【４人死亡、１人大けが】遺族ら「納得できますか」 危険運転、二審も認めず 懲役７年 [首都圏の虎★]
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※朝日新聞デジタル
津市の国道で2018年12月、時速140キロ超の乗用車がタクシーと衝突し、乗客ら4人が死亡、1人が大けがを負った事故で、自動車運転死傷処罰法違反（危険運転致死傷）の罪に問われた元ソフトウェア会社社長末広雅洋被告（58）の控訴審判決が12日、名古屋高裁であった。堀内満裁判長は、同罪の成立を認めず過失運転致死傷罪で懲役7年とした一審判決を支持。検察側、弁護側の控訴を棄却した。
高裁判決によると、末広被告は18年12月29日午後9時50分ごろ、津市の国道の直線道路で法定速度の時速60キロを超える146キロで車を運転し、道路を横断していたタクシーに衝突。タクシー運転手と乗客の男性計5人を死傷させた。
堀内裁判長は、危険運転致死傷罪の成立要件である「制御困難な高速度」にあたるかについて、被害車両のような他の走行車両の存在を判断要素に含めるべきではないと指摘。被告の車は進行しようとした進路からは逸脱していないとして「制御困難な高速度に該当するとは言いがたい」とした。
一審判決は、制御困難な高速度にあたるとしつつ、被告に危険性の認識があったとまでは言えないとして同罪の成立を認めなかった。控訴審はさらに厳格に要件を判断した。
堀内裁判長は「常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないが、条文や立法趣旨をゆるがせにはできない」と述べた。（村上友里）
「判決を決めた方々に『あなたが私の立場なら判決に納得できますか』と聞きたい」
判決後の会見で牛場里奈さん（34）は言った。2年前の冬、事故で婚約者の大西朗さん（当時31）を失った。
「朗が亡くなってから（時間は）止まったまま。朗の分まで前向きに生きようと何度も思ったけれどそうなれない」と声を震わせた。
婚約者を失った後は不眠や記憶…
https://www.asahi.com/articles/ASP2D7VVSP2DOIPE01Z.html これで最高裁で執行猶予付いたら、飯塚無罪への布石だな >>1
こえこそが、こえこそがれすよ、こえこそが、こえこそがれすよ、我が政権が取りもろした美しい国日本れすよ！
安倍晋三 クルマ産業の為に多少の死者は許容してるからね、自民日本國は。 >>1
危険運転ではないからなぁ。
これはしゃーない。
いくらゴネてもひっくり返らんで。 社長にしてみりゃ引退も考えてた年だし別に罰にならないだろ
最高裁まで粘れば未決勾留で実質３年ぐらいのムショ暮らしだし､それも交通刑務所だし >>4
別に無罪だろうが有罪だろうが、収監されるまで89の爺さんが生きてるとは思えんし、奇跡的に収監されても医療刑務所でゆっくり休むだけだろ もしかして人を殺したい時は車で轢き潰してわざとじゃなかったって言い張れば良いのでは？ まだ上訴できる。最高裁の判決でも納得できないなら
法の改正を訴えるか、自分が議員になって変えるしかない 障害物がない状態でまっすぐ走れてりゃ、一般道上で普通に存在する他者にぶち当たっても制御困難な高速度ではないとか
本人に危険性の認識がなければ危険運転ではないとか、戯言がまかり通る法律なんてさっさと改正しようや スピード出しすぎだけどタクシーの強引な横断が酷いからな
飲酒や薬物以外はきびしいだろう 茨木の車使った殺人はもっとたくさん殺したのに無罪になったのにw 国道140キロ強で走っただけで危険運転になるかよ
ただの感情論で司法歪めるな >>1
＞ 堀内裁判長は、危険運転致死傷罪の成立要件である「制御困難な高速度」にあたるかについて、被害車両のような他の走行車両の存在を判断要素に含めるべきではないと指摘。被告の車は進行しようとした進路からは逸脱していないとして「制御困難な高速度に該当するとは言いがたい」とした。
たわけか！！！
前方のタクシーを避ける運転をする義務を遂行不可能な速度でタクシーに突っ込んでるいる
直進能力では無く車線変更能力が問われているのだ
そも安全に危機回避可能な速度が「制限速度」
それを逸脱した時点で危険運転じゃ！！！ >>11
2004年に朝鮮人が二人轢き殺した事件は無罪になってるぞ １４０キロなんて素人が制御出来る速度じゃねぇだろ
高速道路じゃないならその速度出して事故って擁護する要素ないわ >>13
裁判官も『危険な運転』とは認めてるんだから、法律が悪いんだろうな
さっさと改正すべき 裁判官も現行法の解釈による苦渋の判決だと明言しているから、これは法律を変えないとダメ
佳子にも重大事故によって法律に追加された事例はたくさんあるので、遺族は法改正を訴えていくしかない >>13
じゃぁどのくらいの速度なら危険運転ではないのか、の定義はないので
これ認めちゃうとほんの少しの速度違反で飛び出しを轢いても危険運転にされかねない。 直進車はいかなる時も優先
信号はちゃんと守れ
歩行者や自転車には絶対に当てるな
上の3つさえ守っておけば事故を起こしても自分が不利にはならない
いくら事故の相手方が理不尽であっても、この3つができていないとたちまち付け込まれる >>1
すげー、車だと四人殺しても
7年で済むんだー >>1
>堀内裁判長は「常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないが、条文や立法趣旨をゆるがせにはできない」と
意味不明なことを供述しており 速度超過で激突しただけでは危険運転に当たらないことは明明白白
それを無理やり危険運転罪を適用しろと騒ぐのは、法の趣旨を踏みにじる行為というほかない
いい加減、刑法とは刑事罰を課すことで、犯罪者の更生を主眼とした法体系だということを理解すべきだろう
開拓時代の西部の町の死刑自由のリンチとは別物なのだ
異論・反論は許さんぞ、俺と俺の周りの者が被害にあった時を除いてな >>28
3つめ、当てたくて当ててるヤツなんかいないだろ。 そういやこの間の300キロオーバーのポルシェはどうなったんだ お前ら茨木市連続ひき逃げ事件も知らないのな
二人殺して無罪だぞw >>31
取り敢えず判例に従っとくのが無難ってタイプなんだろ 高速道路じゃなくて国道で146kmって頭おかしいわ
危険運転致死傷罪って故意じゃなきゃ成立せんの？ まぁタクシーの方にも違反じゃないとはいえ、横着なUターンをしたからな
その行為に対する過失はゼロじゃない
普通に左折して信号交差点でUターンすべきだった
タクシーのプロドライバーならなおさらその選択ミスが重い
その判断ミスが146kmの暴走ベンツを引き寄せたといっても過言じゃない >すげー、車だと四人殺しても
>7年で済むんだー
じゃあ仕事人に年間500万積んで、3500万で四人始末頼む
って奴が出てくるんじゃないのか？四人で3500万なら 制御できてないから事故ったんだろ
これだから運転しない職業の裁判官は馬鹿なんだよ >>40
そんな事故に見せかけた殺人が今まで起きてないのはなぜだと思う? >>45
正面と横っ面だからな
でもベンツの運転手も大腿骨骨折で杖突いて歩いてたよ たしか運転してたのはBMWかベンツだから、高速安定性が優れているので危険運転に当たらない判断かね
これが軽自動車なら危険運転になったりして >>33
いるんだよ
急に歩行者が出てきた、自転車がいきなり横切った、俺は悪くないという加害者が
歩行者や自転車と当たった時点でどうしようもないのに
住宅街の道路では20キロとか30キロで走れって話 加害者が制限速度やったら、タクシーの運ちゃんに圧倒的に非があるケースの事故やからなぁ。 >>36
この裁判長、一審破棄して逆転有罪にしてること多いけどな >>31
大野判事「僕、個人的には危険運転だと思うんたけどー
法律にはそう書いてないし、ほかの判事もそれに倣っているから
今回もそうしときますねー」 これで危険運転じゃないって凄いな日本の交通法どんだけ殺しても軽い罪？
北海道の砂川と小樽の事件は頑張って重罪に出来たんだからこれも何とかならないのかね >>45
前からぶつけたらね
ダイアナ妃みたいに側面だと死ぬ >>33
あのなあ
法律には安全な間隔の確保義務
無理な場合は徐行
具体的には(通達だったか)1.5m以上離れる事
徐行の定義は(国会答弁だったか)4km/h以下
ちなみに自転車等を追い越す場合は車線変更
同一車線内での追い越しは法律違反 ＞法定速度の時速60キロを超える146キロで車を運転し
＞被告に危険性の認識があったとまでは言えない
この危険性を認識できない人に免許与えちゃいかんよ >>55
まぁぶっちゃけ「運が悪かった」の一言で済む話ではある 東京の池袋に慰霊碑を建てて貰った上級の松永さん
この事故の被害者は勲章持ってないので建てません！ 夜、雨、県庁所在地の大都市・津市の中心部国道23号
ここで140km以上出して運転する奴はその時点で基地外だけどな 司法も立法も全とっかえが必要
厳罰可、遡及適用可、民意反映
もちろん年齢無関係だ
国民の敵は、我ら国民が倒すんだよ
堀内さようなら >>54
あれは速度超過＋信号無視という明確な違反があったからな
この場合は被害タクシーが無理なUターンをしようとして衝突なので
北海道の事故とは、条件が違う それから、堀内満のような非常識を
ただちに罷免できる仕組みも必要だね こんな判決出すなら裁判官なんていらないだろAIにやらせりゃいいよ金の無駄だわ >>26
それでいいだろ
そもそも指定速度守ってりゃ事故なんて起きないんだから >>60
だよね。
ただ、速度出してなれけば死亡者は2人くらいになってかなと。 時速146kmで走行する車を制御できるかどうか、判決出した奴がじぶでやってみろや どう思うかではなくて、法律に当たっているか否かで判断されるからこうなるやつでしょ？
これを動かすとどっかの国みたくなるからどうにもできないよ。
せめて今後のために法改正する流れにするぐらいがおとしどころじゃないかな。 夜間、長～い直線道路に出る時は特に気をつけないとね。今回のベンツの146kmは速すぎるけど、田舎ならメーター読みで90kmで普通に流れてるような道もある。更に、日本には、このベンツも含めて、短時間で200km以上出る車が一定数存在するわけやから、猛スピードで車が来る事が100%ないと思ってはいけない。 >>26
ほんの少しであろうと、他者がいる可能性ある
公共の場所で速度違反する奴は結局有罪なんですがそれは 過失運転致死傷罪の刑罰が軽すぎるんだと思うけどねえ
せめて上限を10年に上げるとか、できないもんかね 一般道で140キロは危険運転だろ
裁判官は運転免許ないのか？ >>49
ほんとに制限速度守ってたならわざとぶつけにでも行かない限りUターンくらいでこんな大事故は起きない
想像だけで語るなよ知ったか >>31
法律がおかしいと言ってるんだろjk
たとえ裁判長でも法律から外れる判決は出せないし。 >>72
自演にレスするのも何だけど
速度が出てなかったらタクシー側もぶつかるタイミングでは出てなかったと思う 140キロで一般道走ったの？
こんなん事故する確率高いよね >>72
速度出してなかったら、ぶつかってないだろ 一般道で◯◯キロ出したら危険運転
と言うルールでは無く（解釈の余地を残すw）あやふやなルールだからしゃーない
コレが仮に信号待ちのタクシーなら危険運転
今回はタクシーにも非があるから適用されないんや
◯◯したらアウトと明確になってんのは「麻薬でラリってたら」だけなはず
後はお巡りさん次第やで 4人亡くなってるからおかしな判決にみえるがスピードオーバーだけで危険運転と言いきれるかは微妙なんだよな 必要なら止まるのも制御のうちだろ
進路から逸脱してないからって制御できてるわけじゃない 4人殺して7年かよ
普通に死刑にしとけよ
この国の法律はオワコン 現行法はおかしいな
裁判官はアホだから何も感じないのだろうが
どうすれば変えられるのか道筋を示してほしい 飲酒してた
違法薬物使ってた
てんかんとかの治療薬をきちんと飲んでなかった
○○km/h以上で事故った
これで人殺したら危険運転致死で良くないか 146とか援護する気になれんがタクシーの運転も援護する気にならん
乗客は2人の下手くそに巻き込まれて不運としか言えないな Uターン状態、反対車線に出ようとしてたんかこれ。
切り替えて7ならタクシーの過失も減ったのに。 じゃあ裁判官に国道を140キロで走行してもらおうや 危険運転ですら手ぬるいというのにこのカス裁判官は犯罪者の味方だってか >>98
裁判官はアホじゃ無いがな
むちゃくちゃ凄い記憶力の持ち主
裁判官の脳みそに事故や事件の情報を入れたら即座に過去の判例と比較し判決を出すエリート様や
コンピューターの方がより早く、より安く、より正確に出来るってだけの話で
法律がおかしいなら悪いのは法律を作る政治家さん
そしてそれを選ぶ俺らや >>28
＞直進車はいかなる時も優先
交差点では両方直進なんだが
どうするんだ？ あんな所から出入りしたら、50キロでもタイミングによってはぶつかる
横からだから、被害は大きいだろ
色も黒だし
黄色に塗って、変なところは行政が塞いどけ
中央のフェンスや草、取っとけ >>11
お酒飲んで酔っ払ってました！
っていえばさらに原刑だゾ☆ どっちも下手くそ運転
60ならいくら下手くそなターンでもぶつからんだろう これでカーブ曲がれるの？
ブレーキなしで曲がれるならいいけど
無理なら制御困難な速度だろ 常識と全くかけ離れた腑に落ちない屁理屈裁判が多すぎ
頭でっかちの裁判官に代えて思想の入らないAI を導入すべきだろ >>98
それは立法府の仕事だろ
なんで裁判官が道筋示さなければならないんだw 反対に方向にく時
自分で歩いて反対の道路まで行って
そこでタクシー捕まえる方が良いか >>11
車による故意殺人は凄く刑が重いからな
故意じゃないと偽装するのは９９％不可能だろうしな もう明確な速度を法律にかけよ
一般道で80kmだしたら危険でいいよ ８６キロオーバーでも危険運転じゃないと？
スピード違反の取り締まりで一発免停になる３０キロ超過から危険運転で良いんじゃないか？ 「146キロ出しても制御困難だという意識が本人に無かった」ので
危険運転ではない模様
つまり本人が「制御できる」と思い込んでたと主張すりゃ
どんなことやっても危険運転にはならないってことだよ！ >>105
第一審は
A I と裁判員裁判で十分だな。
時間の無駄をなくせる。 ちょっと多過ぎだね。名古屋や神奈川、北海道、宮城県、福島県とか、
東京、埼玉県、千葉県とかかなり類似したひき逃げとか当たり屋まがいの事故多発 裁判官はタクシー側も無理な横断あったと言いたいのか >>14
タクシーは安全確認してるが国道のはるか先の１４０キロ暴走車までは確認できないわ
アホばか死ね >>98
それな
政治家は法律の運用に疎いから、裁判官の団体が現行法の問題点を教えてやるべきよ 黒幕、保険会社とか何か別な団体職員絡みの病院経営とか芸能やスタントマンとか？いるじゃないか？
連鎖的でもおかし過ぎる ちなこの犯人、前々からスピード違反常習で
何回も捕まってたけど人殺すまで絶対やめなかったし
事故起こった時は「白のベンツやろ？ナンバー●●の」
ってみんなキチガイベンツのこと知ってた
誰か殺すまではスピード違反やる！って強固な意思を感じたけどね
しかも犯人、裁判直前までご遺族に謝罪の手紙出さなかったし
保険金の話も裁判直前
露骨に裁判の情状酌量狙いなのバレバレ
しかも謝罪文、4人の死亡者の遺族全員に
同じ文面をコピーで送りつけてきたっていう
「はい反省したよ！減刑で！」って感じ 法曹の常識は世間の非常識
政治といい行政といいこの国は腐り切ってる
もはや軍事クーデターで武力革命しかないな 現行法の解釈の範疇でも、容易に想定される障害物を避けれない状態であることは「制御困難な状態」じゃないのか？ >>126
現場の津の23号線は直線で高低差もない
はるか遠くから来る車も見えるぞ >>121
事故の前までは制御できてたからじゃないの。例えば、危険運転が適応されやすい酒酔い運転の場合、事故の前から制御できてないケースが多い（付近の防犯カメラとかドラレコ映像から）。
実際に、完全に制御できてれば事故らなかったともいえるが、逆に制限速度を守って走っていても日本中で事故は起きているし、 >>129
どんなに被害者に足繁く通っても処分が決まった途端パッタリ途絶える人が多い中、ある意味清々しいと言えるかも。 >>128
足切断やら脳挫傷、頚椎折れて即死とか、 今起きている殆ど事故の当事者を、完全に車を制御できてないから、危険運転とするのはまずいでしょ ドライブレコーダー付けて通報して、後日、当たり屋被害や巻き込まれて脅迫の末に共犯とか、年々増えてる 納得できない法や判決などいくらでもある
それが日本という国
だから法の抜け道探して復讐すればいいと思うよ >>126
中央分離帯の隙間を目指して3車線を横断するような奴が安全確認？
自分が出る対向車線ばかり意識がいってた下手くそなだけ >>134
存在は認知してもはるか遠くの車を考慮する必要はない気がするがな 明らかな速度超過は危険運転に含めるべきだろ
必要なら法律を改正しろよ これ、立法府がもっとちゃんとしろって言ってるよね。 職員やコンビニとか大学生とか社会人、コロナ扱いで処理亡くなってる >>81
>>1のやつだって有罪だがより重い危険運転かどうかという話。 タクシーが絡んでる時は問答無用で全部タクシーが悪い
客巻き込みやがって一人でいる時に事故ってろよ 23号みたいな平均速度が相当高いところは、信号以外でＵターンできないようにしないとな 認可した知事や太陽光発電絡み派遣役員や通信業関係者、逮捕レベル
医師も幾分、グル 制御困難になっている事実を客観的に証明しなきゃならんからなあ 幾ら注意していても、誰もが交通事故加害者になる可能性があるという観点から
たとえ人を轢き殺してもそれほど刑を重くしないという事には理解出来るが、
こういった無謀運転はそれとは全く別だから、「ついうっかり」の交通事故とは切り離して考えるべき。 ４人殺した凶悪殺人犯。
こんなやつが社長やってたソフトウェア会社って何なの？ >>143
司法が機能しないと仇討ちが流行るようになるな
無敵の人なら本当にやりかねないぞ 大学生とか大学OB社会人とか、街宣ビラとか抗議活動ポスティング 家族の心情としては納得いかないかもしれないけど客観的に法律に当てはめると
仕方ないんだろうな。 法律の話だからお前らもっと落ち着いて
感情論で語るな
韓国と同じになるぞ >>122
一審っていうかネット審査でええんちゃう？
判決見積もりサイト爆誕 会社のウェブサイトでベンツ自慢してたってな
その後4人殺すベンツを 急に立法趣旨とか出してきたな。
なら放送法の立法趣旨から考えてNHKが契約強制するのはおかしいだろ。 >>160
他国となんて比較してないけど？
馬鹿はスレしないでくれる？
あ、それと自分が馬鹿だとわかったらちゃんと謝罪してね
謝罪しないと馬鹿な国の国民と思っちゃよ？ 日本の司法は政財界の犬だからな
額に犬の入れ墨すれば良い
人間的には役立たないクズの集まり 納得とか関係ない 裁判官はちゃんと仕事をした
これ責めちゃダメでしょ >>163
感情論とはちがうくね
法律を無視して厳罰にしろって言ってるわけじゃなく、法律に書いてある制御困難な速度についての裁判官の解釈おかしくね？ってことなわけで 自動車運転過失致死傷罪
危険運転致死傷罪
すべて量刑をおもくすればいいだろ
歩行人を殺さないという大前提のもとで責任をもって走行しているのだから
その大前提が破られるならば本来なら死刑でも問題ないはず 雨の一般道を146㌔で走って4人死亡。
ただ之を判断するだけなのに、
抽象的な運転技術とか危険判断とか
どーでもいいだろ。
富士山頂から滑落の刑。
生きてたら赦してやろう。 >>172
おかしいおかしくないの線引きは主観だけど裁判官以上に論理的に説明できる？
俺も論理的にはスピードがどんだけ出ていてもメカニカルトラブルが無ければ制御困難とは言えないと思うけど 三車線横切って対向車線右折しようとする
タクシーとその乗客 >>176
酷すぎw乗客は関係無いだろwww
と思ったけど、このメンバーでこの時間帯ならアルカスがラリって「運ちゃん行け行け～w」やった可能性が十分にあるわな 結局、裁判官よりも法律を作った無能官僚が悪いんだろ。
もし法律に殺人は無罪と書いてあったら、裁判官は殺人犯に無罪判決を出すだろう。 >>168
比較もしていないのに、これが日本とか言うなって事だよ
他国も日本と同じかもしれないだろ
少しは無い頭で考えてからレスをしろよ低脳朝鮮人 日本は自動車使った殺人に激甘だからな
1人ぐらいなら執行猶予つくし このタクシーの非はかなりデカい 右折で右直事故やらかすタイプのドライバー
