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【話題】関西人の間で「知らんけど」が流行るワケ。日本語研究者に聞いてみた★3 [ヒラリ★]
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0001ヒラリ ★
垢版 |
2021/01/23(土) 15:47:09.12ID:VQCXlgeV9
※SPA 2021/1/23(土) 8:52配信

先日大阪に出張した際、耳に残る関西弁に出くわした。「知らんけど」だ。
仕事相手にこれからの方針を尋ねたり、タクシーの運転手とうわさ話で盛り上がったりする中で何度も聞いた。
生まれも育ちも関東人の筆者(私)は「結局知らないのかよ(汗)」と戸惑いを覚えたと同時に、このワードが
使われると場の雰囲気がパッと明るくなるのを感じた。

お笑い芸人の「かまいたち」の冠番組でも題名に使われ、今やSNSの急上昇ワードにも出てくる「知らんけど」。
一体どんな意味で使われているのか? その謎を解明すべく、日本語研究者で大阪大教授の金水敏氏に話を聞いた。

■関西出身の友人「僕らにはなくてはならないもの」
まず「知らんけど」を使った例文をいくつか出してみたい。

「菅野が巨人残留するようだけど、来季は藤浪が完全復活するから阪神がV奪還や! 知らんけど」
(意味:今オフでメジャーリーグ行きを宣言していた巨人の菅野智之が残留となったけど、球団史上最速の162キロを記録して制球力も安定した藤浪晋太郎が完全復活を遂げてセリーグ優勝や! 知らんけど)

「フワちゃんのため口は絶対キャラやって! 知らんけど」
(意味:人気ユーチューバーでタレントのフワちゃんのため口は、破天荒キャラクターを演出するためにやっているよ。絶対に。知らんけど)

「明日は晴れかもしれへんし、雨かもしれん。知らんけど」
(意味:明日の天気は晴れか雨かのどっちかだと思う。知らんけど)

3つに共通するのは、結局の所は知らないということだ。真相はどうなのかはさておき、積極果敢に会話を展開して
場を盛り上げようとする意欲がにじむ。関西出身の友人に聞いてみたところ、「(「知らんけど」)日頃からあまりにも
よく使うため意識していなかったけど、僕らの会話にとってはなくてはならないもの」と受け止めていた。

■日本語研究者の金水氏「免責を得たい意思表示でもある」
「関西人の気風が現れる言葉の一つ」と指摘する金水氏。近年ではメディアでも「知らんけど」にまつわる歴史が
注目されているといい「もともとは『よう知らんけど』という形で親しまれてきたのが、今では最後に付け加える形に
なっています」と分析する。

関西と言えば、「ボケとツッコミ」「話に必ずオチを付ける」のイメージがあった筆者(私)。「知らんけど」もその文化を
受け継いでいるように見えると尋ねると、金水氏はこう力説した。
「関東にもプロのお笑いの方がいますが、関西には街の至る所で話芸に長けたセミプロのような方がたくさんいるんです。
日頃から会話の端々で話のオチが求められる状況の中で、正確性よりも相手を楽しませようとすることに重視してしまう人は
少なくありません。実はよく知らないことでも面白おかしく話を展開して最後に『知らんけど』と付け加えることで、免責を
得たい意思表示でもあると言えます」(金水氏、以下同)

■「普段のおしゃべりでは、話7、8割程度で聞く」
生まれも育ちも関東出身の筆者が戸惑うのも無理はないことが、金水氏の話で分かった。そういった独特なニュアンスを
知った上で、ではどう対応するのがいいのか。仕事上の付き合いとプライベートでは分けて考えるのが適切といい、
関西出身の金水氏も仕事ではそういった曖昧な表現を使うことは避けている。ただ、気心の知れた家族や友人との間では、
会話が弾むと口から出ることもしばしばだ。

「関西人なりに会話を盛り上げるために話しているとはいえ、知っていることもなければ話はできません。
普段のおしゃべりでは、話は7、8割程度で聞き、むやみに信じすぎてはいけません」
(以下略)
ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cba6f55eb98978a08ee000017b34e9dc01378431

★1が立った時間:2021/01/23(土) 12:44:47.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611378477/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:49:22.88ID:g6Xm/FO20
文化を語らず自分の嫌悪を語り始める人がいるのが残念だね 知らんけど
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:49:39.87ID:i7DqGMCn0
前近代ジャップ企業「協調性!あいさつ!身だしなみ!気づかい!」

