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【教育】東大生もレベル低下 日本人の「国語力」が低下し続ける原因とは?★4 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★垢版2021/01/17(日) 13:23:16.19ID:Vj0+nhKZ9
いよいよ今週末から始まる大学入学共通テスト。今年の受験生はコロナ禍で学校の授業を満足に受けられず、十分な学力が身に付かないのではないかという不安が保護者の間に広がっているようです。

 また、少子化で一人に掛けられる教育費が多くなったこと、そして長引く不況で少しでも就職に有利なようにと高い学歴を望むことから、受験の低年齢化が進み早期の英語教育なども盛んに行われています。

 一方で、子どもの学力、特に国語力は低下しています。
OECDが実施している15歳の子どもたちを対象にした学習到達度調査のPISA(Programme for International Student Assessment)では、
2000年の調査では数学的リテラシー1位、科学的リテラシー2位、読解力8位とトップクラスだったのに対し、
2003年には科学的リテラシーは2位を維持したものの、数学的リテラシー6位、読解力14位となりました。
2003年の結果は「PISAショック」と言われ、ゆとり教育の見直しが始まり一時期は順位も回復傾向にありましたが、
2018年は、数学的リテラシー6位、科学的リテラシー5位、読解力は15位。読解力は相変わらず低レベルのままです。

 いわゆる難関大学の教員からも「今の学生は総じて幼く思考力が低い」という苦情も聞きます。
教育費は上昇する一方で、精神年齢や思考力は低くなっていると言われれている今の子どもたち。一体彼ら彼女らに何が起きているのでしょうか?

 今回は、長年代々木ゼミナールの東大特進クラスなどで現代文小論文を担当し、
『書き方のコツがよくわかる 人文・教育系小論文 頻出テーマ20』(KADOKAWA) など数多くの小論文の本を執筆、現在はN予備校で教鞭を取る予備校講師の高橋廣敏さんにお話を聞きました。

●読解力の低下はゲームが原因?
――少子化が進み一人当たりにかけられる教育費の向上も相俟って中間層の教育熱は上がっていると感じますが、
教育熱心な親御さんが増える一方で、学力(読解力)は落ちるという不思議な現象が起きています。このことについてはどうお感じになっていますか。

高橋:読解力は確実に下がっていると思います。ゆとり教育やスマートフォンが行きわたって長い文章を読まなくなったことも関係あるのかもしれません。
その昔はテレビが悪者でしたが、今はスマホですね。若い子たちがスマホに時間を取られ過ぎている。
スマホに書いてある文章は身につきません。読解力を上げるためには紙に書いてある文章を読んだ方がいいです。

 そして、やはり一番の原因はゲームではないかと思います。ゲームを悪者にしてはいけないという風潮がありますが、ゲームをやっても読解力は上がりません。
ゲームは反射神経でやるものですが国語にはロジックを組み立てる力が必要なんです。ゲームに時間を取られ過ぎると字を読む時間が相対的に減少して、
結果的に読解力は低下してしまう。小論文を指導していますが、生徒に「何が好き?」と聞いて「ゲームが好き」と答えられるとそこから指導するのが本当に大変です。

(中略)

●学力上位層でも国語力が低下
――学力上位層においても国語力の低下が見られるのでしょうか。

高橋:1990年代半ばから学生たちを見ていますが、東京大学に進学するような上位層でも読解力、記述力は低下しています。
特に記述力は格段に下がっていますね。レベルが低い者同士が競って入っているという印象です。読解力は選択肢を選ぶ問題なので何とか点数が取れたという感じで、書くのが嫌だという生徒が多いです。
を例に取ると、昔明治大学に入っていた層が、今早慶に入っているという印象です。昔の日東駒専がいわゆるMARCHのレベルといったところでしょうか。

(以下略。全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e40cf2f39e26f6858287922e8aa3125a4af093a1?page=1

★1が立った時間:2021/01/16(土) 22:22:55.68
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610816501/
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:23:37.98ID:PRuwPprp0
ゆとり
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:23:46.57ID:91W6dthd0
ゆとり教育の成果だろうか
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:24:54.78ID:5RM39Bq40
ツイッターのせい
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:25:11.10ID:twCW4LjX0
安倍だな
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:25:54.34ID:z/fFGQEL0
最近の東大生はレベル低いからな。
英語でもBe動詞から始まるらしい。
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:26:17.29ID:ytfnFAPJ0
5chの影響力は凄いぞ‼
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:26:36.61ID:wRFafgDz0
公共交通機関は日本語と英語のみのアナウンスでええねん!
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:27:08.88ID:le5xxJP90
英語(翻訳)の文章が多くなってきたからだと思うけどな

生粋の日本語の文章とは、元となる構成が違うから、
どうしても、国語の質としては落ちる

ただ、内容としてみれば、英語のコンテンツの方が
圧倒的に先進的で良質、量も多いから、この流れは続くだろう

世界中英語が中心に回っているのだし、日本語は趣味に留めて
少なくても今後の未来を担う子供たちが思考する言語は英語であるべきだと思う
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:28:09.18ID:rAcudRDN0
国語やら古典やら勉強しても
将来何の役にも立たないことが多いから低下していいよ
利権で存続してるようなもんだから
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:28:24.24ID:0sO7KICn0
>>7
Twitterの文字制限がきついからね
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:28:57.21ID:JImYnkdr0
筑駒の生徒に言わせると
数学ができないなんて問題を読む読解力が足りないだけでは?
計算だけなら猿でもできる。
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:29:03.17ID:o71RvoL00
欧米にとって日本を御すためにはまず日本人から日本語と思考能力を奪うことからだろうからなw
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:30:02.98ID:gh0g+4Wo0
マンガばっかり読んでいるから。

三島由紀夫の「金閣寺」でも読め。この美しい文章は、日本文学の最高峰だ。

平岡公威(三島由紀夫の本名)11歳のときの作文

「我が国旗」
徳川時代の末、波静かなる瀬戸内海、
或は江戸の隅田川など、あらゆる船の帆には白地に朱の円がゑがかれて居た。
朝日を背にすれば、いよよ美しく、夕日に照りはえ尊く見えた。それは鹿児島の大大名、天下に聞えた
島津斉彬が外国の国旗と間違へぬ様にと案出したもので、是が我が国旗、日の丸の始まりである。
模様は至極簡単であるが、非常な威厳と尊さがひらめいて居る。之ぞ日出づる国の国旗にふさはしいではないか。
それから時代は変り、将軍は大政奉くわんして、明治の御代となつた。
明治三年、天皇は、この旗を国旗とお定めになつた。そして人々は、これを日の丸と呼んで居る。
からりと晴れた大空に、高くのぼつた太陽。それが日の丸である。
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:30:17.99ID:EZgbO7Dj0
5ちゃん読んでると語彙は増えるよね!
学生に推奨しようや
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:31:04.33ID:o71RvoL00
欧米の犬どもにとっては中国由来の日本語など早く捨てたくて仕方ないだろうからなw
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:31:18.86ID:u1cKJCjh0
読書しないし
短文の読み書きしかしないから
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:32:02.09ID:9B5EMHjs0
少なくとも東大レベルの話をするなら、
英語と日本語の構造の違いなんか、関係無い。

違いがあっても、
だからこそ話の骨組みをしっかり把握して文の主旨を読み取る力があるのが東大生。
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:32:24.62ID:VYeiKWo+0
タブレット導入とかしてるからや
大学からでいいだろ
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:32:25.47ID:07Eeve6B0
>>16
頭の中にある抽象的な概念を、言葉として表す事が出来なくなるので、語彙力の低下は思考力の低下に直結する。
頭の中で幾ら閃こうとも、それを外部に出力出来ないのでは意味がない。
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:32:56.26ID:Q5YnaBAh0
ソシャゲーのやりすぎだろ
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:33:35.15ID:QdXqzOlV0
学校をプロ教師が運営する塾にすれば塾は不要
午前中で終了して空いた時間を部、クラブに使えばいい
夕方以降は自由に趣味などに使ってもらう
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:33:40.94ID:qu81UX/d0
昔の試験内容が今の時代にあってないってのもあるんじゃないの?
その試験をずっと続けた結果が今の日本の経済成長率でしょ
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:33:58.89ID:o71RvoL00
>>35
早速突っ込まれたか
日本語の文字と書いた方が良かったなw
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:34:05.09ID:s7dVZRu30
親がアホだから子供はもっとアホは当然だろ
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:34:39.42ID:9q7BQect0
朝日新聞の様な論理破綻をしている新聞を学生に推奨している時点で日本語力は下がるの当然だろ。
ゲームは反射神経って音ゲーだけがゲームじゃねーよ。
あと、元々受験勉強自体が記憶力優遇し過ぎていて思考力とか完全に無視してる。応用力とか言っても結局はパターン決まってるから。
ディベートでも最近の風潮で綺麗事だけが勝つから真の意味での議論は成り立たない。
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:36:31.66ID:nuOMeAUw0
>いわゆる難関大学の教員からも「今の学生は総じて幼く思考力が低い」という苦情も聞きます。

ダメなら進級・卒業させずに留年させれば良いだけ。その方がいろいろと身につくし、本人のためだ
卒業が難しいから大学の価値はある
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:36:47.31ID:T9HT9dfq0
若者が1/3になったんだから東大の定員も1/3にすればいい話。
そうすればレベルは保たれるよ。
早慶なんて7割は無試験で定員も増やしてるんだからレベルは話にならないだろうけど
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:37:03.26ID:rwo4NpSu0
公教育の低下が一番の原因
今の学校は生ぬるい
成績別のクラス編成を導入してできる子供はガンガンやらせればいい
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:37:50.30ID:ejE/UFwa0
5chの読解もヤバイ
前のイギリス帰国者の会食コロナ、
何故かタイトルも返信もイギリス人になったね。「帰国」の意味も理解できないか
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:37:57.16ID:HhoLPc3i0
恵も宮根も平気で「ら抜き会話」だろwww
国語力低下を象徴しているやん。
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:38:11.34ID:2bMxAzjK0
言うほど学力下がってるか?
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:38:25.86ID:hY84XQPQ0
>>45
学校も学問教えるとこじゃなくて受験対策ばかりだからな
塾行ったってテストの点数だけあがって総合的に馬鹿になるだけ
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:38:26.15ID:u1cKJCjh0
>>28
日本人やめれば
日本語の世界って本当に豊穣だよな
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:38:27.85ID:nuOMeAUw0
>>14
奴隷政策だなぁ正に。特定の言語を国際化するのは上下関係を助長するだけ
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:38:40.10ID:LsbJiiU60
>予備校講師の高橋廣敏さんにお話を聞きました。
>昔の日東駒専がいわゆるMARCHのレベルといったところでしょうか。

認知の歪み
はいロンパ
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:39:30.53ID:AypGvYsd0
東大生から犯罪者が出た時他の東大生たちが言った言葉が
「一部の人達のために自分達を悪く見ないでほしい」
これが最高学府の学生の言う言葉だぜ
悪く見られないよう自分達が努力するだの変えていくだの言うかと思ったらこれだ
そこいらの非正規と意識は同じだよ
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:40:10.22ID:Xy4KUwnL0
>>1
そりゃこんだけ子供少なくなってるのに入学者数そんなに変わらんのだからレベル落ちるだろ
昔なら東工大あたりがやっとこの奴が今なら東大余裕だろ
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:41:24.52ID:o71RvoL00
なぜ思考力が手遅れなぐらい衰えているか教えやろう
それは体験を伴っていないからだよ
いくら本を読んで学んだところでそれを基に経験を積んでまた学んでを繰り返さないと思考力は養われないんだよw
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:41:36.14ID:Scc5YVnB0
日本語の学者はplain Englishにならってplain Japaneseの本を作れ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:41:37.86ID:u1cKJCjh0
「9割が教科書を読めていない」私立文系しか行けない子供たちの末路
https://president.jp/articles/-/42389?page=1
「教科書を読める子」はクラスにたったの2、3人!?

 
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:41:40.42ID:uVu/+L5i0
国語教科書のみ縦書き
なぜ縦に読ませようとする?
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:41:43.84ID:BZYsQOri0
センター試験なら最後の方は始まった30年前に比べれば遥かに難しいが
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:42:17.14ID:IC6oZxgT0
教員がアカく染まって愚民化させてるからだよ
文化庁もすっかりアカの巣窟
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:42:34.09ID:KzV2NH9a0
>>20
ほう。つっこまの生徒って若い内からそんなことまで気づいているのか。
さすが頭のいいのは違うな。さすがだ。
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:43:05.34ID:gh0g+4Wo0
>>45
《添削開始》
>朝日新聞の様な論理破綻をしている新聞を

何を根拠に論理破綻と言うのか?
その理由が全く書いて無い。
理由が無い文章は、何とでも言えるので、読み手に説得力を与えない。

>元々受験勉強自体が記憶力優遇し過ぎていて思考力とか完全に無視してる。
>ディベートでも最近の風潮で綺麗事だけが勝つから

両者とも、一方的な断定から論理が始まる。
その断定に共感できる人を納得させることは出来るかもしれないが、
その断定に共感できない人には、何の説得力もない文章。

大前提に理由を書くこと。
これだけで、貴方の文章は、説得力が出る可能性があります。
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:43:29.53ID:u1cKJCjh0
マークシートだけで合格する大学が多すぎるから
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:43:29.59ID:zu7G5h060
東大生の国語力が落ちているとすれば
法政卒の国語力がないのは当然か
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:43:29.75ID:kNFwD/fO0
何か問題でも?
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:43:41.14ID:rY/9R9Ka0
>>1
>>昔明治大学に入っていた層が、今早慶に入っているという印象です。

浪人生減ったしね。競争は緩くなってる。
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:44:14.74ID:u1cKJCjh0
>>75
という反応しかできないようになるから。
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:44:15.61ID:67JJUMjI0
TwitterやFacebookが隠元
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:44:43.10ID:TT1/UciU0
ら抜きは受け身・尊敬と可能を明確に区別できるから合理的ではあるんだよなぁ
元々愛知あたりの方言らしい
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:45:25.05ID:KzV2NH9a0
>>33
数式で吐き出せばいいんじゃね?
読解力はひらめきの言葉化のためではなくて
他人のひらめきの理解に必要だろ
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:45:30.81ID:hrjH6/xt0
男社会は無駄な会話コミュを嫌うからな
無駄な余裕のある会話をしないと語学力は育まれない
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:45:41.45ID:AypGvYsd0
そういや数年前東大在学の経営者でホテル経営してる女がテレビでやたら取り上げられてたな
東大レベルの頭脳があればコロナが来ても余裕で利益上げてるだろうが
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:46:16.94ID:aYWmzRSX0
日本語の乱れがー若者の国語力がーという奴自身の日本語がおかしいのは毎度のこと
とりあえず

彼ら彼女ら

とかいう奇妙な日本語を使うのをやめたらどうか
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:46:44.78ID:GtHSWRs00
何が書いてあるかを正確に読み取るってことだろ
単に言葉の意味を覚えるだけでなく、歴史やら科学やら宗教哲学、あと社会の仕組み
あらゆるものに関心を持ってそれを伸ばしていくのが大事
子供のころに「なんで?」と関心を持つもの全てに大まかな答えを与え、
それを掘り下げていく経験をさせるのが重要だと思う
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:46:51.87ID:o71RvoL00
ニューノーマル時代は勉強だけやっても駄目だぞ?
最後まで生き抜く為の知恵を学べよw
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:47:13.92ID:cEl6Bb4y0
日本人の「国語力」が低下し続ける原因???
マジレスすると、安倍政権が長期政権だったからだろ?
日本のトップがアレでは、日本人の「国語力」が落ちないわけがない。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:47:41.97ID:kP8KY8ln0
解釈に余地を持たせたり想像力に委ねるような表現を汲み取れない人が多くなった
直接的な表現じゃないと理解しない
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:47:56.05ID:BoSNMBJ90
テレビに出てるやつらがどいつもこいつもまともな日本語を話せないからな
悪影響はでかいだろう
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:48:07.24ID:XYOedoiT0
ニュース番組でも妙な日本語使ってるしな
いつから受け身の「させる」とか省略するようになったの?
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:48:12.52ID:Scc5YVnB0
読み取る能力の問題もあるが「論理的でわかりやすい文章」を書く訓練を受けてない
書き手が多いことのほうがより大きな問題だろ つまりは国語教育の問題
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:48:56.74ID:hY84XQPQ0
学問教える学校の先生よりも、点取りゲームの攻略法教える塾講師の方が持ち上げられるんだからな 誰も学力向上なんて望んでない
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:49:12.66ID:Sd4ToUxp0
日本語でたらめのLINEやツイッターなんかのSNSを
みんな寝るまも惜しまず使いまくってるからね。
そりゃあどんどんおかしくなっていくよ
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:49:44.52ID:grXWaUum0
>>33
書いてある事を理解する力、理解した事を他人に伝える表現力
理解力と表現力、この2つを高める事が学習に置いて重要であり基礎
基礎となるこの2つを学ぶのが国語

君が言いたい事を理解した上で、自分なりに表現した
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:50:17.04ID:xlFc3gcs0
まあゆとり教育の成果だろうね
今まで上手く行っていたことを改悪したらそうなるわ
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:50:28.30ID:o71RvoL00
>>94
俺は小さい頃から全くといっていいほど読んでこなかったよ
おかげで開成中に受かってからの10年ぐらいは家族巻き込んで地獄だったけどねw
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:50:49.48ID:KzV2NH9a0
>>63
お!
俺と同じかんがえ。
幼少のときからの日常での体験や経験と、それらへの思索が弱い。
むしろ幼少から本を読みすぎ。
朝から晩まで外で走り回ればいい。
物理の力学なんて振動と回転と並進の3つしかない。この3つで
ミクロから宇宙まで全部できてる。この3つの運動を遊びで身につければ
あとは能力に応じていかようにも伸びる。
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:52:24.31ID:rY/9R9Ka0
反論する以前に添削が必要な書き込みってあるよな。
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:52:25.70ID:u1cKJCjh0
本読まないとトランプやその信者みたいになるよ
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:52:59.25ID:AypGvYsd0
>>105
アメリカの科学者なんて
若いころはヒッチハイクしながらあちこちでグライダーで飛ぶとかザラにやってるからな
そこで瀕死の重傷を負って回復時に新しいインスピレーションが沸くんだと
日本の腐れ自称有識者と格が違うのは明らか
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:54:08.49ID:Scc5YVnB0
読書が大事だということは同意だけど、このスレを読んでも「国語教育」に関心がある人がほとんどいない
そこが一番の問題かもしれないのに。
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:54:14.79ID:sVLimRN+0
英語教育が重要だというなら、
もっと硬質な論理性のある英文を読ませ、それをマトモな日本語にさせる練習すべきだな
今の英語の教員には、そもそもそんな能力はないがな
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:54:52.80ID:Un+GrR8b0
>>32
ほんまこれやめてほしい。
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:55:20.41ID:/5cTv51o0
「この先生きのこる」は書面上だと混乱する
「もうダメねこの国」は会話だと猫の国があるのかと思う
ニホンゴムズカシイネー
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:55:27.18ID:rAcudRDN0
>>33
それが国語力である必要は全くないし
それが必要な職業がどれだけあるか?
必要な職業が習得すればいいだけの話
極端な話アウトプットはコードで十分ということもある

いつまでも時代錯誤続けて非効率だから世界に取り残されていくんだよね
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:56:15.14ID:Scc5YVnB0
俺は次のように思っているんだよな
@昔の人は小さいころから本をよく読んでいた
A一方で国語教育はダメだった
B今の人は読書をしなくなった
C国語教育は以前よりはましになったかもしれないが相変わらずだめだ

だから昔に戻っても解決はしない
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:56:38.09ID:0Qe51Sb20
それ以前に社会人全体でも金融リテラシーが低過ぎる
投資は地頭が最も大切だが、大人になって政治も経済も知らない人間が多いのは痛い
日本の経済強くするなら、小学校での教育も必要では?
いまだに株式がギャンブルとか、ふざけた大人が多いのも事実
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:56:48.51ID:rY/9R9Ka0
英文和訳が一番国語力を鍛えるという説もある。
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:56:49.00ID:AypGvYsd0
個人的には高校時から数学やらなくてもなんとかなるのが痛いと思うわ
国公立は少なくともセンターで五教科ガッツリやるからまだマシと思ってたら
東大も二次は学部次第で数学0点でも全体6割取れば受かるんだとな
今じゃもっとガバガバだから私大名門軒並みアホ化したのも無理はない
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:57:53.19ID:ro14Klwy0
相手のゆうことを全部聞かずに理解した気になり
相手には全部言わなくても察してほしいという風潮が蔓延してるからな
それで大体事足りるのだが、間違えた時は予想以上の損害が発生するわな
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:58:11.57ID:PSfy6drv0
まるで他人事のような記事書く・・・・東大生のレベルが低下してるならマスメディアの中はもっと酷いもんだろ
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:58:16.93ID:Un+GrR8b0
>>105
アクティビティは金持ちの道楽になってしもた。
金が無いと自然体験もできないよ
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:58:37.61ID:IvHnvVA40
>>104
本を読むのは手始め
日本人は日本語で考えて日本語で話すことを徹底的に鍛えれば良い
英語等必要なら、その時覚えれば良い
言葉は自分の感情や意見を伝える手段に過ぎない
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:58:43.94ID:Scc5YVnB0
>>123
俺は東大には縁もゆかりもないが東大の二次で数学が零点に近い連中も
センター試験の数学だと満点近く取るんだろ?だからそれは数学ができんというのとは
違う気がする
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:59:13.94ID:o71RvoL00
>>114
英語教師の杉山先生
体育教師の中村先生ぐらいしか覚えてないな
あと倫理の栗山だったか栗原だったか
この時間は俺を含めた落ちこぼれ連中が後ろの方で堂々と紙麻雀できる時間だったからよく覚えているよw
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:59:29.09ID:sVLimRN+0
>>122
その過程で、両言語の特質を確認していく作業だからね
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:59:34.70ID:w+uDNm+Q0
>>63
それ思った
過保護に育てられすぎて成功体験は多くても失敗なんてほとんどしてないんだろうな
思考力と逆境からの脱却にはそれを補う想像力が必要だから、色々な体験をさせないとある程度のところで止まる
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 13:59:45.74ID:+mYa9lqS0
塾には行かせるし大学にも当たり前に行かせる
学校教育でPCの授業もある
親にスマホを買い与えて貰って知らない事は調べられる
これだけ学ぶ条件が揃ってて昔の人間よりずっと賢そうなのに何故にバカになるんだろなw
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:00:12.99ID:u1cKJCjh0
国語力以前の問題として
これは年配の女性に多いのだが、自分の頭の中の独り言の続きから話し出さないでくれ。
そもそも何についての話だ?
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:00:27.66ID:dw5tXZQFO
そりゃ文章の載った印刷物(紙媒体)を見る機会が減ってるからだろう
紙の新聞や国語辞典を見る習慣がある人は
目当ての記事、言葉以外に周囲の記事や言葉が視界に入って
自然に語彙や知識が増えたりするけど
ネットで目当ての記事しか見ない人だと
そこだけの知識しか身に付かない
知識の広がりや類推する力が身に付かない
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:00:29.11ID:rY/9R9Ka0
音読と筆写に回帰するか。
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:00:49.40ID:KzV2NH9a0
>>112
あんたの主張、小気味よく一貫しているね。
日本の今の国語教育は
中学生だと「読む」編と「書く」編に同じボリュームで2分割されている。
中学1年生でも、大学の新入生が習うレポート・小論文の書き方と
全く同じレベルの書き方を習う。
残念なのは、学校の定期テストにも入試問題にも
全く反映されていないこと。
plain Japaneseで書く必要性もしっかり学んでいる。
文科省、これだけは優秀。
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:00:56.64ID:w+uDNm+Q0
>>118
あなたのいう世界ってどこを指すの?
よく見かける日本は世界から取り残されているってのがイマイチピンとこない
そういうの感じ取れるってよっぽどグローバルな環境にいるんだろうね
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:01:12.11ID:sP6/qWDW0
話言葉でも、馬鹿っぽい人が増えたと思う。
何か意見を求められても「ビミョ〜」とか「ヤバイ」とか、汎用性の高い単語を好んで使うのは、頭の悪い証拠だと思う。

個人的に気になるのが、すぐ「大丈夫です」っていう人。
「結構です」以上にYesなのかNoなのかが分かりづらいんだよ。
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:02:10.09ID:r25178fF0
僕は勉強嫌いの阿呆の子で、ファミコンばっかやってる子やってんけど。
国語辞典だけは好きやってん。あれ面白いのよね(´・ω・`)
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:03:04.80ID:w+uDNm+Q0
>>135
すぐ調べられる環境って思考力を削ぐみたいよ
スマホ認知症って言葉もあるし、覚えなくても調べる労力もいらないならそりゃ退化するよね
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:03:43.98ID:Scc5YVnB0
>>140
有益な情報をサンクス  改善されているんだね 
それは良かった
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:03:59.94ID:KzV2NH9a0
>>121
金融リテラシーどころか
健康リテラシーが全くもって低すぎらしい。
コロナの拡大はこれも原因
少子化もこれが原因
だってさ
石破が自らのフランス国内での視察と調査で
したたかに学んで、これを珍しく正しく言っていた。
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:04:00.88ID:grXWaUum0
>>132
先生の名前だけか、開成中出身者なら
この先生の授業の、こんな教え方が面白かった
灘校の有名な伝説の国語教師みたいな、もっと面白い話を書いてくれると期待したのに
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:04:49.61ID:96pDQqF80
ここ見てもほんと読解力、国語力低いからな
ジジババでもそうなのに若者はさらに活字しかない掲示板のここにも寄り付かないわけで
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:05:13.21ID:o71RvoL00
>>147
あるわけねえだろ
本嫌いの勉強嫌いなんだからw
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:05:34.86ID:tFwfsmv30
LINEとかの登場で長文を使ったり話したりする機会が減ったからだろう
いくらインプットを増やしてもアウトプットの機会も増やさないと上達せんよ何事も
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:05:38.38ID:KzV2NH9a0
>>128
都市部はそれがあるんだよなあ。
野っ原で走り回って小川で水流をみたり
夜空と月を眺めていろいろと考え、感じるだけで違うのになあ。
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:05:47.43ID:AypGvYsd0
最近じゃネット自体がロクに情報を体系化出来てないからな
行きたい外食屋の種類を調べてもアホみたいなレビューばっかならべて
全体メニューとかロクに表示してない
何がしたいんだってものがホントに多い
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:06:17.57ID:Un+GrR8b0
>>146
健康リテラシーは諸外国より良さそうだけどな。
コロナも言うて世界的には日本はマシな方でしょう?
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:06:25.23ID:Scc5YVnB0
>>151
開成と言えば、ある本を思い出すが「子供たちの復讐」という本を知っている?
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:06:57.18ID:HtfA41ty0
もともと馬鹿しかいないのがトンキン
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:07:00.61ID:n4nnO7uY0
そりゃ受験人口30年前の半分なのに定員一緒なんだから

昨今の東大タレントは東大では落ちこぼれ組。
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:07:34.42ID:/GreRV4A0
●東大出身「いつやるの?今でしょ!」の林先生
「「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/


●プリンストン大学飛び級、京都大学教授 天才数学者 
ABC予想数学者の望月先生
「英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込むことは実際にはむしろ、大変に危険」
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/

●ノーベル化学賞の白川教授によれば、
日本人にノーベル賞受賞者の多いのは、
植民地支配を受けなかったこともあり
母国語教育がしっかりしており、結果、論理性が身につきやすいからでは
https://togetter.com/li/1189490

●フィールズ賞受賞 小平邦彦 東大HPより
小学生のうちは何よりもまず国語と算数を集中して教えるべきだ,
というのが先生の持論でした。
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/research/alumni/kodaira.html



●マイクロソフト元社長

日本人の9割に英語はいらない
https://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg
「英語ができてもバカはバカ」「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:07:40.56ID:RLDJIoiN0
>>142
まぁ話の流れで使うのはいいけど単発で連呼されるとあぁ残念な子なんだなって思ってしまうw

大丈夫は不可解な使い方目立ってきてるねw
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:07:47.20ID:o71RvoL00
>>156
だーかーらー
本は全く読んでこなかったって言ってんだろ?
お前文盲か?w
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:08:24.83ID:Q21lRxMg0
>日本人の「国語力」が低下し続ける原因

これ何時でも言ってないか?
俺が高校生の時(約40年前w)教師が高校時代の蛍雪時代の付録で
読解力養成の小冊子をコピーして渡してきたが
その小冊子(約40年前に教師が高校時代なので、その約30年ほど前に出版)に
最近の高校生の読解力は落ちていると書かれていたw
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:08:43.77ID:/GreRV4A0
606名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね


666名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな


681名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0

発音に規則性乏しいからな 


888名無しさん@1周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO

漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない


■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
(国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…)とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
(恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい)とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:08:53.29ID:e40zOvof0
でも正直、国語とかって言葉だから要は伝わればいいんだからそんなにムキになって勉強してもどうなの?
よほど理数系を勉強する方が社会のためになるよね
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:08:53.70ID:pUsROFYt0
ゲームのせいとかじゃなく、
単に読書しないだけだろう。

本を読まない人間は、読解力も
文章作成能力も身に付かない。
小学生の時にどんだけ
本を読んだかでほぼ決まるよ。
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:09:20.21ID:/GreRV4A0
●紗栄子2人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/


133 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ


214 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益
本当に可哀そう。


108 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
赤ちゃんから英語叩き込んだら、
幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり
(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある。


141 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語
どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:09:25.45ID:vWIVbHTC0
社会性の欠如だろ
昔は友達と電話で話すにも家にかけてその家族に挨拶して繋いでもらうという流れがあった
今はその過程すっ飛ばして直接的にしか人と関わらないでいられるからな
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:09:40.25ID:wrjmfp9s0
前から不思議だったけど
この漢字どう読むかみたいなクイズやってるだけで
東大すごいって持ち上げるテレビについて
なんで東大生は馬鹿にするなって批判しないのかなと
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:10:21.42ID:KLT828eE0
実際5ちゃんでもズレたレスをしてくる奴が増えた
会話が成立しない
まあ五毛が増えただけかもしれんが
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:10:28.76ID:o71RvoL00
俺は生来のキチガイだから誰の人生も参考にしてきてないのよw
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:10:43.01ID:/GreRV4A0
186名無しさん@1周年2017/10/03(火) 11:32:20.01ID:lQaK5X720
Fラン大、アホ大の見分け方

「グローバル」「国際」「子ども」「コミュニケーション」
「バイオ」「ライフデザイン」「キャリアデザイン」「ツーリズム」
「ホスピタリティ」「コミュニティ」学部


190名無しさん@1周年2017/10/03(火) 11:33:12.38ID:8eiYtIHiO
>>186
「人間」「ヒューマン」も追加で。


163名無しさん@1周年2017/10/06(金) 10:32:12.12ID:ZCYfpHx70
>>150
「環境〜」、「福祉〜」ってのも怪しくないか?


689名無しさん@1周年2018/01/30(火) 12:39:27.47ID:i5YfmGio0
>>647
「スポーツ」「健康」


270名無しさん@1周年2017/10/03(火) 12:02:55.75ID:oMhmNCiF0
「グローバル」 「国際」 「地方創生」 「創造」

これらが付いた学部は、要注意、中身をよく調べてみよう


86名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:09:09.04ID:wy4lckKV0
グローバル系の学部

青学:国際政治経済、地球社会共生
学習:国際社会科学
駒大:グローバル・メディア・スタディーズ
上智:外国語、国際教養、総合グローバル
東洋:国際
日大:国際関係
法大:国際文化、グローバル教養
明大:国際日本
立教:異文化コミュニケーション
早大:国際教養
京産:外国語
同大:グローバル・コミュニケーション、グローバル地域文化
立命:国際関係、グローバル教養
龍谷:国際
関大:外国語
近大:国際
関学:国際
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:10:55.06ID:vvL/e88q0
子どもの数が半分に減ったうえに、大学進学率は上がってるからな。
昔は大学に行かない層が、今は大学に行ってるし。

レベルの低い層は、A41枚程度の書類すら、読めないよ。
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:10:56.74ID:TM4je1Cf0
昔はテレビ今はスマホ←なら変わらないだろ
ゲーム←昔からあるだろ

全く分析されてなくてワロタw
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:11:14.94ID:AypGvYsd0
>>171
多分自分さえ金稼げればとか
特に関心ないとかくらいにしか思ってないんじゃね?
エリートって国や社会を指導出来るくらい役立つ人間て事を意味するはずなのに
今じゃそこいらの外国人労働者と大して意識は変わらん
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:11:28.15ID:79htnxMP0
特に灯台後期ヤバい!前期で横浜国立、早慶落ちたヤツが受かってたまげた!
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:11:34.16ID:/GreRV4A0
●ABC予想 天才数学者 京都大学教授 望月先生ブログより  日米ハーフ  プリンストン大学飛び級

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日(=2017-11-14付け)の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は

 英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
 詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
 と誤解しがち

ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、

 英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
 ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
 むしろ「不幸への暴走特急」

にしかなりません。つまり、

 脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
 はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
 構造を上手く分割したり整理したりするための
 「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
 のOS


なんです
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:11:37.96ID:9B5EMHjs0
目の前に現れたダイアログボックスの、
イエス・ノーを選択するだけじゃなく、
多数の条件が絡む複雑な状況を自分で読み解いて、
ベターな方向性を選択し他人にも説明する力が、
一定以上の意思決定者には必要だろう。

そのためには、長文読解力が必要なんだよ。
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:11:38.51ID:jSJjaqFCO
一週間くらい前のスレの中で
この問題と同じ内容が出題されていた

ある夫婦には子供が二人いる。二人のうち少なくとも一人は女の子であるということが分かった。このとき,二人とも女の子である確率を求めよ。ただし,男の子が生まれる確率,女の子が生まれる確率はともに
1/2とする


これを解けない人が多くて驚いた
読解力がないんだろうな
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:11:41.94ID:nkJtrdtQ0
SNSの短文だろ
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:12:07.63ID:/GreRV4A0
●英語化における問題まとめ


■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい


■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)


■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!