客は完全に被害者だけど 被害者遺族の厳罰求める気持ちは重々理解出来るが
言い方悪いかもしれんが現場の道路状況等様々な要素踏まえた上で考えたらこの程度の速度超過では危険運転成立させるのはギリ難しいだろな
以前、どっかの高速道路で前方で走行してる車両を視認してるにも関わらずその状況を愉しむかの如く基地外的に速度超過したまま追い抜きに掛かって事故起こしたポルシェくらい周りへの配慮を怠ってたと断定出来る事故なら話は別だけど >>178
頼むから民主主義国家の国民と言う自覚を持とうよ
法律がおかしいなら悪いのは法律を作る政治家
その政治家がおかしいなら悪いのはそれを選ぶ俺ら 裁判官を批判してるバカがいる限りは変わらないだろうな
多くの国民がこういう烏合の集まりでいる限り日本の上級は安泰 >>11
偶然を装うにも綿密な計算が必要
56せるぐらいの速度100km加速する為の距離も200m以上は必要だから随時連絡係も雇わないとならないし実質的に無理に等しい 「その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為」
確かにこの書き方じゃ足りないな、クルマの性能と路面のコンディションが良ければOKと解釈できてしまう
「事故の回避が著しく困難になる高速度」程度にしておけば良かったのに >>185
事実上、政治家が法律を作ってなんかいないだろ。
官僚が決めた法律をスルーしているだけだ。 >>11
同じようなケースで要人を殺した場合なら判決はどうなるんだろうな この白ベンツ、スピード違反常習でみんな知ってたからな
夜に百キロ以上でとばしてるやつがいるって
何度も捕まってんのに絶対やめなかった
その日たまたま急いでたわけじゃなくていつものことだったし
誰か殺すまでは絶対やめる気なかったし
多分刑務所から出てきたらまたやるね まあキチ○イ無罪とか少年法とかの方が納得出来ないからなぁ
こんなんとの兼ね合いなんでしょうなぁとは思ってマッスル >>191
でも厳罰案を出すと野党が脊髄反射で反対する
何もできないよ。この国 >>1
アホな運転手だが、殺意があったわけじゃないし。
我が子虐待して、苦しめて殺したやつより、罪が重くなるのはおかしいしな。 日本の法律は何人殺しても病気持ちなら無罪
勲章持ちなら無罪、というのが決まってる じゃあ61キロでも危険運転なのか 140キロと61キロで何が違うのか あくまで度合いの違いでしかない
裁判官は常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないとまで言ってる
このケースが危険運転なら61キロで事故を起こしても適用されてしまう 情緒的な判決が出なかったのは良いこと
でも被害者側の無念さは分かります
まぁ民事で徹底的に追い込みましょう 避けられなかったのか避けなかったのか
どっちにしても危険運転だと思う >>202
きちっと線引きする必要は法律上ない
61キロなのか62キロなのか70キロなのかは議論あっても、140キロは明白にコントロールできない >>206
明白というのは主観だな 俺はコントロールできるという奴もいるだろうし >>188
別に対車に限らなくてもいいだろ
単純に車でひき殺すとかで十分
対車では自分もリスクを負うし
ヘタをしたら死ぬしな >>191
そら日本人がまだまだ土人だからだろ
お上「哺乳類を食べるのダメ絶対！・・・でもウサギは鳥類だからセーフ！」国民「はぇ～コレからウサギは一羽二羽と数えなきゃ（使命感）」
の時代から日本人は何一つ進歩して無い
法律（ルール）って物がいまだに理解出来てないんやね
「ギャンブルなんか合法にしたら依存になったり借金したり子供を車に放置して殺すから禁止！え？パチンコ？パチンコギャンブルじゃ無くゲームだからセーフだよ」「はぇ～そうなんだ～」
「売春なんか合法にしたら性搾取がウンタラ～女性の人権がカンタラ～え？ソープランド？ソープランドは売春じゃ無くお風呂屋さんだからセーフ」「はぇ～そうなんだぁ～」
「麻薬なんか合法にしたら依存や中毒になったり身体を壊したり事故や暴力や殺人やレイプをするからダメ絶対！コロナの撒き散らしの原因になるかも知れないだろ！え？アルコール？アルコールは麻薬じゃ無くて飲料だからセーフですよ」「はぇ～そうなんだぁ～」
なんてのが法律（ルール）にあるようじゃあまだまだ法治国家とは言えないわな
日本は人治国家って奴だ
まあ憲法からして「軍隊禁止！」なのに世界トップクラスの軍事力ってんだからしゃーない 普通の人間なら一般道の140キロに危険性を認識する
アホは認識できないから危険運転ではないとか
どう考えても裁判官がアスペルガーの広汎性発達障害 殺意が云々という意味不明な基準
人の命を奪った、という事実だけで罪の重さを決めろよ
正当防衛とかそう言う要素ならともかく >>211
もう少し勉強しないと上級の立場をただ盤石にするだけだぞ
少なくともその主観的な感情をコントロールできる人間にならないと加害ドライバーと同レベル >>203
こういう加害者は狡猾だから差押に備えて財産移転を既に始めてるだろうし会社経営者だから家とかクルマは元々会社名義の可能性大
法人格否認法理や破産否認使っても全額は取れなさそう 遺族の納得などどうでもよい
危険な運転ではないのだから
素直に判決に従え >>11
その前に精神科受診して病名つけとくと基地外無罪になりやすいよな
罪の重さを平等にすべきだよ
平等な位置から、悪質分を積んでいけばいいのに、なんで引き算するのかね 裁判官の皆様は自分擁護する判決しか出さない
国道を普通146Km出す馬鹿がいる事がこれ危険運転じゃないのその上に事故っているしこんな奴は死刑で良いよ こんなの最後まで認めない姿勢する方が罪が軽いからクズ人間しか得しない世の中になるわな >>196
何度もスピード違反で捕まってるってどうやって知ったのか知りたい、、、 >>1
司法とは、加害者を保護するためにある。被害者などどうでもいい。 要は法律が悪い、ということ
この法律を作ったのは安倍政権だからな
これが安倍のお前らへの贈り物だぞ 悪法もまた法なり、弱者だけに法律があると思うなよ
法律を使いこなして儲ける、コレこそが強者よ これだけの事を引き起こして
進行向きだったから危険運転にはならないって酷い話だな
ドラレコあろうと危険運転罪なんて解釈でどうにでもなるんだな >>224
そりゃ日本の行政が作って日本の司法が運用するんだもん
法律にも運営するスタッフにも問題しかないでしょ 飯塚プリウスを無罪にするために色々な布石を撃たないといけないからな >>206
車とドライバー次第なので明白と断言するのは無理。 >>1
法律にはそれを作るに至った事案や心もちが存在した訳で 要はそれを踏まえた上で適切に運用する(検察、司法)気概が必要
今回の事案の争点は
①回避能力の判定
②回避意志の判定
どっちもマトモに見ていないトンデモ判決だよ >>175
「制御できない高速度で」という条文がアカンのよな
単純に「高速度で」として、
「高速度とは、別途法律で定められた法定速度から３０キロメートル毎時を超えた速度のことを言う」
とすれば、バンバン取り締まれたんだよ
第３項の「その進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させる行為」も
単純に「免許を有せずに走行させる行為」にすればいいんだ > 常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないが、条文や立法趣旨をゆるがせにはできない
何この意味不明な言い訳
危険な運転と判断したなら、速度制限を激しく逸脱していたら危険装甲でいいんだよ全部
そりゃレーサーやポリフォニー山内は時速200kmオーバーでぶっ飛ばすがそれはサーキットの中だけでありきちんとルールに基づいて縛られて走ってるわけだらな
懲役20年妥当でいい >>234
それで法案通るかね。
現在のですら大変だったのに。 後ろから追突ならそうかもだが
これはタクシーもな。横断だからな >>189
この条文なら妥当な判決だよな
これで危険運転扱いは無理がある
何でもかんでも危険運転扱い求める風潮もよくない タクシー運転手の横断しての逆車線行こうとする運転に過失があったと判断されたんだね。てっきりタクシー運転手は店から一気に追い越し車線に行こうとしたのかと思ったらもっとレベルの高い逆車線一気に行くちょっとビックリする運転しててワロタ。そりゃ危険運転適用は無理だろ… >>235
本当。
信号もない、交差点でもない
ところから右折で
一番右車線で深夜に黒い車が
停車だからな。
基本的に右折禁止にしてほしいわ
なんで野放しになってるのか
わからん。 140キロなんてアクセルベタ踏みすりゃ3リッターターボとかならあっという間に出たちまうからな
シャッチョさんだからAMGとかアウディのSとかBMWのMとかだったらあっという間に200キロやで！ >>1
刑が軽いというのはわかるけど、危険運転に相当するかどうかがそんなに問題か？
法律上の危険運転てのが自分の想像するものとは違うってだけの話だろ？ ベンツの速度計誤差はだいたい3kmぐらいなので
メーター表示は150やな
一般道を150で走るキチガイ 速度が出るからったってちゃんと前方の障害を回避できる能力がなければ危険運転だ
そもそも法定速度を大きく逸脱してる時点で話にならん
言い逃れしてんじゃねぇ スピード出しすぎで危険な運転だけどコレは回避無理って判断された感じか >>225
普通に報道されとったが
有名だったのは夜に国道すっ飛ばしてるってことだよ 150キロだと1秒で150メートル進むから目測が難しいよな >>249
このスピードでぶつかっても傷一つ負わないメルセデスの安全性能の高さよ >>235そもそもこの一件のタクシーみたいな片側複数車線ある道路を横切って反対車線に走行する行為って道交法的にはどうなってるの？
一言で複数車線ある道路と言っても中央分離帯の有無やその場その場の道路状況よって道交法抜きに一般的に許せる範囲ってのもあるだろから
こんなことを聞いて一々タクシー側を批判する気とか更々ないけど道交法でどう定められてるのかについても危険運転成立させられない一つの要因になってるのかな >>247
遺族の感情と法律は分けて考えなきゃいけない
感情で人を捌く人治国家ではないのだから
遺族は救われないが >>243
信号のあまりないバイパスなら
100キロ近くはありえても
150は意図的でなければないわ。 >>242
そこちゃんと報道したほうが良いと思うんだよね。
二車線の大通りで反対車線にUターンしようとして車のケツ、車線にはみ出してたんでしょ。
速度超過ばかり話題だけど、目の前に車体がはみ出てたら普通に運転しててもすげー危ないと思うんだけど。
遺族はまずタクシー会社に言うべきだと思うんだけど。 最近は、疑わしいだけでは罰しないというスタンスだからなぁ 140キロオーバーで接近してくる車を知覚しろって言われても無理ゲーだわ >>254
日本車は目に見えないところ
に金かけないからな。
ベンツやポルシェは凄いね 国道で140キロ出して5人死傷させたけど
裁判長「制御困難ではなかった。懲役7年ねｗｗｗ」 「危険運転」は完全に制御不能じゃないといけないの？
ブレーキかけようとしてもかからないとか、ハンドルがぜんぜん利かないとか、そもそも運転のしかた知らないとか
んじゃ現実的に適用する場面まず無いじゃない
どういうことよ？ 150も出す方が悪いに決まってる
60ならぶつかっても生き延びた可能性はあった
(´・ω・｀) こういうすぐ別の立場でものを考えさせようとする論ムカつくな 乗客に罪は無いけどタクシー側の過失も大きいそうだし、仕方ないんじゃね >>264
救急車もパトカーも間違ってる事になるぞ(´・ω・｀) >>268
民事はどうなるだろうな。
このタクシーって個人タクシーじゃなかったっけ？ >>258
それでも制限速度を守っていればぶつかることはない
そんな反応もできない危険な速度なんだから危険運転でいいじゃん >>263
＞被告の車は進行しようとした進路からは逸脱していないとして「制御困難な高速度に該当するとは言いがたい」とした。
「制御不能になって衝突した」わけじゃないから危険運転の定義には入らない
危険運転の法律がそう定義されてる以上それを無視して勝手に恣意的な運用はできないしするべきでもない
＞危険運転致死傷罪の成立要件である「制御困難な高速度」にあたるかについて、被害車両のような他の走行車両の存在を判断要素に含めるべきではないと指摘。
遺族がやるべきはこういう事故も取り締まりできるよう危険運転の法改正運動だろう
これまでも遺族が飲酒運転や危険運転の取り締まりを変えてきたのと同様に 交通違反での検挙歴が
進路変更19回
踏切停止違反1回
信号無視
スピード違反などなどなど
怒涛のように検察が読み上げ
あかんやんこんなやつ
またやるよ >>257
そりゃ全開で意図的やろwww
よっしゃ~出したるでぇ~ってな！
ワイも若い頃はようやってたわ人の車でなwwwwww タクシー側を新型レボーグにして、実験してみろよ。ぶつかったら危険運転でいいだろ(´・ω・｀) >>42
判例が出たら、これからあり得るって話だろ。
60kmオーバーは危険運転ではないって、高裁判決なワケで。 制御不能かどうかではなく
状況判断不能と言うべきだろう
140キロで車が制御不能にならないことは言うまでもないが
一般道で状況判断不能になる事は誰にでもわかる
その意味で危険性の認識が無かったなどと嘘でもありえない
検察も裁判官もゴミだよ >>274
それでも取り消しになってないのか
罪人に優しい国ですねニッポン 立法趣旨ってどんなのを想定してんの？
高速なら140程度は珍しくもないから危険じゃないと？ なんだかんだ言っても140キロ以上出してたらUターンでのタクシーの過失分は請求されてもスピード違反の過失致死側の請求額から出るだろう。
というかほんとにUターンを問題するのならそれはそれで大賛成だしなあ。
塾の送り迎えとか対向車線の商業施設に入りたいとかのみならず、家の前が分離帯があって右折出来ないからとちょっと行ってターンするような大通り沿いのマンションとか多いし。
基本大通りでUターンするやつは自分のやりたいこと優先のワガママなやつが多いからな >>281
流石に高速でも１４０だしてたら危険扱いされる >>268
横断して中央分離帯の切れ目から逆車線に出るって行為をやろうと思ったことないけど、このエリアの人なら普通なことなのかな 「被告に危険性の認識があったとまでは言えない」って
これアホなら180キロとか出しても適用されないのだな
手を入れて200キロとか300キロ出せる車があっても同じやしな
違法になるか本人次第って何なの >>279
＞検察も裁判官もゴミだよ
法律なんて関係ないニダ！
アイゴー！感情で裁くニダ！！
ははぁ >>268
それはあるかもな
いくら146km/hとはいえ道路ガラガラで見通し良かったわけだし
道路横断のタイミングが悪すぎる
あれじゃ普通の速度の車でも事故が起きる
安全確認の時間が短い、距離だけで安全かどうかを判断するドライバーはよくこのテの飛び出し事故を起こす 最高裁で判決が覆った場合一審、二審にそもそもなんの意味があるのかわからんな。わざわざ遠回りさせて判決を遅らせただけの無能集団にペナルティを課する制度をつけたい >>285
＞「常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないが、条文や立法趣旨をゆるがせにはできない」
危険な運転
と
危険運転（法律上の定義）
は違うってことは理解しような！
ちなみにその定義を決めるのは検察（行政）でも裁判官（司法）でもないからな
三権分立って知ってるか？ >「判決を決めた方々に『あなたが私の立場なら判決に納得できますか』と聞きたい」
出来ますよｗ >道路を横断していたタクシーに衝突ｗ
邪魔草。。ｗ横断するなよｗ 安倍総理のリムジンだったら、当てた方が死刑やで(´・ω・｀) >>1
＞被害車両のような他の走行車両の存在を判断要素に含めるべきではないと指摘
被害車両って、法を犯すような動きだったんだっけ？
線路を走る電車と違って、法規に沿って人や自転車が様々な動きをするのが国道・道路だよね？ シラフなら100キロ超えても危険運転にならんのか、すげえな
見晴らしがいい場所でブレーキ踏んでもダメなのはスピードの出しすぎだからじゃないのか
何キロなら回避できたか検証してほしいな >>294
だから過失運転致死傷罪でが有罪になってるだろ
「7年以下の懲役」で「懲役7年」の最大値の判決出てる
危険運転にするには進路からの逸脱などの条件が必要だから適用できないだけで、危険な運転であるという事実は認められてる 危険運転致死傷罪自体がなかなか成立しない木偶な法律 >>290
もう見てらんないって人多いね。
ルサンチマン拗らせてんだか、生粋のバカなんだか知らんけど、、、
そんなに情緒主義で生きていきたいなら法治国家じゃないお隣があるのに。 これ逆にこういう事故で上級を轢き殺したら、即厳罰なんだろ 遺族の納得とか関係ない。
死刑にしろって気持ちなんだろうし。 >>298
これでも改正されて適用範囲広がったんだぞ
事故の遺族が署名運動とかしたりしてな
今回の遺族も頑張って危険運転の定義を変えるよう活動してはどうかな >判決後の会見で牛場さん（34）は言った。2年前の冬、事故で婚約者の大西朗さん（当時31）を失った。
婚約者ってことはまだ独身無子なんだろ？（独身税課税対象者ｗ）
なら他に相手いるからいいじゃんｗ
松永さんなんか見てみろよｗ こんな時って自動車保険は出るのかな？
対人無制限で入ってても、重過失で保険金でないとかありそうだけど。
まず私財で償って欲しい。
あーでも足りないと遺族が困るから足りない分は保険金出してもらうのがいいのか。。 >>288
夜間で見通し良いってお前はアフリカ育ちか 遺族は、この判決を出した裁判官を○してやりたい気持ちだろうな >>263危険運転成立させるには
周りの車両を巻き込む可能性等を充分認識した中で故意に危険走行に及んだとかそういった明確に危険を承知した上での明らかな危険走行に及んだという決定的な状況が必要なんじゃないかな
確かに>>1は結構な速度超過してた訳だけど状況的には速度超過はしてるが一つの車線をただ直線的に真っ直ぐ走行してただけに過ぎないし
交差点でも無いところで反対車線に出る為に道路横断中の車両が車線上に停車してるとこまで想定してなかった事を原因に危険運転と結論付けるのは少々難しいと判断したんじゃないかな
かなり速度超過はしてる訳だけど
正直俺的にもこの一件は速度超過だけを捉えて危険運転成立させるのはちょっと無理あると思うしな >>302
それじゃあ危険運転として分ける意味が無くなるだろｗ スピード出してたほうはケガしなかったの？
ソフトウェア会社社長って言うくらいだから安全性の高い車？ベンツとか？ >>309
今回の争点は制御不能だろ、単純に車がコントロール下にあったなら罪に問えないんだよ。
単なる直進の速度超過と前方不注意じゃ危険運転にならん。 遺族感情とか無視して
判例主義だからねえ
裁判員の判決もひっくり返すのなら
やめたらいいのに すまんけどタクシー運転手はしかたないとして、タクシー乗客の立場からは納得がいかないだろうな
どうすりゃええのよ この裁判官は自分の親や子供が150kmオーバーの車に轢き殺されても同じ事が言えるの？ >>319
100％被害事故なんだから納得なんてできなくて当然。 >>34
起訴されたなら報道されると思うけど全く続報がないんだよね 一律何パー以上の速度違反は懲役何年とかに変えて欲しいわ >>316
単なる直進の速度超過といっても
その道路状況を踏まえた上で余りにも常識を逸脱した速度超過なら危険運転は成立すると思うけどな
こんな言い方したら叩かれるかも知れんがこの一件の道路状況的に考えて146キロは危険運転に含めないギリギリの範囲だと思うしな 出てきたら事故に見せかけて轢き殺せば良いよ。
轢いた側の違反が少なければ微罪で済むだろ。 この件がこういう判決なら、法改正して制限速度を30キロ以上上回ったら危険運転とみなすと
条文を替えるしか無い >>220
煽り運転するやつって大体精神疾患持ってるもんな。 制御って緊急時に停車または回避できるかだろ？
できなかったんだから制御不能だろ また危険運転成立させる為の法改正やりそうだな
てめえ1人だけ助かる為に出鱈目やってんじゃねえよダニが 何のための危険運転致死罪なんだろう。
この罪状について遺族側が泣く判例ばかり目につくぞ。
まあ、そういう情報ばかり俺らの脳が選択しているためなのかも知れないが >>327
そこまで速度超過のみに限定した厳罰化なんて大半のドライバーは望んでないよ >>324
その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為