欧米人「人付き合いができる大工やきちんと挨拶する大工でなく、良い家を速く作れる大工が良い大工じゃないのかい?
欧米の経済界の巨人たちは日本基準では出世できないどころか採用すらされないような人ばかりだけど…」
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:49:41.12ID:cG8mcmFt0
別に流行ってないだろ、
マスゴミの「知らんけど」インタビューに迎合してるだけwww
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:49:51.09ID:yIhpfyAH0
「〜と思う」みたく責任回避から
予防線を張る表現とも違うの?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:49:57.71ID:BIR8DjL30
ボケツッコミが激しい地域だから
逃げ口上で保険かけておかないと
いちいちメンドくさいってことだろ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:50:26.95ID:4BsWIGTX0
関西人の話し方のここが嫌い
・知らんけどで保険をかける
・オチは?おもんないで?がウザい
・相手を貶して面白いこと言ってるつもり気安いコミュニケーション取れてるつもり
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:50:40.44ID:Z6X6bhoF0
東京人の会話には相手に対するギフトがないんだよ。
楽しい気分にさせよう、とかそういうのがなく単なる事実報告会に終始。
相手の貴重な時間をもらう以上何かしらのギフトはあげたいでしょ。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:51:15.09ID:u3SonWzz0
しらんけど〜と思う
最初と最後に似たようなことを二度も言いやがって面倒くさいとは感じてた
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:51:26.79ID:Nodx5yJh0
「知らんけど」「行けたら行くわ」「考えとくわ」
これの何が面白いのかサッパリ分からない。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:51:27.97ID:In1Y12de0
大阪人歴長いが、さすがにシビアなビジネスの場では言わんよ
当たり前やんけ

同僚とか友達と軽い会話してるときに言う感じ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:51:37.70ID:Cd1Qtasd0
サランヘヨ
しらんけど
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:51:47.97ID:tId80hIh0
知らんけど言うのがはやっとぅらしいで

そらまた適当な言い回しがな知らんけど
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:51:53.10ID:M18fq9o20
知らんけどがあることで話を鵜呑みにしないで自分で確認・判断することになる
良いことやと思うで
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:52:03.38ID:IbWaBgD40
自分は関西人じゃないが割と好き しらんけど
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:52:57.87ID:bZ7noeQ80
ただの責任逃れ

関西人を見たら泥棒と思え
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:53:07.68ID:rS2FeQd60
>>1
「この記事の内容を悪用してはいけません」と言いつつ悪用情報で煽る
三才ブックスってあるよなぁ、知らんけど
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:53:12.01ID:bF3u3hgh0
関西人だけど、結構いい加減な気持ちで会話してるからな
だからそういう言葉を最後に付ける
めっちゃテキトーな人種なのよ
仕事上ではそうではないけど
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:53:36.14ID:g6Xm/FO20
JR西日本の遅延は「知らんけど」をそろそろ付けてもいいと思う 知らんけど
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:53:41.13ID:Nodx5yJh0
結婚披露宴の案内はがき、出欠欄に「考えとくわ」と返信するの?
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:54:01.93ID:Uk6/eOYl0
┏( .-. ┏ ) ┓
【スーパーマリオ 3Dワールド +
 フューリーワールド』/複数のパクリ】


