらない子より学力が下がるんだって。
あるいは、スマホで勉強しても学力が下がるんだって。

まぁ、脳トレの川島先生だから、マユツバで聴いたんだが・・・。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:55:31.63ID:CcdxOO4I0
少子化に合わせて定員を削減して行かないとそうなるわな。学校経営をさほど気にする必要無い国公立が率先してやらないと。
あとはゲームやるならマンガかな。家の子は小学校低学年から分厚い少女マンガ誌を読破していたが、最終的にはそれで培った国語力を活かして私学の最高峰に受験で入ったわw
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:55:38.48ID:o4P7oqte0
>>426
俺は、と綴る場合、「俺」がトピックになってる
つまり、

(おまえはそう言うが、)俺は、そう思う
(他者より優れた人間である)俺は、そう思う

という、「俺」に主眼を置いた文体だ
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:56:25.66ID:T5rw9kqA0
ガイジンには易しい日本語を使おう
敬語や漢字を使うのは止めよう
NHKや読売新聞がやたらとこれを唱えてんだけど
安倍晋三の移民政策のおかげで
日本語がおかしいことになってきていることにバカウヨは気がづいてないのかな?
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:56:29.57ID:Hz/LVHwB0
理Uに馬鹿が多い
国語力は低いし、研究職に就けない奴は民間への就職率も悪い
コミュ障が物凄く多い
会話も下手でオタク気質でつまらない、無知無能
良いところ無いよね
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:56:31.61ID:y/jPCQH00
>>414
そりゃ拝金主義の影響で、技術や知識以前に売り上げが下がったとか問題視される点が変わったからだろ
ラノベのタイトルと同じで、初見で結論が出てないと売れなくなった
結果、洗練された文章を纏めた作品が無くなり、乱雑でチグハグな文章を羅列しただけの商品が正しい形として残った
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:56:42.28ID:QkswThgQ0
漫画アニメの言葉使いをそのまま覚えたり
漢字の意味を無視して発音の感覚だけで単語を使ってる人が本当に多い。

最近、非常に目立つのが「世界観」の誤用。
漢字の意味を捉えていない典型。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:56:47.42ID:joEicdsU0
俺も勉強してるけど国語力が無さすぎる
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:57:04.98ID:GFL5APk60
>>418
昔は暇を潰そうと思ったら読書かゲームしかなかったからね
気軽にネットも出来るとなったらさらに読書もしなくなるわな
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:57:31.24ID:lTULMNP50
>>421
ガラス板弄るのと、紙を弄るのとでは感覚質が違い過ぎるからね
でもそれはもう世界的に起きてる文明の病気の側面あるし
欧米でもアポストロフィ打てないとかアナログ時計読めないとかテクノロジーによる子供の劣化は深刻
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:57:44.33ID:u4CMuoPK0
>>415
なるほどねぇ。女王陛下や領主相手には上下関係に配慮した表現使うのだろうけど、
キリスト教の影響で、神の前には人は皆平等っていう発想もあるので
水平方向が強いんじゃないかと思った。
日本は同質性が高い国家だそうだから、水平方向はあまり意識されない感じかなと。
よそ者が自分たちの土地に入ってくると基本いじめられるかもしれんが。
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:57:44.34ID:o4P7oqte0
>>435
ゲームのときも同じことが言われていた

考えてみれば当たりまえで、
「勉強の時間を潰して、代わりにゲームに時間を使う」
「勉強のことを考える代わりに、ゲームのことを考えている」
って状態なら、そりゃ成績が落ちない方がおかしい

成績の高い奴は、何もしていない時間も学問のことを無意識に考えているからね
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:57:50.89ID:MCATIcl40
まぁよく読み、よく調べ、よく書く奴とだらだらソシャゲだけ奴比較したら、
前者の方がテストの成績だけに留まらず、場に適した日本語を使う
対象物から発された日本語を的確に汲む能力は高くなるかもな
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:58:14.36ID:n1rQBEI60
まあ、スマホは娯楽用として割り切っても、電子書籍は人間の脳には合ってない
光の点滅みて読んだ気になっても、記憶に残らんのよね
不思議だけど、これが人間の脳ってやつなんだよね
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:59:07.45ID:TnVI9haT0
>>362
古い本を読める能力が利益になるなら、学習する価値はあるけど、現在進行形の問題に取り組むのに日本語環境が情報難民になっているようでは後回しだろうな
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:59:20.06ID:lkapz3wZ0
>>432
文字を読むと言ってもネットで使うのはお喋りと同じ
それも仲間同士の狭い範囲でのお喋りだから
マとかでいい
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 03:59:54.77ID:+X8uzqld0
>>418
空の思想とは無縁だと思う。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 03:59:58.84ID:mvIjVo3F0
童謡唱歌を聴く
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:00:05.31ID:m3EvT/VH0
社会に出て読解力が問われるシーンなんてあるかね?
そもそも誤解や曲解を招く読解力が必要なメールとか相手に送らないでしょ
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:00:39.99ID:AIwl/J8D0
>>408
他人の気持ちを勝手に決めつけたりしないってことさ。
「文句があるなら言えば良いだろ?」と思ってる。

配慮と忖度ばかりで言いたいことも言えない日本人の方が幼稚なんじゃないかな。
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:00:48.81ID:HN3YpDsU0
>>447
いや、逆に現代になって文明の高度化は加速してるんだが。

紙と鉛筆使ってた連中なんて、情報の効率的な入力や収集も出来ず、社会のお荷物になってるじゃんか。
国語力があるとか意味ない事自慢してないで、スマホも使いこなすようになれよ。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:01:01.59ID:k+Olk5uz0
ゲーム?
ゲームのせいにするなら2000年の調査から低くないとおかしくない?

と思ったがスマホでどこでもできちゃうからか
自分らの頃もゲームボーイはあったが基本家の外に持ち出すことなかったし
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:01:23.69ID:G4H6qj9U0
>>437
後者は語感の流れがなぁ。なんかパケット送信の割り込み命令的なギクシャク感があるわ。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:01:57.94ID:D3v2WNhs0
うちの職場の台湾人女性や野球部の高校生男子君と比べて大学生四年バイト全然使えないのよね、言葉遣い以前に声は小さいしやる気なさすぎて取引先と平気でもめてくるわ
もちろん中にはちゃんと真面目に仕事する人もいるにはいるんだけど
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:01:57.97ID:wLvuNTA20
なんの努力もしてないけど多少自信ある
国語の読解だけじゃなく英語の読解も得意だった
暗記しないと解けない問題は苦手だったけど
小論文も練習しなくても得意だった
思い当たる節は、絵本読んでもらえなかったから自分で読んでたとか
漫画読み漁ったくらいしかない
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:02:11.73ID:ixuCfzr/0
国語力の低下は学生に限った話ではない。

学会の発表でも、パワポ読み上げるだけの偉い大学の教授ばっかり。
30分の持ち時間で60ページのパワポって、伝えたいことや理論構成が全然整理できてないだろ。
こういう奴の論文は一読しても頭の中にスッと入ってこない。

スマホ脳を批判する前に、パワポ脳をなんとかしろと言いたい。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:02:16.91ID:lTULMNP50
>>442
音で言葉を覚えるのはよくある話だし子供にありがち
自分は子供の時に大人が話す言葉の、飽くまでを悪魔でだと思ってたからなぁw
今から考えると笑っちゃうけどそうか悪魔なのか…ってねw
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:02:24.44ID:fAXGNIaT0
ゲームが悪いというよりゲームからストレスを可能な限り排除したのも問題かな
謎解きや高い技術を要求されるものが極端に減った
残ったものも攻略サイトや攻略解説動画ですぐ解消
昔は完全攻略をうたってる攻略本ですら謎解きの答えは書いていなかった
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:02:27.67ID:o4P7oqte0
>>456
日本語でも相手を考慮して文を綴れる人間ばかりでもないし、
さらには英語でやりとりしないといけない局面も多い

読解力テストみたいな意地悪をする奴はいないだろうが、
ナチュラルな悪文、省略文、口語を読み解く必要はある
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:02:32.34ID:wLvuNTA20
>>463
追記
あと思い当たる節はドラクエ
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:02:47.63ID:FzzFW6Vk0
>>357
×海賊王に俺はなる
〇俺は海賊王になる
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:03:06.26ID:Hz/LVHwB0
>>428
軽く読んだけどクソだった
日本語には主語が無いって何?ただの屁理屈
この理屈だと英語だって主語が無い時がある
常にIなのか?違うだろう
日本語だけ特別扱いすんな
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:03:14.67ID:ARPKfnw80
>>1の文章が全く論理的でない
>>1自体がダメな国語の代表だ
こんな話を真に受けてレスつけるやつが一番国語力ない
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:03:39.02ID:HN3YpDsU0
メールすら形式的なやり取りが無駄だと言われ、チャットに移行しつつあるのに、
それについて行けない老害どもが偉そうなこと言うなっつうの。
簡単に出来ると言うなら、3行以内で心に響くような文を書いてみろ。
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:03:53.17ID:imkphf0/0
ゲームが良くないとしたら、キャラクターに声優を当てるようになったからだと思う
話し方や声色、これらを読んだりゲームをするうちに想像して人物像を作り上げてる
今の子供のゲームは最初からキャラが決まってて想像の余地がない
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:04:02.35ID:n+LOWryZ0
紙の本や教科書で見たのを覚えるのと電子書籍やネットの内容だと前者のほうが圧倒的に覚えやすい
なんでだろ。本の方が小さい頃から慣れてるから読みやすいのだとしたら電子書籍も教科書に使うくらいになれば違ってくるかな
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:04:21.50ID:n1rQBEI60
>>458
スマホとかPCは大量の情報をより早くってのが本来の目的なんだよね
ITを考えてごらん、基本的な思想はそこにあるんだよ
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:04:26.76ID:o4P7oqte0
>>471
ググって適当に断片を拾っただけで、実は読んでもいないだろw
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:05:14.55ID:Scc5YVnB0
>>463
@国語の読解は得意だった
A英語の読解も得意だった
それは絵本を読んだり漫画を見ていたからだ

分かる

B小論文も得意だった
理由は同上

分らん もし事実ならセンスがあるんだろう
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:05:23.67ID:/rYSpFvM0
母国語がダメなら外国語もダメだからね。
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:05:23.82ID:lkapz3wZ0
>>455
それいいとおもう
昔の唱歌を現代語訳しないでそのまま歌わせれば文語体を覚えられる
文語体は格調高くて日本人の精神つたえるのにいいから残すべき
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:05:41.54ID:o4P7oqte0
>>478
あとトピックの句点越えは良い観点だよね
実際、俺らはそうやって日本語を読んでいる
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:05:54.68ID:G4H6qj9U0
>>456
いや技術系だが結構あるぞ。メーカーに仕様書の疑問点を問い合わせて、返信が更に判りにくい的な。
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:06:19.35ID:HN3YpDsU0
>>476
大量の情報を伝えるのに国語とか古いんだよ。
今時は絵やグラフ、CG、動画などが駆使できるんだからな。
テキストの中に閉じこもってるから若者に取り残されお荷物化してんだよ。
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:06:25.68ID:MCATIcl40
実際に問題なのはこういうスレの中で意見酌み交わしているyou達では無く、日常会話レベルで支障を来すような…
周囲から発達障害を疑われるレベルの子達なんだよな…

陰でそういう事言われたりして本人も可哀想だし、周囲の人間も可哀想とも言える酷い状態…
学力学歴自体は低く無いんだろうから、やっぱり何かしらの発達障害とかなのかな…
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:06:26.07ID:hd0yy4Ne0
読解力というより物事を客観的に捉えたり把握したり、批判的(否定ではなく)に考える力が重要なんだけどね
読解力はそのために必要な要素のうちの一つでしかない
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:06:32.65ID:fAXGNIaT0
>>481
あ、
そういえば今の子供って知ってる童謡やたら少ないな
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:06:52.86ID:d6i5eKQV0
>>458
恥ずかしいやつだな
その即物的な情報の効率化の弊害が問題になってんだろ笑
デジタルネイティブはデジタル土人だからなw
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:07:11.53ID:iO2VUORi0
>>338
いやいや、事実じゃなくて一部の人間にその主張が心地よく響くだけだから
言ってる当人は心からそう信じてるのかもしれんがw
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:07:19.33ID:+X8uzqld0
>>449
「勉強の時間は潰さないが、スマホもたっぷり使うと学力は下がる」
とか、
「スマホで勉強すると、本で勉強するように学力が上がらない」
っていうことらしい。
「部活を熱心にやって、学力も高い」ってのはあるんだし、
無意識が云々は考えにくい。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:08:18.36ID:n1rQBEI60
>>484
その結果があるところでは陰謀論やデマの拡散では笑えないよ
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:08:25.06ID:FzzFW6Vk0
>>463
じゃあそのレスを英訳してみて
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:08:41.85ID:o4P7oqte0
>>491
そもそも、センスとか言ってるアホは解く側の視点しかないガキンチョ

採点者側の視点から見れば、ちゃんと根拠づけて説明できないと刺されるだけなので、
そういう問題を作らない
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:08:43.34ID:Scc5YVnB0
本多勝一は it rainedなどの形式主語を主語を常に必要とする英語の悲鳴だと言っている
日本語には必要ないからな 雨が降るでいい
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:08:55.13ID:HN3YpDsU0
>>488
どこが問題だ?
FAXしか使えない、対面でないと何も理解出来ず、あまつさえ担当者に文句ばっかり言ってる連中が、
国語力が落ちたのはスマホゲームのせいだとか言ってんだろ。

時代に取り残されてるくせに他人に説教かよ。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:09:30.59ID:V43H/69t0
知らないと答えられない文学関連の知識以外は、無勉でもなんとかなっちゃうしなぁ
どうしても優先順位は低くなるんよね
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:09:43.45ID:HN3YpDsU0
>>493
陰謀論やデマが昔は無かったとでも言うのかよw
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:09:45.93ID:lkapz3wZ0
>>458
今文明は爆発的に加速している
でも脳はまだ変化してないだろって話
デジタルはしょせんアナログの模倣
スマホを使いこなすなんてクソくだらない自慢しかできないなんて涙が出る
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:09:51.96ID:u4CMuoPK0
>>449
最近の脳科学によれば、何もせずぼーっとするとデフォルトなんちゃらネットワークなる
脳回路が活性化してそれが頭を良くするのだそうだwあやふや過ぎて済まんがw