■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる。

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる

■外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)


英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:12:34.34ID:/GreRV4A0
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要

●学校教育にできることは限られている

・英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい。
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか ?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
 和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる。
 日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
 スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
 言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう 
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:12:57.22ID:/GreRV4A0
●シンガポールの例

・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている。
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力(日常会話ができる、道案内程度ができる程度)、
 学習言語能力(専門的な知的な会話ができること)があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
 それでもバイリンガルが全然育っていない 
 セミリンガル(英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない)が
 一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない


■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
 そうなる人はなかなかいない。
 下手するとセミリンガル(日本語も英語も会話言語能力はあるが
 両方とも専門的な知的な会話はできない状態)のどっちつかずばっかり増えてしまう
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:13:24.09ID:J6PVNAcA0
今の東大卒の下位は昔のMARCHレベル
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:13:43.99ID:grXWaUum0
>>151
ネットで経歴詐称してた人一杯見てきた
そんな人がよくやる手段の一つとして、大学時代遊んでて勉強しなかったので
大学で学んだ事は覚えてない

以前見た早稲田大出身だと詐称してた人は
当時の学園祭の事や早稲田大野球部は詳しく書いてたが、それ以外の事は書けない
つまりコイツは早稲田の学園祭に行った事があり、東京六大学が好きでよく見てた
だけの人間だった
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:13:45.49ID:/GreRV4A0
36:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 10:52:10.63 ID:WO4QWgeT0
人事やってるけど、帰国子女で日本人学校行かず
インターナショナルスクール行ってたような奴はお堅い会社は難しいね。
子供の時が外国語の環境だと、敬語などが身に付かない。
本人に悪気がないタメ口だから、何がダメなのか理解してなくて
ちょっと可愛そう。
英語より日本語のほうが難しいと分かってない
意識高い奴が多すぎる。


408:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:50:53.50 ID:3zvDMppF0
>>402
日本のインターはレベル低すぎるよ
アメリカの大学に進学出来ないところも珍しくない


431:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:54:02.07 ID:3zvDMppF0
>>416
アメリカの大学から高度な教育機関として
認識されていないインターが多い
そういうところの出身者はカナダの大学へ進学するので丸わかり



450:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:55:37.64 ID:+l9Yafdc0
>>431
眞子さんの婚約者の小室もそれだよな
知能は高くなさそうな上に日本語もやばそう
インターって全てが中途半端になりそう。これって周知すべきだとおもう。
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:14:19.21ID:AypGvYsd0
英語教育が普及しても日本はアメリカじゃなくてフィリピンにしかなれないよ
日本にMITとかシリコンバレーみたいに世界中から秀才が押し寄せる場所何て存在しないだろ?
英語使える頭の良い奴から出てくだけになるわ
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:14:34.92ID:/GreRV4A0
579名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:12:11.47ID:q794G57k0
>>537
>英語だけで授業したら教える内容は3分の1になる

1/3になるかどうかは別として
ケント・ギルバートが同じようなこと言ってたな。
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単にそして正確に翻訳できるが、
逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて
もともとの言葉が持ってる暗喩的な意味合い等表現するのに
非常に苦労するってさ。



815名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる


480名無しさん@1周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ


500名無しさん@1周年2017/09/27(水) 15:19:09.53ID:iX2rQk4F0
>>480
あなたほどの例ではないけど、私も母親が英語ネイティブで
英語ペラペラだけど、結局日本語が今一つ、さらにその英語も
レベルが高いわけではないから、結局学習能力は今一つだった
頭が器用ではない子供に外国語の早期教育って弊害でしかないと思う
この子は親も賢いから器用なのかもしれないし、成功例なんだろうけど
今の英語早期教育にはほんと意味を見いだせないわw 
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:15:20.29ID:/GreRV4A0
333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:40:54.91ID:pW5q5/1v0
>>276
よくあるんだけど
日本の英語教育はレベルが低いとかで
妙なインターナショナルスクール入れたり
中高あたりでオーストラリアなんかに留学させたりするバカ親が
それなりにいるんだよね
その手の子はその分標準的な勉強の時間を失ってるから
どうしても基礎力が弱いことが多いんだよね
なんか英語至上主義みたいな世代があって、
その世代の子供でこういうのがそこそこいるからこそ
そういう教育方針の間違いを指摘する意味であえて言ってるんじゃないかなと思う
語学留学で6年間オーストラリアにいましたとかってのは
ほんと色んな意味で大変な子が多いんだよ…


242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:30:27.34ID:SWE844cm0
楽天って今でも英語が社内公用語なの?
そもそも思考のベースになるのは言語なんだし、
母国語で考えたことをいちいち英語に変換するなんて効率悪いとしか思えない
脳のOSを完全に書き換えることができるくらい英語に堪能な人っているの?


586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない 
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語 
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ



631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 18:15:16.36ID:D+BiqJcw0
結局研究者等にでもならなければネイティブでも語彙数増えないんだよね
日常会話レベル止まり
この二人の子供が研究者になるわけないから、
後からやっても追い付くってのは、林講師に同意。


760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:58:11.28ID:giGu1ezj0
佐藤ママの講演会にこの前行ってきたけど
灘高を出て、そのままアメリカの大学に行った子は
日本で受け皿がなかったそうだ。
バイトとかする時期にアメリカにいて、日本独自の社会生活を送ってないからだそう。
アメリカで勉強しても、日本人が上司じゃ上手くやれないよね。
上司が外国人でも同僚が日本人ばかりでも同じ。


230 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/25(月) 10:13:25.67 ID:kcqfXE3FO.net
ヨーロッパ人て、けっこう英語しゃべれない人多いよ
マジで
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:15:27.15ID:KzV2NH9a0
>>155
石破が珍しく理路整然としっかり説明していた。
俺は半分くらいしか覚えていない。早口で小声すぎたw
あいついいこと言うときは、普段の真逆で早口になるw
二本は衛生観念はあるんだけど健康への正しい理解がない、衛生観念でだいたいは
済ませられるので知識を身につける努力をしないようなんだ。
衛生観念は湿潤気候と食文化から来てるんだろうな。
教育でいえば、保健体育の保健分野をおろそかにしすぎ。
フランスは保健や健康への教育はかなりみっちりやるってさ。
で、あのコロナだから、やっぱ白人は遺伝子レベルでコロナに弱いのかも。
ネアンデルタール人の遺伝子の残余率が高いものね。
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:15:30.43ID:o71RvoL00
幸か不幸かこんな俺を反面教師に生きてきた弟は銀行員、妹は国家公務員として暮らしているよw
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:15:46.81ID:H07z7K160
ネットの普及と長引く不況の影響で本の購入頻度が減り、
核家族化の進行により紙の本に親しんだ祖父母世代が所有していた百科事典や文学全集も家庭の本棚から消え、
共働き世帯が増えたことにより大人との会話から語彙や話の組み立て方を学ぶ機会も減り、と、
何重にも条件が重なった結果今の子どもたちは手に届く範囲に本があまりなく会話から言語運用力を養う機会も乏しい環境で育つことになった

この先ますます本に触れる機会が減り直接の会話でなくネット上のコミュニケーションが発達することを思うと、
英語教育より日本語教育の機会を意識的に増やさないと思考の道具である母国語が拙いまま成人する人間が増えあらゆる分野での発展が停滞する
日本語の運用力が上がればそれに比例して外国語の運用力も上がる
日本人の英語力が低いとしたらそれはそもそも言語の運用力、論理的思考力が不足している表れだと思うんだけど、
そこに焦点を当てる動きがなく外側だけ取り繕い手当てをしようとしているのが残念
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:16:03.95ID:/GreRV4A0
229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:28:02.72ID:Of1vV5ar0
言葉は仕事のできるやつが話さないと意味ないしな
ただ交流したいだけじゃないんだから


373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:27:13.52ID:8zQuU02Q0
イギリスに住んでたけど
イギリス人の英語教育の専門家が同じようなこと言ってたわな。
幼児に英語教えるのはネイティヴの幼児が英語を習得するのと同じプロセス
24時間英語に晒されて まともに話せるまで7、8年かかるわけだから
日本の週一度一時間だったら数十年かかるよ
日本にいて英語が話せるようになった人は
別のプロレスを踏んでる


369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ


335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから


548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン



669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:16:38.69ID:U/1MSSKy0
今の時代はプログラミングや投資の勉強も大切
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:16:41.55ID:Q21lRxMg0
>>197
>小学生の分数すら出来ないザコ

これ早稲田や慶應にはいるようだが
さすがに東大には
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:16:44.09ID:KzV2NH9a0
小さい内は母国語をしっかり教えないと
滝沢カレンの言語運用になるんだろ。
美人ならそれでいいが、そうじゃなきゃいじめで自殺しかねない。
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:17:16.76ID:o46TF6Ln0
読解力が下がったという記事を見て、そのまま一緒になって日本人の読解力が下がった〜と言ってる奴も読解力がないと思うぞ

学習到達度調査の順位が↓
←他国が上がった可能性は?相対的に下がっただけでは?

予備校講師のコメント
←こいつの主観であり記者が書きたいことを言ってるだけだろ。記者はもっと客観的なデータ、世代間を比較したデータを出せよ

という問題意識を持つものなんじゃないの?読解力がある人ならば
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:17:19.19ID:o71RvoL00
>>190
そうだな
一般人として生きていきたいなら読書は大切だと思うよw
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:17:32.67ID:/GreRV4A0
351 :名無しさん@1周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。



629 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される。
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ。



636 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね。
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね。
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗。
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの。


125名無しさん@1周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ?
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と、
ラテン語などの知識が必要になってくる。
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって、
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって。


248名無しさん@1周年2017/12/05(火) 07:09:11.31ID:44jwzMXH
>>185
俺の経験だと学習塾(習い事以外)に低学年から入れてもあまり良い結果は
得られない。
低学年の内は「毎日必ず歯を磨く」とか、
「自分の部屋は自分で掃除する」とか、
「決められた時間に宿題をする」とか、
「ゲームやテレビは決められた時間だけ見る」とか、
「友達と仲よく遊ぶ」とか、
そういう基本がしっかり出来る子にしたほうがよい。
そういうことが出来る子は必ず伸びる。
学習塾は小学6年生からで十分だと思う
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:17:34.55ID:AypGvYsd0
>>202
文法が厳格なのは精々論文か新聞記事位だしな
それ以外はガバガバ文法で考えるな体感しろみたいな文章だらけなのが英語
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:17:44.51ID:L2hojGX90
ところで、偉そうなこと言ってる>>1は何で行政書士なんでしょうね?
国語力があるなら司法試験突破できそうなものだけど…
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:17:59.02ID:rY/9R9Ka0
日本のどこかに、地味なメソッドだけど確実に国語力を伸ばしてる塾ってないのだろうか?
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:18:05.49ID:sXeK04JF0
小さいころに日本語のほかに多国語も詰め込むからじゃないの?
多言語教育が早すぎた結果とか
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:18:10.08ID:/GreRV4A0
604 :名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・36人の中で2人、
漢字書き取り50問で0点を取るようなヤツが居た
90点超は2人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
36人で2人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…


740名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから6歳から7歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね。
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ。




745名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう


649名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる

まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう。
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:18:41.63ID:o71RvoL00
>>191
ネットで経歴詐称をしていた人をどこでいっぱい見たって?w
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:18:49.54ID:l1hxf1cp0
>>193
中野剛志が、英語教育なんかやってたら
日本は多少英語通じる蒸し暑いアジアの国
つまりフィリピンにしかなれないと言ってた。
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:19:13.31ID:/GreRV4A0
●外国語の翻訳と土着化の意義

・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
 政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
 高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき
・既存の外来語の翻訳も日本の歴史、文化にフィットしやすくなるよう磨きをかける必要性


●これからの国づくり

・グローバル化に対する警戒心が必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め!打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
 「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
  庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:19:15.45ID:rY/9R9Ka0
>>216
同じ言葉を使うとグループに入りやすいんだよ。
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:19:44.89ID:/GreRV4A0
110 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ?
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の3割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
3割程度の理解と共通認識で動くんだろwww


772 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない



●楽天社長に「カモン!ミッキー」
http://news.livedoor.com/a rticle/detail/7290851/


・社員全員にニックネームが付くようになり、対外的には呼び合っていることになっている

・英語で行われる朝会に登場する際、社長は「カモン!ミッキー!」と呼ばれているという



25 : 風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/06/21(火) 09:54:15.30
スーパーグローバル大学マジでひどいで

文科省「スーパーグローバル認定するで。
落ちたとこはこれから二流認定で金を出さんから」
各大学「アカン。カリキュラム変えたり英語教員変えたりして、認定してもらわなきゃ!」
文科省「君んとこスーパーグローバル認定したる。
だからこれから言うこと聞いてもらうわ。あと予算無いから金は出せないで」
各大学「」

こんな感じや
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:19:55.15ID:tir+Ab7H0
足跡と爪痕の混同は気になる
爪痕はよくないことの影響だろうに
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:19:59.49ID:wrjmfp9s0
>>213
英語それなりにまじめに勉強したはずなのに
ネットのネタ(画像に簡単な数語の文を乗っけてるようなの)
が理解できないんだもんなあ
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:20:11.20ID:64hZRZts0
なんか、いちゃもんつけレベルじゃないの。仮にそうだったとしても、子供自体
減っているんだから厳選選別なんてする必要なく、才能をとりこぼしなく教育できたほうが
いいと思うけどね
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:20:31.00ID:/GreRV4A0
●英語コンプレックスっていうかね
そもそも文学史的に言ってたかが400年しか歴史がない
大変な後進語です
で、しかもね、絶対的な文学的な価値からいって
シェイクスピアとアガサクリスティ以外に英文学で何があるのかと
万葉集以来の日本文学の豊かさに比べたら
ドイツやフランスやトータルのヨーロッパ文学で言ったら素晴らしいけど
英語圏だけの文学で言ったら大したものがありません。はっきり言って。
コンプレックスをさらっと捨ててほしいんですよね
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:20:38.88ID:KzV2NH9a0
>>201
その時代は大学教育のレベルが低かったし、受験参考書もひどいものばかりだったから
それをかんがえないとね。
今は大学教育のレベルが高いぜ。中々気づかないことなんだが
同じ国で数十年たつとこうまで違うかってなる。参考書もしかり。
大学の専門書も然り。
頭の悪い人間でも独学で一般相対論を理解できるほどに
書籍のレベルが充実してる。
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:21:09.31ID:/GreRV4A0
●【教育】 東大よりプリンストン大・コロンビア大・イェール大・・・渋谷教育学園幕張・渋谷 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476582877/l50


798 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:01:23.89 ID:jCIi60p+0
アメリカはユダヤ系統でないと
優秀でも奴隷人生


639 名前:名無しさん@1周年 :2017/03/02(木) 15:09:35.92 ID:O7cfr/je0
@日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
A米國の大學は修士ですら低水準(博士課程の者が片手閧ナヘへたりする)
B博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
C學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない(歸國子女が馬鹿なのは當然w
D低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
E博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。

結論・い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるw



722 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:FZGNXTz+0
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ


783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
>>762
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね


性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
http://diamond.jp/articles/-/93591


283名無しさん@1周年2017/11/29(水) 04:59:28.88ID:BUteksX10
>>279
カリフォルニアはやばいってきいたことあるね


15名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:23:55.01ID:XnO8kbo20
学費1000万
留学しても永住権は取れないから現地で就職も出来ない
結局帰国
何の意味もない
行く奴は馬鹿
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:21:39.45ID:hTOPfRxB0
勉強しなくても国語の成績よかったけどうまく喋れない
国語力みたいななに?
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:22:00.22ID:/GreRV4A0
英語化による莫大な利権 毟り取られる日本人


■海外の教育関係会社が儲かる(外国人教師、出版、試験)
■英語教育に日本政府が補助金を入れればさらに外国企業にとっては美味しい
■TOEFLの試験料27600円×国家公務員受験者数65万人=約200億円
(数回受けて最も良い点数を提出できるのでさらに数倍)
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:22:27.83ID:BrEQ8C+k0
今の東大は中国人留学生ばかりだろ
留学生出ない奴は特ア枠の帰化中国人と帰化朝鮮人
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:22:30.31ID:o71RvoL00
>>217
トラックドライバー
自治会役員
神社奉仕会員
消防団員

来年度消防団部長なんで今から書類作り等めんどいなとw
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:22:38.96ID:/GreRV4A0
●14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですがしばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で、
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:22:41.75ID:qOiWQf670
何だと、この野郎
俺達は国語力何か無いんだよ
多くを求めるな
…遊ばせてw
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:22:49.94ID:wrjmfp9s0
ごりごりの詰込み教育を受けた世代が
50後半から60になろうとしていて今の社会のトップ層だろうけど
全然ダメっぽいから
あんまり関係ないんだろうなあ
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:22:56.42ID:/H6u1Y5w0
昨日ライトノベルとやらをはじめて読んだが、、愕然としたね。
しょーもないレベルの会話と、人物が何を思ってるかしか書いてない。
あれで読書だなんて言ったら、たまったものじゃない。
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:23:09.06ID:ECM1ymqx0
30〜40年くらい前も団塊向けのタブロイド紙や週刊誌で若者のボキャブラリーの無さを面白おかしく報じてなかったか?
いま、団塊ジュニアたちがそういう報道を喜ぶ側になったというだけでは?
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:23:19.80ID:+QlA96MI0
「ゲーム」が悪いというだけで、ゲームのどんな要素、どんなプレイ形式が悪いかを表せないような人が国語力低下とは、まず教員側に問題があるのでは?
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:23:21.95ID:/GreRV4A0
西部邁

『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語(=ローマ語)の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization(ヴァルガーライぜーション)



西部邁

『俗悪化』(=vulgarization)ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
[*英語の俗悪化(vulgarization)]


西部邁

今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。


西部邁

それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね。



287 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので 
仕方なく野菜と言って共通語としている。


327 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか


309 :名無しさん@1周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより

・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている

を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ。
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:23:26.45ID:/csHu5/90
>>1
テレビ見てたらホントに馬鹿になるだろうなあ
ユーチューブでも学術的なもの以外はゴミだろうね
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:23:40.97ID:l1hxf1cp0
>>210
それって、日本は30年経済成長してない世界唯一の国と指摘され、
日本が成長してないんじゃない、他国が成長したんだとキレてた
与党政治家みたい。
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:23:48.75ID:eaRnWaB90
>>1
逆に考えると
できたことができなくなることも進化の一端ってことはないのか?
かつてはマンモスを狩れる能力があったけど
現代は誰一人そんなことができなくなったように
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:24:12.02ID:hMJSgqAV0
Fランクの工学部卒が、「理系理系」ってバカみたいに連呼するからだろ?
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:24:13.81ID:/GreRV4A0
西部邁

これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは2つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。



西部邁

これすぐ想像付くことでしょう?やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。


西部邁

従って、頭がこのsplit minded(スプリット・マインディッド)というか、
頭が分裂するんですよね。(split mind=精神分裂症)
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう?
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい!!
『英語化は狂人化!!』・・・えぇ?(笑)


小林麻子

アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:24:26.77ID:KzV2NH9a0
>>213
オーヘンリーの小説を習ってそれが分かった。
文法よりもはるかに、朗読しての読み手と聞き手の両方の心地よさを
重視するんで文法はちょいちょい無視するのが小説らしい。
日本語は文法がゆるいぶんだけ、そこまで破格にはしない。
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:24:33.32ID:pV4HrnwY0
読みは出来ても書きはできないおっさんも大勢いるぞ
やっぱSNS普及のせいだよな
ポチるだけで一発変換
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:24:53.43ID:/GreRV4A0
■西部邁

地中海沿岸にローマ帝国が広がるときに
ラテン語が俗悪なものに代わって言ったと
広めると言葉は単純化する
ごく表面的なことが通じ合えばそれでいいってことですからね
複雑な潤いのある裏表のある表現はかえって邪魔なわけですよね
非常に俗流化する

僕、英語とアメリカ語は区別するのね
アメリカ語はイギリスが俗流化したものとして
イギリス人はみんな知ってるわけですね

子供が小さいときイギリスの学校に放り込んだんだけどね
アメリカ英語は汚いとイギリスの学校では説教される
世界にアメリカの力が広がるにつれ、俗流化されている


■ローマが滅んだのは文化が俗悪したからという議論がある
グローバル化の、文化が解けていくことに必死で抵抗することが
国家を存続するための知恵だっていうのが歴史の教訓としてヨーロッパにはある
日本にもあるはずなんですけどね、何度も何度もグローバル化にさらされ
国家が続いてきたってことがあるわけで


■日本の大学は授業を英語でやろうって話になってるんですよね
大学教育を英語でやってしまったらアメリカ人が一番喜ぶと思うんですよね
日本に絶対未来永劫負けないと
大学教育、高等教育をぜんぶ英語でやるようになるとアメリカ人は絶対日本人に
負けないわということになると思うんですよね


■電車に乗ってても英会話スクールのコマーシャルばっかりなんですけど
英会話とかトーフルとか勉強して流暢に喋ろうとするとすぐにわかるんですね
誰でも体験できるんですけど
決まりきったフレーズを山ほど覚えこんで
それを繰り返すと流暢に喋った感じがするんです
もっと深いことを一生懸命考えると母国語だって流暢には喋れないので
ううっとつまったりいろいろ考えながら喋るんですね
だから英語がベラベラになるってことは頭がペラペラになる(笑)


■帝国主義の時代
大国が無理やり小国を力付くで支配してるっていう部分が強調されてたけど
最近の研究では
支配されるほうの側の中にきてくれっていう
そうするとビジネスチャンスも増えるし
中で出世できる人も出てくるしで
内側から呼応して引き込む人たちというのが必ずいて
それが植民地化を作り出しているというのがよく言われだした
本人達は意識してない
ビジネスチャンスが増えるし、
英語を受けることによって日本は活性化するんだと言ってるうちに
いつの間にか抜け出せなくなる
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:25:02.69ID:JImYnkdr0
高橋廣敏
早稲田大卒

早稲田卒が東大生の学力低下を嘆くって
なんかの冗談か?
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:25:09.54ID:eaRnWaB90
>>19
PHSの時代なんて
カタカナ20文字でやりとりしてたんだぜ
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:25:34.18ID:uPBarJzW0
昔は中学校から英語がカリキュラムに入ってたけど主因は小学校で先生に

  「中学に上がって英和辞書を引く際に意味が解ら無くて国語辞書も引かなければ為ら無い様な者は外国語を学ぶ資格が無い先方の国民にも失礼だ」

って尻を叩かれなくなったからだろうな
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:26:08.92ID:/GreRV4A0
■マンガ、アニメは基本的に〈見るもの〉です。
どんな内容であろうと感覚的に捉えるものですから、
思考論理の部分をあまり刺激されないのです。
「考える」ということを含めての訓練というのは、
やはり言葉を使って物事を考えていくことによって身につきます


451 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 15:27:22.96 ID:HXbGrwzJ0
学校でスピーキングの時間は昔よりもはるかに増えてるのに
むしろ最近の子の発音は昔よりも下手になってるからなあ
thinkをシンクと発音してるの聞いて絶望したわ


425 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 14:53:50.27 ID:zzYbjBcV0
英語以前に日本語ができていない子供が増えている
ら抜きい抜きは言うに及ばず、助詞の使い方が頭悪すぎる
口語ならばさして問題ないが、言う→ゆう
「延々」と「永遠」を混同、「永遠とスマホいじっている」
確率を「確立」
百分の一は「100/1」

ゆとり世代が酷すぎる上にそれが親になり、子供を教育しない、学校任せ
最終的に親としての責任すらを取らない、間違った放任主義
団塊とバブルとゆとりが日本を壊していく
再構築するつもりもない、日本三大害悪世代プラスチョン



430 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 15:05:22.15 ID:V8et6CXh0
>>437
だから通訳の給料の安さが英語がたいして重要じゃないことを物語ってるって
皆薄給の非正規ばっか
時期に機械に置き換えられるよ


431 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 15:06:52.11 ID:V8et6CXh0
金になるのは外人との生の英会話より、英語の専門書とかを読める知識のほうだろうな
前者は大して金にならない


625名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:07:04.84ID:m3h6NZ3D0
>>620
通訳案内士な
職業として破綻しているはず


437 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 15:16:28.40 ID:rt0UHMEf0
>>430
マジな話、その通り。話すよりも読み書きが大事。
通訳よりも、翻訳の方が報酬は高いんだよ。
最先端の情報は機械ではまだ能力が足りないから。
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:26:09.27ID:hOvidUV00
ゲームとスマホに決まってる
最近のキャスター見てみろ みんな寄り目でへんな顔
幼児期から長文読まないからだよ
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:27:11.88ID:KzV2NH9a0
>>233
シェイクスピアはぶっちぎりで化け物だが
アガサクリスティよりはディケンズだろ。
ディケンズは鬼滅の刃を超えるレベルで英国及び
米国を熱狂させたんだぞ。
しかも何作も。
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:27:19.32ID:/GreRV4A0
322 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 19:53:59.90 ID:wljGq3eZ0
>>306
英語だけやり玉にあげられていつも気の毒だよな。
どの教科だって学校の授業受けてるだけじゃマスターなんてできんだろうに。


430 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:29:05.27 ID:j2IzK6Tk0
体育の先生は全員100m何秒じゃなくちゃだめ?
美術の先生は絵画何円以上で売れないとだめ?


381 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 20:10:57.28 ID:wljGq3eZ0
>>374
ほんとだよな。音楽の授業受けて音楽家になれって言ってるのと変わらんと思うわ。
もしくは学校の体育の授業受けるだけで柔道マスターしろとか。


235 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 19:34:22.51 ID:rBp0vZTz0
小学校の算数で躓く弱いオツムに、英語ごり押し



366名無しさん@1周年2017/12/05(火) 07:32:04.60ID:Ztln+aM60
塾行かずに高校行った子は高校も実力に見合ってて苦労しない
塾行って高校行った子は自力で勉強が苦手で高校に行っても塾が必要になる
もっと総合科や商業科工業科の選択肢増やした方がいいと思うけど
みんな一応普通科にしたくなるんだわな



226 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 19:32:03.15 ID:eLeuJfte0
英語ができないのが文化の障壁となっていると言う人もいるが
障壁は防壁でもあるんだね。英語ができれば英語圏に溶け込みやすく
なるのは当然だが、言い方を変えると独自の文化を持っていたはずの
日本人が溶けやすくなってしまうことでもある。英語が共通語の
シンガポールとか見てればわかるが、これと言った伝統も面白い文化も
あるのかどうかわからず、ひたすら経済的に繁栄しているだけに
しか見えない。そういう路線に日本も進ませたいのかと
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:27:58.69ID:jAtXaC4n0
明治時代は漢字にフリガナをつけていた 知らずに覚える為 ルビの復活が@
次に必読書として和辻の鎖国がAこれは漢和辞典が必携となる
是で解決する
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:27:59.74ID:/GreRV4A0
946 :名無しさん@1周年2017/04/11(火) 03:48:10.20 ID:BCP1nt630
英語使えるようになってきて思うんだが、
英語ってやっぱり道具でしかないんだよな
英語読める、話せるだけの人間だと何も魅力がない、
英語で発信できる何かを持ってないとただの人
まあ考えてみりゃ向こうの国じゃホームレスでも英語喋るから当たり前だった


952 :名無しさん@1周年2017/04/11(火) 03:53:00.26 ID:9nAtHy+j0
>>5
どんな職であっても英語だけだと意味ない
英語で何ができるかが問われる


964 :名無しさん@1周年2017/04/11(火) 04:02:25.65 ID:APYh/8P00
英語だけできてもなぁ
翻訳要員として英語ペラペラな新人を雇ったけど
専門用語が全然分からん、とヒーヒー言って苦しんでいる


712 :名無しさん@1周年2017/04/11(火) 01:38:12.88 ID:39cwEXPw0
ステータス極振りってのは、その道に挫折したときが辛い
若いときからそれ一筋って人は特に
け、決して妬んでるわけじゃないんだから!勘違いしないでよねっ!


■それは記憶だけだしな。
幼児期に1つの英才教育すりゃ、誰でもほぼ天才にはなる。
が、脳のキャパシティは所詮限界があって他の部分が極端に発達しなくなる。
最近日本の幼児期の習い事はむしろ危険って言われつつあるよ。
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:28:28.75ID:wd5LVEu80
>>247
シューティング、格ゲーは問題外だが
シュタインズゲートとかグリザイアとか子供にやらせればいい
絶対に頭良くなる
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:28:59.35ID:/GreRV4A0
531 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 18:58:13.63 ID:jtkNzCi00
英語をマスターするレベルを目指すようになると、
一種の英語中毒みたいになってくる。
他にやるべき事がある人はあんまやらないほうが良いと思う。
ヒマすぎて死にそうな人がやればいいこと。
結構使える方だと思うが、だから何の役に立つといわれると
時間の無駄としか思えない語学学習


261 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:37:23.67 ID:bBVlRQUc0
日本人てほとんど英語使わないから、勉強しても無駄なんだけどな
言語ってのは脳の言語野を書き換える作業だから
日本に住んでる外人も、長いと英語忘れるんだぞ


514 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 15:47:23.63 ID:rWL4a4b20
ビジネス英語は交渉事に勝つことが目的だから
ネイティブのペースに飲まれないように
わざと日本語訛りの単純なSVC連呼で押したほうが良いと指導される事もある
特にネイティブじゃないのに発音が良い奴は
単なる語学力の差がネイティブ基準で馬鹿に見えちゃって損する事がある
これグーグル勤務の人にきいた話なんだが
三木谷はこういう英語の目的はちゃんと見失って無いんかね?
TOEICの点数を推す奴ってさぁ……まぁいいやw


718 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 19:32:14.60 ID:hoOafQI10
やはり、英語はキリスト教文化圏で使用してこそ活きた言葉になるわけで
仏教などの非キリスト教の文化や風習が強い日本でいくら英語を多用しても
細かいニュアンスを英語だけで表現するのは難しい



419 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:19:55.58 ID:duBdG+Hk0
妙な発音の外人タレントが自信満々に話すのをみるたび
外国語は無理して話すもんじゃないなと思う今日この頃



704 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:11:31.88 ID:/ZZPf7Ne0
海外業務を実際にやってみればわかるが英語でまとめることはない
現地の母国語に堪能でないと仕事にならない
フランスで仕事するならフランス語、ドイツで仕事するならドイツ語、
日本で仕事するなら日本語
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:29:08.89ID:5+BBW4Jb0
パソコンやネットの影響なんだろうけど、そもそも国語力とかどうでもいい。
若者は、別のコミュニケーション手段にシフトしてるだけ。
今の年寄りもその一世代前と比べれば明らかにそういう意味での国語力は落ちているわけだし、
どの口が言うんだって話。
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:29:16.24ID:/GreRV4A0
★★ 楽天 社内流行語は 『大事な点なので日本語で話します』★★
http://news.livedoor.com/article/detail/7290851/



20 :名無しさん@おーぷん
>17
大きな会議の発表の時は資料を英語で作らなきゃいけないので、面倒。
白い目で見られる事はないけど、
メンバーのTOEICのスコアが悪いと上司から怒られる。
あと、最近の新卒は半分位、外国籍の社員なんだが、
新人研修で指導した時に、英語で陰口を言われて悲しかった。


905 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:53:04.01 ID:u7HKDtug0
結構前から大手の製造業でも英語化の流れになってるけど
上手くいってないのが現状
だいたいは「まずは管理職から」と始まってやっぱり無理でしたの繰り返し



726 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 01:04:35.23 ID:zEbZvszc0
英語圏じゃないので皆苦しむのは当たり前だよな。
少数精鋭で訳者を育てて、昔のように翻訳主義がいいとおもうよ。
日本の文化に逆らうのがバカだ。
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:29:49.11ID:qfmKhn1X0
>>261
かつて・・・課金制約を踏まえていかに限られた文字数で伝えるかに苦心
今・・・いくらでも何回でもメッセージを送れるから何も考えずに脊髄反射で発信

俳句と小学生の作文くらいには差がでるわな
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:29:55.33ID:jAtXaC4n0
教育は日本の国力の基礎だが信じていいのは国語 物理 数学 化学だけだ
日本の教育を歪めているのは文部省の役人であり退職後の生計維持の為入試センターをつくる
本来大学は自由な教育で日本人を育成すべきだが 役人へ逆らえば補助金カットがあり
従わざるを得ないし 気骨ある教育者は絶滅している現状と相俟って役人の言うがまま
教育がお粗末になれば国力は落ちる
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:30:14.88ID:/GreRV4A0
518名無しさん@1周年2017/11/06(月) 06:49:25.48ID:ebrVqn260
必要になったら覚えればいいだけ
学校で必修にするようなもんじゃない
「使うかどうか」と必修にすべきかどうかは分けて考えないと



678 :名無しさん@1周年:2017/04/05(水) 23:25:30.56 ID:USQqUboQ0
>>676
英語の思考を身につけていても、日本語の思考を身につけていないと、
英語を日本人に説明する事は難しい。しかも相手は優秀な生徒ばかりではない。
場所によっては日本語の理解すら怪しい生徒も相手にする必要がある。


956 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:06:12.97 ID:XjfyddL00
日本企業なのに、わざわざ外国企業になろうとする愚。

外国企業が日本で展開しにくい理由を考えてみろよ。
英語が通じないからだよ。

マジでバカだな。


227 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:51:37.78 ID:dUqtAmbJ0
>>194
仕事で英語を道具として使う、
英語を教える
英語を翻訳する
英語を通訳する

どれも必要なスキルが全く異なる



14 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 16:00:25.16 ID:siu+k7M20
日本語がまともに使えない人間が更に増えるね
ただでさえ思春期に受験勉強ばかりして本を全く読まないから
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:30:22.29ID:JSikHqK30
>>22
すぐれた文章は、読み手にその情景をたやすくイメージさせる事が出来るんだよな。
マンガも好きだが、古今東西の名作を読んで脳内でイメージする方が面白いよね
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:30:23.72ID:/H6u1Y5w0
文章を書く機会は増えているとは思うけどね。
年賀状でしか文を書かないような層の人達が、SNSで書くようになったからね。
書く人の数が圧倒的に増えた結果、平均値が下がってるという感じですな。
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:31:11.12ID:grXWaUum0
>>221
http://extremeright.blog.jp
この人は石川県出身で、早稲田大と主張する高校野球オタク
早大在学中はバクチに明け暮れ遊んでたので8年で卒業したと主張
その後は職を転々とし、今は60代か70代の老人
やたら長文を書いてるが、その内容はというと?
高校野球の優勝予想は毎回ハズレ、ハズレた時の言い訳が見苦しい
典型的なネトウヨで、大統領選でトランプが勝つと予想したが、またハズレ
その言い訳を最近ずっとしてるのが、このブログ

惨めな人生だったんだろう、頭の中で勝手に改竄した高学歴だったとする過去を
ネットで書く事により、自分の惨めな人生を慰めるため書いてると自分は思ってる
ネットで経歴詐称する人に共通してるんじゃないかな?
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:31:26.32ID:KzV2NH9a0
>>263
高い。学生のレベルじゃなくて講義やゼミのレベルね。
F欄の一部は低いよ。
文科省がとある4年制大学の講義だか授業だかを視察して
こんなに低い授業していたら認可取り消すぞって怒った。
中1の教科書レベルの授業をしていた。たかだか5年前。
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:31:49.61ID:/GreRV4A0
■本は読むより写すもの
活字の無かった時代は、当然書物と言うのは手書きでコピーするしかない
実際やってみれば判ると思うけど、これは内容を完璧に理解しないと正確には行えない
あと、自分の理解度を高める為には理解したことを人に説明しろってよく言いますね


■人から言われたことでも復唱することが大切
「わかりました」と返事だけする人が勘違いしている場合は多い。


■録音と再生を自分の脳内できちんと処理出来るか
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:32:05.00ID:/GreRV4A0
434 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。


530 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
>>491
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う


568 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
>>530
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。


614 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
>>568
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの?って話


371 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:32:11.72ID:Scc5YVnB0
もう10年以上前かな 京大と慶応の先生が大学生のレベルが落ちているということを
データかなんかに基づいて発表して話題になったことがある

