協議わずか４時間…９人の候補者は非公表…透明性なく決定経緯も結局「密室」 [蚤の市★]
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協議わずか４時間…９人の候補者は非公表…透明性なく決定経緯も結局「密室」 橋本新会長を選んだ五輪組織委
新会長に橋本聖子五輪担当相を選んだ東京五輪・パラリンピック組織委員会。候補者として推薦した検討委員会は３日間、合計わずか４時間の協議で終えた。「密室人事」との批判を受けた「川淵（三郎）案」の白紙撤回から１週間、透明性をアピールするはずだったが、１８日の記者会見でも明確な選定経緯の説明はなく、国民に不信感を残したままの船出となった。
◆「橋本さんの話に集中した流れ」
「橋本さんに比べてマイナス点があったと思われる。人権問題になるので名前は勘弁してほしい」。検討委の御手洗みたらい冨士夫委員長（キヤノン会長）は会見で、各委員から推薦された候補者が９人いたことを明かしたが、氏名は伏せた。
検討委は１６日から開かれ、推薦者提出から「橋本氏一本化」まで行った２日目の会合は１時間半で終了した。御手洗氏によると、自身を除く７人の委員が推薦者を提出。６人が複数回答も含めて、橋本氏の名前を書き込んだ。
御手洗氏は最終的に橋本氏に絞り込んだ過程について「一人一人（の資質など）を話した。ひと通り終わったら橋本さんの話に集中したという流れだった」とぼかした。
◆「感動的な会議」に懐疑
橋本氏は日本スケート連盟会長だった２０１４年、五輪の慰労会で男子フィギュアスケート選手にキスをする写真が報道された。御手洗氏は「国務大臣をやっている。社会的にも政府の中でも橋本さんの謝罪をきちっと受け入れていると解釈している。われわれの中では質問は出なかった」と説明。検討委がこの問題を議論しなかったことが判明した。セクハラ疑惑は今後も国内外から蒸し返されるリスクもある。
そもそも検討委は事前に委員の氏名や会議日程、場所を明かさず、秘密裏に行われた。委員の名前を公開したのも、この日になってようやく。短期間での議論に「出来レースだったのでは」と記者に問われた御手洗氏は「熱のこもった、感動的な話でかなり盛り上がった会議となった」と反論した。
◆胸張って「オープンだった」
森喜朗前会長の就任時も「密室人事」だった。公式エンブレムの盗作疑惑や国立競技場の建て替えを巡っても不透明な意思決定が批判された。１１日に森氏の辞意が報道されると同時に、森氏から要請を受けた川淵三郎・日本サッカー協会元会長案が浮上。「透明性がない」と政府に批判され、白紙に追い込まれた。
国民の厳しい目が向けられる中、この日の会見で「オープンで透明度の高い手法を使い、橋本会長が誕生した」と胸を張った御手洗氏。その説明にどれほどの人が同意しただろうか。
東京新聞 2021年02月19日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/86830 ただの森の一存
自分の言うこと聞く家来を指名しただけ 会議4時間は長いだろ・・・
逆に9人の候補者から1人を選ぶのに4時間かかっても決まらないって
それ候補者選びの時点で間違ってると思う
まあ誰選んでも間違った回答になってる気はしないでもないが >>2
だよね
今後のこともあるから誰も逆らえないし 会議を公開したせいで森が大炎上しちゃったからね
仕方ないね 何で公開する必要性あるんだ？
東京新聞は公開してるのか？？ >>2
断固違うよ
この人事は”高橋治之”の一存だ
森元ですら、ＩＯＣバッハ会長ですら、菅総理ですら、元電通の高橋治之には逆らえない これ問題視できる人らがあいトリ不自由展実行委員会設置プロセスの話全く出来なかったってのは謎だわ
なんで検証委員会以降なんだろw 橋本は森の飼い犬だし、山下も森には逆らえないし、五輪大臣になった丸川も森に可愛がられているし。
結局、森への忖度決定。
全ては森の思うがまま 候補者が公表されたところでどうするんだ
過去のスキャンダル掘り出すのか？ あんだけ森さんの発言を女性蔑視だと騒ぎ立てたNHKのニュースが橋本が過去のベロチューは反省してますの
一言で終わらせたには納得がいかない。
NHKアナウンサーもニタニタ笑いながら終わらせやがって。
本当に糞フェミのダブルスタンダードには反吐が出る。 コロナ禍で五輪まで残りの時間も無いのにそんなに悠長に出来ないだろ