つまりゲームプレイや動画視聴で条件反射的な、画一的な反応するより
ぼーっとしてる方が実は重要かもしれんという趣旨だ。

>>444
方針としては簡単で、永遠の時と、無限の空間を想像することから始める。
想像することによってはじめてその人の意識の中でこの世界は実存性を獲得する。
(周囲3mのことにしか興味のない人間は周囲3mのことしか知覚できない)

できるだけ大きな存在を認識したら、あとは宇宙→地球→日本→教育現場という風に
スケールダウンすれば自ずと答えは出てくるのではないか。
私たちは何者で、どこからきて、どこへいくのか、ということだが。

で、これは個人的な見解だが、宇宙に生まれた生命体としての人類可能性を追求するために
日本人という個性、私という個性によって貢献していくのを至上命題とする、というので良いのではないか。

もちろん享楽的に生きたい人もいるのだろうが、集団をまとめるための大戦略としては上記で良いと思う。
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:10:05.82ID:TnVI9haT0
>>475
平成初頭、駅の案内表示や行き先表示がLEDになって、当事の老人たちは分かりにくいと文句言ってたんだな
2021年の今となっては寿命を迎えた世代だろうけど
気が付けばフルカラーになって動的な表示も出来るようになったし、文句を言う人も出てこなくなった
技術の進歩なんてそんなもんさ
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:10:11.67ID:ARPKfnw80
>>470
日本語の語はてにをはによって格変化同様の役割が明確だから語の順序を入れ替えても意味が通じる。

海賊王に俺はなる
はxではない

それをxとするのは国語審議会的な後付けの規範論者
つまり政治的な縛りであって言語学ではない
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:10:13.48ID:Scc5YVnB0
訂正 雨が降るでは主語があることになるな(これを主語といって良いかどうかは別にして)
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:10:28.80ID:n1rQBEI60
>>497
いや、光の点滅は人間の脳には合ってないってだけだけど
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:10:40.98ID:MCATIcl40
主観も客観も下手な謎の子とかいない?
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:10:43.02ID:AIwl/J8D0
今時の受験問題の方が、小論文スタイルの問題が多いだろ。
昔はそもそも長文を書かせるような問題がほとんどなかった。
昔の学生に小論文を書かせたら、今よりもっとひどかったかも知れないぜ。

少なくとも俺が医大受験の時に書いた小論文は酷かったと断言できる。
受かったけどな。
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:10:47.59ID:YuHXDtPT0
本を読まず活字に触れる機会が殆どなかったので国語の成績は酷かった
その後2chを始めたらセンター試験の現代文が60点上がった
ニート浪人中は一切勉強してないからこれはガチ
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:11:03.30ID:nCRowQ1D0
>>473
その理屈はおかしいだろ
メール使おうがチャット使おうがそれと読解力と記述力には何の関係もない
チャットだからって変な文章でもいいとはならないだろ
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:11:10.44ID:P/wzGWNg0
ゆとり教育の弊害
マスコミのK流洗脳の弊害
ゲームの弊害
スマホの弊害
老害段階の弊害
自虐史観の弊害
戦後リベラルによる日本語排除の弊害
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:11:36.53ID:d6i5eKQV0
>>475
育ちの問題だろうなぁ
やっぱり先に慣れ親しんだやり方の方に人間は適応するでしょう、目だけで覚えてるわけじゃないからな、身体で感じながら覚えるんだよ人は
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:11:42.17ID:o4P7oqte0
>>503
ニュアンスは違うけどな

「海賊王に」を最初にポーンと出すことによって海賊王という語のインパクトを重視するか、
「俺は」を最初に出すことによって、俺についてこれから語るよ、と明示するか、
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:12:18.65ID:o4P7oqte0
>>504
日本語なら、「雨だ。」で十分だからな
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:12:46.39ID:ARPKfnw80
>>502
それは道具の移り変わりのひとつ
技術の進歩とかいう表現が明治から昭和の古い表現
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:12:57.26ID:HN3YpDsU0
>>500
脳が変化してない時代遅れの奴が勝手に自分を納得させてるだけだ。

今の時代はUX、ユーザーの体験から逆算しコミニュケーション手段を組み立てる。
文章だけでどうにかしようとする視野の狭さを恥じろや。
0517通りすがりの中国人
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2021/01/17(日) 04:13:00.10ID:vuJa+4FY0
>>47
それほど専門ではないけど
一応
国語は日本語(国語)
英語は英語(外国語)
数学はロジック思考
で全く違う分野。同じ日本語も
日本語(国語)日本語(外国語)日本語(言語学)が存在する
数学は問題を理解から解決までの過程を繰り返すの訓練である。語学ではない
だが問題を理解できるぐらい語学力が要る
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:13:16.31ID:+Wti/3jq0
>>431
言えてる〜〜
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:13:17.29ID:ARPKfnw80
>>514
英語でもどこでもそうだ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:13:34.84ID:n1rQBEI60
人間の脳科学の進歩が待たれるね
紙を捨てつつある?人間に未来はあるのか?
それは未だ分からない
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:13:52.66ID:buxT9if/0
老害スレたてたり
こういうスレたてたりw

世代によって脳みその出来が生物的に変わる訳ではない、環境だ
環境を作っている我々上の世代にも責任の一端があるということ
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:13:54.77ID:Scc5YVnB0
>>507
たぶん一部の子は今のほうが出来るのだろうね それは教育が改善されているから。
英語なんかが典型だろうが中高からネイティブが教えて使う機会も多いから使える英語
という点では今の子(一部にしろ)のほうが優れている
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:13:57.50ID:o4P7oqte0
>>520
英語だと仮主語が必要で、It rains.だ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:14:30.21ID:AIwl/J8D0
今日は家を出られなかった。理由は雨だ。
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:14:51.92ID:G4H6qj9U0
>>512
それそれ、そこなのよ。5W1H的なデフォルトの流れ。「歌謡曲じゃねえんだからよ」って感じ。
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:15:02.49ID:MCATIcl40
国語表現だけの問題では無いんだけれど、懐かしの小説家漫画家別の「背後で爆発が起こった」表現コピペ
みたいなのも理解出来なかったり楽しめなかったりするのは少し可哀想かも…w
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:15:06.76ID:v1fyVkaq0
本もそうだが歌の題名や歌詞にしても何の捻りも無いものばかりだしな
小説にしても表紙見て内容がひと目でわかるタイトルじゃないと手にも取らないから
アホみたいなラノベに向く
人が教えないと選べないとかも聞くな
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:15:57.11ID:O7wb5X4T0
ああ
汚名挽回とかいうやつね
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:16:08.07ID:d6i5eKQV0
>>497
うーん…
お前自体がスマホやるとアホになる証明なのかな、って思った
逆に言うとお前はFAXが使えないんだよね
FAXが必要な相手とはコミュニケーション取れないのね
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:16:17.59ID:xHAQbWvo0
昔より今の若者は多くの知識やスキルを求められ、
東大の上位層を過去と比較した時にレベルが下がったとは考え難い。
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:16:51.51ID:HN3YpDsU0
>>509
関係すんだよ。
読むのに時間が掛かり、読解力を要求するような長い文章を選択する意味なんてねーよ。
箇条書きで簡潔に誰が読んでもわかるように、難しい概念は絵や写真を使う。

リッチでリアルタイムな情報伝達手段があるのに、いつまで紙と鉛筆の制約に縛られてんだよ。
頭悪いな。
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:17:00.27ID:xJaQ5EuN0
>>474
ゲームは声はもちろんだけどグラフィックもリッチになりすぎて
想像力を働かせる余地がなくなってしまったよな
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:17:21.37ID:1NK5/Qc30
>>475
学校で紙で授業受けたからだろ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:17:32.50ID:n1rQBEI60
>>533
国語は詰め込みだけじゃダメなんだよ
だからの話だ
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:17:50.00ID:6nyj94HO0
>>1
だから医者のレベルも低くてコロナに対応できないんじゃないの?
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:18:06.86ID:u4CMuoPK0
>>529
香水の悪口はそこまでだw
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:18:19.85ID:NGehkMOi0
>>523

たしか、大戦時の日本人の平均身長は、現在よりも10センチ位低いだろ。
栄養の状態等の環境要因だとしても、生物学的なレベルの差だろうな。
脳についても同様では?
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:18:20.42ID:TJZUp7NL0
〜とか、〜かな を必ず付ける馬鹿が多い。
〜とか は一例を挙げているだけで自分に発言責任はないという意味。
〜かな は判断に迷っているふりをしていて、これも責任を負いたくない。
日本人そのものが群れの中の家畜で居ることを望んでいる。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:18:38.23ID:HN3YpDsU0
>>532
お前はFAXで届いたフォームを読んでシステムに入力する係でもやってろや。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:18:45.24ID:TnVI9haT0
文字だけの時代じゃなくなってきたもんな
文字だけにこだわるのは、母国語以外の人や障害がある人を見捨てることになるし

台湾メーカーと取引しているけど、製品に不具合があったら、写真か動画に撮って指定の所に投稿してくれというのは合理的だと思った
直し方も動画で説明してくれるし
ユーザーから集まったデータも次の製品開発に使うんだとさ
日本企業やばす
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:19:05.34ID:ARPKfnw80
>>511
「覚えてる」っていう言葉の意味をよく考えてみろよ
頭に記憶しておいてテストで答えられるというような意味じゃない

そう思ってるなら記憶重視勉強の弊害
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:19:12.65ID:Hz/LVHwB0
全米を震撼させたその驚愕のトリックとは?!
お分かり頂けただろうか?画面左端からスーッと浮遊する物体が確認できる。3、2,1
プリップリに柔らかくて一口噛んだらジュワーって美味しさが溢れ出てくるんですぅ

覚えて真似しろ
順番を変えると違和感を感じるんだよ
すんなり入って来る語順がある
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:19:13.31ID:hd0yy4Ne0
使用してる言語も違うし、教育環境も公的予算も異なるし、過去の教育環境も違うし、そして過去の問題とも違うわけだからこの結果自体疑う必要はあるよな
変数が多いし条件の制御も容易じゃないからそこまで真に受けるのもよくない
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:19:16.04ID:o4P7oqte0
>>542
最近、「〜と言ってみるテスト」と書いてる低学歴者を見つけて、
まだ生きていたのかと驚愕しながら嗤ったw
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:19:40.00ID:u4CMuoPK0
>>535
やりすぎ、作りこみ過ぎの弊害だな。小説なら駄作扱いされるが、
ゲームだとなぜか評価される。リアリティというのに価値を置きすぎ。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:19:57.96ID:AIwl/J8D0
人に「なるほど」と思わせるような文章を書くのはなかなか難しい。

ふた昔前までの知識偏重教育でそういう力を養うことが出来ていたとは思えないし、
「正解が決まっている」問題を解くだけの受験勉強で、そういう力を測れたはずがない。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:20:49.71ID:MCATIcl40
>>534
脳内で文章組み立てられず、音声での対話で伝えたい事を伝える事が出来ない様な子も増えている様な感じするけど
文字だけの問題に留まらず、会話が成り立たない。口語的にかなりおかしい表現しか出来ない。みたいな弊害も関連性考えた方が良いかもよ
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:20:52.96ID:i+Nh8zZM0
学力と同時に処世術なる人間関係を知らなければ馬鹿と一緒
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:20:57.72ID:ARPKfnw80
>>525
お前アホだよ
雨だのだはなんだよ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:20:59.24ID:d6i5eKQV0
>>516
でもそのユーザーの体験ってさ感情ベースの納得ベースのアナログベースだよね結局
アナログ的なものが想像できない視野の狭い人にUXとか出来るの?
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:20:59.28ID:Scc5YVnB0
>>545
なるほどね  
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:21:09.93ID:FzzFW6Vk0
>>535
そんなことで失う程度の想像力ならハナから伸びは期待できんでしょ
グラフィックがリアルになろうが無から有は想像できるんだし
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:21:18.30ID:nCRowQ1D0
>>534
お前いったいどんな仕事してんだよ
文章からしてたいしたことないのが伝わるけど契約に関する内容や法的な
説明や医療やその他専門用語もまざるような内容は長文ばっかだぞ
お前みたいなのをIT馬鹿って言うんだよ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:21:32.38ID:n1rQBEI60
>>551
参ったな、読解力が国語の基本だから
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:21:43.86ID:ARPKfnw80
>>556
スマホ体験版アナログだぞ
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:21:45.55ID:o4P7oqte0
>>550
冴えない俺がトラックにはねられて異世界転生、俺tueeeeee!状態でキモteeeeee!!
みたいなラノベが氾濫してる状態で、小説にリアリティなんて求められてるんですかね
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:22:07.67ID:ARPKfnw80
>>561
スマホ体験はアナログだぞ
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:22:10.65ID:lkapz3wZ0
>>516
文章だけでどうにかしようとしてないよ
動画で見れば一目瞭然だから
いつでも動画使えるならそっちが便利で話が早い
でも今後一生文章を使わないで生きていけるわけじゃないし
0567通りすがるの中国人
垢版 |
2021/01/17(日) 04:23:08.96ID:vuJa+4FY0
中国において日本は三つの大学しか存在しない
東京大学 、早稲田大学、 日本経済大学
例えば京都大学は東京大学に近い国立
慶応は早稲田に近い私立
そのほ駅弁国立などは一律日本経済大学より多少ましなところ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:23:17.64ID:G4H6qj9U0
>>551
取扱説明書とか仕様書を書くと難しさを感じるよ。下手に書くと受け手の解釈に齟齬が生じて違う操作をするのよ。
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:23:21.47ID:o4P7oqte0
>>555
だろ だつ で に だ な なら
って形容動詞の終止形だが…
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:23:38.50ID:u4CMuoPK0
>>551
なるほどっていうのは新規性があるということだから、テクニックはあると思うんだよね。
原因と結果を逆に考える、別な対象に同じ理屈を当てはめて論理的な矛盾をあぶりだす、など
比較的簡単なテクニックで飯を食ってる評論家風情は多い印象。
本当に革新的なアイデアだとむしろ理解されないw
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:24:26.01ID:ARPKfnw80
>>560
読む側の経験によってなるほどが違う
書く側だけで決まる話じゃない
ここの爺さん達に野球に例えて話してなるほどでもイギリス人には通じない
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:25:14.05ID:wLvuNTA20
>>479
要約するのも得意だった それもあって小論文も得意だったのかも
速読のおかげかな
両親の最終学歴はお互い中退で貧乏だったけど父は高校偏差値70位、大学は中央大学だからその遺伝のおかげもあるのかな