今回の事故はこれに該当しないと危険運転とはならない、単純な速度の問題じゃなくて制御が困難だったかどうか。
200キロ出そうがコントロール下で走っていれば危険運転には問えない。 速度超過だけで危険運転罪が適用されるようになったら
時速１５０キロで走ってるところにスケボーにのったクソガキが飛び出してきて
止まれずに轢き殺しても危険運転致死罪で懲役１５年食らう事になる。
お前らいいのか、それで？ 危険運転の定義に制限速度60以下はの2倍以上って付け加える必要がありそうだな >>332
望んでなくてもつい先日妨害運転やって大惨事起こしたにも関わらず法的で足掻きやがるもんだから危険運転致死罪が法改正されたばっかだよ
こういう自分1人だけ助かればいいクズのせいで懲役18年がますます身近になる一方だわ
追突事故だってそうだぞ >>329
簡単に言えばカーブを曲がり切れない速度で走った場合は制御不能。
はみ出したり膨らんだりスリップしたりとかな。 社長だから早く娑婆に出して稼がせて重税課したほうがいいかもな
逃げたら死刑で >>334いやいや
一応一般的な交通事情等の実状踏まえた上での理解し得る限界速度を基準に考えてるだろから
市街地の一般道路を200キロで走行してる時点でまずコントロール下で走ってたとは捉える事出来ないしそれは無理あるよ
200キロも出して走行してたらその時点で危険運転成立するよ
幾ら何でもそこまで杜撰では無い >>9
交通刑務所はもうない
どこもいっぱいで一般と一緒
こういうのはいじめられるぞw >>35
それは統合失調症だろ
統合失調症の殺人で死刑になったり無期になったり無罪になったり、
裁判官の好き嫌いで刑が決まるのは辟易するけど 制御可能ってんなら、何で事故って殺したんだよ？
停止(制御)できないからぶつかって殺しちまったんだろうに お前らの感覚と法律は違うからな。
お前らの感覚をまとめると、
安全のために設定された道交法に違反したら全て危険運転
ってことになる。
危険な運転なのは間違いないが、法律で定められている法律用語の危険運転には該当しないという話。
ネーミングミスだね。
特定危険運転とかにしておけば、何でもかんでも危険運転認定されないよってイメージわくだろうけど。 >>522
普通は地元の駅前なんか行かない
その同僚は前立腺マッサージの嬢が小学生からの幼馴染だったらしい >>337
でもこの一件の判決見たら速度超過だけでは危険運転と見做さない国の本音もしっかり垣間見えるだろ？
勿論道路状況等何一つ考えず無謀な速度超過する事に関しては誰しも反対だとは思うが
その反面車という乗り物は自己責任で速度超過出来る事がある意味一つの利便性でもあるから車のその利便性を著しく損ねるような速度超過のみを雁字搦めに規制する事なんて大半のドライバーは全く望んでないんだよ 事故が起きたんだから危険だったとか笑う
そういう思考なんだよな >堀内裁判長は、危険運転致死傷罪の成立要件である「制御困難な高速度」にあたるかについて、被害車両のような
>他の走行車両の存在を判断要素に含めるべきではないと指摘。被告の車は進行しようとした進路からは逸脱してい
>ないとして「制御困難な高速度に該当するとは言いがたい」とした。
どんな高速度でも直進するだけで道路から逸脱するわけないので、他の車や障害物を避けられない高速度だと
危険運転なのに、なんだこれ？ >>347
言う通りだね。
て言うかGPSを使った制限速度リミッターだって可能だがやっていない事が必要悪って言う認識を示してる。
そもそもGPS制限速度リミッターを義務付けたとして、この国の基幹産業をダメにしてどうやって生活するつもりなんだろう？ >>347
一回法改正された以上、こうやって自分1人だけ助かればいいクズと弁護士が法的で小賢しく足掻きやがる限り
国が目障りだと思えば何度でも法改正されるよ
俺らが望む望まないなんか関係ねえ、だからこいつを罵ってるんだよ、足引っ張るなってな >>344
「他の車はどう動くかわからず不確定要素なので危険運転の構成要素にはならない」
とかなんとか
他の車がどう動くかわからんからこそ
こんなキチガイスピード出したらあかんやろっていうね 裁判が終わって納得する奴なんて存在するのか？www >>347
>でもこの一件の判決見たら速度超過だけでは危険運転と見做さない国の本音もしっかり垣間見えるだろ？
いや、厳罰化の法改正を無視して改正前の判例に従った処罰にこだわってる裁判官が頭腐ってるだけだぞ >>355
判事を頭腐ってるとか、どんだけ凄い人間なの君、、、 一般道146キロって交通違反じゃなくて犯罪そのものだろ
これで危険じゃないなんて裁判官やめろよ 現行法の文言がザルで適用できないって判決なんだから
あとは国会の仕事だろ >>356
普通の日本国民には、最高裁判事の判決を審査するくらいの能力はあるんだけど、お前はどんだけ馬鹿なの？ >>359
審査して投票する位の能力しかないね、一般的には。
君は判事の頭が腐ってるって喝破出来るんだから凄いよ。
ねぇ、どんだけ凄い人間なのか教えてよw >>335
子供が飛び出してくるような道で150kmも出すなよ
誰か殺さん内にさっさと死ね >>350まぁ日本国内で道交法で定められてる制限速度以上スピード出せる車両が当たり前のように平然と販売されてる既成事実とか踏まえた上で解釈すれば誰でも本音と建前理解出来ると思うんたけどね
ある意味それって日々時間に追われて忙しく生きてる国民に国が融通利かせてくれてるとも受け取れるし
そういった国の本音の部分もしっかり認識していってもらいたいよな
>>351
いや厳罰化するのは基本重大事故が多発した場合とかだよ
危険運転が成立したのもドラレコの普及に伴い故意に煽り運転等危険行為する輩が世間的にクローズアップされた事が一番の要因だと思うし
単純な速度超過のみを危険運転に含める事はまぁ余程な事でも無い限りまず無いと思うよ >>341
制御不能でない限りは何キロだろうが危険運転にはならないの。
要件満たしてないんだから当然だろｗ >>344
そのあほな理屈だと死亡事故全部危険運転になっちゃうよｗ
犯罪立証するのは検察。 >>355
いや単純にお前自身が危険運転の定義を誤認してるだけっしょ >>358
>現行法の文言がザルで適用できないって判決なんだから
現行法の規定は「その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為」なんだから、「走る、曲がる、
止まる」が困難な高速度だとアウト
なのにこの裁判は、直線道路を直進できてれば「進行を制御することが困難な高速度」ではないっていう、トンデモ
>>361
恥の上塗り、乙 単純に高速度でアウトなら制御不能なんて前提は必要ないわけで、
高速度だから制御不能だろとか言ってる奴は頭が悪すぎるｗ >>368
被告が雇った弁護士がやめ検だから罪一等が減じられた、って場合だと、絶望的だな
日本は法治国家じゃないからな >>1
これ、出所後に被告殺した奴が出たら犯人は英雄扱いされるなw 他のクルマが目の前に飛び出さなきゃ事故は起きない程度の速度だったから
危険運転とは言えない、かよ
「だろう運転」はダメで「かもしれない運転」をしろって教習所で習ったのになあ これ危険運転にされたら、1キロでも超えて事故起こしたら危険運転にされる危険性があるぞ。 >>372
それはするべき注意をしてなかったという過失であって、危険運転でなくとも裁けますね。 高速度で制御不能じゃないと危険運転にはなりません。
高速度だけでも制御不能だけでも要件満たさないのでダメです。 >>334
それでいいよ
そんなスピードを出すキチガイは全員死刑でもいいほど >>362
いや、感情論じゃなくて、法律論だからさ
60キロ制限の道で70キロは危険じゃなくて、150キロは危険とどこに書いてあるの？って話だから…
裁判が感情に流されるのは隣のお国だけでしょ？ >>374
この事故は法律的にそういうことなんだろうとは思うが、
俺が思っているのは「これも危険運転って法律にした方がよくね？」ってことなのよね スピード超過で死亡事故起こしてら
スピード違反が優先で死亡したことは後の結果ということか >>364いや
速度が上がればそれに伴い車を制御する上で何より重要になってくるブレーキの空走距離と制動距離も伸びてくるから
交差点等がひしめく市街地で200キロで走行する時点で明らかに制御不能に陥るし一発で危険運転に該当するよ
大体あからさまに他者巻き込む可能性ある危険の伴う常識逸脱した速度超過してたら国としても一々そんな屁理屈に付き合ってる暇とか全くないから状況考えてレスしてきてね >>367
「その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為」は、
時間帯が夜で、雨天でも、道路の制限速度の２．４倍以上の速度でも何にもぶつからずに走ってたなら許される、
そういう判決かもしれないが、事実としては衝突してるわけだし、
制限速度以内で普通に走ってさえいれば、誰も死なずに済んだかもしれない
そもそも、大幅な速度超過であることは認識てきてたはずだし、
その違反行為を故意に継続していたのも間違いないし、
過去8回事故を起こして何も改善されてないというのが許しがたい >>380
ウィキペディアで調べたレベルだけど、速度超過は危険運転致死傷罪の適用になるとも
ならないとも書いてないみたいだな
じゃあ適用される場合もあるってことかもな（しらんけど）
そら制限３０キロの道路で２００キロだして事故って人を１０人死なせたとしたら
危険運転だわな ならねえよｗｗｗって誰かに言われそうだけど >>18
｢常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないが、条文や立法趣旨をゆるがせにはできない｣
これが全てかと
裁判長も一個人なら危険だとは思っているけど脱法した判決は出せないって事でしょ
確か法案の段階ではかなり広く｢危険運転｣を視野に入れていたけれど例に依って｢恣意的にぃぃ｣で･･･
今回のコロナ関連もそうなってしまったから後々裁判沙汰になった時に又々裁判官が悪者されるんだろなぁ >>382ごめん誤爆した
取り敢えず速度超過のみでの危険運転な適用はその現場の道路状況も大きく関わってくるんじゃないかな
仮に>>1この一件が市街地の対面二車線の片側一車線の道路とかだったらこの速度で走行してたら恐らく危険運転適用されてると思うしね >>380
頭悪すぎるｗ
立法趣旨も要件も理解できないというｗ 制動距離が足りなくて止まれないは制御不能運転じゃないからｗ >>4
知恵遅れなのか？
なんで執行猶予がつくんだよゴミクズ >>389
じゃあ >>1に書いてる”危険運転致死傷罪の成立要件である「制御困難な高速度」”
ってなに？どんな状況なの？
制動距離が長くなるような速度になることは危険運転とは言えないってどこに書いてんの？
一審判決は、制御困難な高速度にあたるって認められたんだけどね
君は違うと言うけれど >午後9時50分ごろ、津市の国道の直線道路で法定速度の時速60キロを超える146キロで車を運転し、
>道路を横断していたタクシーに衝突。タクシー運転手と乗客の男性計5人を死傷させた。
テロリストだろこれ… >>387だから
国としても一般道で200キロも出すような他者を巻き込む可能性が大いにある差し迫った案件に関しては
そういった文系のくだらん言葉遊びに付き合ってあげる暇とか全くないって事理解してちょうだいね
そういった危険運転の定義も全く理解しようとせず条文等の言葉尻だけ捉えて屁理屈吐かしてくる賢気取りの文系バカの戯言に付き合ってあげれるのは余裕ある時のみだから 3車線横切ってUターンするとは想定してないだろうな
地元だと普通なの？ 時速200キロで直進していた車がセンターラインオーバーの相手と衝突しました。
200キロの車は危険運転になりますかｗ >>390
被告側弁護人は執行猶予主張してるじゃん >>396
事故後から中央分離帯で開いてた部分は塞がれたと報道されてた
そもそも、タクシーが通り抜けようとしたとこの正面に地元の生活道路があったはず
そういうところに遠回りになるからという理由で地元では通り抜け用に利用されてたそうだ >>388
制御下に有ったけれども何がしらかの不注意で起こした事故って判断なのかと
今回は過失運転致死傷みたいだから
｢自動車の運転上必要な注意を怠り｣
が適用されたんだと思うよ
制御下に有ったのだから不注意さえ無ければ事故は起きなかったって判断では？
車の性能や機能的に回避が不可能な状態での事故で初めて危険運転云々の話になるみたい
変な話だけど性能の良い車ほど危険運転のハードルは上がるのか？ >>402
そういう事。
すぐスリップするような車と高性能車じゃおのずと限界は変わってくる。 >>384
脱法できない判決…遺族の心情察すると心痛むけど法は法なんだね >>401
元々事故が起こりえる場所だったんだな
突貫で作った欠陥首都高もだけど、犠牲者が出る前に改善されてればな タクシー側の行為も危険運転にならなかった要因やね。タクシーがライト点灯して左車線を真っ直ぐ走ってた、もしくは止まっていたところにオカマ掘ったなら、危険運転になり得た。ベンツの運転手は、このタクシーとぶつかる前に、制限速度で走る車のテールライトを目視して何台も抜いている。つまり制御している。このタクシーに対して対応できなかったのは、タクシーがベンツの運転手の予想していた運転行動をとらなかった点にもある。 一方で青森県の飲酒暴走事故では同じく4人亡くなって懲役20年が確定しているわけだが。酒のあるなしでここまで・・・か？ 一般道路で100キロ以上出る車は販売禁止の法律でもできればいいのかな。今なら技術的には可能性だけど。 まあソフトウェア会社の社長なら上級な方だし当たり前だな
これがそこら辺の下級国民だったら即危険運転確定 判事の白痴化が止まらないよ、こんな異常な国に安心して住めるか？ 危険な運転とは他車に危険な目に合わす事に決まってるだろ ＞制御困難な高速度に該当するとは言いがたい
制御できねーから突っ込んでるんじゃないの？ >>415
出合い頭の事故とか車の制御困難と関係ないｗ このキチガイは過去に何度も事故ってるんだよな…
反省とは無縁の存在で今回のことも起こるべくして起こった悲劇
せめて民事で億単位の金を毟り取れるように祈ってる 裁判長に時速140キロで走る車の前を横切ってもらえばいいんじゃね？
そうすりゃ自分の判決が正しかったのかわかるだろ なんだろねー
一審判決は「制御困難な高速度にあたる」けど
「被告に危険性の認識があったとまでは言えない」から適用外で
二審判決は「制御困難な高速度に該当するとは言いがたい」ってなるんか
つまり「危険な速度で運転」することと「危険な速度で運転してると思っている」ことが
危険運転の成立条件なのな
それなら２００キロで走ってても「ぜんぜん余裕でしたよーん」って言えば適用外なん？ 滅多刺しにしても「殺意はなかったー」って言えば、裁判長は「そうか。殺意はないのか」って減刑するの本当に馬鹿馬鹿しい。
そのくせ、自身はデコピン位で発狂しそうな位、被害者ぶる世間知らずはこれだなら困るわ。 >>402
タクシー側が飛び出しで、通常の速度で走っていても避けられない可能性があったんじゃないか
3車線の国道を150kで走ってるやつなんて、ゴロゴロいるけど、そんなに簡単に事故ったりしない
誰かを殺したくてスピード出したわけじゃないんなら、過失致死は妥当な判断だろう 今の司法は誰が最初に危険運転致死傷を出すかチキンレースやってるからな
誰もが第一号になりたくないんだよ そもそも制御不能ってのは相手の車基本的に関係ない。
道路や地形にそって走る事が出来ないような高速度の状態。 >>426
なんでそんなに必死なのよ
君は法律の専門なの？ >>420
危険運転は故意犯に準じるような厳罰課してるから、認識が問われる。 >>429
専門家じゃないなら書けないならおまえは何ｗ >>427
ただの事故死で大げさな
こんなの死傷者がいない物損なら、タクシー側の過失が半分以上でもおかしくない >>431
君と同じで素人の戯言ですわー
でもただの素人なのに君はすごい自信満々で言うもんだから
一瞬、それが正しいのかなって思いかけましたわｗ
素人の戯言でしたかー >>433
誰が言ったから正しいとかじゃない内容が正しいかどうかだろ頭悪いなｗ >>1
あんなスピードで走る車がいたら、
事故じゃなくても危険運転だよ >>426
まあ、そういう風には書かれてるよな
しかし、60キロ制限の道路を146キロで走っていたのは過失行為とは言えない
明らかに故意行為だし、それが多人数を死傷させた直接的な原因でもある
だから、過失犯として扱われるのがそもそも間違いだし、故意犯として裁いて判決を出さないのがおかしい >>438
単にスピード違反の故意であって殺人や死亡事故の故意ではない。
日常的に速度超過してる人間に死亡交通事故の故意があるなんてのは飛躍しすぎ。 これってタクシーが直進車の進路塞いだだけじゃないの？
事故が発生することと速度は関係ないだろ。
直進車が遅い速度でも道塞ぐと思うぞ。 >>439
交通常識からの逸脱行為なのは間違いないさ
制限速度の２．４倍以上なんていう速度を出しても良いと考える者に対しては、俺はこう考える
裁くべきは、「その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為」ではなく、
「その進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させる行為」だな
免許も持たない小学生以下のクソドライバーだろ そんな危険域の速度がでるような設計したメーカーが悪いって主張すりゃいいじゃん タクシーの写真見るとすごいね。
お葬式とか想像すると、もうね、、 >>440
民事の過失割合で言えば形態的には基本はタクシー側が悪い事故だからな。 >>440
タクシー側は常識的に右側から来るキチガイドライバーが運転する車との距離を考えて進行したわけだが、
その車が制限速度の２．４倍以上の速度を出してた事で目測が完全に狂っていただけ
キチガイがもし制限速度を守っていたら、衝突も無ければ死傷も無かったわけだよ
中央分離帯の隙間を通り抜けてはならないとしたルールは事故当時の現地では、
ローカルルール的な暗黙の了解として許されてた事実もある
キチガイ速度が全ての原因さ
一秒間に40メートル以上進む速度だぞ もっと、もっと危険運転の定義を広くかつ基準を下げないと。もっと簡単に危険運転適用を容易にしろ。オレは無茶な運転をしないから全然困らない >>65
祖国チョーセンに帰れば？
法治とは何か知らないチョーセンヒトモドキさん 状況的にはタクシー側の過失が大きい罠。ド下手と言うか
マヌケと言うか。片側3車線の流れの早い道路で
追い越し車線で遮るように止まるとかありえないから。 机上の法律論で語っていただけでは駄目です
この裁判官を現場の道を１４０キロで走行させ急ブレーキを掛けて体験させれば判る とりあえず、当時の朝日新聞の動画がまだ残ってたから見るといいよ
現場道路の第二通行帯を走ってた車のドラレコ映像だが、
それを追い越していったのが末広被告の車だ
１４０キロで走行か 津４人死亡、危険運転容疑で男逮捕
https://www.asahi.com/video/articles/ASM5X31F2M5XONFB002.html タクシー側から見ると分離帯の間から反対車線に出てもいいかと言われれば出てもよかった。
加害者側から見ると俺が優先道路なんだから横から出てくるなよと。
雨の降る夜の一般道のことだった >>452
違反行為をしてる側の優先は認められないよ 危険運転の法律がいい加減
だけど裁判官も上手い事解釈して適用しろよっては思う
そう言うのやっちゃ立場が悪くなるんだろうけどさ さて、衝突されたタクシーの様子も見てもらおうかな
婚約者奪われた女性が語る無念…タクシーに時速146キロの車衝突し5人死傷 一審判決「危険運転」認めず
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20210211_159015 >>339てか
危険運転がこの定義ならそもそも危険運転で罰する事なんてほぼ皆無になってしまうけどね
大体カーブ曲がりきれない速度で走ってたら危険運転云々以前にただの馬鹿だしその他のスリップやはみ出しにせよ自ら故意に制御不能な状況に陥らせる奴とか仮にいてもただの未熟者に過ぎないし
そうやって単独走行のみを基準に危険運転の定義語るのは無理あると思うしちょっと危険運転致死傷を設けた意義理解してなさ過ぎじゃない？
そもそも危険運転致死傷を設けたのは
他車への配慮一切無く故意に危険な運転する事で周りで走行してる他車も巻き込む重大事故に繋がるその重大性が何よりの根源だしそんな単独走行での的外れな制御不能云々を基準にして危険運転定義付ける訳ないじゃん