京大だとトップレベルは変わらないけど下位のレベルが昔よりずっと下がったと言っていたと思う
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:32:20.29ID:o71RvoL00
>>285
俺はそいつはお前の知り合いかって聞いてんだよw
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:33:25.59ID:/GreRV4A0
669 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:40:14.29 ID:Df47sI0q0
>>654
むしろ逆よ
世界史知らないと英語知っていても、
相手にされなくなる
特に欧州人とか
上に行くほど、引用も増えるし
世界史以外にラテン語も勉強した方が良いレベル
それくらい、海外では世界史が重要
もっとも米国に移民して、港湾組合管理下の倉庫番するだけなら、
世界史要らないけどな


922 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 18:19:19.87 ID:EHsh/PSd0
>>851
外資系で働いたときの実感だが
実際、部課の代表レベルにでもならない限り
GoodJob!Excellent!Smart!Cool!
これらの言葉をいかに良いタイミングで
本国から来た上司に投げかけられるかという
太鼓持ちのスキルのほうが重宝される。



738 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:51:46.80 ID:OSejHVzt0
本当にそれが重要だと思うならやればいいけどね
今日本に必要なのは世界で羽ばたく人材じゃなくて、国内でしっかり仕事ができ、
培ってきたもので他人を指導できる人材だと思うけど。


777 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:55:30.19 ID:/e4BVh790
物を売るのは諦めて労働力を売るんだろ
立場が逆になる。


505 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:16:07.02 ID:EehlfFyN0
エネルギーを語学に傾ければ、その分他のことに傾けるエネルギーは減る
一日は24時間しかないんだから
じゃ、何を減らすことにするのか?そういうことは考えてないよね
語学を学ばせるのはいいけど
じゃあそれがそれぞれの子の将来に具体的に役に立つ未来を
ちゃんと具体的に想像して考えたのか?
そうは見えないよね
生徒という他人にカリキュラムを押し付けることによって
自分の手柄にしたい、なんかそういう感じしか見えないんだよね
もちろん語学を学ぶことはいいことだろうけど
ほかのこととのバランスを考えないで押し付ければ害にもなるわけだから
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:33:52.25ID:NWCvqRzt0
>>14
日本人の感情や情緒は日本語でしか表現出来ないから
ついて来ない者、精神的に政治的にも未熟な大人を量産するだけだけどな。
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:34:14.47ID:AUQwN1MT0
>>257
SNSは関係ないが、変換だよ、PCも携帯も。
いやホント、読めるけど書けない。
手書きする事が無いから、いざ手書きって時に、こんな漢字も出てこないのかって、自分で情けなくなる。
漢字は書かんと書けんようになる。
活字読んでりゃ、読む方は衰えんが、書く方にはあまり役にたたん…
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:34:17.86ID:/GreRV4A0
380 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 16:53:20.77 ID:X9tsFWeI0
小中高一貫ねえ。卒業入学ってのがその間ずっと無いわけね
学問のカリキュラムだけで進学進級の枠組み決めるべきではないと思うんだ
中高一貫ですら、成長期に環境が変わる経験をする機会を失ってると考えてる自分には、
社会人になるときいきなり(初めて)大きな環境変化を経験するのは、
挫折のもとだと思うんだよねえ



375 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:12:44.29 ID:D1I22Ao70
秋田国際大学とかだっけ? 授業を英語でやってるの。
まあ、評判は悪くないけどね。
で、早稲田の教授に「なんで早稲田で同じように英語だけの授業しないの?」
と聞いた奴が居た。教授は即答したね。
「あのね、英語だけで授業したら教える内容は3分の1になるよ」
「大学教育を母国語だけで行える、母国語の教科書が山のようにある」
「そういう教育環境をないがしろにする連中の気持ちが知れん」

なんで日本人がノーベル賞(しかも理系の)を取れるのか。
それは「日本語で論理的に考える」ことが理由だよ。


664 :名無しさん@1周年:2017/03/05(日) 21:22:36.82 ID:Dpaxr3dN0
米軍基地で仕事してみりゃわかるけど、英語ができるだけのバカはたくさんいる。


750 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 07:12:17.78 ID:b6xbugkH0
ガキはガキらしい事して無いと、後々間違った方向に行きやすい。
英検の価値何て大人にしか分からない。


755 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 07:14:32.01 ID:b6xbugkH0
両親に喜んで貰いたくて
幼い時代にしか経験出来ない重大な経験を経ずに
成長するのはヤバイ。


731 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 10:19:56.68 ID:MdIZaG8p0
日本人の英語コンプレックスって 金になるんだなぁ。
地方住まいの遠い親戚がワーホリ先で かなりアレなオージーとくっついたけど
エイゴが話せてガイジンと結婚した、ということで地元ではセレブw扱いらしい・・・
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:34:25.10ID:KzV2NH9a0
>>274
ゲームのジャンルはようわからんがfpsのゲームは
脳にプラス
マルチタスク能力と視力と推理能力と空間認知能力が
明らかにあがったという米国学者の実験系のレポートあがっていた。
理由も納得した。あれは間違いない。
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:34:35.46ID:/GreRV4A0
■英語化は愚民化

文化が失われるということ ー 英語に掻き消されていくフィリピンの面影
http://asread.info/archives/861
「英語化や英語の公用語化を実施しても,英語を高いレベルでこなせるようになるのは
一部のエリートのみであって,しかもそのエリートが国民のことを考えるより,
外国企業などの『手先』と化してしまうことがあります。(中略)
フィリピンはもっともグローバル化,つまりアメリカ化してきた国のひとつです。
日本で英語化を推進するにあたって,フィリピンがどうなってしまったのかを
参考にしていただきたいと思います。』
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:34:39.01ID:oMD6bP060
記者のレベル低下の方が深刻だろ
あ、昔からかw
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:34:47.30ID:R9tXEC1j0
>>291
これは優秀な人物による書き込み
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:35:06.08ID:bb9cd0VU0
マジ? チョー、やべー、で会話が済んでしまう現代人に国語は無理。
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:35:09.21ID:iWFj/K8d0
みんなバカならむしろチャンス
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:35:17.62ID:/GreRV4A0
●『英語の奴隷として働かされる日本人』

英語に搾取されると言うと皆さん大袈裟なと思うかもしれませんが、
母語で無い英語を使いながら活動する事は、英語の語彙を増やし、
英語の発想を豊かにし、英語をより優れた言語にする事に協力する事を意味します。
英語が公用語化されれば、正に英語の奴隷となり生涯を英語の発展に捧げる事になるのです。


●『ある香港人との会話から学んだ事』

私は、以前、仕事で香港人の実業家にプレゼンした事があるのですが、
彼は香港人同氏で会話する際、日常的な語彙は母語、高尚な語彙は英語で語っていました。
その時、これでは香港人はいつまで経っても英語に支配されると感じましたが、
これが正に「中流表現階級」という英語支配の序列構造を示しているのです。



●『オールイングリッシュは詐欺師の手口』

また日本の学校教育で推進されている授業全部を英語で行うオールイングリッシュについては、
この方法が有効だという学術的な根拠は無いそうです。
ひとつ言えるのが、英語を母語とする人々の雇用が確保出来る事。
英語の教材の販売が促進出来るという商売の理屈です。
TOEFLも同様に膨大な利益を発生させています。


英語推進派が西洋の文学者に推進を手伝うよう協力を要請しますが、
西欧の学者はこの政治家に対して
母国語がどれ程重要かを説いてくれる一説があります。
洋語を土着化させ母国語に馴染ませる事で、国民の知識LVが上がり、国を強くする。
逆に、英語を公用語にした場合、英語に触れられる機会を持つものだけが
特権階級化し、社会に大きな格差をもたらし、国の成長の阻害を招くと。
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:35:22.47ID:vKA7oFx90
ツイッターとラインでの短文の応酬のせい
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:36:12.59ID:/GreRV4A0
198 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:46:15.60 ID:QKaYgyNc0
>>14
中韓が囲碁が強いのは訓練の賜物だよ
「あちらの人は幼少期から人権侵害レベルで鍛えてる」と将棋の森下何段が言ってた



203 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 12:48:48.53 ID:Nikxlx8C0
>>198
例えば、韓国で言えば、
数学五輪に対して異様な情熱を持っていて、
ここを目指す子は、それしかやらない
本当に数学オリンピックの問題を解く事以外、
何もやらない

体育、音楽どころか、物理や化学も全く知らずに大学に入る
そして落ちこぼれる

このパターンが問題になっていた


537 :名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 15:45:36.11 ID:4nBTpoWY0
>>203
それスポーツも同じなんだよね
ゴルフとか
小学校にも通わず本当にゴルフ以外のことは何もやらない
だからトッププロになれなかった場合の人生設計がヤバすぎるって社会問題になってる
学歴どころか一般常識も何もないからコンビニバイトもできない


254名無しさん@1周年2017/07/22(土) 23:50:23.73ID:n04NO21U0
>>200
日本でも、野球クズの底辺は、そんな感じだな。
小中学校と野球漬けで、野球の名門高校に入るも、
ベンチ入りメンバーにすら選ばれず。地方のFランク大学に推薦で押し込んでもらうも、
抑圧された小中高時代の反動で遊び回る。
夜のマチで、はしゃいだ結果、反社会的集団の連中に目をつけられて、
その手の連中の下っ端で用心棒みたいなゴロつき稼業に。
なんてのは、よく聞く話。
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:36:20.91ID:Lj5T7rkd0
日本語の曖昧表現も低能化を加速させる要因だと思うけどなあ
なんでも曖昧にできるから意味なんて言葉通り意味をなさなくなってるし
国のトップたる政治屋のゴミ共がまともな日本語すらできない時点でお察し
政治屋どもだって偉そうに東大卒(笑)とか自慢してるくせに
まともに日本語を使えない話せない理解できないってどういうこと?w
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:36:29.88ID:Gu8TzBSt0
>>1
ベビーブームの頃から比較すると、
大学受験生の総数は半減してるのに、
大学の定員数は当時のまま。
つまり、本来受験生の減少に比例して東大の定員数も半減させるべきところ
そのまんまなわけだから、
現在の東大生の真ん中以下は本来東大に入れる学力ではないということ

これは今でしょの林先生が指摘したこと。
現在の東大生の下の方のレベルはカスッカスで過去の東大生とのクオリティが違い過ぎるとさ。

まあ、これはそらそうでしょうねという話。
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:36:36.05ID:o71RvoL00
俺はこれまで市井で頑張っているいろいろな人と実際会話してその人の体験を学んできてんだよ
くだらないネット情報なんかにゃ左右されんのよw
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:36:43.79ID:/GreRV4A0
372 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 06:01:49.59 ID:PdVxvCdO0
親が高校の教員だけど、インターナショナルスクールから入ってくる生徒は性格に問題ある子が多いって言ってた



76 :名無しさん@1周年:2017/02/12(日) 13:52:02.32 ID:Pbq3V6Bl0
高校卒業まで通えるなら良いんだよ。
高卒認定試験受けりゃ良いんだから。
問題は中学の途中や高校の途中で、インターに通えなくなった時だよ。
学費の問題とか、問題行動で退学処分になった時な。

小学校卒業していないから、地元の公立中への入学資格がない。
途中からの編入学が不可なんだ。
まぁ親の選択だから、親を怨めよ。そこらへん教育委員会はしつこいくらい
説明しているだろうから。義務違反とデメリットを説明したうえでせめて
一条校になる私立に通ってくれって言われても、素晴らしい教育を
とインターに通わせたのは親だからな


38 :名無しさん@1周年2017/05/18(木) 16:34:20.88 ID:KxKtVeKc0
あと、インターナショナルスクールは在日台湾人、中国人、韓国人が日本人より多いよ。
彼らは日本の学校通いたがらないし、朝鮮学校のような民族系の学校にも行きたがらないから。
(小室さんがそっち系だと言ってるわけじゃないよ)
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:37:18.34ID:ECM1ymqx0
>>297
サラリーマンも同じようなもんだろ。
かつての30代40代は毎朝新聞読んでたが、いまのサラリーマンはスマホやゲームで「ひまつぶし」。
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:37:21.04ID:/GreRV4A0
38 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 02:42:59.20 ID:1TqHPNvm0
帰国子女やハーフには何をやったって勝てねえよ
英語以外で勝負するほうがずっと賢い


856 :名無しさん@1周年:2017/03/06(月) 08:35:41.46 ID:pmwD6FuT0
日本の英語教育大学2年まで受けても、会話すると語彙の点でアメリカの
小学生に負ける。中途半端な英会話はやらない方がいい。
日本人は、自分達がアメリカの小学生以下だと自覚するだけ。
それが目的かもしれんけど。


124 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 06:28:14.88 ID:7EhnhrOZO
無意味
本当に無意味だから即刻やめて欲しい
語学なんて少しの地頭と1年2年の努力があれば絶対実用レベルで身につくから
思考力育ってない子に英語の授業とか本当に無意味だから


419 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 16:03:25.11 ID:HLgwvPTA0
多言語学習は無駄ってアインシュタインが言ってたよ

確かに、多言語を話す人は底が浅い印象があるんだよね



248 :名無しさん@1周年:2017/02/15(水) 09:08:55.52 ID:jL7+sDuo0
結局のところ英語系の人たちが
自分が学習してきた時間やステータスを無駄にしたくないために
子供を巻き込んでいるだけなんだよな
英語をはじめとした語学の需要はこれから激減していくんだから
それを覚悟せんとダメだよ


431名無しさん@1周年2017/11/18(土) 10:27:48.77ID:wy+BOswX0
日本人は生活言語を和文だと勘違いして理解してるんだよ
本当の和文はいわゆる古典にある
古典にとか古くさい言い方だから誰も勉強しない
そして自分達の崇高な言葉は今まさに消滅の時を迎えるw


156 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 07:38:40.28 ID:jPwP7gOO0
>>145

同意。今でさえ、
中学三年高校三年大学二年と計八年も英語の授業があるんだぜ。
これ以上増やしてどうする。
英語圏の人間が数学だの物理だのを習っている時間を
英語に当てていると言うことを理解しているんだろうか、文科省の連中は。
英語の時間を増やせば増やすだけ、
本質的で重要な学問に費やす時間が減っていくということを。


184 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:47:44.29 ID:tXc37kyv0
英会話に割くリソースを省いて日本は発展してきたわけよ
文法が日本語と英語は全然違うんで
諸外国人が英語を習得するのとはわけが違う
二兎を追うものは一兎も得ずにならなきゃいいけど。
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:37:40.05ID:/GreRV4A0
813 :名無しさん@1周年:2017/01/27(金) 09:48:27.11 ID:kQKz0gM20
>>771
日本語の難しさは、移民の高い障壁になっているらしいな。
海と独自言語という壁で日本はかなり守られている。



193 :名無しさん@1周年:2016/12/22(木) 08:54:06.79 ID:tXc37kyv0
大体な
母親の学習レベルが低い家庭ほど
小学校低学年〜幼児期からの英語教育に熱心なんだよ
ネイティブの発音にこだわったり
日本人なのにな

これ、傾向がはっきりあるんだw


387 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 15:04:17.37 ID:vFBf7q820
>>352
日本語だけで高等教育ができるありがたみがわからないのかな?
日本語も英語もどちらも抽象的で高度な思想が出来なくなる
そもそも日本語ほどきめ細かい表現に長けた言語はないのに



426 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 16:09:45.41 ID:HLgwvPTA0
>>387
日本の物理学者たちもそう言ってるね
日本語が物理学に向いてるって

英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
それをいかにかっこよく組み合わせるかという
テトリス的なパズル言語なんだよね
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:38:35.61ID:sP6/qWDW0
>>307
「ちょっと」を乱発する人がその典型例だよな。
「ちょっと」というのは、程度が少量という意味のほか、かなりという意味も含んでいる。
だから、こういう曖昧表現を乱発する奴ってのは馬鹿っぽく見える。
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:38:45.78ID:iXel80vr0
>>278
文字数が限られているなら構成は考えるけど、そこで表現力は養われないだろ
何が俳句だよ勘違いポンコツ野郎
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:38:49.91ID:/GreRV4A0
●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。
イギリスの不当な支配は12世紀に始まる。
エリザベス女王(一世)はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、
アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。

●1801年、イギリスに合併された後に起った1845〜49年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。
死ななかった者は新大陸に棄民された。

●後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗する
IRAの強力な後援者になった。
    《徳岡孝夫  「『民主主義」を疑え!』》


358名無しさん@1周年2018/08/21(火) 16:03:39.14ID:99U9aVLQ0>>375
>>348
ま、アイルランドはな
19世紀に人口が半減して、まだ戻ってないとか
悲惨だよ


■17世紀のイギリスの虐殺虐待によって、アイルランド語が衰退し英語に言語が取って替わられたアイルランド

>アイルランドは世界に名だたる文学などを擁していたにもかかわらず、
>わずか200年ほどでアイルランド語よりも
>英語が多くの人の日常の言葉となってしまった
>ジャガイモ飢饉でアイルランド語を話す多くの人々を失ったこと、
>学校での英語による授業の実施、イングランドへの出稼ぎ、
>さらには英語を習得することが経済的優位性に繋がるなどの複数の要因により、
>英語がコミュニケーション言語の主流になったという歴史的経緯がある
>小さな村の少数民族の言語が隣接するより
>大きな言語に取って替わられることはさほど珍しくはありませんが、
>国ほどの大きさではなかなかありません

■アイルランドの文学

ジョナサン・スウィフト (『ガリヴァー旅行記』『桶物語』)
エドナ・オブライエン
ジェイムズ・ジョイス (『ダブリン市民』『ユリシーズ』『フィネガンズ・ウェイク』)
ロード・ダンセイニ
ブラム・ストーカー (『吸血鬼ドラキュラ』)
ウィリアム・バトラー・イェイツ - 1923年 ノーベル文学賞受賞
ジョージ・バーナード・ショー - 1925年 ノーベル文学賞受賞 (『聖女ジョウン』『ピグマリオン』)
サミュエル・ベケット - 1969年 ノーベル文学賞受賞 (『ゴドーを待ちながら』『名付けえぬもの』)
オスカー・ワイルド (『サロメ』『ドリアン・グレイの肖像』)

などなど多数

■もし日本語が英語に取って替わられたら?アイルランドで起きた言語交替
『英語という選択』 嶋田珠巳教授インタビュー
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9317
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:39:15.42ID:Iu8vC3IT0
2年前早稲田のキャンパス行った時に、学生の顔つきが早稲田に見えなかった。立教か明学かとすら思った。
思考力って顔に現れるんだよな。
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:39:39.17ID:/GreRV4A0
●【話題】もう使われないラテン語、なぜヨーロッパの小中高生は学ぶのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528147917/

94名無しさん@1周年2018/06/05(火) 06:56:50.15ID:AI8aaoyO0
>>25
尊敬語・謙譲語・丁寧語の3種を状況と場面に応じて正しく使えるように
なるには古文を学ぶのが一番手っ取り早い。また、故事成語や慣用句
の多くは漢文の知識と密接に結びついている。
日本語を適切に扱ったり、ある程度の教養を身につけたいなら古文漢文
の習得は必須だよ。


113名無しさん@1周年2018/06/05(火) 06:59:06.15ID:G2+Ncxtq0
使わないわけでもないだろ
日本の古語と同じで、表現に幅と厚みが出るし
マウンティングバカが知識の足りない人を小馬鹿にして喜ぶための
ツールに貶めてしまっているきらいはあるが


607名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:13:46.12ID:rke0q+nt0
言語が変わると知識が遮断されるだけでなく、人とのかかわりも変わってしまう。
中国なんて自国内で漢民族を計画的に移住させて民族浄化してるものね。
その手法で言論統制を受けたチベット人は祖父と孫で会話ができず孤立することもあるそう。
日本は日本語で知識の習得ができる環境を守っていかないと。
今の生涯学習の時代は、大学教育から英語を排除してもいいくらいだと思う。
なぜならば英語が障害となって学位が取れない人が結構いるから。
高齢になると英語が不要な地位を築いている人が多いはず。
そんな年代に強制でやらせるのは酷だし意味がない。
公用語がないんだから日本語ができれば卒業でいいじゃありませんか。


720名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:31:17.44ID:eBLgAFSL0
>>13
自分の化学の先生は
必要ないと思われる色々なことを学ぶのは
思考を立体的に作るためだよ
立体的な思考ができでいれば新しい知識を受け入れやすくなるんだよ
今は社会に出るための器を作っているんだ
それは若いうちの方が作りやすいんだよ
って教えてくれた


33名無しさん@1周年2018/06/05(火)
語源に迫るから
文字の深い意味も知れるんだよな

49名無しさん@1周年2018/06/05(火) 06:47:53.12ID:seBFf/LF0
>>43
死語だから使いやすいんだってさ。
言葉が変わることがないってことだから。
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:40:14.55ID:KzV2NH9a0
>>308
三島は戦前の公務員が書く文章みたいのが好きだったのよw
それが川端の影響で柔らかな文章を書くように変わっていった。
その憧れの川端に「煙草」というアマチュア小説を誉められて
嬉しくなった。そして作家デビュー。
師匠の川端にノーベル賞を譲ったという都市伝説も生まれた。
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:40:25.01ID:/GreRV4A0
161名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:05:51.37ID:HFFl9Aa20
夏目漱石は漢籍に造詣が深かったし、
日本の古典作品も仏典や漢籍、漢詩の教養の上に
成り立ってるからね。
同じ様に、欧州や中東はその文化的基盤がギリシャ哲学やラテン文学なんだよ。
カトリックの教義やイスラム哲学は、アリストテレスの影響を大きく受けているし
そのギリシャ文明を受け継いだのがラテン文化だから


181名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:08:48.81ID:/Gp5YgcM0
コボラーみたいなもんじゃないの?
ぜんぜんモダンな言語じゃないけれども
昔からのコードやライブラリの蓄積があるから捨てきれないみたいな


261名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:19:39.52ID:xwULKvGw0>>279>>285
日本で漢文を学ぶのと同じ。格式高い文章を書くには古典語が必要。
そして古典語には造語力がある。
明治時代の西洋語に片っ端から漢字を充てられたのは、
当時の知識人が確かな漢学を身に着けていたから。
現代では国立理系に進学する者しか漢文は学ばない。
おかげで理系の学術書はまだ新語に漢字を充てる知的体力が残っているが、
IT関連で文章を書いているライターは漢学がからっきしなので
いまのPC雑誌はカタカナと英字だらけになってしまった。
造語する知的体力が無いから。


724名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:32:01.52ID:8y49tjRE0>>594
欧州の伝統・歴史・精神を知るため。
エリート社会で恥を書かないため。
ボキャ貧にならないため。
複雑・抽象化された思考・感性を理解する助け。
日本も古文・漢文触れていないと恥をかく、文章が締まらない、
語彙がとぼしいと論争にも弱くなる。
我慢強さ、柔軟性を作るトレーニング。
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:40:39.03ID:TM4je1Cf0
>>289
それは東大でも良く言われてる事だな
若者の数が減ったからトップ層は変わらず優秀だけど下の方のレベルは落ちたと
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:41:18.98ID:/GreRV4A0
41名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:34:24.29ID:8y49tjRE0
>>718
安直な古典否定はどうかと思う。
欧米でも日本でも、エリート、学のある人ほど、
古文または漢文をよくする、
その方が論理も情緒表現も正しく・美しく・格調あるものになる。
多文化理解の一里塚にもなる。


819名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:48:49.80ID:AC7KAkcg0
>>803
昔の娯楽が古典を範にとった落語歌舞伎浄瑠璃講談とか
そういうのばかりだったからね
今はほとんどの人がそんなの見ないし


894名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:02:33.12ID:WbsQHEHl0
母国語の発展変化の歴史を知る基礎。
自己のアイディンティテを理解することでもある。
理解をしない、出来ないと
感情で自己の歴史とIDを一方的暴力的に排除しようとする。


999名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:21:17.92ID:4D0UUwPw0
学術用語でラテン語が使われるのは、日常では使われない言葉で
意味が変化したりしないからとどこかで読んだな。


910名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:05:53.98ID:VEKvWIaz0
>>902
我々はどこから来てどこへ行くのか。それを答えてくれるのが
理論物理学や天文学じゃね。


967名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:15:33.49ID:bAAdWv2j0
>>910
哲学の領分。
でも、それらは考えるきっかけやヒントをくれる。


984名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:17:40.68ID:webbElE60
>>967
哲学はそういうのを考えることで論理的に考える事を学ぶ学問だな
実質は死ぬための練習


914名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:06:40.3
教育=この国のかたち なんだよ
実用ばっか考えると、「義務教育で
自動車免許とらせろ」とか妙な議論になるw
我が国では「国民の教養としてラテン語を学ぶ」
←これでいい。教育というのはそういうもん
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:41:26.84ID:COkcuK+10
>>1
>早期の英語教育なども盛んに行われています。

これが要因だわ
母語を疎かにして読解力が培われない
美しい日本語を介して古典漢文をたしなむ
そのうえで外国語を理解しうる
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:41:27.26ID:qfmKhn1X0
特にツイッターだと、字数制限の中で取捨選択して主張をまとめようとしてるのがよくわかる文章と、
140字を埋めることすらできないくらい頭空っぽな文章との差が激しい
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:41:48.44ID:enUXsNIn0
時間は平等というが
個人のエネルギーも平等

何に使うか、だよ

時間×熱量

インターネットを1日1時間にすれば熱量が上がる
つまり、国語力は上がる。
2四時間だから
熱量が下がってる。
つまり、国語力は低下する。
真剣勝負しろよ。
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:41:53.07ID:/GreRV4A0
884名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:00:40.67ID:/9kMNlpo0
>>803
戦前に子供時代を過ごした人から聞いたことがあるが、
お寺の和尚さんが近所の子供らに万葉集とかを教えていたらしい。
それも山奥のド田舎の話しだから、戦前の教育って凄かったのではと思った。


889名無しさん@1周年2018/06/05(火) 09:01:34.89ID:aAfD2SfS0
>>560
台湾も中国も小学校でちょっとやるだけ
日本人が李白だの司馬遷だの知ってて暗誦するとめちゃくちゃ驚かれる


772名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:39:39.98ID:GXvysqGU0
知ることは楽しく、知っていることを鼻にかけるのはウザい
知らないのに知っているふりをする事はサムく、
知る努力すら怠る者は成長しない



638名無しさん@1周年2018/06/05(火) 08:17:45.62ID:O5YSfR/P0
古文から切り離された現代日本しか知らない奴の文章は下品。
みんなで下品になれば誰も気が付かないからOKというのは、ゆとり発想



387名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:38:53.69ID:fRcqHdy50>
>>302
ラテン語に限らず古典、歴史は芸術の素養として極めて重要。
黒澤明はシェイクスピアの脚色
を何本も作ってるし宮崎のラピュタはガリバー旅行記の第3部。
芸術は良い意味の模倣で生れる。


367名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:35:37.04ID:rke0q+nt0
米国は危機的状況みたいだよ。
なぜかというと英語をあちこちに強制しすぎてしまったから。
中国人が力を持つだけでなく、英語を話すインドやシンガポールが反映してきた。
将来、英語はインド英語が主流になる可能性がある。
もしくは中国語が英語にとって変わるかもしれない。

衰退していったラテン語の二の舞にならないように、
なんとしても英語を話す民族を増やさねばならない。
さもないと優秀な人材が米国に来なくなり国は衰退する。
だって米国は移民がいなくなったら何にも残らない国なのだから。

日本は日本語を守らないと。
大リーグみたいに優秀な人材は米国へという経路が完成したらおしまい。
みんなイチローみたいに日本で働くなんて・・となってしまうんだよ。
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:42:42.36ID:s3yDE7v40
法学部の人気低下が著しい

東大合格者の高2時代(文理共通)の偏差値  2008 駿台追跡
(ソースは昔のコピペ 画像はネットから消えた)
    総合    英語    国語     数学
文1 70.8  69.0   66.4    66.4    
文2 67.4  66.6   63.2    63.6
文3 65.8  66.6   65.0    58.4
理1 69.2  65.5   61.4    70.2
理2 69.5  66.7   63.4    68.0
理3 77.5  71.6   66.0    79.4

東大合格者の高2時代(文理共通)の偏差値  2020 駿台追跡
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210114150321_514a6c385243695278755832515a4c53.jpg
    総合    英語    国語     数学
文1 69.7  68.8   65.2    64.7    
文2 67.4  66.3   62.1    64.2
文3 65.4  66.2   63.9    58.8
理1 71.3  67.3   62.3    71.4
理2 69.5  66.7   61.0    60.0
理3 80.5  76.1   64.7    80.9
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:43:00.14ID:/GreRV4A0
300名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:25:34.19ID:dZBtLjqX0
日本は古文漢文の前に、漢字学を教える必要があると思うね
古文漢文の必要性は・・・故事成語を学ぶためにはあったほうがいいか、
程度の学問だと思う


284名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:23:02.39ID:HFFl9Aa20
科学・化学の基礎研究でもそうだけど、
役に立つものや必要なものだけを選択していると
どんどん先細りして貧しいものになってしまう。
一見すると役に立たない様でも長い目で見ると、
深い所でとても大きな意義がある。
とういうかそもそも、学究・学知は役に立つ事のみをするものではないしね。


272名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:21:15.01ID:raVQDXQ0
割と最近まで、と言うか、100年ぐらい前まで、
論文は英語じゃなくてラテン語だったもんな


178名無しさん@1周年2018/06/05(火) 07:08:24.86ID:MPnxHW2+0
文化形成や歴史理解と言う意味より、
学問の本質を理解する目的で古典なんだぞ
生活言語に近いから理解しやすい。でも異なる言葉。ああそうか!みたいな


74名無しさん@1周年2018/06/05(火) 06:52:26.89ID:MPnxHW2+0
古典こそがその国その文化の集大成だから
長き歴史の中で人々にあらゆる意味を与えられ正しさを得た文
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:43:13.60ID:KzV2NH9a0
>>323
最近読んだ本では
西洋での話だが
100年前よりも10年前の方が平均IQが10から20あがったが
10年前と現在とではIQがかなりさがってるとあったな。エビデンス示してない本だったから
インチキかなとは思ったが、まあ面白かったw
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:43:24.04ID:kPjckSfF0
人数が減ってるからでは?
人数が減れば国語が優秀な人の人数も減るけど全体の学力が落ちてるわけではないと思うんだが
もしかして学力って全員の合計で出すもんなの?
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:43:40.84ID:/GreRV4A0
455名無しさん@1周年2018/06/18(月) 20:51:34.91ID:BHKiP0TE0
マジでね、どの分野でもどの国でも国語力が一番大事よ。
これ、世界中の学者識者が言ってるからね?
新しい数学定理見つけても人が理解できるように説明できなきゃ意味ないし、
海外でためになる講演聞いても日本語で説明できなきゃ意味がない。
よくさ、インターナショナルスクールに子供ほおりこんで
英語堪能にさせて悦に浸る親いるけどさ、
英語圏に永住する予定でもない限り、
日本語わかんないバカ育ててるのと同じだからね?


493名無しさん@1周年2018/06/18(月) 20:56:33.40ID:d24QJea30
>>475
知ってる言語を使ってしか人間思考出来ないから語彙は大事よな
大多数がやってんだからそれでいいってんならいいけど
皆がやらない事してると飯の種になる


230名無しさん@1周年2018/06/24(日) 18:12:30.23ID:J7Qw+YfU0
今は日本語は AIとは少し相性が悪いかもしれんが
日本語の品詞の明瞭さと助詞による小回りの良さは
その内 大きなメリットになる。
また基本的に 比較的単純な音節文字と発音は、
その内 機械とのやりとりで 必ず有利になる。 
時間の問題だろう。


621名無しさん@1周年2018/09/07(金) 11:05:23.53ID:3cLojoY1O
>>575
だが、外国人からすると、日本人は英文でも難しい文章みたいだぞ。
つまり、英会話は出来ないが、
英文レベルだとアメリカ人や英国人よりレベルが高い、ってハナシを聞いた。
さらに、今だとアメリカ人や英国人は筆記体書けない。
あと、文字の綺麗さで言えば、アメリカ人はかなり汚い。
日本人は文字が分かりやすくて綺麗。
そこは日本人は誇るべきだわ。
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:44:14.92ID:qfmKhn1X0
>>319
字数制限の中での話なんだから、表現力じゃなくてボキャブラリーと
構成力が論点になることもわからないのかよ
理解できないくせに脊髄反射で返してくるバカの典型例だな
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:45:03.15ID:/GreRV4A0
16名無しさん@1周年2018/04/08(日) 20:55:07.69ID:9/K2qu/V
「ならば、うちの子は私立中学に!」とか思ってる奴、残念。
私学の教員は基本的に公立の教員採用試験落ちてる奴だから。
待遇の違いから必然的にそうなる。
特に新進の進学校は財務状況からそんなのしか雇えない。
さらに塾では理数科目ばかりをオタク的に取り組んだ
国語力とコミュ力が低い奴ばかり。
それに合わせる形で、型どおりの授業をやるから、
高校受験してきた奴に基本的に国語、英語では負ける。
そして大学進学実績や外部英語資格試験の上位はほとんど高校入学生。
よく考えて、進学先を考えなよ。
いくつかの学校で英語科主任してきた俺が言ってるんだから。(笑)


325名無しさん@1周年2018/04/08(日) 21:20:33.86ID:URYwL65d0
>>304
日本人も中国人もロシア人も
大半は母語だけで間に合うから
趣味以外で外国語なんて勉強しないしする必要もない


516名無しさん@1周年2018/04/07(土) 00:06:50.55ID:TFXhg4KH0
英語だけでなくヨーロッパの言語はすべて
権力者によって骨抜きにされた言語だからね
韓国も漢字を奪われ骨抜きにされた言語を与えられた
愚民化で一番効果があるのは言葉を変えること
言葉は思考を司るからね



792名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:59:11.20ID:4cGt1OnO0>>798
IQが120クラスの子供でも早期に1〜2歳から英語教育を始めると
頭の中の猛烈な混乱で茶碗や皿を投げるような行動が出るので要注意
中学生位まで英語圏で育った子女もIQが高ければ相当な個人的努力と
それまでの家庭内教育で難関国立大合格を果たせるが、殆んどの者が
大抵途中で沈没する
日本ではバイリンガルと囃し立てる風潮があるが実態を知れば知るほど
あまりのお粗末さ(大抵は頭が小中落ちこぼれクラス並み)に呆れる
経験者に言わせるとやはり日本語で論理的思考が出来るようになって
から外国語を学ぶ方がベターとのこと
外国の要人だってたどたどしい英語で演説してるんだし


291名無しさん@1周年2018/03/28(水) 17:28:32.67ID:ey9TQHrp0
英語なんかもうあきらめた方がいいんじゃね?マジで時間を奪われる。
そこまでする価値があるのかなあ?って最近は思ってる。
ネットあるからいろんな国の連中と英語でやりとりできるのは楽しいけど、
こんなことしてる場合じゃねー!って思うことある
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:45:35.97ID:wrjmfp9s0
東大生は馬鹿になったか
ってたしか立花隆が本出してたけど
あれからも20年以上たつんじゃないのか
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:45:54.07ID:/GreRV4A0
●【実録】幼児期に外国語を教えると吃音になる!
筆者の息子も大変なことに… 早期英語教育の致命的デメリットが判明(最新研究)
tocana / 2018年5月6日 7時30分
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_58786/?p=1

ロンドン大学の研究者たちは、
子どもに対して5歳前から外国語教育を始めることにより、
吃音(きつおん)障害が発生する確率が高くなることを発見した。

■ロンドンに住む317人の吃音障害がある子どもたちを調査対象

・全員が4〜5歳の時期に吃音が始まる
・69人(21.8%)は、家庭では英語以外を話すバイリンガル
・38人は英語が話せない親からの学習を強制される
・そのうち5人は5歳までに親の母国語(英語以外)しか話せなかった

つまり、5歳未満の幼児が外国語を学習して「バイリンガル」になることによって
吃音障害が始まる可能性が高い






398名無しさん@1周年2018/05/18(金) 11:27:36.60ID:JoqOax0W0
語彙の少ない文明は滅んでいる。
語彙の多い文明の方が生き残ってきた。
言語の優位性の観点からだけではなく、「文明史」の観点から見ても重要!!!
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:45:56.56ID:Kp/9VLQI0
お受験偏差値の優等生で、高学歴者として日本国内だけではそれなりに優遇されてきた連中は認めたくないだろうか、いい加減に認めて改革すべきなんですよ

愚民政策なんですよ
勉強の認識度合いを知るための試験にすがないのに、一度の試験に人生をかけてやるストレスのほうが害悪ですよ
本来大学は、ある程度の希望者は入学させてやり、真面目に勉強して成果をあげた者だけを卒業させるものである
ブランド欲しさの、記憶力だけのいい、要領だけがいい者は卒業できないシステムにすればいいんです
そうすれば、勉強しない者は大学にはこないだろう
当然教育ビジネスで儲けている予備校や、駅弁大学は猛反発するだろうが、そもそも教育をビジネスにすることが間違いである
また教育ビジネスを助長している最大の害虫が官僚たちの天下りである
天下り、こいつらこそ国賊の犯罪者である
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:46:25.86ID:hb73ajym0
「ロジックの組み立て」の能力が問題で、入試とか公務員とかの作文問題も、こういう所を評定するんだな。
勉強よりも大事な事があったんだー。TURでボコボコにされる。
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:46:34.26ID:/GreRV4A0
@taka3378 日本人初のフィールズ賞数学者・小平邦彦氏も
幼少期は自国語で教育すべきという考えで、
要約すると「小学生のうちは国語と算数(数学)で思考の基礎を固めるべき。
理科や社会は後回しでも構わない」と主張していましたね。 (´・ω・`)


@marizooooo
東南アジアの人々がなぜ 英語を話すか?それは植民地時代があったから。
片言の英語と 拙い日本語、それは思考能力の低下につながる。
日本語しか話せない日本人が多く住んでいるという事は
外国人からすれば武力以外で簡単に侵略できないということ。
国防力にもなっているのではないでしょうか?