>>494
読解力なさすぎだろ…
英単語あまり知らないのに英訳なんてできるわけないだろ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:25:43.13ID:C5vQit8k0
>>19
子どもの数は半分ぐらいになってるのに大学の定員は増えてるからな
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:25:45.48ID:MG2xzxxc0
外来語の多様が日本語能力の低下に繋がってる。

カタカナ英語を廃止しろよ
国語重視したいなら
できるだけ日本語表記に置きかえろ

それも無理なら日本語諦めて英語に切り替えろ
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:25:46.92ID:Y5jMfM2m0
>>553
どれだけ理路整然と語っているようでも
口語を書き起こして見たら案外でたらめな文章になってる
だから原稿が大事なんだけどな
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:25:47.69ID:u4CMuoPK0
>>558
座頭市は勝新だ!みたいなもんで、理想形見せつけられちゃうと
引きずられちゃうのが人情。
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:26:14.74ID:imkphf0/0
>>570
その覚え方は中学受験経験者だなw
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:26:17.38ID:HN3YpDsU0
>>559
おれはITでグローバルな仕事している。
客は欧米アジアだけでなく、南アやブラジル、中東、ロシアなんかもいる。
やり取りは英語だが、みな簡潔な文でやり取りし、重要な内容はパワポや画像を駆使して、
どの国の人間でも理解出来るよう工夫していふ。

契約なんか法務に任せるに決まってんだろ。素人に手が出せるかよ。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:26:27.78ID:n1rQBEI60
国語がどんな教科か理解出来ていないのは、流石に困ったものだ
本を読んでいないから読解力が落ちている
まあ他に娯楽が多すぎるんだよね
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:26:38.70ID:buxT9if/0
>>102
おっぱいの大きさ見てから決めるわ

>>192
溶岩がふってるならしらんが、「その雨」で外出する人もしない人もいるわけで、出ないと決めてるのが自分だから、かな?
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:26:47.12ID:FzzFW6Vk0
>>576
英語の読解が得意なのに?へぇ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:26:55.02ID:0ys9nnp00
>>534
残念だけど、世の中って馬鹿を基準に動いてるので、結局幾ら文明が進歩しても読むのは目玉2つの生身の人間なのでね
君は人間の限界ってのを知らないんだろうね
そんなIT万能論は20年遅いと思う
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:27:12.79ID:f8vwhRSs0
姜尚中のような反日朝鮮人なんかを教授にしてるくらいだからな
東大なんてとっくに終わったクソ大学
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:27:50.41ID:HN3YpDsU0
>>586
頭の硬い馬鹿な高齢者が沢山いるせいで、日本の未来はお先真っ暗だわ。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:28:23.48ID:ckygOq7H0
20年前も東大生の学力低下がって言われてたぞ
老人が若者を貶めようとする風潮は何とかならんもんかね
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:28:40.05ID:k+Olk5uz0
>>578
日本語に置き換えるってのがなくなってきてるよね
100年後くらいにはもう日本語は原型とどめてないんじゃなかろうかと思うわ
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:29:12.97ID:oBzdCVJP0
まともに日本語を話せる若者は、ほとんどいないしな
女性が言葉遣いを注意されない風潮になってから、本当に酷い
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:29:17.74ID:S09bXvQ80
ため口。

 
 
タメ口
 
 
 
 
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:29:21.99ID:n1rQBEI60
箇条書きで国語か、意思伝達手段としてはまあそれで良いかもしれんが、情景や心情を文字で表現する文学など遠い世界の話だな
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:29:23.05ID:j0DTyXym0
>>473
自分の親の世代が老害と呼ばれた世代で、瓜二つの言動しながら同族嫌悪してる自覚は無いん?
「○○できないのに偉そうなこと言うな」みたいな言い回しまで完コピとか、血ってすげーな!と思う
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:29:29.09ID:o4P7oqte0
>>589
自称はいくらでもできるからね
事件を越して警察に捕まった時に、職業を聞かれて名乗った結果、
「自称詩人の40代男性が逮捕されました」と報道されることになる
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:29:40.15ID:hd0yy4Ne0
読解力(長文)もまぁ重要なんだけどクリティカルシンキングが一番重要だと思うんだけどね
研究者が当たり前にやってる思考法だけど、もはや一般人にも必要であることが明らかになってきたし
これがいまいち浸透しないのは、おそらく一般の人々は一足飛びに結果や答えを欲しがってしまうからなんだと思ってる
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:29:44.27ID:wLvuNTA20
>>585
本当読解力ないな
わからない単語あっても英語の読解問題は解けるよ
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:29:44.29ID:Scc5YVnB0
本当に、日本語はどうなるんだろうね? どっかの都知事もやたらと横文字を使うけど
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:30:09.13ID:MCATIcl40
>>579
結局は考え組み立て、書く、読む、喋るの経験値積んでいくのが一番ってなりそうw

媒体での差の議論や研究は続くだろうけど、そういうのとは別問題で…
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:30:21.06ID:o4P7oqte0
>>597
どういう奴らが周囲にいたの?
低学歴者の集い?
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:30:31.98ID:S71Dw/vD0
>>7
むしろ英語を排除した方がいい
日本国内にいる分には日本語で十分高等教育が受けられる
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:30:40.50ID:B//GN8/Y0
一番の原因はマスメディアが馬鹿な言葉しか使わないから
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:31:02.46ID:FzzFW6Vk0
>>599
簡単な日本語すら英訳できない程度ならたかが知れてるだろ
語彙力が無い事だけは分かったわ
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:31:08.75ID:0ys9nnp00
>>588
ITでグローバルな仕事をするこういう人は馬鹿だってのはよく分かった
こういう勘違い君が増えたのは良くない事だよ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:31:35.73ID:IIsWyl8S0
>>1

すでに、随分前から指摘され済みだが、

現在の受験体制は、あくまで「記憶力」の勝負だからな。
しかし、言語能力はホボ「思考力」の問題。

クイズ脳に特化した東大生では、言語能力が低いのは仕方ないだろう。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:31:44.07ID:M+tl7CG30
一足先に結果や答えを
欲しがってしまう成れの果てが
西野とかのオンラインサロン問題って事か。

全部繋がっているな。
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:31:48.82ID:MG2xzxxc0
レベルが違う
格が違う

アジリティが
機敏である

フレキシブルに
柔軟性のある


国語力落としたくないなら
ルー語使うの禁止させろ
ルー語濫用してると何言ってるかわからなくなるわ
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:31:50.48ID:AIwl/J8D0
>>562
人生の厳しさを小説から学ぼうと思っているなら、読まない方がいい。
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:31:58.08ID:S09bXvQ80
>>593

公務員ほど、


下々に、



ため口。
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:32:00.27ID:+IqGblRM0
英文読解は英単語力が必要とか英語できない奴の発想だな
そんなのは実践で使えない受験英語だけだわ
まず受験英語がクソ
クソなのに文句言わず黙ってひたすら暗記し続けて時点で思考停止なんだよな
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:32:17.93ID:o4P7oqte0
>>600
昭和の時代から、体言は英語化するべき、と主張する先生もいるしな

日本語の変化と言う観点から言えば、
たとえばhe、sheに相当する、「彼」「彼女」という表現は、そもそも日本語にはないのよ
同時に無生物主語も日本語にはない

でも昨今では当たり前にそういう表現を見るわけで、
そういう意味では英語の影響を受けて日本語は変化していることが分かる
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:32:22.60ID:MCATIcl40
日本語って凄く面白いよね…(語彙力低w
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:32:23.88ID:nCRowQ1D0
>>582
アホすぎて言葉もでないわ
お前自分でそんな嘘言ってて恥ずかしくならないの?
まずお前の誤解から指摘するけどまず本当にそんなグローバルに仕事してるなら
むしろ長文に触れる機会も多いだろうし本を読んで読解力を上げるなんて
当たり前すぎてそんな発想にはならない
むしろITの成功者になるほど趣味は読書で本をもっと読みましょうって啓蒙してんのに
後契約に関する内容は齟齬や誤解が生じないようにプロジェクトに関わった
人間とかも読むこと多いからな
法務にまかせるって馬鹿なのかよそれは作るほうだろ
作ったのを読むって意味だよ読解力なさすぎだろ
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:32:38.66ID:I9awWOGG0
教育はゆとりもそうだけど、親世代に馬鹿が多いのがな。
最も簡単で最高の教育は、親自身が勉強してる姿を見せることなのに。自分自身が本1つ読まないマヌケなのに教育熱心な母親とかいうのを見ると、何のコントだと思うわ。
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:32:42.32ID:v+VD2wTh0
>>1
昔の大学生と言えばデカンショだぞ

哲学書読め

クイズ番組なんか出てる場合じゃねーぞ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:33:17.83ID:rPVhLhfF0
そういえば昔は“なりたい職業ランキング”の上位に必ずコピーライターって入ってたけどいつの間にかなくなったね
時代を代表する面白いコピーってものも生まれない世の中になってる

ああいう「言葉をみんなで面白がる」って文化自体なくなってきてる
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:33:22.04ID:u4CMuoPK0
>>598
デカルトみたいに全てを疑ってかかるのが基本だけど、普通は難しいよな。
知的能力の高低に応じて何をドグマとして受け入れるかは差が出るが、
どこかで思考停止してるのは同じであるとも感じる。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:33:35.34ID:wLvuNTA20
>>605
語彙力はないよ
最初からあるなんて書いてない 暗記大嫌いだったしさいきんじゃ言葉が出てこないし
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:33:37.31ID:S09bXvQ80
>>593

公務員ほど、


下々に、



ため口。



それが

親しいと

思っているのだろう、、、



国語力は、、、、、低下している。
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:33:38.48ID:Scc5YVnB0
大昔の本、小室直樹の本にアメリカ人は識字率が低いからアメリカ軍では漫画?を
使うと馬鹿にしていたけど、ある意味ではアメリカの凄さかもしれんなと、このスレに
書き込んでいるIT関連の仕事をしている人のコメントを読んで思った。
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:33:46.39ID:AIwl/J8D0
学会で、プレゼンが下手なのは決まってベテランの研究者な。

今時の若い人の方が喋るの上手だよ。
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:33:50.25ID:+X8uzqld0
東大は昔も今もブランドではあるけれど、今のブランディングは安っぽくて、
逆に価値を貶めている。
実際に価値は下がってきているし、最期のあがきかも知れない。
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:33:51.32ID:gPEAkEf50
わいは代ゼミの小論講習でテキストに模範解答で載ってしまったほどの
現代文100点おじさんやで
2ちゃんでのレスリングに遺憾無く発揮されたんやで
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:33:58.29ID:S71Dw/vD0
>>16
数学論理を教える前に国語で論理を教えた方が理解力が上がるけどな
数学論理だけだとただのパズルとして捉えてしまうが
本来は言語⇔記号の相互に説明できる物だからな
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:34:08.90ID:o4P7oqte0
>>619
「昔は」って、コピーライターが持てはやされたのは、糸井重里の時代だよw
1980年代だ
おまえはおっさんじゃねえな、おじいさんだ
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:34:57.54ID:Y5jMfM2m0
哲学書読んでるのが頭の良いアイコンなのか?
また古いなw
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:35:34.52ID:+IqGblRM0
>>614
英語の方が上位言語だからな
和製英語ってさ、日本語では同じ表現できないから、そのまま使っているんだわ
最近、そんなのばっかりだよな
まあ上位にしたがうのは下位の宿命だからな
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:36:00.66ID:v+VD2wTh0
>>626
プレゼンってのがそもそも欧米の発想だからな

日本人は元々寡黙な職人気質で学者もそういうもんだった

口達者は中身がないとして軽蔑されてた世代
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:36:20.93ID:HN3YpDsU0
>>606
あのな、長たらしい文章書くより、
直感的で分かりやすいUI、インタラクティブな応答、自然と理解を深められる同線構造、
利用者の注意をウザがられない程度の頻度で促す通知。
こうした工夫を凝らすのに頭使った方が遥かに有意義なんだよ。

ゲームは全てが揃っている。
国語が優れていると思ってる視野の狭さを恥じろや。
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:36:24.89ID:Obpz7p8v0
ネットでまとめサイトとか、要点だけをく箇条書きされたやつとか
そんなのばかり読んでるんだろ

最近の実用書とかでも、重要な部分は太字どころかマーカーでラインを引いてあるように印刷されてたり
なんか妙に親切なんだよな
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:36:26.69ID:tAplb3Nx0
今の子供なんて暇つぶしにYouTube、文字はラノベとゲームでしょ
そりゃバカしか育たなくなるわ
0638通りすがるの中国人
垢版 |
2021/01/17(日) 04:36:30.12ID:vuJa+4FY0
>>605
簡単な日本語すら英訳できない程度の者だけど、普通に日本の国立理系院卒した
卒業してからの自分の卒論に激しく後悔しているわ、今なら遥かにましな物が書けるわ
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:37:30.08ID:v+VD2wTh0
昔は東大生と言えば

