【車】テスラ「モデル3」日本で販売急増－大幅値下げで「EV不毛の地」に変化 ★2 [ボラえもん★]
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（ブルームバーグ）：
米テスラの主力電気自動車（ＥＶ）「モデル３」の日本での販売が、２月の大幅な値下げ以降、急増している。
ＥＶ専業のテスラは世界３位の自動車市場である日本で苦戦を強いられていたが、
政府がＥＶを含めた電動化推進にかじを切る中、国内メーカーが価格競争に巻き込まれる懸念も出てきた。
事情に詳しい関係者によると、値下げを行ったグレードは想定を上回る販売で、納車時期の見通しはこれまでの６－８週間から12－16週間へと変更された。
また、以前であれば翌週には試乗が可能だったが、現在は約３週間先まで予約が取れない状態という。
テスラは先月17日、日本におけるモデル３の価格を最大で約24％（156万円）値下げ。
廉価グレードの「スタンダードレンジプラス」は429万円に引き下げた。国や自治体がＥＶ購入に支給する補助金を加えれば300万円台から買える計算になる。
日本ではモデル３の値下げは2019年の発売以来初めて。
テスラは価格改訂に伴いモデル３を日本への出荷元をこれまでのカリフォルニア州フリーモント工場から中国・上海工場へ切り替えた。
国内では日産や三菱自動車が10年以上前に自社開発の量産ＥＶを市場投入してきたが、エコカーではハイブリッド車（ＨＶ）に人気が集中して売れ行きは芳しくなかった。
年間世界販売が約50万台まで増え、時価総額6590億ドル（約70兆円）と日本の全自動車メーカーの時価総額を大きく上回る規模に成長したテスラも昨年の国内販売台数は2000台に届かない水準だったと推定されている。
自動車調査会社、カノラマの宮尾健アナリストはモデル３の伸びについてＥＶが「安くなったら売れるということが証明された」とし、
日本の自動車メーカーにとっては「ショッキング」な事態だと指摘する。
昨年以降に投入されたホンダとマツダのＥＶの価格はともに451万円からと、航続距離などで大きく下回るにも関わらずモデル３より高い価格設定となっている。
日産自動車が今年半ばに日本での投入を予定する新型ＥＶ「アリア」は補助金など考慮した実質的な購入費用を約500万円からと想定している。
宮尾氏は、日本の自動車メーカーのＥＶがモデル３との価格差に見合うだけの「価値を訴求できるかといえば正直難しい」と、追随値下げを迫られるだろうと述べた。
しかし、ＥＶの販売規模が大きい上、電池を中国から調達することなどを背景にコストを下げてきたテスラと違ってそれも簡単ではないとの見方を示した。
日産広報担当の百瀬梓氏は他社についてはコメントできないとした。
世界的な脱炭素の流れを背景に、昨年発足した菅義偉政権は30年代半ばまでに新車販売で電動車を100％とする目標を掲げており、日本でもＥＶを含めた電動車市場が拡大していくと見込まれている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c47e1161d7e06f07d1b8abe31b074e38c79cbed6
★1が立った時間：2021/03/04(木) 13:27:46.19
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614832066/ 別に日本人もEVをら毛嫌いしてるわけじゃないぞ
インフラがろくに整ってないから手を出しづらいだけだ
政府主導で充電設備を超超超充実させたりしたら乗り換え一気に進むだろ >>1
吹雪で立ち往生したら
凍死するEV電気自動車なんか、日本では売れない ↓これって老人の言い回し？
1000 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/03/04(木) 17:45:34.79 ID:CxOD4kh30 [60/60]
はいニッポン終了お疲れちゃん すげー煽り記事だな
どれくらい増えてるかの具体的数字も出さずに急増とかｗ 上海ギガファクトリー生産のテスラはバッテリー問題で中国でクレーム多数ってマジ？ テスラが何をしてくれるのかではなく、
私たちがテスラに何をしてあげられるのか、、、 テスラは価格改訂に伴いモデル３を日本への出荷元をこれまでのカリフォルニア州フリーモント工場から中国・上海工場へ切り替えた。 >>6
0.1%くらいの特殊ケース引っ張ってきて
使えないとか言ってるうちに、車の市場から閉め出されるだけだよw
中華スマホでも、同じ論調見たなぁ なんやー、イーロンマスクだのテスラだの言って上海製?
つまり中華車じゃねーか。買う奴バカじゃねーの スグに買い換えられるほど金持ちじゃないから
中国製の車は怖いな
10年くらいは乗りたいもん >>18
値下げ前の人はアメリカ製。
値下げモデルは中国製。
だから特別対応に変化ない。
という建前。 >>8
EVの知識がないとこんなのを買うことになる
高い授業料 >>16
日本で雪が降る地域の人口って10%超えてるんだけど…
それに東京大阪とかのEV化は電力インフラが足りないから実質日本人の半分くらいはEVは無理なんだよなぁ 注文済の分も値下げするテスラさん良心的
結果最適プランの料金請求になる楽天モバイルさんに通ずるところあるな EVバカがノルウェーではー普及がー
と寒冷地のこと出してたが
ベンチマーク見たら酷いもんだった >>24
日本中の山林を切り拓いて、全部ソーラーパネルを立てたら、全然余裕だし、環境にも優しい。 リーフのベースモデルは、プロパイロットさえついてない。
最低限装備揃ったモデルが405～418万。
今回値下げしたテスラが429万。
完全に狙い撃ち。
そして補助金が国から80万。
自治体は各地による。
東京なら30万。
それで買うと300万前後になる。
リーフも補助金ありきの自社HP宣伝。
なのでリーフ買う人なら、テスラ買うだろ。
見栄っ張りの、僕分かってます人間ばかりだから笑笑
その点において、リーフ狙い撃ちの戦略は正解だと思う。
値段関係なくBEVなんて馬鹿しか買わないし。 >>30
植物がCO2吸うことすら知らない
白痴はレスしなくていい >>8
＞私は妻と共にごくごく僅かですがテスラの小さな株主でもありますし 完全にテスラ肯定派なので
やはりこういう奴らが工作活動してるんだな
＞今回のトラブルはオーナーの命を預ける基幹部分です。
と言いながら
＞テスラに４年乗っていますが本当に素晴らしい車です。
って言えるあたりほんとお花畑が過ぎるだろ >>16
EVは国産があるし信頼性のないテスラを選ぶ理由がない。 あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.９２＋９８５７２９２８５１７ バイデン次期大統領、安倍さんの靖国参拝に「失望文書」を作成したクズだった
https://www.google.co.jp/amp/s/news.infoseek.co.jp/amp/article/cyzo_20201101_2570961/
それだけじゃない。日韓合意を押し付けたのはオバマやバイデン
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマやバイデンといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドもアメリカのリベラル勢力の巣窟
日本にいるアメ豚企業やアメ豚を徹底的に苛め抜いて、日本から追い出そう！
アメ豚に儲けさせない！
偉大な日本人の誇りにかけてアメ豚と韓国を叩き潰していく
この姿勢が一番大事
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
.
【パヨク悲報】NIKE、実在だったはずのCM、捏造だった 日本の学校でイジメを受けた→朝鮮学校でした 2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606922170/
アメリカのリベラル勢力はチョンと結託している
慰安婦問題の時もそうだった。オバマ政権の時とか酷かった。
このナイキのCMも朝鮮総連の協力のもとに作られた
日本は決して、アメリカという国を信用してはいけないという事だ
日本の敵のアメ豚とチョンを永遠に続く地獄に叩き落していこう！
特に日本でシェアを得ているアップルのような反日アメ豚企業を日本から追い出していくのは急務
・ 韓国銀行、韓米通貨スワップ６カ月を再延長…来年９月末まで
2020年12月17日 7時13分 中央日報
↑
アメ豚がまた韓国に対するスワップ延長した！
アメ豚が韓国を破綻から守り続けている！
アメ豚と韓国は叩き潰さないといけない敵だと日本人は常に自覚して動かないと
アメリカは味方だと思ってる馬鹿が一番ウザい
ＷＴＯ事務局長選で韓国に付いたアメ豚に鉄槌を！
韓国人がＷＴＯのトップになったら日本は常に貿易紛争で不利になる
戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
日本からアメ豚のコンテンツや製品やサービスを追い出そう！
↓
ＧＨＱ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
アメ豚が日本の保守派を激怒させたせいで、日本は左も右もアメ豚の敵ばかりになった。
日本の保守派がいつまでもアメ豚の味方だと思い込んでいたアメ豚がアホすぎる。
チョンが絡むと日本は絶対にアメ豚を許さない。日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう！！
↓
iPhone12の構成部品、27%が韓国製、25%が米国製、日本製は13%にとどまる
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
h〇ttp○s:/○/ww〇w.recordc〇hina.co.j〇p/b6388〇69-s0-c30-d0058.ht○ml
..
２６５＋８９＋１５ >>33
テスラはイメージ戦略が上手いから。
アップルと同じように信者がついてくる。 トヨタももう終わりだからね
運転が楽しい（笑）車とか老害が跋扈してますから
これからの時代は車は道具 自動運転が大事だし反二酸化炭素を掲げないといけなが、トヨタには無理ですよ 鋳造だろうが鍛造だろうが
諸外国は日本の足もとにも及ばないだろ
3Dの切削や造形もね また、ステマか。売れた台数をかけ。アメ車が日本でうれるわけない。 98対AT機みたいに、
日本企業が作ると性能半分＆価格2倍の商品になるのからな。
これじゃ売れないと分かっていながら、馬鹿高いEVを作って外国製に蹂躙される未来しか見えない。 無知無学EVきちがい談（初期の工作内容）
「EVになれば部品点数が減るから日本は終わり」
あまりに頭悪そうだからやめたみたいね
>>8
部品だらけやないかい >>30
環境破壊しまくって環境に優しいとか
ちょっと馬鹿過ぎんよ >>32
発電するときにCO2出さなければ良いんだよ。 10年で乗り潰すつもりならいいけど
三年で飽きて乗り換える時にはEV地獄を味わうよ トヨタは早くEVに切り替えろよ
このままじゃ国益を損ねる反社組織だろ >>18
その値段で納得してサインしたのだから文句は言える立場ではないな
これは車以外にも当てはまるのに何故車だけが特別だと思えるのか >>57
バッテリー的に10年むりしょ
頑張って4年でない？ >>50
アメリカ製テスラと中国製テスラだと後者の方が初期不良少ないんだと… 同じ製品を大幅値下げ
これ最悪の戦略だよ
ブランド価値は落ちるし 品薄感高まる≠売れてる
本当に売れてるなら、何台売れた！
◯◯抜いた！orテスラ圧勝！
って書くわな。 値下げするならモデル変えて下げないと
ベンツだってAクラスとか貧乏人のベンツはクラス変えてるてしょ EVスレが立つたびに
バカが発狂してNG宣言して
EVの評判が日に日に落ちてていいの？
こんな欠陥品、世界に普及させて温暖化加速するぞ >>60
テスラオーナーになるんだったら
このくらいの事は平気。
むしろよりテスラを好きになる。 テスラの20年の販売は最大でも1884台
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-02-18/QOPETIT0G1KZ01
ぜんぜん売れてなくてね。。。日本のマスコミは数字隠してたけど
それで在庫処分のバーゲンセールで3割引き。。。2月もランク外だよ
上海もフリーモントも工場の稼働率低い。。。半導体不足でさらに減産発表だし >>62
って言うか。
日本で売るテスラ車は日本に工場を作って日本で作れって交渉しろよ。 >>24
俺はご心配いただいてる、その豪雪地帯の人間w
人口で10%かも知れんが、大渋滞になるような雪は、４年に一度あるかないか。天気予報見てれば回避は余裕 >>63
都合の悪いことは言及しないのがEVクオリティ 今韓国が世界一の水素社会実現のために頑張ってるからね
だから日本人には今世界はＥＶだと毎日毎日繰り返し刷り込んでいくんだよ
日本人は政治工作に簡単にダマされるから非実用的なＥＶ買わせて喜ばせておけばいいんだよ 安くなったテスラなんて
ステータスシンボルにすらならない産廃やろ
どんな層が買ってんだ？ 先日も屋根飛んだニュースあったでしょ？
あの修理、テスラジャパンでは受け受けてない
自腹でアメリカ輸出して・・・・
製品品質のランキングでも全米ワーストだったでしょ