何でもかんでもイチャモン付けなあかんのか 何せ丸川珠代は「裏切り者」だもんなー
テレ朝なのに自民に与するってノリが前からずっとあるもんw >>22
名物アナウンサー
紅白責任者
佐賀放送局局長
おはよう日本プロデューサー
この辺がセクハラパワハラ盗撮やってるのがNHKだしなぁ 女性なら誰でもよかった、女性蔑視が問題になったので男性蔑視で辻褄合わせました
こんな感じの人選だしな 密室って悪いか？
人事やるのに公開はないだろう
じゃ選挙やるの？
密室バカはいつまでも言ってろw 何をやっても気に入らなければ重箱の隅をつつくクレームだからな
むしろクレームのための理由を作っているような世の中だからなあ 理事会の互選ならともかく外から人を呼ぶならある程度固まるまで明かせないだろ
今回は結果的に政治家だけど民間人なら名前が噂になっただけで辞退するかもしれんし >>34
森派でしかも過去のセクハラ疑惑持ち
こんなの選んで文句言うなという方が無理だろ 今は五輪推進側だった事実がデメリットだから掌返して正義マンやるだけだもんなw
それでお互いを絶賛賞賛だろ？酷い人気取りの仕方やってるわ 男女の数半々にするだの、トップは女性にするだの「能力が劣ってるから特例で枠作る」って聞こえて逆に女性は不快にならんのかね。
フェミニストとは関わりたくない派だけど、流石にここまで露骨に女性女性されるとね 政治介入批判に現職与党大臣ぶち込んでくる読めなさw カネを含む待遇の密約が為されればあとは会議なんて必要ないからね >>42
下手くそだよな
性別問わず検討を重ねた結果「女性が選ばれた」ってことにしとく流れが必要だけど
メディア側も「女性を選ぶべきなんだー」とかやってたし
元々中身が森な人らばかりなんだろ これぞ日本村！を凝縮してるなｗ
すでに橋本で決まってるのに、建前のためにわざわざ協議。もちろん密室で。時間も金も無駄にした上で選ばれたのがパワー系ベロチュー橋本 会議が熱がこもってたとか感動的だったとか感情論じゃなくて
透明性・合理性のある意思決定がされたか否かが問題なのに
ジャップランドらしい密室の感情論 >>22
ダブスタではないだろ
橋本は女性だから何をやっても女性蔑視にはならない
むしろ一貫してる あいちトリエンナーレ不自由展実行委員会
設置必要性不明
人事プロセス不明
議事録なし
検証委員会「監督の私的欲求」
検証委員会前に何も言えなかった東京新聞がどうしたよ
密室にノー！透明性を！とか言うなら常々やっといた方がいいよw 人事の話で公開ってどういうものなのか例を出して欲しい
海外でもマスコミ社内でもいいよ 森元案件に管がのっかったんだし、元からきまってたでしょ
なのに４時間は長いんじゃない
多分、どうやって時間潰そうかとか、どんな議事録残そうかとか会議してたんだよ 日本学術会議のメンバー選出も、非公開の密室会議だったけど
それを批判していましたかね？マスゴミは 透明性って言うけどさあ 名前が出ただけでも マスコミの皆さんが大挙して押しかけ
行く先行く先ぞろぞろ付いて回り 過去をほじくり返される 嫌ですよなあ 透明性とか密室とか違和感しかないわw
選んでるのは大臣とかじゃねぇぞw >>57
投票が絡むものは基本全部オープンだな
非公開なんて不正やってますと言わんばかりだし
株主総会なんかもそれに含まれる A「やっぱりセクハラだよな」
B「セクハラ最高」
C「あーまじセクハラしてー」
満場一致で橋本だったんだろうな >>65
だから後で議事録公開すればいいだろう
記事録も公開しないのにオープンと言われてもな 「議論が尽くされていないのではないか」
「プロセスが不透明なのではないか」
「なぜ急ぐのか。なぜ今なのか」
左翼マスゴミと野党が使う常套句。 >>76
そう言われるような人間選んだのが悪い
人選に疑問だから文句言われてるだけ 9人でも100人でも変わらない
決めるのはお父さんだからw >>71
日本学術会議のメンバー選出が非公開なのは何故なんですか？ >>82
だから問題ありだって散々言われてたじゃん 人事は密室で決まるもの。閣僚人事だって中小企業の人事だってそう。いちいち公にしていたら人事は決められない。
密室がー密室でー言ってる人は社会を全く知らない人。 4時間って僅かなのか
長すぎだろ阿呆が
無駄な事に時間と税金使ってんじゃねえ >>82
だからどっちもダメだろっていう話じゃないのこれは？学術会議のメンバー選出もこの五輪委員会の会長選出も そこまで公表する必要ないだろ