生き字引

人間コンピュータ

と言われたもんだw
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:37:31.77ID:0ys9nnp00
>>617
その通りすぎるね
その通り過ぎてそれ以上言葉が出ない
間抜けな親間抜けな教師が増えすぎで
もうこの国自体コントやってる様なもんだからな
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:37:46.56ID:IrwCUc/50
国語力が何か知らんが
ただおっさんになったせいか、真面目に何かの作文を書かせると
その人の能力と性格が如実に出ることを理解したな
逆に、変な話、例えば工場など現場の人らには箇条書きの文章が一番とかもね
あと、上に書いている人がいるけれど国語と数学と英語は言語力というのも分かる
まあ幾何なんて言うのもあるが
でも子供の成長を見て学校教育って国語と数学と英語は見事に連動していると感心したよ
勿論国語が先行しているが、算数もそうだが少なくとも中学までの数学は言語化できるようになっていて
できない子っていうのは大抵ダメだな
所詮アホのサラリーマンの家庭だから子供達にはせめて教育でけでもと思って
ゲームや習い事、高校まで運動部はやらせていたが(テレビだけは小学高学年から半ば禁止令)
小さいころから音読や読書の習慣と思って適当にやっていたら
見事に、レベルは下がったろうが(確かに親の世代より易化したと思ったよ)、最難関に合格していったよ
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:38:12.23ID:G4H6qj9U0
>>625
どこのどんな移民でも同じ仕事をこなせるように徹底化したのがマクドナルドのマニュアルだと聞いた。あと工具なんかも誰でも使えるように設計するらしい。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:38:35.15ID:AIwl/J8D0
>>634
学問やビジネスの国際化で、日本にありがちな、
エリートのそういう甘えが通じなくなってきたっていうこと。
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:38:38.59ID:mvIjVo3F0
受験は解答の書き方(出口汪、小論文)、暗記(一問一答)、部分点の三位一体で6割正答
一問一答は同じ問題を毎日やる、歴史が趣味のような得意分野があるとさらに良い
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:38:39.08ID:u4CMuoPK0
>>534
なぜか批判されてるが君は間違ってないと思うぞ。英語が世界言語になってから
plain Englishを使おうとなったのと同じで、異なる文化圏にまたがって仕事するなら
なるべく単純明快な表現を使うのは当然と思う。
俺の理解では「誰が読んでもわかるよう」=「紙と鉛筆を使う(コンピュータグラフィックや小難しい経済理論は使わない)」だけども。
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:38:48.21ID:uBAESitb0
>>1
総合的に見たら今の子の方ができる。
音楽、スポーツ、芸術、起業精神、
ボランティア、経済感覚、IT、
コミュ力・・・
全ての分野で今の子の方が優れている。
国語力だけ違うことは考えにくい。
今は表現する範囲が拡大している。
さまざまな手法で表現する必要がある。
だから、例えば国語力の中の一部の力を
見れば、劣っているように見えるだけ。
国語力を含めた総合的な力を使って、
それを人生にどう活かしているかまで
見れば、明らかに今の子が優れている。
下らない心配をしている年寄りが、
周回遅れに気づいていないだけ。
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:38:57.18ID:+X8uzqld0
>>626
TEDみたいなプレゼンされると、ちょっとお腹いっぱい。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:39:14.61ID:o4P7oqte0
>>629
それはウソ
「僕は笑いながら微笑む彼女を抱きしめた」という文であれば、
笑ってるのが僕なのか彼女なのかが決定できない

つまり、「相互に説明できる」の部分が、ウソ
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:39:20.70ID:YfsVKe350
ゲームでもノベルゲーならいいんじゃね?
ToHeartとか
基本的に小説だったよ

最近あーゆーのあるのかね?
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:39:33.39ID:buxT9if/0
>>541
ホモサピエンスにおいて個体の物理的な大きささと知能のレベルをリンクして考える、ってのはかなり昔に否定されたのではないかな?

そして我々が、往々にして個々の個人的な賢さだと思ってるものの殆どは教育や経験により蓄積された知識によるものかと思う
三平方の定理を知らない古代人は、進研ゼミでそれをならった小学生?より知能のポテンシャルが劣るわけではないよ、これは極端なれいだけど
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:39:46.54ID:Scc5YVnB0
そう言えば日本語では A and B, C,D...だそうだな
でも英語のA, B, C, and Dに引きずられて日本語でも A、B, CそしてDみたいなことを
書く人がいるそうだ 
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:39:58.76ID:BM3pzz6a0
とにかく本を読んで語彙力身につけるべき
長文なんて読めないし書けない子多すぎ
指輪物語とか一文長すぎて理解できなさそう
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:40:09.16ID:GFL5APk60
>>631
俺もそう思う。良し悪しを抜きにして、読書しかなかった時代と今とでは
状況があまりに違うので若い人を非難するのは酷だな
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:40:16.38ID:I9awWOGG0
まあ、情報や環境が揃っていれば優秀になるわけでもないからな。
基礎的な学力がしっかりしていてはじめて、それらを使いこなせるわけで。

ただ、現代に求められる基礎が、昔と変わってきているのは確か。
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:40:18.11ID:S09bXvQ80
俺は神
そして、
俺は神



>>624

公務員。

「なんでねー、」
「なんでねー、」
「なんでねー、僕」
とか、

話すのだ。



お前、 三浦知良か。
 
 

敬語で話せ。
 
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:40:39.65ID:+SpX319X0
>>1
ゲームでも読解力は上がるけどガチャゲーや攻略見ながらする場合はその限りでは無い(寧ろ下がる)
今のキッズは自分の頭で考えないで答えを見るからダメなんだよな(煽り耐性も皆無
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:40:45.97ID:v+VD2wTh0
>>646
欧米中心のグローバリズムは日本人の独自性を奪うからな

論文だって欧米式に最初に主張をドーンと言って次に説明で最後はまとめだろ

日本人の感性である起承転結がなくなるのは危険なことだ
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:40:49.17ID:G4H6qj9U0
>>635
ヨコだが技術書の原典とか結構長文じゃない? パートは適当に区切ってるけど。
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:40:54.63ID:Y5jMfM2m0
数学を勉強したら国語での論理的思考能力は向上するかもしれんが
国語を勉強したら逆に数学の弊害になるかもしれん
数学ってのは完全に論理で出来上がってるのに
言葉なんてあやふやな物を使われると混乱するんだよ
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:41:13.26ID:BfpbE8ff0
ミスキャンパスとかイケメンなんとかやってたらレベル下がるに決まってるだろ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:41:31.61ID:0zb3HX7n0
>>631
認識が古すぎる
今の日本の娯楽なんて外資が作ったものばっかだぞ
高齢化の影響でエンタメ施設はつぶれまくってるし
0665ふぇ
垢版 |
2021/01/17(日) 04:41:36.26ID:qjOwEjaU0
だって教授がアレでは…
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:41:46.47ID:AkDyzneD0
当て字を難読漢字とかいってウエーイするのやめたら?
ぴえんの方が余程有用だわ
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:41:52.93ID:0ys9nnp00
>>635
ゲームを讃えるやつが国語を馬鹿にするってどういう冗談なの笑
ゲームって言葉の国語の文化だと思うんだけどね…
システムが如何に優れてるかじゃないよね?
システムが如何に優れててもクソゲーはクソゲーだよ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:42:01.28ID:F901btK10
日本文化を滅ぼそうとする側が教育するから当たり前
テレビではアナウンサーが敬語を使わなくなって随分経つ
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:42:02.26ID:u4CMuoPK0
>>635
SNS企業の技術者がやってるのは、人間の脳のハッキングだそうだから
全くその通りだな。
どこにどのような広告表示をすれば、最大限の効果が得られるか、みたいにね。

怖い時代だよ。高知能の連中が持てる技術を使って庶民を操作するんだから。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:42:03.75ID:uTaN8mim0
元暴走族が、1ヶ月の勉強で国語のテストで日本一 という本がヒットしてたな
ネットが発達してあれは嘘だとばれてたが
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:42:38.40ID:hd0yy4Ne0
>>620
それ以上疑いようのないことってのは確かにあるし、最後は受け入れるしかないってのは科学も同じだからな
ただそれにしても疑えない人が多すぎる
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:42:49.71ID:HN3YpDsU0
>>616
まず最先端のITやってて長文、ましてや日本語の長文を読む事などまず無い。
本ですら図やコードだらけだし、オンラインとコンテンツはもっと別の対話的メディアで学習を行う。

次にある程度、大きな会社なら契約書は読むのも書くのも法務任せだ。
営業が貰ってきて法務にワークフロー申請するだけだ。
個人商店じゃあるまいし、何のために法務いんだよ。
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:42:58.25ID:lkapz3wZ0
>>578
カタカナ英語嫌い

・元の意味とちがっている
・発音通りにカタカナ表記するのは無理なので適当に表記する
・表記が適当なくせにちょっと違うと笑う(例:カメラをキャメラだってクスクス)
・やたら文字数をくう
・文字数食うので4文字くらいの短縮形にしてクソダサくなり意味もおかしくなっていく
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:43:09.62ID:S09bXvQ80
>>662


それは、

その考えは、
素人です。


国語と、数学は、、、、

同じです。


俺は神
そして
俺は神

 
0676通りすがるの中国人
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2021/01/17(日) 04:43:20.31ID:vuJa+4FY0
>>652
鍵葉など日本語が分かれば理解できるAVGここ十年もほぼ消滅したな
シュタインズゲートさえも理解しやすいと言われる時代だぞ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:43:21.35ID:j0DTyXym0
>>590
そりゃそーだ

20年前ということは、チー牛の親の世代らが進学を数年後のだし「なんか知能おかしくね?」なるやろ
そこから先は、在学生の約3割が(↑になるタイプの)発達障害で問題視もあったくらいにハイレベル化した
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:43:23.75ID:S09bXvQ80
>>662
それは、

その考えは、
素人です。


国語と、数学は、、、、

同じです。


俺は神
そして
俺は神

 
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:43:25.37ID:Lcu7Qihf0
問題は日本語にある
ひとつ表現するにも沢山の言葉があり伝わり方も曖昧な言葉が多い
ひらがな、カタカナ、星の数程ある漢字
これらを組み合わせてコミュニケーションをとる

英語は26文字だ
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:43:27.82ID:o4P7oqte0
>>672
最近のガキどもは、ミュンヒハウゼンのトリレンマも知らないのか……
世も末だな
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:43:32.09ID:VFvNd6h10
いやさ、昭和の頃とくらべて 子どもは半分に 大学は倍以上に増えてるんですもの
競争率下がり続け
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:43:38.51ID:Hz/LVHwB0
>>477
さいど読んだ
象は鼻が長い
象が主語か?ってこと
違うね
英語だと
elephant has a long nose
象は長い鼻を持っている
主語は象
英語は助詞が無いから自然な文章にするとこうなる
鼻が主語
elephant's nose is long
日本語に直訳するならこう訳さないといけない
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:44:03.88ID:n1rQBEI60
>>664
ズレすぎだし、君読解力ない部類?
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:44:31.81ID:9bgndV2Y0
>>606

完全に同意。
同じ日本語を使う人間とさえ完璧なコミュニケーションを成立させるのは難しいのに、グローバルだITだと流行りの言葉で逃げるバカが増えているのは嘆かわしい。

こういう奴は持ち時間10分で話をさせても、5分もたない。
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:44:56.45ID:Ke8c6M1c0
国語力バリ高でそれのみより
国語力低めで英語バリ高の方を企業は求めてるからな
更にプログラミング言語や中国語が出来れば
即採用
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:44:59.90ID:v+VD2wTh0
俺なんか全然テレビ見ないけどな

今のテレビはマジで噴飯もの真実を一切語らんまさにマスゴミ

読書はいいぞ哲学宗教系は人間を豊にするぞ

今の日本人は物質主義や資本主義に洗脳されすぎ
洗脳が深すぎてきつすぎてそんなんじゃ一生幸せになれねーわ
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:45:24.98ID:G4H6qj9U0
>>650
ショーとしては面白いんだけど思考のセッションには至らんのよねあれ。
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:45:29.02ID:0zb3HX7n0
>>684
若者向けの娯楽は減っているという話だからズレてないよ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:45:37.37ID:o4P7oqte0
哲学は人間を不幸にするよ
無知の方が幸せだからな
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:45:49.68ID:buxT9if/0
>>651
笑いながら微笑む、ってのが類似表現なので「僕」の方に寄せるのに無理があるな
よしんば強調を表す表現だったとして、その場合は
僕は笑いながら微笑「み」、彼女を〜
としないと文法的におかしい

僕は笑いながら、微笑む彼女を
もしくは
僕は、笑いながら微笑む彼女を

で、笑ってるのが僕も彼女もなのか、彼女だけなのか判然としないのが問題、ならまだわかるな
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:46:16.17ID:rXV6UCKV0
>>602
随分前だがシリコンバレー近くのフリーモントとバークレーに5年ほどおった、そん時の仕事仲間。現地の白人黒人、メキシコ系色々な。it系。
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:46:23.15ID:wLvuNTA20
>>655
思うに
意識高いバカ親は最初から難しい本を与えそう
子供が読みたい本を選んで自主的に読むのが1番な気がする
漫画でもいいと思うわ 動画ばっかりでなんも読まなくなるよりマシ
絵本の読み聞かせすぎも良くないかも
3歳くらいまではいいけどそれ以上は本は読んでもらうものみたいになっちまうかも
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:46:26.03ID:QXIiXqXG0
>>1
ゲームより面白い教育ができないから負けるんだろ。無能が。
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:46:40.27ID:o4P7oqte0
>>692
すまん、例文が糞だった
「僕は笑いながら泣く彼女を抱きしめた」にしておけば、深みが出た
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:46:42.33ID:n1rQBEI60
>>690
勘弁してよ、昔に比べて今の方が圧倒的に娯楽は多いですよね
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:46:51.83ID:S09bXvQ80
>>662
それは、

その考えは、
素人です。


国語と、数学は、、、、

同じです。


俺は神
そして
俺は神

 
で、

ここに、


音楽が入ってきます。
 
 
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:47:01.27ID:k3SbvY+80
>>1
いいところで続編は近日って。ショボーン

読解力低下というか、ログを遡らない子がほんと増えたと思う
1レスだけ見て決めつけてくる。しかも悪いほうに。
せめていくつか上を読んでからにしてほしいと思う場面が増えた。自戒を込めつつ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:47:32.51ID:8QKphuNI0
東大の問題は読解力というより
正確に読んでそれに対して論理的に解答できるかだから
論理力の試験だからな
ま、読解力がないとできないわけだが
早期から東大向けの教育を受けてないとその思考を
一朝一夕につけるのは難しいね
逆に言えば教育次第で誤魔化せる

