【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの？だとしたら、なぜ税金は必要なの？」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★14 [ボラえもん★]
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英ブリストル在住の13歳、エイミーの質問：
「政府は必要な時にいくらでもお金を刷れるの？だとしたら、なぜ税金は必要なの？」
「政府（及び中央銀行）は、お金を刷ってその量を増やして、病院や学校など（資金不足に陥っている）公共サービスに直接お金を渡した方が良いのでは？
その方がきっと簡単だし、問題改善につながって良いのではないかと思うのですが…」
エイミーは「お父さんに聞いてみたけれど、分からないと言われたので、投稿しました」と、米メディア「NPR」の番組「プラネット・マネー」に語っている。
この素朴な疑問に対し、同番組は経済学者でMMT（現代貨幣理論）の主唱者の一人であるステファニー・ケルトン教授を招き、下記のように回答している。
MMTとは、マクロ経済学理論の一つだと言われており、近年注目を集めている。きっかけは、グリーン・ニューディールや、
多額の学生ローンを背負った若者の救済を訴える米国民主党左派のアンドレア・オカシオ・コルテス（AOC）下院議員ら支持したことが大きい。
通常、困窮する市民を救済するとなると、「その財源はあるのか、確保できるのか」が議論になりがちだが、
MMTは、大雑把に言えば「インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし。財政赤字に悪影響はない」、
「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」との考えを示している。
さて、ケルトン教授によれば、前述のエイミーの問いには、大きく以下の3つの疑問が含まれているという。
①政府は好きなだけお金を作る（刷る）ことができるのか？
ケルトン教授の答え：
政府が扱うお金とは、概ねキーボードでコンピューター上に打ち込むものに他ならない。
例えば、空母が必要だとすれば、空母を作る人たちにお金を打ち込むだけで、その金額分のお金をいちいち刷っているわけではない。
なので、この質問は「政府は欲しいものを買う余裕があるのか」と言い換えることができ、それに対する答えは「イエス」。他にも、
・これから1000本の橋を作る余裕はあるのか？ ──イエス
・国民の大学費用を無料にする余裕はあるのか？ ──イエス
ただし、この理論は「自国の通貨を管理している政府にのみ適用され、別の通貨で借りている国では機能しない」と話す。
つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、ギリシャやベネズエラではできない。なぜなら、前者はユーロを使い、後者は米ドルの借金を抱えているからだ。
実際、アメリカではコロナ対策として、これまでに総額約4兆ドルを費やしている。
そんなお金が一体どこにあったのか（そもそもあるのか）、との声も少なくないが、その巨額な政府支出は、パンデミックの被害を受けた産業を支え、失業や収入減に苦しむ市民救済に当てられている。
この莫大な支出の影響で、昨年度の連邦政府の赤字は、「第二次世界大戦以降で、最大値になるだろう」と、米誌「カンバセーション」は述べているが、一体、政府は賄えるのだろうか。
一般的に、政府支出は税金、または借入金のいずれかによって賄われるものだ、と考えられているが、
MMTの視点は異なる。税金を集めたり、お金を借りたりして「財源」を確保せずとも、政府は必要なだけお金を作って、使うことができると説く。
よって、このMMTの論理に従えば、莫大な支出を賄えるかどうかの答えは「イエス」、「インフレが確認されないのであれば、支出は続けて大丈夫」となる。
②政府は必要な時に必要な分のお金（財源）を用意できるのならば、なぜ市民に課税するのか？
ケルトン教授の答え：
端的に言えば、「インフレのリスクを防ぐため」。市場に投下したお金の一部を取り除かなければ、インフレになる可能性がある。なので、その一部を取り除くために、政府は課税する。
いわば、課税や増税はあくまでもインフレ防止策であり、そのために必要なのだと、彼女は説く。
これと①の答えを合わせてエイミーの質問に答える形に言い換えば、「学校や病院など資金不足に陥っている公共サービスを改善するために増税する必要はない」。
なぜなら、改善したければ、その「財源はほぼ無制限にあるのだから」というのが、MMT提唱者の考え方だ。
（以下略。全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/7aff21ac99f0c962dd6627f4d9cc21f90806ab41?page=1
★1が立った時間：2021/01/30(土) 20:38:21.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612140342/ 要は財源なんか確保せずに必要な人に刷った分を渡して、お金持ちへ大増税したら、みんなハッピーになるんじゃないの？ 不倫って誰に迷惑もかけてないのになんであんなに叩かれるの？ >>3
そして、脱税者には多くの罰金と追徴課税をする事だよね。本当にツメが甘い まあデフレはカネが足りず供給しても売れないから値下げするしかないって話だからな
インフレに注意しつつ足りない人にばら撒けば良いってのはあるわな 国民経済を無視して「いくらお札を刷ってもよい」とかほんとたわ言。 >>6
違います。値下げしません。デフレは商品を引き揚げさせるんです。おいバカ。言ってる意味わかるか？ >>8
明らかに累進課税だな
逆進性とか言ってるやつはマスゴミに騙されてる マイナンバー活用による納税者番号制と総合課税と金融機関の口座とマイナンバー紐付け義務化が必須かな
あれは高税率あれは低税率なんてやってっと世の中まわらん >>1
最後の
> これと①の答えを合わせてエイミーの質問に答える形に言い換えば、「学校や病院など資金不足に陥っている公共サービスを改善するために増税する必要はない」。
> なぜなら、改善したければ、その「財源はほぼ無制限にあるのだから」というのが、MMT提唱者の考え方だ。」
言い換えが全然間違ってる、なぜならば前提条件を無視してる >>1
自国通貨建ての変動相場制の国しか対応出来ないけど、常にビルトインスタビライザーを注意していけば、無限にお金を刷ることが出来る。日本は毎月全国民が５０万貰ってもインフレしないだろうね >>7
ところがどっこい現実は際限なく刷って
いるんだわ。 政府が金刷っても刷らなくても俺の生活に迷惑かからなきゃどうでもいいわ
政府が金刷った所で底辺層のやつに金回ってくる訳じゃないのにれいわ信者がTwitterでうざったい >>16
際限なく刷ってないよ
MMT信者はそこを誤解してる人が多い >>3
お金持ちは他の国へ逃げて、日本はさらに貧乏になるなあ >>11
所得税や資産税に「比べれば」累進的なんじゃないの
あくまでも相対的に捉えるべきだ >>19
日本人の愛国心を信じろ
ちっとやそっと税金が上がったぐらいで海外に逃げるなんて有り得ない
もしも税金が上がったぐらいで逃げるようなやつは、とっくに日本を捨ててシンガポールにでもいってるんじゃないの 財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。 ●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●【日銀】日本株最大の株主に 時価45兆円でGPIF抜く…投信顧問「これほどつまらない市場はない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606795651/l50
国民には金出さないけど、株はガンガン買ってます！ 金はあります ！
金持ち、自分の家族、仲間に金流しまくってます！
ハイパーインフレにもなってないし
日本円が紙屑にもなってません！ ●お金は刷れば簡単に作れる！
万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える
■金よりももっと大事なものがあるということ！！
トレーラーを安全に定刻通りに運転できたり、
道路をしっかり作れたり、お米を作れたり、患者を治療できたり
生産力とそれを維持し続ける力！こそが金よりも何よりも重要！！！
スキルを持った人間はすぐに育たない ！！
135 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020 /12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0
ランダル・レイのMMTの説明だとね
過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。
例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、
畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。
お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。
破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT ●財務省と御用学者は大ウソつき！
「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない
・国税は財務省から切り離す まともな公平性のある税制はできない。
・財政が危ない＝財務省のウソ
消費増税もダメ。やめたほうがいい
・財政が危ない＝財務省のウソ
将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
200兆円ぐらい出しても屁でもない
教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる
。 消費税は一般財源じゃなく社会福祉を目的に使ってるから
逆進性ってより累進性って意見は一理あるよね
納税だけ考えたら逆進性だけど
納税と”給付”まで考えたら
消費税を財源としたらサービスが
富裕層ほど受けられない
つまり累進性 ●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、 自粛に金出せない、 PCR検査できない。） 安藤議員は慶応卒で税理士
●あんどう裕(ひろし)衆議院議員 (自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
「借金の返済の必要なし」というと 「そんなバカな」 という印象を受ける
しかし 実際は『日本以外に返している国はありません 』
『他国には償還ルール自体が全く存在しません』
『基本的には金利負担分だけ払っていって
残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態 』 日本政府は日本円を作れて、 日本円で借金してるのだから
破綻の心配はない
お金の心配はない ！！
ただし、インフレになるまで。
■2018年現在
発行された日本国債（借金）の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
https://
i.imgur.com/E4bHYgc.jpg
毎月20万を全国民に配れ ！！
コロナ終了するまで！！！
財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。 >>16
チャイナがな。
あそこがはじけずに他所ではじけるわけがない。全世界がチャイナさまさま。 プライマリーバランス、緊縮増税言ってきて
日本をここまでズタボロにしてきたのが竹中平蔵だが
いきなりの宗旨変え！！！！！！！！
■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/ ● 【経済】米国の積極財政政策に現代貨幣理論（MMT）の影響
イエレンFRB議長「政府債務は増大しても金利は上がっていない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611572701/ ●世界のトレンドは財政赤字の拡大 ！！！
（政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。 税収もアップ）
●［ローマ ２０日 ］
イタリアのディマイオ副首相（五つ星運動）は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた
●あんどう裕（ひろし）衆議院議員@andouhiroshi
世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化) 。
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減 ●補償が不十分では、人出は減りません
■ドイツでは、個人事業主や50人以下の企業へ前年同月の売り上げ75%を補償しています。
■イギリス政府はコロナ休業者に8割の休業補償を3月から実施しています。
■アメリカでは、国民1人当たり21万円の給付が追加で実施されます。
ニューヨーク州では失業保険(上乗せ金込み)で月50万くらい受け取れることが報道されています。
申請から1週間くらいで受け取れたそうです。 ●財政赤字をどんどん拡大したらハイパーインフレになる！！！？
アメリカは500兆、日本は70兆円、新規に国際発行したがハイパーインフレになってないｗｗ
■ハイパーインフレになるまで財政赤字拡大をやり続けるとは誰も言ってない
■これまで財政赤字の拡大が抑制できなかったのは
デフレ不況による税収の急減が主原因。
■デフレなのに消費税を増税し続けるような国なので
ハイパーインフレになるまで財政赤字を垂れ流すことはない
■ハイパーインフレの事例は極めて少なく、しかもいずれも
戦争等による供給能力の破壊が原因
■万一ハイパーインフレになったら、政府債務は実質的に急減する
■インフレ率が4パーセントぐらいになったら、
財政赤字拡大を停止し、緊縮、増税をやればいいだけ
★税制は財政確保の手段ではなく物価調節の手段
■すぐにハイパーインフレになるとかのおバカな議論はもうやめる ■昔の麻生太郎 1分40秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=103
「子供や孫に至るまで一人700万の借金がある
違うでしょ～が
日本の国債の94パーセントは日本人が買ってます
残り6パーセントが外国人が買ってるという
その人たちも円建てで買ってるから。
だから100パーセント円で賄われていると思ってください
日本の政府が借金しているのであって、みなさんが借金しているのではない」
■昔の麻生太郎 2分30秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=154
「みなさんの家計と、みなさんの企業会計と国の国家会計は全然違う
国はいよいよになってお金がないとなったら、簡単ですよ 金を刷ればいい
簡単だろ？」
■昔の麻生太郎 4分30秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=279
「このデフレ不況から脱却するために何をすればいいのか、
財政出動がいるのです！
財政再建ではありませんよ
財政の出動です！」 国を衰退させて滅ぼすには、延々と緊縮財政やらせればいい 政府の国債発行してお金を調達しての財政出動の何が問題って
そのお金の使い方に無駄が多いってことに尽きる
民間が利潤を求めてお金を借金して投資することとの違いはそこ
計画経済体制とってた社会主義国が
その非効率さに市場経済体制をとっている資本主義国に
ことごとく敗北していったことがその証拠だ 古今東西まともな経済理論というものは存在しなかった
恐らくはこれからもそうだろう プライマリーバランス、財政均衡、構造改革、将来にツケを残すな、一人あたりの借金。
こんな戯れ言に騙される、家計簿と経済の区別もつかない国民には一生理解できない >>42
それなら財政出動を定額給付金にすれば良い
そうすれば使い道は政府じゃなくて個人が決める
民間の合理的な判断に期待しようじゃないか まあ、そうなんだけど
刷ったお金は巡り巡って、というか割とストレートに富裕層に落ちて貯まる。
今の体制だと対して救済にならない。 政府は国民の代理人としてカネを借りてインフラに設備投資しておるのであるからして、その投資の効果がさらなる税収増として返ってこなければ借金に責任を負っている国民の負担が増すだけ >>14
毎月何をしなくても50万貰えるなら、誰が働いて商品用意するの？ >>48
アンパン一個を10万円で売る人たちじゃね >>45
定額給付金は賛成だけど、
民間の合理的な判断に期待するのはダメw >>48
> >>14
> 毎月何をしなくても50万貰えるなら、誰が働いて商品用意するの？
働いてくれる人にはもっと金配ればいいじゃん
一日３万とか。
コロナ下で動いてくれる人には褒章をガンガン出す ●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●【日銀】日本株最大の株主に 時価45兆円でGPIF抜く…投信顧問「これほどつまらない市場はない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606795651/l50
国民には金出さないけど、株はガンガン買ってます！ 金はあります ！
ハイパーインフレにもなってないし
日本円が紙屑にもなってません！ >>3
実は、お金持ちへの増税はあんまり意味がない
なぜならお金持ちに増税しても需要は減らないから
あくまで税金の役割は需要と供給のバランスをとること
格差解消の役割もあるけど、それはあくまで小金持ちと庶民の格差解消で
大金持ちにとってお金とはゲームの得点と同じ、ただの数字上の情報でしかない 富裕層に増税しても需要が減らないならガンガンやらないとな >>1
政府が好きなだけお金をすれば当然国家は破綻する 緊急事態宣言延長の場合、特別定額給付金 ＋10万円以上
宣言延長濃厚なら尚更給付金配っとかんかい麻生
非常事態下において国民を苛立たせる愚策ばかり、政権交代待ったなし!!
後手後手自民党、はよせんかい
20万円以上 特別定額給付金 はよせえ
20万円以上 特別定額給付金 はよせえ
20万円以上 特別定額給付金 はよせえ
民放各局 電波利用料 引き上げ はよせえ お金は政府が発行しているのでは無い、日本銀株式会社という私企業が発行している、米国＄ならＦＲＢという私企業
これらの日銀もＦＲＢも株主は、世界を牛耳るユダヤ金融資本ロスチャイルド家、ロックフェラー家だ
もともと日銀を作ったのは、ロスチャイルド家だ
「日銀が国債を買い取れば良い」という人がいるが、日銀株式会社は大債権保有者になってボロ儲けだ
日銀株の保有割合は50％が日本政府ということになっているが、残りのほとんどがロスチャイルドのような国際金融マフィアだ
いずれ、その返済を国際金融マフィアにしなければならない、それをするのは日本国民だ インフレになるならないは通貨の量とは直接関係しない
量が多すぎるとインフレに歯止めが止めらない可能性が高まるだけ
地上1メートルの綱渡りが100メートルになった所で必ず落ちるとは限らない
落ちれば死ぬよねってだけ
落ちなければどうということはない
そして「落ち始めたら綱渡りをやめればいい」というのがMMT 発行した通貨は巡り巡って株価を押し上げ、資産家が大儲けする。 >>55
日本では、紙幣を大量に刷ってもそのまま世には出せないし、予算にも組み込めないから大丈夫だよ >>55
> >>1
> 政府が好きなだけお金をすれば当然国家は破綻する
好きなだけなんて誰も言ってない
インフレ3パーセントか4パーセントぐらいになったら
金を創るのを辞めたらいい ●20年も緊縮増税を続けてきたために元々経済は最悪だった
●さらに消費税10パーセント増税で7%もGDPが落ちてた
●社会保険料や自動車税やらの増税もあった
●働き方改革で残業代が出ない
●消費税増税のポイント還元終了 ←★増税効果
●レジ袋有料 ←★消費減退、増税効果
●コロナによる世界経済の悪化
●日本国内でのコロナ不況
経済が悪化するようなことばかり政府がやってきて
世界経済もおかしくなってて
それにコロナ不況が乗ってきてる ！
ちょっと経済動かしたぐらいでは救えなくて
財政出動しないと根本解決にならない！ ！！
国の借金っていう大嘘を一秒でも早く忘れて
金だせと叫んで、財政出動するって言ってる議員に投票しないと
もう助からないレベルに来てる！！ 日本政府は日本円を作れて、日本円で借金してるのだから
破綻の心配はない
お金の心配はない ！！
毎月20万を全国民に配れ ！！
コロナ終了するまで！！！
財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
↑
日本円を作れて、日本円で借金してる日本がなぜデフォルトするのか？
何で勝手に格付け下げてんだ？ ということを言っている 働いてくれる人は
さらに金を出すとか、無税にするとか、年金支払いを増やすとか
ある種のステータスを出すとか（褒章みたいなの）
やれることいっぱいあるじゃん >>42
日本の緊縮財政が正しいとでも？
オトモダチ優遇の利権政治
自民政権で「失われた日本の経済成長」
IMF
世界140ヵ国以上の過去22年間の世界経済成長率ランキング(1997~2018名目GDP成長率)
・日本は断トツの最下位！
・唯一の衰退国家(マイナス成長)
・世界平均＋139％(日本－20％)
同じく過去22年間(1997~2018)の「政府総支出の伸び率」も世界最下位！よって、
日本は「 世 界 一 財 政 出 動 し て い な い 国 」超ドケチ国家なのである。
アベノミクスとは？
第二次安倍政権5年間(2012~2017)の「政府総支出伸び率」は
OECD加盟国36ヶ国中30番目！先進国比較では緊縮財政の政権。 世界191ヶ国中では158番目！
(前)安倍政権は
「 緊 縮 財 政 」です。
https://rosemark.jp/wp-content/uploads/2019/03/abe_zaisei.pdf/ ■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★ 3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/ コロナが来る前から日本の経済状態はヤバい状況でした！！！
「デフレとは何か」
■継続的な物価の下落（＝貨幣価値の下落）
＝金の価値が上がるので、金を遣うより貯めておこうとする状態
■デフレの何が悪いのか
＝ 消費をしなくなる（現在の世代の貧困化）
＝ 投資をしなくなる（将来世代の貧困化）
■デフレの原因
＝ 通貨価値の上昇＝貨幣供給の不足
★デフレ対策は？ ＝ 貨幣供給の増加
（政府が借金して、キチガイのように金をバカスカ遣うこと）
20万円を全国民に毎月配るとどうなるか ？
①毎月20万を配る
2年目ぐらいでやっとこ3％ぐらいのインフレになる
↓
②消費が活発化する
↓
③企業が設備投資する
↓
④一般消費と設備投資が伸びて 税 収 が 増 え る ！
↓
⑤赤字が縮小する アメリカは昨年トランプが4回に分けて総額420兆円規模の財政出動、今年もバイデンが200兆円規模の追加経済政策を発表したばかり
他の国も財政赤字拡大させて経済政策とっている。
さらにバイデンは
・3回目の一律給付金を前回の6.2万円より上乗せして14.5万円を配り
・失業保険の給付額を週4.15万円に増額して半年に延長
・大統領令で全米の最低賃金を時給1570円引き上げを連邦機関に検討させる予定
FRBが長期の量的金融緩和発動で
財源は米国債だよ
MMTをしっかり実践している
財政破綻論者によれば
アメリカはハイパーインフレになるんだよな？
アメリカはデフォルトするのか？
アメリカは財政破綻するんだろ？ 財政破綻？銀行はヤバい相手には金は貸さないよ
貸すとしてもこんな異常に低い金利で貸すなんてあり得ない
そもそも借り手が「うちは破綻寸前です」などと吹聴するバカさ加減
国民一人当たり900万円の負債を背負ってる？
それが事実なら銀行が持ってる国債全て負債だと言うことになる
財務省さん取り付け騒ぎを起こしたいのかね？マスコミも馬鹿だろ 【インフレ制約】
まだ利用されていない実物資源（労働力・設備・技術・天然資源…）があれば、
その分が財政余地なのでこの範囲内なら財政拡張できる（その範囲を超えるとインフレしてくる）。
これまでの主流派的な「インフレ率」での判断だと、どうしても資源配分がゆがみ
まだ活用されていない資源が残っている中でインフレしてしまい、
結局は裁量的な景気調節や「自然失業率」（失業率〇〇％未満なら完全雇用状態とみなす）と結びついてしまう。
その結果、経済が不安定化し、本来発生する必要のない失業や
不本意なパートタイム・低賃金での就業を余儀なくされる人が増えてきたと、
MMTは分析している。 >>59
> そして「落ち始めたら綱渡りをやめればいい」というのがMMT
違うと思う。 >>64
> 経済が悪化するようなことばかり政府がやってきて
政府はなぜそんなことをするんだろうか？
景気を良くして税収を増大させたほうがいいと思うのだが。 >>77
それはぶっちゃけ日本を滅ぼすためだろな
プライマリーバランス！支出と収入を合わせないといけない！と
学者やメディアを使って日本人が滅ぶように
日本のすべてのものを奪うために >>78
それは、誰が日本を滅ぼそうとしているの？