新聞社のために政治してるんじゃないんだぞ >>85
東京新聞という企業は無い
中日新聞東京本社だから、中日新聞の株主総会議事録でも見ればいい
法律で議事録は10年残さなきゃいけないことになってる
正当な理由があるなら見れるはず >>1
お前らは森を擁護してたんだし
これも擁護しろよwww 財団の会長を選ぶのにそこまで透明性を確保する必要はないと思うけど。 >>1
森で騒いでるけど会社の人事は昭和だろうと令和だろうと一緒。密室人事ですよ。
トップが重要な人事は全て決めます。はっきり言ってそこには民主的な判断はほとんど入り込まず、単純に好き嫌いで決まることばかりです。 まあぶっちゃけ女だったら誰でもよかったんだろw
最初から女で行こうってのだけは決まってた 経過公表したら、また川渕氏みたいに滅茶苦茶に叩いて潰そうとするだろうに >>1
さすが馬鹿新聞だな。例え公開選挙で決めたって今度は事前の根回しだの派閥人事だの買収だのキリなく文句言うんだろが >>99
それ公表できないような話してるって認めてるようなものじゃないか >>1
こんなことしか書けない新聞なんてらない
新聞は廃れるべきメディア >>101
誰が候補になったって、サヨクマスゴミは叩くだろうさ
叩くことが目的なんだから >>102
透明性のある場で選ぶ言ったのは組織委員会の方なんだが・・・
森会長の後任選びで委員会設置、透明性が必要と確認＝五輪組織委理事
https://jp.reuters.com/article/tokyo-olympics-idJPKBN2AC0RX 世の中透明性のある人事は公職の選挙だけ。
それ以外は寧ろ密室性が求められる。
馬鹿の一つ覚えの様に透明性を繰り返すのは社会経験のないクソガキレベルの知能。 透明性があったら橋本聖子にならんだろ。
森元の操り人形。 >>104
わざわざ疑惑持ち選んでおいてそれを言われてもな 欧米とは根本的に違うから
戦争で負けてアメリカの最新の自由と人権の思想が移植されただけで
本質的には中国みたいな独裁国家にどっちかっつーと近い国だから
アメリカが自分のことで精いっぱいな今
その影響力が薄れて
じゃあどこを手本に政治をするかといえば
やっぱり中国
そして戦前の日本 ４時間ものあいだ９人中８人が実名で落選理由を曝される映像や音声を公開しろと？
世論怖い >>8
税金使ってないなら勝手に決めろ
使ってるなら公開しろ
いやなら俺だけに金返して！ 公開する意味もわからん。
普通、非公開でしょ ガラス張りの部屋で会議しろってw クダラナイ難癖
別に公開しても
公開前に裏で話し合うだけ |>>1
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| __,{.| このスレは阿部高和に監視されています・・・
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| ト-` ､ ヽ. 一人、IDコロコロしながら叩いてる奴いるな
何で俺へのレス返しが、毎回単発IDなんだよとｗ
東京新聞のイソコでも居るのかな？ｗ そもそもさ
国民や世界に納得してもらうために透明性やらなんやらいったわけだろう >>119
それなんだよなあ
公開できないならはじめから透明性なんて言わなけりゃよかった パワハラについて誰も言わなかったのも結局わきまえるやつ集めただけなのね >>36
それは議事録を公開しない理由にはならないよね？ 血税を使ってやるオリンピックの代表を非公開で議事録も残さずに協議
この国は北朝鮮か？
そもそもオリンピックもそうだがスポーツに血税を投入するなという話だろ
勝手に企業が宣伝目的でスポンサードしてやればいい
選手は自費でやるか自力でスポンサーを探して勝手にやれ ようは北朝鮮やフセインのイランでもやっていた
１００%信任の選挙と同じだろう >>1
東京新聞のこの記事も密室で書かれたからアウト
東京新聞の人事も是非インターネット中継でもして決定の経緯や発言全てオープンにすべき これって実際は他の候補者いないし、
委員会も存在してないんじゃない？ 税金使ってるんだから当然議事録は公開するんだろうな？ 菅の息子の接待音声公開にぶつけたかったんだろ
野党が強かったら政権が倒れるレベルのスキャンダルだからな 結局日本会議メンバーの中から選出する森の手下