東大といえども文系科目は早計やマーチ上位の変わらん
何で差がついてるかというか5教科まんべんなくできるか
センターでチマチマ高得点取れるか あと二次の数学で点数取れるかだからさ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:47:33.90ID:AkDyzneD0
>>683
今でも使われてる言葉ならいいんだけどね
言問とか東雲とか。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:48:09.15ID:v+VD2wTh0
>>679
言霊や波動を学べばいかに日本語が偉大か分かるよ

今の時代なんでもかんでも効率化ばっかだけどそこじゃないんだよ

英語はむしろ波動を弱めて日本人を愚民化させているともいえる

日本語は実は世界を救う凄い言葉なんだよ
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:48:10.29ID:pJUvhI0A0
>>660
西洋の覇権主義とアジア主義の対立みたいな戦前の様相を呈して来てるな
結局日本人は日本語の世界に生きてる訳で欧米の論理を注入しても上手くは行かない
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:48:22.33ID:u4CMuoPK0
>>685
浮いた5分で世間話でもしようぜ。そっちの方が実は有意義な可能性もある。
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:48:23.02ID:hd0yy4Ne0
>>617
基本的にはそう
ただ反面教師パターンも割とあるから教育ってのは謎が多い
あるいは逆に官僚や学者の息子たちがまったく勉強できなかったりするケースが身近に実際にあったわ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:48:48.63ID:0zb3HX7n0
>>699
youtubeぐらいでしょ
他は何もない
昔はテレビ見るだけでたくさんの刺激と情報量がもらえたんだけどね
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:48:56.61ID:o4P7oqte0
>>702
それもちゃうねん
確かに国語は論理で解ける問題しか(ある程度以上のレベルなら)今や出題しないが、
それでも数学的な記号論理学と国語は別物なんだよ

いや、さらに言うと、数学でも偏差値70以上の世界になると
答案にニュアンスを入れて採点者とコミュニケーションを図ったりするが……
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:49:40.34ID:8QKphuNI0
京大と違うところは京大は受験テクでカバーできる
東大は東大脳といわれる論理力が要求されるんで
その論理力がかけてると受からないんだよ
でもその論理力は東大向けの英才教育でつけることができるという
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:49:57.71ID:+IqGblRM0
>>706
英語できないから、日本自画自賛の恥ずかしい思想にそまるんだよ
世界を見ろ
日本人に産まれた事は不幸だと気づけ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:50:07.38ID:ARPKfnw80
>>570
日本の国語学者が政府から欧米的文法作れと言われて作った用語を聞いてるわけじゃない
名詞以外に使ってる言葉があるってのは変わりないってことだ
日本語だけに限らない
なんなら
「雨」や「rain」でいいわけだ
に日本語なら雨だですむ」と思い込んでるのが間違いという指摘なんだが、読解力ないようだね
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:50:13.74ID:o4P7oqte0
>>706
たとえば古文では落ち着かないことを意味する「ろりめく」という言葉があるのだが、
現代では別の意味で解釈されるなw
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:50:21.81ID:xqcYEhsm0
えろパソコンオタクの新人類が何か言ってる
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:50:48.51ID:n1rQBEI60
>>626
それは理系的思考つまり合理が優先されて情緒?が省略されるようになったから
仕事はね情緒より合理でいいと思うよ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:50:57.64ID:o4P7oqte0
>>715>>704宛て、
すまんあのコミュ障にアンカーつけるつもりは無かった
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:51:14.26ID:nCRowQ1D0
>>673
お前結局やってることただのIT土方って事だろ
言ってる事が派遣常駐のプログラマーの理屈だもん
後業務内容もなんか勘違いしてるし
法務がやるのは契約書に問題がないかチェックするのと問題がない契約書を
作る事であって内容に関しては関わる人間は把握しないと仕事にならないだろ
それと誤解があるようだけど日本だろうが英語圏だろうがその手の書類は
超長文なのが多いからな
何でかわからないだろ?英語圏は解釈の違いで訴訟で負けるリスクがあるから
どんなに簡潔に書こうとしてもいろんな可能性を潰して文章書くから必然と長く
なるんだよ
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:51:28.49ID:HN3YpDsU0
>>688
最近はWikiなどで使われるマークダウンが色んなところで広まってきて、
セクションを細かく分解してリンク貼り1セクションには段落や字数制限を付けてるやり方が流行っている。

チャットやSNSでURL貼ることで、相手と共有しやすいから、利用され易い。

利用者視点での書き方に海外は急速に変わってきてるが、日本ではいまだに長文読めだ。絶望するわ。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:52:21.67ID:AkDyzneD0
>>712
その論理力を入試でどうやって測るのか教えて欲しいわ
あなたは東大卒業してるんだよね?
0725通りすがるの中国人
垢版 |
2021/01/17(日) 04:52:48.54ID:vuJa+4FY0
そういえば中国のすき焼き店で日本語メニューに
水晶粉(日本語で説明すると、透明度が高い春雨、恐らく澱粉はジャガイモ)の日本語訳はクリスタルパウンダー
日本語に合ってるような気がするけど。ググル先生も同じ答えぽい
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:52:52.32ID:u4CMuoPK0
>>713
生物の特徴として多様性を失うと環境変化に耐えられず滅びてしまうってのがあるので、
皆が皆英語使って英語的世界観で生きると、生物種としての人類は脆弱になると思われる。
日本人に生まれたことは不便ではあるが、我々は日本人として人類に貢献できるはずだ。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:53:18.40ID:k3SbvY+80
何が正しいやり方かはわからんが
とにかく戦前の教育を受けた先生らは(大半は鬼籍にw)
中学くらいに素振り何万回というように古典を叩き込まれて育ち
とんでもない教養の持ち主ばかりだった
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:53:19.41ID:o4P7oqte0
>>712
俺京大卒だけど、スペースに必死に解答を綴るアレは受験テクの世界じゃねえよw
京大入試はパワープレイの世界
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:53:20.68ID:gsefDy4k0
そこそこの会社にいて、部下取引先他で30代以下の層と話す時、
おじさん世代では当たり前のような対話が出来るんだが、それが出来ない人が少なくない
賢いはずなのに当たり前のような言葉が出てこない
国語力もさることながら、他者との生の会話が少ないんじゃないのかな
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:53:20.86ID:AkDyzneD0
>>719
どんまいw
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:53:51.41ID:v+VD2wTh0
>>713
だから欧米中心のグローバリズムに洗脳されてるんだって

そうやって精神戦争で負けて日本人であることに負い目を持つから

ユダヤのゴイムになるしかないんだよ

いい加減に気づけよ

この世はユダヤが作り出した世界で俺らは家畜として生かされてることに

それから解き放たれる鍵が日本語なんだぞ
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:53:51.95ID:LtBDFS0w0
もっとノートに書きこめ
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:53:57.89ID:obScGTZA0
今の東大で昔の横国だよ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:54:31.89ID:JVUuCuDQ0
>>691
哲学やると病気になるからね…
赤いピルと青いピルを飲むのはどちらが本当に幸福なんだろうな?
やっぱりマトリックスの中にいた方が幸せなんだろうなという気分になる事も多い
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:54:53.02ID:8QKphuNI0
要約力だよね
時数内に無駄な部分を徹底的に省いて論理的にまとめる能力
それが東大脳と言われてるもの
公文の国語なんか役に立つんじゃね
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:55:00.35ID:GtHWgcrj0
>>686
日本の企業が求めてるのは日本語←→他国語の変換能力だから日本語が不自由なら意味がない。
英語で思考出来るなら素直に英語圏の企業に勤めた方がいい。

そもそも自国語もまともに出来ないヤツが他国語をマスターしようなんて思わんだろ。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:55:01.04ID:o4P7oqte0
>>734
実際、大学の数学の教科書なんて、最初に記号の定義が書いてあるんだよね
言葉も多少入ってるが、数学的な表現については定義済みの記号しか使わない、それがルール
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:55:02.69ID:HN3YpDsU0
>>721
いや、俺自身が中心となって推進してる事業だけど?
つうかお前は無駄に日本語に拘って、海外の仕事が出来ない奴に見えるね。
文字より重要な表現手段なんか幾らでもあるし、今はITによってそれが自由に駆使できるんだよ。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:55:09.02ID:S09bXvQ80
>>662
それは、

その考えは、
素人です。


国語と、数学は、、、、

同じです。


俺は神
そして
俺は神
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:55:15.11ID:u4CMuoPK0
>>722
そういうシステム設計になってるのにはきちんと理由があるはずで
接続性とかユーザビリティを重視した方が、結局製品開発に都合がいいのだろう。
要は「何のためにそれをやってるか」って発想が日本は足りてない。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:55:27.48ID:AIwl/J8D0
>>655
そういえばラヴクラフトを読んだとき、
あまりにも訳がクソで腹立たしくなって、途中で放り出したっけな。
今時はああいうクソな翻訳本もあまり見かけなくなったわ。

といっても、最近はなるべく原書で読むことにしてるんだが。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:55:38.07ID:lkapz3wZ0
>>688
そう絵どころか表も少ない
絵を多く使うのは底辺向け
どっちがそういいかは知らないけど欧米は文字で済ませる文化
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:55:57.54ID:jzvGr0bQ0
こういうの所詮選別のためのテストだろ
いじわる問題みたいに高度化されたテストなんて何の実用性もないんじゃない
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:56:05.51ID:l7CbOzBc0
国語力が低下しているのは当たり前じゃん
なぜなら国語教育を軽視してきたんだから
小学生に英語をやらせる前に国語をきっちり教えてやれよって思う
文が読めない話がわからないでは他教科も学びようがない
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:56:07.72ID:v+VD2wTh0
>>712
京大は論証の京大で思考力勝負だったはずだが

東大は官僚養成大学で情報処理能力の高いそれこそ受験テクのイメージだがな
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:56:13.91ID:LtBDFS0w0
昔の文章ってなにかいてるか
理解できない
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:56:22.86ID:Y5jMfM2m0
>>729
30代以下同士なら会話できてるんじゃね?
単に世代の断絶かと
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:56:29.55ID:DAWG0moL0
> ゲームに時間を取られ過ぎると字を読む時間が相対的に減少して、
> 結果的に読解力は低下してしまう。

こんや12じだれかしぬ
0752 【年収 1341 万】 【B:99 W:60 H:89 (B cup)】
垢版 |
2021/01/17(日) 04:56:33.65ID:cAiIa8mr0
技術大国とか言っておきながらMIT並の職業訓練校がないっていうのがなあ
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:56:38.11ID:o4P7oqte0
>>743
クトゥルーで統一されたのも最近の話で、
当時は、ク・リトル・リトルという表記があったからね
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:56:47.53ID:3mExK/PY0
理由は至極簡単だよ

自分の頭で考えることが減ったから
記憶に頼ろうとする子が殖えたから
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:57:03.25ID:ARPKfnw80
>>707
最後の文章が説得力ゼロ
日本語に欧米論理入ってないと思ってるのかそれこそ大東亜戦争前夜の論理だろ
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:57:06.33ID:buxT9if/0
>>698
良いなそれはわかりやすい

言語学なんてわからないけど、日本語は明示的でないぶん、文学においてはそういう曖昧さをわざと放り込みやすくてそこが良いところだとも思う
英語だと、なんというか、そういう仕掛けを施すのにもっと手数が要るような

問題はそういう文学的な脳内言語セッティングのままビジネスの事とか論文とかやっつけようとした場合だよね、いちおう思考は言語に引っ張られるから意識的にきりかえないといけないんだろうね
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:57:22.63ID:Lcu7Qihf0
>>706
なるほど、
でもそこまでの労力を日本語を学ぶ時間に費やすのが勿体無いと自分は思ってしまう
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:58:07.27ID:ARPKfnw80
>>754
記憶になんて頼ってないだろ
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:58:40.96ID:S09bXvQ80
>>662
それは、

その考えは、
素人です。


国語と、数学は、、、、

同じです。


俺は神
そして
俺は神


文系、。、

エジプト文字を解読する人がいる。


数字を解読できない。。


AV女優になるしかない。
 
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:58:54.56ID:o4P7oqte0
記憶は思考の補助線だからな
記憶してる分量が多ければ多いほど、思考がより豊かになる
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:59:01.47ID:9/5+Yr7V0
>>395
失敗が明確になるゲームだと、
原因分析能力や自分の思考パターンに気づく能力が向上するのかもしれない
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:59:09.86ID:LtBDFS0w0
漢字が書けなくなった
ボケたか
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:59:29.98ID:nCRowQ1D0
>>739
中心になってんのに長文に触れる機会がないの?w
グロバールで最先端の仕事なのに?
お前まさか英語圏の人は社外の取引先とでも友達とのラインみたいに簡潔に
やりとりしてると思ってるんじゃないよね?
国際的な仕事してるって言うけど英文で届くメールなんて長文だらけだろwww
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 04:59:33.28ID:4j320nJ60
>>677
すまん、何ひとつ理解できん。
わかりやすく書いてくれ。
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 04:59:56.94ID:0zb3HX7n0
>>754
内需が弱って娯楽が貧困化してるから
安い方に流れて外に求めるようになり
深い日本語に触れる機会がますます減っていく
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:00.07ID:v+VD2wTh0
>>759
受験がどうしても欧米社会に対応するようになってるからね

まーでも暇なときでも日本語の奥の深さを知れば日本人であることに誇りに思うよ
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:16.79ID:jzvGr0bQ0
で読解力あげて
日本は何を目指してるの
読解力世界大会金メダル?
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:20.18ID:ARPKfnw80
>>752
職業訓練の全ては民間に丸投げという官僚発想の国
アメリカは民間が民間のために国を作った民間が全てやる国MITも民間だ
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:20.31ID:qXaVTAXz0
ねらーも随分レベル下がったしな
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:20.98ID:vwp0iaqA0
>>1
国語できないのはアスペルガーだからだろ
家で発狂したりナイフ振り回してるアスペルガーガイジでも金持ちかけりゃ東大や
ソースはうちの兄貴
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:24.84ID:obScGTZA0
教育以前に遺伝子的な劣化
本当のDQNしか子供作らなくなって久しい
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:27.44ID:YfsVKe350
でもさー、日本語を英訳しても微妙なのばっかじゃね?