そして、日本を滅ぼそうとしているのになんでそれに日本人が手を貸しているの？ 国の借金ー！っていうのに国民が洗脳されてると
無駄をなくす！っていうような奴ばかりが当選し
財政出動して国民を救うという議員は選挙に落ちて
ますます増税と予算カットが進む >>79
ユダヤ人やろね
デービッドアトキンソンみたいなやつ。
またはユダヤが
日本人と姿が変わらない韓国人とかを使ってやらせてる
国際金融資本とかディープステートとか言われてる
あと、中国共産党も工作はやってるだろうし。
国の借金があるーっていう学者を様々に優遇してる
研究費出したり、
大学の学長にしたり、日経新聞に登場したり。
金のために日本を売ったやつら。 ●ＩＭＦ （国際通貨基金）
アメリカが作った組織で 日本の財務省も50人ぐらい出向している。
IMFが消費税を上げろとは言ってる訳では無く
内部に巣くった財務官僚どもが
IMFの名を借りて消費税増税を要求している『マッチポンプ』
■ＩＭＦ「日本は消費税を10％超に」 主要国に政策提言
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM31H0U_R31C15A0NNE000/
■【国際】ＩＭＦ、「ＫＡＲＯＳＨＩ（過労死）」問題視 日本に残業抑制を提言★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511307337/
●ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）
昔から多くの財務省が出向している
■【加盟国平均】「消費税１９％に」ＯＥＣＤ事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523636960/l50
■マスコミ
財務省の御用学者が国の借金を煽り、日本国民をコントロールする
御用学者の中にも元大蔵省の役人が！
■伊藤元重（いとうもとしげ） 学習院大学教授 東京大学卒業
・死亡消費税を提案
・復興増税を提案（←地震で大打撃の真っ最中に増税してそれを震災被害に当てろという異常性）
・消費税アップの先送りはあり得ない！財政再建の後退が高める国債暴落リスク2012.12.25
http://diamond.jp/articles/-/29836
■国税庁
財務省の植民地
財務省を批判する新聞社やメディアに国税を使って圧力をかける
または圧力をかけるぞという雰囲気を匂わすだけで、言論を封じることができる
・【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523913329/
「天下り」と言うかたちで財務省が潜伏している企業には
税務調査官も調査に入らない。
■公正取引委員会
歴代の委員長はほとんど大蔵省（財務省）出身。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BC%95%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
■国会議員
国会議員の中にも元財務省の役人がたくさん！
例・岸田の親族は財務省の役人ばかりらしい
増税すればするほど、財務省の権力が上昇 ↑
予算獲得のためにどこの省庁も必死になって財務省に媚びるしかない
政治家も、お前のやりたいことには
予算をあげないと財務省に言われたら媚びるしかない
国税にイチャモンつけられないよう、企業は財務省の天下りを受け入れる。 まともな国会議員もいるんだけど
日本人が全然応援しようとしない
日本人は自殺したいのかもしれない
●【記者会見】国民を守るための「真水１００兆円」 令和２年度第２次補正予算編成に向けた提言
https://www.youtube.com/watch?v=qNtQR2yWdt8&;t=298s
自民党の議員100名が
全業種に対する 粗利補償の提言
消費税ゼロを提言。
この人たちのおかげで、持続化給付金とかが出た
■粗利とは＝ 売り上げから仕入れ代金を抜いた金額のすべてを補償
家賃、光熱費、社員の給料、レンタル代金、銀行から借りてるお金など
それらを賄うには、粗利を保証しないとダメで
多くの企業が潰れてしまう！
代表の安藤議員は税理士
ただ、一回当選、3回当選の人ばかりでまだ力が弱い。
マスコミもほとんど取り上げない。
自民党内でもGOTO、観光、緊縮、増税、自助っていう人間のクズ派と
日本全国民を助けるという良識派に分かれているので
対策がチグハグになっている。。。 >>81
「やろね」ってことは確証があるわけじゃないってこと？ まあこれを堂々と言えるのは日本やアメリカがデフォルトするまでだよね。 >>85
日本やアメリカはデフォルトしないから、永遠に堂々と言えるってこと？ ●渡辺哲也
https://youtu.be/hSu4rHlbehM?t=222
>上を向いて口空いてたら餌を落としてくれると思っていませんか？
>例えばマスク2枚
>マスク2枚なんかなんだよって思うかもしれないけど
>ありがとうっていうと気持ち変わりますよね
>物事見方変えると結構ラクになったり見え方が変わったりする
>なんでマスク2枚だ もっと金くれ
>乞食かーって言いたくなるんですよね
>救うのは確かに国の仕事だけども
>金くれはないだろうと
>そういう偉そうな乞食っていう
>隣の国みたいになっちゃうわけですよ
・渡辺哲也は貧乏人と遊ぶなと言われて育ったと自分で語っている。
・嫁の木坂麻衣子は電通出身
・渡辺と木坂の結婚には麻生太郎が出席 >>84
意図的に日本を滅ぼそう、日本のものを奪おうという人間がいるのは事実
そうでなければこうなってない お前ら>>1のオッサンの分かりやすい説明理解出来たか？
ま、出来ねーだろーな
俺も出来ねーし 引用した経済学者はオバサンだけどね
自国通貨を発行している国において税金とはインフレつまり自国通貨の信用低下を防ぐための手段に過ぎない
言っていることはその通りだと思うよ
一つだけ不足しているのは、自国通貨でも基軸通貨とそれ以外の通貨で分かれていて、
誰も文句いわせない世界で唯一の基軸通貨は米ドルだってこと
だから、財政赤字になろうが米ドル擦れば、アホみたいな軍事費も出せるし、その軍事力を背景に基軸通貨の地位を確保してきた
そして、その国に挑もうとしている独裁国がある。そしてその国をアメリカを脅威と考えている。
それが米中対立の本当の理由 記事の説明に一つ抜けてるとしたら、税の再配分機能だな。
資本主義は資本家に有利なシステムなので、その不公平を是正する必要がある。
それも実際はあまり機能せず、どんどん格差拡大しているが。 >>62
赤字国債を発行し続けて国を借金まみれにした政府にまともなコントロールができると思うのが間違い
他にも根本的にだめな理由はあるが >>27
もしかして閉店後の銀座のクラブに聞き取り調査とか信じちゃうタイプ？ >>93
財源がないのにね
勝手にお金をするとかいったらそういうこと言い出すやつは絶対出てくる >>90
税筋がインフレを防ぐ手段に過ぎないとか、アホもいいところ >>97
財源なんか国債でいいやんｗ
あほなん？ｗ >>98
じゃあ何のために税金が必要なの
人を批判するならきちんと自分の案を出しな、子供じゃあるまいし >>100
税金によって国の収入が成り立つからだよ >>91
つかむしろ格差がひろがるように税制を変えてたりするしな >>99
国債って借金だよ
借金は返さなきゃいけないんだが
しかも利子をつけて >>104
借金は返さなくて良い。
借り換えさせてもらえる限りは。
会社経営やってみりゃわかるよ。
利息が欲しい銀行が借りてくれって言う。
国債も一緒じゃね？ 現在国の支出の約四分の一が国債の返還にあてられている
しかし、一向にその借金は減らない >>104
なんで自国通貨建国債を返さないといけないんだよｗ
永遠に借換できるだろｗ >>104
あーなるほど、頭固い奴ね
20年前の俺を見てるようだ
国の場合、借金つまり国債なんてまともに返す必要はないんだよ
戦前、太平洋戦争で膨大な国債を発行した日本だが、見事にその時の国債については全額返済した
もちろんまともには返してない
どうして出来たか、考えてみたことある？ 刷るのはよいが、インフレ率と金利が高く
ならない程度まで。
GDP 2%、10兆円の税収不足を国債で埋めるのが目安。
つまり、政府と日銀は適切に対応してる。
この一年はコロナで特別対応だけど。 つまり他所から借金してる国は植民地ということになるね、いや前々から思っていたんだけどさ
支配の構図ってあまり昔と変わらないんだな >>105
そういうのを「自転車操業」という
>>107
国債を引き受けるのは最終的には国民
返却期限は定められているし利子を付けて返さなきゃいけない どんだけ借り入れようと、キャッシュフローが回ってれば問題ない
あたりまえ
近代国家が税金を徴収するのは富の再配分のため
常識 現在国の支出の約四分の一が国債の返還にあてられている
しかし、一向にその借金は減らない
これ以上国の借金を増やしたらだめだよ 政権交代前の麻生はMMTを唱えてたけど、今はこのざま >>112
世界中がそうなんですけどｗ
世界で自国建て通貨国債を税金でせっせと返している国なんてないｗ
永遠に借換してるだけ この議論どちら側の意見もちゃんと聞いていくとなるほどなって思うし良う分からんのよなあ
自分の気持ちとしては円でならいくらでも借金しても大丈夫という理論は信じたいが 国債は自国通貨建てである限り、そして通貨発行権をもっている政府に返済の意思がある限り、いくら発行しても債務不履行(デフォルト)に陥る事はない。
永遠に財政破綻しない政府であれば債務を完全に返済しきる必要もなく
国債償還の財源が税金である必要もなければ将来世代のツケにもならない。
日本は財政法第5条により国債を直接日銀が買い入れる事が禁止されているが民間金融機関から買い取る事で
日銀は政府が発行した日本国債の45%以上を保有している。
国債の償還期限が来たら特別会計から新規に国債(借換債)を発行し、
それを民間金融機関や日銀の直接引き受けで同額の国債の償還を行う「借り換え」を続けている。
実際、日本以外のほとんどの先進国において国家予算に計上する国債費は利払い費のみで償還費を含めていない
現実的には 政 府 債 務 (国内で自国通貨で発行されるもの) は 完 済 し な く て い い も の だからである。
政府債務は完全に返済することなく、
政府の赤字＝民間の資産
なので債務残高は維持されていくことがグローバルスタンダードなのだ。 普段から金を持ってる連中を指をくわえて羨ましがってるだけなのが悔しいから
だったら市中の金を増やして他の連中の貯金も紙クズにしてしまえってって
ある意味で持ってない底辺が何とかして貯金を増やそうとせず
足を引っ張って真っ当に暮らしてる層を道連れにしようとしているようにしか
俺には見えないんだよなｗ 出資金の55%が常に日本政府となる日銀は(日銀法第8条)政府の一部、
民間企業の親子関係より強固な「 統 合 政 府 」の関係にある
政府が日銀に国債償還(利払い)しても、
日銀は企業の最終利益にあたる国債利息を含んだ「剰余金」のうち
原則として95%を「国庫納付金」として政府に納めていて(日銀法第53条5項)
毎年度これは 国 の 一 般 会 計 の 歳 入 と な っ て い る 。
つまり政府と日銀の間でキーボードでPC画面の数字を足し引きしているだけで結局は
国 の 予 算 と し て 戻 っ て い る 。
Ｑ日本銀行の出資証券とは何ですか？
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a12.htm/
Q 日本銀行の利益はどのように使われていますか？ 国庫納付金とは何ですか？
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a25.htm/ 財政健全化、財政規律、プライマリーバランス黒字化目標というこれらの言葉は全て財務省カルトやケケ中平蔵の戯言と認識すべきだ。
国家が債務不履行(デフォルト)に陥るのは、2001年アルゼンチン(USドル建て国債)の他に1998年のロシアや2015年ギリシャ(ユーロ建て国債)のように、
外国から外国通貨建て(共通通貨建てを含む)で借金している場合である。
しかもアルゼンチン、ギリシャは財政収支の黒字化(プライマリーバランス黒字化)を達成した直後や数年後に
債務不履行となって財政破綻しているのが現実だ。
自前の通貨を持つ国がいくら自国通貨建てで国債を発行しても債務不履行には陥らない
政府の黒字＝民間の赤字(貧困化)
政府の赤字＝民間の黒字(資産)
通貨発行権を有する政府は、個人や企業のような民間主体とは決定的に異なる特殊な存在であるために財政政策の基本知識として
国 家 財 政 を 家 計 に 例 え て 語 る こ と は 最 も 愚 か で 初 歩 的 な 誤 り で あ る 。 MMT、ダメじゃん
こんなの信じてるやつなんか、いるのか？ >>79
目的を見失うと共同体の利益を優先して自ら滅んでしまう
日本の組織の習性やな 貿易協定が世界中に張り巡らされて供給力が物凄く強化された、先進国で緊縮財政なんてアホ
な政策やって需要を削ってる日本がデフレに陥るのは当然だろう。 >>101
MMTって、その「国の収入」という概念からの否定やろ
つか、通貨発行権を持たない国や外貨を持たない国といった国対国の構図になれば金銭としての国の収入・支出は発生するが、そうじゃないなら自由にできるものに縛られる必要はないってことでしょ、MMTって >>123
金持ちほど運用してるからインフレに対応できる。
痛くも痒くもない。
物価が上がって死ぬのは貧困層だよ。
資本家に賃金を上げてもらえなければ、どんどん苦しくなる。
どちらに転んでも資本主義は金持ちに有利。 ＞(1 ) 日・ 米 な ど 先 進 国 の 自 国 通 貨 建 て 国 債 の デ フ ォ ル ト は 考 え ら れ な い 。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
＞例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省 外国格付け会社宛意見書要旨（2002年5月2日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm ＞ところで貴社は、日本の政府債務が「未踏の領域」に入ると主張しているが、巨額の国内貯蓄の存在という強みを過小評価しており、
また、戦後初期の米国はＧＤＰ１２０％超の債務を抱えていたし、１９５０年代初期の英国は、同２００％近くの債務を抱えていたという事実を無視している。
また、貴社の格付けは、日本政府の債務支払い能力に対する市場の信頼を反映した
低い実質金利とどのようにして整合性をとっているのか説明がされていない。
貴社の分析がマクロバランスを十分反映させていないことについては、市場関係者、エコノミストからも批判がある。
財務省 ムーディーズ宛返信大要（2002年7月25日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140724m.htm この議論で抜けてるのは
刷りまくっていいのはドルだけなんだよ
アメリカがドル刷ってドル安になって困ったことなんか１度も無い
でもそれは富がどっかから湧いて出てくるわけじゃなくて
世界のどっかの富がアメリカに行くってことなんだけどね >>118
どうして国債発行してるんだろう
最初から政府紙幣出せばいいのに 「インフレにならない限り」という前提がもう、おとぎ話
必ずハイパーインフレになる
ジンバブエみたいになりたいんだろうか？ 銀行でも貸したもんがコーラになって貯金で返ってきたらプラマイゼロだとか
ただその間に自由経済があるから簡単にはそうならんとかどうとか >>135
たぶんそれやったらアメリカからミサイル飛んでくるんでしょ >>122
先進国でGDPあたり最も政府債務が多いのになぜ日本は経済成長しないの？
日本は高度経済成長時代は政府債務がほとんど無かったけどどうして経済成長できたの？ 1980年代前半それまで2～5%だったインフレ率が1985年のプラザ合意で急激な円高になり
日本の輸出産業、中小製造業を中心に大ダメージを受けたことで
インフレ率は急激に落ちて0.1～0.6%という現在と同じ水準の円高不況となっていた。
当時の日本政府と日銀が1987年までに金融緩和政策で複数回に渡り金利引き下げ
内需主導型の経済対策として公共事業費拡大の積極財政を実行
さらに税制改革として所得税、住民税率を大幅減税、89年までには法人税率も減税し
税率と課税対象がバラバラな物品税を廃止して消費税3%を導入した。
その結果
80年代後半～90年代前半のバブル好景気期間のインフレ率2.3～3.3%/年
GDPは年率プラス4～7%
円平均が100～140円/＄あたりか？
税収はバブル経済ピークの1990年に過去最高60.1兆円にのぼり
このバブル期は毎年プライマリーバランス黒字化が続き絶好調
学生以外のフリーターや非正規派遣雇用は皆無で企業も老若男女みんな小金持ち
平均年収は右肩上がり社会保険料負担も現在より5～10%低く
85年から91年の6年間で日本国民の平均年収が100万円も増えていた！
バブル崩壊後も年収上昇を続け日本国民の平均年収ピークは1997年の467万円(※2019平均年収436万円)
バブル好景気でモノもサービスも良質高級品が飛ぶように売れてもジンバブエのようなハイパーインフレなんて起きなかった。 >>139
移民をたくさんいれたら成長できる
ただそれだけ
みんな移民たくさん入れるくらいなら成長しなくていいって言ってる ああだからコインの運んで戻ってくるまでのコストが全然高いんだよな、何ならドラム缶に詰められて沈んだままになったりするんだ 教科書にはなぜか絶対載らなくて大学以上じゃないと習わないんだけど
日本が経済発展したのは人口ボーナスとか言うやつだよ
それは中国でも起きてるしインドもいずれ大国になる 政府はいくらでもお金発行できるからいくら国債発行しても大丈夫というなら、
なぜ国債じゃなくて最初からお金を発行しないんだぜ？ だって金金いうけどそこに実態として黄金があるわけじゃないんだから 初心者MMT批判者 論破コピペ みんすきー
【ポット出の胡散臭い理論】
ご心配なく。ＭＭＴはケインズ、ラーナー、シュンペーター、ハイマミンスキー、クナップ、ミッチェル等、主流派経済学者以上の歴史的な経済学者の後継理論です。
【ハイパーインフレになる。】
ハイパーインフレの定義は経済学では年率13000％。国際会計基準では3年で100％以上。潜在ＧＤＰ約600兆円の国をハイパーインフレにしようとすると政府の介入させない短期間のうちに何京円、何十京円と言う物やサービスが買われないとならないのでありえません。発生原因は戦争時や戦争後や社会主義へ移行する混乱時。主に供給側の問題。言い換えれば日本も核戦争で供給が破壊された場合ハイパーインフレになる可能性はある。
【インフレはコントロールできない】
どんな国でもインフレをコントロールなど出来ない。しかしインフレを抑制する事は出来る。実際20年以上インフレを抑制し景気を抑え込むのに成功しているお手本の国がある。それと同じことをすれば良い。増税、緊縮財政、構造改革、新自由主義、グローバル化、規制緩和、金融緩和、外需拡大、小さな政府。景気を良くしたければこれと逆の政策をすれば良い。インフレ圧力政策とデフレ圧力政策はＭＭＴにはきちんとある。
【円が暴落する】
何もハイパーインフレになるまで財政出動しろとは言っていないので落ち着いてくれ。単に最大概念の需給ギャップを埋めればよい。今は年間200兆円程度だ。過去格付け
会社が日本国債のランクを下げた後、日本国債の金利は下がり続け世界最低金利を継続しており2020年過去最大の財政出動を行ったが円高。
【人口減少で成長しない】
日本より遥かに人口減少が早い国が日本より遥かに早く経済成長している。
【それじゃあ無税国家で良いじゃん】
不景気時に財源と言う意味での徴税は要らないが、税金は他にも役割がある。たばこ税はたばこを吸わせないための税、炭素税は炭素を出す企業を減らす為、消費税は消費させないた為の役割がある。他にも所得の再分配、ビルトインスタビライザー等。それに貨幣の信用は国家が徴税する事が最大の信用になっている。国家が円で徴税するから国民は円を欲しがる。 【将来のツケが～】
崩壊した日本を将来世代に残す方がツケである。現在我々が普通に生活出来ているのは昭和時代に政府が公共事業サービス投資をしてくれたお陰。今は更新時期が過ぎた施設が放置されている。それに今年の出生率は70万人。1870年代の水準。今政府が支出をしておかないとそもそも将来世代が居なくなる。
【政府債務対ＧＤＰ比】
ギリシャは100％で破綻。ロシアやアルゼンチンは50％で破綻。日本は260％で問題無し。政務債務対ＧＤＰ比は関係ない。外貨債務対ＧＤＰ比でないとね。ワニの口が閉じたら終わり。一生開けたままにしておかないと民間が噛み殺される。
【悪性インフレになったら増税するとか出来る訳ない】
ご心配なく。デフレ脱却すら出来ていない状況で消費増税が出来る国ですので。
【財源が無い】
お前に出せと言っていない。
単なる貨幣発行で良い。
【無限に発行できると言っている】
言ってない。
【デフレのままで良いじゃん】
デフレ底なしなので所得が下がり続け貧困化し自殺者数変死者数が増える。人口も減り続け、供給力も下がり途上国化し貿易赤字になり固定相場制へ
移行し外貨建て国債を発行す事になれば正真正銘の財政破綻の可能性が出てくる。世界中の国が減税と積極財政をしている理由はデフレになりたくないから。そして最大の問題は中国。2000年時には日本の方が上だった軍
事費が現在の緊縮財政により５分の1。このままだと後10年程で20倍にされてしまう。将来の世代は中国の属国になってしまう。
【政府の借金は返済しなければならない】
自国建国債なので永遠に借替が可能なので税収で返済などする必要はない。そんな貨幣消滅行為を繰り返している国は日本だけ。自国通貨建国債での借金=単なる貨幣供給であり増え続けなければならない。
実際日本は１３０年間で借金が５００万倍になっている。そういうもの。どの国も増え続けている。量の問題ではなく増えるスピードを落とすとデフレ圧力になる けどもう都市計画もどうとでもなる云われだしてるとか
あるじゃん区画整備でもいや２時間でできますってなったらあの迷路みたいな集落も
奇麗なるじゃん？
栄誉より名誉より新庄ー 勘違いしないで欲しいのは日本の少子高齢化が衰退の元凶ではなく
バブル崩壊後から特にリーマンショック、東日本大震災後でも自民政権と財務省カルトよるデフレ下での緊縮財政や
消費増税の繰り返しが日本の貧困化と少子高齢化加速の元凶だということ。
日銀が買いオペしながらできるのはマイナス金利やゼロ金利政策の金融緩和政策と株購入のみ。
重要なのは政府予算から実体経済への「異次元の財政出動」
いくら国債発行残高1000兆円でも2000兆円でも
日銀の異次元金融緩和しながら民間各金融機関の日銀当座預金に540兆円もブタ積みされた
一方で増税の緊縮財政では
全く経済成長しないデフレが深刻化するだけ
ここまでくると「大きな政府」で実体経済への 需 要 創 出 と 減 税 に よ る 消 費 拡 大 でしか労働生産性は上がらない
コロナ禍では国民へ直接給付のBIが有効
令和時代に日本政府が最もやるべきは「異次元の財政出動」で
失われた30年を取り戻すしかない
問題は「 借 金 の 額(政府総債務残高) 」で は な い 。 >>148
そんなことより
政府はいくらでもお金を発行できるからいくら国債を発行しても大丈夫だというなら、
政府はなぜ国債じゃなくて最初からお金を発行しないのかという疑問に答えてくれよ >>153
申し訳ないけど少子化の真の原因は
女性の地位が向上したからだよ
それがいいとか悪いとかは言えないけど
貧しいと少子化は関係ないからね 税金集めるのはいいが
だったら年金保険料負担義務は廃止しよう
保険料廃止して診察・治療・入院等医療費無償化しよう
年金は負担義務廃止して政府が札刷って配ればいい
生活保護もね 日銀ができるまでは普通の政府紙幣を発行してました
日銀ができてからは通貨発行と同時に政府債務が増える仕組みになったになったんです
お金は誰かが債務を増やさないと増えないんです
MMTはともかく信用創造だけでも理解してください
いくら生産効率化しようと生産量が増えようと通貨は直接的に増えないんです >>17
政府が刷る ”だけ” ならそうかも
政府が刷って その後 国民個人個人に直接配る
なら大部違ってくる 国や自治体が国民からの徴収手続きを多くしている事が問題
税金なら税金で税金だけでにすればいいのに
何故年金保険料負担義務が発生するのか？
何故水道料金支払い義務が発生するのか？
医療や水道のような人間の生命に関わる分野
を民営化するとか金儲けの道具にするべできはない >>159
それだけはできると思うけどね
イギリスなんて日本みたいに高い健康保険料払わなくても薬以外の医療費タダらしいし >>165
それは言ってる人よくいるけど
全部健康保険も年金も名を変えた税金なんだよ
それをすべて税金として徴取したら
税金高い安くしろって政府に不満の声があがる
うまくだまして税金たくさん取ってんだよ >>167
財務省の発言力が十分に低ければいいけど、そうじゃないなら社会保障を全て税に頼ると制度の維持に必要な予算まで財務省の声で削られる恐れがあって危険ではあるな 新たに金を印刷するということは金の価値が減るということだ
しかし、それだけでは何も生まれないし
ナマポに金を渡すということはナマポ以外の人が貧しくなるということだ
トリクルダウンはないのだからな
経済発展に何も貢献しない理論なのがMMT 富は生産性の高い労働からしか生まれない
貨幣を増やすことでは何も生まれない
MMTの目的はただの搾取である >>19
逃げても円を発行すれば増えるって話じゃないの？ >>169
今現在だって
病院民営化させられたり
病院廃止させられたり
病院縮小させられたり
医師や看護師がリストラされたり
医療費高騰したり