なぜアメリカの製造業が滅びたのか、、、、テスラを見ればわかると思う 俺たちテスラModel 3オーナーは勝ち組だ。
それは間違いない。人生の勝ち組だ。
ザマーミロ！！！って俺が言うと、悔しいか？悔しいかって聞いてんだよ。
そう、オマエにだよ。もう一度聞く。悔しいか？
もし悔しかったら、それはオマエの心が、オマエ自身が、
テスラModel 3オーナーを羨ましがってる証拠だ。
そんなに羨ましいか？なぜ羨ましい？知りたいか？そうか。じゃあ教えてやろう。
答えは簡単だ。オマエ自身の人生が惨めだからだよ。
だからテスラModel 3オーナーの生活が羨ましく感じる。
オマエのせいなんだよ。そう自分のせい。,
だからテスラModel 3オーナーを責めるな。
俺たちテスラModel 3オーナーだって、毎日の生活自体はオマエら
非モデル3オーナー或いは軽自動車乞食と大して変わらない。
毎日働いて、食って、糞して、寝る。
その繰り返しだ。ジジイになれば、夢も希望もなくなってしまう。
ただ毎日毎日、無難に生きていくだけだ。
NBOXオーナーだろうとテスラModel 3オーナーだろうと、関係ない。,
それが人生だ。休養をたっぷり取って、美味い料理をたらふく食って、またたっぷり寝ろ。
そして目覚めた時、静かな自分が好きな場所に行き、そっと自分の心に聞いてみろ。
俺は幸せなのか？俺は自分の人生に満足してるのか？
なあ、どうなんだ？
その答えが、オマエ自身の姿だ 分子が小さく手厄だらけの
水素なんてもっと相手にされてないけどな 雨が降ると動かなくなったりコントロールタッチディスプレイが数年で壊れるんでしょ？(´･ω･｀) 真剣に検討するわ
都民なら政府と都の補助金合計が１００万越えなんだから プレステとかが
発売開始後しばらく経ったら値下げする
そういう感じ？
自動車じゃ
そういうのなかったよな テスラの不具合とか見聞きするといくら安くても乗るのは怖いな。
まともな品質になるのはいつの日だろうな。 >>81
まだ2、3年は待った方がいいと思うけどな。
これから加速的に低価格化と高性能化が進むよ。
好事家なら止めはしないが。 日本は国内メーカーが多すぎて世界の平均値を実感できないから
どんどん色んな国の車が入ってきてサービスや品質で
日本車との違いを比べる機会が増えるのはとても良い事 EV普及の鍵は電力インフラの整備
テスラが東西日本の周波数を統一したらEV買うよ >>84
全然あるわww
オプション山盛りの特別仕様車とか仕立てて売ってるぞ 補助金枠使って中華ソーラーパネル設置しまくり
と同じ構図だぬ >>31
> そして補助金が国から80万。
> 自治体は各地による。
> 東京なら30万。
東京は60万円に増額されたから計140万円 >>54
具体的には？
EVスレだからFCV以外で 最近見た不具合
・雨降ると動かない
・納車後、走行中に屋根が飛ぶ
・バッテリーが膨張？でフレーム歪んで外装ズレる モデル3と聞くとSEGAのシステム基板を思い出すな いくら安くても排出権取引が本業みたいな会社の車はちょっと… >>96
EV派のNG負け逃げ宣言で
EVが終わると前スレで結論が出た
日本が発明、主導して
ガソリン車、熱効率50%時代が来て
なんのメリットもなく
環境負荷の高いEVは廃れる 電気自動車普及したら都会の空気が綺麗になるわ(・∀・) 日産リーフもフルチェンジしろよ
モデル3とならガチで勝負できるはずだ
現行モデルはもう古臭い
アリアは良いけど、ちょっとマニア向けっぽいし高い
フラッグシップなら、それも良いけど
売れ線の車は作らないとなあ
ホンダとマツダは航続距離考えたら高い
ホンダeはドイツでフォルクスワーゲンのｉD抑えてカーオブザイヤー取ったけど
リーフも以前にヨーロッパ・カーオブザイヤー取ったが、モデルサイクル長すぎ
金が無いとこうなってジリ貧だw テスラ販売店って日本に4店舗だけなん？
修理はどこでしてくれんの？ >>84
今までがボッタクリ。
$35,000を500万円以上で売っていた。429万円でもまだ高い。 ガンガン電池が劣化していって航続距離が激減するからなｗ
３年ごとに買い替えるんならいいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 車板のテスラスレでも書き込みされてたけど、中国産モデル3は一日乗らないと10%放電しちゃうんだってw >>109
日本で発売してるのはロングレンジプラスは米国では37000ドルな
429万円は10％消費税込みの価格だから税抜き価格は390万円
390万円/37000ドル＝105円40銭だからほぼ為替レートに沿ってる
テスラは日本市場で本気を出し始めたってことだね 不具合が発生すると
「また故障した、しようがないなーもう♪」
と思えるやつらが暫く買い支えるだろ
一般人はその後でいい >>24
>>6
EVが雪で立ち往生に弱って嘘だから騙されんなよ
一酸化炭素中毒で死ぬ排ガス車のほうが危険
極端な低音ではエンジンがかからなくなる可能性もある >>12
新型電池ってわけじゃないけどちょっと違う電池を初採用
怪しいわなｗ >>7
結局君等みたいなのってEVを認めないというか日本がEVで出遅れてるのが気に入らないだけなんだよね 日本市場攻略の本命は来年発売されると噂されている
25000ドルのモデル２だろ。
モデル3の為替レートだと日本価格は300万円弱で
ここに補助金が入るから200万円以下になる >>107
基本的に、自分で運ぶ以外はストアへ陸送車使って運ぶか出張修理。
ちなみに陸送の費用は故障状況によってどちらかが支払うらしい。
自宅の近所にストア無いと結構大変だと思うが、車検とか点検とかどうしてんだろ？ > 事情に詳しい関係者によると、値下げを行ったグレードは想定を上回る販売で、納車時期の見通しは
> これまでの６－８週間から12－16週間へと変更された。また、以前であれば翌週には試乗が可能だったが
> 現在は約３週間先まで予約が取れない状態という。
安いな買っちゃおうかなぁ
試乗が1ヶ月先で 納車がさらに4ヶ月先なら半年ぐらい先になるか
EV用の200vコンセントはそのまま使えるといいが 工場変わって納期が延びただけで販売急増って言い切っていいのか？ >>70
テスラは再生エネルギーで発電してる場所にしか工場作らない
化石燃料の電力でEV車作ったら、製造時にCO2排出しまくってエコの意味がなくなる 中華テスラ搭載のLFP電池は京セラが半固体の粘土状のやつ開発して
家庭用蓄電用途で販売も始まってるな
将来的にEV用も出したいと言ってる >>119
スーパーウーハー載せてる俺の車やべえな ガジェットとしては興味あるけど生活として使う道具なら嫌だな 販売急増というけど、日本では全然売れてなかったってのが本当のところだろう
今回の値下げでどこまで売り上げが伸びるかわからんけど
いずれにせよ日本決戦はモデル2でなされることには変わりないだろ >>66
一応世界はその方向で動いてるとは言え本当に減速するかどうかはやってみないとわかんないよ >>129
EV推しはこんなにバカです的な無能な働き者演じてるとするとかなりの役者 動力がエンジンだろうがモーターだろうがなんでもいいんだけど充電の手間とか使い勝手が悪いのは嫌やで 劣化した電池の効果費用は幾らなんだろうね？
３０万円くらいするのかな。 日本の来るんですかメーカー、電気業界で起こったことを他山の石とせいよ！
俺らは技術力やからとかほざいてるとシェアガンガン食われるぞ
価格でも競争しろ、勝て 日本車のEVは多額の補助金なしで売れない
しかし補助金を出すほどテスラが売れてしまう
このジレンマの中で日本車EVは苦戦することになる 中国生産の車体がカタログと乖離しすぎてクレーム続出で下げてるんじゃないの？ まさかこんなに売れるとはw
日本のメーカーは冒険心がないな 風雨に弱い車は買えない。
うちのガレージ、屋根ないし。 >>142
月に万単位で売れたらトヨタも本気出すだろうが・・・ >>129
これはいいネタですね
テスラの社外役員を参与ってなかなかですな >>146
自動車会社と官僚がズブズブなのは日本では普通だろ
つうか官僚を入れないとビジネスが出来ない国だし >>145
モデル２はそれくらい売れそうでしょ補助金最大に活用したら
軽自動車のNBOXと同じくらいの価格になるし テスラ関係YouTube、電気自動車関連のYouTubeはネガティブな投稿多すぎw 急増しているって言う割には何台が何台に増えたのか
書いてないのはｗｗｗ ドアのチリが合わないとか数が違うとか大味な造りなんでしょ？ 大量リコール出たら対応するまで1年だろうな
既存メーカーならすぐ最寄りのディーラーに来店してと言ってくるけどさ 出川の充電してくれませんか旅並みに充電の心配しないといけないんだろ これから自動車メーカーがドヤ顔で出す燃費の良いHVは
ガソリンスタンドを消滅させるしか芸のない糞だから
HVはいずれ終わるよ これって値下げ前に買ったヤツは下取りが暴落して涙目だな >>41
鍛造にもレベルがあるからなぁ
>>121
ぜんぜん出遅れてないけどなｗ
オーストラリアが今年に入って急激にEVの売り上げが落ちたとか知らんやろ
補助金打ち切りの影響だがな まあ補助金ないと買わないわな
メインカーには現時点でとてもなれないし、
いい所近場移動のみの2ndカーで需要少しはあるくらいかな。 日本は、HVガラパゴスだからひと足早くガソリンスタンドが崩壊して
案外EVへの移行が進むかもね、ただ充電スタンドが足りないから
自動車産業自体が崩壊する可能性もある >>162
失礼だな、宝くじ当たったらくらいには可能性あるだろ >>160
いやしかし日本人の大半はちょい乗りメインなのだぜ
日常では一日30kmも走らない人が大半だからEVでも日常使いは何ら問題ないのだぜ
なぜEVが売れないか？
トヨタ社長「高い」
以上wwww
これ以外の理由などない >>158
値下げできた理由は車本体もバッテリーもメイドインチャイナになったからだ
つまり値引き後のテスラ3は中華バッテリー積んだ中華製EV
むしろ前の方が安心感がある HV厨が可哀想だから、真実を伝えているのにこれだもんな
賢いEV厨は、ただ黙っていれば勝手にHVが自滅してくれるんだしね >>169
逆に黙ってられないからEV推しがバカにされるんだぞ？ 日本は軽の優遇無くしてEVに置き換えれば良いだけでしょう
とりあえず150万前後で買えるようにすればそこそこ売れると思う 普段Amazonで本買うけど、数ヶ月に一度は本屋に行くから
本屋潰れないで欲しいと言っているのに同じだからな
HVとガソリンスタンドの関係はw >>173
だったら軽自動車として通用するEV作れｗ
テスラの技術では不可能だろうがな >>176
まずは軽トラと軽バンのEVからだな
雪国用にジムニーのEVも必要 これ運転席回りが
めちゃくちゃシンプルで思い切ってる
ガラケーがスマホに駆逐されたみたいに
正直なりそうに思う 軽自動車は長距離も余裕でいけるだろ。
燃費もいいし。
軽自動車サイズだと大きなバッテリーも積めやしないからそんな走れないな。
EVだと長距離は厳しいね。
近距離移動しか使えない車になる。 三菱が軽トラEVを補助金込みで150万以下で売ってたけど
誰も知られずに、今に至る >>179
タッチパネル使えなくなると車の操作が殆ど出来なくなるみたいよw >>178
元、だろ。
会社役員の身分のまま、直接の利害関係にある経産省の参与に就く外道など早々おらんというか、普通は身辺調査で弾かれる。
何故それが見逃されたのか。 >>177
貨物用はハードル高いだろ・・・
ていうか軽トラ舐めてるやつ多いなｗ >>145
トヨタは全固体電池が実用化できるまで本気出さない宣言してるだろ
逆を言えばトヨタがEV出してきたら他メーカーは同性能を出せなければ終わりやな >>148
テスラの問題は価格でなくメーカーにあるのだよ
日本人の大半は安心とアフターサービスを求めるから同じ価格でテスラ、日産、VWがEV出してたらテスラは選択肢に入らない
売れない問題はそこなのだよ
安くなれば皆買うというわけでもない 早くも安売りしなきゃいけないって、テスラ相当追い詰められているだろｗ >>186
メルセデスがバスで全固体電池は実用化して販売してる
出せる本気があるうちに出しておけよw >>189
ググった詳細は有料部分なのでろくにわからんが
固体電池はオプションになってるようだ
コストが高そうだな 俺はＨＶに乗ってもＥＶには絶対に乗らんな
途中で電池切れになったら困る。 例えばバッテリー残量が60%の時に遠出したいが電気不足の場合、100%まで充電するようなことを繰り返すと、リチウムの特性としては充電開始時の60%を空と記憶するようになり、40%しか充電容量がなくなり、劣化をもたらす。PCやスマホでもある。
そうなら、劣化したEV車は乗れなくなりバッテリー交換は膨大な費用がかかるし、なんといっても出先でいきなり想定外のシャットダウンして立ち往生するがな。当分様子見やな。バッテリー改革ないとまだまだ無理ぽい。 トヨタ株ホルダーは逃げる準備だけはしとけよ
これ来年度始まったらナイアガラくるぞ >184
軽トラは、畑や田んぼに入って作業できるくらいの重量で
(法規違反にはなるが)自重を超える1t以上の荷物を積めて
赤帽などの長距離運送業務にも使える航続距離と耐久性をもつ
万能車だからな
同じことがEVでできるものかねぇ 買った人たち、3年後に感想聞かせてね。3年も乗らないかもしれないけど。 >>186
トヨタの後出しジャンケンで相当他メーカーはやられてたからなあ