@Hico19763589
小学校高学年で留学してた同級生は、ゼロヶ国語の男と呼ばれてました。


@Hico19763589さん
サブリンガル、と言うそうですね。
早期英語教育の被害者です


@milkey_6315
林先生の発言の趣旨とはズレてると思いますが、
産まれた息子にスピードラーニング聴かせ続けたら
意思疎通取れなくなったというスレを見たことがあります。
英語でも日本語でもない
謎の言語(鳴き声)でしか語りかけて来なくなるそうです。


@miyainoc
私が前から危惧してるのは早期英語教育に気を取られて、
英語ネイティブでない母親が家庭で英語を話したり、
幼児期から保育園で英語漬けにすることです。
駐在等で短期間のみ海外に住むケースも
注意すべきだと専門家には言われました。
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:47:54.74ID:/GreRV4A0
yao*****n | 1日前

両親が日本人で、日本に拠点を置く生活なら、この方がおっしゃる通り、
義務教育までは日本の学校がいいと思います。
海外の日本人学校に中学卒業まで在籍しましたが、
英語力だけなら高校からインター、大学から海外でも十分です。
同級生が小3の夏休み明けにインターに転校しましたが、
中学生ぐらいから親とコミュニケーションが取れなくなり大変だったみたいです。
就職ではネイティブには英語力で負け、
日本語ができないのでバイリンガルの強みもなく、
本人はすごく苦労してました。

qspetoeop | 1日前

アメリカに嫁いだ友人も、日本の教育の方が断然良いと言っていました。
友人はアッパーミドル層の方多い私立の学校に子どもを通わせていますが、
「あの高い授業料でこれ?」と思う内容だそうです。


god***** | 1日前

海外で子供の進路に悩んでた時、(母国語の基礎を身に付けてから、
第二言語を入れないと、どっちも共倒れになってしまう)と
先輩ママからアドバイスを頂いたのを思い出した。


min***** | 1日前

外資系企業の日本法人で働いてた時、
社内に日本語が未熟な人が結構いたのを思い出す。
インターナショナルスクール→海外の大学卒や、帰国子女の人たち。
彼等は話し方に中高生みたいなところがあったし、
漢字と敬語が苦手、取引先(日本企業)からのビジネスレターを読むのも
苦労してて大変そうだった。


kyo***** | 1日前

実際にインターナショナルスクール通った人の話を聞きましたが、
日本語があいまいになって成長する生徒もいたそうです。
結局、インターナショナルスクール通って、
日本語学校にも通ったと言ってました。
その人は学歴的にはエリートでしたが、転職ばかりしてて、
メンタル面も危うかったです。


Kame**** | 1日前

外国人の友人が日本の外資系で働いており、
インターナショナルスクール出身の日本人が一人居て、
英語も日本語も中途半端で、役に立たないと言ってました。
見栄だけで親が通わせるとこうなるんですよ。
日本で働きたいならこの記事の通りで正解だと思います。
英語は義務教育終わってからでも上手くなれます
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:48:13.84ID:iXel80vr0
ここが

大昔の学校の成績だけしか誇れるものが無い空しい大人による、聞きかじっただけの半端な知識で講釈を垂れるキモいスレ

ではないと良いのだが…
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:48:26.18ID:ECM1ymqx0
数十年前からよく「大学生のレベルが下がった」という報道は聞くけど
上がったというニュースや記事なんて一度も見たこと無い。
自称受験戦争世代の団塊ジュニアの頃ですら、学生のレベルが高くなったなんて聞いた事が無い。
マスコミやネットの若者がアホになった論はあまり真に受けない方がいいのではないかと思う。
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:48:26.51ID:Lj5T7rkd0
>>327
東大や上位の大学も金目当てでとりあえず最低限の人数は受かるんで
今じゃFランレベルのやつですら入れる年もあったりするな

地方の中堅大に逸材が増えてるのもそれと関係があって東大のネームバリューだけで
採用する大企業が圧倒的に多いのでバカでも東大を運ゲーで目指してるのが一番の原因
代わりに本当にやりたいことがある学生は東大なんぞより特化してる地方の大学を選んでる
そのせいで東大でも中の上辺りからはスーフリウェイウェイ並みの低能バカが一気に増えてる
今の東大生を見ると本当に東大生か?って理解力しかないのが異常に多いぞ
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:48:43.37ID:rQnGUC0b0
英語教育の4段階

1、修学前または小学生低学年レベルの発音や会話ができる
2、文法レベルの読本、説明できる
3、文章レベルで読み書き、発表できる
4、筋道がとおった規模の大きい文書を構成できる

大卒に期待されるは4のレベル

たとえ日本語でも英語でもおなじ
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:48:46.61ID:/GreRV4A0
●「インターナショナルスクール」理事長が“義務教育期間中は通わせるべきでない”と説く2つのワケ

8/16(木) 5:56配信   


「東京インターナショナルスクール」の創立者で理事長の坪谷ニュウエル郁子氏

■まずは日本の教育の再認識を

 坪谷さんに限らず、きちんとした理念をもって運営している経営者は、
「インターナショナルスクール=バイリンガル教育」とみられる
昨今の傾向を不満に思うところがあるようだ。

「興味深いデータをアメリカ国務省が公表しています。
世界各国に駐在員を派遣するために、事前にその国の言語を日常会話レベルまで
習得させる速習プログラムがありますが、
英語に近い構造でアメリカ人が習得しやすい言語で、約480時間が必要だそうです。
最も難しい言語に日本語も含まれ、最大で約2760時間必要です。
ということは日本人が英語を学ぶのにも同じだけの時間が必要でしょう。
私の経験則では、日本人がネイティブレベルの英語を身に付けるには、
さらにその倍の時間が必要だと思います。
そこまでして『グローバル人材』を育てるのは投資効果が悪すぎます。
今後は自動翻訳機があれば、コミュニケーションツールとしての外国語は不要になります。
もっとほかの学びに時間を割くべきです」
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:49:13.79ID:/GreRV4A0
348名無しさん@1周年2018/03/12(月) 01:16:48.30ID:gKcbyr3q0
かつて司馬遼太郎が看破したように、今でも「東大は文明の配電盤」なんだよ
文明(学問)を日本全体に行きわたらせるのに必要な力を求めている

・学術書を読解する力は絶対必要で最優先事項
 ⇒会話力は学生の自助努力にまかせる
・英語を英語のまま理解する力だけでなく、日本語に翻訳する力も必要
 ⇒そうでないと国内に学問の成果を広く伝えられない
・普通の語学力以外に、要約力、説明力、コメント力もほしい
 ⇒難しい学問をかみ砕いてわかりやすくするのに必要だから
・正確な文法にのっとった作文力も絶対必要
 ⇒そうでないと、まともな論文を書くことができない

以上の条件をふまえると、どうしても民間試験に任せるわけにはいかないから
結局、昔からほとんど変わらない出題形式が繰り返されている
学生にネイティブや英語の得意な帰国子女並みの
高レベルの英語力は求めてはいない
むしろ、ネイティブや帰国子女が苦手とする、
日本語と正確にリンクできるかどうかを見る
設問が多いのも、
「文明の配電盤」としての役割を果たす必要があるからだ


686名無しさん@1周年2018/09/03(月) 19:58:26.63ID:Se+X6+8Y0
ハーフのモデルが天然キャラ扱いされることが多いのは
いわゆるセミリンガルで脳内での思考言語すら明晰ではないのが原因
つまりセミリンガルは池沼製造法と同義
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:50:07.86ID:82L8U2y30
東大って教科書勉強すりゃ受かるよってのよく言うけど
なんで鉄緑会だのって行かないと合格出来んのだお受験ママさんのは
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:50:35.62ID:/GreRV4A0
212不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:09:10.77ID:sU2KEUH80
英語がつまらなすぎる言語だから興味が持てない。
本でも映画でも音楽ですらアレで感動するのは無理だろ。
そういう意味では英語圏の人ってすごいなぁと思います。


230不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:10:40.31ID:ahs95DOp0
プログラム言語にぴったりな融通の効かないつまんねえ言語だよな


286不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:17:34.92ID:OqwtAxmX0
つまらん比喩が多すぎる
諸悪の根源は聖書


296不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:18:49.76ID:8opKC3xO0
英語て、耳障りのよい言語じゃあ無いな。
英語が聞こえて来るとイラとする 時がある。
アジア系の国などでほんわかした優しい発生をする言語も多い。


365不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:27:13.62ID:OduPMUy20
コロナにかかりにくくするための進化の過程で英語は捨てた
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:50:47.40ID:kPjckSfF0
優秀な人は目立つから減ってるのが分かりやすいかもしれないけど
壊滅的にダメな人がどういう動向なのかも調べないと一概には学力うんぬんは言えないよね
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:51:25.07ID:/GreRV4A0
334不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:22:59.15ID:71vZDpsC0
英語の勉強していて
一番苦痛だったのが句動詞だな。
make uo with とか take over とか無意味な動詞の組合わせ。
あれ丸暗記するしかないの?


418不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:31:55.74ID:l6LPnWhR0
>>334
そうらしいな。
それで、こんな簡単なのにわかんないのって言うからな。
学歴のあるイギリス人は、あれは、
単語覚えられないバカ向けの言葉だって言ってた。
まあ、昔は概念的な事を表す単語は
フランスあたりから直輸入してる後進国だったから仕方ない


460不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:35:35.64ID:PWhfHtCo0
同じぐらいの英語習得度でもインドヨーロッパ語族の奴と比べて、
それ以外の民族は、英語使ってる時の脳の働きが落ちる
(英語に脳のリソースがより多く使われる)
のは研究でわかっている


556不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:44:02.52ID:tNfSszcs0
英語話してるフィリピンがどうなってる?
英語に幻想抱きすぎなんです
そしてフィリピンみたいになったら、それこそ仕事を海外に奪われます
人件費が安いんだから当たり前です
コールセンターなんて全部持っていかれますw


591不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:47:32.63ID:3XPEVspH0
外人だって日本にきたら少しは日本語で話す努力しろよ
ヘタな日本語でもいいからさ
英語で道尋ねられたら際にはデタラメ教えたるわ


693不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:58:32.02ID:H68cuYWF0
俺は語学に関してはいろいろやってきた…というほどでもないが、
日本人が英語できない以上に、外国人は日本語ができないよ
まず文字が3種類あることが欧米人には驚きだし、
漢字に至っては常用漢字2000,
それがまたやつらには信じられないと。
さらにやっといくつか覚えても、音読み訓読み、
当て字…等々ほとんどギブアップする
それに比べればまだ日本人の英語力はましだろう
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:51:45.38ID:/GreRV4A0
●【福岡】園児の背中たたき、怒鳴る 外国人講師が暴行 元職員がSNSに動画を投稿して告発…北九州市の保育所、市が指導
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557887476/


10名無しさん@1周年2019/05/15(水) 11:35:22.74ID:GsbyaKfc0
素性も知れない外人男性に保育を頼む保護者も大概だと思うわ


65名無しさん@1周年2019/05/15(水) 11:52:00.84ID:NB06fbAx0
アパートの階段の踊り場で毎回小便垂れてる白人外国人追い掛けて
捕まえたら田舎の小中学校で英語教えてる派遣教師だった。
そんなもんだわ何されるか分からん


187名無しさん@1周年2019/05/15(水) 12:18:58.76ID:TnSe7jcm0
米人英会話教師性的暴行事件女児を暴行したビデオでーぷ600本押収
あまりのひどさに警察も精神的におかしくなったらしい


355名無しさん@1周年2019/05/15(水) 12:52:53.72ID:MFjACMQG0
>>343
体罰じゃなくて
白人男性はアジア人の子どもなら
気に喰わないってだけで思いっきり殴れるみたい


416名無しさん@1周年2019/05/15(水) 13:08:38.49ID:nYijBeZo0
母親は「動画を見てショックだった。マイナスイメージが心配」
と声を落とした。 子供の心配しろよ
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:52:08.59ID:i60ckTU50
高学歴も大学入ったら勉強なんかしないで酒、セックス、ゲームと遊び回るだけだからな
高学歴も卒業するころにはバカになってるだけ
牟田口も学歴は高いけど酒、グルメ、セックスばっかりでバカになったし
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:52:32.86ID:3EF7t+Ed0
全てメディアのせい
アイドル、芸人のせい
セイセイセイ!
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:53:01.79ID:ixQX8Iee0
バカはそもそも本なんか読まない。
優秀な学生は受験勉強が忙しくて、本読むひまがない。
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:53:03.96ID:/GreRV4A0
●東大出身「いつやるの?今でしょ!」の林先生
「「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/


●プリンストン大学飛び級、京都大学教授 天才数学者 
ABC予想数学者の望月先生
「英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込むことは実際にはむしろ、大変に危険」
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/

●ノーベル化学賞の白川教授によれば、
日本人にノーベル賞受賞者の多いのは、
植民地支配を受けなかったこともあり
母国語教育がしっかりしており、結果、論理性が身につきやすいからでは
https://togetter.com/li/1189490

●フィールズ賞受賞 小平邦彦 東大HPより
小学生のうちは何よりもまず国語と算数を集中して教えるべきだ,
というのが先生の持論でした
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/research/alumni/kodaira.html



●マイクロソフト元社長
日本人の9割に英語はいらない
https
://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg
「英語ができてもバカはバカ」「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない 」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:54:33.75ID:/GreRV4A0
れいわ新撰組 三井よしふみ
https://youtu.be/wSoTgkvF1RE?t=3692
コロナで大学に行けない、大学に行ってもその後どうなるのか
不安を感じてる大学生の質問について

好きなことをしていると必ず自分の道が見える
競争に怯える必要はないんです
この国はめちゃめちゃ競争ばっかり与えられ過ぎている
元々日本には競争という言葉はなかったのはご存じですか?
高校生のみなさん、競争は日本語じゃないんですよ
明治維新のときに英語が入ってきて、チャレンジと言う言葉が入ってきた
そんな言葉日本にはない
福沢諭吉がどうしたらいいんだろう?、
これは競って争うの競争にした
でも何で日本に競争がなかったのか
日本は 切磋琢磨という立派な言葉があるんです

われわれ日本人はね
自分の得意なことがあれば、それをみんなで分かち合う
これが日本の国なんです
若い人、この競争にさらされることなく
自分が楽しいと思うことをやれば必ず道が開きます
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:55:24.23ID:/GreRV4A0
●数学者 岡潔

三つの大問題を解いたその強烈な異彩を放つ業績から、
西欧の数学界ではそれがたった一人の数学者によるものとは当初信じられず、
「岡潔」というのはニコラ・ブルバキのような数学者集団による
ペンネームであろうと思われていたこともある
https://youtu.be/uQcCmAvTc2Y?t=460


重要な発見には、自然と人間が対立する西洋型の思考だけでなく
自然と一体となる東洋型の情操が大事だと考えます

「日本人は自然とか人の世とかを自分の心の中にあると思っているらしい」
「自然や人の世が喜ぶと自分が非常に嬉しいというらしい」
「芭蕉や万葉を読んでいると少しも自他対立していなくて
自分の心がそのまま外にうれしいというふうに詠んでいる」

うちなびき春来たるらし山の間の木ぬれの桜咲きゆくみれば

「パ〜ッと春がきているがそれがすなわち自分の生命だっていうふうになる」
「そう思って自分のやり方を見ると
数学を自分の心の中に取り入れてそして心の中でその数学を見る」
「そうするとその心の中に入っている数学が
その一点に凝集して形を現してくるというふうになる」
「つまり日本人はものを心の中にいれて
そしてその自分の心を見るっていうふうなことが非常に上手なのに
今の人はどうも内を見る目というのがあまり開いていないように思う」
「日本人の本来の心を思い出してもらいたいな」


「西洋人と違い、むかしの日本人は自分と自然を対立するものとしては見て居ない、
数学でもそうだ。問題を内に取り入れて、
心の動きで、つまり情緒で道筋を付けて仕舞う。
いまの人は、どうも内面を見る目、
その様な本来の日本人の特徴を失いつつある。
それでは困る、内面を広く開拓するふかい眼を取り戻すための方法に
気づくべきです。」
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:55:25.25ID:AQqhjzUu0
低下なんてもんじゃない
ほとんど動物と変わらないアウアウ語を話している始末
言っとくけど教育が無い人間は動物と一緒だからね
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:56:16.70ID:6QH+dN5Y0
ほぼほぼ釈仏じゃんそんなん普通やる連中って
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:56:28.63ID:Lj5T7rkd0
>>358
東大でも学部によって天地以上の差があるから経済とか文学辺りの底辺御用達学部と
医学部や法学部みたいなバカだと即落ちこぼれ確定なエリート学部では評価が違うかと
それでも世間的には東大の何らかの学部卒ってだけでプラス評価ってのが終わってる
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:56:46.41ID:82L8U2y30
コミュニケーション障害ってのじゃなくて根本的にコミュニケート能力が欠如してるって感じるわな
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:56:52.04ID:/GreRV4A0
数学者の岡潔先生は
数学の問題を解く前に
万葉集とかを研究をしまくってから数学に取り組んだらしい
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:56:52.99ID:grXWaUum0
>>290
早稲田大経歴詐称の高校野球オタクは、自分の事を王者だと言っている
この人に関しては10年以上前から高校野球板で知り
色々見てきた
君とは共通点が多いのよ
自分で勝手に作り上げた輝かしい経歴を、ネット上では事実だと思い込み書いてる所が
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:56:54.14ID:E3KD82Pi0
英語の時間を作って国語の時間を削ったんだから仕方ない。
文科省のバカ役人の思いつきで国語力が低下してるんだわ。
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:58:15.73ID:/GreRV4A0
【日本語の優位性】その1


日本が世界でも一・ニを争う技術大国になれたのは、
表意文字と表音文字を併用した日本語に寄るトコロが大きいだろう。
外来語を素早く表音文字のカタカナで取り込み、
意味を把握したら表意文字の漢字で造語を創る。
初めて見るような単語でも漢字であれば、
単語の意味をイメージし易い。

技術書はちょっとハードルが高いが
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/a rticles/201318sdk/index.html
↑このくらいの技術系ニュースは誰でも簡単に読み理解する事が出来る。

また、漢字の特徴の一つとして高い造語能力がある。
表意文字の漢字同士を組み合わせる事によって
未知の知識、西洋からの概念群(科学・哲学・技術・思想・社会・軍事・経済等すべての分野)
に対応する造語を造り出す事ができた。
もし、これらの造語創出が無かったら、
世界の多くの国が抱えている問題に日本も直面したことだろう。
それは、世界の多くの国では母国語で大学以上の高等教育を行っていない。
なぜなら、母国語では、高等教育における科学技術や
専門学等で使われる多量な学術用語が不足している為、
大学レベル以上の科学や技術、専門学等に使われる教科書は
英語やフランス語、ドイツ語等の外国の教科書に頼らざるを得ない。
(韓国の理系教科の高等教育は英語です)

海外から入ってくる言葉を片っ端から母国語にして、
そして、全て母国語で思考する。
コレは、新概念を理解し、創造性の拡張にとって有利です。
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:58:58.06ID:/GreRV4A0
【日本語の優位性】その2

日本語による全脳活動(ハイブリッド脳)

「右脳の優れている点」
図形などを読み取る能力。
音楽などを聞き取る能力。
全体を見る力。直観力。

「左脳の優れている点」
言語の読み取り能力。
言語の聞き取り能力。
分析力。思考力。


世界中の人々は、表音文字の読み取りの時、左脳の方がよく働きます。
日本人も表音文字の平仮名&片仮名の読み取りの時は、左脳の方がよく働きます。
しかし、表意文字の漢字の読み取りについては、
一字一字の漢字を読み取る時、右脳の方がよく働いているのです。
漢字は意味を持った図形だからでしょう。
そして、表音文字の平仮名&片仮名と表意文字の漢字の混ざった文章の読み取りになると
左脳と右脳が共に働く状態になります。
漢字&片仮名&平仮名の文章を読む行為は、
右脳と左脳を共働させるという効果があるのです(右脳/左脳を共働させるハイブリッド脳)。
右脳と左脳を共働状態に置く事によって、
脳の持つ能力が最大限に発揮出来るのです。
この全脳活動は、文章を読む時、
新概念のより早い理解や創造性の拡張に役立っているのです。
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:59:02.34ID:82L8U2y30
文章を理解する超超基礎的な部分から勉強させるべきだな
すごーく簡単な問題だけど理解できないやつ多すぎる
グラフ問題とかで
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:59:14.01ID:/GreRV4A0
【日本語の優位性】その3


1982年5月、イギリスの科学専門誌「ネイチャー」に
心理学者リチャード・リン博士の論文が発表され、
それは世界中に大きなセンセーションを巻き起しました。
その論文とはリン博士を中心とする
世界の先進トップ5ヶ国「日・英・米・仏・西独」の学者達が協力して、
それまでにない大規模な知能テストを行い、
それぞれの国の子供達の知能検査を比較したのですが、その結果は、
「日本を除く欧米4ヶ国の子供達の平均IQが100以下だったのに対し、
日本の子供達の平均IQだけが111もあった」という学者達にとって予想外な結果でした。
平均IQ差に11点以上もの開きがあるというのは大変な事です。
また、リン博士は「知能指数が130を超える人は、
欧米では2%未満なのに対し、日本では10%にも達する。
日本の約8割(77%)の人のIQは、米国人の平均IQより高い」などと指摘しました。
世界中(特に欧米)がこれを問題にしたのは当然でした。
中には「テストの実施に何か手落ちがあった為ではないか」という懐疑的な意見もありましたが、
多くの学者はこの事実を素直に認め、
日本の子供達の知能が何故これ程までに高いのか?
その原因究明に真剣に取組みました。
その結果、欧米の学者達の大方の意見は
「漢字の学習がその原因になっているのではないか」というものでした。
日本人には欧米人には無い「漢字脳」という特別な脳領域があるのです。
この「漢字脳」の有無が、日本人と欧米人の平均IQの優劣差となって如実に現れるのです。

(漢字文化圏は平均IQ105以上で世界で最も平均知能指数が高い地帯である)
http://i.imgur.com/fjEP8.jpg
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:59:16.69ID:pUGFdAjz0
>>63
その体験ってのが難しいね

よく子育てで推奨されてる体験、旅行、キャンプ、美術館、博物館なんかに一通り子供の頃に連れていかれたが、ふーん…、で終わったタイプ

理科の実験もへー…くらいしか感想を持てなかった

他人が企画したものに受け身で参加したところで何も残らないし、生まれ持った知的好奇心が強いかどうかが全てな気がする
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:59:48.16ID:avvH5L/M0
現国の授業って、クソつまらんからな。
特に、日本の文豪が何派だったかとか、クソどうでもいいし、
作風とかの特徴なんてあってないようなもので、少なくとも
高校生には理解出来ない。

古文も、最悪の授業。めっちゃつまらん。
一文字しかない品詞の活用とか、一文字一文字解析するの、
ただの拷問だろ。
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 14:59:56.06ID:AQqhjzUu0
田畑の仕事をさせろ
その次に言語だ
いきなり言語をもらった人間に何ができる?
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:00:00.67ID:/GreRV4A0
【日本語の優位性】その4

第二次大戦後、GHQの占領政策の一つに、
漢字、平仮名、片仮名を廃止して、
日本語を全てローマ字表記にしようとする政策がありました。
この政策は途中で中止になりましたが、
もし、漢字、平仮名、片仮名を取り上げられていたら
今日の様な世界の先頭を走る高度な技術発展は
まず望め無かったただろうし、
資源の無い日本は世界有数の最貧国になっていたかもしれません。

新概念のより早い理解や創造性の拡張には、
母国語で思考する事が大切です。
もし、日本の大学の物理科学技術等の教科書が
英語や若しくはローマ字表記の日本語で書かれていたら、
この分野で日本からノーベル賞受賞者が出る事は、まず無かっただろう。
(他国と比べても西洋文明のアドバンテージがほぼ皆無の極東の日本が
何故、多数のノーベル賞受賞者を続出できるのか?世界からも不思議がられている。
英語の語学力一つ取って見てもTOEICなど国別ランキングでは日本は万年最下位クラスの筆頭国。
逆に韓国の英語力はアジアトップクラス、それでも韓国からノーベル賞受賞者は出ないのよね〜)


見て意味が解る表意文字。
読まないと意味が解らない表音文字。
表意文字は読解力に有利です。
(例えばこのレスが漢字無しの平仮名片仮名だけで書かれていたら十倍以上の読解差が出る事だろう)
外国の科学・工学・技術等の語彙を全て表意文字の漢字に魔変換する事で、
表音文字オンリーの国々に対しアドバンテージを持つ。
日本が世界最先端の技術大国の地位を保つ必要条件だ。
特に、日本が今現在出遅れているIT産業と金融産業。
この分野の表音文字を表意文字に魔変換させる造語創出が待望されます。
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:01:01.37ID:/GreRV4A0
【日本語の優位性】その5

グローバル化=英語化≠産業発展?

フィリピンなどは、長年、公用語に英語を使用しているが、
英語が絶滅的な日本と比べるまでもなく、
他の東南アジア諸国と比べても産業が発展してるとは言い難い。

例え日本人が学習によって英語を習得出来たとしても、
代々、歴史、伝統、風土、習俗、文化、宗教、日常的に英語を培って来た本家の英米には、
英語を使っての産業では永遠に適わないだろう。

外国語で思考する事で、
日本の科学技術産業の競争力低下は避けられません。日本のフィリピン化です。
グローバル化=英語化≠産業発展???
一石二鳥で、英米にとっては望ましい事だろうけど。


近頃の日本は、外国語を魔変換せず、
そのままのローマ字表記やカタカナ表記で止めてしまう事が多くなって来ています。
日本が外国語を表意文字の漢字に魔変換せず、
カタカナまでで止めてしまうのは、
他の表音文字オンリーの国々と同列となり、
技術立国の日本の弱体化に繋がるのではないかと危惧しています。
少なくとも科学技術産業分野での漢字表記の重要性を顧慮すべきです。
五万語ある漢字による組合せで魔変換出来ない世界の文字言語は無いだろう。
コレにより科学技術伝承の一方通行が出来る可能性があります。
(他国が漢字表記の専門造語を変換出来なくなる可能性)
この文字言語障壁で、日本の科学・技術の世界流出拡散が抑制されます。
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:01:26.49ID:iXel80vr0
>>278
後者は数をこなせる
反復練習になるのだがなぜ小学生の作文と揶揄されなければならないのか
それに前後の繋がりでストーリーも作れる

かたやPHSの事務連絡は俳句で文学扱い?意味が分からんね。
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:02:09.41ID:/GreRV4A0
【日本語の優位性】その6

日本語は読み手にとって優しい言語である。
同じ内容分量の速読では日本語が圧倒的に勝る。
(文字の瞬間認識において、漢字は世界最高という研究結果も出ている)
しかも外来語はカタカナを使えばそれと直ぐ解る。
非常に優れた文字言語である事を当の日本人が理解していないのは残念。

造語力の高い漢字と外来語を即日本語にしてしまう片仮名。
世界の文学書・技術書を読みたければ日本語を覚えろと言われたりします。
なぜなら日本語ほど他国の文学書・技術書が翻訳されてる言語はないからです。

日本が技術超大国の地位を維持するには、
小中学校で英語やダンスの授業よりも、
好きな本を読ませる「読書」「速読」の授業や
暗算で3桁までの四則演算が出来るよう「算盤」に力を入れるべきだな。
算盤式暗算は右脳開発にも効果があるからな。

「科学は力なり」
今日の日本社会では漢字をドンドン削減し替わりに日本人に英語を与え
欧米にとって好都合な競争環境を作ろうという機運が盛り上がってます。
日本人の英語が幾ら達者になっても仮にフィリピン人よりも英語が達者になったとしても
欧米にとっては脅威に成りません。
それよりも日本人が漢字学習によって文字言語障壁を強固にしながら
ハイブリッド脳をより発達させ自分達だけiQをドンドン高め、
欧米が到底太刀打ち出来ない程の科学技術力差を付けて来る方が脅威なのです。

GHQの日本統治以降、日本のマスメディアは米国のプロパガンダ機関です。情報は支配されています。
米国にとって脅威に成り得る「漢字学習はiQを高められる」という情報は伏せられ、
替わりに「日本人のiQが高いのは魚をよく食べるから」とか「過酷な受験戦争があるから」などの情報が流されます。
日本人の知能指数をドンドン堕とされ
お馬鹿な家畜にされないよう気を付けて下さい。
(了)


世界IQ分布地図
http://
blog-imgs-66.fc2.com/o/y/a/oyajiteki/iqworld.jpg

世界IQ順位
http://
blog-imgs-68.fc2.com/h/a/i/haizara007/20140608100954b4c.jpg
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:02:18.52ID:5FfEYUhV0
国語力の定義がよくわからんな
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:02:42.35ID:zxWvcjg00
昔は絵で表現出来なかったから表現する単語がふえた今は
PCで動画です伝えれる。
国語の劣化でなく単語以上に正確に伝えられるようになっただけ
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:03:48.45ID:VNsOx18o0
東大生のレベル低下はずっと昔から始まっている。東大卒というプライドだけでその実無能な連中が役所や企業で
トップになってしまうから日本がダメになってきている。
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:03:55.47ID:/GreRV4A0
【京アニ】青葉容疑者が小説を応募したのは「京都アニメーション大賞」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566787652/l50

【京アニ】刑務所でも「危ないヤツ」と敬遠された青葉容疑者、一つだけ熱心だったのは、消灯前まで小説の執筆をすること
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564180974/

【京アニ】青葉容疑者宅から「響け!ユーフォニアム」サイン色紙 警察が押収
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564476773/

【京アニ放火犯】青葉真司容疑者の自宅から京アニ関連グッズや原稿用紙を押収
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564455826/

【山本寛】ヤマカン「放火事件は京アニの自業自得」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564448447/

【京アニ】青葉容疑者、犯行前に「響け!ユーフォニアム」の聖地巡り。防犯カメラに歩く容疑者
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564268136/l50

【京アニ放火犯】青葉容疑者とみられるの書き込み「思考盗聴によって京アニに小説の内容を盗まれた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563926016/

【米ウォルマート】銃乱射事件を受け暴力ゲームの宣伝中止、ソフトや銃器の販売は続ける
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565383447/l50

【米国】トランプ大統領、エルパソ乱射事件でインターネットとゲームを批判
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565054288/

スクエニの問い合わせ欄に「クソゲー金返せ。乗り込むぞ」「京アニの再現したろか」と書き込んだ平塚健一(40)を逮捕★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565375962/
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:04:36.52ID:IaIu6KGp0
正しい日本語を伝える使命があるはずのNHKですら
番組タイトルやコーナー名まで略しまくっていて意味が分からないし
崩壊してる
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:04:43.68ID:/GreRV4A0
【京アニ】青葉容疑者、犯行前に「響け!ユーフォニアム」の聖地巡り。防犯カメラに歩く容疑者
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564268136/l50
【京アニ放火犯】青葉容疑者とみらるの書き込み「思考盗聴によって京アニに小説の内容を盗まれた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563926016/
【京アニ】死者10人超の放火犯人、警察に確保される際「パクりやがって」と叫ぶ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563432223/
【京アニ放火犯】青葉真司容疑者の自宅から京アニ制作のDVD押収
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564199130
京アニ第一スタジオに放火した青葉真司容疑者、京アニ本社も狙う?前日、周辺カメラに台車押す姿
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563769619/l50
【社会】京アニ放火犯“戦慄の素顔”30秒間絶叫そしてハンマーで壁破壊の奇行 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563673375/l50
【京アニ】放火で身柄確保の男、さいたま市のアパートで騒音トラブル「部屋からゲームかアニメの音楽が大きな音で繰り返し流れる」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563520571/
京アニ放火犯の男 近所の人「オタクっぽい感じ。無精ひげで体臭があり働いてる様子がない」なお騒音トラブルも
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563499631/
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:04:45.81ID:I2cvui7S0
少子化で18才の人口が団塊の世代にくらべて約1/2になってるんだから
当たり前、大学の定員は逆に増えてるんじゃないかな
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:05:03.70ID:pxP9LTuY0
外国語勉強してると聞き取れるけど喋れないじゃん
漢字も読めるけど書けないの多いじゃん
受けは簡単で頭使わないんだよね
自分で文章を書く字を書く
これがこのところ著しく欠けている
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:05:25.13ID:/GreRV4A0
970名無しさん@1周年2019/07/18(木) 19:14:18.91ID:hvbkvxGF0
目撃者の証言@NHK
「不平不満を言っている」
「何か怒っている感じで」
「パクられた パクりやがって」