周りで走行してる車両等の動きに対し制御不能に陥る事なくそれなにり咄嗟に対応出来るだけの安全配慮をしてたかどうかが危険運転かどうかを見極める上での判断基準でもあるし
制御不能の解釈ちょっと誤り過ぎてる思うよ
その上で反対車線に出る目的で車線上に停車してるタクシーは一般的にも想定外の事態だし制御不能に陥って事故起こしたからといってそれを理由に危険運転は適用しなかったんだと思うよ >>456
故意犯に近いようなものしか適用できないように作ってるんだから範囲が狭いのは当然だろｗ
俺の思う危険運転じゃなくて少しググる努力ぐらいしろｗ >>451
何度見てもすごいスピードだけどふらつくこともなく制御されてるなｗ >>426
【画像】追尾中の覆面パトカーが派手に横転 時速約１２０キロで緊走中に制御できなくなり中央分離帯に衝突 けがなし [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613197349/ >>457
普通に故意でも過失でも適用される形になってんじゃん
もしかしてこれだけ説明してあげても危険運転と判断する要点全く理解出来ないの？
取り敢えず>>339は余りにも的外れな危険運転の定義語ってるって事には気付いてくれたよね？ ちなみに、>>451に貼った動画の補足説明をすると、ドラレコ主の車を追い越してったあたりで、
道路の左側に光って見える４分割されたような看板が亀井歯科のもの
そこから南下して事故現場となった「和食さと津本町店」前までが200メートルもない
追い越し完了したあたりから４秒くらいで衝突してるはずだ
間には信号交差点もあるのに時速146キロ前後で通過してるんだろうし、
さすがに夜9時台でも危険だと思うけどね
安全のために慎重にに予測運転してる感じは一切ないな ４人殺して、１人大怪我させてたった７年とか舐めてんのか
日本の裁判所は腐ってる >>463
俺の言う周りの車両への安全配慮というのはあくまでも速度超過で走行してる中での想定し得る周りの車両に対する最低限の配慮だからね 何でもかんでも危険認定したらクルマ社会は崩壊する
クルマ社会の崩壊、それは日本が崩壊するということなのに >>462
故意認定なら殺人か傷害なのにアホかとｗ
頭悪すぎｗ >>459
速度超過だけでも６ヶ月以下の懲役、または１０万円以下の罰金
さらに末広被告は過去に8回事故を起こしてるというし、
違反に関しても>>274が言ってるとおりだよ
通常はあり得ない、一発免許取り消しをされるアホなんだ >>467
なんで故意に運転の妨害目論む事だけで殺人や傷害扱いになるのか俺にはサッパリ理解出来ない
別に殺意は疎か傷つけるつもりも毛頭無い状況なのに 因みに国語としは制御不能って熟語は無いので意味用法は人それぞれ
だから正式には｢制御が困難｣って言い回しに >>466
そういう側面も全否定はしないけどさ、ただねぇ・・・ >>470
まあ俺としては止まれない速度で走り続けた被告は
有罪で然るべきとは思う。能力に見合った運転が望ましい。
それが出来れば時速300キロでも基本は問題ない。
逆に時速30キロでも制御出来ないならそれ以下で
走らないと危険運転したとなる。 厳罰化は誰も幸せにならない。なんてほざいてる弁護士に本気で虫酸が走る! 36トントレーラーにぶつかって
末広のバカが死ねばよかったのにね。 >>466
明確に否定する
末広雅洋被告は、あの石橋和歩の倍の人数を殺してるんだからな
しかも一般道でだ
ごく普通に制限速度さえ守っていたら、石橋和歩より大きな被害を出すことも無かったんだ >>466
死傷者が出るような運転したのに危険じゃないと思うお前の頭がやばいな タクシーは常識的な速度で走っている車ならまず事故にならない距離にあるヘッドライトを確認して横断を始めているはず
それが横断を始めたところありえない速度で接近してきて激突された
タクシーの運転手に特別な落ち度はない >>477
>>466の言ってる事は真っ当な意見だよ
確かに被害者遺族にとっては心情的にも危険運転で罰してほしいと思うだろしその気持ちは痛い程解るけど
でも
こんな言い方は本当はしたくないんだけどタクシー側の行為も一見地味には見えるが交差点でも何でもない直線道路上のしかも原則追越し車線側に該当する車線上に停車し進路を塞いでしまうというのは事実上結構危険な行為に該当するからね
勿論そういった想定外の事態に対応仕切れない146キロという速度で走行していた加害者側の落ち度のほ
然程落ち度があった 常習犯で態度も悪いらしいし7年で出したらまた繰り返して今度は何人殺されるか分からん
20年くらいは入れといて欲しい >>479
「はず」という議論はよろしくありませんな >>479
末広被告側には著しい速度超過があるから、直線側の優先通行権も無いしな
著しい速度違反のクルマに優先通行権は無い---さいたま地裁が断罪
https://response.jp/article/2002/11/28/21116.html 制限速度超過で事故を起こした時点でそれは危険運転と認める法律にすればいいのに。 >>4
飯塚はトヨタにケンカを売っているうえ、起訴されたときに厳重処罰の意見書が付いてたんで、
過失致死罪で実刑は確実だよ
だからこそ飯塚の弁護士はみえみえの時間稼ぎをしているんだが >>477
>>466の言ってる事は真っ当な意見だよ
確かに被害者遺族にとっては心情的にも危険運転で罰してほしいと思うだろしその気持ちは痛い程解るけど
でも
こんな言い方は本当はしたくないんだけどタクシー側の行為も一見地味には見えるが交差点でも何でもない直線道路上のしかも原則追越し車線側に該当する車線上に停車し進路を塞いでしまうというのは事実上結構危険な行為に該当するからね
勿論そういった想定外の事態に対応仕切れない146キロという速度で走行していた加害者側の落ち度の方が断然大きいし
タクシー側の過失を追及する気とかは全く無いけど
そういった状況下で起こってしまった事故だという事は紛れも無い事実な訳だから>>466の述べてる意味合いも大いにあって危険運転適用するのは難しい形になるんだよね
感情論に流されてええわええわ危険運転のハードル下げてって最終的に一番困るの国民だからね >>480
いや、追い越し車線側を塞ぐことは無いよ
2018年のストリートビューで確認すれば、中央分離帯の切れ目部分には十分な広さがあるのがわかるだろう >>487どういう事？
なら厳密にはタクシーは中央分離帯に到着するまでの横断中に事故に見舞われた訳なの？ >>486
いや、追い越し車線側を塞ぐことは無いよ
2018年のストリートビューで確認すれば、中央分離帯の切れ目部分には十分な広さがあるのがわかるだろう
航空写真で見ても、車1台が普通に入る広さだよ >>488
横断途中の第二通行帯にいる時に衝突されてる
秒速40メートル以上で進行してきたキチガイが第三通行帯から左にハンドル切ってるんだからな >>150
問題は危険運転の立証に失敗すると基本的に無罪になっちゃう事だよ。チョロチョロっと余罪だけが付くって状態になっちゃう。
検察は乗るか反るかの大バクチを打たなくちゃいかんのよ。それは正しい司法の姿とは思えんな。 ベンツＥクラスだよな？Ｅクラスですら顧客のターゲットは年収3000万以上らしい。一千万とかするから当たり前と言えば当たり前か 時速146キロの暴走車が奪った命…高裁は危険運転罪を適用せず 婚約者「そんな法律ならいらない」
この記事のurlがNGになるんだが？ 140キロ以上なら途中の信号が赤になっても停まれないわな こんなんどうせ速度超過やるのなら
150km/h出したれってことになるでしょ この判決内容だと道路に制限速度いらないってことになるね >>491
予備的訴因を付けとけば、少ない日でも安心なんだよ >>490そうなんだ
でも結果的にタクシー側はそういった心理的にもドライバーの警戒心が薄れてしまう直線道路上での横断という行為をしてしまってる事は事実な訳だし全てにおいて加害者側の速度超過が招いてしまった事故だと断定する事は出来ないし
どう転んでも危険運転を適用するのは難しいとは思うけどね
横断のタイミング云々の前にそもそも直線道路上でそういった形で道路上横断する車両がある事自体がまず想定外だからね >>499
想定外？
そこに飲食店があって、その駐車場があって、道路左側から車が出てくる可能性を感じてなかったなら、
車の運転なんかするべきじゃないな
そもそも末広被告も津市に住んでたわけだし、いつも通り慣れてた道かもしれないのに、
どういう理由で時速146キロなんていう高速道路でも出してはならない速度で、
わざわざ駐車場出口のあたりで左に車線変更したんだろうな？
飲食店の明かりも看板も見えてたはずなのにな
速度超過の影響で、なんの安全確認もできてない「だろう運転」って事なんだよ
まるで、誰もが安全運転するべき車道でレースゲーム感覚で遊んでただけだろうな
まあ、控訴審で判決が覆らなかったのも事実だが、まだ終わりではないよ
さらに追い詰められるさ >>500
ナイスd('∀'*)
↑(｡•ᴗ•ฅ)↑age↑ 池袋暴走プリウスですら時速96キロだったのに
時速146キロだと！ 道路交通法を現代のキチガイが起こす行動に合わせてアップデートして行かないと不満が溜まる一方だろ
死刑は廃止してもいいから終身刑と懲役3桁年を実装してくれ 犯罪者守って高給貰ってる害悪裁判官は殺せ
大熊一之とか生きたままケバブにして通り魔とかのエサにしろ >>505
保険である程度賠償されてると良いんだけど、コイツ事故の常習者で
何度も違反で警察に捕まってるから、下手すると任意入ってない可能性あるんだよなぁ
四人殺してるから民事の賠償は億超えてると思うんだが、任意入ってなければ
まず払えんよね 今日仕事で現場付近の23号通ったけど中央分離帯の隙間が埋められてたりポールが立ったりしてたな
コンクリ新しかったから事件後に工事したのかな
現場がどこか分からんが車1台やっと通れるくらい狭いとこばかりだったわ >>505
共同不法行為でタクシーからもこいつからも取れるので自賠責だけで6000万、
少なくともタクシーは任意保険に加入義務あるから何の心配もない。 >>505
普通は、側面にぶつかると直進車の過失割合が大きいんだけど、
このぶつかり方だと、タクシー側が過失80%以上じゃないかな
タクシーの運転手死んでるんで過失運転で書類送検だけど、
タクシー側の方も危険運転で逮捕されててもおかしくない
裁判官は、速度超過してなくても死んでる可能性が高いという判断じゃないかな 危険運転致死傷罪にすると裁判官の経歴にキズでもつくのか
浮世離れ判決にもほどがあるぞ >>512
これは、ただの過失
危険運転致死は、こういうのを裁くための法律じゃない >>511
秒速４０メートル以上で走行してて、タクシーがいる方向にハンドル切ってぶつかってきたのに、
どうしてタクシー側の過失が大きいんだ？
尋常ではない速度超過してる側が過失割合低いとか、バカも休み休み言ってくれよ
タクシー側には違法行為は確認できないぞ ＞堀内裁判長は「常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないが、
条文や立法趣旨をゆるがせにはできない」と述べた。（村上友里）
そういう法律なら、裁判官としてはどうしようもない。
構成要件が厳しすぎるとか、罪状が甘すぎると思うなら、裁判官を責めても意味は無く、
立法府に働きかけるしかない。 >>501いや
俺はただ片道3車線の直線道路の追越し車線走行してたら大なり小なり誰しもなり得る至って一般的な人間心理語っただけだよ
それと
>どういう理由で時速146キロなんていう高速道路でも出してはならない速度で、
わざわざ駐車場出口のあたりで左に車線変更したんだろうな？
↑
どのタイミングで車線変更したのか細かい事全く知らなし何の根拠も無い勝手な俺の憶測になるけど
片道3車線の直線道路の追越し車線を140キロ超の速度で走行中、いきなり道路を中央分離帯に向かって横断するタクシーが目に入ってきて
咄嗟にタクシーの進行方向の逆側である左側にハンドル切って互いにすれ違って衝突回避する決断したんじゃないのかな
まぁ視認した時のタクシーの位置にもよるけど146キロで走行してるベンツが横断してる車両かわすにはもうその道しか残されてないと言っても過言ではないからね うとか、バカも休み休み言えよ
タクシーの側面で、最も当たってはならない座席部分にクリーンヒットしてるだろうが
>>455の動画も見てから言えよな >>514
バカはおまえだ
元記事に、タクシーの運転手も過失運転致死で書類送検と書いてあるだろう
国道の真ん中に横向きに車止めたら危ないに決まってる
しかも、追い越し車線走ってる車とぶつかるとか、自殺したんじゃないかと思うレベルだよ >>519
何もバカな事言ってるつもりないよ
146キロの速度で追越し車線走行してていきなり横断中のタクシー目に入ったら咄嗟に思い付く回避の手段なんてその程度しかないから
なんかお前は必要以上にこの加害者を悪物扱いしたいみたいだけど
逆にタクシー側が回避する為にブレーキ踏んでたらそういった結果招いても全然不思議ではないし
それにタクシー側からすれば回避行動でブレーキ踏んでる可能性のが高いしね >>520
被疑者死亡は普通に不起訴
何度も言わせるな、タクシー運転手には明らかな違反行為は無い >>521
ハンドルを右に切って中央分離帯にぶつかれば良かったんだよ
少なくともタクシーにぶつかって４人死亡、1人重症なんて結果にはならなかった もう緊急車両以外は50キロ以上でないようにしろよ
低脳は車は簡単に人を殺せるものだって理解できねーんだからよ シンプルに司法が行政に忖度したんじゃね
遺族心理からすればありえない判決やろうけど
単純な速度超過は危険運転には当たらないんやろね
もし該当するなら、そんな速度の出る車は不必要で
現在販売、車検を受けている車にはリミッターを点けなければならない
これで認めると、次はメーカーと行政が的になる
ぶっちゃけ、１４０キロも出る車なんていらんのやけど 制御って書かれると道に沿ってちゃんと運転できるかどうかみたいに捉えちゃうけど
直線での空走距離と制動距離も制御の範疇に入るんじゃないかと思うんだよね
運転する人間の反応速度にも車の性能にも当然限界があるわけだし >>523お前さぁ
俺も別に加害者擁護するつもりで言ってる訳ではなく事故直前の加害者の置かれた状況に人間心理等踏まえて一番しっくりくる状況考察してるだけだから
あんま無茶言うのやめろな ドラレコ動画あったやつだっけ？
アホってほどぶっとばしてたよな
日本でそんなスピードだせるところないだろ
せいぜい高速で１２０キロ追い越しで＋１０キロぐらいで十分だろうよ >>522
死んだ人に刑罰は与えられないから、
裁判は税金のムダだというだけで、不起訴だから無罪というわけじゃない
横から行ったのがベンツだからこういう結果になったが、事故の主因はタクシー側にある >>283
実際のところ新東名とかだと140なんか珍しくもない
それでも後ろから追いつかれて左によけたりとかザラ
一般道で140が危険運転にならないとすると、
制御不能な高速度って立法時に何を想定してたのか？気になる >>486
中央分離帯の切れ間からというが、
現場はT字路の交差点なんだよね >>513
80キロオーバーで一般道走ってて過失って言われてもな
街中で包丁振り回して歩いてて当てる気は無かった言ってるようなもの それだけのスピード出してぶつかったから4人も殺したんだろ
危険行為じゃなければ何なんだ >>534
危険な運転であることは裁判所も認めている
今回危険運転致死にならなかったのは別の要因だ >>532ごめん
俺も関西よりではあるが一応三重県民だし事故現場も通った事も普通にあるし23号線の道路事情についてもある程度把握してるくらいの知識は持ち得てるんだわ >>531
ここのような直線なら、余程の速度超過でも危険運転にはならないでしょう
逆に、飛び出しの多い住宅街の30制限のところを60以上で走るとか、
あとはドリフト屋さんみたいにブラインドコーナーを
対向車線にはみ出して走るみたいのが想定されてるんでは？ >>491
今回のように、予備的訴因で自動車運転致死傷も挙げておけば、むざむざ無罪になることはない >>533
ちゃんと急ぐという目的があって、スピード超過してるだけでしょ
スリルを楽しんでたとか、事故ってみたかったとかって話なら、
確実に危険運転致死傷が適用されたと思うけど、
単純なスピード超過だけじゃ、危険運転致死傷は適用できない
何年も外に出てないのか知らないが80Kオーバーで走る車なんてゴロゴロいるよ タクシー側に過失がある事も理解できない奴は話の土台に乗っていない。
そもそも過失が無いなら書類送検される理由が無いｗ 杓子定規な思考じゃないと法曹界では生きて行けないってことか…
ならば、道路交通法にしてもその他の法律にしても【現在のキチガイが起こすであろう行動】を想定して法改正しないと取り返しのつかない事になるぞ >>537
俺、現場近くに住む津市民なんだが？
国道が広がったから直線道路に見えるが、
もとからT字路交差点なんだよね。
だから分離帯が開いてるんだよ 何だかんだでベンツは丈夫だなぁ。金持ちが安全でベンツを買うのもわかるわ >>543
そのあとべンツ潰れてる事故あったんじゃなかった？ >>542
ベンツ側に一時停止か徐行の標識でもあったなら、話は別だが、
ないなら、タクシー側の過失が大きいのに変わりはない 飯塚もそうだが遺族は仇討ちをすべき、誰も責めない
むしろ無罪嘆願の署名をしたい >>545
一審も二審も同じ判決なんだから、法律も知らずに騒げば受けると思ってるマスゴミの思い上がり
常識的に見ても国道を150Kで走ってるヤツは確かに危険だとは思うが、
たくさんいるし、そんなに頻繁に事故るほどの危険さはない
でもタクシーの方は、こんな危ないところに止まるヤツは滅多にいないし、
もしも突っ込んだのが軽で軽側が死んでたら、殺人に近い重過失だよ 可哀相に三重県の出来事なのに
名古屋で裁かれるなんて
エビテンや味噌カツも三重県発症と言われてるのに、パクるのは名古屋
県内の八丁味噌もパクったのだろ
朝鮮人と名古屋人は嫌いです 刑務所入るよりこれ死ぬまで裁判長引かした方が生き地獄なきがする 「制御困難な高速度に該当するとは言いがたい」
↑
ぐうの音も出ない正論！
80kmの高速道路なら140kmで走ってる車はいっぱい居るし
今の性能のいい車なら余裕で走れる 違法改造車で300kmくらい出さないと危険運転致死傷罪は無理無理 こいつ何度も事故起こしてんだろ
法律と裁判官がクズ過ぎる >>548
＞タクシーの方は、こんな危ないところに止まるヤツは滅多にいない
タクシーが国道で止まったところにベンツが突っ込んだってこと？
そのあたりが意味が分からない
タクシーは分離帯の間から抜けたところにベンツが突っ込んできた認識だけど >>1
納得できないならやり返していいんやで
仕返しに国は巻き込まれたくありませんのでご自由にって事だから
ただしケジメとしてやり返したら
自分が改めて仕返しされないように自決する事
その覚悟もないで「納得できない」とか抜かすなよな 法律が悪い
さっさと制限速度30kmオーバー状態は危険運転と法律で定義すべき >>552
高速道路はわき道から車が出てくることないだろ
一緒にすんなよ この末広雅洋はタクシーに責任押し付けてたクズ野郎
さっさと死ねやゴミクズ 裁判官って免許持ってないだろ
運転手に運転してもらってるようなアホを交通裁判の裁判官にするべきじゃねえわ >>555
写真を見るとタクシーは、運転席のある右側が潰れてるようだから、
国道の左側から出てきて、国道の真ん中に止まったんじゃないかな
中央分離帯側から出てきたなら、左側が潰れると思う 刑事裁判は報復の場ではないので、
遺族の納得感を得るものではない。 >>515
裁判員裁判なら厳罰にできる
棄却する方が悪い 裁判長の車はアクセルしか付いてないのか？
ブレーキとステアを合わせて「制御」だろ。
止まる、曲がる、ができないなら「制御困難」でしょ。 >>39
まぁこれだわな
このタクシーに乗ったのが不運だったな…気の毒だ ほう、146キロは制御困難な高速じゃないのか
つまり制御できていたのに事故を起こした
狙い通りか >>565
普通に走ってたって、飛び出されたら、
止まれないときもよけられないときもある >名古屋高裁
トヨタのお膝元だしな
行政も司法もトヨタのグルだよ >>13
> 本人に危険性の認識がなければ危険運転ではない
これマジでおかしいよな >>573
つまり最近危険運転で捕まってる奴らも危険性の認識が無ければ危険運転ではない・・・？ 140キロ以上出して実際に止まれてないんだから、制御出来てないだろ >>575