で、結局トヨタ車以上の車を出さなくて終わる >>182
タッチパネルは走行中操作しにくそうだな
今乗ってる車もボタン類の操作は基本的にブラインドタッチだし 一度でも電池残量20％切った時の恐ろしさ味わったら乗る気せんぞ 一気に減りやがるからな Twitterでテスラ信者で2台テスラ持ってる持ってるアンバサダーみたいな人が、
初期不良と日本法人の対応や技術力が酷すぎるってキレてたな。
モデル3のシートベルトが外れない不具合を放置されたらしい。
車というよりスマホとかスマート家電の延長なんだろうな。 お前らテスラはソフトウェアの会社だぞ、
テスラ車専用の保険は他社の保険より3割安い、
これだけで乗り換える人たち多いだろ、
米国ではもう既に凄い事が起こってる。
危機感感じてるだろうな日本の自動車メーカーは。
みんなテスラに乗り換えて売り上げ落ちてたら
そりゃ日本に来たら困るわな笑笑 >>202
でもテスラ側は故障対応しないんだろ？
本当に日本人が求めてるのはサービスそのもの >>201
やはりディーラーというものを持たない弊害は売れればそれだけこれから増えるくると思うよ。 >>202
その前に販売網どうにかしたらどうだ？
ヤナセディーラーが少しはやってくれてるけど少なすぎだよ すでにトヨタも今年中にアメリカでEV車を販売すると発表してる
もしそれがテスラの販売台数をあっさり追い越したらテスラの株価はどうなるだろうね 日本車とじゃ、ガラケーとスマホくらいの差があるからな。まあ金持ちは両方持ちが多いんだろうけど。 >>177
軽バンのEVはもうあるよ
それが使えるかどうかはさておき テスラの株が下がり始めてるからな。
テスラのビジネスモデルはEV販売して
排出権を既存メーカーに売るものだから
既存メーカーがEVを出し始めたら
排出権の売上が落ちる。
その前に他社に会社を売っぱらって逃げる
戦略だ。
だが、テスラの株が上がりすぎて
経営権を取れるほどの株を買える会社が少なく
買える会社からは断られた模様。 既存メーカーがEVを出し始めたので
テスラのEVで排出権を稼げなくなっている。
そして既存メーカーに排出権が売れなくなっている。
イーロン・マスクさんは逃げ遅れたかもしれない。 >>199
古くなったノートパソコンで想像できるわ。
ノートパソコンなら直ぐに電源を切るかコンセントに繋ぐだけで対処できるけど、
外を走っている車はｗ リチウムイオンバッテリーの敵は低温だからな。
EV普及させ、環境護るためにも、地球温暖化進めるべき。 大きくて立派に見えるし意識高そうで車庫の置物にはいい
車として使うならハイブリッドかkだろ >>4
オートパイロットは新たなオーナーに引き継げない件か？
よくこんなもん買うな。 これから日本で販売されてるのは上海工場で生産されてるテスラ3。
それに積まれるバッテリーはカタログ値の6割しか走れなくて中国でクレーム相当数あるってね。
満充電で180キロしか走れないとYouTubeにあげてる人もいる。 ほとんど見ないが本当に増えてるのか？
日本でガイシャの普及は諦めた方がいいと思う
質がどうこうの問題じゃなくて特殊なだけ ヒュンダイですら2回みた修羅の国だが
テスラは一度もみてない >>34
それな
リーフがあるので。
EV不毛の地になってるのはそれなりの逆風があるんだろう 何処にでも充電できる場所があること
５分でフル充電できること
これをクリアできなきゃどんなに安くしても使いものにならないよね >>227
ガソリン車、HV含めた全体からみたらカスみたいなもんだろ >>223
ヒュン2回見たってすげえ
ガチで一度も見たことない 日本は一斉に休んで一斉に移動する国だから、そこらじゅうで充電待ち渋滞が発生する >>230
ゆがんだ“H”マークだった
決して見間違いじゃねえよ >>226
毎日通勤でチョロチョロ走って週末は家族揃ってイオンぐらいしか行かないんじゃ5分でフル充電なんて不要。 >>216
え、そしたら中古としては売り物にならんのか？ 実車の売れ行きや出来栄えに関係なく株価が乱高下してるのがおもしろい >>233
いざという時に使えないこともあり得るEV車はありえないな。俺個人的には。
2台目の車としてならいいのかもだけど、1台しか持てないとなるとEV車はないな。 >>232
一生で一度見るかも怪しいのに二回もか？
嘘くさいなあ >>237
いさというのがどれぐらいの頻度であるかだな。
一人暮らしで、7人乗るのが1年に1回あるかないかなのに7人乗りミニバン買う人をどう思うか？
いざという時に備えて賢いと考えるか、無駄と考えるか。 前スレ>>412
>免許取れよ
馬鹿かてめえ
保育園児程度の社会経験すらないガキがｗ 俺も含めてここにいるほとんどの奴がテスラどころかEVなんか所有したことない奴ばかりだな。それが今の日本。内燃自動車の延長じゃないからなEVはこれはクルマの形をした家電だ、走る家電。新しい家電製品すら難癖つけて買いもしない作りもしない、本当の敗北はすぐそこまで来てるぞ10年後には完全に勝負がつく。 納車時期が延びたのは他の国でも値下げしたからだろ… 四の五の言ってないでEVを推奨してる奴らは買えよ
買ってEVの素晴らしさを俺らに伝えてくれよ 仮に同じ値段でトヨタから国産車品質で出ても買わないからな
信仰心が足りてないから性能的に日本人はガソリン車を選んじゃう >>1
外車に補助金なんか出すなよ
国産のみにしろ ステラ車のデザインがのっぺりしてて
こんなもん欲しいか？ って気にしかならないね
ダサ過ぎでしょ 400馬力級ゼロヨン12秒ぐらいの動力性能かつスポーツカー顔負けと言われるシャシー性能に
他の低性能EVを航続距離でも圧倒するモデル3が400万程度ってガソリン車の常識をも覆すような価格破壊だから、
すぐ壊れるし充電に困るからなんて酸っぱい葡萄を唱え続けなきゃ国産信者はやってられないと思う
リーフなんて眼中にないけど、てすらならすこしのりすくをおかしてでものってみたいもんな >>251
400マンで買えるのはグレード低いスタンダードだぞ… >>252
500万でも無茶苦茶安いんよ
ガソリン車で同じぐらいの性能求めたら1000万ぐらいするもの
500なら買ってみようと思う人多いだろうね
ガソリン高級車に飽きてる人とかさ 手軽に新しい世界に触れることができるし
元来アメ車は意外とコスパが良いんだけど、
道路が狭くガソリン価格も安くない日本ではてんで売れなかった
それが覆りそうでもある >>253
オモチャに500万も出せる人は限られてるよ ずっと中国の品質ゴミなメーカーの車だと思ってた
普通に走れるのか ガラケーからスマホとかと違ってEVは革新的な技術ではないからなぁ
やるかやらないかだけ HVも運転の楽しさは全くない
年も食ってクルマの運転自体めんど臭くなったわ
運転が楽しかったのはレビンやロードスター全盛期の頃
マイクロバスみたいなクルマ運転してるの見て可愛そうにすら思える 免許持ってない奴らは頑張ってat専門免許取得してテスラでも買えば良いよ マンションや月極駐車場への充電支援策がないから日本だと厳しいだろうね テスラが売れてるならディーラー網が出来てるだろ？
全然出来てねーよwふざけた記事だな 見えてきたな
中国アメリカで販売不振、積み上がった在庫を日本でダンピング販売かな リーフe +乗ったけどけっこう走る。
電気の乗り味は未来的？と言えばいいのかもだけどやはり面白味はないな。
往復400キロギリいけるらしいけど、電欠の不安があり余裕を持って給電しないと不安過ぎて精神的によくないよ。
高速SAで給電したけど2台ある充電箇所埋まっててさらに1台待ち。
結局充電し終わる迄に50分かかった。
給電に疲れたわ。
代車で借りたがもう次代車借りる時はリーフやめてねって言っといたけどね。 補助金出しすぎだろ。
なんで金持ちの道楽に補助すんだよ >>268
まあ補助金ないとこんな不便な車買わないよ
高いしさ
世界的に電気自動車が天下取るとか革新的なバッテリーと給電革命が起きなきゃ無理よ。 >>266
たった数台並ぶだけで何時間も待つ事になるからな
SAの駐車場を全部非接触充電にするとか、国が抜本的な対策しないと普及はしないわね >>271
そもそもの発電能力を上げることから始めないと。 >>33
詐欺に引っ掛かる人って自分が騙されたなんて信じたくないんだよ >>1
俺以外の人がEVを買うのは大いに結構
人柱は多いほど良い
10年乗っても電池がほぼ劣化せず、一回の充電で実質600km走れて、ノートクラスの小型車で価格は250万円前後
これをクリアしてくれたら並んでも買うわ >>279
それプラス5分でフル充電出来なきゃ話にならんよね。 >>278
足周りが外れてコントロール不能になったEVが突っ込んでくるぞ >>281
それは自宅のガレージで毎日帰ったら充電するから大きな問題には感じない
もちろん遠距離の旅行とか頻繁に行くならそれも必要だろうな
でも最近の宿泊施設は大概充電スタンドが駐車場にあるよ？ >>284
でもさ一軒家じゃないときついわな
月極やマンション駐車場に全部設置とか考えただけでも気が遠くなる話や
その宿泊施設に何台設置してるから分からんけど先客がいたらいちいち気にして先客が終わったら充電しに行くなんて面倒で絶対嫌だw
そういう可能性がある限りEV車は近距離用の2ndカー的存在程度の乗り物だと思う >>286
EVは買い物用でしょ
無理すりゃ長距離もいけないことはないというだけで実際そんなアホなことする人はいないし >284
ほう？君の家のガレージには給電装置があるんだね？
参考までに教えてほしいが、それを取り付けるのにどのくらい費用がかかった？
想定される車の使用期間＆走行距離から考えて元が取れる範囲の出費なのかな？ >でも最近の宿泊施設は大概充電スタンドが駐車場にあるよ？
充電待ちが複数台あることも考えないとね。 >>294
地雷というか町の車屋でなんとか出来る車じゃないからな 電力インフラって自分たちが思ってるより全然脆弱なんだよな
ちょっとしたことでブラックアウトになる危険があるわけだし >>295
テスラはディーラーないからな。
整備拠点も少なくヤナセが請け負ってる所もあるけど少なすぎ。
トラブルになった時の対応も遅いってキレてる人も多いという話。 >>251
うんだから率先して買って伝道師になってね ガソリン車の強靭性、可用性の高さは驚くほど。
電気自動車？それ、サバンナでも言える？って感じ。
WRCでチャンピオンになれ。
話はそれからだ。 >>268
金持ちでも補助金が出ないと買わない様な代物 >>296
電力自由化で更に脆弱になりつつある
発電と売電を分離しろとか言ってる人もいるから
益々発電能力の低下が予想される。 あのダサい見た目のメーカの車に乗りたがるやつってどういう神経してるの？ 貧乏な国民が殆んどだから300万円だと買う人が限られるんかな サーキットじゃGRヤリス軽く弄った程度にコテンパンにやられるだろテスラは
筑波1分2秒だもん
テスラモデル3のチューニングカーが何度かの挑戦で筑波1分3秒出たからそこそこ速いけどね
でもタイヤは前後305の極太タイヤ履かせて
とにかくバッテリーが重いから仕方ない
それで満充電から70%以内にタイム出さないとダメらしくすぐ加速が鈍りタイムが出ないんだと
最高速も250キロくらいしか出ないんだよな
まあ十分なのかもだけど他スポーツカーから比べたら見劣りするわ 何か加速性能ががが！
という人がいたが、普通に考えて維持費高くなるんじゃね？
それなりのタイヤが必要になるだろうし、バッテリーの持ちも悪くなる。
空気の重さも背負い込まなきゃいけないエーブイの利点て静かに出来るくらいだろ？ >>308
トヨタががが！
の人がテスラ買うわけないわな。
左マッキーな脳内お花畑な人って、絶対に身銭切らないからw >>284
テスラは200V15Aでフル充電しようとすると20時間くらいかかるよ >>307
今時サーキットの周回に興味ある奴なんかほとんどいないだろ
GRヤリスみたいな0-100が遅いゴミはいらん
いくらチューンしてもモデル3の3.3秒には遠く及ばん
ちなみにタイヤとサス交換だけだとモデル3が筑波2秒でGRヤリスが
4秒か5秒だったな >>312
そんな加速してたら即電欠で走らなくなるってな テスラ社は、日本での販売台数を『一切』公表して無いのに
なんで売れてると言えるのだろう？ そもそもアメリカじゃ300万円で売ってる車を430万円で買わされるのに
補助金入れたら本来は220万円ぐらいで買える車やで
あと価格の大部分を占めるバッテリー代を除くといったいどれだけポンコツの値段か判るじゃん >>311
単純計算で10時間で約200キロ分も充電できるなら、規則正しい使い方をするサラリーマンなら
帰宅後充電器に繋げば実用可能だね
なんなら遠出用に普通の車も含めた2台持ちをしてれば何の問題もなさそう
まぁある程度普及し出してるんだから、そういう使い方されてるんだろうな >>285
GRとはいえ500万出してヤリスは嫌だわ
完全に趣味車 日本車みたいにその国に工場作って現地雇用やって
売れよ。そしたら買ってもいいわ。 >>311
と一生懸命アッピルしてるが、是程響かないアッピルも珍しいw >>314
そもそも世界ではどれくらい売れてるの？
何か売れてるアッピルしてる人がいんだけど？ >>316
>帰宅後充電器に繋げば
これめんどくさくないと思って言ってんのかね おいおいテスラ株価暴落してんぞ
ステマ部隊もっと頑張らんかい! しょうらいEV化するにしても、カーディーラーと現地部品工場が無いと不安だわ。
てか冬の東北か北海道、夏の群馬県か沖縄でのバッテリー消耗はどうなのよ?