京アニ放火犯の顔画像
https://i.imgur.com/FeZJ1WD.jpg

青葉真司
https://i.imgur.com/NPKghxO.jpg
https://i.imgur.com/Wz5IvVS.jpg


防犯カメラ映像
https://i.imgur.com/bTxMfrR.jpg
https://i.imgur.com/fFVUSZH.jpg

顔はもう普通じゃないぐらい結構ただれている感じで
https://i.imgur.com/tAKkdgH.jpg


636名無しさん@1周年2019/07/18(木) 23:49:49.13ID:2MKyoqNw0
>>354
「ひぐらしのなく頃に」というアニメで
鉈で武装した上でガソリンテロをやる話があった
気化ガソリンの危険性についても丁寧に説明してる

犯人はこれを真似しただけだな
・刃物+ガソリン
・気化させるまでの時間稼ぎ
・時間稼ぎする為の威嚇として刃物

490名無しさん@1周年2019/07/19(金) 08:20:06.60ID:f3JLobRX0
>>428
ヒキコモリを助長させてもいるみたいね
『アニメで病んだ人が、アニメを作った人たちを襲う』
意外にシンプルな事件なのかも


160名無しさん@1周年2019/07/19(金) 10:40:13.03ID:OBRJ2vmc0
アニメ会社が萌えオタを対象とする時、萌えオタもまたアニメ会社を対象とするのだ


97名無しさん@1周年2019/07/19(金) 10:02:48.31ID:VZ/TPVh/0
聖地巡礼とか宗教まがいのこと言ってるから
本当に「宗教」テロが起こってしまったんだろ
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:06:02.55ID:qZjvBJdx0
ガキ大将を頂点とする所得も家庭環境も異なる色んな年代のコミュニティがないからな 
今はそういうのをリスクとみなすしね。
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:06:32.39ID:pV4HrnwY0
国語力ってのはまず尊敬語、丁寧語、謙譲語だろう
漢字の読み書きはその次

「できない。」の謙譲語
おまえらはググらなくても解るか?
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:07:38.27ID:pxP9LTuY0
最近の若いのは口を開けて待ってりゃいいと思ってるんだよな
優しさももらうことしか知らないから出し方を知らない
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:08:03.38ID:/GreRV4A0
●【三重】思うようにゲームで遊べず…中2男子が自宅に放火 両親の寝室ドア等に燃え移らせ逮捕「キレてやった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564420794/

●【米国】小学校で銃乱射、26人が死亡★5
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355587235/ 2012年12月16日
 犯人は日本のサブカルチャー好きで、三国無双などを愛好していた


●【ネット】 「新しいゲームですよー」 遠隔捜査事件の犯人?のパズル挑戦状を、
警察が解読→山に登って捜索するも何も出ず…東京★3     2013年1月1日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357056903/


●【社会】ゲームしてて叱られた?中3男子、父親刺して逮捕。愛知2 2013.2.27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361923422/


● 電車内。携帯ゲーム機で遊ぶ手が当たって注意された男、注意してきた男性切り付け逃走…東京・JR錦糸町駅
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361957961/   2013.2.27

●【社会】「ガガガーと音が…」 ゲーム大好き19歳少年と母親が消えたアパートで
バラバラ遺体が見つかった事件、3月に入り異変が…川崎 2013年3月6日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362561320/
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:09:07.56ID:A0Zv1xro0
この指摘は概ね正しいよ
ネットで日本語の整った文章を見掛ける機会は思いの外少ない
ニュース記事もダメだね

ただ文中でゲームのせいにしてるのはおかしいし
ゲーム好きでも問題はないはず
本を読まなくなったことが原因であって
その代わりに何をしているかは関係がない
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:09:34.88ID:wpCztSZ50
原因はネットとコンビニ
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:10:06.70ID:/GreRV4A0
●【社会】小学6年の男児、同級生にパン切り包丁で頭部切られる…ゲームで口論か。東大阪市2013年2月15日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360932356/


●【話題】人気ゲーム「うたプリ」のグッズ販売イベントに徹夜の行列……ネットを中心に議論 2013年7月13日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1373642116/


●【ネット】 「凸で“てとりす”くんって」「キラキラネームつける親はDQN」
…キラキラネームにつける親に、批判殺到  2013年8月9日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376016913/

●【社会】兵庫県警の巡査部長(44)、ソーシャルゲーム代に困り女性を恐喝 『神撃のバハムート』にハマリ過ぎ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1376279945/ 2013年8月12日

●【法律】女子小学生に大人気の「アイカツ!」 カードを盗んだ小学生に「責任」を問えるか? 2013年9月25日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1380111731/

●【社会】現実から逃避…昼夜逆転、ネット依存深刻化 勉強のできる子がネトゲから抜け出せなくなり…/神奈川
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1381752023/ 2013年10月14日

●【話題】アイドルオーディションゲーム『アイカツ!』にハマる大人の男性
「アイカツおじさん」に女児が苦言「大人なのにずっと機械占領」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382339970/ 2013年10月21日

●【話題】 ゲームに1日8時間、 無断欠勤も・・・ネット依存の大人たち 2013年10月28日
「社交性もないぼくが、恋愛や出世を望んでも痛い目を見るだけ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382929365/

●【社会】 “ガンダムのネトゲ” オンラインゲームで
「下手くそ」「使えない」口論、自宅に乗り込んできた相手を刺した無職男、逮捕…埼玉 2013年11月9日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384173630/

●【社会】男子高校生にみだらな行為、30歳女を逮捕 オンラインゲームで知り合う ★2 2013年11月15日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384473411/

●【研究】テレビの長時間視聴は子供は脳の成長に悪影響 言語能力低下-東北大  2013年11月23日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385137666/

●【話題】モテなさそうな男性の休日 -「家でネトゲ」「ひたすらアニメ」「昼から酒」 2013年11月23日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385188077/

●【社会】任天堂HPに「役員殺害する」書き込んだ男 逮捕  2013年11月21日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1384991306/

●【話題】35歳から始まる「中年の危機」の正体 元ゲームクリエイター
「クリエイティブな職業は潰しがきかない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1385466538/  2013年11月26日

●【社会】「ノックアウト・ゲーム」日本でも!?夜道で女性殴打!神戸に続き大阪 2013年12月2日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1385995726/
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:10:13.93ID:pV4HrnwY0
「できない。」の謙譲語は
「致しかねます。」だ

「言う」の謙譲語は
「申す」
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:10:41.52ID:ULtJoKPcO
>>408
全く会話が成立しない輩とは逆の意味で、こういう重箱の隅をつついてマウント取りたがる連中が困りものなんだよなあ

言葉が良くも悪くも時間の流れで変わっているんだから、敬語の概念だけが教科書通りのままでずっと適用され続けられなきゃならない道理は無いわな

君だって「言葉」を全て正しい意味で使ってはいないだろうに…「憮然」あたりは絶対怪しいよね
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:10:58.95ID:TZxxQggn0
すっ 数学読解力ゼロって オマ
イプシロンデルタから行列たすき掛けまで2年もかかっているのはその為かよ・・・ とある大学
やばくね?
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:11:06.26ID:/GreRV4A0
●【裁判】3DSで裸を撮影されるなどのいじめを受けたとして、小6男児が同級生らに損害賠償請求
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1386079531/   2013年12月3日

●【社会】 「4歳児がゲームに10万円課金した」「孫が無断でクレカを持ち出した」
…消費生活センターに相談が相次ぐ 2013年12月14日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386962677/


●【ネット】 ツイッターで「割ったわー」とゲームの違法コピーを示唆したユーザー、
メーカーと警察に怒られて謝罪&誓約書 2013年12月16日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387189291/

●【研究】「ゲームは一日1時間まで」 
長時間勉強しても長時間ゲームで遊ぶ中学生の成績は良くない事が判明-東北大など 2013年12月18日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387360665/

●【神奈川】ゲーム「うるさい」と言われ兄刺す…弟を逮捕 2013年12月24日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387857591/

●【教育】ニンテンドーDS600台がムダに…英語学習用に導入するもゲームで遊ばれてしまい使用中止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388240634/ 2013年12月28日
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:11:29.19ID:ECM1ymqx0
>>393
ああ、それは大いにあるだろうな。
ただ、国語力が無いヤツこそ、添付ファイルつけて補って発信すればいいのに
拙い文章一本で勝負しようとする。
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:11:31.47ID:pV4HrnwY0
因みに謙譲語は自分を下げて相手を上げる言い分
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:11:41.09ID:pxP9LTuY0
どうせアホ親がオモチャ与えて一人で遊ばせて育てたんだろう
本は読んでやらないといけないから親の時間が取られるからな
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:12:00.93ID:/GreRV4A0
●【悲報】 札幌女児監禁事件 犯人はオタクっぽい感じ!! マスコミのオタク叩きをご覧くださいwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391419979/ 2014年2月3日

208 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 19:35:22.27 ID:3izAdTxh0 [1/4]
もしこのロリコンが稲雲高校出身なら、
俺の同級生だ
何か新情報ないの?


255 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 19:56:39.21 ID:3izAdTxh0 [3/4]
>>244
高校時代しか知らないが、小太りでオドオドした奴
ちなみに弓道部な
クラスで普通にエロゲーの話しているオタクでした
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:12:56.88ID:/GreRV4A0
●【ゲーム】パズドラに不正接続疑い 高校生2人を書類送検 2014年2月3日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1391435639/

●【札幌・女児監禁】 容疑者は”コミュ障”だった…家庭で暴れて警察沙汰も 2014年2月4日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391472523/
学生時代はコミュニケーションが苦手で、極度の緊張状態になりやすかった。
慣れてくると「どんなゲームが好き?」と話してくることがあった。
2年前までは実家暮らしだったが、20歳ぐらいから家で暴れるようになり
警察沙汰にもなった。

●【ネット】 「課金してガチャ引いても金の地図出ない!酷い!」
と苦情殺到のドラクエモンスターズ、対処するも「対処内容が酷い」と話題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391536020/ 2014年2月5日

●【英国】Xboxでポルノを見る→8歳の妹で「試してみよう」と強姦した兄[2/6]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391670119/ 2014年2月6日

●【社会】ゲームソフト開発会社「ジープラ」の社員2人が切りつけられ重軽傷 派遣社員の男性を傷害の疑いで逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1391762116/ 2014年2月7日

●【社会】「俺を笑ったな」ゲーム開発会社派遣社員の男、職場で包丁切りつけ - 東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391811321/ 2014年2月8日
派遣されて3日目の派遣社員がグリー系のゲームソフト会社正社員を包丁で刺す


●【ノルウェー銃乱射事件】「PS2をPS3にしろ」「椅子をソファーにしろ」77人殺害の受刑者、処遇改善を求めハンストへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392475635/ 2014年02月15日


●【社会】名古屋で歩道に車で突っ込んだ無職大野木亮太容疑者(30)を逮捕、殺人未遂容疑 2014年02月23日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393157468/
近所の人「外でみんなで遊ぶわけでもなく家でゲームをしたり」

●【ネット】仮想空間で悪役を演じると、より卑劣な人間になり、
ヒーロー役をやるとよい人間になるという研究結果 現実の行動にも影響
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393236407/ 2014年02月24日
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:14:20.23ID:/GreRV4A0
●【東京】8歳長女の顔にに熱湯をかけた23歳無職父親
アルバイト辞めゲーム三昧「なぜ働かないの?」と妻に言われ暴行も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393237934/ 2014年02月24日

●【社会】スマホで3日不眠の女子、進学できなかった男子 中高生のネット依存へ警鐘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393314676/ 2014年02月25日

●【英国】Xboxのゲームを誤って7万円分もダウンロード…絶望した少年が自殺 2014年02月26日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393388583/

●【社会】オンラインゲームで暴言を吐く子供たちが増加中? 2014年02月24日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1393246661/

●【調査】暴力的なテレビゲームは子どもの攻撃性を高める 2014年3月25日
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395757414/ 

●【社会】数十万払ってでも優位に立ちたい、居場所がほしい 
ソーシャルゲーム勃興の裏に潜む承認欲求の存在
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396077020/ 2014年3月29日

●【ゲーム】ドラクエソシャゲで26万円使うも目的のモンスターが出ない 更に100回課金する模様
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1396524790/ 2014年4月03日

●【社会】10歳の小学生からポケモン限定3DSを盗んで売った32歳の男が逮捕 
決め手は”シリアルナンバー” 2014年4月03日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1396534288/

●【国内】「スマホに子守りをさせないで!」スマホ子守は将来的に依存症になる恐れ=小児科医らが注意呼びかけ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397620940/ 2014年4月16日
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:15:26.78ID:/9D6PIaj0
考えたってしょうがないんだよ
そんなことより
おもしろおかしくフワフワしてりゃいいの
エモくふいんきだけでいこうぜ
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:15:27.12ID:yBd33c560
地域格差が原因だよ
田舎と都会じゃ不公平すぎて競争にすらならん
競争がなければレベルは下がる
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:15:47.98ID:1NK5/Qc30
英語できないのは文法単語やりすぎだろうな長文読みながらついでにやるくらいでいいわ
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:16:35.77ID:/GreRV4A0
●【ゲーム・漫画・アニメ病 】
姿が醜くなる、コミュ能力の低下、視野が狭まる、自己中心的・無責任・
反抗的・依存的・怒り易くなり人間性が激しく低下する病のこと。
悪化すると被害妄想、境界性人格障害、反社会性人格障害、統合失調症、
躁鬱病などを発症。注目を浴びるため自殺や凶悪犯罪を起こす
特に発達障害、軽度知的障害、アスペルガー、自閉、精神を病んでいる子供に
アニメ、漫画、ゲームは厳禁!

アニメや漫画、テレビなどに現実逃避

社会とズレる、人生経験が不足、コミュニケーション能力が落ちる

現実世界でうまくいかなくなる
「社会に居場所がない、受け入れられない」などと言い出す

精神を病んでいく
(リアルと妄想が混乱しはじめる)→→→ 女児を誘拐

家族や社会に対して恨みを持つようになる
(反面、ゲームやアニメの物語の主人公のような人生に憧れ
犯罪でも良いから人々に注目されたい、報道されたい)

自殺や凶悪事件を起こす


■発達障害の疑いで小児科を受診した家庭でテレビ、音楽、スマホを一切止めると
二歳位までなら小学校に上がるまでに健常者と変わらない
コミュニケーション能力が戻る例がかなりあると報告されてるわな
依存症はヤバいね


791 :名無しさん@1周年 :2017/03/12(日) 19:45:04.11 ID:p31OfdEY0
自己承認欲求は三大欲求より強い
チヤホヤしてもらえることほど、欲望を満たすものはない
男も女も一緒


511 :名無しさん@1周年2017/07/18(火) 09:05:28.42 ID:JrnrkFl30
>>501
発達障害もち→自己評価が下がる→
それを補うために根拠のない自己愛(誇大妄想)で自己評価を上げようとする→
自己愛性人格障害を二次障害として発症
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:16:41.11ID:/9D6PIaj0
考えてたら重くなるじゃんよ?
そんなことより
パリピっていこうぜ!
エモくふいんきでいこうぜ!
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:16:55.12ID:du54AvJV0
〜風 〜系 〜感

ぼんやりふんわり
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:17:13.05ID:/GreRV4A0
●見つけたら即通報! いつ事件を起こしてもおかしくない危機状況!

凶器や毒物、爆発物を収集、持ち歩いている
エログロアニメ漫画、殺戮ゲーム好き
キレやすい
プライドが異常に高い
社会やリア充、女に恨み
被害妄想が強い
自分の人生がうまくいかないのを他人のせいにする
(親が悪い、教師が悪い、学校が悪い、女が悪い、社会が悪い、上司が悪い、等)
過去に起きた失敗についていつまでも後悔し鬱憤を募らせていく
死にたい、死刑になりたい、死ね、人を殺したいなどと言う


■明らかにおかしな行動をとる人間が周囲にいた場合、
近隣住民はまず警察に通報。
■大切なのは、そうした異常行動を録画したりして
証拠を揃え警察に提示すること。
■そうすれば警察がその家を訪問し、保健所に繋ぐなど、
対応をしてくれるはずです。
■一人でやるのが怖いなら、近隣のまとまった人数で団結して訴えると良いでしょう
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:17:32.31ID:o71RvoL00
体験→思考→行動のひとつの例として
俺の両親は地方公務員同士の職場結婚なのだが俺が小さい頃から俺を巡って夫婦喧嘩を繰り返し
それを見ていた俺は将来絶対に公務員にはならないし結婚して子供作らないと誓ったわけ
おかげで20年前に東京からうちの元々の出である栃木にひとり移住もスムーズに行ったし
親父と二人暮らしするになってからは年金や地代合わせて世帯年収1000万円で超余裕でステイホームのために休日朝から5ちゃんをやってるわけよw
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:17:58.01ID:/GreRV4A0
●危ないキモオタの特徴

・ロリコン 小児性愛者   
・漫画家、アニメーター、同人誌の絵描き&販売、エロゲームの製作、萌え絵のイラストレーター、IT系
・漫画家、小説家、クリエイター、芸能人、芸術家を志望している
・レズ、ホモ、バイセクシャル 女なのに一人称が僕、俺
・ニコ厨系のキモオタ   チンピラ系キモオタ  DQN系キモオタ(良くはないがコミュ力そこそこ)
・コミュニケーション障害 
・発達障害、自閉 アスペルガー(高IQも含む) 軽度知的障害 
・キレやすい、粘着質な性格
・社会やリア充、女に恨み
(漫画やアニメが好きでキモオタになったのではなく、
リア充になりたかったのに落ちこぼれてキモオタになったタイプ)
・死にたい、死刑になりたい、人を殺したい、殺してやるなどと発言(レイプや殺戮をやる可能性)
・数ヶ月から数年で凶暴化、ネットでのキチガイ自慢、暴力的な言動が短期間で急激にエスカレートする
 より過激で下劣な方、卑猥な方、残虐な方、犯罪性の高い方にのめっていく
 猟奇、過激エロ趣味をステータス、トレンドと勘違いしている
・自傷行為
・自己顕示欲が異常に強い ・ネコ好き
・声優、アイドル好きも兼ねる
・ブサイクなオタク=キモオタ イケメンのオタク=キチオタ
・児童ポルノ同人誌,エロゲームの収集
・猟奇的な漫画やアニメ、ゲームの収集
・人と違った自分に酔っている
・中二病、引きこもり、ニート
・統合失調症、躁鬱などのなんらかの精神病を患う
・キモオタじゃない秋葉系オタク=境界性人格障害、自己愛性人格障害
・ニヤニヤ笑い、ブツブツ独り言
・喜怒哀楽の表現がオーバー、わざわざ難解な言葉を使う、必要以上に自分を大きく見せたがる傾向
・漫画やアニメのセリフのような口調
・小動物の虐待
・ネット上でのオタク同士のやり取りでお互いの意見を承認しあい異常性を高めていく
・ナイフ、包丁、斧、アイスピック、爆発物、 その他武器になり得る道具を収集、持ち歩く
・毒物、薬物の収集、覚せい剤、アルコール中毒、違法ドラッグ 大麻の常習
 覚せい剤と似た作用を持つ向精神薬の乱用。毒物混入事件を起こしたことがある
・被害妄想が強い
・劣等感が強い
・ストーカー、盗撮、チカン、露出などで前科
・現実と妄想が混乱してきている
・コスプレ男 ゴシックロリータ趣味 女装、男装
・目下、子供、弱者に対して高圧的
・アニオタ×体育会系=危険度↑
・アニオタ×母親が外国人=危険度↑
・親の問題(親がまともでも子供がキモオタになるケースも有り)
(放置親、事なかれ親、甘やかし親、オタク親、親も軽度知的障害や発達障害、精神を病んでいる
親が権力者、金持ち(PTA、教師、由緒ある地元の名士 共産系、弁護士法曹関係、教育委員会、
政治家、高級官僚、警察関係、大学教授、マスコミ関係、大企業、宗教関係,893,B))


■1990年から2000年の一連の少年事件のなかの殺人や殺人未遂の動機として、
「事件がマスメディアに報道されること」が含まれる場合が少なくない
■心的世界に擬似環境や虚構現実の占める割合が高いという特徴
■境界例と自己愛性傾向が一緒になり人間関係に傷ついたり挫折して生活に充実感をもてなくなると
世の中をあっといわせるような事件を引き起こしたいという願望が強くなるという指摘もあります
■警察庁が聞き取り調査をしたところ、もっとも多かったのが
サバイバルナイフなどの刃物を持ち歩いていたり収集していた。
とくに刃物を持ち歩いていた7人全員が事件を起こした。
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:17:58.29ID:u3YHFVcl0
>>292
世界史だと、有名なエピソード、偉人の言葉かな。それ以外にはギリシア神話、北欧神話、旧約聖書なんかは基本的な知識として必要な感じはする。
童話は日本独自のものを除けばわりと共通だけど。
日本人だと、昔話、古事記、日本書紀、日本史のエピソードなんかは共有知なのと同じ感じかな。
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:18:08.45ID:ApQG97IG0
>>304
いやいや
香港人は会話で英語の言葉使うは日本人がカタカナ語使うと全く同じ、あちらはabcのままが日本人は別の文字表記だけ
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:18:26.80ID:/GreRV4A0
【愛知】母親の胸をハサミでさす…高1長男逮捕「母の金を勝手に使ってゲームを買って 叱られ腹が立った」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580693296/l50

NZ銃乱射、人気ゲームが犯行に影響か「『フォートナイト』が私を殺人者に訓練してくれた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552738835/


624名無しさん@1周年2019/06/20(木) 01:55:31.26ID:bVzkvtCD0>>714
ゲームってのは軽い課題が与えられ軽い達成感が得られる
リアルでやると達成感どころかストレスしかないわけ
承認欲求基地外のオンゲー好きは仕方がない

688名無しさん@1周年2019/06/20(木) 02:01:50.02ID:Pk9sOEte0
なんかドラクエのようなRPGは現実と違って勇者になれる、強くなれる
ネトゲだと廃人=報酬ゲットなどで強い場合が多いからチヤホヤされる
などで段々、現実が希薄
ネトゲの自分が本当の自分になってしまい、益々のめり込む…のが問題らしいよ

694名無しさん@1周年2019/06/20(木) 02:02:45.93ID:5lDYLrfk0
モンスターをひたすら頃すゲームだからな
一つ間違えば社会をモンスターと見立てて頭のおかしな勇者が旅立ってしまう

742名無しさん@1周年2019/06/20(木) 02:08:29.64ID:ijeZEHZX0
ゲームの中ではヒーローを演じて
現実ではうだつの上がらぬクズ。
その二つが乖離したり交錯したりで
頭おかしく
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:18:44.40ID:MsS36oW00
SNSの普及で本を読まなくなったことが原因
義務教育で哲学・心理学を含む情報教育の徹底が必要

感情自己責任論(解釈の自由と責任)〜学校では教えない合理主義哲学〜http://kanjo.g1.xrea.com/
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:19:22.04ID:2Aol33pI0
国語力とか記憶力とかも大事だけど
それを元にした想像力をつけてくれよ
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:19:32.44ID:/9D6PIaj0
エモエモでふいんきでフワフワってりゃなんでもいいんだよ
それだけでなんでもできる!
総理だってただガースーガースー言ってるだけじゃん?
専門家とかだってマスク会食とかてきとーじゃん?

そんなんでいきていけるんだよ
フワフワしこうぜ!
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:20:09.92ID:/GreRV4A0
●【吹田交番襲撃】「ドラクエやめたら心臓から声が聞こえる」と警察に相談 飯森容疑者5年前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560837327/
●【ドラクエやばい!】3つの凶悪事件の共通点がドラクエだとマスコミ報じる、
「ドラクエの影響」くるか!?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958506/l50


飯森裕次郎
https://i.imgur.com/QaSE0uI.jpg

捜査関係者らによると、飯森容疑者は14年11月12日夕、
警視庁品川署を1人で訪問。「ドラゴンクエストのゲームをやめたら
心臓から声が聞こえて困っている。昔住んでいた吹田市の人たちの声です。」
「友達や小学校の先生、自衛隊にいたことがあるがそのときの同僚の声などが聞こえる」
「心臓の中を確認してもらうことはできますか?」などと話した。
対応した警察官が病院で診察を受けることを勧めると、
おとなしく帰宅し、その後、相談やトラブルなどはないという


飯森容疑者は小学校から高校まで事件現場近くに居住していた。
吹田市立小の卒業アルバムでは「野球を頑張ってプロ野球に入る」とつづっていた。
将来の夢のコーナーで「これからも野球をがんばって プロ野球に入って 
またがんばって大リーグに入れたら入って世界をせいふくする」。
クラスの中心的存在だったといい、有名人になりそうな人ランキングでは
30〜40人のクラスで2位だった。


⇒本誌総力取材:大阪拳銃強奪犯<飯森裕次郎容疑者>エリート父・カンテレの飯森睦尚常務取締役への愛憎30年
▼関西テレビ社長候補父の誕生日に決行 母は元女子アナ
▼「美少女の彼女がいた」中学では野球一筋で駒大進学
▼フジ関係会社に「コネ入社」番組メモ用紙に謎の文字
▼川崎殺傷、農水次官事件との共通項はドラクエ
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:20:21.01ID:lBM1aLcb0
>>439
それほどまで自分が生きた証を残したいなら
YouTubeでやったほうが合理的じゃない?
匿名掲示板で残すなんて効率悪いわ
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:21:14.58ID:/GreRV4A0
●元農水事務次官の父親に殺された息子(44)、報道では無職扱いだが自称地主でイラストレーターだった★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559463290/l50

●元農水次官が刺殺した長男(44)、母親にプラモ(エルガイムMK-U)
壊され暴力か「初めて愚母を殴り倒した時の快感は今でも覚えている」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559521054/

●【公判】「(アニメの仕事を探す息子の)職探し、コミケ出品も手伝った」…元次官(76)、言葉詰まらせ涙★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576166283/l50

●元農水事務次官に殺害された長男 同姓同名アカウントの言動に注目集まる「(ドラクエ10)に毎日ログインしています」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559463455/l50

●元農水次官に殺害された長男(44) ゲームのトラブルに父も巻き込んだか…「平民ごときに元国家のトップが... 立場わきまえろ庶民!」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559510887/

●元農水次官(76)が刺殺した、無職長男(44)最後のツイート…「誰も一人では生きられない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559512370/l50

●逮捕の農水省元次官(76)「長男はひきこもりがちで家庭内暴力も」生前の長男(44)「私は、お前ら庶民とは、生まれた時から人生が違うのさ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559470038/


●【東京】長男を包丁でさした元農水事務次官「周囲に迷惑かけてはいけないと思った」事件直前、小学校の音がうるさいと口論に★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559463666/

●元農水省次官の父親に殺された息子、オンラインゲーム「ドラクエ10」ログイン中に殺害 死後も存在するキャラにゲーム内でザオラル祭り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559473899/l50


●元農水次官に殺害された長男(44) 同姓同名ツイッターで「勝手に親の都合で産んだんだから死ぬ最期の1秒まで子供に責任を持て」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559509622/

●【元農水次官長男刺殺】小学校の運動会が「うるさい」と騒ぎ始め「息子も川崎事件のように周囲に危害を加えるかもと思った」と供述★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559535604/l50

●【親子でコミケ販売】元事務次官長男殺人、父は息子と共にコミケで息子の描いた絵を売っていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559676247/
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:21:19.13ID:o71RvoL00
世間的には5080問題の当事者だが栃木では俺が世帯主で自治会等でデカい顔させてもらっているし
俺の親父だけあって今のところ全然くたばりそうもないしありがたいことよw
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:21:31.79ID:o46TF6Ln0
>>373の文章見るとやはり日本人の読解力は落ちてるわ
0454憂国の記者垢版2021/01/17(日) 15:22:11.21ID:azJ8qKot0
本当の知性じゃないからね 学校で習うことは
だいたいそれを分かる前に死んじまう。
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:22:13.72ID:/GreRV4A0
●【速報】岩崎容疑者の自室からテレビとゲーム機★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559209771/

●【川崎殺傷事件】「とにかく人ともめてトラブルメーカー」「意見をまったく譲らない」「同調したり協調性はまったくない感じ」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559437626/

601名無しさん@1周年2019/05/30(木) 17:45:34.50ID:veLlkkKl0
今のゲームは殺人シミュレーターだからな


470名無しさん@1周年2019/05/30(木) 17:41:20.69ID:3lal9kNk0
うちの親も「ゲームなんかやってると人殺してもすぐ蘇ると思うようになる。
人殺しゲームなんてしてると人殺したくなる」って言ってた
創作と現実の区別くらいちゃんと付いてるだろって思ってたけど、
うちの親 朝日新聞読んで「デモにいかなきゃ!安倍政権は戦争政権」って言い出したから
本気で創作と現実区別つかない人っているんだなって思ったから割と馬鹿にならない


349名無しさん@1周年2019/05/31(金) 04:59:13.58ID:A7ll5X+u0
ニュージーランドの銃乱射事件の犯人もゲームオタクだったしな
犯人がライブ配信した映像がFPSそのもので
犯人自身も某ゲームの名前だして
ゲームが自分を殺人マシーンにしたと言ってたのに日本のメディアは無視
ゲームが人間の人格に害を与えてるのは明らかなのにな
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:22:21.61ID:o71RvoL00
>>449
金には全く困ってないし有名にならなきゃいけない理由がないw
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:23:13.82ID:0+7g+HbD0
英語力に比べたらすごくどうでもいいです。。。
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:23:15.87ID:yBd33c560
>>433
教師が馬鹿なだけだよ
英語教師でペラペラなの1パーセントいないからな
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:23:30.90ID:BT3RHuS00
政治家は台本読んでるだけでまともなコミュニケーションが成立してないからな
衰えるしかないじゃーん
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:23:43.98ID:o71RvoL00
愚民相手に有名になって金稼いだところで後が怖いからな
愚民どもは嫉妬深いからw
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:23:54.63ID:FHzT2I9U0
ゲームをする時間が増えたことが原因で文章を読む時間が減ったため国語力が落ちたと主張するためには、
少なくとも以前より文章を読む時間が減ったというエビデンスが必要だと思うのだが
この人、ロジックを組み立てる力がないのでは。
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:24:54.20ID:pV4HrnwY0
あと古文の文法とかな

ナ行の「なら」 「なり」 「に」 「なり」 「なる」 「なれ」 「なれ」
とか
サ行の「せ」 「き」 「しか」 
とか

〜と思しきとか 〜せし
〜となれば 〜となれば
とか
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:25:03.05ID:lBM1aLcb0
ここのやつは言い回しが無駄に長ったらしくて違和感を感じる
冗長だね
お前らのちっぽけなプライドが見え隠れしてるね。国語力の低下よりもお前らの矮小さに驚くわ
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:25:07.87ID:BT3RHuS00
あと日本人は感情を否定しすぎ
感情的になる=悪としている
だから表情も乏しいし何を考えているのかわからないと言われる
感情と理性を両立させて適切に言語化して表現し合う文化を育ててもいいんじゃないの
表現するものがないんだから言語も衰えます
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:25:13.91ID:/9D6PIaj0
この患者さんエモくない?
フワフワっと処方しとくね
またふいんきみて来てね!

こんな社会におちぶれてすまそ!(笑)
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:25:34.57ID:CHtDZ9dz0
もう東大もクイズしかできない学校だし
そろそろ大学要らないかもなw
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:25:49.61ID:UKLcWEF10
文章を読む量はむしろ昔より増えているのでは?
今ではスマホがいつでも手元にあるから何らかの文章を読んでいる時間が多い。
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:26:10.81ID:lBM1aLcb0
>>456
金以外のところで満たされてなさそうだけど。
そっちの話な。
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:26:36.22ID:KdCGpAbt0
>>385
高校生にとっては文学史は単なる暗記物で無味乾燥だろうね
論説文や小説文を理屈をおいながら読んでいくと読解力が養われるけど、
そもそも読書習慣がないと難しいな
古文ではないけど擬古文の『舞姫』を精読して、
主人公の女性にたいする態度や出世欲はどうかとか意見を言わされたり論文を書かされたりしたのは、
性教育の意味合いなどもあって記憶にのこる授業だったけど、
いまはああいう授業をやる余裕もないのかもしれない
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:26:57.51ID:pV4HrnwY0
英語、多言語も大事だが
国語力がないってのは恥だよなぁ

自分で何言ってるかわかってないようなもん
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:27:00.25ID:o46TF6Ln0
今日の「最近の若者は〜」スレはここですか?
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:27:07.17ID:FHzT2I9U0
>>468
スマホで長文を読む機会は殆どない
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:27:09.44ID:/9D6PIaj0
妖精さん検査?
いらないいらない

ひとてふたつみっつ・・・・たくさん!


これでふいんきわかるっしょ?
4316人!

こんなのわかんなあい
いやだもん重たいもん

それより

たあくさん!

こっちのがいいっしょ?