そう
バカと嘘つきが救われるのは絶対に間違ってる >>563
てことは分離帯の間から出ようとして国道で止まっていたという事か >>569
よけられないとみて、自車の被害が最小になるようにぶつけた可能性は確かにある
ベンツといえど、ぶつけ方が悪ければ、対向車線に飛び出したり、
横転したりして、自分の方が死んでてもおかしくない 危険運転致死傷なんてもう無くせよ
ゴネたら適応されない法律に意味なんてないだろ
大幅なスピード違反と飲酒とかの過失致死傷を重くしろ >>1
>堀内満裁判長
完璧な気狂いこんな気狂いの家族は車にはねられて死ねばいいよ この事件が危険運転に当たらないのはおいておくとしても
公道で146km出して4人死亡させて懲役7年は色々おかしい >>575
純粋に目的地に早く到着することを目的とした速度超過への適用は難しいだろう
あおり運転とか、急ブレーキとか、幅寄せとかやってる人たちは、相手への攻撃を目的としてる
それを取り締まるのが危険運転罪で、急いでスピード出したらぶつかっちゃったのは、ただの過失でしかない >>1
こういう浮世離れした馬鹿に任せられないから裁判員制度が導入されたのに…
高学歴と丸暗記だけで共感能力に欠ける、普通のサラリーマンはとても務まりそうにないソシオパスすれすれの奴が、おかしな服を着てふんぞり返ってるのは滑稽だわ。
ときどき被告人に判決文とは別に個人的に説教を垂れて｢異例だ｣とか言われる裁判官がいるけど、そういう人が増えればいいな… こうしてみると飯塚の｢フレンチに遅れそうだった｣発言がいかに計算され尽くしたものか分かるな… >>584
その場合、逮捕されないからｗ
これだって、ムチ打ちで首が痛いとか膝ぶつけたとか言えば、
病院に救急搬送してもらえて、逮捕されずに在宅起訴だったかもしれない 社長で悠々自適だった上級が実刑7年も食らうのは実質死刑のようなもんだろ >>591-592
本当に上級国民なら、優秀な弁護士をつけて、もっと刑を軽くしてもらってる
弁護士が優秀なら、徹底的にタクシー側に責任をなすりつけて、無罪同然てもおかしくない 家に帰るまで命があるかわからん
名古屋に住んどったらな >>579
>よけられないとみて、自車の被害が最小になるようにぶつけた可能性は確かにある
ねぇよw
どんな育ち方したらそんなめでたい妄想膨らませるようなんだよw
笑かしてんのかお前w 40km超過の人身事故は厳罰化でいいんじゃないか
相当効くだろ >>597
つぶれたタクシーの写真見たか？
あんなにきれいに真横にぶつかるのは珍しい
少なくとも、並走車や中央分離帯とぶつかるよりは、
タクシーとぶつかるほうがマシと思ったはず 法律を現実に即した物に変えろ
こういう場合に厳罰にできるように >>583
第二条(危険運転致死傷罪)の四、五、六は妨害を目的とするもので、いわゆる煽り運転の結果死傷したものを処罰するものだが、
二 その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為
はそうではない。煽りとは関係ない。 146キロで走行は悪いのは当然なんだけどタクシー運転手はどうなんだと
一方的にベンツの罪を問えないという
裁判所の判断は妥当かと 制御って方向だけなのか。
停止できるかどうかは関係ないと。 >>599お前アホやろ?w
本気でそんな考え巡らせ行動起こせる時間あると思ってるならお前相当オツムいかれてるぞおいw
いつまでも馬鹿げた妄想尤もらしく語ってんなよw
大体他車との衝突なんてドライバーは一番避けたい形なのに敢えて自ら直撃しに行くとかどんな判断やねんそれw
なんの得もねぇしw 被害者連中と加害者の姿を見比べたが、
明らかに下級国民と上級国民だなw この手の事故って超過速度を出した方が最大の悪みたいな風潮だけど
事故の原因は自殺願望でもあるのかっていうタイミングで飛び出したタクシーにあるんだよな 普通の殺人なら死刑だけど。
車で殺せばたった7年ｗ
やるなら車だな。 >>605
この事故は上級下級関係ないやろ
単純に事故を招いた原因については双方にあるからベンツ野郎の危険運転致死傷罪は成立しなかっただけの話やし >>607いや原因は
146キロで走行してたベンツ野郎側と道路横断時に最善の注意払わなかったタクシー側双方にあんだよ
ただこれだけ死者出す大事故になった原因は146キロで走行してたベンツ野郎にあるから事故的にはベンツ野郎が一方的に悪いけどな 津市の事故現場の国道状況は、例えると小岩から市川市内の国道14号線 雨の日に146キロで爆走
運転制御出来ますか？ 危険運転ってのは箱乗りしたり、わざとぶつかったり
違法改造したリミッター解除した車で事故を起こすことだよ
これはただ単にスピードの出しすぎと危険予測の出来ない人同士の不幸な事故 >>617
おまえ、メルセデスのリミッター知ってるのか？
メーターが250～300まで付いてるんだが >>614
40キロ走行中飛び出してきた車にぶつかった経験あるけど止まれないんだよ
自分の車は廃車、相手の車は横べっこりへこんでた
幸いなことに右から飛び出してきたのと双方同乗者がいなかったから怪我人は出なかったが >>20
前に見たのは時速100キロ超えで走ってた車が
車線変更してきた車を避けようとしてそのまま反対車線の車と正面衝突してたよ >>529
事故の主因も死傷の主因も末広被告にしか無いよ
過失運転致死傷罪としては最大刑をくらってるんだからな
まあ、民事も楽しみだな
4人死なせて、1人に重症負わせて、その責任全て同じく末広被告が金銭で支払うしかない
いくら支払うことになるのかワクワクするね >>622
何言ってんだ？
交通処理知ってるのか？
刑事罰で懲役・行政罰で免取り・民事は保険で終わりだぞ
民事なんか無制限の保険入ってんだから問題ない
移民や貧民は任意保険に入ってないから被害者泣き寝入り
その移民推進をしてるのが売国政党の自民党だろうが！ 直進車を使っての当たり屋、無理心中が横行してしまうからタクシー側に罪を問うべき しかしまあ無駄な控訴審だったな
特に末広被告の控訴理由がゴミみたいなものだったから、最初から被告側の主張なんか認められるはずも無かった
> 末広被告の弁護人は取材に、控訴の理由を
> 「量刑に（当時社長を務めていた会社を辞めるなどの）情状が考慮されていないため」と答えた。 >>620
で何が言いたいんや？w
お前が俺に何を言いたいのかサッパリ解らないんだがw >>627
事故原因と速度の因果関係はほぼ無いということ >>628
制限速度を大幅に上回る速度超過の走行が互いの判断鈍らせてここまでの大事故招いてんじゃねぇかw
因果関係ほぼ無いとかw
何よりの要因なってんだよマヌケw 何キロだろうが関係なく事故ってるんだよ。飛び出すやつがバカだったら >>630
タクシー飛び出してるわけではないし、被告が左にハンドルを切って当たりに行ってるだけだが？
どういう安全確認をしても、止まるのは不可能な距離と速度なのに、どうしてハンドルを左に切った？
時速146キロなら一秒間で４０．５５６メートル進む
時速60キロだったなら一秒間に１６．６６７メートル進む
その差、２３．８８９メートルあれば、つまり速度が制限速度に準じた適正なものであったなら、
この事故自体が起きてないだろう >>614
タクシーが確認して動き出したときには
まだずっと先、それこそ点な状態だろうからわかるわけもなく
前見て動きだしたら突っ込まれてたってレベルやで タクシーが馬鹿
複数車線から右折とか狂ってる
俺はプロだから分かる
とりあえず車線に合流して右車線からUターンが正解 >>631
だから過失運転致死で有罪判決になってるんだろ
悪質だから過失運転致死の満額だぞ
それ以上でもそれ以下でもない >>633
俺も分かるよ
末広被告がキチガイ運転のプロだということがな 出てきたらまたすぐ暴走しそうな悪寒
何回違反して捕まっても人殺すまでやめず
裁判直前になってから被害者遺族にコピペ手紙送りつけるような奴だし
暴走やめられるわけないよな 道交法違反歴20回以上 事故歴9回 発達障害は経営者に向いているのだ >>632いやいや解る訳もなくではなく
道路横断するなら速度超過で向かってきてる車両とかもしっかり見極めた上で速やかに横断しなきゃいけないんだよ
ましてや客の命預かってるタクシーの運ちゃんやぞ？
迫ってくる車両が過剰な速度超過で走行してたからといって解らなかったで済むと思ってんなよ
道路横断するって事は例え一時的であろうが他車が走行してる車線を塞ぐ事になるから一歩間違えば大事故に繋がる危険な行為なんだよ
しかも何も無い直線道路上だから走行してる側は心に油断も生じてるだろし、いきなり横から飛び出すような形になれば油断してる車両に突っ込まれる可能性もあれば速度超過の車両のドライバーをパニックに陥らせてしまう可能性もあるしそういった事態招く事だけは絶対に避けなければいけない訳
取り敢えず道路横断する事自体が横断する側の勝手な都合でする行為だから
横断する道路上を通過する車両への安全配慮ってのは全て横断する側が完璧にしなきゃいけない訳なの
だから何があろうが解らんでは済まんのよ
そんな言い訳するなら最初から横断すんなって話だから これほどの死傷事故を起こした加害者って、法廷で「もう二度と自動車を運転しません」
とか誓ったりするものだと思うが、末広被告はどうだったんだ？ >>639
それな
都心なら明治通りや山手通りで駐車場から強引に右折するのと同じ
複数車線横断右折はプロ失格 >>639
> 迫ってくる車両が過剰な速度超過で走行してたからといって解らなかったで済むと思ってんなよ
被告の車が常識的な速度を逸脱している以上、危険を察知できないドライバーの方が多いだろう
しかも、ハンドルを左に切って衝突してきたのは被告なんだから >>631
それいきなり目の前に現れたタクシーがベンツ野郎をパニックに導いてそういった最悪な結果に至ったんやろ
タクシー飛び出してる訳ではないと言えるのはまだ道路上に侵入してない駐車場で待機してる時だけやぞ 正に金が正義の糞日本、司法も汚染されてるんじゃねーの？
上級国民は常に守られてんのな 146って頭おかしいだろ
なんだこれ？忖度か？上級か？ >>643
だから、何度も言わせるなよ
被告が左にハンドルを切って突っ込んでるのだ
直進してれば衝突してなかったともいえる >>642
その前に自分勝手に横着して道路横断しようと勝手気儘な事目論んでんのどっちや
どっちが勝手気儘な事仕出かそうとしてるのかその辺よく考えてから意見せぇよ
そもそも速度超過云々文句言える立場に無いから
取り敢えず邪魔せんように渡る事出来ないなら最初から横着すなって話な >>647おい
例え車線違ってもタクシーが道路上に侵入してて追越車線方向に進んでたら速度超過で走行してる側はそれだけでパニックなるから理解せぇよマヌケ >>649
パニックになるなら制御できてねぇじゃん このままだと一般道を60㎞オーバーの時速146kmで走って事故っても、制御可能で
安全に止まれるはずだから危険運転ではない。って判例が出来るってこと？ >>648
安全確認を十分に行っても、一般道で200メートル先から5秒未満で到達してくる車なんて、
俺は見たこともないな
それはタクシー運転手を含むプロのドライバーも同様だろう
そもそも横着というが、当時の事故現場近辺では普通に中央分離帯の切れ目を利用してたし、
そこで右折待ちをしても他の車に影響が出ないくらいの広さもあった
だからそれまで大きな事故に発展することも無かったから残されてたのだろうし、
それでもおかしいというなら、それを塞がなかった地元警察の怠慢が原因ではないか？ >>650
んなもんいきなり横断する車両に出くわすとか論外やしw
いきなり目の前現れたら誰でもパニックなりよるわw >>653
目の前に現れてはいない
被告側からみたら左前方にいたはずだが、わざわざそっちにハンドルを切って衝突した >>652
俺は2種免許持ってるが、
危険性回避の概念から複数車線を跨いでの右折は厳禁事項だった
こんなの認めたら都心の道路は事故だらけになる
車線に合流してからのUターンが正解
そのUターンでも事故が多いから、信号での右折Uターンが認められた経緯があるんだぞ
映像にも有るんだが、国道246とか19の映像見てみろ
100キロ以上で対向車が走って来るから >>652だからなんやねん
そんなローカルルールがあるから横断する側の道路上走行する車両への安全配慮欠けてても許せってか？
てかローカルルールだろうが何だろうが横断する道路上を走行する車両への安全配慮を完璧にこなす事なんて出来ないとかグチグチグチグチ吐かしてくる奴は横断自体諦めろ
その時点で横断する資格ねぇし そういえば後継予定だった会社はMBOするって書いてあったな
ちなみになんとか生き残ったけどまだ数年病院で治療しなきゃいけなくて
後遺障害も残る被害者には
一応裁判直前に夫婦で面会はしたけど
犯人は妻に任せて途中で帰ったんだってさ
反省アピールしといてそれか そもそも140km/h 出る時点でおかしい
120km/hにリミッター義務化しろよな >>660
俺は役員のメルセデスAMGを運転してたが、
急ぎでゴルフ場に行くときに関越で踏んだら楽々200キロ超えましたが？
新幹線みたいに安定してた 立法が悪いなら今すぐ改めないとな
おら立法あくしろや >>660んなもん大半のドライバーが困る事なるし一番いらんわ
あからさまにアホみたいに飛ばす奴とか
道路上横断してるにも関わらず立場も弁えず自己中に本線走行してる車両の文句吐かすような常識無しのアホ共が消えればそれで済む話や 法律に縛られて罪を正当に裁けずに前例にも縛られるなら裁判官が時間と税金をかけてダラダラやる必要ない
AIで即日結審すれば良い 自分らの意向が反映されるように国会に働きかけて改正させないとな >>655>>656
例えば、弁護側は「末広被告の車に優先通行権があり、十分な安全確認をしなかったタクシー運転手の責任も大きい」
と主張してるが、これも認められてはいないだろう
明らかな交通違反行為を犯しているものには優先権は認められないからだよ
では、タクシー側はどうかといえば、明らかな違反行為と呼べるものは見つからない
実際にどんな罪を犯して、どの法律によって裁かれるものなのかを指摘した人はこのスレにはいないからな >>1
何を言っているのか理解不能だわ
わたし頭がおかしくなったのかしらw
制限60キロの道で146キロって普通のドライバーだと制御困難よね？ >>668
違反行為とかではない
限りなく事故の確率が高くなる危険行為なんだよ
常識なんだよ
おまえは違反行為じゃなければ何でもOKなのか？ 堀内裁判長は「常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないが、条文や立法趣旨をゆるがせにはできない」と述べた。（村上友里）
？ そもそもこれ以上の速度出せるんか？つうか制御困難かそうでないかを素人の裁判長が決めるな。 >>670
安全確認した上で車道に出たが、尋常ではない速度超過状態と、
それによる安全確認不能状態にあった時速146キロ男が起こした事件でしかない
違反なら違反として裁けるはずだが、結局違反ではなかったことが証明されたな
そもそも、中央分離帯切れ目からの右折が禁止だったのであるなら、
それを示す標識などもあるはずだが、そういうものが一本でも立っていたか？ >>651
86kmオーバーだな。細かいようだが。
つまり時速30kmぐらいが制限のくねくね住宅街で時速120km出しても制御可能らしい。 >>671
条文や立法趣旨なんてものは、道交法でいえば人命を守るためのものであるはずなのに、
条文や立法趣旨の方が人命よりも尊いかのように言うのはおかしいよな
とりあえず、「進行を制御することが困難な高速度」は内容を見直すしかないけどな >>673
だからな
暴走してたメルセデスの話は置けよ
タクシーの判断はプロの判断ではない
複数車線の切れ目から走行車線に右折するバカは殆どいない
それは、とても危険な行為だからな
Uターンでも猛スピードの走行車と衝突する事故が絶えないわけだ
それで右折信号でUターン出来る道交法改正が有ったんだよ
少しは勉強しろ！
断言する！このタクシー運転手に落ち度はある！ >>676
乗客の要望である可能性は？、二次会先も決まってたわけだしな
客商売である以上、無下には断れないと思うが？
その上で言うが、被告がハンドルを左に切って突っ込んできた理由は何だろうな？
俺が思うに、そのまま直進すれば「久居方面」に向かってしまうから、
「伊勢方面」に向かう必要があったから車線変更しただけなのかもと思うけどな
路面にちょうどその表示があるんだよ
安全確認など二の次だったんだろうし、１４６キロじゃ何を確認してもすべて疎かになるのも当然だ 国道の中央分離帯の間を通れるようにした県、国の落ち度 >>672
決められないから適用できねーんだろアホ >>99の上３つは危険運転致死が適用だよ
飲酒は量によるけどね >>678
ところがな、地元住民の要望が通ってるから中央分離帯に開いてる部分が残されてたわけ
あれは国道沿いの住民が生活道路との利便性を求める声があったからだな >「判決を決めた方々に『あなたが私の立場なら判決に納得できますか』と聞きたい」
そんなこといったって、判事も納得はいかないないけど法律だからしかたないんだよって言ってるよね >>683
注意義務の範囲を逸脱してるものが突っ込んできただけだな 国道を146キロだぁ？
ふざけてんのか、危険運転そのものだろうが！ 一般道146kで走行してまともに制御できるか？この裁判官にやらせてみろよw >>8
側方にライト付いてないタクシーが悪いとしか言えんよなマジで >>685
要件に照らして解釈できないっていうんだから法律に問題があるんだよきっと >>686
普通に考えてそのとおりなんだよ
ただ、このスレには、タクシーが３車線横断コースを選択しなければ事故は起きなかったと言い張る人もいる
でも、同じタイミングで車道に出て、次の交差点で右折するコースを選択したとしても、
事故が絶対に起きなかったとは言えないはずなんだよなあ >>47
これは思った、普通の車なら120過ぎたあたりからハンドルガタガタいい出す。120までは安全に走れる。 法は矛盾だらけでハンムラビ法典の方が遥かにスッキリしている >>667
判例からすれば、かなり重い判決だろう
タクシー側に過半の過失があると考えれば、執行猶予でもおかしくない
これまでの違反歴や事故歴が考慮されたとか、特段の事情があるんじゃないかな なんでこいつは飯塚みたいに話題にもならないのか分からん
こいつの方が大人数殺してるのに >>690
禁止箇所でないなら、右折が悪いとまでは言わないが、
そんなところで車線上に止まったてたら、危ないに決まってる
そんな運転をいつもしてたら、命がいくつあっても足りない
ベンツ側が制限速度内で走っていても、止まれなかった可能性だってあるよ >>695
それは、歩行者を撥ねたわけじゃなくて、タクシー側の過失が大きいから
優秀な弁護士なら、ベンツ側も被害者だって主張するだろう >>1
痴裁ではなく、高裁にもこんな常識のない裁判官がいるのか
と言いたいところだが、裁判員裁判の判決を平気で覆すからな
泣き寝入りするしかない >>668
そのタクシー側の過失が認められてるからこそベンツ野郎の危険運転致死傷罪が成立してない事すら理解出来ひんのか
お前ちょっと片側3車線の直線道路上横切る行為の危険性余りにも軽視し過ぎてないか？
横切る側は優先権は疎か車両通行帯すら無い場所を己の都合のみで勝手気ままに横断してんやぞ？
道路に面した店舗から直接道路に合流する行為と複数車線ある道路を横断して反対車線に合流する行為を同じように思ってるやろ？
間に横断挟むだけで全く意味変わってくるんやぞ？
取り敢えずその複数車線ある道路上を自らの都合のみで横断する行為が如何に身勝手かつ危険な行為かをちゃんと認識してからレスしてこいよ >>690
タクシーの横断行為がこの事故のトリガーになってる事すらまだ理解出来てないとかどんだけめでたいオツムしてんやお前w
仮に同じタイミングで一番外側の走行車線に入ってたら少なくとも追越車線上走行してる速度超過の車両の通行を妨げる事にはならんし車道に出ると同時にアホみたいにいきなり追越車線上に入ってきたりしない限り事故なんか起こるかマヌケ >>696
止まってた？、普通に走ってただろ
まだわかってないのかな？
１４６キロ走行のまま、安全確認もせずに左折して衝突しに行ったのはベンツだ
>>700
違う、「制御困難な高速度」はこのケースには元々当てはまらない法律だったと裁判官が言ってるわけさ
法の不備だな
そして、弁護側が主張した「直進側の優先通行権」も何も関係ないから認められなかった
検察・弁護側ともに控訴棄却、特に弁護側は懲役７年を少しも短くできなかった時点で無能だな >>703