だからその言い訳は通用しない
それと財務省が財源足らん
とか言うけど
リニアとかその他新幹線とかの場合には
財源足らないとか言わないのも不自然だし
海外のばらまく時もさ >>174
つまらん演説聞いてほしければ俺に金を渡すべきだろ
タダ働きは悪だぞ アルゼンチンに自国通貨がないとか言い出すおばちゃんの言う事信じるなよw >>1
しかし そもそも無限にお金が作れるのならば 誰も働く必要は無いよね
では誰が農作物を作るのかね 誰が遠くの海まで出かけて魚を獲ってくるのかね
日本は何と引き換えに石油を買うのかな？ >>177
日本人が作った工業製品と引き換えじゃねーの？
お金はその媒介手段に過ぎない。
日本人も働かないと石油買えねーって事よ。 刷るのは、限界があります。当然。
また日本政府の財政は、『危機的な状況』です。
僕はもう手遅れだと見てます。
日本政府の財政が破綻した時、
物価や輸入価格が高騰して、食料を確保出来ない人たちが相当出てしまい、
栄養失調になったり餓死する人たちが相当出てしまうでしょう。
だから、今のうちから、
『お米やお芋さんなどを3年間ぐらい毎日国民に配れるように政府に備蓄』させておいたほうが良いと思います。
備蓄しておいた食料を横領したり横流しした人やその家族、遠い親戚まで、
問答無用で処刑したら良いでしょう。
それぐらいのことをしないと、絶対横領や横流しする奴が出てくるのでね。
その代わり、食料を保管管理したり運搬する人たちには、高い報酬を与えましょう。
報酬が低いと厳罰になると分かっていても横流ししよるのでね。 >>177
俺らは楽して遊んで暮らすけど働きたい奴が働くだろというのが山本太郎だね
彼らはインフレによって搾取するのが目的
そううまくはいかないと思うけどね >>4
有名人はイメージを売ってるいるからでしょ。ちゃんとスポンサーに迷惑をかけているんだよｗ >>11
逆進に決まってるわ
どう計算したら累進するんだよ
金持ちは借金してまで消費するのか？
アホみたいに浪費して底辺同様宵越しの銭持たないスタイルでも所得に対する税率は同じだぞ
少しでも余らせて貯蓄に回した時点で税率は下がる >>120
日銀が無限に近い借金をひきうけられるはずがない >>180
逆だな
インフレ嫌い＝デフレ好き＝他人の失業が喜びというクズ人間 >>184
山本太郎の作るインフレは経済にとっては悪そのものだね
真っ当な経済活動によるインフレなら構わないよ >>139
これが真実
はっきり言って異常だと思う。
社会問題として会社法や労基法の改正で規制してもいいと思うよ。
【恐怖のグラフ】
＞９７年を基準に資本金１０億円以上の日本の大企業は、２０１７年までに配当金を５．７倍に増やしました。極端な株主優遇政策です。
そして、経常利益は３倍になっているにも関わらず、売上は横ばい。どういうことでしょう。
簡単です。
企業はデフレで売上が伸び悩む中、人件費（９７年比で▲７％）、設備投資を（同▲3６％！！！）削減。
販管費や減価償却を抑え込み、強引に利益を膨らませ、配当金を支払ってきたわけです。
無論、政府の法人税減税も、配当金拡大に貢献したことは言うまでもありません。
今回の図の注目点は、予想通り人件費は抑制されているのですが、それ以上に「投資▲３６％」です。日本の大企業は、配当金の原資となる利益拡大に注力するあまり、企業のコア・コンピタンスたる「投資」を怠ってきたのです。
日本企業は、恐るべき勢いで弱体化していっています。これほどまでに投資を減らしてしまうと、生産性は高まりようがありません。
相川氏の図は、日本企業が人件費や自らの生産能力（資本）を削りながら、配当金を株主に貢ぎ続けたことを明瞭に示しているわけです。まさに、恐怖のグラフです。
日本国民にしても、所得低迷（賃金抑制）や法人税減税（＆消費税増税）という形で、配当金拡大に「協力」させられています。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12496630093.html >>173
今でもやられてるなら、それがもっとひどくなる可能性が高くなるやん >>1
日銀はインフレ目標の2%になるまで国民にお金を配りなさい まぁいくらでもってのは言い過ぎだけど、インフレ目標を達成出来るまで増刷するってのは当然の考え方
まぁ他国から為替操作と見られがちだからそれも自由ではない
借金ガー から抜け出すのは知能順
実際の国債ががどうなってるかすら知らないバカばかり。 財務省は知ってて増税、増税、だからな。 >>17
すらなかったらその分底辺から金集めるだろ >>187
真っ当な経済活動によるインフレというのが意味不明だな
多分金刷ってインフレにするのは邪道とか訳のわからんこと考えてるんだろうけど
民需が低迷している時に官需から引っ張り上げるというのは
古今東西の王道の方法で別に山本太郎が思いついたわけじゃない お金を刷りたくない刷らせない工作
大変だねえ。
MMTスレはすげー伸びるw 歴史を振り返ると金融政策だけやっていれば全てが上手く回ると主張する現代の経済学の方が異端なんだよな
今の主流派はオイルショック以降のポッと出に過ぎない コラム：下がり続ける労働分配率、需要鈍化で企業の価格転嫁の妨げに
2019年2月8日
＞賃上げにメリットを感じる企業経営者の「意識改革」が起きないと、所得─消費─設備投資という内需エンジンが動き出すのは難しい。
労働分配率は、財務省が発表する法人企業統計のデータから割り出すことができる。２０１８年９月発表の２０１７年度データによると、労働分配率は６６．２％と４３年ぶりの低さとなった。
＞マクロ的にみれば、労働分配率の低下によって、国内の個人消費のパワーは活力を失い、国内総生産（ＧＤＰ）成長率が２％を超えることは望めなくなった。
この状況を打破するには、企業経営者の発想の転換が必要だと考える。
１８年７ー９月期に利益剰余金(内部留保)を過去最高の４５３兆円まで積み上げ、せっかくの好業績の「果実」を生かしていないのは「怠慢」のそしりを免れないだろう。
国会では、実質賃金や総雇用者所得などを巡り、政府・与党と野党との見解がすれ違っているが、
労働分配率の低下傾向が続く限り、最終消費市場に活力が戻ることは難しいだろう。
需要の弱さは、価格設定での「強気」の見方を企業から奪い、値上げに臆病な取引慣行がはびこるという現実につながる。
上がりにくい物価の背景には、人件費への見方を変えない日本企業の経営者の「思考回路」が厳然と存在する。
https://jp.reuters.com/article/cmpny-labour-idJPKCN1PX0KU 文系のキチガイペテン師どもの所行
金が回るから夜の街も存在すべきって連中も同じ
ただのポジトークのクソウジ虫連中 >>4
誰にも迷惑をかけていないと思っている奴がバカなだけだから >>169
財務省の声がそうなる理由も考えんと
結局は政府の政策を左右してる財界が福祉なんかやりたくないんだから、財務省潰そうが政府は福祉削るよ まあ、 MMTって、単なる簿記なんよ。
普通科は簿記しないよな。商業高校しかしないしな。
経済学部って簿記しない？w >>182
かしこい
逆進所得税だよな
分離課税と同じく格差拡大要因 >>161
信用創造を理解しない奴が多いからな。
ゼロからカネが湧き出る、と言う銀行業務の事実を
嘘だと思うんだよな。
そんなことあり得ない！と思うんだよ。
一般人はさ。 >>196
そら所得税累進最大94%時代のアメリカや、所得税最大73%住民税20%時代の日本がバリバリ成長してた事は富裕層は隠したいからな
｢カネが流れないと不景気になる｣ってのは、｢カネを自分のところで留めて流したくない｣富裕層には不都合 >>205
他に例の無い話だし
おカネは概念だっていっても
普段は現金でやり取りしとるからねぇ
そこで引っ掛かるんだろうな 明治維新から国の借金が3000万倍増えているのに、未だにデフォルトしないのはなぜなのでしょうか？国の借金を表す英語は存在しない。借金はDEBTという負債の意味を表す。では反対側の貸借対照表の資産は誰が持っているのか？そう国民だよね、政府が借金を増やせば国民のお金が増えて、政府が増税すれば国民のお金が減るんだよ >>161
つーても生産量増えたら幸せに暮らせるからな
結局は生産量を拡大しつつ、その分け前の分配すれば良いんだ ＞MMTは、大雑把に言えば「インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし。財政赤字に悪影響はない」、
＞「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」との考えを示している。
これがMMT >>194
ほんとに頭悪すぎる
山本太郎が独特なのは無駄な事に金を使ってもＧＤＰが増えるからいいんだという点
刷ってインフラ投資でも技術開発でも無駄じゃないんならやればいいよ スパコン京があってスパコン富岳があるからMMTしてみたいとか言えるんだろうな。 >>205
それはキミ 金なんて紙切れだからいくらでも
湧き出るだろｗ ID:emsCO0gK0 ←>>1の内容が理解できてない >>182
横レス
消費税は累進性か逆進性かって議論は
前からあるけど
これは、納税だけ考える場合と
納税と給付、行政サービスを一緒にする場合で
意見が分かれるんだ
前者なら逆進性
後者なら累進性
富裕層の方が消費税の恩恵受けてないからね
これが目的税でなく、一般税なら
この議論は逆進性で纏まるんだけどね
だから、決めつけは良くないよ >>211
独特でも何でもない。
ケインズが穴掘って埋めろと言ったとか言わないとかは
有名な話。 >>205
「借金するとカネが生まれる」ばかり強調するからな。
「返済するとカネは消える」もセットで教えないと。
とはいえ、なかなか最後までは聞いてもらえないんだが。 【中学生でも分かる『消費税の逆進性』とは】
一般論として、所得が大きい人ほど支出も多くなりますが年収が10倍になったからといって
生活必需品の購入額を10倍も高額にしたり食べ物を10倍食べるようになるわけではありません。
「 金 持 ち が 消 費 を 増 や す 」と は い っ て も 限 界 が あ る のです。
逆に所得が低ければ低い人ほど全体の支出に占める生活必需品の比率は高くなりますから、
割合としての消費税負担は低所得者ほど大きくなります。こうしたことから、
消 費 税 は 低 所 得 者 ほ ど 負 担 が 重 く な り 逆 進 性 が 強 い 税 制 となっています。
また、景気とは無関係に失業者や赤字企業であっても消費税は容赦なく徴収されます。
政府(財務省)が『 税 収 の 安 定 性 』を 最 優 先 と し て い る た め です。 >>220続き
消費税は大人から高齢者や母子家庭、健常者も障害者も、
子供のお小遣いや赤ちゃんの紙おむつにも
在留外国人労働者も訪日外国人観光客(免税店有り)まで区別なく全て同じ
人々の消費に課せられる税として
幅 広 い 層 か ら 徴 収 す る こ と が で き る 税 金 です。
景気の影響を受けず弱者からも容赦なく徴収する「人頭税」と同じように、逆進性の強い
「 格 差 拡 大 型 の 税 金 」なのです。
日本は89年の消費税導入時3%からこの30年間で3度税率を引き上げ
97年の消費税率5%への引き上げは日本経済がデフレに突入するきっかけになりました。
以降、2021年を迎えた現在までに日本は深刻なデフレ不況に陥り
デ フ レ 脱 却 を 達 成 で き ず に い る に も か か わ ら ず 消 費 増 税（強制物価引き上げ策) を 重 ね て い る のです。 アメリカも緊縮派の共和党にトランプ入ってかなり変わってきた >>208
1942年と1945～1946年に
日本はデフォルトしてるで >>208
政府は国民の代表してお金を借りて
国民の代表としてそのお金を使ってます 政府は好きなだけ日銀にお札を刷らせて
株を買い続けているのに
コロナ不況に苦しむ庶民の為には刷りたくないんだってさ何で？
アベノミクスで一握りの投資家を喜ばせる為に
500～600兆もお札を刷ったのにさ
国民全員に10万円給付しても
12兆で済むのに
麻生と菅のドケチは絶対にやらないと >>228
しかも6割は外国人投資家で構成されてる東京市場にぶち込んでるんだよな。
頭おかしいって。 >>224
この場合の「カネ」ってのは貸し借りの記録のこと。 >>211
無駄じゃない投資だけしようというのは
出来るだけ投資はやめようというのを体よく言い換えただけ >>233
竹中平蔵も住民税逃れで海外行ったけど戻ってきたしな。 ?政府は好きなだけお金を作る（刷る）ことができるのか >>218
穴掘って埋めるだけじゃ失業対策にしかならないから、それならカネ配ったほうがマシ
公共事業はイノベーションを起こすための投資でなければならない >>109
現代だってバブル前には返せそうな勢いだった
だが経済は水物
バブルが弾けたあとには借金は膨らむ一方 >>216
国債を買った国民が金を貸している方
債権者は国 自己破産するような人はいくら金が入っても借金を減らさない
日本もそうだった >>109
国債は契約だから満期が来れば当然返さなきゃいけない >>105
借り換えできる限りは借金し続けることはできる。
逆にいうと借り換えできなくなれば破綻する。
会社でいうなら、将来にわたって借金減らす見込みがないなと見なされたとき。
国だと時間軸は長くなるが、原理は同じ。
だから、返す必要がないなんて、政府は一言も発したことはない。
言った瞬間借り換えできなくなる可能性があるからだ。 政府は必要な時にいくらでもお金を刷れるの？
ーNo
だとしたら、なぜ税金は必要なの？
ーだとしたらじゃねーよ。Noって言ってんだろ！ 今はクラウドファンディングやら
仮想通貨やらあるからな
株式市場に縛られる必要がない時代に入った
どうせ正確には計算できやしないんだ誰もが MMT理論を論破するのは簡単
ビットコインを見ろ
紙幣はどんどん資産に価値を吸われる
人々が紙幣よりビットコインを信じ始めてる 一応言っとかないとインフレになったときに財務省に騙されたとかいうやつが出てくるからな >>242
福祉削る為の言い訳にやってんだろうな
消費税つくりました借金減りません！
消費税上げました借金減りません！
消費税上げました借金減りません！って
そんなに借金減らしたいなら所得税の累進戻せよ
税収じゃなくてカネ詰まり解消の為にさ
カネが流れなきゃ経済は死ぬし、流してないで自分とこに留め置いてるのは富裕層だ >>235
できない
通貨の信用創造してるのは
政府。中央銀行でなく民間の銀行だから
国債はそれを信用保証してるものでしか過ぎない >>248
安倍政権で消費税上げて、財政収支はかなり改善したけども。 結局ないそではふれないんだよな。
いくらでも刷ればいいとかいってるアホ いつのよも国民は奴隷なんだよ
奴隷がいなきゃ国家は崩壊する
まったくなんてこったい！！！ >>1
何事もバランスだよ インフレになったらお金刷れないっつってんじゃん みながお金持ちになったら誰も働かなくてよくなる
誰も働いてないからお金の使い道もなくなるけど
気にするな 幾らでも刷れるよ
幾らでも刷れないと思っていた事がアホだったことを証明したのがＭＭＴ
アメリカも無い袖振りまくってる
バーナンキ
「いえ、税金ではありません。今回救済された銀行は、ちょうどあなたが市中銀行
に口座を持っているのと同じような感じで、FRBに口座を持っています。だから銀
行に融資するために行うことは、彼らのFRBの口座をコンピューターを使って操作
するだけです。それは借りるというよりも、お金を印刷することにはるかに似てい
ます。政府はキーストローク、つまりバランスシートへの電子的な記帳行うことで支出
する。そうするための能力に、技術的なあるいはオペレーション上の限界はない。
キーボードのキーがある限り、政府がそれを叩きさえすれば、利払い資金が生み出
されてバランスシートに書き込まれる」
2年前までＭＭＴを「論評に値しない。金が欲しい売奴が言ってるだけ」と批判してたｗ 先進国最高の高齢化率で中福祉以上やってるのに、国民負担率ＯＥＣＤ平均以下なんてバカな状態だから、
多少消費税率引き上げたくらいじゃ借金財政どうにかなる訳がない。
消費税負担をＯＥＣＤ平均程度（ＧＤＰ比１１%強、現在６%強）まで引き上げれば、
ようやくプライマリーバランスくらいはプラスに出来るかもしれないが。
コロナモード以前でー３%弱だから、ＧＤＰ５%分引き上げればプラスに持ち込める。
要するに、そんくらい日本の負担は軽い状態だから、借金財政続いてる。 ガンガン借りられるようになっても所詮は借金なので返さなくてはならない
しかし政府がガンガン金を落としてくれるとそれで儲けたカネは返す必要がない
ただしそのツケは将来の国民に回ってくる
だとしても将来自分が背負う負担以上に儲けてしまえばそんなことは問題ではない キーストロークマネーは金融機関が下ろしたら、そのまま中央銀行券として発行されてしまうもので、
あくまでも中銀資産売却により、後で吸収する前提で増やしてるだけだよ。
政府財政支える為に増やしてるもんじゃない。 >>253
一つ言われてるのは 利上げ先行で物価上昇を誘導できるみたいなこと主張してるのがMMT 金融緩和推進するための
政策として利下げをとらえてるのがリフレ >>249
で
いずれ来る破綻といわれていた
中々、破綻する日が来ねぇなぁと言ってたところ
それ、破綻しない理由があるんですよ
って説明したのがMMT 日本の財政破綻論の破綻時期は、大抵は２０４０年前後だ。
高齢化による社会保障費の増加と、それを支える世代の減少が破綻の原因の一つだから。
債務拡大だけが原因では無く、債務拡大に見合う経済と人口の増加が止まった事も破綻の原因。
日本以外の国であれば、あちこち時折破綻してる。 国だって借金を返さないと
いずれ必ず破綻するんです
といってたのが主流派
常識に沿った考え方だし
そりゃそうだって皆が思ってた
でも、なんか破綻してねぇな？
日本とかすげぇことなってんじゃん？
でも、何か破綻してねぇな？
と思ってたところ
ああ、実はそれ破綻しない理由があるんすよ
コレコレこういう理由です
と説明したのがMMT 日本が現時点で破綻してない理由はシンプルで、財政健全化進めていて、
その財政健全化路線を信用し、金融機関がまだ国債を買っているから。
財政健全化進めてるから破綻してない、ただそれだけ。 >>266
と言ってたんだけど
1400兆円も国債発行しちゃって
説得力が無い
そこをMMTで説明したわけ 良スレじゃん
日本政府は日本弱体化して日本を切り売ることを考えてるので国民が賢くならないと日本は滅ぶ 人間はすぐに永遠に成功を続けるだの自分だけは失敗しないだのと思い込みたがる
傾いた国家の指導者はみなそう
そしてある国は滅び、またある国は天才的な詐欺師が国の財政を担ってツケをすべて他人に押し付けて国を存続させてきた 最近までの韓国は健全財政だったけど、誰か国債買った？ そもそも主流派って銀行預金又貸し説
信じてたんだろ
と言うことは市中銀行が勝手に金発行してる事も知らなかったって事だろw
無茶苦茶やんw
簿記出来ねーのかよw
良くそれで政策とかやってたなw 簿記ってのは他人から借りたカネを別の人に貸してる銀行屋が発明したもの なんのために生まれて？
なんのために死んでゆく
わからないのは困る
そんなのは嫌だ
やなせたかし
結局人生の９９％は無駄なんだよ。深く考えたら負けというのがそもそも負け >>269
カネの話は
そんなペテンでは誤魔化されない
借りたカネは返済しなければ破綻する
というのが
当たり前の考え方
でも、何か先進国はどこも借金だらけの国家は破綻してねぇな
特に日本を見ろよ
すげぇことなってんぞ
主流派のいう
財政健全化することの信用うんぬんとか嘘っぱちだろ
となってきた
で、MMTがそのへんの説明をした
主流派が何回か突っ込んでるけど
自説より穴が少なさそう
ってのが今、現在 >>271
信用創造の話は
簿記で説明できてたな
アレは驚いたわ(笑) ほっときゃ破産するような人間でもカネを貸し続けてくれる人がいれば普通に生活できる >>266
どういう理屈で破綻して、
どういう理屈で財政健全化が破綻を防いでいるの？ ちなみに国債買う側の銀行側のボスの意見がこういうの
コロナ問題で今は厳しい事言わないけど、基本はこういうスタンスだという事くらい知っておこう
ttps://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2017/n8493/
> わが国の財政状況あるいは金融政策の現状を踏まえると、アベノミクスの初期にそうであったように、この先、財政あるいは金融政策に多くを求めることはできない。
>したがって、規制緩和を中心とした成長戦略の加速と社会保障制度の改革による家計の将来不安の払拭、ならびに財政の健全化、これらを粘り強く進めていただくことが必要だと考えている。
> 二つ目、消費税の使途変更でプライマリーバランスの黒字化達成が遅れることの金融システムへの影響についてお答えする。
>2020年度のプライマリーバランス黒字化目標は、安倍総理自身が9月下旬に、「今般の消費税引上げの使途見直しに伴って、2020年度の達成は困難となる。
>しかし、財政再建の旗をおろすことはない」という発言をされた。
>歳出・歳入両面での改革を継続するとともに、成長戦略の実現を通して財政健全化を進めていくことは極めて重要である。
>私どもとしては、政府におかれては、新たな目標時期の再設定と、その実現に向けた具体的かつ市場の信認を得ることができる財政再建計画を示すことを強く要請したい。
> 与野党の政策の話だが、与党の公約によれば消費税引上げは実行し、これに伴う税収の使い道を当初の予定から変更するということだが、
>子育て世代への投資とともに、財政健全化にもおよそ半分は使うということなので、財政健全化に向けては一歩前進と言えよう。
長いので分割する オイルショックの時は買った油を質屋に入れて借りたカネでまた油を買いそれをまた質に入れて
を繰り返して倉庫台も払わずに最大限の現物投資をした人がいた
資金繰りに失敗して返す金が間に合わず全て質流れしたそうだが ID:emsCO0gK0
どこのまわしもんや、おのれは >>253
すごく大雑把に描くと
リフレ派は金融政策
MMT派は財政政策
リフレ派は金融が主だけど財政も大事
MMT派は金融政策なんて知らん
インフレ対策として
リフレは吸収オペや金利上昇でインフレコントロール
MMTは増税。消費税や所得税、法人税増税でインフレコントロール
この両者、とっても仲が悪い ２８１の続き
>一方、消費税増税凍結を主張するのであれば、より具体的な黒字化達成に向けた道筋を提示してもらう必要があると思う。
> プライマリーバランスの黒字化目標の先送りが、金融市場あるいは金融システムにどういう影響を与えるかについては、まず国債に関する影響だが、現状、日本銀行による大規模な国債購入もあり、国債の消化は安定的である。
>仮にプライマリーバランスの黒字化目標が後ろ倒しされた場合でも、格付機関の一部には、すぐに日本国債の格付を変更するつもりはないという趣旨のコメントも出ている。
>しかし、金融市場をよく見ると、日本のソブリンCDSの拡大傾向がうかがえるように、財政悪化への懸念も根強く残っていると思う。
>さらに、国債が仮に格下げされた場合には、私ども日本の金融機関の保有する日本国債の評価損、あるいは外貨調達コストの上昇などの影響が発生する懸念がある。
>これは私ども邦銀の海外事業展開に大きなインパクトを与えるだけではなく、海外展開している日本企業の調達にも影響を与える可能性がある点には留意するべきだと思う。
> そもそも2020年度のプライマリーバランスの黒字化目標は、政府が2010年のトロントサミットをはじめ国内外で達成すると表明してきたことでもある。
>また、経済環境全体を見ても、過去に財政目標を撤回した局面が2回あった。
>一度は平成不況、2回目はリーマン・ショックだが、これらと比べると、現在、景気を理由とした先送りはなかなか理解を得られにくい状況にあると思う。
>確かに教育の無償化などの政策は、少子高齢化社会における人材の育成につながるものであり、また、これを進めることで家計の安心感が増して資金が消費に回る効果を期待することはできる。
>しかし、最終的には政府の財政の健全化こそが、教育であれ社会保障であれ、その持続性を担保するものである。
>したがって、今後の政策運営には万全を期して消費税率10％への引上げを確実に実行するとともに、プライマリーバランスの黒字化目標を堅持し、
>歳出・歳入両面での改革と成長戦略といったトータルな施策の断行、実行を通じ、新たな目標が確実に実現されるよう、達成時期、達成手段、どういう段取りで達成するのかに関して、計画を早期に示していただきたい。
国債を買い支える側、政府に金を貸す側が、こういう認識。
麻生みたいな昔は気楽なＭＭＴもどきの事言ってたのが、財務大臣になったら、
完全に意見変えて財政健全化の鬼みたいな事言い出したのは、
こういうドライに財政健全化求める金融機関を相手にしてるからこそだ。
財政健全化の旗を下ろせば、もう金融機関が国債買い支えてくれない。
金融機関側からすると実害出ちゃうんで。 >>280
いつ破綻するか分からない通貨なんて
信用がなくなって
誰もその通貨で買い物しなくなっちゃう
そうすると
いくら、その通貨を積んでも
欲しいものが買えなくなるよ
っていうのが主流派
その信用を作るのに
財政健全化が必要不可欠なんだよ
って理屈
でも、借金まみれの国(まぁ日本だなw)が
いつまで経っても破綻しないので
説得力が無くなってきた
で、その破綻しない理由を説明したのが
MMT なんか宇宙の果てまで考えたくなる
どうしたら人は争いをやめられるのか
そもそもそういう考えに至らなければ幸福なのか
おれたちなんかに答えは出せないだろうな。 金融機関が国債を買うのは確実に返済されることが分かってるからというのはその通りだが
別に税収と歳出と言う意味での財政のバランスがどうかを見てるわけではなかろう
国には通貨発行という歳入手段があることは教条主義的財務省信者以外皆知ってるのだから 生まれて三十年も経つけど未だに死んでない