こんな社会に落ちぶれてすまん!(笑)
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:29:32.17ID:I4Ac1xs80
ツイッター、LINEあたりは一因だろうな
糞みたいな文章しか読まないし書かない
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:29:35.08ID:SaRqzfKL0
ネットのせいじゃない?
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:30:51.31ID:q9Vkj6rm0
求められる国語力
なあ
出口さんの攻略本読んで高得点とっとけばいいんかというはなしでもないんかねえ
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:31:58.60ID:KdCGpAbt0
読解力といえば国語の授業だけど、そもそも国語は「努力が最も実りにくい、勉強しても点がとりにくい教科」
というのが昔から学校教育関係者の間の定評(漢字や文学史など暗記物は除く)
かといって勉強しなければますますダメになる
逆に「努力が最も実りやすい、勉強すればするほど点がとれる教科」は一に数学、二に英語
この二教科が受験で重要視されるのも、「勉強向きの頭か」「努力できるか」を測定するためでもある
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:32:26.34ID:o71RvoL00
>>469
まあステイホームで暇ではあるが神社の初詣とどんど焼き、消防団の野焼きとみんなと集まっているし
不倫相手とは毎晩LINEしているし今の時間だけ5ちゃんで暇潰しできればいいんだわ
じゃあこれから晩酌のためにジョギングで一汗かいてくるから
みなさんごきげんようw
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:33:40.04ID:/9D6PIaj0
先程の患者さん
目が腫れぼったくて
口からは微かにアルコールと思われる成分も発されているようでしたし
目は充血気味で血管が浮き出ているなかにところどころ瘤状にでこぼこまで見られました
鼻からは剛毛があちこちに向かって散乱しておりましてその太さもまちまちでしたね
しかも気づきましたか?服装は乱れきっており体臭も激しく洗濯はしてないようです
更に問題なのはその発言なのです
支離滅裂で昨日食事をしたのに水分はとっていないしここ数日トイレにも行ってないなどと主張しています

ですが下着からウンコの香りはしていませんでした


などという診察よりも


























こんな社会におちぶれてすまん!(笑)
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:33:42.44ID:pxP9LTuY0
ばあちゃんと孫のLINE見ると分かりやすい
ばあちゃんは長文ばっか送るが孫は1行どころか一言しか返さない
3言必要になるときは3回に分けやがる
長文書いてる間に会話に遅れるからだろうけどどんだけ意味のない会話しかしないか想像に難く無いと言わざるおえない
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:34:01.57ID:XwCMF/M10
ゲームが悪影響というが、家庭に広く普及したゲーム機であるファミコンの発売年は1983年だから
成績の悪化は全人生ゲームに蝕まれている1998年15歳から始まらないとおかしいというのと
影響を受ける時期は学習が始まる6歳まで先延ばしして考えてもいいのではないかというのがある
となると1990年頃の変化に原因を求めればいいと思う
バブル崩壊、ダウンタウン人気でバラエティ番組の雰囲気変化あたりか?
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:34:11.31ID:I4Ac1xs80
東大は中高一貫のアホが予備校でドーピングして入るようになった影響もある
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:35:45.17ID:lBM1aLcb0
>>479
プロネラーのことは良くわからんわ
おつかれちゃん
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:35:48.28ID:zimFjGtu0
朝鮮語なら話せるんじゃね
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:36:44.16ID:qIWpES9Z0
べつにドーンでいいじゃない。
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:37:10.24ID:InjMrd2R0
受験のための勉強が生み出したのは単なるクイズ王
韓国だって過酷な受験戦争でおかしい人間を大量生産してる
丸暗記は機械に任せて思考力を育まないとダメでしょ
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:39:43.11ID:pxP9LTuY0
そういや女子アナでも時々言わざるおえないだと信じて疑ってない奴おるけど
どう育ったらそういう間違い方して二十歳過ぎても気付かず生きてこれるのか不思議でたまらないわ
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:39:52.45ID:hylYzOtM0
ベネッセが瀬戸内海に浮かぶ接待島や、
ヘリポート付の特注カタマランクルーザーで
文科省官僚や議員を接待漬けで買収して、
日本中で業者(ベネッセ)テストを強制させて、
統計を操作して学力が低下してると宣伝して、
日本中の小中高生にベネッセの教材を買わせ、
とうとう新センター試験にもベネッセが参入。
もちろん子供の名前住所学業成績などの
個人情報を勝手に吸い上げて企業に売る。

文科省官僚と大臣が、既に決定事項であると
都道府県教育委員会に命令し、
都道府県教育から校長に、反抗したら
退職後は天下りさせないぞと脅して命令。
現場の先生達は意見も言えない。
子供達と保護者は個人情報と金を
ベネッセに盗られてる事にも気付いてない。

ベネッセの接待島やヘリポート付カタマランクルーザーはググれば見つかるよ。
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:40:15.44ID:w+E1FU170
一斉休校が今回は実施されなかったのは、昨年の一斉休校の時、
子供が碌に勉強もせずゲーム三昧になってしまったというのもあるからな
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:40:29.51ID:FHzT2I9U0
ゲームのやりすぎと読解力とは関係ないよ
小学校の頃ちょうどファミコン全盛期で家に帰ったらひたすらファミコンで遊んでたし
高校時代は毎日ゲーセンで2,3時間遊んで帰るような生活だったけど
一貫して国語(現国)は全く勉強しなくてもほぼ満点だったぞ
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:40:29.95ID:cTYOLul60
>>168
小学校の頃はずっと本を読んでいて、トイレから風呂に入っている間も読んでたな。
ご飯食べている時も読んでたのでお陰で今も何か読んでいないと食事をしても物足りない。
そのせいか、小学校の頃は国語の偏差値は65〜70(代ゼミ)だったし、公務員中途採用試験
の小論も準備対策なしで合格点は取れる。面接で全滅するから意味ないけど。

ブラックに就職して無気力になって今では一月に1冊も読まない。
13年間で10回転勤してるので本を持ち運べなくなったと言うのもあるし、
睡眠時間が週に10時間と言う時期は読書どころじゃなかったしな。
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:40:52.44ID:WRlFF2MP0
子供の国語力落ちてるのは、うちの子供の勉強みてると
理解できるんだけど、ゲームやスマホというほど
やってないんだよな?

こういう掲示板のレスなんて、足もと救う必要あるから
逆に国語力ないとだめだと思うが?
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:41:34.43ID:wC4ZyK5n0
○○させていただく

○○いたしますだろ、
こういう言葉遣いをしてる奴とは絶対付き合わない。
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:42:23.99ID:b+f75CjM0
“読書好きなのに国語が苦手” なのは「物語ばかり読んでいる」から。論理力を鍛えるなら〇〇を読むべき
https://kodomo-manabi-labo.net/kokugo-nigate
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:43:52.30ID:pxP9LTuY0
アホは耳で聞いたことしかない言葉が多すぎんのかな
やっぱ本読まないから
先見の目とか言ってたオバチャンに目じゃなくて明ですよって親切心から教えてやったらバカ高校卒のくせにワシの方を疑いやがったのは今思い出してもムカつく
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:43:58.68ID:/9D6PIaj0
国語力とはなんであろうか?
国語とは?
日本語のことなのだろうか?
日本語の力とは?
日本語を使いこなす力?
英語の力と同じなのだろうか?
英語テストでは穴埋め文法聞き取り
さらに作文などが問われます
速攻で大量の情報処理をしなければなりません
では国語力ではどうでしょうか?
聞き取りしますか?作文でこの発言は誰のものですか?などと問われますか?
こんにちは、こんばんは、いずれが望ましいですか?などと問われるでしょうか?

ここから伺われるのは
国語力と英語力とは見た目は同じですが
中身は大きく異なるものが問われているのではないか?
そういうことなのです

国語力のある人、ない人ではどんな方々なのでしょうか?

昭和の方と令和の方

その違いを百人ずつサンプルしてきて比較してみましょう
それによって違いは浮き彫りになるといえるのでしょうか?

それとも国語力という言葉がもつ内容について、さらに分析的な思索を重ねるべきなのでしょうか?

こうした思索や言葉のやり取りを介して物事が効果的に進展していくのでしょうか?

それよりも

うぜえなおまえ!にほんごわかる?
にほんごでok!
わかんねえよ!しね!

こんなのでいいのでしょうか?


こんな社会におちぶれてすまん(笑)
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:43:59.39ID:pV4HrnwY0
周りの環境と教育の問題だな
昔とは違う
時代の流れと一言で片づけてしまえばそれまでだが、、
でもやっぱアホになってきてんなぁと思う
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:44:48.59ID:ENOoqgc80
まあ攻略サイト見ながら脳死ポチポチやってるようなのは国語力以前の問題なので
でもこういうのが一番多いかw
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:45:11.61ID:XwCMF/M10
>>483
違った
2003年の15歳に変化が起きたんだから彼らが6歳の時は1994年じゃないか
めちゃイケとかの時期か
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:45:40.84ID:lBM1aLcb0
>>498
なぜそこまで排他的な人間になっちゃったんだ?
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:45:50.25ID:oCjQ2T1y0
確かに妙な文章が偉そうなところに載ってたりするもんね。
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:46:57.77ID:/9D6PIaj0
現実にはなんだかよくわからねえが
つたわればいいよ
おまえbe動詞ぜんぶisだけどいいよ

なんとなくふいんきでわかるから!


これだけでまわってるシリコンバレーはどうなのか?
え?やつらはちがう言葉で生活してる?

え?なに?パイソン?C?
なに?ものがあるからわかる?

ちっ!なんでもいいのかよ!
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:47:18.96ID:KdCGpAbt0
>>492
ベネッセは大昔の進研だよね
大昔は中学の模擬テストといえば新教育と進研で、
東京ではむしろ新教育のほうが多かったが、
そういう手をつかったから現状があるのか
文科省は三流官庁だから接待に弱いのだろうか
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:49:14.41ID:wrjmfp9s0
なろう小説がどれもやたら長いのもスマホやパソコンのせいだろうな
手書きじゃないとだらだら文章書けるしな
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:49:33.58ID:/9D6PIaj0
え?なに?
ゲイツのやろうはたくさん本読んでるって?

しらねえよ
あいつは年寄りになって時間もできたのさ
その代わりにやつはキモヲタだから

エモくフワフワした感じはだせねえぜ
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:50:07.55ID:RmCZ3/NB0
大手の新聞記者や出版の編集者にも白痴がちらほら混ざってくる時代だもんな
なんとか持ち直して欲しい
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:50:23.41ID:pV4HrnwY0
>>498
うん、それ大事よ
先も言ったように、自分で何言ってるかわからない
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:50:37.51ID:OSOLIag80
スマホのせいで本を読んだり字を書くことが減ったのは全世界共通だけど海外では国語力の低下はしてないのかな
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:50:51.13ID:edYXThke0
昔の官僚はてにをはを極めていたからな
てにをは一つで意味が真逆にもなる
省益拡大の争いがハイレベルだった
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:51:11.52ID:cXum1AYV0
鬼滅の刃も一々心理描写を説明してるらしいが
考える余地を与えるとトンデモ解釈される恐れがあるからかな
ゆとり世代が特に酷いが行間を全く読めないのが多い、会話してて驚くよ
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:52:07.98ID:zb/oocB80
じゃあ海外の子供はゲームやってないとでも?
いい加減ゲーム脳とかいうトンデモ論から離れなよ老害
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:52:24.04ID:jQpYAJSH0
学力上位層はスマホゲームやってるやつ少ないな
スマホをいじる時間も少ない
1日数時間触ってるやつは純粋に勉強時間が少ない
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:54:19.38ID:jQpYAJSH0
2、3個掛け持ちでやってるやつはゲームだけで数時間飛ぶ
それプラス動画みたりSNSがあるからな
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:54:29.65ID:g5rGh5Xr0
美文の暗記とかしなくなったからだろ
勉強の基本である暗記を軽視しすぎ
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:55:46.66ID:Tt1zPCOB0
>>517
東京新聞なんか左全開の記事でなくて
お偉いさんが書いてそうなのでも酷い
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:55:48.71ID:/9D6PIaj0
be動詞が全部isだったり
ぜんぶ現在形だったりしてもなんとかなるんだが
思考が浅くてふいんきだけのやつではゲイツにはなれねえしイー論仮面にもなれねえんだ

もっとたくさん深く広く勉強しないとだめなんだ

え?じゃっぷらんどはちがう?
そのとおり!

じゃっぷらんどでは

たけさおの売り方をきわめるだけでいい!
竹竿をうるときの細かい作法とか竹竿の種類とか目利きとか
そんなことを死ぬまで追求してりゃいいんだよ!

ほかにはなにもないし落ちぶれちゃって何も新しいことなんてないんだから!

やったな!じゃっぷらんど!(笑)
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:56:23.26ID:Xk3YITSH0
本読んでないからだろ
バブルあたりから大学生でも本読まなくていい風潮になったろ
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:57:01.47ID:rQnGUC0b0
フィリピンは
英語圏のひとつだから国として比べるひつようはない
国単体では弱小だけど英語圏は世界最強

貧しいアフリカ産まれでも
英語圏ならイーロンマスクのような人物が輩出できる
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:57:33.82ID:1NK5/Qc30
60代でもアドラー心理学とか読んでる時代だしな
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:58:37.75ID:4B79RfWp0
映画観てても簡単な暗喩がもわからないからな
「え?死んじゃったの?そんな場面なかったよ?」とかうるさい
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:59:13.88ID:VXvxOxRs0
円周率を3にしたアホ文科省のせいだと思う
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:59:13.92ID:Xk3YITSH0
あと入試はとっとと撤廃しろ
暗記テストだし1番ダメなのは授業聞かず内職する生徒が続出してしまうのが1番ダメ
人の話聞けない人間が現代は多いよ
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 15:59:42.45ID:2jeyJJX00
そりゃテレビのアナウンサーまでが「この店は高級すぎて私には敷居が高いです」とか言ってる国だもの
05360048WT ◆kiraraJhCE 垢版2021/01/17(日) 15:59:46.58ID:HFEat5+I0
新しく全部英語で教育する大学作って東大と同格みたいなポジションにして
国際的な学問水準についていける大学を作っておいた方がいい
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:00:38.76ID:qfmKhn1X0
>>521
例えばだけど、A=BとB=Cを説明されたとき、
その2つを各々独立した事象として理解することはできるけど、
だとするとA=Cも言えるのかな?という発想ができない奴が多いせいだと思う
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:01:06.80ID:Tt1zPCOB0
>>528
本読まないったら言っても
雑誌やら漫画は読んでた
こう言うとなんだけど昭和なら大学行かないレベルやタイプが
大学生やってるように見える
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:04:02.53ID:Tt1zPCOB0
>>536
それ、秋田の公立大か国立大学で作って
人気出たけどそこの卒業生企業が使い辛いねになって
人気落ち着いたような話聞いた
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:04:30.93ID:KdCGpAbt0
>>533
ゆとり指導要領はいまだに悪評さくさくだけど、あれはそれまでの指導要領とちがい、
「下限」だったのが「円周率3」と誤解された最大の原因(それまでは上限だった)
「下限」なので「3.14と教えるが、理解力不足の子には3と教えてもかまわない」だったのが、
マスコミがまちがえて「円周率を3と教えなくてはいけない」と報道してしまったのがひとり歩きした
寺脇氏(だっけ?)を指示はしないけど、理念だけはわるくはなかった
しかし、文科省の最大のミスは、具体的方法を学校現場に丸なげしたこと
現場が試行錯誤と混乱で阿鼻叫喚になり、結果的に子どもたちに悪影響しか残さなかった
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:05:20.05ID:Cu7w2/Qe0
考えることをうばってしまう便利なサービスが多いのが問題なのではないだろうか
ちんするだけで食べられるとか、そういう楽さが
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:05:34.15ID:rUix/tNZ0
西村や加藤を見れば東大のレベルダウンもよくわかる
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:07:14.70ID:WMJeA2Vh0
読書量が少ない人たちが進学するからだよ。

本来なら東大だけでなく大学というところは読書しない人が進学してはいけない場所。
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:07:16.10ID:Cu7w2/Qe0
あと家にパソコンがないのも影響が大きいんじゃないかな
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:08:15.05ID:Tt1zPCOB0
>>544
危ないからと言ってなんでも禁止させるからね
今より不便なことも多かった
オール電化の家に住んでたら火も見ないで育つしね
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:08:56.11ID:Tt1zPCOB0
>>548
本当にそれはそう思う
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:09:02.63ID:KdCGpAbt0
>>541
子どもたちが漫画を読まないというより、「読めない」というのはもう二十年近く前に少年少女雑誌編集者からきいたことがある
コマとコマとの間が読めなくなっているのだと言っていた
文章でいえば行間が読めないのと同じ
読解力が落ちているのも、すべてにおいて洞察力が失われているからだろう
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:11:01.19ID:UKLcWEF10
読解力テストの問題を見てみたけど、長文の読解力を問うものではなくて、図や表から適切な情報を汲み取るような問いだった。国語力という表現には違和感を覚える。
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:11:25.36ID:v83QJwpj0
>>543
しかし、文科省の最大のミスは、具体的方法を学校現場に丸なげしたこと
現場が試行錯誤と混乱で阿鼻叫喚になり、結果的に子どもたちに悪影響しか残さなかった

火を見るより明らかな結果だと思うが
理念が高すぎて、まさに絵に描いた餅だと思ってたよ
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:11:29.76ID:EeS39YE90
俳句で事足りる日本語に国語力いるか?
日本語の真髄は想像させる余地と共感能力じゃないの
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:12:40.13ID:cXum1AYV0
>>538
ツイッターの使い方が本当に顕著
社交辞令的なチャットのようなやり取りで何の意味があるのかと思う時がある
ゆるい繋がりを求めてるのだろうか、そのくせ妙な団結力はある
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:15:29.73ID:5/CYb6at0
記述力低下理由の一つに情報吸収量が増えてることもあると思う
言いたいことが山ほどあってそれを上手くまとめれずに破たんするパターン
結論や本質も見えているのに情報量が多すぎて要領得ない文章になる
ただ瞬間的に見抜く感受性と吸収力はあるので劣っているわけではない
それも一つの進化なら文章を使った意思伝達の方が時代遅れなのかもしれない
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:15:38.57ID:C07HIajP0
学歴高いだけのアホなのか
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:16:32.81ID:cXum1AYV0
>>547
多分外国は元々国語力が低いのだろう
短歌や俳句は行間を読まないと理解不能
考えてみれば野球からサッカーへ将棋からゲームへとより単純なものへとシフトしてる
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:16:54.16ID:hIjh4fwZ0
>>556
言語化されてれば記述されている言葉をそのまま使うだけ
自分の経験や相手が知らない事に対して言語化して説明せよという設問
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:18:11.15ID:1NK5/Qc30
とりあえず全部自作させてみればいいんじゃないか
ツイッターみたいなのも作らせればいい
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:18:32.52ID:Tt1zPCOB0
>>564
外国がアホなのはコロナ感染でバレました
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:23:10.71ID:3cHLQfRo0
若者全体のレベルが下がってるとは思わないな 大きな変化はない
PISA順位は下位の国が伸びたから下がったようにみえる
大学生の質低下は進学率の上昇で説明できる。昔なら進学しなかった相も進学してる
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:24:33.31ID:KdCGpAbt0
>>561
まとめる力、相手が何を言いたいのかを推察する力、豊富な情報の中から重要なものを抽出する力、
抽象化する能力が落ちているのだと思う
情報量が多くなればなるほどそれらの力が社会で要求されるけど
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:28:17.45ID:g5rGh5Xr0
日本語の不自由な新聞記者やライターが量産されている
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:28:28.99ID:/OndUIPc0
レベルが低いと言われたら
もう一度東大入ったらどうだ

明日から始めなさいよ。ね
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:28:51.51ID:Cu7w2/Qe0
いまは便利なものが用意されすぎていて、工夫をするという余地がないし
子どももめんどくさがる。
もっとはさみとかのりとかで自由にあそばせてあげるのがいいんじゃないかな
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:33:39.49ID:f4Hu8ZPw0
av入試始めた時点でこうなることは決まっていた
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:36:42.27ID:CjbbPx1i0
東大でも研究レベルは台湾大学未満だからな

Times Higher Education Citations 2021
論文1報あたり影響力
エルゼビア社のデータベースで1360万報の論文を解析

中国のトップ大学
清華大学 78.8
北京大学 75.4
中国科学技術大学 72.3

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 90.8
浦項工科大学 70.4
ソウル大学 68.8

香港のトップ大学
香港中文大学 89.4
香港科技大学 88.9
香港大学 80.3

台湾のトップ大学
台北医学大学 77.5
国立台湾大学 66.9

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 83.0
シンガポール国立大学 81.5

インドのトップ大学
インド工科大学ロパー校 100.0
インド工科大学インドール校 70.2

日本のRU11
京都大学 60.8
東京大学 57.7
名古屋大学 38.5
慶應義塾大学 38.4
東北大学 38.1
筑波大学 35.0
東京工業大学 34.7
大阪大学 34.0
九州大学 33.8
北海道大学 29.4
早稲田大学 26.0
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:38:07.16ID:sVLimRN+0
どうしたって、日本人は日本語を通して思考するから、国語力の低下は日本人の知力の低下なんだよ
いくら英語が上達したところで、複雑高度なことは英語で思考することはできんのよ
そこを勘違いした、薄っぺらな英語教育学者が多過ぎで話にならない
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:38:50.07ID:V+xiAxWa0
「最悪」を「さいやく」と書くバカ
「違う」を「ちがくて」と書くバカとか
知的障害かって奴が多すぎる
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:46:46.32ID:Cu7w2/Qe0
>>583
文語を書く機会がないから、口語をそのまま筆記するんだよね
まあこれは日本語の変化といえなくもないかも
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:51:47.69ID:6D3EBnsh0
>>555
要点で書かれたものは誤解しちゃうことがありそうだな。
主語がはっきりしない記述になってることも多そうだし。
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:52:49.14ID:54UIqRcs0
そもそも東大が頭いいという先入観がおかしい
社会に出て働けば高学歴だから優秀とは限らないことはすぐわかる
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:53:10.64ID:q/8gVAO00
言語能力が低いといろいろ影響ありそうだよな
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:53:21.65ID:eaJOcigLO
わかりやすく簡潔な文章を書けば良い

昔の日本人は回りくどい表現をする方が頭良いと思われていた
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:54:32.28ID:Cu7w2/Qe0
>>589
使いこなせているかどうかは別にして
脳みそのスペックは確実に違う感じがするよ

中卒 Atom
高卒 Celeron
東大卒 i9
くらい処理能力が違う感じがする
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:57:32.38ID:cBCDaI7P0
一億総低レベル化
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:57:54.21ID:JCmOKOSN0
出版業界に外国人を入れ過ぎなんじゃないの?
日本語が堪能なはずの物書き屋が総じて
日本語能力が低過ぎると感じる
新聞や本のてにおはのデタラメさは
おれが気付くぐらいのレベルだからマジで引く
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:59:25.73ID:kOvPNCSz0
5ちゃんでも意味もなく助詞を省略した文をよく見かける

自分、昨日行ってきたがサイコー楽しかった

こんな感じの文章
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:59:45.44ID:zUvTq9kR0
>>573
俺らの世代の4年制以上の大学進学率が約25%なんだよな。
今と比べて大学数も定員も少なくて、かつ同世代の人間が多かったから結構狭い門だな。
あの時代はマーカンの比較的入りやすい(偏差値の低い)学部でも偏差値60以上は普通だったし。

90年代生まれ以降がいかに恵まれているかがよく分かる数字だな。
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 16:59:54.58ID:RjPoLQzO0
まあゲームやようつべに時間を取られて小説なんか読まないだろうし、
読んでもせいぜいラノベだろ? ラノベなんて日本語が破綻してるから
そら国語力も低下するわさ。
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:00:11.79ID:kOvPNCSz0
>>595
お前はてにおはなどと書くのか
をだろうが
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:02:09.84ID:kOvPNCSz0
>>591
文が回りくどくなるほどの語彙を持ちながらも、簡潔を心がけるのがいいんだよ
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:04:03.06ID:sJyh48yQ0
ウチの子早稲田なのとか慶應なのと自慢する人見ると
うんうん、私達の頃なら格下レベルの学力だよねと思いつつ言わない

推薦やAOで入っている場合は更に格下の学力だしね
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:04:04.20ID:CDMvtz0p0
そもそも日本語自体が大日本帝国が戦争するために作った急造言語でそれまで大半の日本人が使ってなかったわけだから何が正しいかなんてものがない
だからすぐに乱れる
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:04:15.28ID:Tt1zPCOB0
>>570
国語軽視のツケはあるかもね
中学受験は算数高校受験は数学大学受験は英語が花形だから
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:04:49.11ID:0+7g+HbD0
>>572
そういうのは使えるようになってから言え池沼
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:05:35.73ID:Cu7w2/Qe0
いま英語必要ないと思ってる人は、それだけで収入ひくそうと思ってしまうほどに
現状英語は重要
0609ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:06:45.27ID:KdCGpAbt0
>>588
小林の文章は良くも悪しくも曖昧だよね
文芸評論ならば中村光夫のほうが明晰で教育向き
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:06:56.36ID:O9Cc10a7O
>>594
しかも皆で馬鹿になれば皆幸せって考えだからなぁ


自分が平均や標準偏差内に来るように知能や民度を国全体で落とそうとしてる
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:07:04.31ID:0+7g+HbD0
日本語でしか検索しない奴は大体アホ
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:07:41.96ID:Tt1zPCOB0
>>603
進学校ランクても3番手校クラスは専門学校がそこそこいた
それでも高校普通科のボリュームゾーンより上の学校なんだけどね
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:07:48.26ID:l6wbrP/G0
本を読まなくなったからだよ
本を読むのは想像力と論理力を鍛えるからね
頭を使わないと本は読めない
漫画は本と比べると全然頭を使わないし更に動画や映画になるとマンがよりも使わなくなる
最近の若い連中は漫画や動画やゲームばっか見てるからバカになるのは当然
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:08:42.11ID:cXum1AYV0
>>591
全共闘世代の左翼が酷かった
兎に角抽象的で難解な表現をコネコネして一体何を言いたいのかサッパリわからなかった
今でいうと三浦瑠璃が近いかな
そういう意味だと数学の問題は簡潔で良い、朝永振一郎のような理系の文章は読みやすい
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:08:54.77ID:KdCGpAbt0
>>607
英語を知ると日本語能力も磨かれるね
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:09:11.84ID:JCmOKOSN0
>>601
おー間違えた
ま、そんなレベルのおれでも気付くぐらいの低レベルってことだw
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:10:18.72ID:KdCGpAbt0
>>613
マンガ、映画、動画は自力でアタマの中にイメージを構築する余地がないからだろうな
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:10:29.83ID:uo6bqPBE0
>やはり一番の原因はゲームではないかと思います。
>ゲームをやっても読解力は上がりません。

FGOは文学なのに
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:11:14.49ID:HN3YpDsU0
国語が大事とか言ってる>>1みたいな奴は時代に取り残された老害でしかない。
ITを活用出来る現代において活字はコミュニケーション手段のごく一部でしかなく、
意思や概念を伝達する手段として図やグラフや画像や動画、音声など文字よりリッチで優れた手段が多数利用できる。

ゲームなどはインタラクティブなUI、学習効果を高める同線、適切な報酬、惹きつける映像表現などを駆使し、
ユーザーを引き込み一体感を感じさせる工夫が随所になされていて、説明文ほとんど無しに作品を理解させている。
これと比較して従来の国語がいかに無力なことか。

教育者が時代の変化に気付けない低脳ばかりだから、最先端の現場で役に立たない奴ばかり量産する結果になってんだろ。
未だに紙とペンを使いFAXで送られたアンケートをシステムに入力し直すために集計が遅れるとか
そんな原因を生み出してる老害どもなどまとめて駆逐されるべきだ。
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:12:06.70ID:sVLimRN+0
今年の共通テストのような小説を出してたら、ダメだな  例年になく素材文が酷い
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:12:14.99ID:FWuAqIbA0
国語力か知らんけどいまだに こんにちわーこんばんわー 見るとどんな教育受けてきたんだて思う
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:13:07.14ID:ZsCZ7Vd60
作者の気持ちを答えなさい
とかアホな問題やめたらいいよ
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:13:07.75ID:enUXsNIn0
いや、そもそも馬鹿のが多いんだから馬鹿を一般人として
勉強させる事なく
頭の良い少数派だけに勉強させて高給で雇えばいいんだよ。

で、馬鹿に媚びて経済を回せばいいだけ
ところが何故か馬鹿にマウントし出してどっちが馬鹿か分からなくなってる笑
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:14:36.34ID:l6wbrP/G0
>>617
そうだよね
漫画や動画は見るのが楽なんだよね
その分頭を使わないからバカになる
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:15:43.44ID:O9Cc10a7O
>>617
付け加えると、喜劇や勧善懲悪モノって
実は精神安定剤と変わらないんですってね

みんな気付かないうちに薬物依存になってるんだなぁ
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:16:25.44ID:eYXJNJ/F0
中学・高校とクラブ活動に熱心で勉強をおろそかにする生徒が増えたのが要因なのでは?
さらにクラブ活動での勝利至上主義が生徒を脳筋にして柔軟な思考力を失わせている
授業の一部を暗記すれば落第しないで済む甘々な学校試験も生徒の応用問題対応力を低下させている
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:17:05.84ID:RjPoLQzO0
>>620
ちなみに今の天声人語は読むに耐えないけど、30年前は
良い文章だったのよ。もちろん書いてる人が変わったから
なんだろうけど。
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:17:57.79ID:/9D6PIaj0
ハリーポッターを小説で読んで映像を頭に思い浮かべる能力が国語力なのか?
小林秀雄を読んで彼の考えたいことや自らの問題について考えを深めることが国語力なのか?
半藤さんを読んで日本史について知識を深め日本の歴史と自らについて問うことが国語力なのか?
2001年宇宙の旅を見てまだ見ぬ宇宙とその示唆について直観を深めさらなる未来を思い描くことが国語力なのか?
源氏物語を読んで大昔のくだらないおばさんの変態トークの現実について想像して過去の日本の変わらぬ醜さを冷笑することが国語力なのか?
麻生太郎の漢字間違いや表現の不適切さについてあざ笑うのが国語力なのか?
安部元総理が自らぽっくんは節目責任は果たしたなどと述べるのを見て説明責任とはなんだろうか?と思索し行動にうつすための能力が国語力なのか?

問いは尽きない
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:18:03.66ID:epIYuivJ0
ここの書き込み見てもわかるだろ。
ろくに句読点も打てない奴ばっかりw
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:18:12.96ID:HN3YpDsU0
例えばコロナ禍になり多くの人達が学んだ事の一つに、コロナウイルスの飛沫感染の概念がある。
これを多くの人はテレビやニュースサイトで紹介される飛沫拡散のシミュレーション動画を見て直感的に理解しただろう。
同じ事を国語力を駆使して活字のみで伝達したとしてみよう、
受け手の経験や知識の違いから大量の勘違いを生み出しまともな理解など得られなかっただろう。

現代は活字ばかり出来れば良い時代ではないのだ。
国語が出来ないよりCGが作れない事を嘆け。
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:19:43.84ID:RjPoLQzO0
>>631
映像を理解して論理的に伝えるために活字が必要なわけでね
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:20:02.97ID:rnvOGqUY0
今回のコロナ騒動で
一切東大の名前を聞かないなあ
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:20:08.82ID:RjPoLQzO0
>>629
ハリーポッターの小説ははっきり言って悪文だぞ
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:20:26.80ID:cgB0YVN70
スガーリンの国語力はどうなんだ?
0636629垢版2021/01/17(日) 17:21:32.46ID:RjPoLQzO0
×ハリーポッターの小説
○ハリーポッターの小説の日本語訳
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:23:49.03ID:gMVsrlZw0
>>630
後からやってきてそこに根付いた文化や風習、やり方を理解できないお前のようなバカ
国語力の低下っていうのはおまえみたいなやつも含まれるんだよ
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:24:32.10ID:gQu/daSI0
30年前に比べて18歳人口が半分ぐらいに減ってるのに、入学定員がほとんど変わってないんだから
レベルが下がるのは当然でしょう。
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:24:47.43ID:cgB0YVN70
テストで判断してんのか?
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:27:14.84ID:pv7sLztX0
有名企業のカスタマーセンターでも、こちらが聞いている事と的はずれの回答が来る事が何回もあるな。
メルカリは特に馬鹿社員が多い。
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:28:19.70ID:m4VbZ9+G0
何のために勉強するかというと思考力を鍛えるため
人と円滑にコミュニケーションを取るため
であるので
数学と英語と国語と理科
だけやればいいんだよ
不要な体育とか家庭科とか社会とかやらんでいい
時間の無駄
その時間を有意義な科目に振り分けた方が良い

もっと言うと、授業も無駄
自分でやった方が圧倒的に早く能率的なので自習できる生徒は自習しても
構わないという選択肢を設けるべき
おそらくトップクラスのやる気も能力も高い生徒は自習を選ぶだろうし
それで良い
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:29:59.86ID:8YKpWLRE0
馬鹿みたいに読解の書き写しやってるだけだもの
本気で出来る子は作文と小論文の練習をする
要するに要点を自分でまとめることが出来ると伸びるから
日本の教育で一番の無駄は国語
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:30:32.37ID:+luo0T5q0
ゲームが原因ならゲーム市場が拡大した他の国の方がダメになっていそうなのに
低下してるの日本だけだな
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:31:18.63ID:Tt1zPCOB0
>>628
それは本当
新聞の文章が本当に酷い
国語の教科書の題材の文も酷い
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:31:47.05ID:+luo0T5q0
>>630
偉そうな奴ほど日本語できてないよな
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:32:04.05ID:m4VbZ9+G0
高3の頃、自分の学習進度は授業より
かなり先を行っていて、内職した方がマシだったが
無駄な授業を受けさせられて、本当に時間を無駄にしたと思った
なんでこんな分かりきってる事を強要されないといけないんだろうといまだに思ってる
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:33:39.67ID:C07HIajP0
遺影ーい
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:34:12.40ID:6SyN1KL+0
>>1
国語力は論理的思考力の問題だからスマホやゲームがうんたら言うのは見当違い
ただしソシャゲや漫画みたいに論理的思考を放棄したようなメディアは明らかに要因になってる
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:36:22.42ID:KdCGpAbt0
>>628
大昔は深代惇郎が有名だった
入試対策に天声人語を読めといわれたのはあのころからしばらくの間で、いまはもうそんなのはないでしょ
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:38:32.05ID:HN3YpDsU0
馬鹿馬鹿しい。
ゲームは悪いとか言うのは、人を惹きつけると言うコミニュケーションの根本で敗れ去った教育関係者達の僻みでしかない。
活字が優れていると言うなら、多くの人は活字にのめり込みスマホのコンテンツも活字だらけになっただろう。

いくら活字が優れていると言っても、下手負けしてるのに説得力など無い。
読まれないなら書くだけ無駄。
国語のカリキュラムを減らして動画作成でも学ばせた方が人生の役に立つわ。
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:39:20.19ID:cTYOLul60
>>613
想像力っていうけど、小学校〜中学校の頃本ばっか読んでたが全然イメージしてなかったぞ。
今もイメージできないが。
てか、皆イメージできてるの?小説の描写どころか、単純な幾何学図形を想像するのも集中
しなきゃ難しいんだが…人に聞くと小説を読むときも声に出さないで音読する感じと言うが
本当なの?
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:40:05.78ID:OQkkp5UT0
>>648
天声人語で読むに値するのは深代惇郎の書いたものだけ、だと思う。
つまりピークは1975年。
1990年代には内容で判断するに日経の「春秋」に抜かれたと思いますよ。
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:41:22.60ID:0wM/Gc1U0
東大はFラン、それ以外の大学は大学として認められない
これが世界の評価

じゃあ学力低下は日本だけなのか?と言われたらそんなことはなくて
PISAの試験で日本の学力評価は一定の状態を維持できている
つまり日本が学力低下したと仮定するなら日本以外の世界中の国も軒並み学力低下したということになる
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:42:07.55ID:wAhyWswy0
>>1
20代の連中と話すと感受性がめちゃくちゃ低い
だから言葉も分からないのよな
それで読解力といっても無理だろうね
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:42:40.38ID:IEGcBIu+0
>>654
それな
今人間に狩猟の力があるかと言えば、普通はない
それと同様に時代の変化で不要になって来た力が「国語力」ってだけなのかも知れないな
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:43:57.00ID:KdCGpAbt0
>>655
中学生くらいまではイメージしなくても読めてしまうことがあるね
おとなになるとイメージを構築しないと読めなくなる(先に進めない)
とくに英語(外国語)の本は、視覚イメージをアタマのなかに構築しないと絶対に読みすすめない
英語初学者の多くが薄いペーパーバックの途中で挫折する原因はそれだと思う
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:44:03.39ID:3mtq6Un00
>>1 勉強してるだけの馬鹿が多くなってるってことですよ

勉強できることと知性は関係ないので良い大学行く=頭が良いという時代ではなくなったんです

そもそも昔から学生紛争とかあるんで大学に行くと馬鹿になる人も沢山いるということです
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:44:07.67ID:m4VbZ9+G0
>>1
は映像の持つ効果を全否定してるけど
絵や映像は文字情報より情報量が多いので理解しやすい
というメリットがある
大量の文字で伝えるよりも、絵で描いて示した方がわかりやすい場合が
多い
抽象的で複雑な概念を理解の助けとなるのでタブレット端末を導入して
数学の公式や問題を動的に動かして分かりやすく説明する流れになってる
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:45:22.83ID:f5F2x1dc0
TVバラエティでよくある手法の発言にあわせて字幕テロップ
あれ相当脳に悪影響およぼすとか科学的に根拠あったはず
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:45:43.74ID:KdCGpAbt0
>>660訂正
×読みすすめない 
○読みすすめられない
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:46:49.96ID:HN3YpDsU0
若い世代が劣っているのでは無い。
新たな時代の変化を学ばない、今とはまるで社会情勢の異なる古い学問を学んだだけの老害どもが、
より優れた手段の登場に取り残され、教育と現実が乖離していった結果、学力低下のように見えているだけだ。
本当に学ぶべきなのはスマホもろくに使えない教育者の方だ。
お前ら社会に出たら何の役に立つのだ?魅力的なコンテンツとか、使いやすいサービスとか作れないだろ。
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:47:19.05ID:BjFjNWoA0
昔っていつのことだろうね。
氷河期は早慶に入れてた子たちがマーチだったからなあ