トリガーになってないだろ
ベンツがハンドル左に切って衝突しに行ってるのがまだわからないかな？
なぜなら、ベンツは左に二車線一気に移動して、第一通行帯まで行きたかったんだろうさ >>705過去レスで何回も説明してるだろが
すっとぼけた事吐かしてくんな
アルツハイマーかお前 >>704
タクシーの方が動いてたなら、タクシーの後ろ側を通り抜けようと思って、
左折じゃなくて、左車線に進路変更しようとしたんだろう
どちらが危ないかと訊かれれば、やはりタクシーの運転手の方が危ない 危険運転の定義を考えたヤツがバカだからこうなる。
裁判だけに民間人の感覚を取り入れるんじゃなく、法律を作る時にも民間人の感覚を取り入れろよ。 >>704いやいや
そもそもお互いに過失ある場合は危険運転致死傷罪は適用外やから
ええ加減理解せぇよほんま >>707
安全確認せず、１４６キロで左折したベンツは危なくないのか？
タクシーの側面にクリーンヒットしてるわけだし、異常な速度で走行してさえいなければ、
5人死傷なんて結果にもなってないだろうに >>710
そういった危険回避行動とらせたのは横断しようとしたタクシーの横着がそもそもの原因だろが
互いに横着な行為してんのにいつまでも片方だけに責任擦りつけようとしてんな 疑問なんだけど
信号の話が全然出ないから信号のない交差点だろうけど
3車線ある国道で、信号がなくて横断できる(中央分離帯がない)
交差点なんてあるのか？
自分の周りでは2車線以上の道路は全部中央分離帯があって、
信号のある交差点以外は横断はできない 最新の状況図
https://www.chunichi.co.jp/article_photo/list?article_id=201436&;pid=781447
ベンツが進行する予定だった方向まで書かれてる
つまり、第三通行帯に移動してゴボウ抜きして、そこから第一通行帯まで移動したかった様子
時速１４６キロでこんな勝手な運転をしてまで、何を急いでたんだろうなあ？
ウンコが漏れそうだったのかねえ >>711
事件当時までは、地元の生活道路との利便性確保のために普通に使われてたはずだがな
こういうのは地元の要望で実現されてるものだと理解できるし、
制限速度などに関しても地元の要望が通るものなんだよ 客観的に危険な運転であれば本人の認識の有無を問わず危険運転と認定すべきだよなあ >>714
そのソースの説明図見てタクシーの存在がそのような回避行動を取らせた事にすら気付けないお子ちゃまはもう黙っとけって
余りにも考察力なさ過ぎて話ならんから >>23
これに尽きるわな
こんなところでプロ気取りの議論など不要 >>717
「赤信号ことさら無視」ではそれは認定されてるケースが普通にある
事故が起きた信号交差点だけじゃなく、その手前の赤信号も無視したケースとか有罪になってるし 婚約者か
籍が入ってなければ相続もないだろ
保険金ももらえないだろ
ということは賠償金しかもらえないけどそれは確実じゃないだろ
じゃあ死ねって思うだろう >>718
もともと、追い越し車線を爆走せず、第一通行帯を６０キロで走ってるほうがベンツにとってベストだったよな
人殺しとして人生終わることもなかったのに哀れだと思う >>715
でも事故後なんかもう横断出来ないようにしれーっと中央分離帯の隙間無くしたんやろ？それは一体なんでやと思う？
後地元の要望に応えるってそれ中央分離帯に隙間開けて杜撰な形で放置してただけの事やろ
寧ろ要望聞き入れてそんな杜撰な形で放置してた事が何よりお粗末だわ >>724
そうだな、別にそれはタクシー運転手の責任でもないから、その地元を叩くのはおまかせするよ >>722
もう片方の横着者である横断しようと目論んだタクシー側の運ちゃんはくたばってしもてるけどな
しかも大事なお客さん数人引き連れてな >>725いや
この亡くなったタクシーの運ちゃんがその界隈に精通した人間やったらそういった事も深く関係してくるけどな
何故なら長年地元民の間で暗黙の了解で許されてきた行為だとしたら
次第に横断する事の危険に対する安全意識も薄れていってしまうから >>709
んな条文はないと思うが、、、
そりゃ民事の賠償額には関係するが飲酒して運転すりゃ事故した相手がたとえ無免許でも飲酒運転やろ。 そもそもこんな爆走してた奴が信号遵守できてたとは思えんな。
一般道140kmで爆走して信号守って止まってたら多分とんでもないGがかかるぞ。 決まりではないだろうが、酒を飲んでいたかどうかが分水嶺になっている気がする
危険運転致死で凄い判決出たのは飲酒が絡んでいるものばかり >>711
このバカには何言っても無駄なんだな
バカはほんとバカなまま一生を終えるんだ
さっさと死ね >>730
危険運転ってのは類型があってそれのどれかの要件満たさないとダメなんだよ。
飲酒は、酩酊運転か準酩酊運転の要件満たさないと適用できない。
合わせ技一本とかそういう考えにはならない。 >>729
お前は横断歩道の信号点滅も見えない目暗か？ 直線番長はOKみたいな判決じゃん
60km/hで走ってれば停まるか避けられただろうから、普通に制御困難な高速度じゃねえのか？
中央に分離帯があるのでもなけりゃ、横の駐車場から横断しようとする車がいてもおかしくないだろうに >>728どゆ意味それ？すまんがお前が何を言わんとしてるのかよぉ解らんわ >>731いやいや
タクシー側も横断という事故原因に深く関わる危険行為してるんやから
いくらベンツ野郎が過剰に速度超過してたからといってそれ棚に上げてベンツ野郎だけに全責任被せて危険運転致死傷罪で罰するとかそんな理不尽な事出来る訳ないやろがw 146kmベンツはもし別の場面で前方でUターンした車があったとしたら
どのみち事故を起こしていただろう。そういうヤツ >>736
この件はタクシー側も生きてたら自動車運転過失致死傷害で立件されてたと思うよ。
だからどうしたん？ て話だが。
そんなん気にするのは保険会社ぐらいやろ。 >>738
なら尚更ベンツ野郎に危険運転致死傷罪適用する要素無いやん
てか一体何が言いたいんやコイツ
もしかして自分が矛盾した事吐かしてる事にすら気付いてないんかよ 一般道で光速道路以上の146万キロの時点でダメだろ どっちも過失運転致死だろうけど、タクシーに過失あったから危険運転にならなかったわけじゃない。
単に制御不能とみなされなかったから危険運転とならなかった。 いやあ、ベンツも可哀想だったよな
あんなクズに買われさえしなければ、今も元気に走れたのに >>742ほな危険運転致死傷罪は一体を根拠に致死傷罪に結びつくんだよ
速度超過のみがこの事故の原因であれば全然話も解るが
タクシー側も事故に至るキッカケ作りに大きく関与する横断という危険行為に及んでんのにそっちだけお咎め無しでベンツ野郎だけ危険運転致死傷罪適用なんたて出来る訳ないだろが
コイツらほんま危険運転致死傷罪というものを全然理解してなさ過ぎてマジ疲れるわ そういやタクシー側のドラレコ動画がまだ出てないなあ >>744
今回はタクシー側の過失は明白だが、仮にタクシーに全く落ち度がない場合でも危険運転にはならんという事。
被告の過失の割合や重さじゃなくて、制御困難運転の基準満たしているかどうかが危険運転適用されるかどうかの分かれ目。 ていうか、タクシーとベンツが正面衝突したわけでもなく、
タクシーがベンツに向かって突っ込んだわけでもなく、
ベンツがタクシーの右側面に、少しも回避すらできなかったと思われるクリーンヒットしてる時点で、
悪いのは末広被告しかいないわけだがな
まるで、３倍速いシャアの赤ザクがガンダムの腹に蹴りを入れた時のようだよ >>746
それは要するにこの事故を信号の無い交差点等に置き換えた場合 >>746
それは要するにこの事故を信号の無い交差点等に置き換えた場合の話だろ？
それならその理屈も通用するしな >>746すまん
>>749は意味履き違えて
制御困難と見做され危険運転致死傷罪適応される可能性あるケースの例えを示してまうた 4人死亡で懲役7年か
実刑だからそれなりだが、微妙なところ
10年が妥当かな 名古屋高裁は時速146キロでの走行について「『危険な運転』であることは明白」とした一方で、
「片側3車線の直線道路を走行していて、140キロを超える速度でも制御困難な速度とはいえない」とした。
言い渡されたのは危険運転致死傷罪より軽い懲役7年の過失運転致死傷罪だった。
法律を変えるしかないかな 法定速度が８０ｋｍなら規格としては高速道路並みだと言えるが 現実問題として
そこは高速道路ではないのだ これはちょっとした異常判決に思える 朝鮮の事笑えないな >>753
そもそもこの事故はタクシー側の横断という危険行為がトリガーとなって至ってる事故だから
その事故の結果だけみて後々感情論でベンツ野郎に無理矢理危険運転致死傷罪適用しようとしても制御不能な速度だったと断定する要素全く無いんだから当然の結果だよ >>752
「制御不可能ではない」のに「危険なのが明白」
支離滅裂
大丈夫かこの裁判官wアタマおかしいぞ？www 危険運転って最初作った時にあまりにも条件を厳しくさせすぎたせいでマジで適用されない法律だからな
単純に法改正した方が良い 法律家は欧米の法律が優れていたから明治に日本でも採用したと言うが、実際は日本人には合わない役に立たない法律を(現在クジラ漁禁止、死刑廃止の圧力をかけられているように)無理矢理押し付けられたものだ。
法律家に高学歴が多いのは外国に押し付けられたろくでもない法律を「一見日本人の常識とかけはなれたおかしい法律みたいだけど、高学歴の人が勉強してるんだからそっちのほうが正しいに違いない！」と思わせて日本人を騙すため。オウム真理教の幹部が高学歴なのと同じ
一般人が自分で裁判や法律手続きをするのが難しいのは、法律家側が実務の役に立つ知識を一般にほとんど公開していないからであり、法律家が言うように「法律の勉強が難しいから」ではない。権威を守るために後輩に仕事を教えないバイトリーダーと同じ。
学校で「いじめ虐待は人権侵害」と教えられ人権があたかも「いじめ虐待されない権利」であるかのように言われているが、法律用語の「人権」は人(主に犯罪者)が国家権力(警察など)に害を与えられない権利であり、国家権力ではない個人が個人に害を与えるいじめ虐待は実は法律用語の人権とは何の関係もない。法律家はもちろんそんなことは知っているが「人権」という言葉から犯罪者擁護のイメージを隠すためのウソの洗脳工作活動に加担しているわけだ。
『法律家は日本人を騙している』 >>751
というかただの過失運転致死だと保険会社この犯人に建て替えた賠償金請求できんのちゃうかな。
こんなんを保証せにゃならんのか？ >>759
自分の保険会社なら当然請求されるわけもないｗ
タクシーの保険使って被害者に払ってるなら求償される可能性はある。
危険運転かどうかはどちらも関係ない。 >>被害車両のような他の走行車両の存在を判断要素に含めるべきではないと指摘
タクシーが飛び出したとしてもコイツが140㌔出してなきゃ回避できたんじゃねーの？
危険運転致死傷罪は早急に改正すべきだな。こんなに裁判官に忌み嫌われてちゃ
宝の持ち腐れだわ。 A裁判長→時速146キロでの走行は危険な運転であることは明白なので危険運転致死傷罪
B裁判長→危険な運転であることは明白だが制御困難な速度とはいえないので過失運転致死傷罪 >>762
制御困難じゃない、って、、、制限速度は何のためにあるんやら。 >>751
執行猶予が妥当だよ
714見ると、タクシーの動きはおかしすぎる
これベンツがぶつけて、どかさなかったら、もっと大きな多重事故になっててもおかしくない >>763
だから、裁判官も言ってるだろう
立法の趣旨が、急いでる人を裁くために作ったんじゃないんだよ
ドリフトとか、片輪走行とか公道でスタントまがいのことをやる人がいるから、
そんな制御困難な運転で事故るのは、過失じゃないだろうということで危険運転罪ができてる
このベンツは急いでいてよけられなかっただけだから、ただの過失 >>763
視点を変えてみる必要があるのかもな
制御困難になってるのは146キロ出しても安定して走れるベンツではなく、
そのベンツに振り回されておかしくなってる末広雅洋被告なんだろう >>733
全部に付いてる訳でもないし、遠くからでも見える位置に付いてる訳でもない
たまたま見える時に止まれたからと言って、何の反論にもならんよ >>768
パニックになって、変な操作をしてれば、ベンツの側だって死んでてもおかしくない
制御困難で、何の操作もしなかったのが幸いしただけかもしれないが、
他車を巻き添えにすることもなく、ほとんど無傷で助かったんだから、立派なもんだろう >>755
制限速度守ってても一時停止義務違反で突っ込まれたらぶつかった
こんな状況でも制御可能な状態だったと言えるからなー
それの程度問題としか言いようがない >>772
危険運転致死罪の条文には酒酔いや薬物の影響下による運転なんて規定があるから
運転手が素面な状態で車に異常がなければ制御可能な状態だと考えているんじゃねーの？
酒やヤクでらりって正常な判断できない状態になってないってことなんだろ 法定60の国道って、普通のドライバーでも80から85で走るよ。150くらいでかっとんでくるベンツは、危機管理能力の高い人なら想定するかな タクシーが優先を横切ったのが厳しい
7年ついただけでもかなり重い方だと思うわ >>776
だよな
弁護士がよほどのカスだったか、違反歴や事故歴がたくさんあって、考慮されたかだな すみません、高速以外の公道で140kmで走ってる車がある前提で運転しないといけないってことですか？
信号のない交差点とか左折するときとか、140kmで突っ込んでくる車がある前提で車間距離を測って左に
曲がるんですか？
140kmの速度で走ってる車は危険な運転じゃないんですよね？
だから、そういう運転をしている人がいる前提で運転しないといけないってことですよね？
ほんと、あり得ないんですけどｗ 146kmで爆走する基地外が肯定されるなら、中央分離帯に隙間を作った事は国の過失を問えるんじゃね？
横断を想定しない道路て事でしょ？ >>778
なんで左折の心配してるのかわからんが、免許持ってないなら、そんな心配はしなくてもいいよ
車を運転するなら、あり得ないとか言ってる場合じゃなくて、
3車線の国道なら、100K以上で走ってる車はいくらでもいるから、
相応の注意を払って運転しなきゃ、命がいくつあっても足りない >>778
そりゃあ注意義務あるんだから、優先道路に侵入する際に安全確認しなくていいという理屈にはならんだろｗ 加害者の罪が軽すぎるから過酷なリンチ的なネット制裁になるんだよ
まぁ自業自得だし親族丸ごと地獄でな >>771
それはまあベンツは正面から突っ込んでるわけだし、運転席にはほぼ被害無いからな
タクシーは>>455を見てくれ
まるで故意に殺しにいったとしか思えない有様だよ >>778
140km/hを想定するかどうかは個人の自由だが優先道路に身有するときは
通先道路の車とぶつかるタイミングで出ちゃだめだよって話
だろう運転で相手を見てないからそうなるんだよ >>774
素面で正常な判断ができない人間もいると思うが。 本来なら上級無罪のところを７年にしてやったんだから
下級は感謝しろ タクシーに過失があるから減刑されてるわけじゃなくて適用できる法律でいちばん重い刑量が懲役7年 >>785
そんな奴は免許取れないけどね
大前提を勝手に変えちゃだめだよ >>783
いや、殺しに行ったというより、タクシー側が自殺したんじゃないかって感じにみえるよ
イキがって、飛ばしてる車がいるから、通せんぼでもしようと思ったのかな 白バイや覆面パトカーで煽り運転やスピード違反を取締強化がこのような事故が減る唯一の手段かと。もっと白バイや覆面パトカーの数と人員を増やして取締って増やせないものかね？違反金も取れるし取締強化が一石二鳥かと。 >>778
法的な「危険運転」と危険な運転は異なるというだけの話 >>778有り得ないのは道路横断と交差点同等に捉えてるお前のオツムの方だよ
取り敢えずもちっと要点理解出来てからレスしろな
んなもんこのベンツ野郎もそんな交差点でもどこでも構わず140キロ以上出して走行してたらもうとうの昔に事故っとるわ より厳しい罰則を用意しても裁判所が判例を盾に認めようとしないから意味がない 刑事裁判は遺族の納得を得るためにやってないし、仇討は法が認めていない。
納得するには、違法覚悟で、自分で行動するしかないよ。 7年の実刑判決が下っただけでもマシ。某上級国民殿下は収監されんだろうし。 白線からはみだしたりしてないのなら制御できてるやん？
直進するほうが横断するほうより優先ちゃうんか？ 法改正をするしかないね
キチ○イに追いかけられている・・・とかじゃない限り、一般道で１００キロオーバーで
事故を起こしたら、即危険運転致死罪にすべき
ウ○コが漏れそうでもアウト
勝手に漏らせということだわな 私刑系ユーチューバーの出番がこれから増えそうだな。この前ひとり捕まってたけどw スピード違反と事故は別やろ？
車の進路にはいらなかったら事故になってないんやでな 右直事故の直進側(スピードオーバー)の責任かあ、難しいね じゃあ時速140kmまで合法にすべきだろ
危険じゃないってんだから こういうの見ると裁判官の家族にも同じ事起これば良いのにって加虐心が芽生える。。。 >>801
タクシー運転手はエスパーでもスーパーマンでもないから、
時速１４６キロのまま車線変更してくる相手を予測することも、見えてから避けることもできない
むしろ、車線変更してきたベンツ側が、何の安全確認も安全運転もしていないから死傷事故が起きた
ただそれだけだろ >>801
事故の要因に80kmオーバーのスピード違反が関わってなかったらびっくりだ。 >>806
なんかタクシー側の事を被害者的に語ってるけど
まず横断する事自体がタクシー側が横着な考えから自己責任の上でやってる事に気付けな
だから勿論予測出来ひんとかそんな言い訳も通用せぇへんぞ
通行帯も無いもないとこ己の都合重視して自己責任の上で横断という危険行為に及んでんやから
予測不能な
もうちょいタクシー側の立場理解せぇよ >>808
といっても、横断しないのであれば駐車場から出て左折して、次の交差点でUターンするだけだが、
それでも駐車場から出てくるタイミングがまったく同じだったら衝突事故は起きてるさ
第２通行帯に出るところまで同じで、そこから左折を開始したなら、
そこに時速１４６キロで走ってくるキチガイが衝突してくることには何の違いもない >>455
これ見たら量刑的には十分付いてるように感じるわ
罪名だけに囚われすぎじゃないか？
殺人でも10年ちょいの場合あるわけで、7年って相当重いぞ >>1
タクシー側の過失が大きいんだろ
あの道を信号以外で横切るなんて地元民はしない
青になっても一呼吸待ってから出る
下手したら大型車に突っ込まれていた >>809ほな横断してなかったら一体どこで衝突事故起こるといいたいんや？
取り敢えず速度超過してるベンツ側も交差点はそれなりに速度落として通過するって事もちゃんと踏まえた上での答え頼むで
まぁそのくらい誰でも解る事やし心配無い思うけどまぁ答え頼むわ >>810
じゃあ時速１４６キロは公認されたようなものだな
そんな速度はついうっかりで出る速度じゃないし、絶対に過失なんかではなく故意行為だろ
普通の人は制限速度の２．４倍とか、出そうと考えることすらない
それなのに故意犯として裁けないのなら、すぐに新しい法律を追加してもらわなきゃな
故意行為で４人殺して１人に重症を負わせて懲役７年じゃ全然足りてない 交通システムは人間が過失を犯しただけで死者が出る欠陥システム。
そして人間は必ず過失を犯す。
それでも経済的メリットから放置されてる。こんなこと改めて説明するまでもないけど。
システムに欠陥がある以上、厳罰を課すことはできんよ。 >>812
> ベンツ側も交差点はそれなりに速度落として通過する
はあ？、ドラレコ動画に写ってる範囲内で、信号交差点がひとつあるが、
そこで減速してる様子は一切ないぞ
青だからといっても、交差点に進入するまえには適正な速度まで落として、
十分に安全確認するのが当たり前だと言うのに、時速１４６キロでは何の安全確認もできてないだろうな
だから死傷事故が起きてるんだよ つまり法定速度を守る必要など無いと司法がある程度認めたようなものか
それとも被害側にも非(違反)があったから差し引きゼロって解釈か？
古いニュースだし死亡したのが誰かは記事だけだとわからんけど、タクシーの乗客の遺族にとってはさすがに理不尽だと思うだろうな
客は運転手に口出しできないだろうし後ろに乗ってるだけじゃタクシーの細かい動向は判断しづらいしな >>815
それとこの期に及んでまだめでたい勘違いしてるみたいだけど
死傷事故はベンツ野郎の速度超過によって招かれた訳ちゃうぞ >>815すまんレスの途中で誤爆してまったわ