ひょっとして俺って不死身じゃね？ 通貨発行で返済なんて真似したら、格付け下げられるどころか、その日に円建て資産が大暴落して終わるから、
円建て資産が殆どの日本金融機関企業保有資産大暴落して終わっちゃうよw >>291
全レス通じて
示唆的なことを言ってるつもりだろうが
全て的はずれだ
せめて、まとめスレにでも
目を通してこい
マヌケ コロナのおかげで財源などなくても政府は金を好きなだけ発行できる
ということが証明されたな。 >>292
今通貨発行で絶賛返済中だけど円高気味なんだがw >>292
でも
もう国債1400兆円でやっちゃってるんだよね
何かおかしくね？ リフレ派のドン浜田宏一も
2020.12.4 プレジデントにて
｢健全財政という時代遅れな意見にダマされるな。最新の経済学ではそれは間違い。｣
ＭＭＴ派「お前がいうなっ！」 >>292
これが世に言うハイパーインフレ論者か。。 >>292
そもそも政府の借金は返済する必要はないんだが。 >>218
俺はケインズのその考えは否定するけど少なくとも不況下だよね
山本太郎は完全雇用の状態でそれを主張している >>296
5ちゃんねるだし
バカにするのは構わないし
煽るのも構わないが
お前のやり方は
陰湿な匿名掲示板でも一番の卑怯なやり方だよ
自覚すら無いようだから
指摘しとく 赤字国債の残高は５０年前の１５０倍になっているんだが、いつになったら
日本は財政破綻するんだ。教えて欲しいわ。 なんだ刷ってないのか
キーボードで数字うちこんでるだけなのね わかりやすく３行で説明してくれ
なにもしないのは愚の骨頂だ >>303
銀行が貸してるけど何も困っとらんがね。 永遠の綱渡りをやってるピエロがいつ落っこちるかを予想するのは難しいな
ひょっとすると永遠に綱の上で暮らせるかもしれないし >>46
だな。
下層民にどれくらい落とすかを富裕層がコントロールできてしまうからな。 なんだかんだいっておれたちはしぶといんだよ
有名人なんか金と売名の重みに押しつぶされて
しんじゃうんだから。 >>307
MMT
アホが信じて
大増税！
（MMTのインフレ対策は増税だから） >>307
財政規律とか(笑)
インフレ率で見ていこうぜ >>19
別にいいんじゃね？
その金持ちが逃げ出す前に為替のほうが素早く反応するだろうから、
その後無価値になった日本円を雀の涙の外貨に替えて、その外国で細々と暮せば。 >>305
日本は緊縮だといったりこんなに債務が増えてるのに破綻しないと言ったり
MMT信者の中でも意見が統一されてないんだな
MMTは理論じゃなくて願望だからな >>313
MMTは財政規律は厳しいぞ
インフレになったら増税するんだから
政府の支持者にばら撒きまくって、
そうでない人に増税しまくるだけの政策だから 財政法4条縛りを突破する予定だったのが
自民党の結党理由だったのに無理だったな >>316
その増税
財政には使えません
使ったらインフレ対策にならないから
使い道ないのに増税
つまり死に金 >>273
銀行は金を貸すことで金を生み出しているのだよ。他人の預金を貸し出しているんじゃない。
無知な人が多いな。 初心者MMT批判者 論破コピペ みんすきー
【ポット出の胡散臭い理論】
ご心配なく。ＭＭＴはケインズ、ラーナー、シュンペーター、ハイマミンスキー、クナップ、ミッチェル等、主流派経済学者以上の歴史的な経済学者の後継理論です。
【ハイパーインフレになる。】
ハイパーインフレの定義は経済学では年率13000％。国際会計基準では3年で100％以上。潜在ＧＤＰ約600兆円の国をハイパーインフレにしようとすると政府の介入させない短期間のうちに何京円、何十京円と言う物やサービスが買われないとならないのでありえません。発生原因は戦争時や戦争後や社会主義へ移行する混乱時。主に供給側の問題。言い換えれば日本も核戦争で供給が破壊された場合ハイパーインフレになる可能性はある。
【インフレはコントロールできない】
どんな国でもインフレをコントロールなど出来ない。しかしインフレを抑制する事は出来る。実際20年以上インフレを抑制し景気を抑え込むのに成功しているお手本の国がある。それと同じことをすれば良い。増税、緊縮財政、構造改革、新自由主義、グローバル化、規制緩和、金融緩和、外需拡大、小さな政府。景気を良くしたければこれと逆の政策をすれば良い。インフレ圧力政策とデフレ圧力政策はＭＭＴにはきちんとある。
【円が暴落する】
何もハイパーインフレになるまで財政出動しろとは言っていないので落ち着いてくれ。単に最大概念の需給ギャップを埋めればよい。今は年間200兆円程度だ。過去格付け
会社が日本国債のランクを下げた後、日本国債の金利は下がり続け世界最低金利を継続しており2020年過去最大の財政出動を行ったが円高。
【人口減少で成長しない】
日本より遥かに人口減少が早い国が日本より遥かに早く経済成長している。
【それじゃあ無税国家で良いじゃん】
不景気時に財源と言う意味での徴税は要らないが、税金は他にも役割がある。たばこ税はたばこを吸わせないための税、炭素税は炭素を出す企業を減らす為、消費税は消費させないた為の役割がある。他にも所得の再分配、ビルトインスタビライザー等。それに貨幣の信用は国家が徴税する事が最大の信用になっている。国家が円で徴税するから国民は円を欲しがる。
【将来のツケが～】
崩壊した日本を将来世代に残す方がツケである。現在我々が普通に生活出来ているのは昭和時代に政府が公共事業サービス投資をしてくれたお陰。今は更新時期が過ぎた施設が放置されている。それに今年の出生率は70万人。1870年代の水準。今政府が支出をしておかないとそもそも将来世代が居なくなる。 お金を刷るという行為自体、意味がなくなってきてるよね。
現金なんて、最近全く使ってないわ。 【政府債務対ＧＤＰ比】
ギリシャは100％で破綻。ロシアやアルゼンチンは50％で破綻。日本は260％で問題無し。政務債務対ＧＤＰ比は関係ない。外貨債務対ＧＤＰ比でないとね。ワニの口が閉じたら終わり。一生開けたままにしておかないと民間が噛み殺される。
【悪性インフレになったら増税するとか出来る訳ない】
ご心配なく。デフレ脱却すら出来ていない状況で消費増税が出来る国ですので。
【財源が無い】
お前に出せと言っていない。
単なる貨幣発行で良い。
【無限に発行できると言っている】
言ってない。
【デフレのままで良いじゃん】
デフレは底なしなので所得が下がり続け貧困化し自殺者数変死者数が増える。人口も減り続け、供給力も下がり途上国化し貿易赤字になり固定相場制へ移行し外貨建て国債を発行す事になれば正真正銘の財政破綻の可能性が出てくる。世界中の国が減税と積極財政をしている理由はデフレになりたくないから。そして最大の問題は中国。2000年時には日本の方が上だった軍事費が現在の緊縮財政により５分の1。このままだと後10年程で20倍にされてしまう。将来の世代は中国の属国になってしまう。コレが最大の将来世代のツケ。
【政府の借金は返済しなければならない】
自国建国債なので永遠に借替が可能なので税収で返済などする必要はない。そんな貨幣消滅行為を繰り返している国は日本だけ。自国通貨建国債での借金=単なる貨幣供給であり増え続けなければならない。
実際日本は１３０年間で借金が５００万倍になっている。そういうもの。どの国も増え続けている。量の問題ではなく増えるスピードを落とすとデフレ圧力になってしまう。
【先進国でGDPあたり最も政府債務が多いのになぜ日本は経済成長しないの？日本は高度経済成長時代は政府債務がほとんど無かったけどどうして経済成長できたの？】
政府支出を増やさないからだよ。政府支出すると民間の需要や所得になって消費が促されインフレ圧力になって投資が増えてる。ポイントは政府支出が一番最初でＧＤＰの中に入る この量で成長率はほぼ決まるんだよ。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/5/8/670m/img_5828836d5b73a9e69df20f38278ae9ec200398.jpg
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/6/670m/img_06dae11a3ac056e8b05b5d797bd23896232047.jpg MMT論者はさらに財政支出しても自分に恩恵あるとは限らない事は理解してるんでしょ。
なんで自分に利益ない事にそこまで固執するん？ そんな事したら、いずれ1929年以来の世界大恐慌がくる。 >>319
資本主義ってのは借りた金で成り立ってるんだよ
>>308
政府が一生懸命銀行に返してるからね >>325
主流派の理論より
納得が出来る
>>326
何するつもりなんだ(笑) >>316
インフレになったら増税するんだから ×
インフレになったら物やサービスの供給を増やす 〇 明治時代は殖産興業や戦争などで政府はお金が足りなかった、それで日銀を民営化した
通貨発行権込みで、買ったのはユダヤ金融財閥ロスチャイルドだ
その日銀が政府発行債券を1千兆円買い取っているということは、ユダヤ金融財閥に1千兆円が渡った
水道民営化や空港民営化などが進んでいるが、ＭＭＴは極左による無知層からの票買い、文字どうりの売国だ >>325
何で自分の利益優先なんだよw
竹中かよw
やぱＭＭＴ否定論者は自分の事しか考えてないんだな
これから稼ぐ自信のない税金も払いたくない消費もしない産業廃棄物だね 銀行は信用創造は出来るが、現実には金を預金者からかき集めないと商売にならないから、
金利払ってまでお金をかき集めて商売やってるの。
信用創造で生み出された通貨は、自分の銀行の口座内でしか機能しない。
でも、現実には銀行からお金を借りた人の大部分は、銀行から金を下ろしたり、他所の銀行などに振り込んでしまい、
信用創造した銀行の外に出てしまうから、信用創造で生み出したマネーだけでは商売にならない。
だから現実には銀行は金利を支払って預金をかき集め、貸してビジネスしてる訳。 >>325
財政支出すれば国民の所得が増えるから恩恵はあるだろ。 >>281
>>286
見事に無視されてて草
5ちゃんのMMT論者なんて現実を全く見ないから。
妄想の「ボクが考えた日本の経済対策」を
語っているだけだから、仕方ないけどね。 インフレになったら、と言うのは言い換えれば
信用が無くなったら、という意味
お金は信用と引き換えに価値が担保されているのであり、
信用が無くなったら紙くずになる。
アメリカの信用は、その根源が世界的な軍事力であり、最終的には軍事力許す限りお金を擦れるというだけ MMTが恐ろしいのは金融政策でインフレをとめれないこと
インフレになったら増税しかない
経済にトリクルダウンはないのだから、政府からお金を貰えない組織の労働者の賃金は上がらない
しかしインフレにより物の価格は高くなり、それを止めるために増税される
政府の利害関係者意外は大損するだけの政策 >>325
お前が利己的な理由でMMT批判に励んでいることはよく分かった >>287
MMTも結局、インフレしてない事が破綻しない理由って言ってるだけで
インフレしたら増税唱えてるんだから財政健全化不要論者では無いがな >>332
＞信用創造で生み出された通貨は、自分の銀行の口座内でしか機能しない。
三菱UFJの信用創造で借りた金でもコンビニで物は買えるよアホだな。 財政支出したら景気が上がるん？
ケインズ理論がもてはやされたのは戦後の混乱期や中国のような発展途上国でしょ。
ケインズ理論が先進国の経済発展にあまり影響ないという議論がされてるのは知らんのかね。 供給が不足してる時に増税したらどうなんの？
供給量が増えるの？ >>272
野田政権(年度途中で交代したが)の頃の税収が約43兆円。安倍政権は2018年度に税収60兆円を超えたから、
間違い無く大幅増収。但し消費税増税のせいで頭を押さえてしまってもいる。勿体無い話しだ。 >>337
そう？俺からしたらMMT論者の方がよっぽど僕ちゃん偉いがしたいだけに見えるけどね。
なんでMMT論者はこんな時代だからこの理論で財政支出して乗り切ろうって言えないんかね。
ただただ自分が正しい正しい。
リスクや具体策に関しては他人任せ。
ただ自尊心肥え太らせるブタにしか見えんよ。 >>315
日本政府が円建ての借金返済できなくなって破綻とか笑い話だわ。
１０００兆円の借金を返すなら１兆円の政府通貨を１０００枚印刷して返済すれば終わり。 消費税依存ってのが短絡的。
税率1%上げて年最大2.5兆円の税収増加にしかならないって言われたの忘れたのか？
大企業を育てて株価総額を上げて、法人税で稼ぐのが一番の目標。
まだ株式市場の売買総額が足りてないんだよ。 ぷるぷるぷる
ぼくはわるいスライムじゃないよ！
ぴきっー！！！ >>341
需要が減少して供給とバランスがとれるようになる。 >>341
供給不足ってことは需要過多で
物価が高騰してるってことだな
増税したら物価が落ち着くんだろう >>338
健全化の意味が違うからな
赤字をなくすなんて無理なアホらしい目標ではない >>11
生活必需品については逆進性。
中学生レベルの知識。 人は借金漬けがつづくとそれが当たり前だと思い始める >>340
そう言ってたシカゴ学派の経済政策は破綻したんだが。 インフレ実行をなし崩し的に行うための論理。
インフレになることを見抜いている者だけが資産を守れる。 MMTは理論上は正しいのかもしれんがインフレ時には増税すればいいと安易に言ってるのがアホ
消費税２％上げるのに何年かかったんだ？
それと誰も為替について言及しないのがずるい >>343
俺にとってコロナという危機を乗り越えるための財政支出は当然のことなんだよね
だがこの国が抱える問題はコロナだけでは無い
だから「この時代に限らず政府は社会の抱える問題に対して真摯に向き合うべきだ」というのが俺の考えだ
こんな時代だからではなく >>344
自国通貨建て債務の政府の財政破綻はたくさんあるらしい。
しかし、自国通貨建て債務だと、国内で隠蔽されやすいので、
広く世の中や国際的に知られにくいので、
「自国通貨建ての債務は破綻しない」という誤った認識が世界的に広がりやすいそうだよ。 >>357
震災のときに上げたし
不況下でも上げた
そこにも言及したら？ >>3
それなら既にやっている。
ナマポにたっぷり手当を出しながら、富裕層であるサラリーマンには
所得税と消費税、社会保険料でたっぷり巻き上げている。
お前らの理想がすでに実現しているぞ、嬉しくないのか？ >>343
自尊心肥え太らせる豚野郎はお前にしか思えんがw >>1
頭がよくて研究も徹底的にされた学者さんはやっぱ言うことが違うなあ
かっけー どんなに金をばら撒いても富の偏在がこれだけ
著しくなると国民のほとんどが財政出動の恩恵を
受けられないし実感出来ない >>357
徴収した消費税分の税金は使えないんやで
使ったら、市中にでまわることになるので
インフレ対策にならないから
死に金の消費税に
国民は納得するのだろうか？ >>364
トップレベルの経済学者も押され気味で
鞍替えしだした人も出てるからなぁ >>267
日本の国債は金利が安すぎるのと償還額自体は少ないから問題ないだけ そもそも法人税の税収が年10兆円程度ってのがおかしい。
税率23.20%で計算して、43兆円程度しか利益の合計がなかったことになる。
低すぎる。 国民の貯蓄が1300兆とか言ってるのにお札は118兆分だかしか存在してないしね。 >>368
悪の親玉（けけ中）も鞍替えして主流派どもの梯子外しちゃったしなw どこが、まさかの回答なんだ？普通の回答だと思うが、どこに驚くポイントがあるの？ >>365
たぶん自覚ないだろうが、行政が貧困層と呼んでいるのはナマポ受給者のみだよ。
貧困だと認めているからナマポを渡している。
それ以外の奴は、全員が富裕層ということになっている。
この程度の行政ルールも知らないバカが、
> 富裕層って単語知らないだろ
って、無知を晒しているだけだぞwww クルーグマンももう関わりたく無いって言ってるし、日本でも高橋洋一は中野が5000兆円刷っても大丈夫とか言ってるって藁人形論法してるだけだしまともな否定論見た事が無い 銀行が持ってる金以上のお金を貸せてる時点でなんか騙されてる気がするよなぁ
お金ってほんとルール決めてみんなで参加するゲームって感じ
ズルしてルール破るヤツ出てくるとその時点で破綻する気がする >>364
もう既に日本はMMTをやっているからね。
異次元の金融緩和と言うMMTをね。
そして、異次元の金融緩和は辞めると、不況になるので、
『日本政府の財政が破綻するまで、続けることになる』からね。
辞められない、止まれない、異次元の金融緩和。
なので。
だから、日本政府の財政は必ずや破綻するから、
破綻した時のために、お米などを三年間ぐらい毎日国民に配れるように政府に備蓄させておけば良い。
財政破綻したときに、栄養失調や餓死する人たちが相当たくさん出てしまうからね。
物価や輸入価格の高騰により。 ルールを破るっていうか、借金で成り立ってる社会はみんなが金を返せなくなると破綻する >>357
コロナで国民10万配って給付金したけど為替はどうにかなりましたか？ >>379
｢異次元の金融緩和っていうMMTをやってる｣
って時点で吹き出しそうになるけど
それはつまり
どういうMMTなの？ >>380
政府の赤字はいわゆる借金じゃないからね
返す相手がいない >>384
いま政府が毎年せっせと返してる相手は誰なんだろう >>382
MMTの話を聞いていたら、異次元の金融緩和とやっていることがそっくりだから。
MMTは財政赤字で作り出したお金を使って、
公共事業などの財政出動に使うだけでね。 >>377
絡んだ俺が言うのもナンですが外基地でしたわ。 >>386
じゃあ違うもんだとは思ってんだ
なら
そっから下は
読む必要ないな 国債金利が低い理由はシンプル、政府日銀が金融政策で引き下げ、国民がそれを受け入れているから。
政策金利が下がる＝君ら日本国民が金利収入を失う
まともな金利がついていた時代は、君らは銀行預金などで、こんくらいの金利がもらえた訳。
ttps://gentosha-go.com/mwimgs/1/0/-/img_1015298474b8aedb686af68bbeba9d5a71833.jpg
デフレ対策言い訳にゼロ金利政策始めるまでは、悪くても３％くらいの金利がもらえた。
でも、異常低金利政策を開始し、それを国民が受け入れているので、金利が上がらない。
君らが金利収入を失うというコストを負担し、異常な低金利状態を受け入れているから、国債も低金利で出せる、それだけの事。
日本国債の信頼性のせいでもなんでもない、そういう政策を実施中で、国民が文句を言わずに、金利収入を諦めているから維持されている。
間に入る金融機関は利ザヤが激減して、既に地銀とかが追い込まれてるから、そう長くは続けられないだろうけどね。 >>385
子会社の日銀に返してる
連結決算では意味がない >>388
じゃあ日銀に返して通貨暴落のリスクを減らさなきゃ >>383
日本政府の財政は、表面上破綻しないが、
インフレになったり、国民に何らかの課税・増税が課されることになるよ。
そのように実質的に日本政府の財政は破綻するよ。
政府の財政は表向きには破綻しないが、
その実質的な破綻のツケを国民が、インフレや税金によって負担することになるよ。 ＭＭＴと異次元緩和は全然別物だよ。
だから、黒田総裁自体は政府財政規律には厳しく、徹底した財政健全化の支持者であり、
消費税率引き上げの先送りなんかも大反対し続けた、財政健全化の最強硬派の一人だ。
黒田本人もＭＭＴに関しては否定発言してるし。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-13/Q0VUX3T0G1KW01 >>395
どんだけやってもインフレにならなかったんだから大歓迎だよ
ガリガリの人が肥満で糖尿病になることを心配してるのか >>389
財政を赤字にして作り出したお金を何に使うのか？というお金の使い方が違うだけで、
やっていることは、MMTも異次元の金融緩和も同じだよ。
だから、もう既に日本はMMTをやっていて、ずいぶん経つよ。 >>395
だから、そもそもの話として
「刷った金を何に使うのか」
が問題なんでしょ？もし刷った金を消費税廃止に使うなら、結局刷った金は
庶民のところに戻ることになる
その時にインフレになったとするなら、それは「デマンドプルインフレ」だよな？
国民が豊かになったってことだ
刷った金で安倍チョン記念ピラミッド作ったらそりゃ国民貧乏になるさ
問題は使い道なんだよ ガリガリだろうがデブだろうが綱渡りに失敗したら死ぬわな >>395
財政規律をどこで見てるか
で
決定的に違う
同じものではない 自分が他人からの信用を失う基準なんて数字で出せるわけないよね >>398
よくそういう反論をされるけど、
あなたが想像しているよりも遥かに重く厳しい負担が国民に突きつけられるよ。
国民に相当数の栄養失調や餓死者、失業者や自殺者を出す事態になるから。
だから、日本政府の財政破綻に備えて、
三年間と長期間毎日国民に食料を配れるぐらい備蓄しておいたほうが良いと言っているんだよね。 中野からしたら日本の経済学者って馬鹿にしか見えないんだろうなぁ 君たちは刷ったらインフレになるというが、そもそもの話として
「インフレを起こさせない」ってことを考えてるか？
物価は需要と供給で決まる
お金刷って需要が増えるなら供給を増やせばいいんだよ
投資して生産力を増強させればインフレは防げる
そういう統合的政策を無視してお金刷ることを恐れている >>405
財務省ですら日本は絶対に国債では破綻しないっていってるのに？ 政府が破綻しますとか役員が倒産しますなんて言うわけないよね >>405
君の言う財政破綻は定義が曖昧だから話にならん
インフレならインフレと書きなさい
自国通貨での国債発行、膨大な財政黒字、日本が不履行起こす理由はどこにもない >>217
> これは、納税だけ考える場合と
> 納税と給付、行政サービスを一緒にする場合で
後者で逆進性になる税金ってあるの？ >>401
そのやり方でも、日本政府の財政破綻は免れないよ。
そのやり方の効果は一時的で結局財政悪化していくからね。 >>395
課税もまたインフレ抑制だから、破綻とはインフレし過ぎの一点に尽きる。
インフレとは貨幣価値の信用低下なわけだが、問題は日本は何を以って信用を創造しているかだ。
自国通貨でハイパーインフレして事実上破綻した国はあるな。それは彼らが信用を創造する術を放棄したり、枯渇したからに過ぎない。 >>410
「物価や輸入価格が高騰する」と書いてあるよ。
物価が高騰していく。つまり、インフレ。 >>413
国債の発行残高が増えたからという理由で破綻するの？
どういう機序で？破綻っていうなら、不履行が起こるってことだよね
インフレではないよね、何が起こるのかきちんと説明して
>>410財政黒字→経常黒字に訂正 増税されたら損益分岐点が上がるから余計に値上げしないといけないね >>237
ワイズスペンディングを否定する気はないよw 普通にある考えだと言っただけ。
緊縮論者がよく「無駄な公共事業」とかほざくから、それに対する反論だよ。
「カネが回るから無駄じゃないじゃんw」ってね。
>>301
完全雇用の状態で公共事業をやめたら
また不完全雇用の不況に逆戻りじゃねぇか。
ネトウヨはとにかくバカだな。 財務省は破綻しないなんて言ってないよ、破綻は考えられないと、格付け会社に主張しただけ。
現実には破綻有り得るの分かってるんで、破綻しないなんて言える訳がない。
相手に実例出されちゃうから。
どう考えるかなら個人の自由。 >>415
簡単な思考実験をしよう
とある日本があったとする
その国には一人の国民が居て一つの仕事があるとする
その国民は100万円のお金を持っている
さてその日本政府が100万円のお金を刷って国民に給付したとする
その日本に存在するお金が2倍になったのでインフレ率100％
仕事の賃金も2倍になる、円の価値は2分の1になる
さて、その日本でインフレ率100％の中その国民の生活は苦しくなった？ 完全雇用の状態でインフレ率が足りないといって、
穴掘って埋める仕事を作ってインフレになったら増税するのがMMT
糞すぎるｗ >>392
表を良く見なよ。今日の売買高は全市場で3.1兆円と書いてあるじゃないか。東証1部だけで2.5兆円だ。
だいたい1兆円に届かないと薄商いと言われる。今日は大商いの部類だね。 財政破綻というのは、一般的には企業でいうところの資金ショートの事。
要は行政サービスを維持するのに必要な資金を入手できなくなる状態。
借金財政を続けている場合、国債の買い手がつかなくなったら破綻モードに入る。
そうなる前に金融機関側は政府側に財政健全化しないと国債買わねーぞ馬鹿野郎とはっきり言い出すので、
先進国の場合は財政破綻の手前で立ち止まれる場合が多い。
上の方にリンクはったが、日本の金融機関もはっきり政府に財政健全化を求めてるだろ。
止めたら国債買わなくなるので、破綻に近付く。
過去にはスウェーデンみたいに、これまで国債買い支えていた国内金融機関が、
いきなり買わないぞ宣言出して、パニック状態に陥った例もある。
スウェーデンは死に物狂いで財政健全化して、何とか破綻を避けたが。 >>421
穴を掘る仕事にするから生活が苦しくなるのであって
単に給付すりゃいいんだよ >>416
日本は、貨幣を刷って国債を日銀が買い取れるから、
デフォルト、日本政府の債務不履行は起こらない。
しかし、貨幣を刷りすぎて、インフレが起こり、
実質的に日本政府の財政が破綻するよ。
その時何らかの課税や増税が課せられる可能性が高いので、
日本政府の財政破綻のツケを、インフレや税金などによって国民が負担することになるよ。
その国民の負担が相当に重く、失業者餓死者自殺者を相当たくさん出てしまうだろうな。 >>422
日銀のETF介入が一日500億から1200億なのに3000億の商いだったら株価維持どころかストップ高連発だわな
そういう規模感がないんじゃなあｗ >>425
>>しかし、貨幣を刷りすぎて、インフレが起こり、
そのインフレって何パーセントくらい？ もう一つ簡単な思考実験