ただEVだぞ!大体20℃前後で200km走れるじゃ意味無いし、去年の12/16日みたいな豪雪でもチェーン巻けば走れるのか? >>316
知り合いがプリウスPHVに乗ってるけど充電が面倒くさいって後悔してたわ EV車に大半が置き換わるなんてことはない
EV車はエネルギーの塊で
これが大半というのは
世界のエネルギー問題が
解決してるレベル
加えてレアメタルがそんなにない ＞テスラは価格改訂に伴いモデル３を日本への出荷元をこれまでのカリフォルニア州フリーモント工場から中国・上海工場へ切り替えた。
＞テスラも昨年の国内販売台数は2000台に届かない水準だったと推定されている。
いいから、どんどん買え！
で、感想教えてくれ！ ＞米テスラの主力電気自動車（ＥＶ）「モデル３」の日本での販売が、２月の大幅な値下げ以降、急増している。
＞国内では日産や三菱自動車が10年以上前に自社開発の量産ＥＶを市場投入してきたが、エコカーではハイブリッド車（ＨＶ）に人気が集中して売れ行きは芳しくなかった。
とあるからiMiEVやリーフの往年の月販よりはるか上を叩き出してるんだろうね？嘘ついてないよね？ >>253
燃費無視して加速力だけでいいなら簡単にできるわｗ
>>312
0-100は9秒で十分
プリウスミサイルといわれるプリウスでも
旧型プリウスで
ノーマルモード…9.5～10.7秒
パワーモード8.6～9.7秒
加速力が強すぎて不評だったため現行モデルでは
ノーマルモード…11.0～11.3秒
パワーモード…9.5～10.0秒
と調整されてる
無駄な加速力しか自慢するものがないって悲しいね >>321
週1月1の給油と比較してるんじゃなくスマホの充電の延長と考えてるんだろ
給油ノズル並のケーブルを毎日取り回すとは想像してないできてない 0-100が3.3秒とかタイヤゴリゴリ削ってマイクロプラスチック大放出自慢されてもねえ つーかev信者ってさ
平均的な加速力すらしらないというね 車のオモチャ化がEVだから方向性があさってなんだよ >>333
おもちゃ化の最たるものはATだと思うが 日本で
何台、売れたのか？
を絶対に言わない、という >>330
スマホと違って給電中は機能しないけどな。スマホも充電挿したら電話もネットも使えなかったらさぞかし使い辛かっただろうな。 日本に4店舗しか無いテスラ販売店じゃ不便じゃありませんか？ evは部品数が少なくてオイルの必要もなくて故障しないと思ってたら
ロアアームが折れるとかさぁＷ >>338
足回り、ゴムブッシュ、ブレーキ関係は同じく劣化するからね。
重いし負担は相当ある。仕方ないね。
整備拠点少ないしヤナセもあるけどまったく足りない。
売れて整備待ち数ヶ月とかになるでしょう。 欧州でHVなんてもう乗れなくなるはずなのに何故買うのかなあw
ヤリスが欧州で月間販売台数のトップを獲得。トヨタとして初の快挙に
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/8719609f5f24e8a6b822d850f27a84bd1eb6786e/
欧州27カ国の新車販売
1位 トヨタ ヤリス 1万8094台（前年比+3％）
2位 プジョー 208 1万7310台（同-15％）
3位 ダチア サンドロ 1万5992台（+13％）
4位 フォルクスワーゲン ゴルフ 1万5227台（-42％）
5位 オペル／ボクスホール コルサ 1万4951台（-20％） >>340
欧州も完全EV化出来るか未知数だな
無理矢理感が否めない >>8
＞テスラ購入して４年、点検・車検含め工場入庫は７回目
多すぎワロタ 不思議なんだよなぁ
evの普及が進むと原発を多数新設して送電網を強化しなければならないというのは
イギリスのシンクタンクが発表したことなのに
そのイギリスでev全振りするというのがね
国際金融資本（ＤＳ）による大規模な株価操作かな？ >>316
最終判断は試乗後になるけど購入するつもりです
EV特有の静粛性や無振動や停車からの発進のスムーズさはいいですね
長距離でも疲れない
走行時でも車内で普通の会話ができるのは同乗者に好評です
給油時のガソリンの匂いは耐えられません
EV用200vを無駄にしないため ガソリン車にはもう戻れない 知人が、3，4年前にテスラ買ったんだけど最近手放した。
理由は充電に時間がかかりすぎるそう。
結局もう一台のほうのベンツに乗って
テスラは車庫で誇りをかぶってたらしい。 現状EVは、街乗り程度ならいいんだけどな、セカンドカーみたいな扱いだわ >>340
>欧州でHVなんてもう乗れなくなるはずなのに何故買うのかなあw
どこの国も乗れなくなるのではなくて、メーカーの新車が販売出来なくなるだけ
今ガソリン買って20年乗る人も出るが、ガソリンスタンドを探す必要になるかもね 不便なものを強いる世の中にしてはいけない
給電する時間短縮されないことにはEV車が天下取ることはない。
ガソリンと同じようにフル充電5分以下500キロ走行が一つの基準。 富裕層向けのセカンドカーが売れるわけないっしょ
急増していると言いながら台数を載せられない時点でお察し よく分からんけどどうせ2030年以降もHV乗れるやろうから焦らんぞ サービスに不安なのもあるけど、EV車がメインカーにするリスクの方が高くて無理だな
都市部住まいで金持ちの2ndカーの位置付けなら少しは売れるんじゃない
台数売れたら売れたでまた整備問題、クレーム等で大変なことになる可能性とあるし。
何より上海工場で生産してるテスラの評判悪すぎて草 外国はともかく
日本で、テスラは
何台売れたのかと EVは戸建てで充電自由に出来る環境じゃないと無理やろ
無料充電とかあるけど、ちょっと台数増えただけで、充電待ち渋滞が発生している始末
充電設備が全然足りない
都内ではまず無理
郊外で自分の家で充電できる人にとっては魅力的 >>340
オペルって日本じゃ全然知名度
無いけどしっかり売れてるんだなw
トップがビッグマウスのテ○ラ
と違って… >>12
日本でもテスラ車の火災を見てみたい
中国製で一気に高確率に >>361
中国産は満充電で180キロしか走らんらしい 来年電気自動車が流行ってるといいね。その前に中国が残ってれば良いけど 車は合理性で選ぶ
ガソリン車のほうが安くて便利なら迷わずガソリン車
EV買うならガソリン車を上回らないとな >>364
時速60キロで3時間しか走らん車の何が安全やねん
常に充電の事考えてストレスマッハやわ >>367
まった、180㌔というのは実際に使ってみての数値だから
市街地で普通につかってという数値だから
中国を庇うつもりはないよ、俺もテスラなんか買うつもりないし 種類の違う安価なバッテリー積んで安くなったと言われても困惑してしまう 通勤30分で3日に一回要満充電
くっそ面倒だわ
60キロ巡航3時間がストップアンドゴーの市街地より効率悪いとは思えん >>368
今時のガソリン車に例えると、10Lしか入らんタンクになるのか・・・ >>342
今のところ新車売り上げ上位にBEVは食い込めていない。ノルウェーだけなら上位にBEVあるかもしれないけど。ニュースではBEVの売り上げが前月比から○%伸びた！とか大きく取り上げられたりするけど、元が小さいので全体への影響は薄い。 >>372
ヤリスｈｖなら5リットルで200㌔走るんだよなぁ >>372
15リットルタンク（5リットルでEmpty表示）てとこかな ようやく（補助金こみで）普及価格帯に入ってきたもんな
技術的に難しくないとか中国産なんか信用できるかとか、否定的書き込みが多いけど
それでも売れることが証明されたんだから、どんどん日本メーカーも追随してほしいね >>377
電池の劣化は単純な走行距離ではなく、
急速充電を多用したり放電と満充電に近い状態が長いと起こる
毎日100キロを毎晩の普通充電で35～65％で運用する、とかだと全く問題ないだろう
むしろ燃料代やメンテ代で年間３０万円くらい得なのでは？ 2月単月の外国メーカー車名別輸入車新規登録台数は以下のとおり。
・メルセデス・ベンツ 4300台（前年同月比91.6％）
・BMW 3094台（同113.6％）
・VW 2244台（同57.8％）
・アウディ 1833台（同101.4％）
・BMW MINI 1691台（同114.6％）
・ボルボ 1261台（同90.5％）
・ジープ 1093台（同110.2％）
・プジョー 1040台（同145.9％）
・ルノー 723台（同139.0％）
・ポルシェ 691台（同126.1％）
・フィアット 449台（同107.4％） >>1
これって自動運転で事故したら、テスラ賠償するんよね？ >>376
売れて無いでしょ？絶対販売数言わないしな テスラ信者に
EV信者的には
去年（一昨年どころか先一昨年でもいいけど）
テスラは、何台売れた設定になっているんだろう？ 軽より使い勝手が悪いんだから、それより安くないと日本人には買えない >>340
ラリーでぶっちぎりってのは受けるよね
車なんだから、走る楽しさも選ぶ理由に決まってるし 今しか買えないんだから
スープラやGRヤリスくらいぶっとんだのを買う方がいいな >>377
中華テスラのLFP電池は160万キロ持つで >>360
まともに知識を更新してたらテスラなんか買わんわ >>1
中国産に変更するだけで24％も安くなるのね >>389
WRCでトヨタを破って優勝したのはヒュンダイですけど いずれ、テスラは自動車界のAppleになるだろうな。 >>401
イーロン・マスク「テスラ買わない？」
スティーブジョブズ「要らない」 >>384
実数は不明ながら、売り上げは伸びているのは間違いない。見かける頻度は明らか増えた。 「充電不要」の3輪ソーラーEV…予約開始から24時間で初期330台が完売
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad85bceebae321f8470de29bae0b47e23c181373
>この軽量の3輪電気自動車の航続距離は最長1000マイル（1600km）だという。
>これは、現在市場に出ているEVの中で最長のテスラ・モデルSの2倍以上だ。
>また、1日で45マイル（72km）を走れる分の電力を生み出すソーラーパネルを内蔵している。
>価格は2万5900ドル（約270万円）から4万6900ドル（約490万円）で、2021年に納車を始める予定だ。
こういうポテンシャルの高いEVが今後次々と登場するからね
HVはもう登場20年以上経過して大幅な進化は見込めないし、終わりだ EV普及させるのは別にいいけど今止めてる原発再稼働させてそれ以上に発電所作らないと電力足りなくなるし
充電設備や送電網を日本中に設置しないと使い物にならない
このコストはどう見てるんだ？
それにエンジン使うものは残さないとEVだけだと災害や自然環境に対して脆弱になるだろうからね
EVが絶対正義みたいなのはやめたほうがいい EVが正義でHV(ガソリン)が悪だから、ガソリン車は禁止になる
あとはガソリンスタンドが消滅するだけ、もうこれ以上世界を汚させるわけにはいかない >>407
いつまでも異常な環境破壊するのが
正常と誤解しているようだけど
これが今の世界の流れ まあEVは進化してもらわないと
まともに使えんからねえw そういう見苦しい言い訳はやめときな
トヨタの二の舞になるぞw ＞日本への出荷元をこれまでのカリフォルニア州フリーモント工場から中国・上海工場へ切り替えた
それだけでなんでそんなに安くなるん 性能は同じなのかしら >>408
お前がネット使って書き込むことによるかんきょとはノーカンなのか？ >>411
トヨタは現在の世界チャンピオンなわけだが？
テスラは久保くんぐらいかな・・・ >>414
売上の8割ガソリン車の自称チャンピオンさんですか
EV・PHVは世界17位のくせにw ＥV化は「将来の脱炭素社会」に向けた環境の構築だからね
現時点で不便だとか環境への負荷がとか言うより、
まずは「将来の脱炭素社会」への環境を整えようってのが
世界的に政治主導で進められている
もう、ユーザー目線がどうとか言っても止められない
政治的な潮流の変化でも起こらない限りは >>412
真偽はともかくバッテリーが持たないってSNSで購入者の声がチラホラあるね かんきょってなんだ環境破壊だ
5ちゃんなんて得るもの無い環境破壊の極致なのにな、手回し発電足こぎ発電しながら5ちゃんやってるならまあギリ筋通るがw >>405
EVは戸建ての太陽光発電で十分まかなえるくらいしかエネルギー使わん。
戸建ての発電量でEVを年間2～3万Km走らせられる >>415
電気車信者は言うことが矛盾してる。
電気車はどこでも作れる。
トヨタは電気車作れない。
どっちやねん。 >>420
俺の意見か？
パナソニックは長年HVバッテリー実績が
あっても、あっという間に中韓に抜かれた
HV作れたらEV作れるという理屈は穴が大きすぎる >>420
ステマバイトは、与えられた資料や問答集の中でしか応答出来ないから、そういう矛盾が出ちゃうんだよ。 >>420
狂信者って古今東西そんなもんだ、矛盾の辻褄合わせすら拒否するのが信心の深さだからな EV関連の機構がそんなに簡単なら、そもそもの土台となる自動車作りに長けた老舗が参入すれば軒並みトップに立てるということだけど、
現実はガソリン車の基礎がない新興メーカーに全部持っていかれてる。
好意的に捉えるなら、ゼロから車のあり方を再定義する余地があるつうことで可能性を感じるし面白いなと思う
テスラは二酸化炭素の排出権を他メーカーに売って収益にして
電気自動車の開発してるから当面は車をそれほど売らなくても問題ない。
株価も高く余裕あるのでロケット何本落としても痛くないという 既存メーカーは、これからガソリン資産が不良債権化するから
それが足かせになって、不利になる可能性は高い
ただEVはテスラ見て分かるように生産効率上げて黒字達成するのは
非常に困難、おそらく既存メーカーもEV単体で黒字達成しているメーカーは
ほぼほぼないだろう >>424
キモであるバッテリー生産を中韓に抑えられてるのが大きい
ダメソニックはじめ設備増強が立ち遅れてるから増産できないしコストが低減することもない >>408
お前もの食べると環境破壊に繋がるからもう食べるのやめなよ >>428
レジ袋有料化をレジに文句言うジイジみたいな
八つ当たりだなw 給電時間長すぎてお話にならん
欧州もそうだがまだまだセカンドカーとしてか使えない。
中国も結局、環境車優遇にハイブリッドも追加になったしな。 確かに、EVも充電スタンドがまだまだ不十分っていう課題はある
これから世界的にガソリンスタンドが消滅するから
充電スタンドを準備しないと、受け皿になれない DRAMとかガラケーの二の舞にならんのか
MRJみたいに型式証明下りなくならんのか >>71
国際モータージャーナリストの某氏も、天気予報も有るんだし、自分で回避しろと、そんな所に突っ込んで行くのは阿呆だと言ってたわw >>417
カタログ値の60％しか走らないらしいな。
200キロ走らないとか使えねえ 今の所EV販売してるメーカーはテスラ以外皆んな赤字です 全ての有料駐車場に充電コンセントの設置を義務付ければいくらか普及するんじゃねえの >>435
だったらもっと販売網整備箇所拡大したらどうだ？
まったくその気がなさそうなテスラ >>436
そんな簡単にはいかんだろ
それにともな ああそういやー今日車で走ってたら
メルセデスベンツの販売店がテスラに代わってたｗ
初めて見たわテスラの販売店。 電気が来てないところはどうすんの？って話もあるんじゃね。
国がお金出してくれるとかなら分かるが。
相当な設備費用となるのは間違いなし >>436
基本的にEVは今の所自宅で充電できる人じゃ無いとちょっと無理だわ >>11
2台が10台になって登録台数前年比5倍増！みたいな感じかね >>430
中国はそのへん現実的だよな
欧州の自分たちが1番と思ってる連中が
どこまで耐えられるか楽しみだw EVバカは車は動力部だけが走ってるわけじゃないの無視するよな
車体全部作れなきゃ車にならんのにエンジン作らなくていいから簡単だ、なんて思想で作った車がまともなわけがねえだろ
単に走るだけじゃなく事故った時にキャビン以外のどの部分をどのように潰して伝わる衝撃弱めるのか、とかそういうノウハウ持ってないだろ
個々の部品は下請けが作ってても設計してんのはメーカだぞ
計算で何とかなる？なるなら既存の車両間で安全性に差が出てるわけがないんだよなぁ
あと車両だけ安くなってもだめで場所含めて充電設備整備する金も安くならんとね
家で充電すりゃいいとか簡単に言うけど屋根すらない場所で梅雨時始め悪天候続く中しょっちゅう充電するのとか考えるだけで嫌になるだろ
家に着いたらそそくさと家ん中入りたいだろ
田舎でも全車にはカーポートすらない家が多数派じゃねーの？ 数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要な車が売れると良いね？
底辺文系丸出しだな >>447
電圧の問題じゃないでしょ。
電池容量が増えて中が空に近いほど大量に電気ぶち込める。 >>424
ガソリン車メーカーは今の利益率とか儲け方にこだわってチャレンジしないからじゃね？(´･ω･｀)
大手は格安EVとか利益率小さいからやりたくない
ベンチャーなら多少利益率が小さくても名前が売れるならやる フレミングの法則とジュールの法則から未来がないテスラが
プリウスより売れたら良いね >448
おいおい、空っぽのタンクにガソリン注ぎ込むのと同じだと思ってるのかw
EV推しってのは大体このレベルなんだなw >>449
チャレンジしなかった結果2021欧州カーオブザイヤーにトヨタヤリスが選ばれたという訳わからん状態 20ｋｍ圏内の通勤や買い物用なら家庭充電で十分
駐車場にコンセントは必要になる
レジャーで遠出するなら終始マイカーじゃなくて飛行機や鉄道で行って現地はレンタカー
寒冷地では車内でもダウンジャケット
ガソリン車の完全互換を求めるのではなくＥＶに合わせていく必要がある
ただし本当に環境負荷が少ないのか