取り敢えずお前はなんか無理矢理にでも速度超過してた事を事故原因に仕立て上げたいみたいやけど
それより何より
反対車線側に出たいから横着して複数車線ある道路を横断する行為ってのは
横断中のほんの僅かな時間ではあるがやってる事は逆走車となんら変わらん危険行為って事しっかり認識しとけな
それでこの事故の要因についても何かよぉ解ったやろ >>42
起きてないんじゃなくて、バレてないだけなのでは？ >>126
そこは難しい
空から女の子が降ってきたり、押し掛けてきたババァから
「40秒で支度しな!!」
と無理難題つきつけられた事例があるし、そのくらいは想定してもらわないと駄目 >>818
速度超過以外の原因を探すほうがはるかに難しい
例えば、タクシーが歩道から第二通行帯まで移動するのに約1秒かかったとしよう
すると、あのキチガイベンツは、タクシーがまだ歩道にいた時には現場から４０メートル以上も手前にいるんだ
それが一秒後には時速１４６キロ走行のまま、わざわざ左にハンドルを切って第二通行帯に進入し、
タクシー右側の前輪と後輪の間にクリーンヒットして殺害してるわけさ
制限速度で走ってたら事故そのものが起きてないし、起きるわけがない >>821
お前それもし横断車側が逆走車でも同じ事言えるか？
確認しずらかったタクシー側の都合とかそもそも横断自体を自己責任の上で勝手にやってんだから後々そんな言い訳がましい事言われても正直知らんがなとしか言えんしな
結果走行中の車両の進路塞ぐような形なったらその時点で横断車側の安全運転義務違反やし >>822
安全運転義務ならキチガイベンツも果たしてないな >>789
通せんぼではなくて、3車線の真ん中の車線で止まっていて、ベンツをやり過ごそうとした。
ベンツが車線変更して真ん中の車線に入った。
だったはず。 国道で146km/hが制御困難な高速度では無い？？？
被告に危険性の認識があったとまでは言えない？
違反や危険な運転をする奴は危険性の認識なんて皆無だからするんだろ？
バカかこの裁判官達は。 >>823
お前が何も解ってないみたいだが
基地外度合いで言えば
横断中に事故起こしてその原因を本線走行してた車両のせいにしまくってる方がよっぽど基地外やぞ？
平たく言えばレース中のコースに勝手に飛び出してレースカーに轢かれてその責任はレースカー側にあると主張しまくってるのと一緒やし
横断ってのは僅かな時間ではあるが
このベンツ野郎の速度超過なんかより遥かに危険と隣り合わせで一歩間違えば速攻事故に直結してしまう危険な行為を実はしているという事しっかり認識しろな
この事故がその危険性示してくれてるし 数値がないからダメなんだよ
60キロオーバーで人殺したら危険運転でいいよ 飛ばしたければサーキット行けばいいのに
気楽に安く使えるサーキットたくさん作らないのが悪いな >>826
ベンツが60キロで走行してたら事故ってない
事故の原因は横断ではなく80キロの速度超過
横断は違反行為ではない
国道はレース場じゃないよキチガイ ＞堀内裁判長は、危険運転致死傷罪の成立要件である「制御困難な高速度」にあたるかについて、
＞被害車両のような他の走行車両の存在を判断要素に含めるべきではないと指摘。
＞被告の車は進行しようとした進路からは逸脱していないとして「制御困難な高速度に該当するとは言いがたい」とした。
＞堀内裁判長は「常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないが、条文や立法趣旨をゆるがせにはできない」と述べた。
全くの正論ですな。 >>826
では、時速６０キロで走る自動車が当夜の条件で何メートル手前でブレーキを踏めば、
衝突することなく停止できたのかを計算してみよう
ブレーキを踏むまでの反応時間を０．７秒、小雨だったため摩擦係数を０．６として計算すると、結果は、
空走距離(m) 11.667
制動距離(m) 23.621
停止距離(m) 35.287
停止時間(秒) 3.534
同じ条件で、時速１４６キロの場合、
空走距離(m) 28.389
制動距離(m) 139.86
停止距離(m) 168.249
停止時間(秒) 7.597
衝突地点から約１７０メートル手前、約８秒前に踏まなければ衝突せずに止まれない事がわかる
異常な高速度であることが、安全な回避ができなかった原因だよ
制御なんていうレベルじゃねえしな >>4
検察に思いっきり飯塚は敵対しているので無罪はありえない
だからこそ弁護士が必死になっている >>831
横断中に本線の車両の走行の妨げになったらそれだけで安全運転義務違反になんだよマヌケ
車両通行帯も何も示されてないとこ勝手な都合で横断してるだけなんだからその時点で大それた真似してる事に気付けよ
それとレース場かどうかなんてどーでもええの
横断車両というのは立場上乱入者であってその乱入者は如何なる理由があっても本線上の車両の走行を妨げればそれだけで安全運転義務違反になるって意味伝えたかっただけやし
そろそろ本線走行する車両と、逆走車的な意味合いで本線に進入してくる横断車両とでは立場が全然違うって事理解せぇよ 上級は何人殺っても無罪
チノパンも無罪！
悔しかったら上級国民になれ 保険金はタクシーの方から出るんでしょ
遺族はどうなったらいいと思ってるの？ >>833おい
俺は何も本線を速度超過で走行してる車両の事何一つ悪くないなんて言ってないぞ
大体速度超過してる時点でスピード違反だしな
ただでもそれだけの話や
その走行を横断車両が安全運転義務違反侵して妨げさえしなきゃ事故には結びつかんし これぶつかる前に走ってる動画ツイッターで見たけど、あれで危険じゃないならなんだってありじゃんね 一般道で140km/hは暴走だろう
暴走車が常識的な速度で走行していたら、タクシーが軽率だったとはいえ事故にまでなっていなかったと考えれば
暴走車側の過失は通常より高くなるのが当たり前
ただ、過失による事故で懲役７年は重い方で、こんなもんだろう >>839
いやいや危険な運転とは普通にみなされとるわな
ただ危険運転致死傷罪適用するだけの理由は無いというだけであってな >>840おい
本線を速度超過で走行するのと
横着して複数車線ある道路の横断目論んで失敗して本線走行する車両巻き込む大事故起こすのとどっち悪いと思ってんだお前
明らかに事故のキッカケ作った後者のが断然悪いんだぞ >>842
速度超過の度合いだね、30km/hオーバー程度は見越して判断するのが当然だが、86km/hオーバーの車は想定外だよ
俺は86km/hオーバーの方がタクシーより責任は重いと考えるよ 60km/hオーバー以上での事故は危険運転致死傷罪、くらいにした方がいいんじゃね？ >>840
タクシーの安全確認の怠りの過失割合は高いから量刑は重すぎでは？ >>838
あんたは仮にマッハで走ってる車があったとしてもちゃんと確認して横断しろ、っていいそうやな。 >>831
街灯のない所で横向いた車とか車の横に灯火が無いから60キロでも事故る危険性は高い これタクシーの方が無事でベンツの方が死んでいたらどうなっていただろう
以前、高知では直進側の白バイ隊員が死んで横切ったスクールバスの運転手が有罪で収監された 何方かと言えば走行妨害したタクシーの方が危険運転致死傷罪だと思う >>1
> 堀内裁判長は「常識的に見て『危険な運転』であることはいうまでもないが
飯塚上級を無罪に導く布石だからな、これは譲れないんだよ 停止もできない、かわすことさえできない末広被告が問題だろ
安全運転軽視も甚だしいし、衝突後だってタクシーを約４０メートル引き摺った後、ようやく停止してる
その間の時間、ベンツの潰れたフロント部分をタクシーの座席部分にモロにめり込ませたまま、
運転手と乗客を押し潰し続けたんだろうな
逆に考えれば、タクシーの最も柔らかい部分に、ベンツの一番頑丈な部分で突っ込んだことで、
ケガのひとつもなく、のうのうと生きながらえてるわけだ
さすが、事故も違反も繰り返し続けてる憎まれっ子は世にはばかるものだな
ベンツは高性能なのに、運転者の低性能ぶりが目に余る >>843おい
その前に己の都合優先で勝手に横断を強行してるだけに過ぎない奴が、想定外とかそんな偉そうに自分の都合述べれる立場にあると思ってんのか？
>>835でも述べたが
そもそも横断自体も決して認められてる事やってる訳じゃないんだから
如何なる理由があるにせよ本線の車両の走行妨げる結果に繋がったらその責任は掛かってくるに決まってんだろ
横断車両は足踏みいれちゃいけない場所に己の都合で自己責任の上で敢えて足踏みいれてんだから >>846いやそんな事決して言わないよ
ただ一言不運だったなと慰めてやるだけだわ >>342
市原刑務所で交通事犯の受け入れを止めたとは聞いたことないな
加古川はごちゃまぜと言えなくはないが
どちらも法律上交通刑務所と定義されてるわけではないけど >>843
ほんと、その考え方が常識的だ
目撃者のドラレコ動画をよく見るとわかるんだが、
衝突事故が起きた瞬間に、その後方で第二通行帯から素早く左車線に回避して難を逃れた車がいるよ
制限速度を守ることの大切さがよくわかる >>857
直進走行を妨げてはならないのが原則で例外として速度を守るとかだから常識的に過失が重いのはタクシーだが？ >>857駄目だコイツ
横断歩道のように通行帯も何も示されてない道路上を己の都合のみで勝手に横断するという事実上ルール違反に該当する行為をしてる事の意識がまるでない >>859
86km/hオーバーも、かなり悪質なルール違反だよ >>858
それはベンツキチガイの弁護側が主張していた、
「末広被告の車に優先通行権があり、十分な安全確認をしなかったタクシー運転手の責任も大きい」
だと思うが、優先通行権というものは違反行為をしていても認められる、という性質のものではないよ
だから弁護側の控訴内容も少しも認められることなく棄却されてるんだからな >>860勿論
ただ横断する側はそういった過剰な速度で走行する車両も想定した上で注意喚起を絶対怠らず横断しなきゃ駄目なんだわ
何故なら理由はどうあれ事故起こしたら横断車両側の責任は免れなくなるから >>862
常識的な速度から逸脱してる高速度で走行していると、
交差点での右直事故でも直進側が負けることはよくあることだ
無知ほど恐ろしいものはないな >>863
一般道で、高速道以上の速度で走る車を想定しろというのは法律にはそぐわない >>864
今回は過失割合が直進が大きいとなってるがタクシー側も過失があり危険運転致死傷罪は無理って事だろ
タクシーの過失が消えた訳じゃない
無知は >>866
タクシー側も過失があるから危険運転致死傷罪が適用されなかったわけではない
記事も読めないのなら書き込むな 60km/hオーバーからは危険運転認定、って事にすればいいのにと思う >>864対向車線上を跨いで右折行動する事が道交法で定められてる交差点での事例はそもそも比較対象にならんよ 時速100キロ超えて走れる車を販売するメーカーも幇助罪で処罰しないと何も変わらない >>865そこまでゴタゴタ吐かすなら
横断というある種禁じ手的な手段使うのは諦めろ
俺がここまで必要以上に最善の注意を払えと述べてるのは横断行為自体が認められた行為ではないし
事故が起これば必ずその責任は横断車側に追及される事になるからな
だから自己責任の上で横断する覚悟ない奴は横断みたいな禁じ手使わなければいいだけの話なんだよ
誰も文句ある奴に無理矢理しろとは言ってないし
何より自己責任の上でやらない奴は横断する資格ないから >>869
残念だが、比較対象になるんだよ
この、ベンツとタクシーのケースでは、お互いが相手の車両の存在を認識してたかどうかもわからないが、
認識してたとするなら、常識をはるかに逸脱してるベンツは、タクシー側の安全確認目測を狂わせていることになる
故意に１４６キロなどという速度で一般道を走行すれば、当然起こり得る撹乱行為をしてることになるわけだ
そんな速度の車への対応を誤ったとしても、そこはタクシー側に何の落ち度もない
その逆に、お互いが相手の車を認識してなかったとしたら、タクシーは第一・第二通行帯を走る車両の
はるか後方から高速で接近してくるベンツに対応する必要もない
一般的な速度で走る車両の流れを判断して、今なら行けると判断した後に常識を逸脱した速度でベンツが現れても、
時速１４６キロで走る車の存在を見落としたから過失だとも言えないからな
制限速度を守っている一般道の交通状況に唯一混乱をもたらしたのはベンツの末広被告だけなんだよ
だってそうだろう？、タクシーは他の車にぶつかったわけでもなく、ぶつけられたわけでもなく、
常識からかけ離れた速度で走ってきたベンツに一方的に突っ込まれてる被害者なんだから >>871
速度違反もだね、速度違反で事故ったら責任重くなるのは当たり前、一般道で86km/hオーバーで事故ったら人殺すなんて分かるだろ >>867
タクシー側の過失が大きな要因となって事故に至ったと断定してるから
ベンツ野郎に危険運転致死傷罪を適用する事すら出来なかったんだよ
速度超過による制御不能もできなかったんだよね >>874
記事を読んで内容を理解できないなら書き込むな 法律を決めてるのは誰ですかってことだよな
車は本当に殺人に便利な道具になってる >>876
今なら、一般道で200キロ出して同様の死傷事故を起こしても懲役７年で済む事が露呈したからな
本当に残念だし、本当に殺人事件が起きても驚かないよ >>873何が言いたいのか知らないが
そんなもん速度超過も自己責任の上でするのなんて当然の話じゃん
その上で本線を速度超過で走行する以上に他車の進路を阻む行為は事故に直結するし何より危険行為と見做されるから横断するなら最善の注意払えってアドバイスしてあげてたのに
何一つ理解できてないんだなお前
学習能力ゼロかよコイツ >>875つまりお前は
>>1の
堀内裁判長は、危険運転致死傷罪の成立要件である「制御困難な高速度」にあたるかについて、被害車両のような他の走行車両の存在を判断要素に含めるべきではないと指摘。被告の車は進行しようとした進路からは逸脱していないとして「制御困難な高速度に該当するとは言いがたい」とした。
↑
これが危険運転致死傷罪を適用出来なかった原因だと言いたい訳だろ
つまり事故の原因自体はタクシー側にあると結論付けてるからそのような結論に至ってんだよ
でなきゃ事故の原因がベンツ側にあると結論づけてたらその時点で制御困難な高速度も成立してるはずだから
理解したかおい >>877
常に時速200kmで車が突っ込んでくる前提で安全確認して運転しろって事だね >>879
書かれてないことが書かれてるように見えるようになったらお終いだな
さようなら >>880
速度違反の取締りで捕まるだけだろうな
そうなったら一発免停だし
オービスだと、超過速度15キロ未満でも取り締まられる時代になってるのに、
時速２００キロだけが網の目をくぐり抜けたりしたら恐いなー >>881
俺の>>879の意見に対してまともに反論してこれないなら無理してひねくれ事だけレスしてくんのもやめろな
それほど滑稽に映る姿他にないから >>1
危険運転致死傷の要件が厳しすぎるんだよな
法定速度のどれくらい上かとか、薬物やってるかどうかとか、
常習かどうかとか。
基準がはっきりしないから「疑わしきは被告人の利益に」になってる
民事で保険会社は請求すべきじゃない？ >>884
要件が厳しいというか、どんな故意行為や、どの程度の範囲の罪が、
どの危険運転致死傷罪に該当するかがわかりにくい
このケースなら、「その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為」
としか書かれてない法律で裁けるんだろうと誰もが思うはずだが、実際には、
https://www.kotsujiko-law.net/media/massmedia/entry-295.html
> 「進行を制御することが困難な高速度」とは、
> 『速度が速すぎるために、道路状況などに応じて自動車の進行を制御し、
> 進路に沿って進行することが困難となるような速度のことであり、具体的には、
> 道路のカーブや路面の状況、自動車の安全性等に照らし、当該速度で運転を続ければ、
> ハンドル、ブレーキ等の操作のわずかなミスやカーブの発見のわずかな遅れ等により自動車の制御を不能とさせ、
> 進路から逸脱させるなどして、事故を発生させることになると認められるような速度をいう。』
> （道路交通執務研究会編『執務資料道路交通法解説17訂版』2020年・東京法令出版㈱）
法律家にしか通じない立法経緯だとか、法律が適用される詳細だとか、一般人がわかるわけがないし、
つまり今回の裁判では１・２審ともに、適用されるはずのない法律で起訴してた、ということになる
司法がこれじゃあ、どうにもならない この裁判、差し戻しにならないものかな
このままじゃああんまりだ >>886
というか
「その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為」
↑
そもそもこの条件は
速度の出し過ぎで車体をコントロール出来なくなって周りの他の車両や歩行者等を巻き込む事故を起こした事が前提だろ
制御困難 まあ、年齢のことはあまり言いたくはないんだが、50代にもなって１４６キロとかで走る馬鹿って、
統計的には稀有なんだよな
そういうのは２０代までで終わらせとくのが普通なんだよ
ある意味では、被告は〇〇傷害なのかもな
実は道路交通事情の中でも密かに問題になってるからなあ 被害者側弁護士の危険運転致死傷は当然という余裕と
加害者側弁護士の危険運転致死傷は絶対阻止という意気込みの差かな >>890
年寄りは視力が衰えているのに雨の夜に86キロオーバーじゃダメだろう >>877
普通なら、7年もになることはない
これは、弁護士が余程の無能だったか、運転経歴に問題があって考慮されたとしか思えない スピード違反を厳罰化するしかない
速度があると横断や右折しようとする相手の目測を誤らせるんだよ
行けると思ってもあっという間に近づいてくるスピード出てるから大事故にもなり易い
チラッと見て横断右折する輩って結構いるからな >>886
検察は、さすがに適用できないは承知でやってるでしょう
これ遺族の処罰感情がベンツだけに行ってるのは、運転手が嫌がったのに、
客が無理矢理イケイケって言って車線上に止めさせたからなのかな
でなきゃ、タクシーの危険運転の方を恨むのが順当な気がする >>896
若干のスピードオーバーくらいならともかく86キロオーバーなんて狂った運転した奴を恨むのは普通だよ >>897
心配御無用
ネラーの大半は、免許も車も持ってないｗ >>898
このタクシーが止まってたか、動いてたか定かじゃないけど、
国道の真ん中で横向いてウロウロしてたら、このベンツじゃなくたって、誰かぶつかるよ
しかも、このベンツは追い越ししてたっていうんだから、他にも車が何台も走ってたんでしょ
86Kオーバーよりもずっと狂ってる >>886
>該当するかがわかりにくい
それゆえ適用するのに要件が厳しい
=より軽い過失致死などになりがち
って話してる
あと一般人がわかる、分からないなどどうでもいい
法廷において法学上の判例拘束の基準がまだ定まっておらず、
極めて厳しい刑罰扱いにされてるが故に、
「適用要件が厳しい」と言ってる
附則として明記するか、最高裁判例待つしかない 裁判長キチガイだなド素人がそんな速度出したら十分危険だろうが
こんなん危険運転にしなかったら道交法も教習所も要らんやん >>901
これ、ドリフターズとか珍走屋とか移動手段以外の目的で公道を走る人が
事故を起こすから、それは過失じゃないだろうということで作ったんでさ、
このベンツみたいに急いでいただけの人は、ただの過失だろう >>903
86キロオーバーは暴走だよ、トロトロ走るのは珍走団でこれこそ暴走族 >>896
単純にこの事故は
事故直前の猛スピードで走り去ってくベンツのドラレコ映像と共に報道されたしオマケにタクシーの運転手は亡くなってるから勝手にもう頭の中でベンツ側が加害者でタクシー側を被害者と思い込んでる節あんじゃね
オマケにタクシーの運転手も亡くなってるから >>1
制御困難だから事故が起こったんだろうが
頭おかしいのか？ >>714見ると、一番右の車線はタクシーからよく見えていないように感じるが。
こんな状態で横切ったの？車が居なくなるまで一息つけば良かったのにな。 >>904
暴走っていったって、タクシー以外のものには特に接触もしてないし、
歩行者も跳ねていないし、他の車には危険な行為をしていない
珍走は、ガードレールや他の車にボコボコぶつけながら走って、
横断歩道にも信号無視で突っ込んだりしてるわけじゃん
そんなのを取り締まるために作った法律をこのベンツに適用するのは無理過ぎる >>907
左折してからのＵターンを遠回りだからと許さずに