その国には10人の国民が居それぞれが1万円のお金を持っている
さてその政府が1億円のお金を刷ってそれで「一人の」国民にロゴマークのデザインを発注したとする
この格差で社会はどう変わるか >>425
だからインフレと財政破綻を一緒にするなと言ってるんだよ、意味が分からなくなる
インフレならインフレと言え
過去20年の日本を見てみよう
国債刷りまくったけど、デフレだったよな
つまり国債を刷るってこととインフレが起きるってことは同義ではないんだよ
「刷った金を何に使うのか」
過去20年の日本は刷った金を金持ちに流し続けて、国民に与えなかった
逆に国民には消費税を食らわせてデフレに持って行った
国債を刷ってインフレ？上等だよ、それ国民が豊かになって金を使ったことの証明なんだからｗ >>420
日本には1人の国民と1匹のゴキブリがいました
日本政府はゴキブリに100万配りました
労働者は一生懸命働いてゴキブリから100万貰って餌を上げました
労働者の資産は200万になりましたが円の価値が半分になったので資産価値は変わりません
しかし体は重労働でボロボロになしました
これがMMT >>428
その通りだよ、過去20年に日本がやったことはそれなんだよ
だから貧富の格差が拡大してデフレになっていったんだよ
俺が言ってるのは国債刷って消費税廃止すりゃいいじゃんってことなの >>2
ずいぶん高評価だなあ
愛読書がコロコロコミックの麻生がそこまで高いとは思えんが >>411
敢えて言えば所得税だね。高額納税者には低所得者のように様々な給付金は出ないし、
同じひとりの人間だから、行政サービスを沢山受ける訳ではないでしょ。 >>430
君は現実を見ようよ
日本は高齢化社会とか言われながら、労働者数増えてんだよ
日本に働かないごきぶりなんてごく僅かなんだよ
それに俺は刷った金を消費税廃止に使えと言ってるんだよ
消費税ってのはね、使う金にかかる税金であって、もともとお金を持ってる人が
使うときにかかる税金なのよ
ゴキブリじゃないのよ >>434
働かにゴキブリの巣窟でそんなこといわれても 現実には日本は地道に格差解消が進んでいる
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO49505740W9A900C1EA4000/
>厚生労働省は6日、税や社会保障を通じた所得の再分配により世帯所得の格差を示す「ジニ係数」が2017年に33.5%改善したと発表した。
>改善度は前回調査の14年の34.1%より低下したものの、3回連続で30%を超えた。
格差解消が進んでいる理由はシンプルで、消費税率や社会保険料の引き上げにより、
国民負担率が徐々に上がり、社会保障費が増え続けているから。
今時、歳出で増えるのなんて、殆どは社会保障費、つまり所得が低い層にばらまかれる金。
全体的な負担が増え、所得が低い層へのばらまきが増えるから、再分配機能強化により格差が解消される。 >>370
国債は常に売買されてる
金利がさらに下がれば債権価格が上がる
あとは為替ヘッジかければ利益が出る
また史上規模は世界トップクラス
そんなこともあり日本の国債は旨味がある これっていろいろ言ってるが
簡単な話で
でもすごいいい意見だから
お答えします
それは、借金は期待なので
あくまで、実体でない
何でって言うと、何かが欲しいとなったら
お金出すでしょう その時に何で交換出来るのだだろう
って考えること 富裕層が爆増しつつ同時に格差も是正されてるってことは日本人はみんな豊かでウハウハで世界もうらやむってことだな、きっと >>435
無意味な反論するぐらいならそれこそ働けば？
>>436
何故だか教えてあげよう、一言で言えば
「日本の底辺が世界の底辺になったから」
日本人の最低賃金と北京の期間工の賃金は既に同レベル
つまり、これが世界の底辺の生活レベルなんだよ
一応底辺を働かせるために世界中では生活レベルの向上が起こってきた
日本の底辺がそこに巻き込まれたので、日本の底辺の生活レベルは向上に転じてるんだよ MMTを実施すると言った時点で円に対する信用は失われる
将来目減りすることが確実だから
その時点で大幅な円安が待っている
額は関係ない
待ってるのは海外から石油や天然ガスが輸入できなくなる未来 >>429
インフレが起こらなかったことが
おかしいと考えなければならない。
もしかしたら中国が円を溜め込んでいて、
ある時一気に売りまくり円を大暴落させて
日本の資産を安く買い漁るつもりかも知れない。
供給が増えれば価値は落ちる。
この当たり前のことは必ず起きる。 >>440
まぁグローバル化ってそういうことだよな >>441
日本円がどれだけ増えて価値が減ろうが日本は膨大な海外資産と経常黒字を持ってるんだから
そんなこと起こりうるわけないでしょ
まず自分がデマ流してる自覚ぐらい持ちなさい
>>442
対外資産はその分も計算されています
論外 >>47
離婚されたら生活できない専業主婦は失職の危機だからな
他人事ではないのだろう >>430
ネトウヨはたとえ話もへたくそだな。
何が言いたいのかわからんわ。 MMTerは失敗した時の事は何も考えないお気楽な人間 >>444
面白い事に
算数で計れない
算数で世界は動いてないのが
長所であり短所かもな >>447
何回も言うけど、問題は「刷った金を何に使うか」なの
消費税廃止に使うなら、刷った金は俺たちのところに来るよな？
なんで自分の財布が豊かになることを必死で拒否してるの？ 結局増税するだけじゃん
何の信用もできない
打ち出の小槌が出来るのは基軸通貨だけ >>427
インフレはその時になってみないと、分からないね。
インフレが短期なのか？長期間になるのか？も分からない。
その時急激な(輸出に有利な)円安になるから、
輸出が急激に増え、輸出による利益も大きくなって、
急激に経済が改善されて来るので、
おそらく短期間のインフレの可能性が高いと思うが、
長期間じわじわと物価が少しずつ上がっていくのに国民の賃金や所得は少ししか上がって来ず、
ボディーブローのように国民を苦しめる危険性もあるよ。 >>447
お前はMMTをやらないという選択はどういうことか理解しているのかよ？
つまり１０００兆円も積み上がっている国債を
税収から返すことになるんだぞｗ
不可能とも思える数字だろ？
それを税収から返すとなると
どれだけ国民が苦しめられると思う
歳出は極限までカットして、増税されることは避けられない
ましてや今のコロナ禍での痛手で歳出は莫大になり
税収も増えるどころか減る一方だろう
MMTをやらないことの悲惨さを想像できる知能がないの？お前には >>449
刷った金を穴掘って埋める！と言ったりただの減税だから！といったり
ＭＭＴ厨は言うことがコロコロ変わるね
統一された理論ではないんだね >>450
なんでそんなバカな結論になった
この低知能は？ｗｗｗ >>451
あのね、日本って消費税をあげてきたよね
その中で国民の賃金が下がってきたよね
なんで逆にしたら逆のことが起きるって思わないの？
日本がおかしくなったのは、1990年から2000年にかけて国債発行を目の敵にして
消費税を増税したときからでしょ？
それまでは国民の所得は増えて行って豊かになっていたよな？
なんで戻すだけって思わないの？ >>450
アメリカはMMTによって基軸通貨の地位を失うと言われてるけどね 最新の経済理論では
どこの国でもそっこーで大金持ちになれるのに
なんでお金刷らないんだろうな
ほんと頭悪いw >>449
MMTerは悪質な宗教に騙される可能性高そう
そんなことするぐらいならGPIFの規模を今の30倍にすれば税金なんて完全にいらなくなるぞ？ 政府じゃねーよ、馬鹿
私有の中央銀行だけが好きに紙幣発行できる特権持ってんだっての
中学校からやり直して来い >>458
お前みたいな雑魚が
金をばらまくから頭悪くなるのさ >>439
バブル期頃までは日本人は本当にそうだったんだよ？ >>453
誰の話をしてるのか分からないけど、俺は他人の言説まで管理してないので知らん
俺の言ってることは
「経常黒字国が自国通貨建ての国債を発行することで不履行は起こらない」
「国債は無限に刷れるがインフレ率上限は定めておく必要がある」
「国債は無限に刷れるが無駄に金を使って労働資源を使い潰せば国民の生活は悪化する」
これだけ お金って人の成り立ちや
苦労、そういった包括的な
物を集約した
便宜的なもの >>452
どちらにせよ国民の未来を売り渡しているんだよ
富とは権利であって、通貨の量を増やすいうのはそれを握る者の権限が強化されるということだから
格差が是正されない限り権利は譲り渡され集中し、ますます大多数の国民が一部の富者のために奉仕して生きる国になる >>459
なんでGPIFを増やすと税金がなくなるの？
馬鹿なの？
GPIFって年金資金の半分は使っているだろ？
じゃあ支給される年金の予算はなくなるじゃん
そもそも今の３０倍に増やすなんて不可能だしｗ
何無茶苦茶空想科学小説みたいなこと言ってんだ？このバカはｗ >>3
金持ちに増税せずとも、刷った時点で金持ちは損してる >>429
事実上日本政府の財政が破綻した結果、
インフレや税金によって、
国民がその事実上の日本政府の財政破綻の負担をすることになるからね。
インフレ(物価の高騰)が主だが、円安による輸入価格の高騰や税金の負担も
国民にやって来るからね。 >>447
財政再建達成したら破綻しちゃいました、って結果になった時のことを主流派経済学者の皆さんは考えてるのか？ 基軸通貨は需要があるから引き取ってくれる人もいるけどローカル通貨に近い円はスーパーインフレを防ぐために国家財政とセットで健全化しないといけないってことだろ >>465
だからね
MMTにしても国民に直接ばら撒けばいいわけよ
そうすれば、それを握る利権、権力者など産まれなくなる
そうやって国民に還元しなから
インフレを起こす
そうやって徐々に今の国債残高の価値を軽くすれば
財政再建はできる
増税しなくてもいい、という未来像が描ける >>458
インフレになるからだが？
お前ら、マジでこんなこともわからないのか？ 国債が積み上がることを心配してる奴がいるけど
簡単な話、日銀が100兆円札つくってそれで返せば済む話
歴代自民政権はなぜかこれをしようとしない
太郎ちゃんが政権取るしかないな >>452
国債は通貨の代替手段でもあるから別に全額返す必要はないのだが？ 自民党内にmmt信奉のキチがいるらしい
民主党と白川総裁はまともだったな >>463
それだと新しい経済理論でもなんでもないね >>475
違うよ
それを言うなら日銀が１００兆円札を刷るのではない
国債をもっているのは日銀なんだから
政府が造幣局に１０００兆円ニッケル貨を鋳造して
日銀保有の国債の償還費に充てればいいと言うべきｗ >>476
そのとおり！
もし返したくなったら100兆円札でも1000兆円札でも好きに刷ればいいだけ
自民党政権がどうしてそれをしようとしないかと言うと
DSから操られてるらしい 999の大アンドロメダが秩序保ってたのが不思議だったが、結局生身の人間が生贄になってただけという。 >>455
全然違うぞ
日本の賃金が減ったのは残業時間が減ったのと非正規が増えたこと
最低賃金で見たら大幅に増えてる >>476
国債は一応政府のしている借金
MMT理論だと返す必要がない、ことになるが
MMT否定論者なら返さないといけない、って理屈になるだろ？ >>473
格差を是正する仕組みがなければ富は収奪され労働力は搾取されるのよ
そしてその仕組みは政治の力でないと実現できない
その政治はグローバル経済の前には無力
だから政治が力を発揮できる範囲で経済圏を閉じなければならない >>479
まあこまけーこたーいいんだよ
山本太郎ちゃんが総理になれば細かいことは考えてくれるよ
DSとも縁をきれるし >>478
まったく正統派の伝統的な経済学の基本。
何の新しさも無いよw >>490
日銀保有の国債の借り換えを繰り返す
＝国債を間に入れて日銀の札をそのまま財源にしている
つまりMMTになるだろ
馬鹿だから理解できないの？お前ｗ 俺たち庶民は覚醒する必要があるんだよ
DSとも縁を切るには
山本太郎総理しかいない
なぜかマスコミは無視しようとしてるけど
今静かに革命の火が広がっているよ >>491
それはそれでいいから
借り換えを否定してる経済学を教えてほしいんだけど >>473
日本人は貯金が大好き
まずはこの貯金が大好きという概念をぶっ壊さないと金配ったところで貯金に回るだけ
だから麻生がキレてもう給付金配らねぇってなる >>491
ばかなんじゃないよ
支配から目覚めてないだけ
MMT理論が分かるのは案外経済学とか余分な知識がない方がスッと入ってくる >>493
経済学じゃなくて
MMT否定するなら
税収で返すってことになるだろって言ってだよ
トロ臭い脳みそ持ってんだな、こいつｗ >>455
消費税を減税すると、一時的に景気は良くなり所得税や法人税の税収も増えるだろうね。
しかし、景気は循環するので、不景気時に税収は大きく落ち込み、
中長期的には日本政府の債務は大きくなり、財政は悪化するよ。
なのて、消費税を減税するなら、他のところに課税や増税しないとね。
と言うわけで、消費税の減税や廃止では、日本政府の財政破綻を回避することは出来ないよ。
日本政府の財政はもう手遅れなので、
必ず財政は破綻することを前提に
そのときの被害や負担を減らせるような政策や対策をしたり、
その時の被害や負担を小さく出来たり耐えられて、復活が早くなる社会や経済の在り方や回し方に
しておいたほうが良いよ。 要はDSをぶっ壊す！山本太郎ちゃんを総理にしなさいってこった！
お前らちゃんと投票しろよ！ >>496
いやならないから
政府の借り換えを否定してる経済学はよ教えてくれ >>379
異次元の金融緩和8年続けても
全くインフレターゲット2%/年には届かずデフレ不況&超低インフレで不況ですけど >>498
マジか
俺ももっとれいわ新撰組のことちゃんと調べてみるわ
マジですげー政治家なんだな >>485
ならんよ
借金を減らさないといけないのは金利が上がって総返済額が上がっている場合
総返済額は今は増えてはいないので国の返済比率を考えても問題はない
だから今程度であれば問題はない
ただしこの需給バランスを壊すのは問題 >>499
お前も頭悪いな
日銀保有の国債を借り換えを繰り返すことで
実質金を返さない
↓
これは国債を間に挟んだだけで、実質MMTだろ？
MMT否定論者なら、このやり方も否定しないと
理屈に合わないでしょ？
って言ってんだよ
理解力のない奴だな、このバカ
つまり今現在すでにMMTやっているのに
MMTに反対しているバカって知的障碍者かなにか？って言ってんだよｗ
マヌケｗｗｗ >>500
全くそのとおり
アンチMMTは水泳の教科書読みながら泳いでるようなもんだよ
現実を見ろと言ってやりたい >>503
今やってるのはリフレ
MMTとは全然違うぞ >>505
MMT＝日銀に札を刷らせてそれを財源にしても
問題ない
日銀保有の国債を借り換えを繰り返して金を返さない
＝国債を間に挟んで、ただ日銀の札を財源にしているだけ
どうみてもMMTだろ？マヌケが >>504
>水泳の教科書読みながら泳いでるようなもんだよ
古い言い方だがそれを「畳水練」と言うのだ >>508
じゃあ、御高説を伺いましょうか？
大先生
どうぞ～
と言ったら消えるゴミだろ？お前もｗ ２０１３~２０１９年はインフレだよ、２０２０年はまだ確定していない。
デフレというのは２年以上続く物価の下落状態の事で、日本は２０１２年最後にその状態にはないから。
今の日本は財政健全化進めてるので（コロナ以前だが）、ＭＭＴとは程遠い状態。
ちゃんと財政健全化計画を立てて、債権者である金融機関に提示し、
返済し財政健全化、将来的に返済する計画で動いてる状態の国。
国債自体は買い支える金出してるのは日本国民家計金融資産、中銀による財政ファイナンスでもない。 >>503
>>507
あんたらマジ天才だな！
今度太郎ちゃんの参謀にならないか？
紹介してやってもいぜ？ 家計金融資産→預金年金保険証券で運用→金融機関→国債で運用→政府
これが異次元緩和で
家計金融資産→預金年金保険証券で運用→金融機関→日銀当座預金で運用→日銀→国債で運用→政府
こうなってるだけ、間に日銀が挟まっただけ。
国債を買い支えてる金の出どころが家計金融資産、要するにお前らの金なのは変わっていないので、
日銀が通貨増刷により国債を買い支える、いわゆる財政ファイナンス状態にはなっていない。 >>509
リフレってのは刷った金で金融機関が持ってる国債を買うんだよw
これがいままで行われてきたアベノミクス第一の矢、異次元緩和だ。
一方でMMTは、刷った金で財政出動しろだからね。
リフレでは刷った金は国民に一円も届かないが、MMTでは届く。
ここが大きな違いだよw >>468
毎度言うけど財政破綻ってのは不履行のことで、不履行は起こらないって言ってるんだが
税金取られるならとればいいよ、もともと刷った国債は消費税減税で国民のところに行ってるんだから
そこから取ればいいだろ？インフレ率が高いなら増税すりゃいいさ、でももとは刷った国債だから
痛くも痒くもない
国債刷って消費税減税ってそういうことなの分かる？ >>514
今議論している内容は
政府が発行した国債は最終的に日銀が引き受けて
日銀保有の国債については、政府は借金を払わずに借り換えをしているってことね
国債＝政府の歳入になっているんだから
当然政府の歳出に使われている
つまり国債を間に挟んでいるだけで、実質日銀の刷った札を
そのまま財源にしている
だからMMTだろ？
って言っているだけだぞ
言っている意味を理解してくれ >>497
だから国債発行残高がどれだけ増えようが財政破綻なんかしないと何回言えばいいの
お前の論は通らない
インフレは財政破綻ではない、インフレが財政破綻なら世界中が破綻してる >>506
リフレとMMTの違いが分からないなら勉強した方がいいよ？ >>518
お前が理解していないと思うぞ
要は日銀の刷った札を財源にするのがMMTだろ
国債の借り換えを繰り返して、日銀に借金を返さないのなら
それは日銀から札をそのまま財源にしているのと同じことなんだよ
頭が悪いなあ >>516
リフレをMMTと呼ぶなってのドバカが。 どれだけ国債を発行しても政府は通貨発行権があるから問題ないなら、国債なんか発行しないで最初から政府は通貨発行すればいいのに
どうして国債発行して償還するなんてことやってるの >>521
高インフレ率になると経済に悪影響が出るから
インフレ率コントロールのために税金がある >>408
そりゃ、そう言うしかないだろｗ
日銀総裁とか財務省のトップとか、どれだけ慎重に言葉を選んでいると
思っているの？ 何かリフレ派がやった事をＭＭＴのせいにしてるけどＭＭＴは量的緩和なんかしてもインフレなんかならんって無駄って主張な >>520
なんでこんな単純な理屈がわからないんだろうねえ
こういう物分かりの悪いド低能は疲れるわｗｗｗ >>523
自国通貨建ての国債がどういう機序で不履行するのか是非説明してくれ まぁMMTはゲームの中なら上手くいくんじゃね？
金をもらってもサボり癖のつかない優秀な国民
消費税がなくなればその分買うものを増やしてくれる国民
インフレ時に増税しても文句１つ言わない国民
金配りを辞めたり消費税を復活しても文句１つ言わない国民がついてるよ
ついでにリセットボタンもセーブもロードもあるしな笑 >>527
国民が文句言っても消費税上げるじゃんｗ
すでにゲームやってんじゃん、何を言ってるの >>3
世の中のルールは金持ちが作ってるんだから自分達が損するようなルール作るわけないやんw
ちょっと考えればわかるやろ。 >>516
高橋洋一も自分がMMT派だと言われて文句言ってたぞ
リフレ派とMMT派を一緒にするなって >>528
説明できません、ごめんなさいってなんで言えないのｗ 国債発行で円の価値が下がるなら、
もう下がり切ってないとおかしくない？
すでに破綻してるか、破綻寸前くらいまで。 >>529
そのおかげで消費税を２％上げるのに何年かかったの？
インフレ対策をするときに１０年待つの？ 安倍以来政府はプライマリーバランスの健全化を言って消費税増税するというMMTとは逆のことをやってるよな 主流派では上手くいかなかったんだからＭＭＴ日で良いじゃん
主流派に任せっきりだと失われた50年とかになるぞ >>531
ああ、ごめん、読み間違えてた
国債と通貨の違いか
えっとね、「広義流動性」っていう定義では国債と通貨は同じマネーのカテゴリーに入るんだよ
つまり、国債と通貨は結局同じお金に違いないの
もしある日法律が通って「国債を決済に使って良いです」ってことになると、国債は通貨と
全く同じ機能を持つことになる
なんで国債を刷るのかって、それはインフレ率のコントロールが国債の方がやりやすいってだけの話 >>533
リフレとMMTの違いって
単純に日銀の刷った札をそのまま財源にするかどうかだろ？
違うか？
国債の買いオペをするまではリフレ
でも日銀保有の国債を新規発行の国債で借り換えすることで
日銀に借金を返さない（国債償還しない）となると
これは間に国債をはさんでいるだけで
日銀の刷った札をそのまま財源として利用しているのと同じことになるだろ？
つまりこうなったらMMTと言えるだろう？
って何回も何回も言ってんだろうが！
理解力がないバカだな >>532
>>534
インフレになれば問題なく返せるだろｗ >>536
デフレだから増税に抵抗したんだよ。
インフレで給料上がってたらそこまで抵抗ない。
消費税導入のとき「たかが３パーセントで何ガタガタ言ってんだ」って空気もあったほど。 >>536
君が何歳か知らないけど、その昔公定歩合ってものがあってね
インフレ率のコントロールとかに使ってたんだよね
今だと国債金利でコントロールすることになるんだろうけどまあ税率でコントロールするのが王道だと思う
消費税廃止でインフレしてるならそれは間違いなく好景気でインフレしてるってことだよね
所得税あげりゃいいじゃん、今でも速攻で所得税上げ下げやってんのに何が困るのさｗ >>535
単純な話
日本の場合金利が安すぎて10年前の既発債よりも安い金利で今は借換えしてるから
国債残高は増えても総返済額は大して変わってない
だから問題ないだけ
ただし新規国債の金利が大幅に上がり保有平均金利が上がるとヤバイ お上が信用されてない
平気で酷いこと何するかわからんもん
貯金しとかないかん >>525
おまえが「自分の考えを気に入っている」ことはわかったw
だが他じゃ通用しないからw >>526
自国通貨建てのデフォルトは少なくない
インフレや通貨安がひどくてさっさとデフォルトした方が得な場合選択肢になる
政府が諦めなければデフォルトはしない
MMTは超増税によってデフォルトを回避する
インフレ抑制に最も有効な税率は消費税だ
MMTは結局は消費税増税に向かう政策なのだ >>543
昔の所得税知ってるのか？
最高税率住民税混み88％だぞ？
日本で金稼ぐ意味がなくなるな >>546
何の反論になってないよ
おバカちゃんｗ IMFもFRBも竹中平蔵も財政出動しろと言ってるなｗ >>547
だから俺は刷った金で消費税廃止しろっつってんの
もしインフレして困ってどうしても消費税っていうなら、無くなった消費税が多少増えるって話だよな
国民にとってはそれプラスだよな？ 1980年代前半それまで2～5%だったインフレ率が1985年のプラザ合意で急激な円高になり
日本の輸出産業、中小製造業を中心に大ダメージを受けたことで
インフレ率は急激に落ちて0.1～0.6%という現在と同じ水準の円高不況となっていた。
当時の日本政府と日銀が1987年までに金融緩和政策で複数回に渡り金利引き下げ
インフレターゲットなんて設定なく内需主導型の経済対策として公共事業費拡大の積極財政を実行
さらに税制改革として所得税、住民税率を大幅減税、89年までには法人税率も減税し
税率と課税対象がバラバラな物品税を廃止して消費税3%を導入した。
その結果
80年代後半～90年代前半のバブル好景気期間のインフレ率2.3～3.3%/年
GDPは年率プラス4～7%
円平均が100～140円/＄あたりか？
税収は当時最大の基幹税である所得税が大幅に伸びてバブル経済ピークの1990年に過去最高60.1兆円にのぼり
このバブル期は毎年プライマリーバランス黒字が続き絶好調
学生以外のフリーターや非正規派遣雇用は皆無で企業も老若男女みんな小金持ち
平均年収は右肩上がり社会保険料負担も現在より5～10%低く
85年～91年の6年間で日本国民の平均年収が100万円も増えていた！
バブル崩壊後も年収上昇を続け日本国民の平均年収ピークは1997年の467万円(※2019平均年収436万円)
バブル好景気でモノもサービスも良質高級品が飛ぶように売れてもジンバブエのようなハイパーインフレなんて起きなかった。 >>549
「ボクの考えたMMT」とかいらんのよ。 >>377
毎年刊行されている政府発行の白書を読めよ。
貧困層の定義がきちんと書かれているぞ。
上でも書いたが、貧困と定義した人間に対してさまざまな支援の施策がある。
市役所に行けばパンフレットすらおいてあるぞ。
>>387
> 絡んだ俺が言うのもナンですが外基地でしたわ。
自ら「絡んだ」ことをみとめちゃうんだ？
キチガイのドクズは、お前自身のことだよｗ >>542
当時は物品税という似たようなものがあってな…
子供なんかは１０円のものを買うのに何度もならび直してたけど？ 好景気加熱してインフレ率3%以上になったら金融引き締め策、緊縮財政と増税というデフレ政策を緩やかに実行すればいい
所得税は累進課税だから現状のままでもOK
高インフレ時の通貨回収と金融引き締め政策
日銀当座預金準備率引き上げ
信用収縮
金利引き上げ
国債売りオペ
株の譲渡益税と配当税増税
消費税の導入
法人税増税
固定資産税増税
緊縮財政 >>553
ハイパーインフレにはなってないがその時の金利調べてみな >>555
竹中「財政均衡論は誤りだった」
世界的にも財政出動すべき流れになっているのに、日本政府と日銀だけだな
「将来に負担を残すな」とか言ってるのは。
完全に世界から取り残されてるｗ マイルドインフレ率2～3%/年が安定し為替レートが多少円安になるのは日本企業側も望むところ