今の流行りだと「鬼滅の刃」は「DemonSlayer」だよ
そりゃ違うだろとしか言いようがない
なんで滅がSlayなんだよ、殺すと滅ぼすは違うよ
少なくとも文学的表現は英語はダメだと再認識
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:29.95ID:u4CMuoPK0
日本語は不便な面もあるよ。そのデメリットを甘受できないなら日本語捨てて
日系ナントカ人として生きればいいんだよ。ノーベル文学賞だって取れるよ。
私という個性を日本人という枠で縛る必要もない。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:41.66ID:HN3YpDsU0
>>741
そもそも国語じゃ5W1Hすら教えないだろ?
今は流石にそんなことはないかも知れんが。

国語の時間なんか減らしてディベートやファシリテートの訓練をさせるべきだわ。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:45.27ID:o4P7oqte0
>>766
実は英語だと長文の方が分かりやすいよね
読解すればいいだけなんだから

ガチできついのは、二語とか三語でサラッと答えられた場合
ニュアンスが分からない
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:50.98ID:S09bXvQ80
>>765

麻生太郎になった、

のだろう。


日本は、

中国のもの
 

 
 
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:52.79ID:ARPKfnw80
>>773
なら昔から変わらないな
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:00:54.88ID:7r0szgmz0
日本の戦後教育は、完全に失敗だったことを証明したな。
しかも、お陰で国力が落ちている。この意味することは、もっと生活が苦しくなるということだ。
生活を楽にするには、国力を回復させる必要がある。そのためには、教育レベルを上げないといけない。
ゆとり教育は1980年代から始まってこのようなレベルになったのだから、今すぐ教育改革をして、もし
効果が出てくるのであれば、やはり同じ時間=40年ぐらいだろう。その間は耐えるしかない。
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:01:17.71ID:u4CMuoPK0
>>775
イタリア人は賢いから、翻訳家は裏切り者、っていう警句を残してくれた。
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:01:43.28ID:o4P7oqte0
>>777
ミュンヒハウゼンのトリレンマを知らない奴二号が湧いてきた
少しは勉強しろおまえら
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:02:00.76ID:k3SbvY+80
>>473
ちぎりおきしさせもがつゆをいのちにて あはれことしのあきも
犬ワンワンワン 猫ニャンニャンニャン
カエルもアヒルもガーガーガー
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:02:18.97ID:Y5jMfM2m0
>>762
確かにそれはあると思うわ
手紙の時は手紙用の、2chの時は2ch用の、論文の時は論文用の文章書くけど
文章書くときに頭の中にそれらしいテンプレが無いと書き方に戸惑うよな
コピペしてるとそのテンプレが頭に残らないんだよな
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:02:20.82ID:aOtyZU060
>>7
ねぇよ。
小学校の段階で既に読解力に差が出てる。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:02:43.04ID:LNMg61ie0
>>1
ライターよ、推薦早稲田の癖に偉そうに旧帝一工を語るな
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:03:04.18ID:AkDyzneD0
>>738
いや、記号の定義示してくれないと読めねーからw
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:03:07.26ID:gFDBTx6t0
>>750
ビジネスの世界、こと営業に関しては幅広い年齢層と対話するのが当たり前だよね
そうでなけば仕事にならないから
だから30代以下ならとかそんな人がいたとしたら使い物にならないんだよね
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:03:14.46ID:EarNQhV90
>>739
日本語に拘らない人がではなぜ日本語圏に居たいと思うんだろうなぁ
英語のサービスって幾らでもあるんだよね
端的に言ってあなたがここに来る理由が分からないよ
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:03:42.80ID:cAiIa8mr0
>>773
低知能にはわからんだろうけど今アスペなんていう分類ないけどな
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:03:45.69ID:HN3YpDsU0
>>766
長文だらけのわけねーだろ。いつの時代の仕事だよ。
向こうのホワイトカラーはパワポへの気合の入れ方で評価が決まるような世界だぞ。
長文で書かれていた部分は悉く図や写真に置き換わっとるわ。
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:03:49.38ID:nCRowQ1D0
>>779
基本はそのはずなんだよね
言語が違う場合解釈の仕方で誤解や齟齬が生まれる可能性あるからそれが
ないように英語でのやりとりだと間違いがおこらないように長くなりがち
日常会話の英語は短文や短いのが多いけどビジネスになると途端に日本の
公的文章みたいに長くなるのが英語圏なのに
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:03:52.15ID:o4P7oqte0
>>789
良い観点ですな
実は文法は後付けの理屈で、
たとえば生成文法に従えば無限に言及の階層を深くできるけれど、
現実の言語はそうじゃない

なぜかと考えれば、我々は学習によって言語を学ぶわけで、
いわばテンプレの習得とそのアレンジで言葉を紡いでいるのではないか、と
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:04:05.06ID:2i0izYKy0
衣食住すべて天国のように恵まれて
至れり尽くせりの日本にいたら
そりゃ頭もボケてくるでしょ
人間の能力とは
能力を発揮しなければ生存の危機
というような過酷な環境で伸びるのです
現在のぬるま湯のような日本では無理です
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:04:27.65ID:LtBDFS0w0
>>789
ノートに手書きしろ
ボケ防止
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:04:49.22ID:0zb3HX7n0
>>782
教育は関係ない
娯楽だよ
努力すれば事が改善するという発想をやめないと
結果に対しての効率を求めないと
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:05:12.69ID:jwKZUeha0
お前らの教え方げ下手なのに「最近の若者は。。。」

プロならプロらしく、全員を完璧に教育してみせろ
アマチュア教授
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:05:21.51ID:Y5jMfM2m0
>>793
うん?自虐かい?
気にすることは無いよ
どうしたって世代間の断絶はあるもんだし
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:05:31.27ID:wLvuNTA20
今更だけど>>1の要因は英語教育の低年齢化では
現代の東大生の親も相当数個別に幼少期から英語習わせてそうだし
余程海外で仕事できるような大人に育てたいとかでなければ幼少期は日本語だけに触れさせたほうがいいよ
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:05:31.83ID:hJqaTh4M0
>>760
無意識なんだと思うよ
そういう詰め込み教育を受けてきた人たちにとってはね
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:05:44.06ID:v+VD2wTh0
>>756
この地球は奴隷実験惑星アースなんだよ

その支配者がロックフェラーやロスチャイルドなどのユダヤ人なの

そいつらが金という仕組みで俺たちをゴイム家畜として支配してるの

それをバビロニア金融奴隷システムというの

それに気づかないように俺らは忙しくされまくって効率化とか言ってるの

そういう物質主義から目覚め人間が本来生きるべき道に気づくヒントが日本語にあるの

例えば、気という字も昔はメじゃなくて米だったり、霊も口が三つあったり
言霊や波動の強い日本語は高い精神性や人間性に目覚める偉大な言葉だったの

そして神道の最高権威である天皇こそがユダヤの物質主義から世界を解放する救世主なの

ユダヤの洗脳が深すぎてキツイ今の学生には理解できないだろうがな
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:06:08.71ID:u4CMuoPK0
>>782
安部ちゃんですら「教育は国家百年の大計」と言ってるぐらいなので、
教育の失敗すなわち国家運営そのものの失敗です。
今必要なのは理想の国家像です。それさえ固まれば教育システムなんて
自ずと最適化できます。
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:06:09.19ID:HN3YpDsU0
>>794
地元だし飯がうまいからだが、何か問題でも?
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:06:29.12ID:o4P7oqte0
>>810
典型的な、L型人材だな
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:06:33.65ID:n1rQBEI60
豊かな日本文化は日本語でしか育たない
英語はコミュニケーションツールとしては有用だけど、日本人の思考は表音文字にはなく表意文字にある
だから国語をしっかり勉強し、また本を読みましょうって話なんだよ
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:07:17.97ID:CI6FuVCx0
>>1
単にネット(パソコン・スマホ)のやりすぎじゃよ
「読める」事は出来ても「書けない」
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:07:25.61ID:5KfUAwsJ0
>>804
お話が通じないようで答えに窮する
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:07:30.99ID:r707cun/0
短文アホのSNSやここにいると伝わらなくてもまあいいかって妥協で馬鹿に磨きがかかる
SNSに浸かればレベル高い人も落ちてくる
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:07:49.48ID:ONvaNiJQ0
>>782
教育に努めると国が良くなるってのは途上国だった最初だけで、国が成熟してくると教育ってそんなに成果上がるようになるのかっいう疑問が当然生じると思うんだが
そもそも戦前の世代よりゆとり世代のほうが絶対的に頭は良いはずで、教育改革とかやってどうにかなる問題だと思わない
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:07:49.65ID:nf/QLWMS0
いつの時代も若い世代ほど勉強もスポーツも上に決まってるじゃん。
蓄積されてきたノウハウだ叡智が上なのだからさ。
だから人類は発展してこれたワケだからな。
下の世代が自分らより優秀なことを上の世代が認めたくないから
いつの時代も、最近の若い者は・・・
、とか言って
こんな感じに必死に下の世代を無能と呼ぶための理由を探してるってワケだ。
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:07:57.09ID:ixuCfzr/0
>>739

太鼓叩いて踊ってコミュニケーションを成立させるには、別にITなんか必要ないだろう。
自称グローバル君は、裸族友仕事できるんだよね?
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:08:35.84ID:buxT9if/0
>>775
Demon Slayers、にしたほうが良かったかもね
結局個じゃなくて、大袈裟に言えば群像譚なわけで
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:08:46.68ID:Y5jMfM2m0
>>814
簡単に言えば君を馬鹿にしてるの
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:09:03.80ID:7r0szgmz0
>>802

努力しても改善がない、報われない、というのは充分あり得ると思うが、
努力なしでは何も変わらない、と思うのだが。
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:09:05.12ID:Scc5YVnB0
今の子は昔よりできるのか、できないのか どっちの話も出てくるね
たぶん両方正しい気がする  私立の中高から難関大学に受かったような子だと
早い段階から使える英語を学んでいるので昔のペーパーだけ良かった中高年より
英語はできる。あるいは小論文の勉強を中高でしているので文章力が昔の人より高いということも
ありうるだろう

一方で少子化なんだから素質のある子が減っているのも当然の話だろ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:09:54.45ID:E/3nuVMl0
必要なのは国語のリスニング
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:09:57.39ID:wKumB4Uo0
>>638
卒論は英語ってこと?
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:10:04.13ID:9/5+Yr7V0
>>801
手書きの方が文字にするスピードが遅いので、脳を使うスピードが遅く
ボケやすいのかもしれない

指の運動が少ないこともボケやすいのかもしれない
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:10:25.10ID:2i0izYKy0
衣食住すべて天国のように恵まれて
至れり尽くせりの日本にいたら
そりゃ頭もボケてくるでしょ
人間の能力とは
 能力を発揮しなければ生存の危機
というような過酷な環境で伸びるのです
現在のぬるま湯のような日本では無理です
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:10:26.44ID:nCRowQ1D0
>>796
お前が言ってんのは資料だろ
それとお前しゃべればしゃべるほどボロ出てるぞ
誤解や解釈での違いがないようにその可能性を潰すために誰がよんでも
同じ受け取りかたする長文説明を図や写真に置き換えて説明したら本末転倒だろ

じゃぁもっとわりやすい証明としてグーグルやマイクロソフトやアップルでも何でも
いいけどそこの規約や説明を読みに行ってみろよ
超長文で説明してんだろ絵や図なんてまったく出てこないだろ
お前のいう世界はどこの世界なんだよ
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:10:32.79ID:S09bXvQ80
俺は神
そして
俺は神

>>765

なんで、間違える漢字。



まあ、中国に反発

しているのであろう。





麻生太郎
 
 
 
 
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:10:49.95ID:Ke8c6M1c0
昔は国語力が高かったと
ほとんど漢文とカタカナの送り仮名の時代の奴って
実際、ほとんどわかってる奴居なかった気しかしないw
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:11:00.32ID:ARPKfnw80
>>722
Wikiなどで使われるマークダウン

Web普及が原点
Webの「HTMLのハイパーテキスト発想」を簡単にしたマークアップ言語

流行ってるとかじゃなく好き嫌い関係なく電子コミュニケーションの基本でこのサイトもそれで動いてる
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:11:08.39ID:nzjEPeH10
入試を漢検と英検と数検にしろ。
あと、理研と車検じゃなくて、
理検と社検を作れ。

TOEICとか他の資格も入学判定に考慮。そもそも高校からは授業をやめて
資格試験の勉強にしろ。テスト問題の作成をやめろ。
法学部に進むとかは法律関係の資格を取った者に任せろ。
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:12:02.70ID:wbOjENYi0
>>1
先ず出題文を載せろ

>>729
そんなのどの世代も言われてる
そんな事言ってるおまエラが無知
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:12:03.49ID:nzjEPeH10
>>838
エスカレーター入学の連中とかは特に
資格を取らせる事を徹底付けろ。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:12:06.96ID:o4P7oqte0
>>838
その種のは低学歴か、せいぜい早慶レベルの実学厨だけにしてくれよ
大学ってのは研究をするところだ
勉強は前提でしかない
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:12:12.63ID:+X8uzqld0
>>812
でも日本人が自慢気に言う「言霊」ってのは、声に出すことが重要なんだよな。
同じく日本人が自慢する万葉集の文字は表音だよな。
漢字は、むしろ日本人が嫌いな中国由来の文字だし。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:13:03.91ID:o4P7oqte0
>>845
ここは政治厨が湧かない分、ましなスレではあるw
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:13:07.05ID:7r0szgmz0
>>812

マジレスすれば、英語もそれを母国語にする人には同様なわけで、
英語表現を豊かにするには(英)国語をしっかり幼少時から学んでたくさん本を読まないといけないと言っていると思うよ。
大抵の日本の人たちはそれができないので、英語の豊かな表現を知りえないだけで。
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:13:11.27ID:HN3YpDsU0
>>833
規約や説明、いちいちお前読んでんの?
ああいうのは公開しとけば弁護士やセキュリティ会社がチェックするもんだから俺は読まないが。
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:13:26.61ID:u4CMuoPK0
>>817
教育を限定的に解釈すればそうなるが、もっと拡大解釈して
生涯学習、キャリア形成、学問と市場をつなぐエコシステム、として高度化しようというのが最近のトレンドじゃないか。
結局は我々は渡来安堵エラーで学ぶことでしか成長できない。
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:13:31.92ID:S09bXvQ80
>>840