まあ学生の学力は確実に落ちてるだろうね
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:48:38.29ID:4gJAnwR10
今は「英語>国語」だからじゃね
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:49:48.11ID:Tt1zPCOB0
お笑い第7世代とか言っても面白くなくて
前の一発屋集めて出してほうが笑えるからなぁ
お笑い芸人なんかそれこそ言葉で食ってくような職業なのに
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:49:51.90ID:SD7n3pHK0
やっぱ平易な文章にしすぎたんだろうな
ひらがなに開くとかさ
簡単な単語をチョイスするとかも

こういう下に合わせるのはよろしくないということだろう
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:51:59.19ID:pV4HrnwY0
地頭の良さという点でも、今現代の日本人の国語力はとそれ同時に低下してる
そんな気がする
では国語力が高ければ地頭がいいのか?
そう問われれば俺はそうだと思う
日本語は難しいと海外の人達からもよく聞くだろう
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:52:24.48ID:m4VbZ9+G0
結局、林修も言ってるけど勉強って教わるものではなくて
自分の頭で地道に考えて身につけるしか無いんだよ
良い授業を受けても吸収しようと思わなければ身につかない
逆に言えば、自分で自発的に取り組めばそれで十分
足掛け16年も掛けて延々と授業形式で勉強させるのは相当時間をロス
してる
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:52:45.43ID:HN3YpDsU0
>>668
養えない。
日本の国語教育は5W1Hや箇条書き、要約の重要性すら教えない。
より実践的なディベートやファシリテートも学ばない。
論理が情動より低く見られている。
小説を読むための学問と化している。

こんなもん時間の無駄だ。
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:53:47.84ID:OQkkp5UT0
>>655
「イメージ」という心の中の有り様を「視覚から得たものを思い浮かべる作業」と定義するのは違うと思う。
「見たことの無い物を視覚化して思い浮かべる」という事でもくくれない。
もっと広いもの。
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:54:16.81ID:Tt1zPCOB0
>>669
学生だけの話でないってことね
しかも30代ぐらいでこんなかんじ
効率化しすぎて無駄なことしないから
優秀な人から一般人までなんだかなの人は多くなった
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:55:47.10ID:ZSp1HKXZ0
〇結論から話してから詳細説明する
×結論しか言わない(詳細説明しない)

エグゼクティブ向けのボロが出ないマネジメントスキルで
部下にショートスピーチ(エレベータピッチとか)を意識付けさせ
資料もメールも兎に角短い結論だけのものが良いとされてきた。

資料に上の人間にわからなくても詳細や背景が書かれていると
問題があった時にそれが書かれているのに理解できなかった者の責任になる。

詳細が割愛されていればされているほど、
上の人間が責任回避できる上に立場を害される恐れもなくなる。

それに騙されて、手短に伝えることに長けていることが
ビジネスマンとして優秀だと勘違いしている傾向にある。
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:56:07.33ID:WxN9E+Ql0
あれだけマスコミ出て
馬鹿やれば当たり前
企業サイドは今まで通り少数の一橋優先
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:56:26.87ID:pV4HrnwY0
>>673
それな
だが、幼いころからの教育というのは大事だぞ
何事も自分一人で出来る、なし得るものではない
正しく先導出来る人こそが先生
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:56:40.63ID:wEH6RP3K0
>>1
バカでも金持ちの家に産まれて
小さい時からずっと塾に行っていれば入れるのが大学だから
入学の選抜方法を変えないと無理
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:57:33.35ID:cTYOLul60
>>656
自分が読んでたのは1990年以降ぐらいですかね。

>>654 >>659
国語が不要になると言う事は無いと思うが、活字が図画動画に負けているのは
紛れもない事実だと思う。
これは封建制度の崩壊や教育の大衆化に伴って労働市場がフラットに近づいた
事とビジネスの加速に伴い、理解に時間を要しプロダクトの見た目がさほど変
らず、誰でも作成可能な文章(文字列)よりも、短時間で理解可能であり作成者
によるプロダクトの差異が一目瞭然で尚且つ作成に時間を要しかつ誰でも容易
に作成できる訳ではない図画動画の方がビジネスの場において重用されるから、
重要な比較(選考)要素から外れつつあるのではないかな。
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:57:45.18ID:K7phYBRL0
昭和・平成時代のオッサンと違って、令和の俺たちに重要なのは
.
英語力>>>日本語力
.
だし
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:58:15.74ID:HN3YpDsU0
>>679
頭の良い奴はいちいち言語化なんかしねーよ。
数式やロジックを頭の中で図形に変換して着地点を予測する。
その方が遥かに早くて正確だからな。
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:58:36.43ID:jR3EWa670
テレビのテロップとか誤植しまくりじゃん
誰が文字打ってるのか知らんけど
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 17:59:52.70ID:8ZwFF8o40
>>674
昔から科目としての国語なんてそんなもんじゃん
筆者の述べようとしている趣旨を5つの中から選べとか
英数満点でも現代文で点落とすやつ多かっただろ
0691◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 18:00:24.60ID:a+C/Z5i+0
ディベートよりリベートだからなw
それが悪いとは一概にいえんが。
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:01:22.45ID:f5F2x1dc0
その国語力たるインテリマスコミエリートさんがたが
とんでもない、馬鹿ばかりなんだからしょうがない
よく上から目線で物言えるよな
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:02:03.40ID:NBTeU5dZ0
結局勉強したところでコミュ力(笑)と器用さだけ求められて何の意味もないし…
もてはやした老人たちの結果じゃん受け入れろよ
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:03:16.02ID:ECM1ymqx0
>>603
「私達の頃なら」というエクスキューズが必要な時点であなたの負け。
言わない方が恥かかなくて済むから正解。
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:03:22.41ID:HN3YpDsU0
>>682
その教育が、コンピュータのなかった時代。
つまり通信にリアルタイムやインタラクティブ、モーションという要素が無く、
仕方無く仔細を長文にダラダラ書き、長い時間かけて読んでた時代。
数学に至っては数式を手計算で積み上げるので正確さが何より重視された時代のものだからな。

原始人の生活に向けた教育を受けて、現代社会に放り出され途方に暮れるのが今の教育だろ。
学校と世間が乖離しすぎだわ。
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:03:25.34ID:f5F2x1dc0
>>685
ネット普及で言語文化の垣根超えるかと思ったが
あいかわらず、日本語のサイトしかみない若者がなんだって?w
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:04:56.10ID:H2FvwvO40
>>628
天声人語は日本語のちゃんとした文章じゃないよ。日本語の文法にはない三角印が接続詞的な役割を果たしている。
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:07:11.27ID:OQkkp5UT0
>>684
うちは親が朝日と日経を取ってたからいつも二つを読んでました、比較とかそういう意識抜きで。

しかし時代はパワーポイント、みたいな意見はちょっと違うかな。
YouTuberでも使ってるの弁護士YouTuber位だし。
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:08:36.39ID:HN3YpDsU0
>>692
ラマヌジャンはタクシーのナンバー見るだけで、2つの3乗数の和を2通りに表現出来る最小の数とか気付いちゃう変態さんだもんな。
頭の中で何通りの計算を並行して試行してたのか、想像するのも恐ろしい。
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:09:30.41ID:Hurzkxk90
マスコミの取材力が低下しておるのも問題やな
無能政府!と同じくらいの能力で
千葉の台風被害気づかなくて日常の報道を数日しておったんやから
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:10:51.27ID:5nfQaItm0
意味不明な誤用されがちな日本語3選

・私とあの人はそういう関係性じゃないわ
・所得と喫煙率は反比例する
・彼は永遠とレベル上げをしている

↑ 正しくは

・関係性 → 関係
・反比例 → 負に比例する
・永遠と → 延々と
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:12:05.77ID:wN76ONWw0
いまの教育はどうなのか知らないけど
おれの子供のころ作文と言えば読書感想文と夏休みの日記くらいしかなかったよ。
あれじゃ読み書きの力は鍛えられない。

個人的な経験で言えば、むかし旧司法試験の勉強をしてて、
結局受からなかったけど、あのとき論理的な文章の読み方や
書き方を学んだのが、いま役立ってる。
0708◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 18:13:04.93ID:a+C/Z5i+0
入力に対して出力が速いってのだけが頭の良さという評価しないけどね。
無論そういう人が仕事できがちってのあるのかもしれんけど。
じっくり思索する人が個人的には好きだからなぁ。
まあそうすると、評価としてはどんくさいから今の時代には合わないのかもしれんな。
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:13:44.30ID:KBDzAD0h0
順位で見たら低下してるか分からんだろ?
絶対値で見ないと
学力の低下憂いてる側が馬鹿ってどういう事だよ
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:14:09.77ID:Tt1zPCOB0
>>704
芦田愛菜がそうだよね 
親が台本や絵本や本読み聞かせで
本人も読むようになって1万冊は読んでる
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:14:15.75ID:o3q4ZlIB0
そして、やはり一番の原因はゲームではないかと思います。
ゲームを悪者にしてはいけないという風潮がありますが、
ゲームをやっても読解力は上がりません。

何でゲームのせいになるのか不思議でしょうがない。

この人はゲームの本質を理解してないからこうなるんでしょう。
頭が悪い人間がゲームを悪と言い張るのは間違いないでしょう。

それはなぜか? 私もそうでしたが頭がいい人間はみな
苦行のような受験馬鹿テストをゲームとしか考えてません。

こういう思い込みだけの人間が日本をダメにしている。
この人は暗記馬鹿テストという評価方法だけが絶対だと思い込んでるから
こういう”受験カルト思想”に染まるのです。
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:14:59.78ID:3UmRYKPd0
>>670
そういう問題じゃねーよ
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:15:13.54ID:rQnGUC0b0
>>706
アウトラインのしっかりした長文構成
論理的な大規模文書

これ日本では教えないだよ
アメリカ大学なら徹底的に叩き込まれるのに
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:15:18.10ID:5nfQaItm0
>>705
ラジオで放送大学を聞いていたら
どこかの教授?講師? が
こういう言葉を使っていてびっくりした。

国語辞典や漢和辞典を持ってないのかな…。
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:15:35.84ID:hb73ajym0
国語は読書だけで、特に勉強?はしなかった記憶。
古文漢文は別だけど。
環境(読書とか親のレベルとか)因子?
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:16:08.34ID:Hurzkxk90
>>707
警察がネットを捜査して足で捜査しないことを
批判しておったマスコミなんかが
今やネットで情報収集して、その情報を現地で確認しない
コロナで世界の近況で嘘ばっかり報道しておった
実にヤバイ
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:17:58.02ID:3UmRYKPd0
>>672
> 日本語は難しいと海外の人達からもよく聞くだろう
そりゃ欧米人にとっては難しいだろうね
日本人が英語の習得に苦労するのと同じ
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:18:22.89ID:921HHq4J0
この場違いなフインキ、間違えて悪のスクツに入り込んでしまったみたいだ
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:18:29.94ID:wSkwesyI0
>現在はN予備校で教鞭を取る予備校講師の高橋廣敏さんにお話を聞きました。

このバカ救いようがないよ…
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:19:59.66ID:/l1pABtH0
>>690
論理的に考えれば正しく選択できるんだがな
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:20:13.46ID:Tt1zPCOB0
頭の中は顔に出る
顔の作りが悪くても勉強したり経験積んだりして
それなりの顔つきになる
だけど最近は幼かったり間抜けな顔が増えた
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:20:22.72ID:5nfQaItm0
>>714
日本の義務教育の国語は
道徳と漢字の読み書きしかやらないからな。

・段落分けが適切かどうか。
・接続詞を使うかどうか。
・2文節の長い1文がある時、
これをそのまま1文で出すか、小さい2文に分けるかどうか。
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:20:55.13ID:o3q4ZlIB0
思い出しますね、私にとって受験勉強とは”クソゲー”でした。

スパイ文科省が作り上げた孔子儒教文化のおぞましいクソゲー、
それが現代日本の受験テストです。

受験テストの本質もゲームであるという事が理解できてない人間が
ゲームの定義も理解せずにゲームを悪とする風潮自体が儒教的で異常です。

私の発想はまるで逆です。
受験馬鹿暗記テストゲームは実践なんかこれっぽっちもない”世紀のクソゲー”なので
もっと面白くてためになるゲームをアメリカで知性派のみなさんと試したいという発想です。

この人には物事の本質が全く見えていない。
受験馬鹿テストを強要する事がクソゲーを押し付ける事と同義である事が
理解できるようになってから意見をすべきですね。

読書の習慣をつける事も大事ですが、子供はまず学問の基礎となる
感受性を養う為にしっかり五感を発達させ意識を明確にすべきであってね。

しっかりした感受性が育っていない若者がいくら読書をしようが
それは念仏の暗記と同じで何も身に付くことはありません。
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:22:00.14ID:nFPTK+TR0
スマホが理由というのは有るかもしれないな。
長い文章は読みづらいから。
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:22:14.83ID:5nfQaItm0
ちなみに身近なもので
酷い文章の例は新聞社の社説だ。

長文で4段落の構成で
接続詞が1つもないのとかザラにあるからな。

筆者は接続詞を使ったら死ぬ病気なのか?
(みんなも社説を読んで、接続詞の数を数えてみよう)
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:24:06.87ID:3UmRYKPd0
>>705
具体的なデータを見ないとわからないが
本当に反比例しているかもしれない
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:25:35.56ID:3UmRYKPd0
>>690
少なくともセンターレベルであれば
現代文の正解は論理的に導き出せる
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:26:01.55ID:/l1pABtH0
>>728
異なる世代間でのコミュニケーションを最低限担保するものとして必要だと考える
国が教えようとする国語とは、
かつて学制発布された頃の標準語のようなもの
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:27:36.53ID:x4J0J9iW0
欧米でも低下してるともうよ
まともな読書しないからな
思索もなしに言葉だけ暗記しても意味ないからな
言葉を使う理由がないと発達しな
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:28:31.13ID:SLozS8K60
国語力なんて、とりあえず読み書きできればそれで十分だと思うがなあ
これからの日本人に必要なのは、英語力とか論理的な思考力なんじゃないの?
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:28:44.54ID:o3q4ZlIB0
何度も言ってますが、学問とは六識で学ぶべきであってね。

六識とは仏教用語で目、耳、鼻、肌、口、そして意識という
人間の六種の”識覚”の事を言います。

文字の羅列をしっかり六識に変換して意味ある情報に出来ない人間が
いくら本を読んで知識を高めようが、それは文字の羅列の暗記でしかない。

それは例えるなら、料理人がろくに料理を実際に作るような修業もせずに
料理本を丸暗記するだけで修業をしたと思いこむ。ようなものです。

学問は六識で学ぶべきです。日本人なら私の発言の意味を理解すべきですね、
ゲームうんぬんの前にまずそういう話からすべきです、この国はね。
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:28:52.89ID:rQnGUC0b0
おもしろきことに
いまは日本語でも英語化している部分があるんだよ
とくに長文の構成法は英語とおなじ形式にしている
上にもあるように論理的な構成は日本語にはないから

日本語の長文はなくしたほうがよいかも
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:29:02.17ID:4gJAnwR10
子供の頃から本を読んでたら読解力は自然に高くなるよ
努力しなくても
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:29:49.64ID:3UmRYKPd0
>>728
国語力が無い上司から仕事依頼されたい?
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:29:54.25ID:lI1qNt2/0
言葉づかいが悪いとか、漢字を知らないなら良いが
言語は論理的に思考する基礎だから問題では?
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:30:36.96ID:4gJAnwR10
>>628
30年前もパターンは決まってたような
ロクなもんじゃなかった
くだらない文章の典型
こんなのを受験に使ってたからダメになった
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:30:43.38ID:32JECo0t0
だって、努力したら正解って言う謎ルールだったり(文科省の指示)、
生活指導の先生が不良男子生徒のことをさん付で呼ばないとならないわけで(文科省の指示)。

こんな重大なことを多重国籍の役人と外国籍の教育委員会だけで決定してるんだから。
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:30:53.55ID:0wM/Gc1U0
>>673
日本だけじゃない
世界的に教育が遅れている
今の学校教育は世界中で0から作り直すべき

個人的には教科教育を廃止してほしい
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:31:36.56ID:rQnGUC0b0
>>739
アメリカの高度人材には
空軍パイロットもあるから
大学スポーツが盛んなんだが
体力がすくれでスポーツがてわきる学生は強い軍人に最適
0750ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:33:31.25ID:NVgwQkRl0
>>1
今はスマホしか弄ってないからな

これはガチ
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:33:45.05ID:tdudsTIW0
学校教育で使う文章読解にも悪文があったりするし
英語みたいにエッセイの書き方、書く順番を徹底して染み込ませる教育やった方がいいんじゃねーの
まぁそうすると文章が味気ないとかみんなおんなじ文章書くとか言い出すんだけどさ
一昔前の就活のエントリーシートと同じ金太郎飴答案だ〜とか言ってさ

みんながわかりやすい文章・決まった形式で記述すれば国語力の問題は出てこないはずなんだけど
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:33:49.14ID:jR3EWa670
>>746
体育も体を動かすことで得られる充実感とかを重点置いた方がいいのに
競争ばかりするんだもの、そら嫌いになるやつ多いわ
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:33:51.34ID:/l1pABtH0
>>741
あとは生活経験かな
生活経験の乏しい子供に読解力をつけるのは難しい
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:33:58.85ID:5nfQaItm0
>>17
同意。
英語は旧帝大卒の一部の仕事の日本人しか
必要ないと思われる。

なんとなく、英語が出来たら、優秀な人になって
国の科学技術や産業が発展するような気がするけど
それは勘違い。
実例として、フィリピンは公用語に英語があるのに、
この50年、国として特に発展していない。

仕事で英語が必要な場面がくれば、
間違いがないように(論文でも契約でも)
プロの通訳さんや翻訳家に依頼するだけ。
代書屋に任せればすむ程度の話なんよね。
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:35:01.99ID:nymrSXZ40
ゲームとスマホのせいにしとけばいいって論調はほんと糞やな
というか昔の人間のほうが文章に触れる機会は少なかったはずわざわざ本開けないといけないし
外部に要因探すより国語教育が明らかに劣化してることを指摘しろ明らかに時間減ってんだろうが
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:36:00.41ID:3UmRYKPd0
>>738
文章の内容を正確に理解するところまで含めて国語力だよ
国語力が無いと、文章の内容を理解できなかったり、
文章に書かれていないことも書かれていると信じてしまったりする。
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:36:03.63ID:rQnGUC0b0
>>749
いまの日本語では大規模な文書構築できない

論理的な文書を書くと、悪文とかパソコンのマニュアル
と言われるから
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:37:16.73ID:tdudsTIW0
ちなみにこの高橋の授業代ゼミの頃に受けたことあるけどさ
笹井の方が数段上だったな
自分の教育力・授業力も疑った方がいいんじゃね
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:37:37.71ID:s51tvjWY0
漫画を読まないから
銀魂を読めばいいの
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:37:49.89ID:NVgwQkRl0
>>738
理解して読めないとただ読むだけじゃ論理的思考出来ないでしょ
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:38:15.95ID:SLozS8K60
>>749
そもそも日本語は、論理的な思索にはあまり向いてないって話だったような
つか、普通に漫画やラノベを読んでたら、国語力も論理的思考力も勝手についてくるんじゃないの?
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:38:18.00ID:/l1pABtH0
>>746
教科教育のない、つまり枠のない教育はかつてアメリカで行われたことがあるが子どもの意欲によって成果にかなりの差が出るので廃れた
義務教育の時点では教科という分かりやすい枠の中で等質的な指導をするのが
それなりの市民を作るためには効率的なのだろう
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:38:23.17ID:rQnGUC0b0
大学スポーツで
バスケットチームとかアメフトの選手
そういう学生が卒業して空軍のパイロットになるのさ
チームワークとか作戦なんかは始めから超一流だよ
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:38:33.95ID:5nfQaItm0
>>731
その可能性は極めて低いと思われる。
なぜかというと、データをとって
反比例になるものなんてめったに無いから。

反比例 とは x^-1 が出てくるわけで
逆数に比例して漸近線に x, y 軸があるようなもの、
これは非線形の関数でもかなり面倒な奴だ。
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:39:24.18ID:zCtH9apk0
これがすべて読めるか?

1.
大空と 澄みわたる淡青
厳たり我が旗 高く開かん
仰げよ梢を 銀杏のこの道
蘊奥の窮理 応じて更に
人格の陶冶 ここに薫る
栄光の学府 巍巍たり赤門
我が赤門 高く開かん
2.
大空と 新しき淡青
冴えたり我が旗 風と光らん
楽しめ季節を 思慮あれこの道
文明の證 自由と常に
甚深の調和 ここに明る
精神の学府 満ちたり赤門
我が赤門 風と光らん
3.
大空と 揺り動く淡青
生きたり我が旗 雲と興らん
羽ばたけ搏力 どよめよこの道
青春の笑い 爆けてすでに
健腕の誇り ここに躍る
堂々の学府 鏗たり赤門
我が赤門 雲と興らん
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:40:28.47ID:y6EGRxNq0
言葉は時代で変わっていくもの
平安時代と江戸時代も違うしそれと明治、また現在も違う

すぐに低下とか衰退とか言いきってしまう価値観の方がアレだな
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:40:34.55ID:o3q4ZlIB0
また変な奴が宮廷とかわめいておかしなミスリードをし始めたね。

そういうのは学歴版に行ってもらいたいんだけどね、うっとうしいから。

もう議論で潰すのも疲れますからね、宮廷論者はw

もちろん”旧帝”と宮廷をかけた皮肉ですが、知恵遅れのガリベン馬鹿”宮廷卒”には

その程度の皮肉も理解できないんでしょうね。
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:40:39.34ID:HN3YpDsU0
>>755
いや、昔は軍隊があって、若者が大量に動員され、そこでは命令書と報告書が飛び交っていたから、国語の重要性は確かにあった。
アジア歴史資料館のアーカイブスにはそういった報告書の類が沢山残っていて先人の苦労を感じさせる。

それが敗戦により文化的で軟弱な文学に寄った時点で仕事には役に立たなくなり、
さらに現代ではITを活用したフォームやテンプレートにより、直感的でインタラクティブなものに置き換わった。

結果として国語は漂流し、大半の学習カリキュラムが役に立たない趣味的なものに成り下がっている。
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:41:34.70ID:/l1pABtH0
>>752
ここ20年くらいは生涯体育に親しむ資質を養うための教科体育になっている
まあそれも指導者によるだろうが
指導要領的にはそうなっている
かつての管理教育的体育はちょうどその頃の子どもが親になってきててクレームの的
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:42:03.88ID:Tt1zPCOB0
>>760
その前に児童書だね
ゾロリ全巻の後に王様シリーズ
ルドルフいっぱいあってな3部作の後に有名作家の名作
銀魂読むなら歴史学習漫画も下地に入れないと挫折する
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:43:17.14ID:ciOJwktV0
書くことが減ったからね
タイプして変換しても日本語は英語とは違う言語だからね

書くこと減ったら書けなくなるし覚えられなくなるのが日本語の漢字平仮名片仮名
alphabetとは違うからね
0776◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 18:43:19.64ID:a+C/Z5i+0
児童書というか絵本の読み聞かせがええやろ。
もりのなか、とか素晴らしい絵本やで。
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:44:01.35ID:MCWujg1H0
受験生(推薦で合格済み)
過去問を叔母さん(50歳?)がチャレンジしてたけど
私より点数取れてたwほぼ満点w
すげーって尊敬した
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:44:31.50ID:o3q4ZlIB0
私には教育に革命をもたらすアイデアがあるからね。

既にアメリカでは本格的にゲームを教育に生かそうという流れが

出来つつあり、Civilizationのシドマイヤー氏も教育向けのシミュレーションゲームの

作成にチャレンジしたりしてる状況ですが私も試したい”アイデア”がたくさんあります。

それもアメリカの知性派のみなさんと楽しくチャレンジしたいですね。

そして、それを慶應義塾で試す事になるでしょう、慶應の経済学部に活を入れる為にね。
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:45:27.82ID:1VH3/T3e0
総理大臣の「国語力」が低下し続ける原因

これが一番の理由だろう?
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:45:33.82ID:3UmRYKPd0
>>775
なんで漢字を読み書きできることを国語力だと思う人がいるのだろう
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:46:12.77ID:bG35iB720
全労働人口のうち

公務員  約 4%
上場会社 約10%
国公立大、一流私大(MARCH、南山、関関同立など) 10%

もちろん、この数字も女性や既婚者を入れてのことです。

士族、公務員、一流大卒、上場会社員というのは、
女性の皆さんが思っておられるより、ずっと少ないのが現実なのです。

さらに、
こういった男性には、女性からのお見合い申込みが殺到することになりますので、
確率の問題でいうと、どうしても、お見合い出来る可能性が低くなってしまいます。

こういった男性だけに固執すると、結婚が難しくなってしまうことは否めません。

そこで、
理想としては、士族、公務員、一流大卒、上場会社員の男性を選び、
一方で、もう少し現実的な相手も選んでいければ、
素敵なパートナーと出会える機会も広がってくると思います。

https://www.marriage-chance.com/c-kore/k3
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:46:24.74ID:ciOJwktV0
>>783
あっ低学歴発見
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:47:14.92ID:rQnGUC0b0
黒板に10cmの円を描いて

直径10mの花壇です。花を植えましょう
ほとんどの小学生は、なにも学べないだろう
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:47:43.93ID:/9D6PIaj0
国語力を定義することはとても難しい
そしてそれは常に不毛である
なぜならば国語力は活用されて役立つものであるがそれ自体は特に意識することもないし意識されるものでもないからだ

ならばどのように活用するのか?
どのような機能によってそれをはかることができるのか?

痰壷でネトウヨ退治をする機能なのか?
痰壷でネトウヨを啓蒙する機能なのか?
痰壷でネトウヨをだまらせる機能なのか?
痰壷でネトウヨをやりこめて発狂させる機能なのか?
痰壷でネトウヨとかたりあい更生させる機能なのか?
痰壷でネトウヨをだましてネトウヨの群れを組織する機能なのか?

問いは尽きない(笑)
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:48:04.46ID:5nfQaItm0
>>749 >>768
それな。
これをもっとも実感するのが
英語など語学を勉強をする時。

正しく英語を勉強しようとすれば、
君は英和辞典を引く回数と同じくらいに
国語辞典を引く必要があると気づく。

なぜなら、我々は母国語でさえ
十分に理解していないものが多いから。
meanings → "意味" → 意味って何だっけ?国語辞典を引くか。
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:48:08.71ID:o3q4ZlIB0
この人が根本的に勘違いしているのはね、
人間は面白いものだったらどんな長文でも頑張って読もうとするのです。

ではなぜ少なくない学生が長文を読まないのか?
それは面白くない、つまらない、そしてその長文を読んでも役に立たないからです。
極めて単純な話です。

ろくに勉強もしてなかった学生でも社会人になって
大量の書類に目を通すようになれば嫌でも長文を読む事になるからね。
そうなると人間の脳みそは嫌でも活性化しますから長文が読めるようになります。
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:48:30.91ID:HN3YpDsU0
>>768
そこが現代に追いついてないんだよ。
思考を多角的に捉え再構築したのがUX。
直感やセンスという要素、イメージから生まれる予測などを考慮してない古臭い思考しか出来ないから
時代に取り残され誰も読まないコンテンツに成り下がるのさ。
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:49:18.85ID:3UmRYKPd0
>>785
国語の勉強が漢字テストで止まってるのはむしろ小学校でドロップアウトした人たちではないだろうか?
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:50:22.50ID:5nfQaItm0
>>789 我ながら
めっちゃ良いこと言っていると感心するわ。
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:51:37.38ID:gCII4Ay/0
作者の気持ちを答えよって問題で
作者が不正解だったって笑い話があったな
0796あみ垢版2021/01/17(日) 18:51:47.53ID:LwRtUlmi0
汚名挽回とか言う上司がいたわ。

「あみちゃん!今度こそ汚名挽回!」

しねよ。(´・ ω ・`)
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:52:03.28ID:HN3YpDsU0
>>794
日本語と英語ではそもそものニュアンスが違うものが多数含まれてるから、翻訳しただけで安心すんなよ。
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:52:48.81ID:o3q4ZlIB0
思い出しますね、私は小学校6年の時に親父が持っていた
吉川の三国志を読んでましたがあれは大変でしたね、
小学生にしては読みごたえがある小説でとても時間がかかったのを思い出します。

それでも私は必死になって読みました、それが面白かったからね。

でも高校の現国の教科書とかね、松本清張とかね、そういうのは一切読まなかった。
それはつまらないからです。

子供はそれでいいのです。まず子供には文字と文章の楽しさを教えないと
嫌がるに決まっている。

それはペットにお風呂では水の怖さを薄れさせ体を洗う事の気持ちよさを教えないと
ペットが水を嫌がるようになって風呂ギライになるのと同じです。
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:53:01.73ID:/l1pABtH0
>>767
さっきも書いたが国語教育とは世代間、もっと言えば地域間の違いを埋める標準語、世界に広げればこれが日本語というものを身につける学習なんだ
確かに言葉は変わっていくし若者言葉というのは昔からあるわけだがそれは生活の営みの中での言葉であって公共の場で使う言葉ではない
学校で学ぶ国語、言葉は国が定めた公的なものであってそれが日本のどこでも、世界でもこれが日本語と言えるような言葉になっている
国が定めた日本語が正しいかはまた別の話で
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:53:35.66ID:vMRaThAO0
東大生の学力低下は国語力ではなく数学力
そして30年前に既に低下している

30年前に比べて、東大生の数学学力低下は明確なデータで裏付けられている。
東京大学工学部の学力調査
東京大学の教養学部から工学部に進学する2年次の秋に実施

第1回1981年 平均点54.0点 
第2回1983年 平均点52.8点
第3回1990年 平均点43.9点 
第4回1994年 平均点42.3点

「4回とも全く同一の問題を出題し、時間は90分で、採点も全く同じ基準」
その後、数回実施された得点の推移は公表されていないが、非公表のここ10年で得点の変化はほとんどないという。

http://senso-ronko.life.coocan.jp/myohmepage/two/drei.html
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:53:49.42ID:cv4zcWra0
円周率を、3とした者は、日本の崩壊を狙った犯罪者の役人です。
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:55:15.15ID:oCnTnb680
>>800
ら抜き言葉って言われるような言葉使いしていたのが親だったりするからかな
公共の電波で両親のことを父や母と言わずに、お父さんお母さん呼びだもん
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:56:16.14ID:0cgz6tz/0
世界ランキングで46位か48位かそのへんなのにあんまり意味ないじゃん
日本人の中では勉強できるだけ
つまり自己満足
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:58:06.97ID:3UmRYKPd0
>>803
円周率を3としたという間違った情報を報道したマスコミと
自分が信じたい内容を検証もせずに信じてしまう市民の方が
罪深いと思います
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 18:59:13.43ID:Dkdfy6BG0
>>600
ようつべのゆっくり解説動画の日本語がひどい
てにをはが怪しかったり受動と能動が腸捻転してたり
ゲーム実況とか軽いノリの内容ならともかく真面目な解説動画でこれだから
0812◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 18:59:36.28ID:a+C/Z5i+0
ジャップってレスしてるのは基本日本において社会的地位が著しく低いか
ゼロの日本国籍者やで。前なんでジャップなんてレスするのか聞いたら
皆そう答えてた。自分の今の立場が低いのが国が悪いんだとさ。
正直どうにかしてあげたいと思ったけどね。
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:00:00.57ID:1HnaZ5mf0
>>793
QS 世界大学ランキング2020 分野別
https://www.topuniversities.com/subject-rankings/2020

Arts and Humanities 芸術・人文学
21東京 54早稲田 67京都 126慶應 170大阪 224東北 329北海道 334東工 337上智 339立命館 341名古屋 351九州
401-450同志社/一橋/神戸/筑波

Engineering and Technology 工学
21東京 28東工 38京都 92大阪 93東北 138九州 150北海道 160早稲田 164名古屋 193慶應 361筑波 391神戸
451-500広島/理科

Life Sciences and Medicine 生命科学・医学
30東京 54京都 106大阪 153東北 173名古屋 178九州 183北海道 183慶應 204医歯 315筑波 365神戸 378東工 390広島
401-450千葉/岡山 451-500金沢/熊本/新潟/東海

Natural Sciences 自然科学
13東京 22京都 32東工 57大阪 58東北 72名古屋 119九州 143北海道 179早稲田 193筑波 282広島 318慶應 352神戸 361理科
401-450都立 451-500千葉

Social Sciences and Management 社会科学・経営学
23東京 53京都 77早稲田 96一橋 107慶應 140大阪 229東北 229東工 244神戸 258北海道 271名古屋 289九州
401-450立命館/筑波
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:00:38.21ID:/l1pABtH0
>>807
時代遅れの世間知らず
テンプレート的日教組的指導は20年以上も前に廃れた
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:03:10.56ID:tbeCBzJa0
>>1
ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:04:10.65ID:oCnTnb680
>>812
最近?にはならなくなってきたけど東日本大震災の時辺りから何でも国に責任問う姿勢がデフォになってきているように思う
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:04:20.99ID:z69/2Nf00
自らの言語能力が及ばない事柄については考えることすらできない。それどころか認知できるかも疑わしい。
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:04:34.21ID:oHPHHBkI0
朝日新聞の社説を読んだら国語力あがるよ!
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:04:51.07ID:/l1pABtH0
>>799
ある程度同意
学力を高めるには子ども自身の興味関心、何より意欲がとても重要
その上でゲームや遊びを取り入れて意欲を高めることは大事な事でこれまでも様々実践されてきたしこれからも開発されると思う
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:05:00.26ID:JX5xvKWp0
国語の時間はどんどん削られてるから当たり前なんだよ
学校の授業ひどいからね
穴埋めで終わる先生とかもいる
0822◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 19:05:02.03ID:a+C/Z5i+0
いや、どこら辺が不満なんかって聞いても答えないからね
日本国籍のジャップ連呼さんたちは。
ただし、色々大変なんだろうとも思う。
腹が立ってしょうがないってのがあり続けるわけで、
そこは煽るわけじゃあないが可哀そうだなと。
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:07:26.71ID:/l1pABtH0
>>818
全ては語彙ですね。言葉を知っている人は思考できる
語彙のない人は自分の思いを伝えられない
今自分がどういう気持ちなのかも理解できない
小並感とはよく言ったもので。
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:07:46.73ID:P5Y1P5LU0
人口が減れば全ての分野で劣化は当たり前だろマヌケ
ヤンキー、やくざも20年前とは全く違う
全然怖くない
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:10:19.47ID:/l1pABtH0
>>821
高校でしょうね
義務教育でそれやったら学力以前に学級崩壊
子どもが耐えられない
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:10:45.23ID:ciOJwktV0
>>783
>>792

>>810
無知なのを晒してるのね
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:12:02.93ID:ciOJwktV0
日本語能力に書くskillは必須なのは有意差で実証されてるのにね

知らないで語っちゃった馬鹿がいる
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:15:05.41ID:Rx5xZP1w0
>>755
間違った言葉をネットで読み続けるのも一員かも

この「一員」みたいなのをそのまま吸収してしまう

本はくずれた文体とかほとんどないから

そればっか読んでると安定する
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:15:07.06ID:KTjqOEPn0
若者の学力が落ちたという話題は大人の大好物w
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:18:01.92ID:x4J0J9iW0
お勉強してもたぶん無駄
すぐに忘れる
使わないとな
高度な言葉でるほどな
普段使わないんだし
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:18:10.42ID:enUXsNIn0
中学受験も大学も受け皿は
エコノミックアニマルたる所以だろ?
学歴に対する酷いコンプレックスが中身のない受け皿を作ってしまった。
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:19:04.99ID:3UmRYKPd0
>>831
書くskillを鍛えなかったから
そんな変な日本語を平気で書いちゃうんですか?
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:22:58.47ID:ciOJwktV0
>>840
知らなかったとは言えない

無知の知すら知らないのね
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:23:20.51ID:o3q4ZlIB0
予備校は学問を学ぶ場ではない、あれはクソゲー攻略をビジネスにした

受験ビジネス攻略指南組織であってね。

クソゲーを攻略して学歴を得る事を子供に教えているだけの組織です。

中国宋代はそういう儒教的、朱子学的な学問もどきを押し付けた結果どうなったか?