仮に円安になれば輸出企業は輸出採算の改善で利益が拡大し設備投資や輸出量も増える
金利の低下や円安による企業利益の拡大を受けて株式市場は上昇する。
株価の上昇は実体経済への資産効果をもたらし
その効果によって需要拡大・所得増加による消費意欲の拡大＝日本経済の好循環が生まれる >>3
庶民にばら撒きして消費しても金持ちのところで流れが止まるから
金持ちから多く取るしかないんよな
アメリカの大富豪はもっと取っていいと言ってるみたいよ >>551
消費税廃止するぐらいなら社会保障費や厚生年金や国民年金廃止にした方が手取り増えるんだが？
それに売上1000万未満の中小零細や個人事業主に消費税の納付義務はないから消費税は単純に中小零細の利益になってる MMTでは
税金はインフレの調整弁で、財源が云々ってのは嘘っぱちって事で理解すればよい？ >>557
１０円のものに物品税なんかかかってたか？ インフレは関係ない
政府と官僚は国民を働かせるのが仕事
金刷ってたら国民が働かなくなる >>558
3％以上になったらってどのタイミングで？
いきなりできるとでも思ってるの？
会計の説明会は？
2.99％ならオッケーで3.00％になったら上げるの？
まぁゲームの中ならできるかもな笑 子供手当所得制限で廃止ってなに考えとんねん。国力に直結するわ。 アジア統一通貨なんて話が出てきた時
流石中国経済センスねえわと思ったもんだわ >>548
その時代の証券税制は今より大幅に緩かった >>570
高所得帯に対する実質増税みたいなもんでこんな反対があるんだからMMTerの困ったら増税なんか上手くいくわけないな >>565
しかし国際社会ではそれは通用しないアル
鎖国して日本国内だけでするアル 通貨を同じくする人々は信頼が一蓮托生なんだよ
同じ通貨を使っているというのは血よりも縄張りよりも何余地も強い結び付きがあるということ >>569
年度毎に一年通したインフレ率を算出できるだろ
インフレ率3%/年だよ MMTが上手くいくのは日本ではなく中国
従順な国民とたくさんの国民、豊かな資源とMMTに必要な土壌が揃ってる
反対派はキルすればいいだけだしいざとなれば戦争して奪い取ればいい >>573
それはデフレ不況だからだよ
失われた30年間でクニノシャッキンガー、ザイゲンガー、財務省やマスコミプロパガンダで日本人にデフレマインドが染みついているから MMTはいくらでも国債を発行できるとは言ってないよな
インフレは起こると言ってる
ただしそれはコントロールできるのだと言ってる
MMTの問題点はどこまでが許容できるインフレでどこからが危険なインフレなのか、どうやってそれを判断するのか言ってないこと
まだ大丈夫だと思ってたら制御不能だったとなる危険性は否定できない
政治家や経済官僚にその判断能力があるのか疑問だ
それに本当に適格なタイミングで増税できるのかも保証はない
インフレで不況という状況もあり得るわけだが、そんな状況では増税は困難だろう
さらに政治家がバラマキに走る可能性もある
山本太郎がその典型だが公務員を増やしたり国民に給付するというあのような政策をやったらインフレになっても止められないだろう
政府の歳出に生活を頼る大勢の人々を産んでしまいそれらは政治家の支持者なのだから
そしてインフレになれば物サービス人件費など上がるのだからバラマキを止めないかぎり政府の歳出は増えるわけで、それを賄うためにさらなる国債を発行することになり、それはインフレを加速させ、さらに国債を発行しという悪循環に陥る可能性が高い
結局MMTとは経済官僚は経済のことは全てお見通しで政治家は人気取りに走らず国民は常に理性的であれば成り立つというものであって、現実には無理だろう >>577
たった１回でも年3％越えたら上げるの？
ずっとマイナスだったのが一度だけ3％こえたのとずっと2.9あたりをうろうろしてたのがやっと3％を越えたのじゃ意味が違うけど？ >結局MMTとは経済官僚は経済のことは全てお見通しで政治家は人気取りに走らず国民は常に理性的であれば成り立つというものであって、現実には無理だろう
かつて聞いたことのある「地上の楽園」と同じだね。 >>579
お前さんはいきなり増税しますって言われて納得できるの？
増税なんて普通誰だって嫌だけど？
たばこがどんどん値上げするのは反対派が文句言いにくいからだよ？ 動くのは1日3兆円か。
そんなものだろうな。3000万円×10万人くらいか。
しかし365倍でも1100兆円。
ぜんぜんすくねーな。
GDP550兆円だよこりゃ。
って言ってもアメリカでもGDPって2100兆円くらいなんだよな。 >>567
>>575
どうもMMTをBIと取り違えて理解しているんじゃないか？
MMTってのはただ単に日銀が刷った札をそのまま財源として使っても
問題ないんですよというだけの理論だぞ
日銀の刷った札で得た財源を何に使おうと関係ない話なんだよ
BIに使ってもいいし、富裕層のための政策に使ってもいい、GOTOに使ってもいいし、公共事業の大規模工事費に使ってもいいし
軍事費に使ってもいいんだよ、ふつうの財源と同じようにね
日銀引き受けの国債を償還しないで、実質やっていることは
国債を間に挟んだだけのMMTと言っても理解できてないトロ臭い連中も
たぶんMMTとBIが直結してイメージしているからじゃないのかな？ >>583
消費に金を使わないから
カネ周りが良くないからインフレにならない
異次元の金融緩和で日銀は金を刷って、銀行に貸し出したが
銀行から金を借りてくれる企業があまりないので
せっかくの異次元の金融緩和でも金周りがよくならずにインフレが起きない
MMTで直接国民に金を持たせると消費するようになるから
景気がよくなって、インフレにもなる >>583
単純な話
金を使わなくなったから
企業も不景気になったらいざというときに備えて溜め込むようになった
これを解決しない限りいくら金を配ろうが貯金に回るだけ
最近の若者は貯蓄ではなく投資に回すようになったが消費には使わない >>580
インフレで不況ってどういう状況？スタグフレーションって事か？ >>588
金を持ったところで今の生活水準を上げるのは一握り
食料品を今まで買ってたものにあと１品とはなかなかならないし家電家具なんかも既にあれば無理に買うこともない
ただ貯金に回るだけ >>584
想定<現実
何でデフレ下で2回も増税されてる事は無視なの？
社会保障の負担も上がってるけど。 今みたいな状況じゃないの。
弁当とか食料品のパッケージは減量が続いている。食料品は上がっている。
給料は上がらない。
インフレだと思うが、統計上はインフレではない
日銀の物価統計には食料品は除かれているからｗ 日本がまともに財政健全化しようとしたのは８０年代と２０１０年代くらいで、
９０年代と２０００年代は、むしろ放漫財政やりまくった時期だよ。
９０年代はバブル崩壊の不況対策を言い訳に、
２０００年代はデフレ対策を言い訳に、減税とばらまきを繰り返して来た。
それでとうとう首が回らなくなり、２０１０年代にようやく何とか緊縮財政に入れた状態。
緊縮財政なら、そもそも公的債務がアホみたいに増えたりはしないの、
失われた３０年とかいうなら、その内の２０年は緊縮財政とは程遠い放漫財政だ。
あと、デフレ期間はせいぜい１５年程度、２０００年代にも一度終わっているし、２０１３～２０１９もデフレではないので。 >>582
まあMMTは社会主義的だよね
三橋の話しなんか聞くと彼は政府は経済をコントロールする能力があると考えている
そこが疑問なんだよな >>593
アメリカのコアコアと一緒
食料品などは天候で値段が左右されやすいから
統計に入らない >>581
それぐらいの判断は馬鹿じゃなければ素人でも余裕でできるね
今と同じように四半期別や毎月の判断材料もインフレ率/年だけではなく色々なデータや指数がある >>591
ただ金融緩和じゃインフレが起きるほどの
景気上昇は起きなかった
だったら消費者を豊かにするほうが
景気はよくなるのは確実だろ
定額給付金でも配られる前の月と比べると
数十ポイントも消費拡大していることがわかる
まず消費者を豊かにすると、需要が産まれるから
企業の生産活動も活発になる
これこそ安倍が言っていた好循環の基礎になるはず
まずは消費者を豊かにするために金は使うべし
そうではなくて、また利権屋企業を儲けさせるためだけに使われて
結果景気回復もしなければ
MMTのツケをなんの恩恵も受けずに払わされる一般庶民が可哀想だし
そういう使い方は失敗するのが目に見えている
異次元の金融緩和と同じ結果になるという意味でね >>592
法人税は好景気の時はとれるけど不景気の時は取れないから
消費税は税収の見通しが立てやすく財源の計画が立てやすい 戦後主要国平均、インフレだろうがデフレだろうが、経済成長率平均に変わりはない。
インフレだろうがデフレだろうが、景気がいい国はいいし、悪い国は悪い。
この十年強でいえば、ＯＥＣＤ経済成長率トップを走る国のインフレ率推移が、日本とほぼ同じ。
日本と同程度のインフレ率推移の国が、経済好調財政健全一人当たりＧＤＰ日本の倍近い状態なのに、
日本はＯＥＣＤでも底辺の成長率を続け、財政もまだ健全とはいいがたい状態。
デフレ＝不況なんて決め付けは、２０００年代中頃に、まともな経済学の世界では滅んでる。
リフレというカルト経済学派の中では生き残り、日本はリフレ採用してしまったから、今みたいになっているが。 ランダル・レイ（ハーバード大学教授）
2021.1.25
「日本は主権国家における主流派経済理論が全て間違っている事を証明している完璧なケースである。赤字は高インフレを招くとは限らず、主権国家の政府は自らの債務で破綻を余儀なくされるものではなく、国債の利子率は中央銀行が操作できる政策変数である。比較的巨額の財政赤字と政府債務を有する経験は無意識且MMTの処方箋に従わなかったからせいではあるが、主権国家の財政赤字と債務に関する中核的な理論を証明するものである。」 ちなみに日本と同程度のインフレ率推移で経済成長率ＯＥＣＤトップの国も、
この十年で二度程、消費税率を引き上げていたりする。
元から日本より税率高いので、引き上げ幅は日本以下だが。 皆がお金持ちなったら低賃金労務さ～が居なくなるワニじゃろ！
だから必ず競争社会にして蹴落としあつて奴隷造るワニがねっ！！
地球のパイは決まってるワニから人口増える程奴隷が増える >>584
いきなりではない
最初からインフレターゲットを設定しとくんだよ
政府日銀の異次元金融緩和政策の目標値がインフレ率2%/年であるように 5ちゃんねらって昔の左翼とか全共闘とか馬鹿にするけどさ、本質は
彼らと変わらないじゃん。
理想は高く現実を見ない。
そもそも、この5ちゃんの中でさえ札を刷ればいいなんて理論には半分以上は懐疑的なんだよ。
実際にやりそうな雰囲気になったら、資産のポジションは動かすよ。
株価は半年先を見ると言うが、富裕層の資産もそれと同じ。やる前から破綻は目に見えている。 >>595
> 政府は経済をコントロールする能力がある
あたりまえだろw MMTのはるか以前からそうだよw
それが管理通貨制度だ。 >>606
土地を買って
バブル景気が再来する可能性だってあるだろ
なんで悲観的、懐疑的な僕ってカッコいいって
悦に入っているの？
恥ずかしくないの？ｗ 昔のイギリスなんて、ＧＤＰ比で日本並の公的債務背負った状態で、５０年以上デフレ続けて、
おまけに公的債務を返済して片付けてたりもするからな。
経済の歴史には色々な例があるんで、日本はそんなに特殊な例でもない。 デフレは成長期が終わって落ち着いた段階なので、そこからイノベーションが起きるなり環境の変化がない限りはその状態がつづくのだろう >>607
制御できなくなったから金本位制を捨てたのだと思う >>608
いや当然現金で土地を買うという選択肢もあると思うぞ。その通りだよ
バブルが来るんだしｗ 国民一人当たり８００万ぐらい借金があるというならそれを返済することを考えてみろよ
人頭税８００万円とられるとした自分の預金で支払うしかないだろう
預金がない人は借りたり資産を売ったりして預金を作って払うことになる
税金で返済するってことは民間のお金（預金）がなくなる、当たり前、これが理解できない奴って何なんだろう アメリカは3回目の給付金を出すそうだ
日本はあと2回だしても24兆円で済む
企業には数百兆も札を刷るのに
一般庶民には刷らない
菅と麻生のドケチ振りは一体何なの？ >>609
揺り籠から墓場までと言われた
手厚い福祉政策をしていたのはイギリスだっけ？
生活保護も充実していたから
生活保護もらいながら麻薬をやる日々を描いた
トレインスポッティングなんて映画を見た記憶があるな
そんな債務をサッチャーが国の体質改善して返済したとかなんとか
よくそんなことが可能だったもんだな >>613
返済した先にその金が流れるだろう
つまり富が集中する
国民が連帯して富者からカネを借りたんだ
どうなるにせよ庶民から富者に富が集まる >>616
ブレーキかけっぱなしでさび付いてしまって
ブレーキが外れなくなってしまい
全然走らなくなった車
それが日本 >>594
日本がデフレ不況に突入したのが97年の消費税5%増税から
それ以来ずっと緊縮財政で税負担ばかり重くなっている イギリスは北海油田とか外国資本を大胆に引き受けるとかやったからだろう
外国人に不動産を買いまくられても土地は外国に持っていかれませんからってのが当時のイギリス人 生産性が高いらしい金余り企業にお金を配ったうえ節税購入も起きない法人税減税をしてまで買い手には10万すら配らず供給過多で愛人に2360万だから30年もデフレなのか 過去30年の公共事業費は1998年(橋本内閣)の約15兆円をピークにどんどん削られている
2003(小泉内閣)以降は10兆円にも届いてない公共事業費↓
政府全体 公共事業関係費の推移(国土交通省資料)
https://www.mlit.go.jp/page/content/001304347.pdf >>613
働いて稼いで返すという思考ができないお前がバカなだけ。 そもそも１９９７年の消費税率引き上げは、前後に大規模な大減税がセットであり、
全体としては減税としての税制改正であったので、緊縮財政どころか放漫財政といえる税制改正
この辺りもまともに理解してない人が多い。
あと日本がデフレ入りしたのは１９９９年以降。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html
ＩＭＦなど主要なデフレ定義は２年以上続く物価の下落状態であり、それは１９９９年以降に始まっている。 >>611
そのとおり。
金本位制を捨てて管理通貨制度に移行して
大恐慌を乗り切ったんだよw >>614
庶民に渡すような金があるなら企業に回すってだけだろ
>>615
インフラが整備されたら公共事業による成長は頭打ちになってクビが回らなくなる
だから弱者を切り捨てた
サッチャーの場合は多分に本人の宗教的な背景もあったようだが当時はソ連もイギリスもアメリカも同じようなことをやった
弱者の切り捨て
もっと他にやりようもあったはず ○財政法4条縛りの成り立ち
○金利が成長率を超えたら
○社会保障費の財源
MMTは正しくても主流派の本質は
政治力学であって経済理論ではありません
だから憲法改正が悲願だったのですよ 答え
：オフショア
：タックスヘイブン
：パナマ文書 >>602
このおっさんは日本なんて東日本大震災があっても地震で日本に対するカントリーリスクが高まった為安全資産である円を買ってドルを売る動きが出た金融に関しては世界の常識はずれの動きしかしない日本を参考にしてどうすんだ？ サッチャーとレーガンは在任中に政府支出を約２倍に増やしてる。
何が「小さな政府」だか。 日本の中央銀行ってのは、第二次で負けた時にアメリカの傘下に入ったからな
ただそれだけのこと なんでそんな事になったのかといえば、５％引き上げを決めたのは、自社さ政権だから。
消費税反対の社会党との連立政権であった為、消費税率引き上げを認めさせるため、
セットで大規模な減税が行われる羽目になった。
しかも、アジア通貨危機対策での減税まで行われたので、むしろこの時期にはすさまじい大減税と財政出動が乱発された状態になってる。 デフレと言われてるけど別に物価は下がってないだろ。
本当に物価が下がり続けるデフレやスタグフレよりはだいぶマシな状況なんだよ。 >>379
財務省が破綻しないって言ってるんだが。 むしろ何もかも値上がりしている
あがらないのは賃金だけ
だがデフレなのだそうだ >>626
MMTやらずにインフレを抑えて
国の借金を緊縮財政で返すとなると
弱者切り捨てになりますが、どうしますか？
あるいはMMT実行するとインフレになります
インフレになると国の借金の重みは軽くなり
増税しないでも返済できるようになりますが
一般庶民は生活が苦しくなる可能性もありますがどうしますか？
って二択になりそう
だからね、MMTやるなら国民への直接給付で消費者を太らせて
それをきっかけにして景気回復、経済活動活発化して、経済成長率をグンと上げる
すると給料も上がり、株価も上がり、みんな幸せのうちに
国の借金も大分軽くなり、無理せずに自然に財政再建をやってのけた
これが一番理想的だと思うんだよな
辛く、暗い、緊縮財政での財政再建なんてやっていたら
ますます少子化すすんでしまって、日本の未来はなくなるぞ >>619
その間の高齢化率の伸びと社会保障費も一緒に調べような >>635
そりゃそう言うしかないだろｗ 大人の立場も考えろ 減税と財政支出拡大はデフレ対策の基本だが
第二次安倍政権発足後、アベノミクスで当初2年で物価安定目標インフレ率2%/年を達成するとして日銀が異次元金融緩和してから
安倍政権が「アベノミクス第二の矢(機動的な財政政策)」を放ったのは1年目だけ
その後8年たった今でも2%を達成できないまま。
にもかかわらず逆進性の強い消費増税2回で5%から2倍の10%になった。これでどれだけ日本経済を破壊したか‥狂ってるよ
西田昌司議員(自民)「麻生大臣と財務省の財政政策は万死に値する！」
財務省は「万死に値する！」【ノーカット版】参議院財政金融委員会(令和2年11月24日)
https://youtu.be/z42ZII8a5Mc 不確実性や経済理論をあれこれ追求してもミクロには限界ある
これからはマクロ経済を変える努力をするよりも自分や大切な人を守る為なら竹中やアトキンソン側に付くことも厭わない思想に変節すべきだ >>637
＞MMTやるなら国民への直接給付で消費者を太らせて
＞それをきっかけにして景気回復、経済活動活発化して、経済成長率をグンと上げる
＞すると給料も上がり、株価も上がり、みんな幸せ
今まで何回も試したけど１度もそうなってないのが現実。 >>624
97年前後に具体的にどんな大減税があったんだ？ >>639
ちゃんと根拠も示してるのを知らないのか？
それにもし財政破綻の懸念があったら、ギリシアで実際に起きたように
国債の相場が暴落し、国債金利が高騰するはずだが。 >>637
インフレになったら今ある政府債務は実質的に減るけどインフレになった分歳出も増えて国債発行は多くなるから結局政府債務は減らない 経済は自然現象に似ているけど、例えば気象とは違う。人間が動かしているものだから、
理論通りのことが起きるとは限らないよね。
100歩譲って、ここのMMT派の言うことが正しいとしても、半数の人間はそう考えないのだし、
そいつらは資産防衛で行動するだろうから、結局「理論的に正しい未来」なんて起きないよ。 >>648
インフレとは給料も上がる
物価も上がるから売り上げ金額も上がる
つまり税収の金額も上がるので
それは問題ない
過去にした借金の額面だけは過去の借金の額面のままなので
借金だけが実質減っていくのがインフレだと理解すればいい 主流派経済学者「労働生産性がー新たな価値がー」
MMT「新たな価値が創造されて労働生産性が上がってもマネーが供給されなかったら
デフレになるよ」
主流派経済学者「・・・・・・」
MMT「新たなマネーを供給するには誰かがたくさん借金して市中にお金を供給するし
かないでしょ」
主流派経済学者「・・・・・・」
主流派経済学者「（全てを無視して）労働生産性がー新たな価値がー」 本当にMMT論者なら三橋某に政治力学を学べと助言してやるべきだろ
このままだと西田安藤でさえ政権に入れば
緊縮財政だと言い出すんだから >>645
所得税減税だよ
法人税も減税なったと思う >>652
AIで精密な日本国家を再現して
国家運営のシミュレーションゲームみたいな形で
予測してほしいな
どれくらいの金額をMMTにすると、一番理想的な結果になるか？とか >>653
あたり前田よ、麻生太郎と同じ、現実に立場に立てば誰も国債を
買いたがらないことに気がつくんだから >>638
国債で賄えるだろ
現に今も足りない分は国債で賄ってる 日本が悪性インフレになってるのは消費税増税とトリクルダウンが原因ですかね >>626
庶民にカネ無い状態で企業にカネ渡してなにすんだ？
新商品開発しても誰も買えんぞ？ >>651
＞インフレとは給料も上がる
はいここが間違い。
そんな保証は全くない。
両方上がるにしても給料の方が小さいのは間違いない。 >>656
国債捌けているじゃん
別に国債の金利が高くなるわけでもなし
全然問題ない
銀行や生命保険会社は
どうせ日本の国債はあとで日銀が買いオペで買い取ってくれるから
安心だし、と買ってくれるんだろ？
国債の発行には問題ないだろ >>648
別に減らなくていいんだよ
重要なのは国民が豊かになって経済成長すること >>659
中間層富裕層が買う。
なんで国民が庶民しかいない前提なん？ >>660
まあ、最初のうちは給料が一番遅く上がることは否定できないね
ただインフレきっかけで金周りがよくなるから
仕事量も増えて、労働者の奪い合いになり
結果給料が先に上がるようになる時期も必ず来る
そうなったらしめたものだよ >>651
賃金上昇率と物価上昇率が同じ水膨れ状態でも、設備投資の借り入れ、住宅ローン、奨学金(学費ローン)、
全て目減りしていくからインフレは普通の人にこそ優しいんだと説明しても理解しない人が多いんだよね。
困るのは既に金を貯めた人たちだけなのに。 >>662
その通り。
国家債務は常に減らない。
減る時は国家が破綻した時。
日本国政府は明治から今日にかけてずーーーーっと
債務は増え続けている。
これ他の国も同じ。 >>668
経済成長しながら、という前置き忘れとるでー
経済衰退しながら政府債務が増えるのはヤバい >>664
少しタイムラグがあったのは調べてたのかw 債務はずっと増えてるからとか他の国も増えてるとかは何の反論にもならない。
債務を増やした分経済成長できなければインフレという形で負担が増すだけ。 日本の借金1000兆円は嘘だった。
マスコミにすっかりだまされていた。
自分の馬鹿さ加減が情けない。
日本のマスコミはいつの時代でも
嘘八百デタラメを言いやがる。 >>669
戦後直後なんだろうけど、結果としてあの膨大な戦時国債はすべて支払い完了しているしな
アホみたいなインフレと資産税最大90％とかいうキチガイ染みた増税でな >>671
債務を増やさないと経済成長の可能性はほぼゼロだろうけどな
特に世界中が札刷りまくっている今の状況で緊縮財政なんてやろうもんなら、確実にハイパー円高、産業空洞化、雇用減になって国民が死ぬことになるだろうがｗ >>663
そら今の日本はかつての超高累進やめて、中間層破壊して底辺ばっかり増やしてるからだよ
本当に今の中間層富裕層で国の経済回してけると思ってんの？ 政府債務なら日本でも８０年代末に減らしてた時期はあるが、ドイツオランダなんかはコロナ前には普通に減らしてる。 >>660
r>gだもんな
資本家が成長率以上に持って行くから、インフレ率の方が昇給より強いのは確定 >>656
誰も買いたがらない国債の金利が0.05％なんだ。 >>671
逆。
債務を増やしたのにインフレにならなかったら
経済成長しない。 金が先で成長はその後をついてくるのか
成長が先で金はその後をついてくるのか。
後者だと思う折れはオッサンなのかｗ
例えば今後、日本がこの調子で少子化して人口がゼロになると仮定した場合、
いくら日本円を刷ろうが日本の富はゼロになると思うのだが、この思考実験は間違えているか？ そういえばあと数年で両替機とか自販機とか全部新札対応に入れ替えるんだよな？
凄い数だろうな。
でもかかる金額は3,709億円だとか。 コロナ禍で世界中がデフレにならない様に減税や財政出動をしています。大きく財政赤字を膨らましても何も問題は起こっていません。過度なインフレにもなっていません。しかし残念ながら去年の10月に日本だけがデフレになってしまいました。減税と財政出動が足りませんでした。恐らく消費税廃止や10万円給付を毎月続けるインパクトが無ければデフレを回避できなかったと思います。日本は再デフレ化が決定してしましたし、このコロナ恐慌がいつまで続くか解りません。IMFですら世界に財政出動を促しもう一段お金を使いまくれと言っています。日本は今後世界一お金を民間に供給しなければデフレから抜け出せず人がたくさん死に日本人が産まれてこない事になるでしょう。海外を見ると政治家と国民は一体になって戦っていますが日本は違うと思います。国民と財務省が対立し政治家は空気で動くだけの構図になっています。国民が賢くなり政治を動かさないとこの状況は他の国よりも長く続いてしまうでしょう。具体的には供給力を維持し国民のデフレマインドを解消出来なければコロナが終息する頃には途上国化し中国に飲み込まれてしまうでしょう。 >>675
底辺は経済を回す能力がないから底辺なんだよ。
むしろ存在しない方が経済は良くなる。 元藤井三橋信者だからMMT信者の気持はよくわかるが、ガダルカナルインパール竹槍を何故止められなかったのか？
を総括せずに財政だMMTだと言っても結局緊縮財政主流派となる同じ過ちを繰り返すのだよ >>3
そのとおり
金はあるところに集まる性質がある
つまり金は下流から上流へながれていくトリクルアップするという性質がある
なので金を持っていないところにばら撒いて、集まって来た金を政府が回収することで
健全かつ活発な経済活動を維持することが可能となる >>680
マジレスするとまずは「生産性の向上が」まずある。