三浦知良。
 
 
で、
いいか。


俺は神
そして
俺は神
 
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:13:51.98ID:QdXqzOlV0
難関大学とされる大学の教員も「総じて幼く思考力が低い」
これはむかしからそうなんだけどナ
他人に質問ぜめと丸暗記、丸写しのブラックホールもいる
でも自分ではアタマがいいと思っているらしい
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:13:59.75ID:buxT9if/0
>>818
俺は良く子供にさっさと俺より上に行けよ、絶対超してけよと言ってるわ
そうじゃなければ俺ら全員、まだもいだバナナを両手にキーキー言ってるはずだろ?ってね
they'll learn much more, than I'll ever knowってやつですね
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:13:59.82ID:JOUgstt80
脳を鍛えてはいるんだろうけど、
例えるならボディビルダーみたいのが多そう。
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 05:14:19.18ID:n1rQBEI60
>>844
言霊という文字も、言葉の霊、つまり表意だよね
中国憎しとはまた別次元の話
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 05:14:23.54ID:nzjEPeH10
>>3
昔の小卒が今のFラン大卒
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 05:15:23.77ID:enUXsNIn0
勉強を辞める事は手段
目的は自分を発言する為に

自分が近くなればなるほど
社会は持続性を保つ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 05:16:14.11ID:3dvacQ+f0
>>1
英語は論理的な能力を養うのには向いているが情緒的な能力を養うには向いていないのではないか
従って中学までは国漢だけで高校から本人や親の強い希望があれば英語を教授するが宜しかろう 
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:16:21.16ID:S09bXvQ80
>>851

難関大学。

18歳。


その問題で、 、解けました。。

天才です。




ではない。
 
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:16:25.77ID:v+VD2wTh0
>>812
その通り

ユダヤの物質主義の行き着く先は破滅でしかない

くだらない小金のためにあくせく生きても幸せにはならない

それはバブルが崩壊した時にすでに日本人は学習したはず

元々日本人は精神性や人間性が高い民族だった

それを呼び覚ます鍵が日本語になる

だから菅原道真も和魂漢才、明治維新も和魂洋才として

日本人の精神性だけは決して失わなかった
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:16:44.71ID:o4P7oqte0
>>854
学会で中国人研究者の発表があって、その冒頭で
「私は○○です、中国語だと△△、どちらでも大丈夫ですよ、漢字が同じなら」
と言い放って、漢字文化の貫録を見せつけてきた

ちな彼が発表したのは日本の古典文化のAIによる分析
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:16:52.05ID:PB2AD6iY0
>>828
PCで文字入力する時の様に、自分で漢字を思い出しながら入力するのと、
スマホのように、ただ候補から選んでくるのとでは
かなり違うはず。
なるべくPCみたいに、考えながら入力すべきかな。
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 05:17:02.95ID:nhH7wTPD0
>>7
国語力って基礎的な構文は
作家レベルの人でも小学一年生レベルの
本でたまに再確認してるはず。
英語を勉強しても英語の構文しか身に付かない。
ましてや数学なんて意味がない。格好つけるな。

文章校正は小学一年生のレベルの本を
呼んで確認しろ。
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:17:05.65ID:j0DTyXym0
>>699
例えば10年前と比較すると、劣化したものは腐るほどに思いあたるが「何が増えた?」と悩むが何がある?

J-POPが死に、ボカロでイマイチだった人が曲を出すだけで、今は大ヒットする「えぇ^^;」に

「もう良い、もう良い!」と言いたくなる中身のない、異世界、異世界、異世界、かーらーのー鬼滅

昔だと「出たジャンプ展開」と、連載故のテンプレ展開が、今では一流アニメのようにあたる「えぇ^^;」
ソシャゲを支える世代が育ち、クリエイターはゲームを作れなくなり、90年代の焼き回しが大ヒットという草

パチスロなんかもただのゴミと化したし、カラオケ店なんてもう代わりようも無い

今はYouTubeに土壌が移動してる配信も、腹筋をやられるようならものはもう…
むしろ生き物を殺す動画とか、何かを壊すとか、昔のコテの出来損ないのVTuberか

TVに限らずお笑いはもう寒い次元まで落ちたし、なんだかんだ面白かったドラマも稀にしか出なくなり

そして5chこと2chは、サブカルの中心から絵に描いたガイジがそこら中にイキり、マウントしあう蟲毒みたいになって
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:17:07.70ID:Ke8c6M1c0
そういや昔は話し言葉と書き言葉は
別言語並みに違うかっただろうから
あの時代の国語力って第二言語並みに難しい
書き言葉を指すからなw
そりゃ高杉るw
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:17:39.47ID:ARPKfnw80
>>796
それは観点が違う
プレゼンチャートには「肝心のところは書かない」

それは説明者が口でいう
そこが自分を売るポイント

本を執筆するときも肝心なことは一冊には収めない
何冊もに渡って分散させる
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:17:43.35ID:MnQBrX7K0
アホしかいないから衰退してるんだろ
こんな分かりやすい答えがあるのに認められないやつがいるんだな
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:17:49.70ID:l7CbOzBc0
>>826
それ大事だね
言語は音から
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:17:57.95ID:nhH7wTPD0
>>866

校正→構成
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:18:02.19ID:k3SbvY+80
>>838
中学でマイスター制に振り分けたらいいよね

でもモンペがそれを許さない
うちの子は「大卒」にさせる、Fランでもいいのよ的な。

高卒で後継者難の職人にしてそこに補助金投入する方が
受験用の読解力つけるよりずっと人間力が深まるのに。
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:18:21.47ID:wKumB4Uo0
>>698
彼女が竹中直人みたいな奴に思えて来た
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:18:24.38ID:/tQkQWZy0
流れで話を読み取れない読解力の無い人間ばかりになったしな今の若い奴は
揚足力だけは一人前のくせに
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:18:29.17ID:pwvDGC5u0
国語力低下とか嘆かわしい
英語の習得にフランスに渡米ばっかりしてないで日本人なら正しい日本語を使えるよう勉学に勤しんで汚名挽回して欲しい
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:19:13.89ID:v+VD2wTh0
>>875
本質を見ずにマウント取りたがるのが本当に増えたな
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:20:09.55ID:ARPKfnw80
>>870
論理力をどうやって身につけるのか
論理力がつかないとアホ呼ばわりされる
アホには論理力は身につかないからムリ
という論だな
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:20:11.64ID:MnQBrX7K0
マウントマン叩きするマントマンって一番馬鹿だと思うわ
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:20:19.70ID:FH9Yzjm00
漢文だよ
日本人は漢文学ぶと強くなる
維新をみてみろ
改革のヒントがあるんだよ
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:20:19.74ID:S09bXvQ80
日本人の「国語力」が低下し続ける原因とは?


NHKが、
ニュースを、


大阪弁で、
話さないから、



俺は神
そして
俺は神
 
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:20:29.05ID:9/5+Yr7V0
>>865
痴呆症予防を目的とするのであれば、記憶力の低下よりも判断力の低下の方が重大だと思われるので、
判断力を重視できる手段を選んだ方が良いのかもしれないね
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:20:38.50ID:nCRowQ1D0
>>848
正気で言ってんのそれ?
規約はまだしも世界のグローバル企業はじゃぁ何でそんな長文で書いてると
思ってるの?お前の理屈だとそれは古臭くて今時世界は図や絵での説明な
わけなんだよね
実際はなってないよね何で?
後たぶん嘘なんだろうけどプロジェクトを中心で動かしてるような人間が
規約も商品説明も読んでないってやばすぎでしょ
それだとお前は説明もできず規約も知らず後契約も読まないから内容知らないんだっけ
それでプロジェクトの中心なの?w
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:20:52.83ID:AIwl/J8D0
マウント取って何が悪いんだ?
オトモダチが欲しいのか?
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:21:28.02ID:nhH7wTPD0
>>838

塾、家庭教師の力で入学させるな。

各種の検定や資格試験を受けさせて
入学試験の代わりにしろ。
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:21:31.28ID:u4CMuoPK0
>>867
歴史を紐解けば分かるが、経済的な繁栄なしに文化的な繁栄は難しいよ。
日本は有史以来最強の20年を1970年ぐらいから過ごしたんだから
文化的に落ち目になるのは(それでもまだマシだろうが)自然の理なのだ。
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:21:54.58ID:DvvIafzM0
長文が苦手 (読まない ≠ 読めない) なのって言語野のバッファを大きくする訓練が足りないんじゃなかろうか。

長文の内容を一括処理で理解出来なくて、短文の逐次処理で理解する。これって老若男女問わず、事象を俯瞰で見られない傾向があんのよね。ディベートしている時、相手の発言中にインターセプトする奴。
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:22:01.04ID:+X8uzqld0
>>854
日本語は主に漢字とひらがなで成り立っているけど、ひらがなは表音でしょ。
「やまと」は「大和」でも「倭」でも「邪馬台」でもある。
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:22:27.56ID:mdh7zUnO0
ネット社会的になった今、若者の言葉こそが国語力
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:22:48.45ID:8/WwPDQT0
文化の中心は移動する、国立大が偉いなんてだれも決めてない
成果を上げた大学はどんな大学であっても優秀な大学だ、国立、公立、私立問わず
何を研究してどんな成果を上げたかで評価したほうが良い
その点T大は本当にその地位に値する成果を上げているのか甚だ疑問である
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:22:55.68ID:o4P7oqte0
猫マナー
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:23:14.05ID:n1rQBEI60
>>868
確かにそうだね
読みは出来ても、圧倒的に書けない層が多かった
だから、漢字は武士、公家、僧侶あたりの文字
一般民衆はひら仮名でさえ書けないって状況、文字に関して二元的な階層が存在したんだよね
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:23:34.69ID:MnQBrX7K0
日本の教育なんて入試のためだけのものだもんな
本当に賢いなら世界に通用する企業くらい作れや
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:23:56.87ID:k3SbvY+80
>>888
句読点使用禁止の世界
3行以上書いたら読んでもらえない世界
SNSいらね。web2.0 からネット民は広告屋のカモ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:24:10.43ID:YfsVKe350
まあ単純に活字本を読んでないだけだよね
別に純文学でも専門書じゃなくてもいい
ラノベでも日本語能力はつくから
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:24:16.40ID:S09bXvQ80
>>885

大阪大学に、
「大阪人はいない。。。」
だが、

大阪大学の
学食のメニューに、
「お好み焼き定食

があったら笑う



炭水化物+炭水化物
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:24:16.77ID:+bPHW2fS0
そりゃ国が財政破綻をしてないのは
現金があるからと思ってるバカがいるんだもの
仕方ない
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:24:16.86ID:9bkMI9Zb0
>>1
今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌

『クローズ・ユア・アイズ』

聴いてくれ
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:24:36.66ID:Y5jMfM2m0
>>894
もともと人間の言語野のバッファは小さいよ
入れ子構造が3つ重なっただけで何かいてあるか訳が分からなくなる
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:25:10.78ID:8/WwPDQT0
文明が未来に向かって発展して進んでいるのであれば
退化することはない、子供は大人より平均的に優秀である
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:25:40.88ID:S09bXvQ80
>>908

俺は神
そして
俺は神
 
 
 
 
 
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:26:00.65ID:sBamhHjh0
>>849
んじゃあ、ゆとり教育とかあんまり関係ないんじゃないの?
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:26:06.72ID:ARPKfnw80
>>868
そんなことないだろ
書いてある言葉を読むときは話し言葉で読んだ
つまり日本の英語教育の原点がそれ
英語を訳してるのと変わらない
書くときは記号を書いてるだけ

しかも国語ってのは明治時代にできてるからそれ以前は漢字書いたらそれは「漢」の字だからな
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:26:10.04ID:jYrd/KDd0
>>910
アメリカかぶれだからでなく、翻訳してる間に普及してしまうから。
インターネットとかインストールとかダウンロードとか。
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:26:15.05ID:u4CMuoPK0
>>893
デジタル化で大量の情報を個別に扱えるようになったのだから、
学校だって、同じ教室にいながら、生徒の興味や適性、習熟度に応じた
カリキュラムをこなせばいいと思うんだよ。それはつまり学びのデザイン、
人生のデザインの練習、でもあるわけだけど。
スタンフォードのオンライン高校はそういうことをやってるそうだよ。
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:26:20.61ID:n1rQBEI60
>>914
優秀というか、より無駄なく合理的になっているとは言えるかな
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:26:36.32ID:tDmdBSj50
英語という世界横一線の中で日本人が勝てるわけないじゃん。
ユニークな発想力を育てたいなら、日本語の教育にまずは注力しろよ。
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:26:41.51ID:v+VD2wTh0
日本人も精神戦争に勝つために精神武装する時代になったのかもな

元々日本人は日本人の精神性を維持しつつ海外に合わせるのが得意だったのにな

ついには日本人の心である国語すら軽視するとは

これもGHQによる日本人無力化計画の一環だな

3S政策、電通、日教組、政府などに第三国人である中華系や韓国系がたくさんいるからだよ

日本人が愚民化されている
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:26:54.55ID:ARPKfnw80
>>910
おいおい
明治なんかアメリカ関係なく横文字だろ
歴史を改変するなよ
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:26:56.83ID:WjVM54sQ0
>>532

FAX www おじいちゃん、世界に取り残されてるよwww
日本視点だけで終わらないでw日本のオフィスも役所もまだ現役だけどさwww
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:27:01.19ID:FH9Yzjm00
スマホのプラン文理解できる読解力は必要
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:27:14.59ID:PB2AD6iY0
>>886
ボケって、老人の全員が必ず罹る訳ではないという点が
実に興味深い。
聴力だって、悪くなるどころか地獄耳になる人、いるでしょ。