ＣＯ２減らせば温暖化が治まるのかは諸説あり >>450
北米だと既にプリウスよりモデル3の方が売れてるぞ。
1万ドルぐらい値段違うけど。 >>449
>ガソリン車メーカーは今の利益率とか儲け方にこだわってチャレンジしないからじゃね？
1995年から2010年あたりにチャレンジして実証実験とかほぼやり尽くしての結果が今の状態(´･ω･｀)
そこら辺から革新的な技術が出て来ていない状態
○電気自動車40年の歴史を生かす、ダイハツが軽商用EVの実証試験 2012年02月20日 ←
> ダイハツ工業は商用電気自動車（EV）について40年以上の長い実績を持っている。
>走行用の鉛蓄電池を内蔵した「ハイゼット」を1967年に電気自動車として発売、2005年まで複数車種にまたがり約8000台を販売した。
>今回提供するEVは、リチウムイオン二次電池やモーターを搭載した改造EV。1充電当たりの走行距離は約150km（JC08モード）であり、
>最高速度は約100km。充電時間は約7時間（200V充電時）だ。
○商用車もEV、三菱自動車「MINICAB-MiEV」の採用進む 2011年12月08日 ← >>454
北米のモデル3ってバッテリーはリン酸鉄か？ >>234
自動運転は再購入すればいいだけだ。高いけど東名高速で死亡事故起きてて使いものにならないから、なしのまま乗ればいいと思う。 >>451
理系気取る奴はたいてい高卒のＤＱＮ車オタ、オカルトカーグッズでもつけてろ。 急増といっても韓国の半分以下でしょ
完全に先進国から脱落したよ、この国w 売上やシェアが伸びれば技術も品質も上がっていくからな
なめてたら中韓に蹂躙された家電と同じ道をたどるよ >>431
世界的にガソリンの需要が減ればガソリンが安くなる
日本がガソリンの受け皿になればいいんだ！
国内はガソリン車輸出はEVで 都市型移動にピッタリ。ふたり乗りで未来的な車体のEVトライク「NIMBUS Halo」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d352dd3be068fbd4b53161833660d9e6911ec329?page=1
＞軽自動車より安い
>もし「Halo」を購入するなら、お値段は6,420ドル（約68万6400円）で、
>レンタルするなら月々99ドル（約1万円）となっています。
はいコスパで軽負けた、HV終わったぞ >>462
産油国が生産絞るから、めちゃくちゃ高くなるよ >>465
産油国が生産絞るのかあ
それもう決まってるんだ？ >>466
決まってる、これまでもそうして価格を維持してきたからね >>463
それに相当する軽自動車のツインは50万切ってたと思うが？ >>468
それガソリン車？これから禁止される
遺物は気にしてもね >>467
石油関係って連産品だから船や航空機の燃料作ろうとしたらガソリンもできるんだけど
ガソリンだけ捨てるか？船や航空機も電動化するか？ >>471
推進派は免許すら取れないアホばかりだぞ、言うだけ無駄だしそのうちブロックされる(о´∀`о) >>471
コロナでガソリン余った時
一時的に安くなったけど
そこから減産して価格急上昇したからね >>469
そうガソリン車
日本国内で禁止しなけりゃ済む話 >>474
東京都 2030年ガソリン車禁止
日本 2030年代半ばガソリン車禁止 >>471
船や航空機もCO2削減の流れで水素や電動化も検討されてるんやで？ >>471
そこに触れている人って意外といないよね。
ただアメリカの超富裕層はもう石油関係の株を売却しているから
極度の値上がりは起こりにくそう >>472
確かにID:4/cgR2H60はアホみたいだな
>>473
そんな一瞬のこと出してどうすんだ？ガソリンの需要はそんな短期間で変わるもんじゃないぞ
将来欧米が本当にHVも禁止したらガソリンはだぶつくのわからんの？
短期間にしても灯油の値段が夏と冬で違う理由わからんの？w 原油は、ガソリンと軽油がほぼ半数を占めるから
ここが消えると原油もガタ落ちだよ 日本だけEVが普及しなくてガラパゴス化するか、
それともEVが世界で普及しなくてまだ安心なのか
ギャンブルしてる最中ってことでいいんじゃないの
中国みたいに国策で大量生産してるEV用のバッテリーが湧いてくるわけでもなし
いくら煽っても10年後のことなんてわからんし
少なくとも言えるのは、日本ではＥＶは普及しないってことくらいだな
そもそもトヨタがそんな長期計画してない >>481
長期計画してなかったらそもそもトヨタはHVを開発してないだろ… >>481
自動車は日本の基幹産業であり、輸出頼り。
EV化を更なる産業発展の機会と見て世界と戦うか、HVに固執して独自路線で戦うか。
いずれにせよこの戦いで負けると日本は4流国に転落するのだけは確実。 【独自】「炭素税」本格導入を環境省検討、税率を段階的に引き上げへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/27d4ba066bca7e1edcd1160fe0cb34bb4fba8f78
>国内では２０１２年から炭素税の一種として二酸化炭素（ＣＯ２）排出量に応じて
>原油やガスなどの化石燃料の輸入業者らに課税する地球温暖化対策税（温対税）を導入している。
>しかし、１トンあたり２８９円で、スウェーデンの約１万４４００円、フランス約５５００円、
>デンマーク約３０００円など欧州と比べて税率が桁違いに低い。
>環境省は、ＣＯ２削減に向けて産業構造を転換させるには、
>炭素税の本格的な導入が不可欠と判断。
>温対税の増税か、新たな炭素税を導入するか、どちらかの方式を想定する。
これからガソリンが安くなることは永遠にないかもなw >>1
これ値下げ前に直近で買った人とか文句言ってないの？
それともなんか補償してあげたとか？ EV厨は「タラレバ」「極論」ばっか
だからバカにされるんだよ >>484
もうすでにトヨタはEVは一定以上は普及しないと見切りをつけてる
だから日本でEVが一定以上普及することはないと思っていい
あとは世界でEVが普及しないことを祈るくらいだな >>489
EV化で日本は没落するんだという願望が強すぎてなw >>490
どこまで世界的に完全EV化になるか実物やな
現時点、欧州でも2台目の車としてEV車を所有してるようだけど。
メインカーになる時代が来るのかね？
給電時間の問題や電力設備等課題も沢山あるが EVが普及しなくても、ガソリンスタンドが消滅するから
HVに生き残る道はない、高みの見物しているのはEVの方だからな >>490
祈るもなにもバッテリーの材料の採掘量が足りないから無理だし >>492
現状(2021)でも新車売上のうちEVを購入してるユーザーは10％もいないからなあ
今後も>>488の図みたいな推移するというのがトヨタの予想で、現状それに沿って経営してる
山積みの問題がクリアされて日本がガラパゴス化するか、
問題をクリアできずに世界が失敗するかどうかのギャンブルだね >>488
そこまでHV・PHV比率が高まった状況で
ガソリンスタンド維持できるわけないじゃん
本気でアホやな… >>495
投資家は採掘量これからどんどん増えていくと考えてるからか
テスラの株価が去年の夏にトヨタ超えちゃったりしてるけどね
投資家もギャンブルｗ >>491
アレ没落したところで自分は仁王立ちしてられるとでも思ってるのかね？
ダメな境遇の奴は更にダメな境遇に没落するだけなのにね ダイムラーやVWだってこれこれから発売される新型が、マイルドハイブリッドやディーゼルだからな。当分エンジンを持った車は続くだろう。eフューエルの製造に目処が付けばエンジンも流通も今のまま延命出来るし、ボルボや新規参入メーカーは知らんが、どのメーカーも全方位で進むと思う。 で、散々言われてるEVのネガは承知の上で、早めに買って経験してみようかと思うようになった。充電場所なんて立ち回り先に十分あって、いつもガラガラだから試すなら今のうちw >>502
時価総額は6000億ドル前後で、トヨタ2000億ドルの三倍くらいあるけどね
あんなん水面で魚がはねた程度だよ >>446
自動運転バカに至っては、これからはOSが一番重要とか意味不明なことのたまうよねw 既存の自動車メーカー以外のEV専業メーカーってシャーシとか足回りとか安全装備とか
ガソリン車と変わらない車の基幹部分の設計ってどうなんだろう？
テスラのロアアーム破断とかの画像を見ると、設計的に甘い気がする。 >>471
> 石油関係って連産品だから船や航空機の燃料作ろうとしたらガソリンもできるんだけど
> ガソリンだけ捨てるか？船や航空機も電動化するか？
これは間違いです そんなことはありません
石油の最初の工程である蒸留工程で生産される石油製品の割合はほぼ決まっています
しかし、分解装置や重合装置などの二次装置を使って、各石油製品の生産割合は調整することができます
石油製品はすべて原油を原料として作られる連産品ですが、その生産比率は需要に合わせて変更することが
十分可能であり実際にそうされています
原油は沸点の違いによってナフサ、ガソリン、灯油、軽油などに分留されます
原油を蒸留して得られる製品割合と実際の需要量とは大きな差があります
特に重油は原油から40％得られるにも拘わらず需要は10％程度しかありません
逆に需要の多いガソリンは不足します
重油からガソリンなど需要の多い製品を作ることができれば、余剰の重油を減らし足りないガソリンを増やす
ことになり一気にこの問題は解決することになります
石油製品は主に炭素と水素の化合物からできていますが、１分子あたりの炭素の数は重油はガソリンの
数倍の炭素を含むので重油に含まれる炭素と炭素のつながりを切っていくつかの分子に分けてやれば
ガソリンにすることができます
炭素と炭素のつながりを切ることは簡単で単純に温度を500℃くらいまで上げて触媒を使って重油を分解します
これによって作られたガソリンはオクタン価が高く良質のガソリンになり 重油から灯油や軽油をつくると非常に
品質のよいものを作ることができます >>505
ただでさえ暴落してるのにそれを現金化したらテスラショックが起きるけど
時価総額自慢ならトヨタを買ってから言って下さい >>499
考えていないだろう」
鉱山開発に年単位の時間が必要なのに
採掘大手はリチウム鉱山開発計画は需要を満たせない規模しかないから >>509
お前のアホな予言や感想なんてどうでもいいよ
トヨタとテスラの経営計画が投資家に、時価評価に反映されてこうなってるってだけだ 日本でまともなＥＶってリーフくらいトヨタのＥＶはクソ >>511
ならテスラは詐欺だとバレて今のナイアガラの滝並の暴落なんだねｗ >>510
年単位で採掘規模が拡大していくとプロの投資家が考えた結果がこのあり様なんで、
あとは10年後をお楽しみに >>513
はいはい
僕ちゃんが勝ち誇れるのは株価が1/3くらいになってトヨタを下回ってからねｗ >>514
プロの投資家が考えた結果がテスラ暴落ｗ 時価総額を元にしたらトヨタは10年後20倍に成長することになるなw 下がってるのはハイテク株全般じゃね？
テスラそのものより長期金利政策の問題かと。 >>515
テスラとトヨタ発行株式数見た事あんの? CD値の高さを取るとこう言うリア回りの形状に成るのかねプリウスやインサイトの初期の感じだな >>514
だからもう足りないの確定だから
楽しみも何もないんだが Youtubeで、全力でテスラ上げ日本車ディスってる目が逝ってるキチガイとその取り巻きが気持ち悪すぎて、EV推すのは嫌～な感じになってしまった。ボディーや足回りの設計・製造を完全無視してカタログの数値だけ振り回すからEVキチガイって言われるんだよな。 >>506
そんなバカ居たな
しかもそいつが言ってるのOSじゃなくアプリじゃね？っていう
OSにしてもせめてリアルタイムOSにしろ、と
汎用OSで制御されてる車とか嫌すぎる >>529
てか価格対性能だけでいえばＥＶなんてガソリン車に比べたらクソみたいなもんだしな
これからのＥＶの普及は
「将来の脱炭素社会に向けた環境を整える」という、各国の政治的な理由が続くかどうかにかかっているといっていい わかる
車に興味があるからいろいろ見るけどテスラは異質 そもそもテスラがここまで上げたのは
アメリカでもテスラが傾くと予想していた人が結構いて
空売りしたんだが全然下げなくて空売り残が多いのを理由に異常に買いあがっていた。
暴落というより空売り筋の買戻しと利確ラッシュのためだろう。
テスラ株が高すぎるというのはイーロンマスク本人も自分で言ってるくらいだから 世界一空売りされてる空っぽ会社w
ゲーム販売店レベルだからな
来月にはヒュンダイ以下だろうね >>1
EV乗る意識高い系は運転が下手クソ
大迷惑だから乗らないで >>490
EV販売台数の上限 ＝ コンセントがある駐車場の数
だもんなぁ･･･
都心の億ションでも駐車場にコンセント無いよｗ >>380
振動があたえる影響ってどうなんだろうね？
それと上海テスラは満充電で180㌔しか走れないというから
＞毎晩の普通充電で35～65％で運用する
それでは54㌔しか走れないのでは？
夏はエアコン消費があるからもっと無理になる
>>396
それが真っ当な勝利なら、なんで日本のマスコミは
それを扱わないのだろう？
>>432
テスラは日本で形式認定を受けてないんだってさ
並行輸入あつかい
>>448
電気のこと分かってないなあ・・・・
車のこともわかってないだろうなあｗ >>463
超小型モビリティの枠だな
日本で認可されるとして、最高速度は60㌔に制限されるが・・・ちょっと乗ってみたい♪
風の強いときが、怖いなｗ しかしガソリン車の何が気に入らないんだろう？EVだからといって画期的に安価になるわけでも便利になるわけでも環境負荷減るわけでもないのに >>540
排気ガスが出るからじゃね？
EVは製造工程でも再エネを利用していけば環境負荷は下げられるが、ガソリン車は走行中に必ずCO2を出すからな。 EV関連スレは車も所有してない免許さえも持ってない車素人がEVを叫ぶスレ。
取り敢えず車に興味はまったくない人たちですね。
排気ガスなんて口実の一つに過ぎない。
EVだ～これで日本が没落する～を期待願う人たちが戯れるスレ。 >>541
そこでeーFuelですよ
eーFuelなら窒素酸化物は初めから発生しないので触媒が不要になるのと
二酸化炭素は「増えない」から >>543
コストがガソリンの10倍だっけ？
コスト下げる目処が立ってるという情報が全然無いからなぁ。 もうトヨタ以下日本の自動車業界はHV推しでいくことにしたんだから
ここの底辺がいくらわめいても、少なくとも日本ではEVの時代は10年は来ないよ
その間、世界の動向がどうなるのかってくらいだな >>546
そうなると自動車はガラパゴス化してメーカーは国内モデルと海外モデルを作り分ける必要に迫られコストが上昇。
部品メーカーは国内需要だけになり収支が悪化。
競争力が無くなり基幹産業は徐々に衰退。
って感じかな？ >>548
こういうアホがおるがｗ
昭和の昔から、その国に合わせた仕様で製造してきてるんだがｗ
すくなくとも軽自動車は、初めから国内専用規格であるし
国内じどうしゃ市場の4割が軽自動車だ
なにも問題ない
あと、自動車輸出は大した台数ではない
現地生産が進んでるからね >>548
欧州だけがガラパゴス化するんだよ知識をアップデートしろ
最新情報では中国すら半数はHVでアメリカでEVを言ってのはカリフォルニア州だけ しかしサイバートラックのあのボディはなんだ？ｗ
既存自動車メーカーのボディ製造関係者は呆れてるだろうな
4ミリ厚のステンレス板だってさｗ
防弾性をアピールしてるけど無駄に重くなってるだけ
ステンレスは、プレス加工が難しくなるんだけど
プレス加工技術がないから、板金に厚みを持たせることでしか
剛性を確保できないって情けない状態なんだろうな
かと言って通常の鋼板でも
やっぱりプレス加工技術が弱くて
軽く丈夫には作れないだろうから
開き直って防弾性を謳うことでクソ重いのを恥ずかしげもなく売り出すとｗ テスラまた今日も株価大きく下げてるな。
バブルも終わったんじゃないか？ >>548
その可能性は否定できないね
そうなれば海外市場優先で、日本を完全に切り捨てEVに軸足を移すメーカーが出てくる可能性もある
（ダイハツ、スズキは軽や軽ハイブリッドを作るだろうけど）
まあ、当分の間は世界でＥＶがどうなるのか見守るしかないね
そもそもＥＶ大量生産するにも、中国と組まなきゃバッテリーが手に入らないしｗ >>549
最近じゃコストを下げるために国ごとに仕様を変えずに出来るだけ統一するグローバル化が進んでいるんだが、そんな事も知らない情弱なんだねぇ。
それと国内自動車販売台数は右肩下がりと言うのを知らないのかな？
少子化で人口も減るしねぇ。 価格を１０００万円にしても
モデル３に勝てるEV作れないだろ
もう終わりだよ日本の自動車業界 発電も再生可能エネルギーやる気ないし
発電と自動車でストレート負けしそうだなＷＷＷ 忘れてはいけない事でEVのみで行くと言ってるのは欧州のみ
言い出しっぺの中国ですら半数はHVで残りの半数をEV､PHV､FCV言うなれば梯子を外したんだよ。
それなのにEV､EV言ってるのはどんだけ情弱なんだよ >>550
アメリカはGMが完全にEVに舵を切ったのはロゴマークを変えたのを見て分かるだろ。
バイデン政権は公用車もEVに変えるらしいし、4 充電施設を4年で50万箇所作るしな。
完全にEVシフトだよw １０年前
再生可能エネルギーは高すぎてあり得ない
電気自動車はバッテリーが高すぎてあり得ない
現在
ヨーロッパは電気自動車で行くもよう
中国も電気自動車が増えてきた
バイデンも自然エネルギー路線
石油生産国も自然エネルギーなどに投資
これで日本だけ１０年前の認識で行こうとしているＷＷＷ >>555
「EVはどこでも作れるから日本の自動車メーカーはオワコン」って話はどこいった？(´・ω・`) >>558
カリフォルニア州だけなｗ
アラシカ州やカンザス州でEVで耐えられると思うの?