そういう事を考え教訓にする事こそが学問であり、クソゲー攻略を学問として

教えようとする連中は詐欺師と同レベルであるという事を理解されるべきですね。
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:23:32.38ID:ciOJwktV0
>>840
あぁ有意差が読めなかったのね
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:23:48.34ID:dYHAnTns0
>>581
そこまでだ! ちょうせんじん(笑)
【噴水台】造語後進国
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&;src=opi&cont=opi0&aid=20010705220021100
中国共産党が日本の帝国主義と国民党をはね除けて広大な大陸を掌握し1949年新政権を樹立する際、
国名を決める問題で頭を悩ませたそうだ。

共産主義の理念を具現する人民の国家という意味を盛り込まなければならないが、
漢字でできた近代的な概念語の大半が日本製だったからだ。特別な代案もなかったために、
結局自尊心を捨てて「中華人民共和国」と定めたわけだ。@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

「中華」は中国製だが、「人民(people)」と「共和国(republic)」は日本製単語だ。
明治維新(1868年)を前後とし、西欧の文物と思想を率先して輸入した日本の知識人らの血のにじむような努力が、
漢字宗主国の国名にまでに影響を及ぼしたわけだ。

我々(韓国のこと)が日常的に使っている漢字語のなかには、開化時代、日本が作った用語が数え切れないほど多い。
文化、文明、思想、法律、経済、資本、階級、分配、宗教、哲学、理性、感性、意識、主観、客観、
科学、物理、化学、分子、原子、質量、固体、時間、空間、理論、文学、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義…。

明治時代の思想家である福沢諭吉は、こうした造語に貢献した代表的な人物だ。
speech→演説、debate→討論、copyright→版権、などの訳語が福沢の作品だ。

韓国人に耳慣れた単語である「民族」も、正してみると宮崎という日本人が1880年代に
フランス語「Assemblee Nationale(フランス下院)」を「民族会議」と翻訳したところから始まったものだという説が有力だ。
「民族」は1890年代に入って初めて韓国語に編入された。

↑日本人の頭の良さにほれぼれする…  チョンコは自国に帰りな
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:24:40.95ID:Scc5YVnB0
>>833
俺はその視点ではないけどな もともとに日本の国語教育はなってないという視点
0846◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 19:27:03.30ID:a+C/Z5i+0
個人的には話が通じる様になってきてる印象だけどね。
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:27:51.31ID:NvxQbBLy0
>>1
腐敗しきった20年の政治だろ
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:28:34.17ID:Ng1GcCh50
>>93
解釈だの想像力だのはまず正確に読み取ることができてから考えてくれ
書いてあるとおりにすら理解できないヤツのほうが大問題だ
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:28:44.49ID:Scc5YVnB0
自戒も込めて言うんだけど日本人って、何を言いたいか分からないということが多いんだよね
始めはAについて語っているんだけど関連してBも言いたい、Cも言いたいとなってなんでも詰め込むから
聴き手は「この人は何を言いたかったんだ?」となる
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:30:36.21ID:QM75KF720
入試で落として,
能力がなかったら落第させたらいいんじゃないの?

生徒確保で妥協してるからそんな事になってんじゃないの?
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:30:40.72ID:/9D6PIaj0
この片田舎、ムネオハウスは密閉型とオープン型を
つなぎあわせて建造された極めて不安定なものである。
しかも、トンキン政府が難民に対して行った施策はここまでで、
入れ物さえ造ればよしとして彼等はトンキンに引きこもり、我々にトンキンを解放することはしなかったのである!!

私の父、ムネヲ・クマガデマシタが非トンキン移民者、すなわちアンチトンキンノイドの自治権を要求したとき、
父ムネーヲは総理大臣家に暗殺された!
そしてその後、命を救い隊はミンスをかたり、じゃっぷらんどに独立戦争をしかけたのである!
その結果は諸君らが知ってるとおり敗北におわった!
それはいい!しかしその後トンキン政府は増長し!
トンキン軍の内部は腐敗し!オザーような反トンキン政府運動を生み!
全体主義の残党をかたるメロリんQの暗躍ともなった!これが難民を踏み台とした歴史である!!

ここに至って私は人類が今後、絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである!!
それがコロナクシズをトンキンに落とす作戦の真の目的である!!
これによってトンキンの戦争の源であるトンキンに居続ける人々を粛清する!!

諸君!自らの道を拓くため、難民のための政治を手に入れるために!あと一息!
諸君らの力を私に貸していただきたい!!
そして私は・・・父、マスク神の元に召されるであろう!!!
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:31:00.97ID:oCnTnb680
>>849
だから小出しにして会話にしてコミュ力を高めていくんだろうに
なんでもコンパクトにスマートに、ってのなった結果だよね
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:31:09.54ID:enUXsNIn0
この手のスレになると
いやディベートになると結論を求めガチなんだよな。
結論が出なければ無駄と。

果たしてそうだろうか
0854◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 19:32:18.74ID:a+C/Z5i+0
ディベートは討論が本質なんで、結果じゃあないって面もあるで。
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:32:32.64ID:wN76ONWw0
娯楽がテレビと漫画とファミコンくらいしかなかった時代の子供は、
そんなに読書していて読む力や書く力がすごかったんだろうか。
そんなことないと思うんだが。
むしろ、ネット時代の方が、短文とはいえ文章に接する機会が多くなった。
電話で10秒で済むことを、メールで伝えようとすると、かなり大変ですよ。
それに、説明責任や情報開示なんかのせいで求められて必要な書類も昔とケタ違いだよ。
ほんとに低下しているのか。
社会で求められる文書のハードルが高くなったということも言えるんじゃないのか。
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:33:40.47ID:x4J0J9iW0
難しい本を読まないからだよ
現代文学も下火になってエンターテインメントじゃ主流になったから考える能力が低下してるんだろう

でも国語力って何を基準にしてるんだろう
そっちが時代遅れになってる可能性もある
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:34:20.76ID:gCII4Ay/0
日本は識字率が高過ぎて
改めて教える事が無いってのが大きいだろうな
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:35:13.64ID:GtTSGCkT0
TwitterとLINEとYouTubeのながら使用じゃない?
極端に読解力なくて突っかかってるおかしな人いるもの。
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:36:00.86ID:Hurzkxk90
>>855
個人的に小学校で借りて面白かった本は、ロビンソンクルーソーか12少年表隆起(意味深返還)
かな。みんなはだしのげんか歴史の漫画読んでおったな
今の子供のほうが語彙力や読める漢字や意味を知っている言葉は、多いと思う
今は、スマホなんかで検索できるのがでかい
0862ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:36:03.55ID:Scc5YVnB0
国語力が弱いから英語力も弱い 英語力が弱いから外交力や経済交渉力が弱い
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:36:21.47ID:o3q4ZlIB0
現代の受験教育はその効果と比べて弊害が多すぎると思いますね、本当に。
それを”社会悪”というのですが、それも受験じゃ教えないからね。

現代の受験教育では六識なんて言葉、教えますか?
教えないでしょう、偽日本の現代教育では朝鮮左翼のスパイたちのせいで
仏教文化のような日本の伝統的な”特定思想”の言葉はなるべく使いたくないという
薄気味悪い朝鮮系の侵略思想がにじみ出てるからね。

だがしかし、そういう連中が自由という言葉を使うのはおかしいと思います、
何度も言ってますがね。
自由と言う言葉は福沢諭吉先生が「日本の未来がそうであれ」と願って
Libertyという英語の訳に充てた仏教用語ですからね。

とにかくそういう連中はさっさと帰れと思いますね、もう戦争だからね。
朝鮮人たちには自分たちが戦争の火種になるような事をしたという自覚がないからね。
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:36:49.15ID:DxoQRZqp0
ツイッターとかLINEとか短文しか理解できないゆとり世代が増えているせい。
詰め込み教育を復活させろ!!!!。ゆとりがコロナ感染も拡げている。
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:38:30.26ID:/l1pABtH0
>>855
私的なメール、LINEは公的な言葉ではなくそのコミュニティーだけであるいは近い世代間だけでのコミュニケーションなのでこのスレで論じられている国語力とは結びつかない
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:39:32.43ID:x4J0J9iW0
有名な日本語IMEを使ってるんだけど
考え方が古すぎてイライラする
スマホ方が日本語をよく知ってると思う
つまり
国語力て結局なんなんだ
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:39:54.65ID:ysAS6ry10
普通に主語が抜けて話す奴が多すぎる
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:40:51.55ID:ua037u/N0
東大生とか言ってテストの点が良いだけのバカですやん

そいつら集めて世の中良くなりました?w
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:42:46.32ID:hE88mZkv0
高校のとき出口汪の実況中継にお世話になったが、
あれから30年経ってもまだこの人講師やってるんだなw
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:43:00.09ID:/l1pABtH0
>>868
お前はその1億倍馬鹿(小並感)
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:43:27.81ID:Hurzkxk90
>>864
感染拡げておるのは、
(多動しておると)自覚あるアクティブ老若男女と
(私は、自粛している!!と思っている)無自覚アクティブ老若男女と
感染予防措置メンドクサイからやってる感!!で注意されない状態でこなす老若男女
とマスコミのそれに連なる方々かな
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:44:55.62ID:jG0Tue5g0
文化がバラバラになって相対的な思考する場面が減ってるんじゃないか 
どんどん世の中デジタル的な作業になりつつあるし
議論をしないと鍛えられないだろ
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:44:56.09ID:o3q4ZlIB0
朝鮮儒教に汚染された現代の偽日本の受験教育は冗談抜きで洗脳教育ですからね。

何の議論も問答もなく教科書の記述を正義だと断定して教え込む現代の

”偽日本教育”とカルト組織の集団洗脳、どこに違いがあるんでしょうか?

そもそも現代偽日本の義務教育は教師が少なすぎて手抜きしすぎなのです。

一人の教師が40人や50人の生徒の私生活の面倒まで見る? 冗談じゃないよ。

一人の生徒が受け持つ学生の数にも上限を設けてもっと教師を増やすべきです。

そして教員免許制度は撤廃すべきですね。
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:47:18.65ID:EGnytHi/0
やっぱゲームは一日一時間までだな
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:49:00.82ID:Scc5YVnB0
もともと論理的でわかりやすく、何を言いたいか明確である文章を書くという教育が
昔はなされていなかった。今も十分でない可能性はある。

そこを無視して読み手の問題ばっかりに焦点を当てると日本語教育の問題点が
ぼやける恐れがある
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:49:30.45ID:kBTwNVwo0
昔より他に身につけないといけない事が増えすぎたからだよ。
0879◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 19:50:22.03ID:a+C/Z5i+0
確かにこうでなくてはいけない、ってのが積み過ぎてる時代わだな。
今の若いひとは大変だと思う。
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:51:47.67ID:M40YUzc/0
句読点無い文章=短文が良しとされるのがSNS
国語力なるダラダラしたものは身に付かないだろうが
簡潔明瞭に伝える力は高まる
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:53:31.94ID:/l1pABtH0
>>876
国語力とか抜きに生活習慣として家庭でのルール作りは義務教育では欠かせないね
課金や晒し、煽り、小中学生には刺激が強すぎ
リアル世代の方が抜け道も詳しいのが大人にとっては厄介なとこか
まあ我々も来た道か
リアルでネット用語使ってくるのは未だに慣れないが
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:57:35.97ID:bb96D9wl0
>>1
SNSのせいかもな。
新たに欲しい家電もない時代になり、新しいサービスを消費させるために、
消費者の金以上に時間を奪うことが重要になっている。
大人たちは子供の読書や勉強の時間まで奪って金を稼いでいる。
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 19:58:30.70ID:/l1pABtH0
>>877
元々書く領域が国語教育の中で最も難しい段階なんだよね
語彙、読解、文法、全ての力が入って初めて発達段階に合った文章が書けるわけで。
書かせるってホント難しい
どうやって力つけさせればいいか分からない
今はもうとにかくテンプレート作文させてる。型を覚えさせようと。
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:01:02.69ID:KTjqOEPn0
>>880
結論を先に言いがちになるね。理由を付けて行く。
最後まで読まないと何を言いたいのかわからないことの多い(最後まで
読んでもわからないこともある)おじいさんの話のようなw
現代文の評論文とは違うな
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:01:14.47ID:wN76ONWw0
>>877

書く教育が不十分というのはそのとおりだと思う。

私は、絵と同じだと思うんだけど、
絵を見て何が書かれているか理解することと
実際に自分でうまい絵を描く能力はまったく違う。
上手に描く能力は何枚も自分で描いて訓練が必要。
分かりやすい文章書くのは練習が必要なのに、
そういった部分が不足していいるとは思う。
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:04:10.98ID:IEGcBIu+0
目が退化して無くなった生物とかも環境に適応したって意味では進化だったりもする
国語力が低下したことも後から振り返って見たら進化なのかも知れない…てのは楽観的過ぎかもだが
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:04:21.56ID:ciOJwktV0
ID:3UmRYKPd0みたいな知性の欠片すら無い輩が語っちゃうのは何とかならんのかね
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:05:19.76ID:MMTwmZrl0
テレビが変な日本語使うからねえ
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:05:25.66ID:Hurzkxk90
まぁ、問題点挙げて改善方法(他のところからパクリ)は挙げるが
実際に試したことありません
これじゃオリジナル性は生まれないし
上司から頭をペンで叩かれるハラスメントされるレベル
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:12:45.21ID:3UmRYKPd0
>>883
高校以上だと定本だけど『理科系の作文技術』おすすめ
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:12:54.40ID:/l1pABtH0
>>890
では代わりに何を
使わないから、なら他ほぼ全部だが
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:14:00.41ID:/l1pABtH0
>>894
それは関係ないのでは
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:14:19.07ID:ciOJwktV0
>>895
なんで知りませんでしたって言えないの?
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:16:24.76ID:dQhSPfGa0
いや、これ学力層・年齢を子供でひとくくりに分析した間違い。
全体の低下が部分の要因とは限らない。

PISAの点数低下は試験が慣れないWebになって、メがチカチカして長文を
読むのに集中できなかったとか、意外な要因があったはず。
ゆとりで学力が低下したのは確かだったけど、その後は読解力含め持ち直した。
全体層の読書自体は、朝の読書時間とかできて昔より増えてる。

大学生の読解力が落ちてるのも間違いなく、要因は競争力の低下とシンプル。
昔の高卒ヤンキーが今はF欄大学生、早慶マーチ含む私大も無試験入試が過半数。
東大の合格ラインも下がって容易になってる。当然、昔より全体平均は下がる。

大学入試経験した人ならわかるはずだけど、現代文の論理的な読み方は受験勉強
しなかったら、やらないまま大人になるから。
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:16:27.73ID:/l1pABtH0
>>895
機会があれば読んでみます
相手は小学生だけど
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:16:41.66ID:3UmRYKPd0
>>890
全く教えないというのも文化の喪失につながりそうなのであれなんだが
入試からは外していいかな
日本史の一部として扱ってもいいかもしれないが
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:16:52.77ID:Scc5YVnB0
俺が持っている英作の参考書には次のような項目があるんだよな
「国語教師の方々へ」
「国語教育を日本語を言語として習得する過程ととらえてみてはいかがでしょうか」

日本の国語教育は日本人なら日本語は習得できているという前提でスタートしている
だから文学鑑賞などに重きが置かれている。アメリカの国語教育は全く違って、言語を
運用する力をつけることを目的としている。

主観・客観、具体的・抽象的の違い、情報をどう整理し誤解のないように効果的に相手に
伝えるか そう言う運用の方法を教えて欲しい。

そういうことをやれば日本語でも世界に通用する情報伝達能力を身に着けることができる
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:17:36.67ID:/l1pABtH0
>>899
同意です。そして読みやすい
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:18:04.65ID:aiu/PRE/0
逆に言えば読解力なんて無くても東大に入れるって事だよ それが受験の真実
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:22:49.74ID:koS7UJsb0
>>16
というか学生時代には自分にはどのような分野がよいのかを探す為にそれらの勉強をしているわけで
将に将来の方向性を探るための勉強なんだよ

そして義務教育というか高校までの学習内容は、将来の仕事などで役に立つ立たないという観点のものではなく
日本人の常識というレベルなんで
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:22:57.71ID:/l1pABtH0
>>901
好きなことやるのに学力低下は関係ないと思うが
大学にはクイズに限らず訳わからん活動してる部活サークル集まりは限りなくあってそれが良いんだと思う
茂木がバカにする自由は否定しないがそれをもとにある1つのことを腐すのは論理的かいな
これぞ国語力低下では
便所の落書き云々ならそれまで
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:23:19.80ID:KdCGpAbt0
>>726
日本語の段落と英語のパラグラフとでは、感覚というか概念がちがうね
英語の本を読んでいて、ここは日本語文なら段落で分けるだろうな、と思ったりする
英文の著者によっても差があるけど、それは著者それぞれの個人的感覚のちがいだろう

接続詞は日本文の場合はなるべく使わないほうがよいというのが一般的
過度の説明になりがちという理由だけど、英文の著者は接続詞を多用する印象がある
日本文、とくに文学的文章は」簡潔」を理想モデルとしているからだろう

二節による成る長文は英語では日本文よりもずっと多い、とくに関係詞の非制限的用法を使用しているケース
現代日本語は関係詞の非制限的用法がないから(古文にはあった)、わかりやすくするためには分けるべきだろう
しかし関係詞で重層的かつ複層的につないでいく英文的な構造が、現代日本語にもあればなとは思う
0911 【18.2m】 垢版2021/01/17(日) 20:24:34.13ID:fQORiJDo0
絵文字だらけの短文ばっかりやりとりしてるからだ
0912 【年収 6112 万】 【B:94 W:66 H:84 (E cup)】 垢版2021/01/17(日) 20:24:42.25ID:DU1KhgNN0
東大卒の現官房長官見てみ?
今でなくてかなり前からアホやでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:26:31.02ID:KdCGpAbt0
>>909訂正
×二節による成る長文は英語では日本文よりもずっと多い、
○二節によって成る長文は英文では日本文よりもずっと多く、
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:26:37.87ID:OxfQ/NvG0
誤解が多い世の中だから
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:26:56.43ID:/l1pABtH0
>>906
応援団や体育会、謎のサークルも同じで馬鹿にする連中はいるだろうね。東大に限らず。学力読解力低下との因果関係はないだろうが。
若者の幼稚化とかなら文化論的には分かるがただのレッテル貼りでしょ
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:27:23.36ID:Jutts3pC0
>>6
ゆとりの次世代が大学生?
時系列も考えられない
オマエも相当だよw
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:28:45.67ID:hb73ajym0
¿どーわの行き過ぎ?
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:30:00.61ID:MDjHRMqa0
>>908
学力が低い奴ほどテレビゲームとかしょうもないもんに没頭する率は高くなるよ。
ゆとり世代なんかもコスプレとか、Tiktokとか踊ったりピョンピョン跳ね回る事に精を出してる訳だし。
本当に賢いと周りの人がやってても「くだらない」って感情が勝る。
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:31:58.81ID:OxfQ/NvG0
難しい本とか難しい仕事してる人は話してる内容が難しい。
0922903垢版2021/01/17(日) 20:32:40.71ID:Scc5YVnB0
英作の参考書の著者はかなりオブラートに包んで言っているけど
本音を俺が代弁すれば

日本語は無茶苦茶 何を言いたいのかさっぱりわからん それは国語教育が悪いからだ

で俺も同意なんだよな 今の教育はかなり変わってきているみたいだが。
0923◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 20:35:50.43ID:a+C/Z5i+0
キレる人多いだろうけど、日本語ってのは残念ながら優れた
言語だと思う。
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:38:35.67ID:/l1pABtH0
>>920
つまり東大の一部の子はクイズのようなしょうもないこと(あなたと茂木が思う)に熱中しているのでソースの通り国語力が低下しているという論理ね 分かった
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:39:11.10ID:ciOJwktV0
>>902
現実的な話から逃げ惑ってるのに持論をぶつとかさ
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:40:52.38ID:dQhSPfGa0
読解力ってのは論理的な思考力と知識の総合だから、読解力低下ってのは、
論理的思考力が落ちてるか、知識がなくなってるかのどちらか。
要は単純に学力低下なんだよ。実は集中力、短期メモリーも大事なので、
これが所々の要因で劣化してるとかもありえるけど、一番は単純に訓練不足。

読書量で読解力を補えるのは中学生くらいまで。
県立の高校入試までは日常の生活と授業で得られる知識でだいたい読める。
大学入試は哲学的な内容の文章だったり、回答へのアポローチなんかも
複雑になるから目的を持った学習が必要で、受験勉強の時間が減ると、
読解力の低下にダイレクトに繋がる。

ただ、記述力の低下ってのはデジタル化との因果関係はある。
PCで文章を書くのと、手書きで文を書くってのは違う。
数万字の文を書くことがあるけど,原稿用紙渡されても書けんからw
手がスラスラ動かないし、頭の中にあることもまとまらない。慣れって大事。
だから、文字を書くこと自体が減ると、記述式の回答力が落ちてくる。
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:42:14.28ID:j1VxvjXJ0
『大学受験に登場する随筆文や小説文はある程度の精神年齢の高さも必要とされます。
小説だと込み入った恋愛の話もあります。
ある程度の人生経験があった方がいい。
ところが、今の子は背伸びしません。
「どんな本を読んだの?」と聞くと夏目漱石の『こころ』という回答が多い。
教科書に載っているからです。
しかも『こころ』が好きだと簡単に言うんですね。

 僕らの時代はカッコつけで難解な哲学の本や岩波新書も買ったりしたものですが、
今の子どもたちは教科書に掲載されている本を好きな本だということを恥ずかしいとすら思っていません。特に偏差値の高い中高一貫の男子校に通う子たちに共通してみられる特徴は「東大に入れさえばいい」という「幼い優等生」という印象ですね。』

国語力を上げるにはカッコつける、背伸びするのが必要らしい。
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:42:30.96ID:KdCGpAbt0
>>922
無茶苦茶というより、個人的見解だけど日本語の文章は段階を踏まずに飛躍することが英語より多いんじゃないかな
英語も親しい間の会話では普通に飛躍するけど、不特定多数に読ませる文章では論理というか理屈の順序を忠実に追っていく(文学的な文でもその傾向がある)
上のほうに出ていた小林秀雄の文章には日本語文の個性が出ている
日本語自体の性質ではなく、近代以降の日本語文が簡潔さを理想としたために、そういう個性になったのではないかと思う
理工系ではないので想像だけど、科学では英語のように理屈の段階を忠実に追うスタイルのほうが一般的には良いのではないかと思う
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:43:16.54ID:yOyb9C8s0
高3で国語の模試は日本一獲ったことあるけど読書量が凄かったが生身の人間とのやりとりは苦手だったな
今はメールやら発達して助かってるが
コロナだし
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:44:24.42ID:OxfQ/NvG0
資格の本でも分かりにくい説明の参考書がたくさんあって選ぶのに苦労する。
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:46:38.04ID:MDjHRMqa0
>>925
いや、まぁちょっと飛躍しすぎかもしれないけど、
クイズなんてテレビゲームと同じくらいくだらない事だからね、あれw
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:47:28.07ID:/l1pABtH0
>>927
言語も非言語的抽象思考も必要なのかもしれない
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:47:51.10ID:CvsktiPp0
>>1
ゲームのせいにしてる最高のアホだろ
原因は生まれた時から延々と続く学習虐待だよ
ゲームをチマチマ遊ぶくらいしかもう残された時間は無いってワケ
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:51:06.55ID:YQn2WJIH0
>>322
それを言うなら、
数年前就活時期に早稲田大学へ仕事で何日も勤務したが、
スーツ着てコートを着ている学生(企業が講義室を借りて
就職セミナーをやっていたから大学3年から4年だと思う)が
どう見ても、サラリーマンのコスプレをしている小中学生にしか見えなかった
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:51:52.30ID:yOyb9C8s0
オンライン対戦型将棋ウォーズとかパズルゲームとか色々あるよ
ハトコがニンテンドーで億ション住んでるらしいし
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:52:03.72ID:/l1pABtH0
>>935
クイズもゲームも野球も鳥人間も調理も社会的活動も別にくだらないとは思わないがね
その後の人生にどう関わるかは抜きにしてそのもの自体にくだらなさがあるかないかはあなたの感想ですよね
まあこっちも感想だが
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:53:17.75ID:CsB2vToG0
高学歴になるメリットがほぼないよ
勉強していい大学に入ったら回りも頭のいい奴ばっかり
下がいないから慰めがなくなる
出会う女も高学歴だらけ
高学歴な女と結婚したくなんかない
そもそも学歴と所得には相関はない
知能が低くても根性とビジネスセンスさえあればいい
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:53:39.64ID:/l1pABtH0
>>938
それは年取ったからです
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:54:30.54ID:yOyb9C8s0
テレビ世代の方が馬鹿なんじゃないか?
オレオレ詐欺られ過ぎ
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:54:59.62ID:/l1pABtH0
>>942
中卒かな
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:56:33.14ID:Nfs/CYmJ0
理系の若者は国語とか何それって感じだからな
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:57:20.08ID:CsB2vToG0
>>945
慰めのない人生は地獄だよ
自分の周りのレベルが低いと慰めになるんだ
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:58:28.46ID:0qrfGp6J0
昔は動画サイトどころかビデオも無くてアニメ見たくても本しかなかったからなあ
小学生の頃から読みづらい富野の小説とか読んでたら自然に読解力が身についたw
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:58:33.23ID:u0s+weCU0
>>1のテストだったか忘れたけど
読解力をみるテストの実際の問題でスレが立ってたことあるけど
結構簡単なのできない子が多いんだよね。
本たくさん読まないからなのかなあ。
地頭よければ特別なことしなくてもなんとなく出来ちゃうんだろうけど
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 20:59:08.56ID:xMfpKRJk0
LINE文化が多大に影響してると思ふ
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:00:46.79ID:/l1pABtH0
>>946
もうすでに理系と言えるような人は国語力を身につけているからね。
高校生の文理分けの時点では話にならん
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:00:52.88ID:gLzRaCd10
もう子供からスマホ取りあげろよ。
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:01:47.03ID:/l1pABtH0
>>947
明日も現場がんばってください
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:01:54.20ID:MDjHRMqa0
>>942
人から羨望の眼差しで見られるだけでもメリットあると思うが。
それに、仮に大人になって仕事できなくても、そこまでいじめられないw
「君頭(物覚え)悪いね」って言われても「君はどこ大学出たの?僕名門大だけど?」で、
向こうの攻撃意欲を剥がせれるからw
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:02:01.35ID:HyzdkDUY0
バカ理系の蔓延が原因
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:02:58.55ID:yOyb9C8s0
理系は読解は下手かもしれないけど論文は凄い時があるな
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:04:36.06ID:dQhSPfGa0
>>930
今の若い人は、自分で探すということをしなくなってる傾向はある。
ネットで有名なものをそのまま参考にする。
情報量が多すぎるというのも一つの要因かもしれない。

近年のアニメ映画によく見られるが、顕著なのは君の名はとか、鬼滅ブーム。
色々な漫画やアニメから自分の好きなものを探す人が少ない。

これは洋画や小説、音楽等にも当てはまって、昔いたような、フランス映画や
インド映画まで見ていた映画ヲタは、鬼滅20回見に行きましたみたいのになってる。

洋楽雑誌で情報集めて邦楽ダサいとか、ちょっとうざかった人も絶滅危惧。
ファッションに関しては、昔よりブームで動く傾向が薄れてインスタを参考にして
個性的なコーデをする人とかが増えたけど。
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:07:48.21ID:zDioJgl20
教科が分かれているから勘違いしやすいけど
古文漢文はすべて国語の範疇

文科省の役人が決めたレールの上で考える必要はないかもね
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:08:56.14ID:yOyb9C8s0
what?
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:11:30.13ID:AypGvYsd0
最近は今日は腹減ったから肉的なものを食べたいとか言うんだよな
なんやねん肉的て肉類とか肉料理じゃなくて肉的だぞ
いつから中国人になったんだ
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:13:44.15ID:GdHBJE+H0
それでも東大はかしこい
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:13:52.08ID:YQn2WJIH0
>>839
将来マンガが描けない(ネームが描けない)じゃん
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:17:46.11ID:BsmGE7d10
理系なんてアスペしかいないじゃん
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:27:11.02ID:koS7UJsb0
>>942
高学歴のメリットは高学歴だからだよ
学閥など含めて人脈こそが最大のメリット

そもそも頭の悪い奴との会話とか疲れるだろ
こっち常識だと思っている事さえそいつらには通じないのだから

というか2行目をみるに大学行っていないだろお前w
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:33:12.90ID:YQn2WJIH0
>>969
そのメリットを享受できるのは
内部進学生か卒業後もつながりがある体育会系だけ
0974◆twoBORDTvw 垢版2021/01/17(日) 21:36:33.79ID:a+C/Z5i+0
体育会出身者としては体育会「系」って名称は正直嫌いなんやで。
そういう人も多いとは思う。
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:36:58.28ID:jG0Tue5g0
脳の実際の生きてる機能より死んでるゾンビの社会的な機能が偉くなってそれに従う人間の脳ミソ

人間の脳ミソはそういう矛盾した特性がある
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:37:28.96ID:tsimN9pt0
今は言葉でイマジネーションを膨らませる作業をする前にビジュアルで瞬時に正解が伝えられる。最短で正解が伝わるのは良いが言葉の意味を吟味して試行錯誤するプロセスは奪われた。
言葉より早く正解に到達するので後追いで言葉に起こすのは当然苦手だし面倒なはず。精神が幼い、未熟というのは抽象的な概念を理解するのに支障になるかも
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:37:39.27ID:HWd1fiRH0
>>973
若い奴、品性のある奴は頭脳のことを脳味噌とは言わない
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:38:57.19ID:yOyb9C8s0
明朗会計
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:40:37.78ID:koS7UJsb0
>>971
そもそも、就職からして高学歴じゃないと相手にしない企業とか普通にあるのに
低学歴だと最初から相手にさえされんぞ

ま、大卒と高卒の壁もあるし

そういう現実を無視して高学歴にメリットがないとか酸っぱい葡萄としか
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:40:46.06ID:HN3YpDsU0
ゲームと小説、どっちが世界中でユーザーを獲得しているのか見れば、ゲームの方が優れているのは明らかだろう。
国語の授業は小説の主人公の心情みたいなくだらない物を問うてないで、
なぜゲームは簡単に操作が理解でき、ゴールまでの進め方が理解でき、没入感を得られるのかを解説した方が、
学生にとって遥かに身になる気付きを得られるわ。
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:51:03.78ID:jG0Tue5g0
アインシュタインは幼少の頃無口でアホの子みたいだったけど、実は自分なりの言語システムを直感的に編み出して色んな事を考えてたって言うけど

それは一般的にもうっすらと備わってるんだろうね、育つ過程で原始的な色んな実験要素を捨てて社会に溶け込む
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:51:38.55ID:HN3YpDsU0
日本の教育は古い物ほど尊いという儒教的価値観から抜け出せず、古典ばかり教え悦に入ってるが、
インターネットの登場以降、人類の知は過去にない速度で発展しており、言葉の垣根を超えて文化を共有できるに至っている。
その最先端の一つがゲームであり、教育現場はゲームの方にこそ学ぶべき立場にある。

IT弱者となり、スマホも満足に使えず迅速で効率的な社会運営に移行する上での足を引っ張ってる奴らは、
若い奴は国語が出来ないなんて何の役にも立たない愚痴を言ってないで、自らの理解力と受容性を世に示してみろ。
国語が出来るならITも駆使出来るところを見せてみろや。
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:52:13.23ID:3UmRYKPd0
>>920
学力の高いやつほど無趣味だと言いたい?
学力の高いやつほどしょうもない趣味やってるよ
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:52:59.76ID:pxP9LTuY0
人がやってるのを見て理解した気になってるYouTube世代
己で実践して初めて身につくものなのに実践の体験が乏しい
バーチャルなんてそんなもの
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:53:49.37ID:byC0uyru0
>>980
映画よりポルノの方が上とでも言いたそうだなw
知恵遅れ土人(・∀・)
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:55:07.33ID:byC0uyru0
>>983
知恵遅れ土人には理解できない世界があるのだよ。
知恵遅れに相応しいのはTwitter(・∀・)
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:55:44.20ID:BaIUEMlz0
暗記は出来ても考え方が幼稚なままだからな
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:56:51.19ID:3UmRYKPd0
>>980
最近はゲームも自分でプレイせずにyoutubeのプレイ動画見て満足する奴ら多いぞ
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:56:59.08ID:byC0uyru0
>>979
最近の学力不足から考えて、
読書量を調べた方が良いかもね。
テレビやネットばかりやっている低知能を入れると、
その後苦労させられるよ。
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:57:37.35ID:HN3YpDsU0
>>986
お前は馬鹿だから、ゲームのような流行ってるもの、市場競争を勝ち抜いた強者に、
どれだけ高度な仕掛けが込められてるか理解出来てねーんだよ。

子供や外国人でも簡単に理解出来るって物を、簡単に作れると思ってんのか。
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:58:25.38ID:3Z+GNHl60
>>963
私文化ですけども、
読解力は理系でも文系でも低い人いますよw
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 21:59:25.85ID:jG0Tue5g0
>>987
でもそれも国語力的な所から派生して紐付けられてるモラルの裏打ちで社会はがんじがらめかのかも
憲法とか法律なんか単なる文章でしか無いのにそれに従うもんな
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 22:00:00.61ID:HN3YpDsU0
>>992
その方が圧倒的に情報伝達として優れてるからな。
国語で習う長文なんか駆逐されるわ。
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