若い頃に身体を使う仕事をしていた人にボケが多いらしいので、
脳内にも疲労物質が蓄積されて、それが悪さをするんかな。
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:27:41.52ID:GFL5APk60
5chは顕著だけど、まず元の文章を辿ってみて全文読まない人が多い
この段階でこの程度の長さの文章すら読まないんだなと
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:27:44.53ID:u4CMuoPK0
>>917
その可能性は高いよ。日系アメリカ人だった高橋ダンが指摘してたが
日本人労働者は学習時間が短すぎる。要は知的に怠惰なのだ。
それが経済の足を引っ張った可能性は低くはないだろう。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:27:50.69ID:IM3lf8z30
>2000年の調査では数学的リテラシー1位、科学的リテラシー2位、読解力8位とトップクラスだったのに対し、
>2003年には科学的リテラシーは2位を維持したものの、数学的リテラシー6位、読解力14位となりました。


前提がアホだな
日本が低下したんじゃねーよ。
家電製品と同じで他国がレベルを上げてきて横並びになたっただけ。

偉そうにしたいだけの奴が書いた文章だなw
人相みれば分かる
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:27:53.65ID:HN3YpDsU0
>>887
何であんな長文書いてるか?法的規制があるからだよ。
規約分の大半は法律上予めユーザーに告知しておくことが法令で定められていて、
それに合致している文を法律の専門家が作成してんだよ。
だからどこの会社も同じような文言を書く事になっている。
知らんかった?
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:28:00.31ID:jYrd/KDd0
>>908
大阪大学って、旧帝大の中では一番へんぴな場所だったりする。
クソ田舎イメージしかない北大が一番位置的には便利だったりする。
札幌駅から至近だし(ただし学部による)
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:28:08.41ID:j0DTyXym0
>>859
親がモンペアこと初代ガイジですと
 ↓
4〜6歳でも話さないただの発達障害の山
 ↓
それを「個性」と言って正当化し合うサイコ
 ↓
学校で怒る、叩く先生という救済措置を止めて…

最期の何とかなる可能性がゲームだったんじゃないかなとは思う
日本最強のトレーダーはネトゲで経済を学んだし、廃人量産機と言われたなんちゃら11とか

プレイヤーの言語センスから天才臭しかしなくて、レスだけで今のVTuberよりレス貰う異次元トーク力とか
ニコ動で発信する彼らも、当時はまだ面白かった芸人が霞むほどに面白いものをどんどん作ってたし、
音楽なんかもJ-POPより、彼らの作るそれとなったし、適当なリレー小説がアニプレから話来るとか、

そんな連中の山になるまで引きあがったのは本当にすげーと思うもん

だが今の若い世代はソシャゲを支えて株式会社であるが故に、そういうのを作れなくしてしまった
作業はゲームで、面白さは飴の量と、どれだけが漫画派手か、そんな90年代の焼き回しどころか劣化してりゃ

なぁ

どこにまともな頭になる機会があったんよと
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:28:13.28ID:k3SbvY+80
>>903
戦前は本当に賢くないと行けない場所だった
ただ機会不平等という問題があって、そこを改善したのが戦後
はっと気づいたら猫も杓子も大学へ
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:28:13.42ID:WjVM54sQ0
「95年から教えていた」

所詮この予備校講師も昭和世代のジジイってわけだ。ITに全然ついてけないくせに偉そうに・・・
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:28:14.34ID:J9bszHun0
低学歴の国語のひどさは
2ちゃんねるみてるとよくわかる
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:28:37.72ID:woBIEjpy0
>>911
そんでも3行君は駄目だろ w
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:28:44.23ID:AIwl/J8D0
>>902
そうかな?
相手をねじ伏せることだって時には必要だぜ。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:28:53.66ID:v+VD2wTh0
>>885
関西人がどこに行ってもなぜ関西弁を話すのか

それが古代から日本人の精神性を表現するのに適しているからだよ

今の「標準語」なるものは明治時代に無理矢理作った言葉で無理があるんだよ

どうしても日本人の心を上手く表現できない

だから関西弁なんだよ京大でも阪大でもなw
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:29:13.11ID:jzvGr0bQ0
で読解力高いと自称する君は世界に通用する何を作り出したの
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:29:13.64ID:ARPKfnw80
>>919
日本語だって思ってる言葉だって無意識に中華言葉使ってるのと変わらない
工夫しろ
とか
イノベーションしろ
とどこが違うのか?
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:29:47.40ID:o4P7oqte0
無駄な改行する奴はキチガイ、と思って見てるわけだが、
ついにキチガイ同士で絡み始めるのか?!
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:29:54.32ID:J9bszHun0
まずまともな教育を受けてないから
まともな日本語が書けない
 
日本人とは思えない
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:30:41.68ID:8/WwPDQT0
>>936
一部のエリートだけが教育受けるより
大勢の人が教育受けるほうが国力上がると思うけどな
多分気づいてないだけで日本人のレベルって結構高いと思うよ
スイスとかと勝負したら話にならないと思うけどね
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:30:44.42ID:ARPKfnw80
>>940
漢字に置き換えただけ
何も変わらない
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:31:08.03ID:S09bXvQ80
>>938

川崎市の

かみそん、という少年

そのころまでの、


2ch


死ね
しね
氏ね、

晒せ
さらせ、

とか、

それが正義だったよね。



俺は神
そして
俺は神
 
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 05:31:29.17ID:tltK5qh20
文章の書き方ひとつですごく馬鹿っぽく見える
話し言葉みたいな無駄要素多くて曖昧な言葉連呼しちゃう奴
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:31:30.59ID:s1Yg/e/00
小池百合子が「正月が分水嶺」って言ったときポカーンとしてたやついたわ
日本語の語彙力が低下してるなと思った
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 05:31:45.06ID:HN3YpDsU0
>>943
年収1,000万円以上貰ってるから、IT土方と言われても鼻で笑えるわ。
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 05:31:57.26ID:u4CMuoPK0
>>936
ディスカッションを重視しない文化なら、ユーチューブの公開講座で
機会平等は達成されてるだろうとは思う。
教育コストは下げないといけない。日本人は貧乏になったから、子育てに金を
かけすぎると破滅する。
ITをつかっていかにコスパ良く学習するか真剣に考えるべき。
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:32:19.15ID:o4P7oqte0
>>946
大和言葉なら、「公案せよ」だな
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:32:34.33ID:k3SbvY+80
>>951
国力は下がる一方と思うけど(少子化)、
日本が欧米より意外に賢いってコロナが教えてくれた
平均すれば。
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:33:03.80ID:S09bXvQ80
>>953


俺が神
そして
俺が神

 
 
  
 
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:33:58.45ID:v+VD2wTh0
フランス人もフランスで英語を話さない

スペイン人もスペインで英語を話さない

日本人も日本で英語を話さない

そういうことだ
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:33:59.78ID:nCRowQ1D0
>>932
いやだから俺は英語圏は法的なリスクがあるからビジネスは基本長文が多いって
言ってるんだが?
欧米は基本会話や会議は会話で簡潔にが鉄則だけど文章になると逆に
誰が見ても同じ受け取り方するようにが鉄則なんだよ
ましてや言語圏が違う相手同士で文章でのやりとりってなると長文だらけになるわけ
どうせお前はそんなの見たこともなさそうだけど
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:36:00.15ID:wKumB4Uo0
>>867
お笑い以外は同意だな
最近のお笑いの進化は凄いものがあるなと思うよ
漫才のネタの深化は感嘆する

一番衰退を感じるのは歌モノの歌詞の劣化だな
それこそ国語力の低下そのものなんだろうが
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:36:16.54ID:HN3YpDsU0
>>963
いちいち読んでる奴って時間の無駄とか思わないのかね。

世の中の仕組み理解してる?
不特定多数に公開されてる情報の使い方をもうちょっと学ぶべきだね。
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:36:22.04ID:jYrd/KDd0
>>938
そりゃ日頃「文系w」とかってあざ笑ってるアホが、どういう階層なのか鑑みれば、わかることだろ。
明星あたりの理系で、国語が壮絶にダメだからそこにしたってパターン。
東大とは言わんが群大あたりじゃいちいち文系だの理系だの言わんから。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:36:22.24ID:S09bXvQ80
>>961

で、

俺は 神。、
そして
俺、は神、、、



俺は神
そして
俺は神
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:36:43.97ID:u4CMuoPK0
15年ぐらい前のガイアの夜明けで貧しいインド人中高生を取材してたが、数学の授業で使ってたのは
日本の青チャートだったよw良い教材はすでに日本にあるんだよ。それをどう使うかってだけ。
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:36:50.74ID:4iSQp7m/0
国語じゃなくて文学だからな
読書感想文なんかも意味無い
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:37:20.76ID:j0DTyXym0
>>933
教師に何かを求めても仕方ない

本来は1歳半で話せるくらいの知能になるのが普通で、その為に1歳半検診ってのがある
まー、ナイーブな部分なのでそれは義務ではなくて、結果が分かっても様子を見るのもアリだが

2歳?3歳?いやいや、4歳、5歳、6歳…と、もう発達障害なんて次元じゃねーよ?みたいなのが多々で
つまり、小学校に赤ちゃん言葉しか話せないとか、もう全く会話できないのが入学とか普通に今はあるんよ

あとは、躾が全くされてなくてワガママ塗れで、何も言うことを聞かないし、直ぐに暴れ回るとか
もう怒鳴っても、数秒で忘れてしまうとか、完全に知能が動物以下なので『調教』でしか助けられんのに

政府も、親も、それを人間として扱えと、言えばわかると、怒鳴るのも言葉の暴力と、そう教委以下に押し付けてる

だから、教師はまともに育って授業を受ける子供達だけに教え、あとはもう見ぬフリしてる、それしかないんだもん
何かをサポートとかそういう次元の話じゃない、今の方針だと知的障害の上に自分を正常だと勘違いしたガイジの量産しか出来ん
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:37:20.91ID:PB2AD6iY0
>>929
それは多分、
「文章のどこに重要な事が書いてあるか」の探し方が
何となく分からないと、全文を読もうという気が起こらないのかも。
会話でも、落ちの無い話をダラダラ続けられたら嫌でしょw

かつて、国語教師が朝日新聞を読め!とか、天声人語を読め!って言っていた時代があるけど、
内容はアレな文章でも、文章の読み方の練習になった点では、まあ無駄ではなかったかも。
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:37:24.09ID:mOt94n+B0
三島由紀夫氏が生前に日本の古典を知る最後の世代みたいなことを言っていたので、学生だけでなく教官もだめなんだよ。1926年生まれ以降
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:37:27.57ID:DjBB5HoP0
公立の小学校は、多少の理不尽があっても耐え抜く力を養うというのが
実際の目的になってるからなあ

ゲームキューブで楽しんだり、カードゲームしたりと楽しい時間ももちろんあったけど、
独特のねっとりとしたベテラン女性教師の圧迫授業や「あの子ああいうとこあるよね」「なんとかちゃんうぜー」という
子供ながらにリアルな打ち明け話は心がびくった
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:37:48.98ID:F7i+vM3K0
元々文字数制限からニュースサイトが変な見出し付けてたのを
若い世代がそれが正しい日本語って勘違い→そのまま書く側に

中南米で遺跡が発見
パトカー追跡のバイクが逮捕

とか
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:38:04.33ID:K0Ky31FX0
>>935
4歳で言葉スラスラ話さないのはヤバいですね
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:38:08.37ID:iEB7oqzX0
そりゃスポーツ、スクリーン、セックスの3S政策やろ
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:38:24.09ID:sBamhHjh0
>>930
日本って受験勉強やって入り口だけ手に入れて肩書き取れば良いみたいな国だもんなw
会社入る金貰えるのがゴールで勉強とかしなくなるし、昭和はそういう感じじゃ無かったのかね?
それとも初任給2万円とかの頃から変わんないのかなw
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:38:45.22ID:aRLGLp5K0
日本に頭脳はもはや必要ない

人工知能の時代になるんだよ
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:39:03.22ID:S09bXvQ80
俺は神
そして
俺は神



逆説的に、

国語力=朝日新聞
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:39:17.10ID:j0DTyXym0
>>973
どんどん高度に発展しないといけないのに下に合わせて教育を落としてどうするのか
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:39:25.83ID:k3SbvY+80
>>957
それに気づく親、気づく子なら、それがいいと思う
問題はコスパ意識して欲しい家ほど、そんな情報に疎かったりする

図書館で片っ端から本を読みまくるとこから。
教養は最短のルートを選んじゃいけないと思うんだ
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:39:30.39ID:iLv7OF890
高学歴も大学入ったら遊んでばかりで勉強しないからな
そりゃ高学歴もバカになる
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:39:30.75ID:v+VD2wTh0
>>977
日本に三島由紀夫みたいなのが出て来ないように

GHQや第三国人に支配された電通、日教組、自民党などによって

徹底的に愚民化されたのが今の日本人なんだよ
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:40:05.03ID:j0DTyXym0
>>985
ガイジは読まなくて良い
その自意識過剰はやめれ
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:40:11.89ID:1NK5/Qc30
難解で長文とか読むのも時間かかるからな
情報ぶち込んでから読解やればいい
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:40:33.40ID:cQHp0cNX0
>>985
なんでガイジって常に自意識過剰なん?
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:40:48.01ID:oxYfMcXP0
中学受験だのやって私立の中高一貫に有利なようにするから大学生のレベルが下がる。
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:40:58.41ID:r7c+ZSPk0
良きとかギガが足りないとか、出鱈目な表現を許してるのがいけないんだろ
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:41:17.60ID:oZqaI5GN0
日本の読解力ってノミニケーションと同じで
いかに老害に合わせるかだからな。
いかに老害がやってるオナニーをより気持ちよくさせるか。
忖度力だね。
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:41:20.88ID:nCRowQ1D0
>>968
自社の契約や規約や商品説明を知るのを時間の無駄ってそれただの平社員じゃん
平社員なら時間の無駄かもね
でもお前はグローバル企業で最先端のITでプロジェクトの中心なんだろ
それで時間の無駄とかお前何もわかってないのに何の仕事すんの
世の中の仕組みを理解してて情報の使い方が上手いお前の結論はスマホ
使いこなす!だろwwww
10011001
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10021002
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