さっさと行けって、客が煽って車が見えてるのにここまで出ちゃったなら、
客の自業自得って可能性もあるね
生存者がいるようだから、その辺はちゃんと否定されてるのかな >>5
まだｱﾍﾞｶﾞｰやってんの？
どんだけ好きなんだよ >>909
しかし、よく考えて欲しい
タクシーが左折してＵターンのコースを取ったとしても、車道に出るタイミングが同じで、
第二通行帯まで進んでから左折を開始したなら、やはりベンツは突っ込んでくるのは同じだろ
そもそも、ベンツがどの段階でタクシーの存在を確認したのか、
確認した時点で安全に停止や回避が可能だったのかが問題だろ
速度を考えれば停止は絶対に不可能だけどな 犯罪者「おっしゃワイも車で何人も轢いたるで」
てなりそう日本の司法は恥だよな
殺人犯しても刑期短すぎ 雨の中故意に86キロオーバーの暴走で4人殺して７年なら
過失の踏み間違いによる暴走で2人殺した飯塚幸三は執行猶予付きの一年半ってところか 末広被告はこう言った
> 「進行の制御ができなかったとは思っていない」
なのにタクシーの側面に突っ込んでいったのはなぜだろう？
タクシーが３車線横断してるのが悪いと繰り返してる人がいるが、
末広被告も第三通行帯から第一通行帯まで一気に車線変更しようとしてたのに、そちらは責められないのだろうか？ 3車線横断の方が雨の夜の86キロオーバーよりは一般的だな、雨の夜の86キロオーバーは気狂い沙汰 法がこんな判決を下しているといずれは逸脱した報復事件に発展するだろうね >>906
車の3要素｢走る、曲がる、止ま
る｣は本人の意思通りに出来ていた
つまり機械としては制御出来ていた
でも運転手が止まると言う意思を持ち行動を起こすのが遅すぎたと言うと過失を問われて過失運転致死傷罪になったのかと
速度に関しては他の車の存在を考慮した相対的な物ては無く、その車のみで判断する絶対的な物との判決
まぁ確かに法廷速度ってそうだよね
この事故さえ皆が納得出来る様な判決さえ出せれば他との整合性など関係ないって思えば別なんだろうけど･･･
だから最後に裁判長自身の言葉でそれに触れてる
これが裁判長に出来る最大限の譲歩と言うか本音だろね 雨の中86キロオーバーという速度超過の時点で未必の故意としても良いと思うけど無理なのかね >>919
物理法則的に、時速１４６キロでは危険を察知して急ブレーキを踏んでも、
停止距離は危険に気づいた瞬間から約１７０メートル先だ
必要性が少しも感じられない異常な速度で走って、結局は人間の注意・対応限界を超えてるし、
衝突されたタクシーの運転手もそれへの対応を求められたが何もできないのは当然だな
1秒間に４０メートル以上進んでくる車を避けるのも人間の限界を超えてる
早急に、危険運転致死傷罪に新しい項目を追加しなきゃダメだ >>849
高知だったらタクシー側が悪いことになるんだろうな >>921
海外の高速の制限速度は120ｰ30位なんだよね
で実際は日本と同じく+20位出して
道路も日本よりは決して良いとは言えない環境下で
それから考えると140は機械的にも人間的にも異常な速度とは言えないかと
日本人の動体視力や反応速度が特段劣っているのなら別だけど
まぁ個人的には制限100でリミッター120のママで良いと思うけど >>923
高速道と一般道を同じようなものとして考えるのはどうなのかと
信号もあれば交差点もある、さらに歩行者もいる一般道と違って、
人間工学に基づいて設計されてる高速道で起きた事故なら、
１４６キロで走ってても、日本でも普通の事故だなあとしか思わないさ
一般道で末広被告のような運転をしていたら、車間距離すら無意味なものになる
大体、事故現場手前の信号交差点も青信号だったから高速度のまま通過してるが、
赤だったら止まれたのか疑問だし、止まれるわけがないだろう >>923
高速と一般道を同じに考えるようなバカは人殺す前に運転やめろよ、今回の事故ったバカもそうなんだろうが 一般道で時速146キロを異常な速度とは言えないとか、気狂いかよ >>924
>>925
ああごめん高速と勘違いしてた
まあそれでも法廷速度云々は変わらないけど
相対的な物では無い以上｢プラス〇〇以上｣とか｢プラス〇〇%以上｣は危険運転って法令に明記して欲しい この事件は発生当時にスレを読んでいたけれど
タクシーのほうの危険な運転もさんざん言われていたね
一方でベンツのほうの加害者も危ない運転をすることが知られた人物だった ベンツのほうの加害者が亡くなっていたら別の評価になっていただろうね >>153
それがおかしいんだって
60キロ道路で80～100キロで走るの当たり前って思ってるでしょ いっそのこと検察は殺人罪にきりかえたらどうだそしたら死刑でも無期でも求刑できる
クルマをぶつけて人を殺すあるいは殺してもいいと思っていたことを立証すればいいだけだ >>930
今は中央分離帯が塞がれてしまってるが、それまでは利用してる人がいくらでもいただろう
どうしてタクシーだけが危険とか言われるんだ？ >>932おかしいのは皆が皆法定速度を守る前提で考えてるお前の方だよ
そんな考え方では事故は防げない 美しい日本です。サイコパスの皆さん人殺したくなったら車な。この速度なら７年だぜ！ >>934
こんな大事故発生してるのに横断行為がまだ危険だと気付けないのか？ >>937
同一区間で塞がれていなかった期間に、他に４人死亡、１人重症なんていう大事故があったか？
横断がどのくらいの頻度で行われていたかのデータも無いが、「和食さと」に言って確かめてこい
「利用されてる方が多かったですね」という答えが返ってくるだろう
それと、やはり過去に同一区間で、時速１４６キロという速度で走ってる車がいたかも調べるべきだよ
おそらく過去には１台もいない >>938統計は全く関係ない
それに事故には至らなかったがこれまで一度も危なかった事が無かったとは言い切れないだろ
仮に今回事故が起こってなくても個人の判断で横断してる限りいつか必ず事故は起こってるよ
要するにこれは起こるべくして起きた事故なんだよ >>939
１４６キロで走るベンツがいなければ、一度に４人の人命が失われ、１人が重症を追うこともなかった
そのベンツが制限速度で走っていたら、タクシーに接近すらしてないよ
タクシーの損壊状況を見ろ
あまりの衝撃で内部から破裂したかのような箇所がいくつもある
その車体と同じく、運転手と乗客は肉体のあちこちを破裂させられてるんだ
すでに片足が無くなってるのに残った足も切り取られ、そうした懸命の処置でも助からない
安全を軽視してたのはベンツ９９％、タクシーは０％だろ >>940
別に146キロで走行していたベンツを擁護してる訳ではない
横断する事を良しとしてたら結果的にいつかこういった事故を招くというのを事実を踏まえて語ってるだけだ
そうやってベンツのせいにしたら被害者が生き返るのであれば俺もそうしてるさ >>941
事故が起きる可能性の問題じゃないな
起きた時の被害の大きさが問題だ
制限速度で走る車がタクシーの側面に衝突したのなら、中にいた５人中４人が死亡することはないし、
衝突しそうになった側の運転手のブレーキも間に合い、人的被害も最小限で済んでただろう
そもそも、単純に横断してたから事故が起きたわけではなく、第三通行帯を爆走していたベンツが、
第二通行帯へと車線変更したから起きたものだ
そこにベンツ側の安全確認はあっただろうか？、そして安全に停止や回避ができる速度だっただろうか？
誰が考えても悪いのはベンツだよ
衝突被害軽減ブレーキが付いてたとしてもクソの役にも立つはずがない異常速度だ 法治国家だからこの判決は受け入れるよ
事実は事実だから >>942
お前は個人の判断のみに委ねてる横断というのがどれだけ危険な事かまだ理解出来ないのか？
お前のその意見も道路を横断不可能な状態に整備してあればそもそも起こる事すらない
考えうる危険を事前に排除しておく事は定石
どっちが悪いとかそういう問題ではない
謂わば人間心理の問題
いくらスピード違反をするなと言ったところで制限速度以上出る車の運転が許されてる限り防ぐ事は不可能だから >>945
面白いことに、大西朗さんの遺族がすでに末広被告とタクシー会社を相手取って賠償請求してる
で、安全運転のプロであるタクシー会社側は、
> 「乗用車が法定速度の２倍以上の速度で走行してくることは予見できない」
> などとし、請求棄却を求めた。
大西さんの遺族には申し訳ないが、俺もこの考えに１００％賛同するよ
全ては時速１４６キロなんていう異常な速度を出してたやつが悪い >>935
法定速度からせめて10キロオーバーくらいでしょう、こえても
20キロ以上オーバーして当たり前って 加害者の認識とか証明できないようなものを法律に入れすぎじゃないのかね
裁判所もどうやって判断してるんだか >>948
今回のは、末広被告が「進行の制御ができなかったとは思っていない」などと言わずに、
「進行の制御ができなくなると予想してた」と自白してくれれば懲役１５年だった
それ以外は、検察が制御困難の証明すらできてないので無理だ >>946その主張は尤もらしく聞こえはするが
しかし予見出来ない速度で走行する奴の可能性がゼロでない限り
その考え方で横断を敢行するというのはある意味安全運転義務違反に該当してくると思うけどな
車で客を運ぶ仕事をしてるなら尚更考えられない答えだけどな
>>947
そういう問題ではない
理解してくれ せっかく法律作っても使わない
せっかく裁判員制度導入しても2審で破棄
まったく意味ないじゃん でも>>714の図見たらタクシーもちゃんと安全確認してから道路に出たのかちょっと疑問抱くよな
この図通りなら一番スピード出してる可能性高い一番内側車線の車をしっかり確認出来ないんじゃね？
雨降ってたら尚のこと 際どいな
罪の重さてきにはタクシー→速度超過馬鹿の順だけど、遺族からしたら140キロで突っ込まれたって認識しかないだろうな >>950
なら、時速２００キロ、時速３００キロで走行してくるのを予見できるか？
十分な安全確認をしていても、そいつらが確実に突っ込んでくるとして、
制限速度６０キロの道路でそんなのが頻繁に走ってるなら、それは安全な道路とは言えないだろう
有人自動車としては、ロケットエンジンやジェットエンジンを使ったものでは、時速１０００キロを超えるものもある
常識的にどこまでを想定すりゃ正解なんだ？ >>954
予見出来ないなら事前に禁止行為にしておく
会社としてなら当然の事だと思うが >>955
悪いが俺は津市住みではないが関西よりの三重県民で現場の道路も幾度となく通った事あるので悪しからず ７年で出てきて同様の事故起こしても
アホ裁判官は何の責任も問われないからw
テキトーな判決出しますわw 横断が危険、なんて話をしたらそもそも車は危険なものだ
それでも便利だから道路を横断するのは許容されるものだろう、現実に国内の多くで同様の事は行われているはず
ただし、一般道を雨の夜に時速146キロで走行するなんて暴走行為はあってはいけない >>37
名阪国道は一般道路で60キロ制限だが、昼間でも流れが90～100キロくらい、もちろん大型トラックも
夜は言わずもがな >>956
タクシー会社だけの問題かよ
一般のドライバーだって制限速度６０キロの道路で時速１４６キロが走ってたら、
３車線横断なんか無関係に大問題だろ
で、車線変更して事故起こしてるわけだし、すでに言ってることだが、
飲食店の駐車場から出てくるタイミングが同じなら、３車線横断でも、
次の交差点まで行ってからUターンでも、衝突されてて何もおかしくないな
時速１４６キロの車を想定しろは、どのドライバーでもほぼ不可能だ >>960
オービス設置して取り締まりまくればいいんだよ、35キロオーバー辺りに設定して >>962
天理教の政治力のせいで、それが出来ないんだなー まあ、関西は関西人がそれでいいならいいけどね、関東はキッチリ取り締まりをして欲しいな 俺も140kmでタクシーに突っ込んでも無罪ってことになるよな 32で婚約者亡くすとか婚約破棄なら次！っていけるけど死別なんてなかなか立ち直れないでも年はとる 恨み殺したい所だろ >>952
というかタクシーの運転手の安全確認が疎かだった事は言うまでもなく解ってる事
146キロという速度は確かに速いが
しかし目にも留まらぬ速さで近付いてくるという訳ではないから開けた道路の直線上をこちらに向かって走ってきた場合視認してから目の前通過するまではある程度時間の猶予はある
しかも夜間の雨天という条件
油断が生じたんだろう >>957
なおのこと理解できないわ
速度違反が当たり前で速度違反しない人間が責められる三重県は狂ってる！ >>961
俺は>>946のタクシー会社の主張に関して述べてるんだよ
万が一にも事故が起これば大変な事態招くのに>>946は車で客を運ぶ事業やってる人間の結論とは到底思えない主張だろ
まぁ責任逃れするにはそう言う他無いんだろうが
この主張はタクシー会社としては余りにも無責任な主張だからな >>969ヒステリックにならず一度冷静に
>>954を読んでくれ >>954
頻繁である必要はないだろ。稀にそういう暴走車がいることは普通に予見できる。 >>1
納得は関係ない
そういう法律なんだから諦めろ
家族が同じような事故の犠牲になっても納得するのかって？納得はしないけど諦めるしかない
被害者が納得するかどうかは問題じゃないからな
うちのシャッターにスプレーで落書きした犯人が罰金で済んでることに納得してないし死刑にして欲しいが、諦めるしかないし すまない
>>972のレスアンの954は>>945の誤りだった
お詫びと共に訂正しておく
申し訳ない >>974
そもそも罰せられてないみたいな前提がおかしい。ちゃんと過失致死罪で処罰されてるのに >>976
現状の法律上で最大限の罰則を出してるのに裁判所に文句を言ってる奴は馬鹿なんじゃないかと思う
遺族はまあ怨嗟の声を上げ続けていいと思うけど関係ない野次馬はね >>968
これだよ、さすが時速１０００キロの車が接近してきても想定できるやつは違うね
まず、タクシーが歩道にいた時点では、第二通行帯にいた車列に隠れてベンツは見えないだろう
見えないが、車列の流れは制限速度程度のものだということが確認できたから車列の前列との距離も目測して車道に進入した
その後で時速１４６キロのベンツが第三通行帯から左に車線変更して衝突してるわけだ
そして、その衝突の特徴としては、タクシーの右側面に衝突されてるのに、右の前輪・後輪ともにバーストもせず無傷であること
これは、真横からタイヤとタイヤの中心に突っ込んでることを意味してる
つまり、状況図とは少し違い、ベンツが車線変更を始めたあたりでタクシーを発見してて、
ABSの作動を示すブレーキランプの点滅も２秒以上続いてることから考えても、
ベンツがブレーキを踏んだのは、タクシーの７０～８０メートル手前だろう
そして、第二通行帯でタクシーの側面に衝突したまま４０メートルほど路面を滑走してる
制限速度さえ守っていたら止まることもできたくらいの距離があったはずだし、避けることもできたんだろうな
でも、１４６キロでは無理だったんだろう、自業自得だよ >>978
>タクシーが歩道にいた時点では、第二通行帯にいた車列に隠れてベンツは見えないだろう
見えないが、車列の流れは制限速度程度のものだということが確認できたから車列の前列との距離も目測して車道に進入した
↑
この決めつけ運転が安全確認を疎かにしてる証拠だからな
それで許されるなら停車中の車の陰からの子供の飛び出し事故も普通に許されてる筈だ この事故があった区間は23号の中ではちょっとスピードが落ちる区間
100キロ出しても信号捕まるしね
140キロ出したら行けちゃうことを知っている常習犯だったんだろうな >>979
確かに、陰から86キロオーバーの車が飛び出してくる可能性はゼロではないね、もっとオービスを設置して、そんなアホを根絶しないとダメだね 時速60キロオーバーを超えたら危険運転にして欲しいね 86キロオーバーなんてうっかりスピード出し過ぎたなんてレベルじゃないから、オーバーした時点で殺人未遂でもいいよ >>979
見えないものは見えない
しかし、その影に隠れた車が制限速度の２．４３倍の速度を出していることは予見不可能だし、
その必要すらないのは、「信頼の原則」があるからだよ
第三通行帯が追い越し車線として使われることがあるとしても、
そもそも制限速度を超えての追い越しは違法行為だし、「信頼の原則」に反する
末広被告という人物は事故歴・違反歴ともにかなりの回数を重ねているし、
それがこの事故を招いた最大の原因だと言えるのは間違いない
大幅な違反行為をしている時点で直進側優先の権利も失われているし、
安全確認を怠ってタクシーに衝突した全責任も末広被告にある
そもそも、タクシー側が安全確認を怠った、それが事故原因だと言うなら、
ベンツ以外の車がタクシーに衝突しなかったことをどう説明するのだろうか？
常識的な運転をしていた車はタクシーに衝突してないということが証明されてるんだよ >>1
>危険運転致死傷罪の成立要件である「制御困難な高速度」にあたるかについて
いやこのスピードで事故を起こしたってことは制御困難だったことの証明じゃん
裁判官て馬鹿なの？ つーか死刑にしとかないと、また暴走運転の犠牲者が出るんだが？
さっさと殺せよこんなクズ >>980これは憶測ではあるが
>>714の図から考えられる事は
ベンツは目的地までのルート的に第二通行帯を走行する車列を一定の区間内での追い越し完了を目論みその間だけ146キロに達する程まで速度を上げてしまった可能性も充分考えられるな
高速等で、出口までの距離的に走行車線に並んでる車列を交わしてから降りる目論みでその間だけいつもより速度を上げた経験のある奴も少なくないだろう
だからもしかしたらそんな感じで146キロという異常な速度にまで達してしまってのかもな
普通に考えて常に146キロで走行してたとは考えられないからな >>987
そもそも普通に考えちゃうダメだよ、雨の一般道を146キロで暴走するなんて基地外だから >>1
運転下手くそのくせに、高級車とか乗ってイキってスピード出すやつ本当ダサいよな。
なんとかならんの？まじで。
事故らなくても、頭おかしい運転手なんて行動の邪魔なんだよ。 >>985
「人が死んでるんだから殺人でしょ」みたいな馬鹿の理屈で人を裁く国じゃなくてよかったな
おかげでお前みたいな馬鹿でも生きていられるんだから >>990
そんな例えしてないけど？
頭悪いと生きるの大変そうだね 歩道を走ってた原付の時も注意義務なしだったろ
時速146ｋｍの追い越しを予見しろってのは無理筋だわな
かまってちゃんかもしれんがタクシー側の責任は小さいだろう >>985
「制御困難な高速度」の立法経緯とか解釈が違うということだそうな
１４６キロで走っていても車体は安定してて、路外に飛び出すこともなく、
被告の運転制御に問題は無かったから「制御困難な高速度」ではない、だそうだ
つまりなんと、道路の形状だけが重視され、そこを走っている他の車や歩行者などは、
すべて除外されて考えられるという、摩訶不思議な法律だったんだよ
だから、直線道路ではこの解釈では不安定な制御困難になるはずもないということ
しかもベンツは安定性高すぎだしな >>981確率の問題だよ
複数車線の道路を速度超過で走行する車の確率考えれば解る話だと思うけどな
>>984
何度も言うがそんな言い訳は横断しなければする必要も無くなる訳だから
社会経験豊富な大人ならいい加減理解してくれ
事後にいくらそんな文句を言ってても肝心な事故は無くならないんだよ >>988
それは安全確認不十分で横断したタクシー側にも言える事だがな >>995
横断は関係ない
ベンツ側の異常な速度超過と、安全確認を怠ったのが原因だ しつこい
お前たちは本当にしつこい 飽き飽きする 心底うんざりした
口を開けば親の仇 子の仇 兄妹の仇と馬鹿の一つ覚え
お前たちは生き残ったのだからそれで十分だろう
身内が殺されたから何だと言うのか 自分は幸運だったと思い元の生活を続ければ済むこと
私に殺されることは大災に遭ったのと同じだと思え
何も 難しく考える必要はない 雨が風が山の噴火が大地の揺れが どれだけ人を殺そうとも天変地異に復讐しようという者はいない
死んだ人間が生き返ることはないのだ いつまでもそんなことに拘っていないで 日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう
殆どの人間がそうしている 何故お前たちはそうしない？
理由は一つ 鬼狩りは異常者の集まりだからだ
異常者の相手は疲れた いい加減終わりにしたいのは私の方だ 高速道路でも違反になる速度で一般道を走るキチガイは死刑でも良かったのになあ このスレッドは１０００を超えました。
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