*私の考案を、複数パクった上で
千葉の自宅から追い出し
中部〜関西経由〜四国〜近畿と

人工衛星・スマホレーザーを多様して
追い回し続けてる企業の一つ

--

*私の全身にレーザーが刺さると
その地域にコロナが撒かれる仕組

--

その一/カラクリ&マウリッツの世界感
そのニ/キャラクターに縫いぐるみを着せる
その三/キャラクターへの着ぐるみ
その四/ソフトバンク孫正義がマリオ役で
    『にゃ、ふー』と泣いている
/6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1352786129234219009
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:54:04.60ID:TX4RHE9l0
真面目に分析すると、自論を語りたい(会話や討論を楽しみたい)しかし責任は持てないから最後に知らんけどってつける
要するに関西人はおしゃべりが好き
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:54:12.15ID:0nG6F/k60
このスレは伸びない。知らんけどw
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:55:00.16ID:D7Z1mDPq0
確かに仮定や予想の話したら語尾に付けるな知らんけど
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:55:05.98ID:1tEWKdFg0
知らんけどって言われると何かイライラする
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:55:06.01ID:toG5u+Of0
知らんけどで笑ってほしいんだろ?
「知らんのやないかい!」って突っ込んでほしいみたいな
全然面白くないし
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:55:11.82ID:CK/4dNK80
おまえら知ったかぶりで話をする奴って嫌いだろ?
この関西での知らんけどは、最後に知らんけどっていう語尾を付ける事で
知ったかぶりの話を知らんっていう風に暴露して話す事ができるとても優秀な言葉なんだよ
これによって誰でも会話が簡単に出来て会話が弾むだろ?
知らない事でも知ったかぶりで話す事が出来るので、まぁ知らんけどな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:55:14.45ID:In1Y12de0
相手の話がさすがに「マジかww」と思う話の時は
「なあ、それ、人に言っても大丈夫なやつか?w」と聞くことはある
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:55:38.78ID:HUScxKD70
>>1
【多分】【恐らく】【だろう】【らしい】とかの使い分けを考えなくて良いから楽ってだけじゃね。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:55:53.62ID:Nodx5yJh0
「知らんけど」の返しに「なんでやねん」とハリセンチョップしたら笑ってくれる?
なんなら「冗談やん?」と釘バットで千本ノックもお返ししても。
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:55:54.62ID:msI5VjF00
>>35
詳しくは知らないんだけど ならOK?
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:55:55.07ID:jZuKHngi0
関東人は責任感が強い!
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:56:17.23ID:Hrr7Flb10
知らんけどって、5ch標準語だろ?

知らんけど
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:56:32.86ID:In1Y12de0
>>36
笑ってもらおうと意識的に言ってる感じではない
気楽な場所でしか使わんが、ワイは無意識に出てまうらしいw
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:56:35.24ID:toG5u+Of0
>>31
違う違う。「ワイはこんな事を責任も無しにしゃべるおもろい人間やで!」アピールなんだよ
で「知らんけど」はセルフ突っ込み。

つまんねー関西人
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:57:23.43ID:+eFi/FcK0
「免責を得たい意思表示でもある」
まあ控えめが美徳の日本ならではの文化だよね
弁論術の先進国西洋や、生き馬の目を抜く競争社会の隣国では理解しにくいだろうけど
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:57:24.09ID:HJ1xv4TM0
なんや、知らんけども
の簡略形
知らんけども
標準語と関西弁のバイリンガルの
俺が言うんだから間違いないわw
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:57:34.15ID:44i/rKxi0
会話を楽しむ文化が関西にはあるって事だろ
東京でボケても拾ってくれんし
信じかけてたらネタやんとかこっちから落とすのと一緒
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:57:42.88ID:8iSbIPVv0
>>41
それなんかうまく言ったつまりなんか?笑
ただの脳みそイカレたアホやんけ笑
実際やって逮捕されとけドアホ笑
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:57:55.50ID:rS2FeQd60
>>29
>괜찮아요
一點點不一樣
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:58:17.08ID:/TQykMon0
さすがに関西人でもプロポーズには使わない
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/23(土) 15:58:31.13ID:EymmIAMZ0
自分の発言に責任を持たない関西人って
まるで韓国人のよう
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:58:42.89ID:kKsdr2pV0
「鬼滅のこと知ってるやつおらへん?このクラスにおるか知らんけど。」
「鈴木なら知ってんちゃう?知らんけど。」
「あいつヲタクやあらへんやろ。知らんけど。」
「ヲタクやないでも知ってるやろ。知らんけど。」
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:59:02.23ID:toG5u+Of0
>>46
あーなるほどね 「ビックリするような事を確信めいて発言したのを自分で知らんけどでやや取り消す」ことで
その場を緊張させておいて「知らんけど」でボケて雰囲気をリラックスさせようみたいな
お道化の精神なんだな

白けるから
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:59:12.81ID:ebS9WrBF0
イライラさせること言って
イライラしーな ってマウント取るのが関西

知らんけど
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:59:19.00ID:ENuWFbw00
医者「余命3ヶ月です、、知らんけど」
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:59:23.39ID:Nodx5yJh0
要するに関西弁で言う所の「一丁噛みのイチビリ」だろ?
ワザと相手側を怒らせて指差して笑いたいイタズラ心。
知ったかぶりは絶対に好かれないから、知らないものは知らないと黙ってた方がいい。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:59:27.36ID:BIR8DjL30
エスカレーターのどちら側を空けるかで
空ける側の人格がわかる件について