こんなんじゃ口先だけで何も変わらんよ、
広告代理店、ゼネコン、デベロッパーとの癒着と談合 >>138
じゃあどうすればよかったんだ？国民投票でもやって決めたほうが良かったか？ うるせーな
会議して決めたんだろ
どこが密室なんだよ 人権問題になるから名前は勘弁って
そういう不祥事抱えてるやつは全部出し切れよ 五輪は税金でやってるから、国民全員に議事録見る権利あってもいいはずだよな
東京新聞の人事公開云々言ってる人って、中日新聞の株持ってるの？
全く出資してないとこの議事録見せろ言ってもな ほんとこういう事言うやつ社会的に抹殺してほしいわ
グダグダ投票で決めますとか言ったらスピード感が無いっていうんだヨ どういう仕事するか知りもしないのに
中身見せろとかバカなんじゃないの？ >>139
候補者を公表して、会議のメンバーで投票
投票数を公表すれば良かった。 >>139
議事録公開するだけでいいよ
選ぶのはあくまで理事会
ただ選ぶ過程がわからないから不満がでる
国民の理解必要ないなら密室で決めればいいけど
国民に納得感を与えたいならオープンにしたほうがいい >>145
「候補者ガー！メンバーガー！投票数ガー！」って難癖つけるだけだろうな
とにかく叩きたいだけだから、何をどうやっても、やらなくてもマスゴミは批判するだけ もし公開でやるなら、余計なこと切り抜かれたくないからろくに誰も喋らんぞ ロゴパクリから始まって競技場デザもしくってボランティアの服もクソダサいって叩かれまくって会長が女性差別発言で最終的には中止になる東京五輪 >>148
公費使ってる会議やぞ
公表出来ない理由が無い
出来ない理由が有るなら、公費支出中止。 スダレハゲが五輪の時に総理でいたいからゴリ押ししてきたな これはマスゴミのせい
公表したらその他８人徹底掘り下げて勝手に誰がとか印象操作するだろうが >>156
人事は公開しないでしょ
候補者に上がった人の批判言えないやん 別に密室でいいよ
早く決めなきゃいけないし東京新聞のような反日左翼メディアが邪魔してやろうと手ぐすね引いてるしな 察しろよ誰もやりたがらないから最終的にくじ引きだろ？
地域の組合や委員とかいつもそう 公表できないならなんで「透明性」なんて言ったんだよ組織委員会
それ言ったら公開しなきゃ批判されるのは分かってただろうに 15×9=135
3人に絞る投票10
議論45
投票10
途中休憩40 >>52
と、日本の寄生虫で地上の汚物嘘つき乞食民族の在日チョンコロが申しておる。 東京新聞だって人事の会議は公開しないだろ
公開したら辞めてしまう人続出や 森下ろししてた奴等が如何に考え無しかよくわかります >>1
まず「透明性」の定義から厳密にしてもらおうか。
約款に正しく則って選任するだけでは不十分と言ってるわけなんだから、具体的になにがどうなれば「透明」なのかは言ってる側が定義しなきゃな。
まさかとは思うが、「生中継させろ。俺たちに稼がせろ」というだけの戯言ではあるまいな？ セクハラしまくってるような奴よりマイナス点があったなんて言われちゃった他の候補者は怒れよw 最初から橋本って決まってて、あとはファミレスの雑談みたいに名前適当に出してヤイヤイしてただけだろ？
時間短いと怪しまれるからできるだけ長くやろうとしたけど４時間が限界だっただけ >>168
マスゴミなんだから、自分のことは棚に上げるのは当たり前。
むしろ、そうだからこそマスゴミと呼べるわけで。
自分がちゃんと実践してることだけ批判してたら、それは真のマスメディアであって、マスゴミなんて蔑称で呼べなくなってしまうｗ >>113
そんなお前にも税金は使われているんだぜ >>168
既出だけど
中日新聞の株持ちなら、株主総会出れば誰でも見れる
五輪は国民の税金でやってるから、国民みんなが株主のようなもの >>151
日本学術会議にも、メンバー選出の透明性を求めないとおかしいですよね
何故マスゴミは日本学術会議のメンバー選出はスルーなんですか？ 何が密室だよ
マスコミに会議を生中継させねば許さない、というマスコミの特権意識かよ
マスコミこそ密室記者クラブを解散して、閉め出されてきた弱小ネットメディアにも記者会見に参加させてやれよ 政治は本来国民全員がやるもの
しかしそれは不可能だから
国民から選ばれた人が国民に代わって行う
だから審議は原則公開されるべきもの
批判は自由
政治は国民の批判に常に耳を傾け
道理がありと認めれば取り入れる義務がある