が、しかし。
ここは素人が勘違いするとこで生産性の向上に見合う
だけのマネーを供給しないと「経済成長」せずにデフレ
になる。
つまり、生産性向上→マネーの供給→経済成長な。
生産性の向上と経済成長がよくごっちゃになる
が全くの別物。 バブル期の経済絶好調1985～1995年の10年間でも毎年6～16兆円づつ国債発行してだんだよ 通貨発行すると為替安になるとか言うおかしな奴が沸くのはなんで？
それだとバブルの時に大量に通貨発行してるのにもかかわらず円安にならなかった事を説明出来ない。 新500円硬貨発行はいつか コロナ禍が思わぬ飛び火
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2102/01/news052.html
＞ 同工業会によると、駅の自動券売機や駐車場の自動精算機、飲料、食品、タバコの自動販売機などの国内の設置台数は令和元年末時点で約414万台にのぼる。
新500円玉は今日明日の話だった。 >>689
生産性を上げても売れなかった意味ない
誰も物買わないのに生産量増やす経営者はいないよ
だからデフレ期は政府が需要を作れというのが簡単なケインズ学派の主張 経世会から清和会に主導権が移って
日本は衰退した
ポツダム宣言を受けて自主自立を目的に結党した自民党が対米従属路線のリバタリアンに靡いたのは2回目の敗戦だと受け止めるべきだ
MMT云々のずっと以前の問題なのだと思う ＭＭＴって要するに社会主義だろ
失敗したじゃないの >>671
ちゃうちゃう。
そもそも日々社会や技術が進歩してんだから
世の中常に生産性が向上し続けているんだよ。
なので常に借金してマネーを供給し続けなけれ
ばならない。
これが資本主義の鉄則な。
債務が増え続けるのは資本主義社会では普通の
減少なんだよ。
きちんと生産性の向上に見合うマネーを供給で
きていいるかどうかが問題で債務が累積し続ける
ことはなんの問題もない。 >>680
成長が先で金が付いてくることもあるだろうが、センスよく金をかけて成長させるほうが成功の可能性も高く効率もいい
ここで重要なのは「センスよく」というところだ
センス悪く、カネをドブに捨てるなら前者のほうがマダいい
つまりそういう事 >>678
その金利でも普通に国債はさばけているよ。新型コロナ対策で増発した分も普通に消化出来たでしょ。
そもそも、銀行は投資目的以外に、銀行間の貸し借りの担保用に国債を持つ必要がある。日銀が買い
オペで取り上げるから当然補充分を買うことになる。 >>675
それだね
日本は20年以上も緊縮財政続けて格差拡大させて中間層をどんどん貧困層に落としていってる
結果政府債務残高だけ膨れ上がり実体経済がどん詰まり
＜働き方改革の死角＞日本、続く賃金低迷 ９７年比 先進国で唯一減
2019年08月29日
＞時間あたりでみた日本人の賃金が過去二十一年間で８％強減り、先進国中で唯一マイナスとなっていることが経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の統計で明らかになった。
企業が人件費を抑制しているのが主因だが、
「 働 け ど 賃 金 低 迷 」の状況が消費をさらに冷え込ませる悪循環を招いている。
賃金低迷は現役世代の困窮を招くだけでなく、年金の支給額の低下にも直結する。賃金反転に向けた政策を打ち出せるかが、日本経済の大きな課題として浮上している。
ＯＥＣＤは残業代を含めた全労働者の収入に基づき、「一人当たりの賃金」を各国通貨ベースで算出、指数化している。
二〇一八年時点での日本人の一時間あたりの賃金は一九九七年に比べ８・２％減少。これに対し、英国（９２％増）、米国（８１％増）などは軒並み増加している。
物価上昇分を差し引いた実際の購買力である実質賃金でみても日本は１０％下がったが、英国（４１％増）、米国（２５％増）などは上がっている。
経済成長が続けば物価や賃金も連動して上がるのがこれまでの経済の基本。
それだけに 日 本 だ け が 下 が る 理由について専門家の意見は分かれる。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/2179 全然答えになってない気がするｗ
未だにファックスだの判子だの使っているから成長しなかったと言うことはわかったが >>691
当然為替は経済に重要なんだけど一足飛びにそこの信用の話に飛ぶよな。まず国内の金の動きも理解出来てないのに。信用って言っても需要と供給の話なんだけど。 対米自立を目指し財政法4条縛りを突破しようと米国とガチのタイマンを張った経世会の末路に震え上がって対米従属に屈した清和会
今の自民党が売国政策を進めるのは歴史的には
必然なのだと日本国民が理解出来ない限り
緊縮財政は終わらないよ ＭＭＴ信者が緊縮財政とか言い出す時って公務員の人件費削減とかの時がほとんどだよな
総支出額変わってなくてもとにかく公務員関係の削減だと緊縮だと言いたがる
分かりやすいというかなんというか >>691
え？じゃあお前、通貨価値が変動する理由は何だと思ってるの？
あと、一応バブル期は円安になったはずだが。 >>653
いや本当それはその通りなんだよな。
でも国民が変わればアッサリ変わるとも言える。
ただ氷河期世代なんて国会議事堂でテロ起こしてもおかしくない扱いなのにデモの一つもやらんからね。 >>656
そうそう、なのに誰も買いたがらないとか平気で嘘つく >>698 とかなんなの？ >>704
そんなの解ったらfx簡単だな。は？あれだけ通貨発行したのにどれだけ円安になったのさ1ドル200円とかか？ >>707
あと、信用創造されたお金は口座から出ていかない、とか笑える
でたらめなコピペ直せよと思う、批判派の印象を悪くするだけなのに 経世会の復活なくして日本の復活はないだろう
自民党のフリした売国清和会リバタリアンに
骨抜きにされたのが戦後教育の敗北者
つまり現代日本人なのだよ
敗戦利得者一覧を見れば答えは明白なんだから 通貨変動って自国通貨を他通貨に変換したりされたりする量で変わってくるから単に貨幣発行しただけじゃなにも起きないでしょ
それが金融市場に流れてドル変換とかに回るのは副次的なものであるし
財政出動して実体経済に流せばそこまで酷い円安にはならんしょ 完全雇用の目標を放棄したインフレ抑制イデオロギーへの熱狂が
1970年代以降の先進資本主義国を特徴づけている。
その中で失業率は慢性的に上昇した。
インフレを抑制を優先することによって
副作用として発生した費用は莫大。
名目上の財政赤字に惑わされてはいけない。
本当の赤字は実質上の赤字にある。
将来の世代の負担になるのは実質的な負担。財政ではない。 >>712
そうそう。日本から輸出して売れるモノがあったり日本市場に売り込みたいモノがある限りはそんな変な事にはならんよ。それらが無くなったらヤバいけどな。日本は資源がないから。 本当にMMT論者なら2021年からは藤井三橋信者から卒業するところから始めよう
30年以上前に小室直樹が徹底的に清和会を
批判していた悪夢が、今正に現実になっていることを理解しよう >>711
小渕氏も経世会だったよね？確か。
経済政策が上手くいってたのはあそこまでだな。 緊縮財政は名目上の財政赤字に囚われているので
実体経済をめちゃくちゃに破壊してしまう。
これが将来に響いてくる。将来の世代の負担になるのはそれ。
名目上のものでしかない財政赤字じゃない。 清和会憎しは分かるが経世会だって褒められたもんじゃない
消費税導入は竹下だし5％に上げたのは橋本だ
麻生もそうだがこういう古い自民党政治家は基本的に税金を集めて
自分の利権先に配るという発想だから配るだけマシとはいえ依然として
財源論にとらわれていることに変わりはない >>712
そうそう。MMTは円の暴落を考慮していないーとか言っちゃってる奴は、通貨発行でデフレ脱却して更に円安で海外競争力が上がるとか、そんな美味しい事が同時に起きる訳ねーだろって事すら想像出来ないんすかね。 >>717
将来世代の負担どころか既に現役が死んでますよ
間違いなく緊縮財政は殺人ですよ >>696
生産性に見合うマネーの供給量かどうかは本来は国が決めるんじゃなくて市場が決めるんだけどな
こいつは将来カネを返せなさそうだと思えば貸さないし返ってきそうなら貸す
自分でも返せなさそうだと思えば借りないし収入が上がって返せそうなら借りる
それが市場原理 日銀総裁黒田氏も「自国通貨建ての破綻はない」
西田議員
「じゃあ、民間銀行が国債を投げ売りするようなことが起こった場合、金利が上昇します。金融政策を守る番人として、当然日銀はそれを抑えるために
国債を買うという判断になりますよね。」
黒田くん
「そりゃそのとうりだ。」
https://www.youtube.com/watch?v=z42ZII8a5Mc
参議院財政金融委員会（令和2年11月24日） 日本は、金持ちが貯金しちゃうからインフレにならないで、おk? 何となくだが、
ケインズ経済学やMMTを支持している人達は
「弱者救済」的な思想があるのに対して、
主流経済学や新自由主義(ネオリベ)を支持している人達は
「弱者放置」や「弱者切り捨て」的な思想を感じるね。
後者が当然の世の中になってしまったら、
生活に困窮し追いつめられた人々が犯罪などに走り、
社会が乱れ、治安が大幅に悪化しそう。
そうなってほしくないので、
自分はケインズ経済学やMMTの方を支持したい。 国民に配らない限り
健全な形での政府目標のインフレ率には到達しない。
需給ギャップが開いてるので今はただ国民に配るだけでいい。
与党にとって問題を供給サイドにのみあるかのように見せかけておくことは
自分らの取り巻きのみ利益誘導できるので都合が良かった。
しかし需要側を軽視し埋める努力もやらずにいると何れ供給側にも影響が出てくる。 >>729
救済すべき弱者は個人であるべきなんだよ
そして企業は救済すべき対象ではない
日本はどれもこれも中途半端で中小企業まで救済するという
市場経済の効率性を損なう
あるまじき錯誤をしている >>733
個人を守れと言ったら新自由主義者扱いされるとは思わんかった
中小企業は補助金を注入して保護するべき対象であり、
そしてトリクルダウンがあるから個人には一切の社会保障は不要って？
それって一体何主義だ >>734
アトキンソンおつやで
さっさと自国へ帰れ >>735
へえ。毎日６万の給付金があるから、
ずっと緊急事態宣言が続いていて欲しい、
なんて言っている零細飲食店を税金で守る価値がどれほどあるんで？ >>734
個人の多くは中小企業に務めてるんだから
中小企業を救わないというのは個人を救わないのと同じなんだよw
おまえが個人を守るべきとかほざいても、そんなの信じないってw >>729
新古典派すなわち新自由主義の思想はアダムスミスの市場に任せておけば全てうまくいくというところから来ているからね。強ければ生き弱ければ死ぬという志々雄真実や鬼舞辻無惨、竹中平蔵らと同じ考え方が新自由主義でありクルーグマンやインチキリフレ派高橋洋一らの主流派経済学という嘘っぱち経済学だよ。 >>736
> 税金で守る
通貨発行権を知らない人は
このスレに書き込む資格なしw
低知能Ｂ層だからねw 何なんだろうなこのネオリベ勢の中小企業に対する憎悪 >>737
じゃ、トリクルダウンはあるってことで
企業にだけ給付金出して、個人への補償は一切不要ってご意見賜りました >>739
まあわかるけど、弱いものいじめは良くないよ。 >>741
> 個人への補償は一切不要
そんなこと一言も言ってないのに
言ったことにして叩くのをストローマン論法と言う。
卑怯だな～w まるでネトウヨだよw
>>742
> 弱いものいじめは良くないよ。
知能が弱い人という意味だよね？w
実際、弱者や困窮者を叩いてるのはＢ層のほうなんだけどw
やつらはあらゆる社会保障を叩くからねw
政府支出は全額「俺たちの税金」と思ってるからw >>743
従来から日本は企業保護、個人無視の経済政策だったし、
やっぱり１０万給付金は誤りでした。
困ったときは企業にトリクルダウンで助けてもらってください >>433
？
高所得者ほど損するなら累進税では？ >>743
共同体を壊されて弱っちいくせに虚勢を張って生きてきた>>744みたいなネトウヨエセ保守維新信者もどきの神経症を患ってしまった病気の人をいぢめるのは良くないよ、彼らも本来日本国の同じ仲間なんだし。 ＞たとえば、対米開戦前夜の1941年10月、大政翼賛会は
＞全国の隣組に宣伝読本『戦費と国債』（42ページ）を150万部配った。
＞現存するその冊子をひもとくと、こんな「Q&A」が紹介されている。
＞
＞（問）国債がこんなに激増して財政が破綻（はたん）する心配はないか。
＞（答）国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、少しも心配は無いのです。
＞国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸し手であり
＞ますから、国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行く訳ではなく国内で広く
＞国民の懐に入っていくのです。（中略）従って相当多額の国債を発行しても、
＞経済の基礎がゆらぐような心配は全然無いのであります。 >>750
またケインズを共産主義者呼ばわりw
これもネトウヨだよw >>691
説明できるぞ
経済の中でも投機が絡むものは常に適正値を出すって性質は無くて、逆に極端から極端に過熱してクラッシュして冷え過ぎてと振り子のように振れ続けるんだ
要は土地安株安為替安のバブル崩壊するまでの一時的な揺らぎ >>712
財政出動しても実体経済に殆ど流れなくなっちゃったんだよ
末端の労働者は７次下請けとかそんなん
そこに行くまでに元請の役員、一次下請の役員、二次下請の…と富裕層がどんどん抜く ベネズエラのハイパーインフレは課税すれば治まるのか？ >>756
原理的には収まり得るが、そのような税制は制定されない
そんな事できる国なら、そもそもハイパーインフレになるほどカネ刷らないからな 税金はインフラの使用料金
外人からも料金取らなきゃならんのに刷った国民だけの金のみを使うわけにはいかない https://twitter.com/dappi2019/status/1356502747625914369
高橋洋一（嘉悦大）さんがリツイート
Dappi
@dappi2019
高橋洋一氏「国債発行残高は増えてるが、今回コロナ対策で発行の国債100兆は政府の子会社である日銀が買ってるので財政負担なしなので論理的にコロナ増税はない。
だからマスコミの“将来世代への借金増”という批判は間違いなのに、マスコミはその間違いをマスコミはずっと言ってる」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) MMTへの批判としてインフレになってしまうというのがあるのだが
日本は長年デフレだったのだからその点は大丈夫じゃないか >>602
まさにね
日本の存在は主流経済理論を
粉砕しちゃったね MMTはその増えたお金をお友達や富裕層狙って流しやすいんだよな。
一般国民に漏れた分は増税で吸い取ればいい。賛成してる奴は頭悪いよ。 >>753
ごめんなさいちょっと何言ってるか解らない。 >>762
それなー
主張の正誤と思惑の善悪は別なのよな >>760
インフレになるからじゃないんだよ
それならリフレもそうだから
ブレーキなきインフレになることが問題
で、インフレになって初めてブレーキ踏むのだか
それが増税でやれってのがMMT
で、その増税。インフレ対策だから使えない
使ったら市中に出回ることになるから
さて、死に金の税金を払ってどう思う？
なんら行政サービス向上しないんやで >>729
MMTはケインズ経済学の亜流だけど
ケインズ学者がMMTを非難してるのは
なぜか理解してる？
理解してたら、ケインズやMMTを
どっちとも支持したいって言わないで MMTの政策提言の中心は雇用保証プログラムにある。
MMTでは完全雇用の実現が目指される。
その際にもちろん自然失業率の概念には批判的。
この雇用保証プログラムには、
景気循環の波を平坦化する自動スタビライザー、
インフレを抑制する効果、
の二つの機能があるとMMTは主張している。 >>762
それはリフレ政策なw 金融政策さえしとけばうまくいくみたいなｗ
いくら株式市場に金をつっこんでも殆ど意味がなかったw 富裕層が肥えるだけw
MMTは、財政出動メイン。お金を直接給付するのもいいし、公共事業と減税も同時に。 自分が見た限りでは、MMTこそがケインズ経済学の最も正統な継承者。
ニューケインジアンはその亜流。あるいは新古典派の修正版にすぎない。 >>767
JGPはケインズと同じ過ちを
繰り返すだけかと >>765
いまも各種サービスを削減しながら
増税してるよ MMTersはベーシックインカム（定額給付金）には
自動スタビライザーとインフレを抑制する機能がないので
その機能を持っている雇用保証のほうが優れていると主張している。 増税が必要なほどのインフレになったら今と全然状況が違うということを想像できない奴が多いようだな >>770
MMTは新古典派とその亜種であるニューケインジアンが
ある意味で放棄してしまった完全雇用を目指している点で
ケインズ経済学のもっとも正統な後継者だよ。
資本主義の範囲で労働者の福利厚生を実現するにはこれしかない。 >>765
税金を取ってそのカネで行政サービスをするっていう考え方が間違っているのでは？ >>771
ケインズと同じ過ちとは？
ケインズ経済学は戦後から1970年あたりまで
先進資本主義諸国で非常に人気があった。
そのころが「資本主義の黄金時代」と呼ばれている。
資本主義の歴史の中でもっとも活気があった時代。 MMTのいう財政出動というのは雇用保証プログラムのことだよ。
日本ではなぜかこれが議論されていない不思議。
米国では「ベーシックインカム vs. MMT」の論争になっている。 お金を印刷しても世の中の生産力や労働力等の総量がすぐに変わるわけではないというシンプルな話だよな
ただそういったものの配分（の可能性）が変わるからそれが経済に影響を与えていくわけだど
その影響は人間の心理の行方にも依るしでなかなか事前には読めない >>778
財界に媚びた政治家が累進破壊して自爆しただけだものな 「MMT=お札を印刷する」は間違い。
「MMT=雇用保証をする」のほうが正しい認識。
日本ではなぜか前者だけが一人歩きしている。
MMTは完全雇用を実現する範囲での財政赤字しか許していない。 ニューケインジアンの連中はミルトン・フリードマンの半信者。
ケインズとフリードマンの二股をかけている浮気者。 >>778
供給の分析
基本、ケインズは短期分析前提の
政策だからね
だから、長期分析の新古典派が
って話になってくるので
そこまで説明しないが
興味あるなら調べてみては？ >>781
変わらないならマシな方で、
MMT派の政策の多くは働かなければご褒美として金を配るんだから労働力は減る可能性が高い
その後にインフレになった罰則として税金を取るんだから労働力は海外流出する可能性が高い
中長期的には生活レベルは落ちていく >>775
どうしても共産主義って言うのが嫌なら社会主義こそ正しいって言え。 MMTersはマンキューの経済学の教科書が諸悪の根源だと言っている。 MMTは「お札を刷れ、どんどん刷れ、そうすれば解決する」と
言っているだけじゃない。
「完全雇用までは財政赤字を気にせず雇用保証をやれ」
と言っているのがMMT。
雇用保証には景気安定化機能とインフレ抑制機能が備わっていると。 働かない、働く気にならない、いい加減に働く。
これが共産主義のMMT >>789
サザンの歌で「マンキューのGスポット」という歌があったような… >>775
MMTはケインズの亜流だけど
中央銀行の在り方が違うから
正統後継者とは違うかと
ぶっちゃけ300年前のフランスの
ジョンローの後継者じゃね？
「お金ないなら刷ればいいじゃない！」
を地で行った人 >>７４０
おまえら無能が持ってるカネをよこせ、むだ、非効率
俺たち富裕層がカネを一番上手く使えるんだ
が透けて見える
無能がのほほんと暮らしているのが耐えられないみたいな印象 >>19
徴税はインフレ抑止だから居なくなった奴はほっといてええんやで >>790
> MMTは「お札を刷れ、どんどん刷れ、そうすれば解決する」と
> 言っているだけじゃない。
訂正↓
MMTは「お札を刷れ、どんどん刷れ、そうすれば解決する」と
言っている「わけ」じゃない。 >>790
それは
お金を刷って雇用保障を刷れば解決すると言ってるだけだね
雇用保障で労働の質は担保されるの？
需要のあるものを生み出さなければ、何の意味もない労働だけど >>788
社会主義は、鉄道・通信など社会インフラの公有／非独占的な運営・提供と分配を論じるものだから、MMTがどうのとは無関係だろｗ 日本ではなぜか「MMT=雇用保証」という認識が広まっていない。
「お札をどんどん刷れる」という意味でMMTが流布されてしまっている。
MMTはそんなことを言っていない。
MMTは完全雇用を実現できるところが政府財政の均衡点だと言っている。
主流派はミルトン・フリードマンの実証的に怪しい仮説を受け入れて
完全雇用を放棄してしまった。 >>794
実際にはカネ使わないからカネの流れが止まって、経済悪化させてる犯人なのになw なんで金を配るとすぐに働かない方向に思考が変化すると思うんだろうか
豊かな生活ができるなら更に稼ぎたい働きたいのが大半だろうに >>794
レスアンカーって全角数字でも有効なんだな。 MMT論者が提言する政策の1つである
「JGP（ジョブギャランティープログラム）」は
非常に良いアイデアだと思う。
特に社会的に有用な仕事に就いているのに
給料が安い労働者(介護士など)には
政府が給料の底上げをして
中間層位に引き上げて欲しいね。 >>801
日本のMMT厨の多くがナマポだからでしょう >>18
誤解してるのはMMT否定者
理解してる人はインフレ率に注視すべきことを理解している >>797
> お金を刷って雇用保障を刷れば
刷るのが好きだな。
> 雇用保障で労働の質は担保されるの？
「労働の質」とは具体的に何を指しているのか？
現状では労働の質が担保されているのか？
されているとすればどうやって担保されているのか？ >>806
需要のある物やサービスを生み出せているかどうかだと書いてるだろ
現在では需要がなければ倒産するけど >>27
消費税の社会福祉に使われてる割合調べてみな
消費税率と法人税率の関係もな >>807
なんだそんなことかw
もっとちきちんとした話かと思って期待したのに損したw >>801
今は低賃金の奴隷労働が多いからだろうなｗ
働く＝生活のため奴隷になってすり潰され続けるって現実もある
そんな生活、金さえ得られればすぐに抜け出したいと思うのは当然
BIなどの生活保障はそうした「奴隷制」をなくすある意味夢物語だったけど、技術的には可能になりつつある
まぁ「研修」「移民」などあらゆる名目で奴隷を狩り続ける今の社会構造では実現はしないだろうが >>797
政府は外国人労働者を入れるだけで雇用が確保できると思ってるんだから、
お金を刷って、日本人の雇用を確保しても一緒だろw 質は問われていないｗ >>809
反論できないのか
雇用保障は需要のない物やサービスを生み出すということだね MMTが主張する完全雇用が実現してもなお、
日本が長期停滞から抜け出せなかったら、
そこで本当にケインズ経済学は時代遅れになる。
でも日本はまだそれをやっていない。
ケインズ経済学すらやる気がない。
雇用保証は仕事がなくなっていく
これからの資本主義において
大多数の人々の経済的困窮を緩和するためにも必要。 >>1
ずっと継続的にするんじゃなくて 今回のようなコロナ禍に限り全国民にばらまいて元気にさせてもいいんじゃないの？
未来の子供たちの借金が増えてもいいのか？とかなぜ出し渋るのか分からない。 いま飲食店に6万やってるのがMMT
これは素晴らしいって聞いたことないだろ。 完全雇用なんて無い 世の中には働きたくない人間もいるからな
そうすると労働力のバランスをとるために移民を入れるというのが必然となる 未来の子供たちが抱える負債は名目上の借金じゃない。
自国通貨の場合、そんなものには意味がない。
未来の子供たちが抱える本当の負債は例えば環境破壊。
グレタさんが怒っていること。
グリーンニューディールをMMTで実現したほうが
未来の子供たちの負担を減らすことができる。 >>816
国債発行したって
日銀が買い取ってチャラになるだけなのにね 問題はインフレになった時に何をしなければならないか、その結果何が起こるか、というところ
普通に考えていつかインフレは起こるからな
それが解決できない限りは税金で何とかするしかない >>818
完全雇用という概念は「非自発的失業がない状態」とされている。
働きたくない人にまで仕事を課す考え方はむしろ新自由主義の考えに近い。 >>321
お金を刷るって表現してるけど実際に札を刷ってばら撒くわけじゃない
証文を出すとか通帳に残高を打ち込むみたいな物 >>817
そりゃ、飲食店に「だけ」やっても素晴らしいなんて思わんだろw
しかも、その6万でペイしたり儲かったりする飲食店だけが喜ぶだけで、
飲食店でも6万ぽっちじゃ屁のつっぱりにもならないと思っている飲食店なら喜びようもないw 民間で共有されてる「借金は返さなきゃいけない」という思い込みが間違ってるんだよなあw
国は、やろうと思えば無限に金を発行出来る。無限に発行できるものを無理に回収する必
要はない。単純な理屈
だからプライマリーバランスなんていう馬鹿げた概念は、即刻なくすべきだよー。
早くお金配ってよーｗ どんどん買い物するし、欲しいものはいくらでもあるよ？ｗ
3月で閉店するフルーツパーラーのお取り寄せだって頼んだのにーｗ インフレの度合いを正確に把握し上限を設定することは難しい
また徴税は資金調達のために行うのが筋であり責任ある政府運営の証である
ゆえにMMTは実施検討対象としてふさわしくない
と中道～右派の経済学者なら言います >>827
インフレの度合い?