・右側を空けるということは、、、
多くの人の利き手側の手すりを歩行している人に譲るという
リスクのある側に手すりを譲るという思いやりと知性や余裕を感じます。

・左側を空けるということは、、、
手すりを譲らない、歩行してるやつになんか譲らない
立ち止まってる方が正しいんやから、いざという時
利き手じゃないと力はいらんからな
落下してもしらんで、自業自得や
なんで片側空けてやってる上に、手すりまで譲らなあかんねん

しらんけど。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:59:35.98ID:g6Xm/FO20
四角い仁鶴がま〜るく治めまっせ 知らんけど
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:59:48.26ID:TtQXLleD0
アラビア語における「ハムド・リッラー」みたいなもの
もしくは校長の朝の言葉における「えー」。無意味な挿入句
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:00:03.76ID:In1Y12de0
なんかめんどくせーな

損害を被らないなら、そこまで目くじら立てんでもいいやんけ
一生懸命おもろくしようと思って言ってるわけちゃうしな
別に笑ってもらうために言うてるわけやないし
なんとなく言うてるだけや
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:00:27.92ID:HUScxKD70
>>71
それだwww
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:00:31.63ID:toG5u+Of0
知らんけどでセルフ突っ込みするくらいなら
まだ面白い事を真剣に言いっぱなしにする方がウケるよね
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:01:05.05ID:yr59OB970
イラッとするよな
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:01:14.61ID:rS2FeQd60
>>49
不清楚
這是총알맨的意思
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:01:17.74ID:Nodx5yJh0
>>52
関西人って自分達が思ってるほど面白くないんだが?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:01:36.12ID:CK/4dNK80
>>58
普段の会話に責任なんか持って話してたら何も会話できなくなるやん
かと言って知ったかぶりで話をするのもうざいだろ?
関西弁の知らんけどはその両方良いところどりをした会話能力
とても優秀な言語なんだよ
知らんけど
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:01:52.95ID:EymmIAMZ0
>>71
都合が悪くなると「ジョークだ」と言って逃げる民族性
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:02:02.60ID:0Y/6G7RE0
「知らんがな」や
「誰が興味あんねん(その話し)」もよく聞くよ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:02:21.73ID:I4RvkegW0
普通に使う「知らんけど」と
オチに使う「知らんけど」の二手あると思う
普通に使う場合は「〜らしいで、知らんけど」と伝聞調の中でつかう
オチの場合は「〜やねんで、知らんけど」と断言調から落差をつけてツッコミ待ち
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:02:23.79ID:FeyTGclw0
大阪都構想は諦めへんで
知らんけど
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:02:36.33ID:TtQXLleD0
正確には「よう知らんけど」じゃないか?
ずいぶんニュアンスが違ってくるぞ。無責任じゃなくて
むしろ謙遜に近い
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:02:36.82ID:EymmIAMZ0
>>82
おまえ、誰にも信用されてなさそう
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:02:37.23ID:nrEbvWyx0
(´・ω・`) しらんがな 知らんけど
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:02:53.54ID:toG5u+Of0
関西人の笑いってさ、松本人志みたいに笑うのを我慢するのが面白いと思ってるんだよね
我慢するまでもなく面白くないから
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:02:53.99ID:rS2FeQd60
>>77
你的意思是"我不知道"的意思碼?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:03:36.85ID:NtAjlM7f0
リチャードロックフェラー率いるデルタフォース部隊は
日本にいると北朝鮮軍に確実に誘拐拘束からの虐殺になるので
アメリカ政府にどこでもいいので逃走勧告を受けている
なお北朝鮮はペンタゴンを占領済み、モサドも占領しており
世界中の軍隊諜報員警官の
身元を握っており、敗北必須である
なお北朝鮮にネットの特定も完全に握られているため、
どこに逃げたら助かるかはもう運になっている
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:03:42.06ID:xo/YMnbw0
>>82
あたま韓国人かよw

口は災いの元っていうの知らない?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:03:48.74ID:NX1y5hKN0
知らんけどが流行ってるって関西以外の全国でか?関西じゃ少なくとも流行りじゃないやろ
いつ頃から使ってるかは知らんけど
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