他メーカーのガソリン車が売れるだけだぞ はぁ？これは地毛なんだが？？？？
馬鹿じゃねえええの？w >>554
そうとも言い切れない。
カローラは海外モデルと車幅から違うし
昔は外車＝左ハンドルだったのが右ハンドル増えた。 日本は地形上橋やトンネルが多く、自動車関係の税金が諸外国より高い。
EVはそれらの税金が軽減さているが、このままEVの割合が増え続ければ
いずれEVにも新たな税金が導入されるに決まっている。
その時にEV買った奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってなる。 グローバル化で失念してたけど
欧米や中国、一部の途上国でEVが成功したとしても
インフラ的、経済的にEV化がかなわない途上国グループへ、
安価なガソリン車を供給し続けて生き残る道を模索することもできる
まあ、ガソリン車でいく限りは日本車はそのアドバンテージを最大に生かすしかないね >>563
トヨタなんて滅茶苦茶車種整理してる。
国内線用モデルはダイハツと共通だったり、マークXみたいな国内線用モデルも辞めて海外モデルのカムリに統一。 >>288
EV乗ってるが、自宅の充電設備の工事費用は10万くらいだけど、補助金で実質無料だった。 >>558
バイデンが言ったのはあくまで合衆国政府の公用車だけな州単位でのガソリン､EVは一切巧言して無い
合衆国大統領が合衆国国全土でEVしか認めないとか言ってから書込みしてね >>561
カリフォルニアだけで新車販売の11%を占めてる。
アラスカ？カンザス？販売台数どれだけなの？w >>555
でもステラて不具合たくさんなかったけｗ >>558
発電施設もつくらないとまずいんじゃないのｗ >>571
そんなの独立心旺盛なアメリカでなんの意味があるの?
日本に例えても神奈川県が新車はEVしか認めないとか言ってもそんなの知らんわにしかならないけど >>576
アメリカの総車両台数は約3億台
芥子粒みたいな数ですねｗ >>572
EVは、それ自体が便利だからとか高性能だからとかエコだからとかって理由で
普及するわけじゃないんだよな
現状は「脱炭素社会」への移行という、政治的な理由で普及させようとしているといっていい
だから将来EVが成功するかしないかは、
この先「脱炭素社会」という社会的実験を、政治がどれだけ許容できるかにかかっている フロア変形しても修理すら出来ない
ガラクタEVですが、それでも売れてんの？ 日本は一回色んな仕組がぶっ壊れんと再生しないと思う インド見ても中国見ても
電気なんて１０年間で2倍とかになってる訳で
アメリカも１０年間で1割くらい電力消費量が増えてる
日本は全部電気自動車にしたら今より１０％発電を増やさないとダメ
原発１０基分の発電所作らないとダメ
とか言ってるけど
なにいってるのか分からない
足りないなら発電所増やすだけ
太陽光パネル敷けば良いじゃん
土地はいくらでもある
固定資産税ゼロにすれば
農地とか更地持ってる人は みんな置きたがるぞ >>559
10年前の欧州はHVはオワコンこれからはクリーンディーゼルの時代と息巻いてましたがお忘れ？ >>582
アウトバーンを定速運転するならHVよりクリーンディーゼルの方が良いって言ってただけだし。
その事実は今も変わってないだろ。 >>581
太陽光パネルは効率悪すぎるんだw
そんなんで原発同等のエネルギーが得られるんならとっくに切り替わってる >>583
まあそういうこと
そんなことは言ってないこんな条件なら優れていると間違い認めず卓袱台返しするだけよ >>584
光から電力への変換効率は悪いけど、日光はタダで無限だからね。 ズーっと売れてる詐欺www
結局動力に電池を使う車は色々使いづらいから、
普通のユーザーは使いやすいガソリン車を買ってしまう。
二台目のサブカーとしてなら有りかもしれないが
長引く不況で税金の高い普通車枠を二台持つユーザーも減る一方。
そもそも車二台置ける駐車場と、200vに改造した室外コンセントが
持てるマイホーム層にしか売れないとか制約大杉。
結局電池車は普及しない。これは仕方の無いことだよ。 ガソリン車なん銀塩カメラと同じで一気に廃れると思うよ。
ガソリンスタンドが無くなるならどうしようもない。
ここでEVを腐してるヤツも、そうなったら手のひらを返すのが目に見えてる。 >>586
日照時間、設置角度や太陽光パネル全体に光が当たらないと極端に変換効率悪い
さらに一時期山を削って太陽光パネルの設置とか人の身勝手な行動
環境のためというかエゴでしかない 宅地とかも
太陽光パネル置いたら固定資産税ゼロにすればいい
そうすれば空き家を壊して太陽光パネル置く人が出てくる
空き家を壊したら固定資産税が6倍になるとかだからみんな空き家を壊さないけど
太陽光パネル置いたら固定資産税ゼロになって
しかももうかるというのならみんなそうする 太陽光パネルって重いんだよね。後付けで家の屋根に太陽光パネルを付ける人とかいるけど
正直オオスメしない。
元々そういうものを付ける前提で作られてないからね。
耐久重量オーバーの荷物を沢山付けると家の寿命を縮めるよ。 >>554
プラットフォームの共通化というのはあるが
仕様の統一ってどのレベルだと思ってるんだ？
俺はトヨタのラインで働いていた事があるが
ハイラックスサーフを一日230台製造するラインで、一日に同じ仕様のものはまずないといわれていたぞ
ボディ色やら、エンジンの種類、メーカーオプションやら一台ずつ違うからね
輸出用ラインだったが一日に１－２台右ハンドル仕様もあった
まあEV用とガソリン用では、プラットフォームから違うだろうけどね >>587
どんな不都合があろうが、海外では政治的に強引にＥＶ化を進めようとしてるのが現状
日本の自動車メーカーはそれには乗らないことにしたから、
日本でのＥＶの普及なんて考えるのも煽るのも無駄でしかない EV増えればGS減るならまだわかるが、GS減るからEVに移行するという過程と結果を逆にしたがる謎 >>575
アメリカ市場の1割って事は150万台ぐらい。そこがHVはダメという意味を理解してないな。
更にこの動きに同調する州も有り。
政府としてもEV推進、アメリカ1、2のメーカーもここに来てEV化の方針を鮮明に。
神奈川と比べてもねぇw >>593
日本政府も海外追随でEV推進なのに、
トヨタ1社が何をしたって抗えないだろ。
それに各国政府は支援してるだけで、EV推進の主役は世界の民間企業だよ。 >>586
こういうバカは、商業における「回転率」の重要性も理解できないだろうなｗ
日光はタダだと？
土地代すら計算にいれない経済オンチめｗ >>594
もともとGSはタンクの寿命が法律で決められていたから
継続するか営業をやめるかその二択を選択していたからね
仮にEVの影響ならばもっとEVのシェア伸びていいはずなのに >>597
それでも現状で原発より低コストになってるんだから、今後も太陽光発電は拡充が続くだろうさ。 >>594
ev全く増えてないからね。変わらずガソリン車売れてるし、
ガソスタも減ってない。
ev信者は昔から妄想だけ。
現実ガン無視の狂信者って怖いわ～。 >>596
日本政府もまだ、どうするかは決めていないYO
それこそ自動車産業の長期経営計画を蔑ろにして
あのセクシー大臣が独断で進められるわけがないｗ で買ってから利便性の悪さとか車体の出来の悪さで後悔するんだろ？ >>599
近所で経営が行き詰ったゴルフ場がメガソーラー（？）になってて呆れたがｗ
一般家庭で屋根にソーラーパネル乗せるとタチの悪いセールスが頻繁にくるというじゃないかｗ
ウチは、ガキのころから太陽熱温水器をのせてたときにセールスが来ていて
それが当たり前だと思っていたが
太陽熱温水器をおろしたら、パタッとセールスが来なくなったから
ソーラーパネルでも同じだろうなｗ いつもながらEVが売れることにｲﾗｲﾗしてる奴がいっぱいいて笑えるｗｗｗ >>23
パネル一極集中で使いにくいぞ
ドアミラーもエアコンの吹き出し口の向きさえタッチパネルで操作
一秒で終わる操作が十秒以上かかる
しかも肝心のタッチパネルは五年の寿命とのこと
こんな使いにくいポンコツはいらないわ
しかも日本に入るのはチャイナ製バッテリーモデルで航続距離は６がけ テスラのバブル弾けて日々暴落中。
来週には時価総額でトヨタに抜き返されるかもしれない。 >>595
アメリカの車両の1割売れてるとこを基準にしろ、田舎に住んでるお前らは電欠で行き倒れや凍死しても仕方がないとかこんな民主主義で認める所が有ったら言ってみろや? 大暴落と聞いてテスラの株価みて笑った
去年の三倍くらいになってるｗ >>604
EVがきたらきたで次はインフラ問題が想定されている
まだ7、8千基の充電ステーション
その供給元の発電所の電力
このふたつはあと10年である程度まで解決策に至らないと駄目なんだが シャシーは歪んでる、サスは樹脂、トランク開けたら車内に水が入る。
あんなの金持ちのおもちゃ以外の何物でも無い。 >>607
ジムロジャースあたりが急にテスラを持ち上げる予感 欧米に比べEV販売割合も低いし
EV乗ってからEV以外への乗り換えが
欧米に比べ多いらしい日本は
リーフのせいなんだろけど EV移行するにしてもEV推しが人柱になった後で良いや、ガソリン車の使い勝手に不満無いしな
他人の財布の使い道に口出す必要も無いし、口だけの奴の口車に乗るのもバカらしい 少し前まではテスラ株を買ってトヨタ車を買うとか言われてたのに株すらも見放される様になったのね >>559
ワーゲンは合成燃料使用の内燃機関に力を入れてるし
BMWも水素エンジン
メルセデスはFCV
プジョーはマルチ対応
EVメインはチャイナメーカーを除くとテスラとボルボだけ
日本メーカーはもちろんマルチ対応 生産台数でマツダ以下かつ自動車販売で利益を出したことがない会社が
いまや時価総額で世界のトップ10に入るんだからな。
チューリップ相場も真っ青な超絶バブルだよ。 ま、今は株価高すぎだとは思うけど、テスラが期待されてるのは間違いないね
欧米じゃ炭素税導入や排出量取引制度がどんどん進んでるし 近々世界のバブルが崩壊すると思うんだよね。
その時、環境なんて言ってられるか！とならないのかな。 >>604
日本で1%
世界で2%
のシェアしか無いEVが売れてるって！？ テスラって車に詳しい人は買うわけないけど
興味ない人には選択肢にも入らないよね
どんな人が買ってるの？ >>618
結局既存メーカーがEV全振りせず逃げ道残してるってのがこのブームの浅さを示してるというね >>608
だから国の金で50万箇所充電設備作るぜって政府が言ってる。 >>61
テスラだと4年なんて余裕
実際自分もテスラ4年目だけどバッテリー劣化なんて数%だけでほとんど気付かない >>510
世界中にEV普及したらバッテリーの材料どれだけいるんだろうな >>624
GMなんか思いっきりEV全振りし出したじゃん >>623
ネタで車を買える層だろ、ランボフェラーリとベクトル一緒
不便を楽しめる人という意味ではS660やスーパー7買っちゃう人も同じ層 >>624
欧州メーカーはEVはおいしくないんだ
コンテンツはアメリカにバッテリーはアジアに握られてるからね >>628
アメリカの魂伝統のV8OHVを本気で捨てると信じてるの？ >>625
お前アメリカいうか世界を舐めてるだろ?