それが欧米の政治の基本
政治は天から選ばれた特別な人物が行うもの
だから審議は非公開
人民は口出し無用
決められたことを受け入れるだけ
批判は許さない
それがアジアの、主に中国の政治の基本
そして日本も長年中国的な政治を理想としてきた
日本国民も基本的に
お上（神）のやることに間違いはないからおまかせしときゃいい
下々は黙って決定を受け入れる
という伝統的思考が２１世紀の令和になった今でも根強い
なぜ公開せにゃならんのか
その意味がわからない
という人が驚くほど多い 何でもケチつけるR4みたいなクレーマーが多いですな？ 時間かければかけるほどいい結論が出るって、昭和みたいな発想やめないと。
４時間以上やったって脳みそがもう働かないだろ。 ザ・ジャパン
こ、れ、が！これ、こそ、が、日本！
ニッポオオオオン！ >>152
パーセントエンコーディングしてる時点でバレバレだから( ;´･ω･`) この国終わったｗ
慶喜が幕末の大政奉還をするかどうか審議したときみたいだな >>184
3分かけて出した答えと3か月かけて出した結論は本質的には同じだって
ルーズベルトのおっちゃんが言ってた。 候補者がマスゴミに人権侵害されるの防いだんだろwwwwwwww 最初から猿芝居になるのは想定されていたはず。
とにもかくにも、政府が会長を送りこんだのだから、これからは万一の場合は国が責任を持ってお金も準備も面倒見てくれるということ。
お金が心配な東京都もJOCも反対するわけない。
怒るのは国が責任負うことで将来の増税につながる一般国民だが、コロナ増税に比べたら誤差みたいな金額なんだろう。 >>5
それな
この記者にとって会議は何時間がスタンダードなんだろな >>1
森よりクリーンで仕事バリバリやられると対比されて困るから、すねに傷のある橋本選んだんだろ。 透明性とは人事会議の公開じゃなくてプロセスのことでしょ
辞める森が川淵と個別に話をつけるのはよろしくないから理事会などで選考委員会を設けることにしたということ >>149
議事録に無言の3時間50分と
橋本さんで
異議なし
の2行が書かれるのはちょっと面白い 結局公費使って、利益誘導に利用出来る日本会議のお仲間(橋本聖子)選出、
オリンピックなんかどうでも良くて、利益誘導だけ日本終わっとるわ アスリートはフランスを目指しましょう
利権まみれの東京オリンピックは参加するだけ履歴に傷 どうせやらない東京オリンピックなんだから、誰でも同じ
カカシでかまわん
よく橋本こんなの引き受けたよ >>1
＞人権問題になるので名前は勘弁してほしい
意味がわかりませんw 自分の預かり知らぬとこで候補名として上がり、「あ、こんな人ダメダメww」とデスられてることは知りたくないものだ。 >>1
リケンの麻婆豆腐は美味いから、一緒に食べるなら身内だよね！
スレと関係ないけど。 >>206
自分の預かり知らぬとこでデスられるって
DEATH NOTEかよ 4時間もかかったんかw
なんでも良いから女選んどきゃ馬鹿国民は納得するやろの1分で終わる会議やろ もうこれ以上もめなくていいよ
どうせあと半年だし中止になるかもだし、適当でええやろ 立候補した人でもないのに非公表でいいのでは
あいつは交渉力がないとかあいつは決断力がないとか公表できないよ >>211
早々に決まって、あとはジジイの昔の自慢話でもしてたんじゃねえの 公表しても文句言うんだからどっちでもいいわ
それより自分とこの女性の扱い見直した方がいいんじゃない 公開したら人権問題になるっていう理由でこの問題は決着したんじゃなかったっけか わずか４時間というが今までは鶴の一声１０秒で決まっていたのだから１４４０倍もの時間を掛けて協議を重ねたということも考慮してほしい 橋下徹 (@hashimoto_lo)
完全フルオープンで人事会議なんてやったら、誰も真剣に人物評を行わなくなる。
正直に悪口を言うのが人事会議なのでクローズでやるしかない。
人事会議のフルオープンを言う者は人事をやったことのない人たち。
メディアも大学も含めてどこの組織でフルオープンの人事会議をやっているところがあるのか。 ＞御手洗名誉会長「透明度高い手法をもって橋本会長が誕生」
ご本人が透明度０というオチ >>1
足引っ張ろう引っ張ろうと必死で引くわ
クソ国賊が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