GDPデフレーター
みてこい
日本だけワケわからん曲線になってるから… >>801
それは発展途上国の話だな。
日本はタダ金貰って楽をしようと考える奴が多い。 >>801
人間やり甲斐いき甲斐を求めるものだしな
カネ持ちを見てみろ
一生使い切れないカネあってもガツガツしてる >>827
先進国では気を抜くとすぐデフレだけどな > MMTはケインズの亜流だけど
亜流じゃないってば。
MMTこそケインジアンの正統な生き残り。
ニューケインジアンは新古典派が自らの都合に合わせて
ケインズを改変して取り込んだだけ。
ああやってうまいことケインズを殺した。 >>829
> 日本はタダ金貰って楽をしようと考える奴が多い。
断定しているけど、そんな証拠なんかあるの？ >>828
お金を好きなだけ刷る政策を取った場合
どこまで続けられるか予測するのが難しいと言いたかったんだよ >>827
税の三機能の内の再分配機能はどうすんだ？ 先進国は途上国と比べると債務に余力がある
だから債務を増やして俺ら金をくれ！
途上国のようにインフレになったらハイパーインフレを防ぐために自分以外の誰かに増税して俺らに金をくれ！
MMTってこれだけの内容しかないよね >>833
ツイッターとか見たらそういう奴が多いというだけの話。
金が必要なら融資を使えばいいのに給付金の話しかしない。 >>829
それは株式市場の投資家に言えることでは？ｗ
どの国もGDPが軒並み下がってるのに、株式市場だけは盛況という異常さw
政府にお金貰ってるだけだぞキャツラはｗノーリスクで楽しすぎだろ。
米富裕層の資産、コロナ禍の３カ月で６２兆円増える 2020年６月時点情報
現在は更に増えてると思うwww
政府が金持ちを優遇しても意味がない事が証明されてしまった・・・。資本主義やめよう。
社会主義の時代だー >>831
ある程度意図的にインフレにする必要はあるんだろうね >>838
ただ社会主義って本質的に通貨の価値というか意味を減少させるものだと思うんだよね
社会的に公有化した資本（社会インフラ・生産手段）やその成果物を無償・低価格で非独占的に提供するってことだから インフレ2%の段階で南海トラフ地震が置いたとする
これによってインフレは6%になった
この場合MMT的には増税するのか？ >>840
そうだ。お金さえあればみんな株投資やるよね！
政府が、軍資金として国民一人当たり1000万円を配るというのはどうだろうか？
政府が、主要株の筆頭株主というのは完全おかしい。国営企業のようなものだし、
資本主義を逸脱してるよね！ >>837
つまり、証拠もないのに断定しちゃったのねw 了解w >>828
ワケわかるだろ
税金社会保険料の累進破壊で中間層がどんどん底辺に落ちてる
デフレとは需要不足でありつまりは消費者がカネ持ってないって事 >>797
MMT信者の教祖レイによると
労働の質は底辺中の底辺な仕事
また、需要の供給を生み出すような労働は
民間企業のパイを横取りするので
こんな仕事絶対嫌だ、
頑張って民間企業に就職しよう
って思わせるほどの過酷で「意味ない」仕事
「意味がない」ってのは
穴掘っては埋めるだけって奴だね
多分、ゴミ掃除なんかも、清掃業者のパイ奪うから
駄目なんだろう >>842
MMTはインフレの調整は増税だから
するだろうね
で、徴収した税金は
災害対策に使えない
市中にでまわったら意味ないから >>847
> 穴掘っては埋めるだけって奴だね
拷問でそれをやらせると気が狂うらしいな。 増税でインフレを抑えるっていうけど、MMTの場合はそのとき供給力が限界に達してるんだろ。
高くても買わざるを得ない状態なのに増税でインフレを抑えられると思ってるのか？ MMTとか以前に、
デフレ時には減税・財政支出拡大・買いオペレーション
インフレ時には増税・財政支出縮小・売りオペレーション
こんな中学の教科書に書いてある基本的な事すらこの国は30年間やってないし（デフレ時に増税&財政支出縮小と真逆の事はやってる）、アホな国民も「不況だから増税は仕方ない。公共事業は悪！給付金？乞食は黙れ！」とか思ってるんだもん
そりゃ衰退もするわｗ >>851
コストプッシュインフレで地獄が起きるな >>852
基本が通用しないのが政治だからだよ。
そんな簡単な話ならどの国も困ってない。 >>852
その点は同意するけど、
不況時の財政支出の必要性を訴えるのに、
MMTとかいう過激な主張はむしろ逆効果だね
怖いだけだから >>854
政治家に影響力あるのは財界だしな
どうしても富裕層優遇方向に歪んでく >>827 インフレの度合いを正確に把握し上限を設定することは難しい
ケルトンがまんまのこと言ってるね。
支持者が把握してないけど。 >>842
投資過熱や需要増大による一般物価の上昇をとめるなら増税がいいという話で、
戦争や大規模災害で供給力が破壊された時に陥る物価上昇とは根本的に
ちがうから、増税はしないと思う。一時的に政府によって価格統制がされるんじゃないか？ >>852
> こんな中学の教科書に書いてある
そんなこと、中学校の教科書に書いてあるの？w ＭＭＯＲＰＧでゲーム内通貨に課税の要素が無いからあっと言う間にすげーインフレになってるのなら見たことあるわ >>858
MMTはインフレ抑制策じゃないぞ
財政破綻を防げるラインの理論だ
故にMMTに基づいて｢デフレだから平気｣と借金増やしまくった後にコストプッシュインフレが起きたら、｢増税すれば良いから平気｣が揺らぐんだよ 増税はインフレ抑制策の一つなのに、
まるで唯一の手段みたいに強調するのは異常。 大地震でインフラが破壊されたのに増税するのは鬼畜財務省
実績もある
インフレの方ばかり極端な想定をして現状のデフレを放置するというのが
この20数年の有識者のお作法だろうが何も匿名でそんなの真似せんでも >>858
価格統制は強権的な戦後ですら失敗しているから不可能だろう >>863
凄く単純に書くと
金利政策で抑制がリフレ
増税政策で抑制がMMT
増税以外の話ってなると
それMMTじゃないよねって話になる 説明すると、何故か１３歳設定が消えて大人が反論してくるというｗ >>866
そういう単純化が異常だと言ってるんだが。 >>863
MMTはインフレ抑制の為に増税を唱えてるのと違うぞ
財政破綻防止の為にインフレ下の増税を唱えてるんだ
つまりMMTに頼るとインフレ抑制策は増税一択にされる
そうしないと財政破綻しないと言える根拠が無いから >>868
単純に書いたけど
なぜ、リフレは金利政策なのか
MMTは増税なのかって説明してたら
これ1スレは使うで
中央銀行の在り方とか
信用創造は民間銀行なのか政府、中央銀行なんおか
リフレは金融以外に財政健全も大事だけど
なぜMMTは金融を蔑ろにするのな
リフレだけなく、MMTとケインズも
なぜ反目しあってるのか
etc
だから、単純に
ＭＭＴは増税で抑制すると
覚えておけばいい >>869
あのさぁ？MMTって主流派と違ってインフレデフレ対策に万能なのよ？ｗ
なに増税のみとかいってるの？ｗ
インフレ対策
緊縮財政、増税、小さな政府、規制強化、競争激化、グローバル化、構造改革
新自由主義、外需拡大、金融強化、地方分権、貿易自由化、労働市場流動化 擦ればするほど１パ～セントの売国奴たちがお札貰えて
庶民は貧困化する世界造ってるのワニよ
無論人口削減統一政府の為 >>870
「紐は引けるが押せない」って知らないのか？ >>872
だから問題はインフレ対策じゃねーつの
MMTのインフレ下の財政破綻対策を述べてみろ >>876
それ、マイナス金利が実践される前の話やで
昔は財政は棒、金融は紐っていわれたけど
最近は金融政策で経済を押し上げることが
可能ってわかってきたから ヒトラー政権の初期の頃だったか、マルクを名前を変えて再出発したら
急にハイパーインフレが止まったとかいうことだが、その本当のトリックは
あるいはそうなった本質はどういうことにあったのだろうか？ いくらノーベル級でも専門バカは真理。
国外、地球外から新たな元手を持ってこない限り一緒だろ。
当面でも損失分野露見やインフレは当たり前なのも一緒。 主流派経済学 デフレインフレ対策 / そんなもんほっとけ
ケインズMMT デフレインフレ対策 / デフレ時にはインフレ誘導 インフレ時にはデフレ誘導（どちらもマイルドインフレに誘導）
デフレ脱却デフレ脱却うるさいので日本の主流派はデフレ脱却の為にMMTで言うインフレ抑制政策をやって23年間2％すら達成できない。
真逆の政策をやって言い訳は人口減だから。財政が厳しいなど。合ってたのは金融緩和だけ。
主権国家の政府は自らの債務で破綻を余儀なくされるものではないので財政破綻などありえない。 >>883
主流派経済学は貨幣感も間違えてるしな
お金のメイン銀行預金がどうやって生まれてるかも知らないし、又貸ししてると思ってる >>881
ん?
日本の文系で
インチキ占い師で
経済音痴の偉い経済学者は
誰一人として
ノーベール取ってないでしょ
戦前の世界大恐慌は
デフレ不況だった
この事実を受け入れてない
アホでバカで経済音痴なのが
日本ってだけ
まさに
経済音痴大国 >>884
そこはMMT支持者でも昔間違えてた人いるから
大目に見てやって。転向者は大いに歓迎したい。 >>884
結局手元には現金無いから、取り付け騒ぎが起きたら破綻するのは変わらんしなぁ >>883
主流派も軽いインフレがいいと思ってんじゃね？
いちおうインフレ目標２％だし ＭＭＴは別に当たり前の話で
主流派が間違だらけと言う認識だわ >>879
ある意味バブル崩壊みたいなもんよ
｢これまでも価値が上がったから次も上がるだろう｣という予測が実体経済と乖離しても強固なまま行き過ぎて、｢いや流石におかしいわ｣ってなったのがバブル崩壊
｢これまでも価値が下がったからどんどん下がるだろう｣が行き過ぎて、｢いや流石にもう大丈夫だろ｣って落ち着くのがハイパーインフレの終息
夢が覚める切欠としてレンテンマルクへの切り替えがあったと >>885
世界大恐慌が単純なデフレ(供給過剰需要不足)だったかと言うと、日本に関しては昭和大飢饉あったから供給不足な面も窺えてなぁ
結構複雑 >>109
高度経済成長期にインフレして貨幣価値が下がったからだろ
戦中なんて大卒の初任給が1円とかの時代じゃなかったか？
金の価値が1/20万に減ったんだから、借金も1/20万になっただけ >>884
MMT信者も間違えてる。
支払準備率を理解してない。 敗戦後、ドル建てで多額の借金をしてたにも関わらず、
円建て国債の発行額が少なかったという理由で
当時の財政は健全だった、ということになっている。 >>894
それ5ｃｈに居るような信者だろｗ
信用貨幣論のはなしに当たり前にある
主流派はノーベル経済学賞を取るような奴が知らないから >>894
分かりづらかった
支払い準備金を用意しなければならない
根拠ってあんの？
だ >>896
「準備預金制度に関する法律」で決められている。
中学で習うよ。 >>899
それは知ってるよ
でも
それを裏付けする論理的な根拠ってあんの？ >>900
2％までのインフレ率なら安全だというのと同じで、支払準備率も経験値にすぎない。
人間の心理に関わってるから。 お金をジャブジャブにすると、インフレになる前にバブルになる
一般の物価が上がる前に株価とかが極端に上がる
その後、物価が上がったというので引き締めると、バブルがはじけて…… >>901
やっぱ無いんだ
もう古くないか？
その概念 >>902
＞インフレになる前にバブルになる
インフレとバブルって同列で比較しちゃだめだと思うぞ インフレが危険水域になったからハイ増税するわってできる訳ないだろ・・・
刷った札を政治家や官僚が利権に絡めず使う訳ないだろ・・・・
刷った札で期待通り経済成長するとは限らんでしょ。
日本は財政支出少ないから結果出てないとか言うけどしてなかった訳じゃないのにこの20年数字として結果出てないんだからまず具体策やこのくらいの金額まで出す必要があるという考察までしないとあかんでしょ
国民は反対するし世論の反論や利権気にしてズルズル擦り続けたり増税及び腰になるに決まってる。
貨幣概念捨ててインフレしすぎなければ財政支出して良いのは間違いではないと思う。
ただもっとリスクや具体策がないならMMTは理論ではなくただの理屈だよ。違うかい？ >>903
ないわけではないよ。
MMTの数理モデルはないが。 >>902
バカ「お金をするとインフレになるんだー！」
インフレ恐怖症過ぎ、インフレなんか簡単に抑制出来るから
ケルトンが来日した時の皮肉
ケルトン
「20年以上において2％のインフレ目標にすら到達できないでいる国の記者の
皆様の質問が全て過度なインフレ対策に関する事だったのは非常に興味深かったです。笑」
お前ら20年も拒食症(デフレ)なのに何肥満を抑える質問ばっかりしてるの？ｗ
馬鹿なの？ｗって事
まあ、まだ気づいてないんでしょうなw >>906
主流派の数理モデルも
アテにならないし
経済学自体がまだまだ未熟だよね
原子とか発見したくらいのレベルなんじゃないの インフレ目標ってインフレにするための目標じゃなくてインフレを抑えるための目標なんだけどな デフレを長く続ける狂った国は通常想定されてないからな イノベーションが起こらないゆえに収束した結果としてのデフレ状態ってのは社会の目標だけどね
デフレを悪だと思うならイノベーションを促すことに心を砕いたほうが前向きだと思うね
実態によって決まるんだから 東大・財務省に阿ったのか知らんが
賢ぶりたいので「消費税増税は必要！」と高圧的に言ってた馬鹿ども
【酷すぎ】安倍政権下での8％消費増税分のうち、
84％が使途不明！「”全額”社会保障に使う」はやはりウソ！
山本太郎議員の調査で判明！
ttps://yuruneto.com/8zouzei-sitohumei/
┐(´∀｀)┌
「財政再建」だの、カシコ振ってた馬鹿どもの皆さん、
「消費税増税が必要」とは何のために必要なのか、
もう一度、説明してみてはいかがでしょう https://channel.nikkei.co.jp/d/?p=mmttheory&;s=3015
現代貨幣理論とコロナ危機
日経ビジネスイノベーションフォーラム
基調講演 “Has Japan Been Following Modern Money Theory Without Recognizing It? Yes. And No.”
経済学者／バード大学教授 兼 レヴィ経済研究所 上級研究員 ランダル・レイ 日本がアメリカとの無限スワップを組んでるから円にも値打ちがあるだけで
それが無かったら紙屑以下だって、韓国人たちが話合ってた >>19
それ金持ちが保身のためについてる嘘だから 金が他の国に逃げるのは本当かもね
それがグローバリズム 地政学の分野になるが、アメリカは日本がるから覇権国家足り得てる、
日米同盟で得してるのは、日本より実はアメリカの方
日本(沖縄)があるから、ランドパワーを太平洋に出させず封じ込め可能、
逆に日本を失ったら、その瞬間にアメリカは覇権国家でなくなるね
アメリカの怖いところは、戦前から琉球の地政学的な重要素を
理解して薩米戦争を引き起こしてでも、琉球を取ろうとしてたとこ(ペリーの米国琉球通商友好条約) アメリカが本当に極東の重要性を理解したのは19世紀末のアルフレッド・マハンから
それまではあまり >>918
そうなんだ・・・
念願かなってせっかく手に入れたのに
よく日本に返還したね >>19
どの面下げてか知らんけど
イキッて海外に行った富裕層は
ドンドン帰って着てるらしい >>920
アメリカも日本も、海洋国家だからね
ウミガメは違う大陸へ言ったら干上がるのさ(日本の大陸進出)
軍事拠点を置ければそれでよし
海洋国家は領土が負債になる
大陸国家は領土が資産になる コロナ禍の前は完全失業率が低い水準にあったので
特に日本ではMMTの出る幕はもうあまりなくなっている。
MMTの考えでは完全雇用は完全失業率2%程度。 >>925
出る幕がないってあのねぇ...
他の経済理論と同じく
カネの流れを説明したのがMMTなんで
失業率の高低で必要なったりならなくなったりとか
意味が分からんのですよ
ちょっとは調べろ >>924
需要に応えるものを安く大量に供給できるよう皆で頑張ってるのに、それが絶対悪だと言われたら頑張った甲斐がないね
頑張らせたかっただけかな マハンは幕末の日本へ訪れて
「この国が将来的にアメリカのライバルとなる」と既に読んでた、
怖いおっさんやで… ガーファはデフレ経済の恩恵を受けて巨大企業になり、
既存の企業にとって破壊的だった、という説明がある。
MMTは完全雇用を達成するまでは財政赤字オーケーって理論。 >>908
未熟というか、学問ですらないんじゃね？w >>928
そのあと日本より遅れて発展した中国とアメリカとが太平洋の覇権を争うことになるから、早くハワイを併合して極東に中国の進出を遅らせるための防波堤を築いてキリスト教の価値観(自由と民主主義)を広めろと
石原莞爾に匹敵する天才 >>913
増税すると言ったのにしないと世界的な信用を失うから増税が必要だったんじゃないの？ インフレ率２％が一番良いと言われてるが無理に上げてそれに相当する経済成長や賃金上昇がなかったら意味がない。
今はデフレとか言われてるけど別に物価が下がってるわけでもなく安定してて良いじゃん。
今のままがいい、が正解だと思うわ。 日本は安倍元総理が
「私が完全雇用を達成しました」
と宣言しているので、
それが本当ならMMTの出番はもうなくなっている。
MMTの大御所もそれを認めているはず。 >>934
もしかして東大・財務省が4，50人以上も出向してる、
あのIMFが言ったことを真に受けてんの？
ひろゆきとかがやってたね
「日本人は白人に弱いので、外圧で訴えたらちょろい」
ひろゆきも東大・財務省もやってることは同じ、
何でこんな自作自演に気づかないんだろう？ 低賃金で完全雇用というのは奴隷制の完成のような気がしないこともない
生きのびるために必死で観光客の車を磨いてるような感覚 >>937
>>934は俺がそう思っているということじゃないw >>749
それ自体は間違ってない当たり前のことですよね。問題はそれを戦争へのリソースに全集中してそれ以外の供給力がなくなったことですよ >>913
これまた古いデマだな。
増税分の84％は社会保障に使った借金の返済に充てている。
納得できん人もいるだろうがこれも社会保障のためとして民主党政権の頃から決めてたことだ。 >>932
経済学って
今んとこ
火水風土という四大元素が
この世を形作っているのだ
くらいのレベルだよな(笑) 日本は特殊な人口構造の変化で生産年齢人口が減り続ける
主流派経済学 生産性の問題 / 移民で解決
MMT 生産性の問題 / イノベーションで解決 >>938
それが本当なら「完全失業率」が経済の健康を測る
よい指標だという神話を解体し、
もっとよい指標をもってきたほうがいいね。 >>941
ソースは？
財務省が小難しいの出してるけど、
いつもの煙に巻くあれかな
ttps://blogos.com/article/365609/
内訳が出せない時点でもう駄目だと思うけどｗ >>946
非正規の割合も増えてるしね。
昔の失業率と単純比較していいのかどうかも。 消費税は最初から社会保障の安定財源を確保しつつ財政健全化を目指すのが目標だと、
政府もアピールしていたし、そもそも消費税率引き上げる法律にまで明記してある。
社会保障の充実に全額使うなんて最初から言っておらず、むしろ財政健全化の方が明記してある程。
メロＱれいわが、そういう消費税率引き上げの経緯すら理解してない連中騙して商売してるだけ。 >>949
消費税は社会保障費などには使われていません。
消費税が導入されたのは1989年、その直後に法人税と
高額所得者の所得税が下げられました。
89年 法人税19兆円→12兆円(19年)
91年 所得税26,7兆円→19兆円(19年)
30年間で17,4兆円も減収
その代わり、消費税税収21兆円を突破
つまり、消費税の税収の大半は社会保障費でなく、
所得税と法人税の、減税分の穴埋めで使われているのです
財政再建とか言えば、バカは騙されるからいいよね
「増税は法律に明記してあるんだ！(だから逆らうな！)」だろ、
権力は腐敗するねえw 消費税国税分は社会保障目的税なので、社会保障費に全額ぶち込まれております。
社会保障費３６兆円、消費税収国税分２２兆円、全額ぶち込んでも全然足りない。
ちなみに消費税導入前の社会保障費１２兆円以下、消費税収分は社会保障費増加分にも満たないよ >>951
で
増税で何とかしようとするなよ
国債発行しとけよってなるわけ >>951
ミンスとの経緯なんて、100%知ってるんす、
それを言われるなら長期的視点に立って
最初に消費税が導入された理由は
所得税減税 法人税減税
この二つのためだと、ちゃんと認識しましょう、
950に反論はないわけね？ ネトウヨのいうようにケインズが共産主義なら日本は共産主義化に発展をして
冷戦以降のネオリベ政策に衰退し続けているんだから共産主義は大正義である 財政健全化しないと国債を金融機関が買ってくれなくなるので、
国債でなんて続けられないから増税してんだよ。
金融機関側がはっきり財政健全化要求出してる時代、非常時でもない限り国債なんて増やせるわけないだろ。 >>955
分からない人だな
財政健全化したいなら
・所得税減税
・法人税減税
この二つを最初からしなけりゃ良かった
消費税増税してやったのがこの二つだからな
ま、その財政再建と言うのも
「消費税増税」したいための眉唾物でしかない そもそも国家の状況が違うので、消費税導入時期と２０１０年代の消費税率引き上げ理由が違うのなんて、当たり前だろ。
高齢化率１１％くらい、社会保障費１２兆円以下の、今の中国くらいに若かった時代の日本で行われた税制改正と、
高齢化率２８%以上、社会保障費が３５兆前後になった２０１０年代では、
国の状況が全然異なり、税制改正の狙いも理由も全然違う。
消費税導入時期や５％引き上げの頃は日本の財政も社会保障費の状況も、今みたいに壊滅的な状況ではなかったので、
直接税と間接税の比率を見直す、いわゆる直間比率の見直しという流れでの税制改正といえた。
でも２０１０年代に行われた消費税率引き上げは、完全な増税であり、
財政健全化と社会保障費の安定的財源確保という、題目通りのものだ。
メロＱれいわは、この８％引き上げ以降の２０１０年代の消費税率引き上げによる税収増分の使い道に関して、
明らかに出鱈目もいいとこな批判をしている。 >>954
財政出動を社会主義とか言ってるネトウヨいたな。
国家主導よりも民間主導こそあるべき姿なんだと。
でも、投資を嫌うのは資本主義ですらないと思うんだが。 法人税に関しては、世界で引き下げ合戦が行われてしまったので、
引き下げなければ日本企業が圧倒的に不利な戦いを強いられる事になるので、引き下げざるを得ない状況だった。
現在でもまだ高いので、今後も引き下げが続くだろう。
所得税に関しては引き下げ過ぎて、先進国平均以下になっているので、消費税に続いて引き上げられるだろうというか、気付いてない人が多いだけで、
様々な控除が廃止される形で所得税の引き上げも既に始まっている。 >>958
ほんと経済音痴だな
先行きデフレで需要が増えない
って状況で供給力増やすバカはいないんだよ
売れないのにたくさん供給したら
ただただ在庫積み上げるだけなんだから…
こういう時は政府が支出して
需要を作るってのが常識です
まぁ
20年も成長率世界最低最悪で
世界から置いてけぼりの
経済音痴大国の日本だと
理解できないかもしれませんがね >>959
> 行われてしまったので、
> 事になるので、 >>958
財政出動は金の調達を「国が金を刷る」で成すって話で、配分先にまで言及してないのにな。
社会主義は富を国民に対して公平に分配する話であり、その調達先がどこかは無関係。 >>959
┐(´∀｀)┌
出たよw
「法人税引き下げ無きゃ、企業が海外へ行ってしまうぞ！」
そんなこともなかったよねw
仮にそうでも日本は貿易依存度が20%台前半の内需国家
企業が出てったら、新しい法人が産まれればいいのさ
「日本の内需は拡大しない」の嘘 ←リンク貼れなかった。ググって 元国税が断言。法人税を上げても大企業が日本から去らない理由
https://www.mag2.com/p/news/406368
>法人税を増税すれば企業が海外に出ていく、というのは、まったく根拠のないデタラメの話です。
>というのも、これは少しでも会計の知識があれば、誰でもわかる話です。
>実は法人税（住民税も含む）というのは、企業の支出の中で、わずか1％にも満たないのです。 >>1
コロナの影響で頭がおかしくなっていているな 資本主義と社会主義（共産主義ではない）とが
対立するとか相容れないとかという
冷戦構造時代のイデオロギーを蒸し返すのはやめよう。
政府の福祉国家的役割をことさらに毛嫌いする
特に米国人や保守派の間にはそれがいまだにある。
実際には資本主義と社会主義との間には相乗効果があった。
これら二つが手を組むのは悪くない考え。 >>935
鎖国なら定常社会でもいいけど、先進国の中で日本だけが経済成長できない。
低金利だから企業の設備投資意欲が低く、生産性が上昇しない。
国際競争力が下がり、貿易であまり稼げなくなった。
円安政策でトヨタが生きのびたけど、家電メーカーはすでに手遅れで、
一部は中国メーカーに買われてしまった。
「インバウンド」「おもてなし」という名目で外国の富裕層の奴隷状態。
国際競争に勝てないカジノ計画でさらに金を巻き上げられようとしてる。 個人の感覚と通貨発行権を持つ国とではお金の考え方が違う
これを理解できない人が多すぎるよね
個人の感覚でしか判断できない人がMMTを批判してるよね
とはいえ低能が多いのでMMTを理解させることはかなり難しい
低能は恥を知れ >>969
お前らはデメリットを理解できないよね。
MMTの議論はもうだいぶ煮詰まってるのに。 インフレしても給料上がる保証ないからな
物価だけ上がって貧困層はより苦しくなるだけ QEでもMMTでも無理なほど資本主義が煮詰まってきているのかもね。
最初は日本だけの特有の低インフレ経済だとリフレ派が盛んに主張していたけど、
先進資本主義諸国もまた徐々に日本に近づいてきている。
リーマンショック以降、
日本みたいになってしまうと欧米の中央銀行も警戒するようになっている。
そして長期停滞論がまた提唱される事態になった。
フィリップス曲線も異常事態だし。 >>972
インフレが給料を押し上げるのではなく、
給付金やBIが需要を増やし物価をお仕上げインフレ化するんだろ？
労働者にとっては金が入るなら賃上げだろうが給付だろうがどっちでもいい。 >>973
> 資本主義が煮詰まってきている
１行目から妄想 >>975
サブプライム問題を見ると、まともな成長モデルがなくなってしまった感がある。
資本主義のみならず、中国経済も行き詰まっている。
インド経済が次の牽引車になれるかどうか。 >>977
> 成長モデル
こっから笑えるw
さっきどっかで言ったように、GDPとは国内消費とそれにけん引される国内投資であり、
経済成長とはその伸び率のことだから、成長させたいと思ったら消費を増やせばいいだけの話w
それに対してわざわざモデルとか、バカじゃないのwwww としかw
成長モデルって誰の言葉？ こんなアホなこと誰が言い出したの？w
テレビのコメンテイターは言ってるだろうけど、その受け売りかな？w MMTを一刻も早く学校教育で教えないと日本は死ぬかもね。
それどころか資本主義経済がやばい。
下手すると騒乱の時代に入って逝ってしまうよ。 使ったら無くなります。何事も有限なのです。錬金術なんて存在しないのです。 一人でも多くの日本人に、あたなのご両親に、
あなたの友人に、SNSのフォロワーに、
MMTのエッセンスを教えてあげてください。
そして新自由主義による名目財政赤字の脅しに
屈して社会保障のための消費税必要必要詐欺に
足元をすくわれないように。
次世代の負担は名目財政赤字の負担じゃないです。
それを求めすぎて実体経済や自然環境を破壊しつくした
ツケが次世代の本当の負担になるんです。
名目上の負債に惑わされてはいけません。 >>982
錬金術は存在しないけど、MMTは存在するw >>982
日銀の通貨発行は無限だ。日銀当座預金に数字を記載すればよいだけなんでな。 次世代の負担は名目財政赤字の負担じゃないです。
それに囚われすぎて実体経済や自然環境のほうを犠牲にした
ツケこそが次世代の本当の負担になるんです。
名目上の負債に惑わされてはいけません。 お金を沢山使っても何にも問題ない。そんな都合の良い話はリボ払いで買い物してる主婦
ぐらいしか信じませんの。 お金を沢山使っても何にも問題ない。そんな都合の良い話はリボ払いで買い物してる様な人間しか信じませんの。 >>988
リボ払いするような馬鹿主婦にはMMTは理解できんだろw >>989
リボ払いするような馬鹿人間にはMMTなんか理解できんだろ(笑) お金は名目上のものです。大事なのは実質的な負債です。
実体経済の傷が深まっていることこそが将来の負担になるんです！
次世代のことを心配するならば、
新自由主義による緊縮財政によって破壊される実体経済を心配してください！
さもないと日本も資本主義も社会福祉もどんどん衰退していきます。 MMTなんて、楽してお金が入ってきてほしい怠け者が望む机上の空論なのに、どうして信じてしまうのですか。
おいたわしい。 現代の現象だけ見ればそうかもしれないけど、因果関係間違えてるような気がするなあ。お金や税金って元々そういうもんじゃないでしょ。だから現代貨幣理論なのかもしれないけど。 この調子だと最後の手段となるかもしれない
MMTも空振りに終わりそうだね。
あーあ、
世界中に独裁者が現れて核戦争で人類終了もありうる。
(╯°□°）╯︵ ┻━┻ MMTの根幹は雇用保証プログラムだよ。
これなしにMMTについて語っている人はニワカ。 >>995
MMTがなんで理解できないの？
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