アメリカだけでもその10倍でも足らんわアメリカの国立公園の面積だけで日本の国土面積と変わらんのにたった50万基の充電施設で僻地でも不便無く使えると思うのか? >>630
クリーンディーゼル詐欺の影響で政治が環境に全振りしたが、自業自得とはいえ正直メーカーは頭抱えてるだろうね >>632
EVって基本自宅で充電出来るんだが。
アラスカの民家には電気が来てないのか？
NYみたいに全部集合住宅なのか？
ほとんどの人が毎日車で1000kmも移動するような生活をしてるのか？ 値下げしたやつは中国産だろ
値下げ前のアメリカ産とどっちがいいの >>634
自らいろいろ条件着けてる段階でEV移行が無茶振りだとなぜ気付かんw >>630
そもそも2021欧州カーオブザイヤーがトヨタのガソリン車だったという笑い話 >>635
バッテリーがそもそも別物、中国産は安価なリン酸鉄リチウムイオンバッテリー >>636
因みにアメリカのガソリンスタンドの数は15万箇所な。
数だけで言えばそれより多いんだよw 一時期バイオ燃料開発ブームもあったけど、燃料の元が食料だったので
深刻な食糧危機が予想されて一気に下火になったことがあったな。 ガソリンがリッター144円になって、さすがにEV車が魅力的に思えてきた >>632
たった15万箇所のガソスタで事足りてる現実w >>639
条件としてEV車とガソリン車は回転率がまったく違うぞ
>>632はその10倍必要と言ってることは間違いではないでしょうよ 長期連休中に高速で渋滞ハマって電欠起こす大迷惑なアホが増える >>643
バカがいるよｗ
ドラム缶にガソリンを入れて運ぶ文化とEVを一緒にしてやがるｗｗｗ >>638
今アメリカでもリン酸鉄リチウムイオンになってきてるで
いままのでリチウムイオンと比べると安定してるんで >>644
満タンに数十分かかる充電と数分で終わる給油を同じに捉えているアホ発見 結局どれもFCVは商用車で普及させるって話ばかりで、中国がEVに変わってFCVを1000万台近くに増やすってソースを示せないままか。
出来なくて悔しいから長文コピペするしかないわな。
お疲れw >>648
電気が来てれば自宅で充電できるEVとドラム缶でガソリン運ばないとダメなガソリン車を一緒にしてるバカが居るよwww テキサスの寒波で電気代が跳ね上がったとニュースで有ったけどEVのみならトンデモナイ電気代なんだろうね これはもう国産が本格参入するまえに趨勢決まりそうだね
日本人の国産崇拝なんてもう家電や情報デバイス類で相当薄らいでるし、若い世代ほど国産に価値を感じない
ここにきて同性能で100万円以上違ったらとどめだろうな >>656
要は気にしながら充電しないとまともに走れないのがEV車
日本人の性格にはぴったりなのになぜ流行らないのか？ 日本はガラパゴス化を選んだのだよ
そして国内に引きこもり滅びたのだ >>612
出回ってる数はガソリン車の数％にしか満たないはずなのに
これだけ面白い不具合が出まくるのも異常だな >>661
理系でテスラ買うアホなんて
英文科卒業してTOEFL200点台のアホと同じレベルだろｗ >>627
コバルトは埋蔵量から足りなく石油より先に枯渇する見込み
リチウムは全ての自動車をEV化しても十分なくらいはあるらしいが
採掘量は新車販売の数パーセントの現段階ですでに不足してる 車軸が折れて走行不能
サンルーフが走行中に吹き飛ぶ
水たまりに入った後パワステ、ブレーキが効かなくなり制御不能
電源を入れても起動中…とクルクル回ったまま起動せず会社に遅刻 >>656
アメリカは広いだけ有って無電化地帯もあるんですよ(アーミッシュ等)そこらと取引してる人達は無視ですか?
車を自家用としか考えて無いってバカじゃないの? >>662
まあ欧米中がEV化しても>>566みたいにするだけだし
引きこもる必要はないよ EVはシティコミューターにしかならんよ
充電時間の長さと航続距離の短さは克服できない >>665
マジでアホだろうな。それとも米国で売られてるテスラのロットと海外の日本で買えるロットでは品質管理が違うのか。
いずれにしても日本やドイツメーカーがマジでEV作り出したらテスラは魅力なくなると思う JAIAの統計にテスラ書いてないからなぁ。
未だに日本国内の販売実態が分からん。
その他の区分だとしたら、月に70～100台位売れてるのか？
実感は月20～50台程度かと思ったのだが。 今のEVがどんだけの年数乗れるかデータ出てくるまでは買わない エジソン「売り込みは俺に任せて、お前は発明だけしてろ」 >>681
あと記事読めば分かるが中国のEV推ししてた偉い人もEV一辺倒はダメって方針転換したみたいだね >>1
話題に騙されてポンコツ買う情弱バカが日本にはそれだけ多いということかねｗ
>>657
日本も電力自由化で一部の人は馬鹿高くなったみたいだね >>684
いやテスラって日本じゃ海外より売れてないよ アップル信者と同じ層が買ってくれるよ
あいつら基本的にアホだから >>623
新しい物好きや意識高い系の小金持ちから、
松任谷さんや五味さんみたいな車好き界隈では名の知れた業界人まで所有しているよ(笑
というかむしろあなたが車に興味あるのか怪しい >>689
車好きはネタとして買うかもしれないが、好きなのはガソリンだろ。エンジン音を信奉する。
代表は、ジェレミー・クラークソン。 >>690
ネタとしてというか、プロ連中はテクノロジーから乗り味に至るまで真正面から評価してるよ
ネタ枠に閉じ込めたがっているのはむしろ素人の方だと思う
で、前述したような人達は当然のように複数台持ちだし、仕事も含めると古今東西あらゆる車に乗ってきてる
ま、それしか知らない人の意見なんて当てにならないからね 相対評価ができないから
ガソリンの気持ち良さを知り尽くしてる人がEVのどこを新鮮に感じているのかにこちらも興味があるのよね >>689
五味さん売ったんじゃないか？
それで新型ミライとレクサスLC買ったよ。
取り敢えず乗ってみるのがジャーナリストなのかな。 このまえのように雪で高速道路に閉じ込められたらどうなるん >>694
へーそうなんか 所有してたのは知ってるけど、今どうなってるのかは知らないやw
とにかく、モデルSを実用レベルで乗り慣れてる人が後発のモデル3に乗ったら比較も含めどう評価しているのかとか
僕が興味あるのはそういうところだね いずれEVしか乗れなくなるのは確定だから今しか乗れないガソリン車選ぶ人は多いと思う
ただ新型というより憧れの車乗る方向になるだろう
そういう意味で日本の自動車メーカーは来年度から売り上げガタ落ちになると予想してる >>697
おまえの予想なんかどうでもいい
EVなんてほんの一部の戦いなだけで
既存メーカーは別のところで戦っているわけ >>699
それでもトヨタより大きいんじゃないの? 株価利益率だと1000倍以上になる。
普通は20倍程度だから
正規の株価利益率より980倍程度高すぎる。
利益を50倍にするか
株価を1/50して適正株価になる。 つまり、テスラの適正株価って
10～20ドルくらい? >>1
今も政府はEV1台あたり最大80万円の補助金を投入している
それでも高価・充電不便・短走行距離で占有率は1%未満
補助金頼りから脱却しないとEVは絵に描いた餅だが
脱却するための技術開発がXX年後に可能というのは絵に描いた餅
永遠に実現できない絵に描いた餅はいくらでもある >>706
トヨタのHV車以上の性能のEV車を作る事は不可能だしな。 それはつまり、トヨタにEVで
本気を出せと言ってるのかな。
トヨタとVWが本気出したら、
テスラなんか吹っ飛びそうだが。 >>697
俺はそうは思わないけどな
EVバブルはコロナ次第だと思うの
ワクチン広まり人々の移動が通常に戻るようになったらまた原油使いまくるようになる
EVは？？感じになりそう
だってここ一年だよね、世界各国がEV言い始めたの >>707
すでにトヨタのハイブリッドは世界一
それ以上のものを作らなくても大丈夫
トヨタ得意の後出しジャンケンもあるし EVには補助金を導入してるのに
2020年はEVの販売台数が2019年より減ったからね
バッテリーの温度管理をしてないリーフの売り上げが落ちたせいで
リチウムイオン電池が高額＆重い、充電時間、充電場所、航続距離の短さ（週末のドライブに使えない）
補助金があっても庶民のファーストカーにはなり得ない
さらにEVユーザーが懲りてしまって次にEVを買う事はなくなるだろう パナはプレミアムバッテリーで
生産が間に合っていない。
中国製電池を採用したEVは
性能が出てない。 VWがわりと本腰を入れてるが今のところテスラに敵わない
だけどまだ始まって日が浅いから、ガソリン車時代みたいに今後100年続くと考えれば
まだ全然序章に過ぎないわな EVのエネルギー効率は20％くらいにまで落ちる
送電ロスは微々たる物だがACDC変換ロス、充電ロス、DCAC変換ロスが致命的
スマホも充電していると本体とUSB充電器が熱くなってるでしょ
あれ、全部損失よ
そこからさらにモーターの駆動ロス、電圧変換ロスが充電前と、モーター駆動の前にもあるからね
新しい火力発電のエネルギー効率が60％
HVのエネルギー効率が50％（暖房を使わない状態で）
ガソリン車のエネルギー効率が40％超え（暖房を使わない状態で）
火力発電の電力で走るEVのエネルギー効率は最悪
環境にも財布にも全くやさしくない
だから皆、EVを走らすなら原発稼働が最低条件って言ってるんだよ
EV（電気自動車）は本当に環境問題への最終解なのか？ EVの熱効率はどうなのか？
https://motor-fan.jp/tech/10004809 アップルウォッチが時計マウント取り合いから逃れられるのと同じで、車マウント取り合いから逃れられるからな。 ＶＷはＮＩＯとも関係あるし中国ＬＦＰ電池国軒にも出資アメリカ全固体電池のクアンタムにも出資
中国では２００万円ＥＶのＳＯＬ販売アメリカでテスラの充電器を購入整備と攻勢の準備進めてる
ルノーも欧州で１２３万円ＳＵＶを販売するし４５万円ＥＶはＧＭの合弁会社 トヨタのHVは世界一(笑
トヨタ ヤリスクロスHV 13日で壊れましたorz
https://youtu.be/8tKA2RcqziE
トヨタ、新型車「ヤリス」「ヤリスクロス」計4万5373台をリコール
2020年12月16日 発表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1295654.html >>717
排ガス規制のペナルティ避けの自社登録だそうだ。
実際に買っている人は少ない。 色々な問題は改善しつつあるも依然としてあり、
それが普及の妨げになってるのは明確なんだが
結局最後はカネ
世の中そういう事なんだよな 今純ガソリン車はなくなる方向なのは仕方ないから今のうちにガソリン車好きで乗れる奴は何か買った方がいい。
純EV化はまだまだ色々問題多いからすぐに主流にはなりえないけどさ。
GT-Rは持ってるが軽量オープンが欲しいからロードスターかS660で悩み中。
試乗したがS660の方が個人的には凄い面白かったのでS660かな。
納期半年か… >>668
アーミッシュと取り引きしてる人は電化地域に住んでるんだろ？w アメ車乗ったりいじったりするとわかるけど、アメリカ人の適当な設計は酷い。
アメリカ人が設計して中国で作らせるとかw
ただでも乗りたくないw EVの購入を実質ただまでしないと伸びないね
補助金が尽きたら終わり
その補助金も制限はある
EVは今のままの値段の据え置き
ただし移動の制限付きと最高速度制限が付けば安くなるかもな >>611
東電のEV向けの急速充電施設の必要数の試行試験でEV100～200台に急速充電施設1ヶ所が必要と報告してる
現在国内にEV15万台PHEV15万台の合計30万台走行し年間3万台づつ増えている
急速充電施設が7千ヶ所だと40台に１ヶ所でかなり余裕があり１０年後も大丈夫だとされてる EV以外はダメダメ!!になると400万円からの車しか無くなるのか貧乏人は歩くしか無いのか 仮にHVは可となるにしてもトヨタのHVだって絶妙に高いしな
少なくとも軽の層はみんな乗るのがなくなる
んなこたぁないはずだから、全滅はせんでしょうたぶん せめてHVなら悪天候でもフルサービス店で乗ったまま給油できるのにそんなの見込めないBEVは悲惨だな
いつ自分の番になるかも読めず店内に退避したり外で気晴らしもできず車内に引きこもって充電待ちの列に並んでなきゃいけないなんて地獄だわ >>735
最高実測燃費65kmのバイクにでも乗ればいいじゃん
カタログ値よりダンチで低燃費と噂の「ジクサー150」で、東京～三重間をオール下道走ってみたらマジ化け物だった！【モーサイ燃費調査室】
https://mc-web.jp/topics/33217/
スズキ・ジクサーは、軽量でコンパクトなボディが特長の、150ccエンジンを搭載したネイキッドマシンです。
車格も排気量もほどよいサイズ感のバイクですが、なにより驚くのはその燃費性能。
定地燃費値で55.3km／L、より実走行に近い数値であるWMTCモード値でも51.0km／Lという、大変良好な燃費を誇っています。
しかも燃料タンク容量が12Lあるため、満タンでの航続距離はなんと612km！ ロングツーリングにも対応できる性能を秘めているのです。
この数値はWMTC数値が公表されている150cc～250ccクラスの国内販売モデルのなかで最も高いものとなっており（※編集部調べ）、
ジクサーオーナーのなかには「いつ燃料を入れたのか忘れちゃう」と言う人もいるほどだとか。 >>738
脱炭素!ガソリンと軽油はダメ絶対!
なんだからバイクもダメやろ >>734
こういう考え方って電力もそうだけど、ピークとか需要の波とか全く考えてないよね。春の夜間に電力を大量供給するから冬と夏と冬は電気使うの我慢しろ。トータルでバランス取れてるから良いだろって言われても全く意味ない。
観光地や観光シーズンのピーク時に合わせた充分な充電設備が無いとユーザーは不満ばかり溜まる。 トヨタミライ500万ぐらいに値下げしてくれたら買う >>5
それな、今の日本でEV買うやつは物好きの金持ちか、馬鹿しかいないからな。わざわざ不便を金で買ってんだからな >>739
ダメじゃねぇよ
そんなんで社会が成り立つわけないだろ
軽油まで禁止って・・・物資の運搬が出来なくなるだろうが
そもそも何で欧州のCO2温暖化詐欺に正面から付き合わなきゃならんのよ
詐欺やってる欧州以外の国でガソリン車をなくすなんて夢見すぎ
絶対に実現できない話だ >>1
300万円台で、ようやく品質相応に少し近づいた、って感じか。 しかし、こんな1/1スケールのラジコンみたいな車に命を預けようという気にはなれんな。 都会で雪の少ないところ、且つメンテできるディーラーがある地域に限られるだろうね
ただ、国民の所得が中華コロナで激減したから難しい
経済が立て直らないと話にならない >>744
その欧州ですらこんなもん。欧州は本気でEV化する気あるのか？
ヤリスが欧州で月間販売台数のトップを獲得。トヨタとして初の快挙に
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/8719609f5f24e8a6b822d850f27a84bd1eb6786e/
欧州27カ国の新車販売
1位 トヨタ ヤリス 1万8094台（前年比+3％）
2位 プジョー 208 1万7310台（同-15％）
3位 ダチア サンドロ 1万5992台（+13％）
4位 フォルクスワーゲン ゴルフ 1万5227台（-42％）
5位 オペル／ボクスホール コルサ 1万4951台（-20％） 言ってみれば、タミヤが「ラジコン作りのノウハウを活かしてEV市場に参入！」みたいな何とも表現しがたいモヤモヤ感みたいなものか。 日本車で例えたらどんな車をＥＶにしたと思ったら良いの 化石燃料から脱却して電気自動車へ！とかわけのわからんこと言うやついるけど
電気を作るためには石炭や石油が必要だ
埋蔵エネルギーを使わなければ必要な電力はまかなえない。
太陽光発電で車社会を維持することはできない
またエネルギーの形を変換するためにもエネルギーが必要なので
車はガソリンで走らせた方が無駄がなく環境にやさしいだろう >>324
それ充電しなくても使えるじゃん
なんで後悔するのか意味不明 >>734
>１０年後も大丈夫だとされてる
>１０年後も大丈夫だとされてる
>１０年後も大丈夫だとされてる
>１０年後も大丈夫だとされてる
またタラレバかwww >>754
プラグ機能は要らんかったってことでしょ。
その分高いし。 >>740
行楽で混み合う時期でも市中の急速充電が混み合って困ることはない近隣の別のところへ行く
高速のSAは設置数が一部で少なくて待つことがあったが別にあせることはない >>757
結局充電ステーションありきで予定を組むしかないだろ？
そんな充電ステーションを気にして遊びに出かけて楽しいかい
今後、貴方の様な人があと数％程度でも増えたらとかって考えないの？
設置にコストのかかる充電ステーションなんて、EV系の販売台数が数％程度増えた程度では増設されないし。 免許、車持てない連中がEVEV騒いでるんだろ
どっちに転ぼうがどうせ乗れないんだから関係ないじゃんw >>598
個人経営の小規模なスタンドが廃業する代わりに
大規模なセルフスタンドができるだけなんだよなぁ
件数と言う見掛けの数字は確かに減少してるが
給油ポンプの数的には寧ろ増加してるまである訳で EV補助金をやめてくれ。
金をドブに捨てるようなもんだ 全然エコじゃないアルファードHVみたいなクルマにもエコカー減税っといって税金突っ込んでたからなぁ。 >>584
はい、ただ一国のバカ国家を除いて全世界で再エネに切り替わっています
再エネ技術を持たない低能国家は自動車を所有することもできなくなるので、自動車会社は市場にカウントする必要がない >761
この記事は要するに、日常生活に不可欠な燃料供給を続けるために
国や自治体が責任を果たす、ってことを言っている。
一部のEV推しが言うような、田舎はGSが無くなるから全部の車が
EVになる、というのとは全く逆の話なわけだが。 これだけ値下げしたら
補助金ありならカローラ買うより安い >>756
PHVは補助金出るけどな(´･ω･｀)
それでも充電設備ムダになるしPHVは存在意義が不明 >>611
発電所の電力は全世界で再エネ一択の時代だね
日本は電力需要が減少している後進国だから電力不足という事実すらない
いまだにEV時代に抵抗してるのって工学も経済も素人なのに知ったかぶってるバカばかりだね ガソリン車無くすなら庶民の足として100万以下の格安EVがやっぱり必要だよ(´･ω･｀)
高速道路乗れない超小型モビリティ枠で
っていうか、高速道路乗れない制限付けるなら軽と同じ寸法で良いんだよなぁ どのみち無理だよ
だって農機具のEV化は無理だろ
HVなら良いといってもさ、ガソリン車より燃費の悪いHVはどうなるんだよ
もちろん車の大きさが違うわけだけど 車高いよなー
カローラのベースモデルが200万
欧米アジアの所得が2倍だからそれに引っ張られてる感じ >>765
国などが自治体に対して要請しているが赤字で苦しむ自治体がどこまで出来るのか？というのが問題になってる。
トヨタやタジマの超小型EVであれば自宅で充電できるし
日常生活で使う分には十分な航続距離なので、過疎地などでは普及する可能性が高い。 >>773
値段がなぁ(´･ω･｀)
あれで150万とか誰も買わない
80万でやっと軽と比較して購入候補になるかならないか ドアは閉まるようになったのか？
隙間風とかごめんだぞ >>717
こないだeゴルフが大爆発起こしてたし、あかんのちゃうかな。
何故か日本では殆ど報道されないけど。
隣の村まで爆発音が聞こえるレベルなのに乗員が死ななかったのは、さすがVWとは言えるか。 EV車購入に国や自治体が補助金を出す事には大反対。
税金は所得の再分配に充てるべきであってこの様な贅沢品を
買う又は資産形成を助ける為に使われるべきでは無い。
補助金が付いても尚買えない低所得者に再分配すべき。
この国の税金の使われ方は異常だよ。 >>775
新車で８０万円って最低グレードのアルトとかしかないぞ
いまどき軽自動車でもそんな値段で買うやつおらん
中古ならわかるけど >>781
軽自動車より90cm短いんだよ(´･ω･｀)
高速道路乗れないし、軽と同じ値段で買うか？ EVの記事になるとやたら叩いてるレスがあるので
最初のうちは本当かな、と思ってたが
しばらく読み続けた結果、やっぱりガソリンがなくなったら
困る人たちの工作なんだなと、納得するようになった
もう引き返せないのにな 引き返せないにしろ、2030年にガソリン禁止に出来る技術力が有るとも思えんけどな
EVの性能がコスパでHVを上回ったら全然買い替えるけど
それはまだ当分先だわ
上回ったら呼んで >>780
思う(´･ω･｀)
補助金は300万以下のEVに限定すべき いつまでもハイブリッドに固執してたらガラケーの二の舞だろ。 EVの課題はスペックもだけど補助金無しで200万以下の選択肢が主流になることかな
後は耐久性も10年10万キロは越えないとダメだと思う
今の車は貧弱な軽ですらメンテと運用次第で20年20万キロまで引っ張れるから中古市場も盛況で
5年落ちまでなら良い下取り価格期待できるし10年10万キロまでならギリ値段が付くかもしれない
だから庶民でも200万出して新車で買おうとする >>783
もっと単純に、欠陥品の尻拭いを消費者に押し付ける姿勢が気に食わない。
性能や手間は変わりません、燃費（電費）は伸ばしました、ならここまで反発されない。
環境のために消費者に金出せ、あるいは航続距離や補給の不便を我慢しろと言っているうちはダメ。 全個体電池と給電の革命が起きてからの話だろ
EV時代になるのは 補助金で下駄履かせた所で、本来の製品力で上回らないと市場シェアは奪えんよ トヨタみたいなゴミに乗るよりテスラのほうが楽しそう >>786
補助金は国産EVに限定しろよ。
国産EVって言っても、どうせ中身は支那＆朝鮮・産だろうけどな・・ >>792
楽しそう
で何百万する車を買える資産をお持ちなんですね >>791
全個体電池って、たぶん屁の突っ張りにもならんですよ。 いまだにスマホと同じみたいに言う馬鹿いるけどさあ
例えばあなたはテスラで街中に乗り出して時代はEVだぜアピールしてますか？
充電ステーションでインスタ映えしたり
ノートのボンネットでノートPC開いて俺ビジネスマン充実感スゲーでしょみたいなアレ
なんとスマホの時はビッグウェーブキタコレ思った人らが本当にその波に乗ってたんですよ >>798
日本に無理でも、中韓が実用化するから安心しろ。 電気頼り過ぎるなんて怖くて無理や
コロナ終わって少したったら手のひら返すよ 取り敢えずスタバの駐車場をEVで占拠したら良いんじゃないかな
そこであれ？このおされ空間にガソリン車wwwって風潮生み出せば
もうちょいEVのシェア伸びるかも
日本車オワタ君達頑張れ >>799
スマホは単価が単価だからねえw
初めて買ったスマホis03のくそっぷりったら無かったよ
車の時は人柱にはなるまいと固く思う >>768
お前の書き込みに使ってる電力は何由来なの？ >>717
昨年末にCAFE規制逃れで、大量の自社製EVを自社登録したっつー話だが人気なのか？
EUのカーオブザイヤーで前評判は良かったらしいが
トヨタのヤリスが受賞してるし >>800
仮に実用化されたところで、吹聴されてるような密度激増とかにはならんということ。 >>810
スウェーデンでボルボのEVブランドのポルスターにダブルスコア以上で負けてますね
テスラはデザインがダサすぎですね テスラ信者想像力ないと思うのが、車作ったら全部売れると思ってる所なのよね
壮大な不良在庫の山になることもあるんやで >>783
ガソリン車が誕生してから電気自動車負け越しばっかりなんだがな
いつかEV車になるけど現状の問題がたくさんある 日本だと一応まともなのがリーフだけだけど
テスラって定価販売なんでしょ
リーフは普通に表示から値引き販売
お互いの定価を比較して安い高いは意味ないと思うんですよ 原油はほぼ自動車、発電所で使われている
火力発電は縮小・廃止の方向で、自動車も知っての通り
これから原油需要は激落ちする、環境税も増税するという話だし
価格の高騰は避けられないよ EVは蓄電池が進歩しても利便性は上がらないからな
全固体電池完成して航続距離が三倍になって寿命も三倍になったとする
それは、つまり、充電時間も三倍になるってことなんだよ
じゃ充電時間を半分にするには？
充電ケーブルの太さを倍にするしかない
夜間10時間で充電してるのを5分で充電するにはケーブルの太さは120倍になる
新型電池で航続距離三倍で電池容量三倍なら、ケーブルの太さはさらに三倍
つまり、新型電池の車の充電には360倍の太さのケーブルが必要
これは物理の法則、欧州とか中国とか日本とか関係ない話なんだ >>818
900kWまでの充電規格できてんだけど
何をアホなこと言ってんのw >>777
https://korea-elec.jp/posts/21021802/
これか
日本で報じられないのは、日本のジャーナリストはドイツ自動車メーカーから小遣いもらってるからだろうな >>818
のような遠い将来の事を元に話を膨らますほうがアホだと思う >>820
で、充電時間何時間？
900kw充電したら、即次の車の充電できるのか？w
ほれほれ
偏差値28文系でなければ返答できるはず >>820
規格だけできてもなｗ
900ＫＷというのが、ちょっとしたどんな規模なのかすら想像できない文系なんだろうな >>822
遠い将来？
今でも、充電量が増えれば時間は伸びるし、充電時間を短くするにはケーブル太くするしかない
それとも遠い将来には物理法則変わるのかw >>823
5分の充電で走行距離400kmだけどw >>827
爆発したのはそれLG関連か中国企業の電池使ってるんだな >>826
スゲー
もうそんなに早く充電できるの？
ソースほしい テスラは物理法則に反して充電できると思ってる奴が、EV厨
充電時間短縮にはケーブル太くなるなんて話は、工業高校でも習うような話なんだけどな >>817
だからそれはいつになったら確定するのよ
確定してから言ってくれ >>832
日本もハイパワー急速充電器の時代に…CHAdeMO3.0／ChaoJi規格の共同発表の意義
response.jp/article/2020/06/25/335909.html
>ChaoJiの特徴は、トラックなど大型車両の充電にも対応する900kWという高出力。
>液冷ハーネスによる軽量化。既存規格との後方互換性確保。V2H対応の4つだ。
>高出力の充電器は原理的に充電時間を短くすることが可能だ。
>ChaoJiは5分の充電で走行距離400kmほどの電力を供給できるという。
>900kWというのは大型EVトラックなどを想定した出力だが、
>普通乗用車なら1台の充電器で数台同時に充電することも可能だ。
はい いいものが出てきたら乗るよー
でもテスラおめーだけはダメだ 素人知識だとこういうこと？
100V×1A=100W
900kW=600V×1500A
……え？電圧はまだしも電流ヤバくね？ >>836
で、それはまもう稼働してるのか？
実験段階？
そんなとんでもない電力使うの世界中設置出来るの？ 日本の充電インフラばかり問題に上げて、ガソリンスタンド消滅問題は
華麗にスルーするダブル・スタンダードははじめから論理破綻しているから
いずれ崩壊するよw >>836
充電時の熱はどこまで上がるの？
ラジエーターをガンガン回さないとやばそう >>841
おまえさ、中学の理科の教科書読め
電流、電圧、ワット、抵抗の関係理解してないだろ >>841
君の願望だというのは分かったよ
まず免許取ってテスラ買わないとダメだろ
そこが1番重要だよ君
EV化言うなら少しは貢献したらどうだ？？
昨日からガソリンスタンドなくなる言ってる人よ。 これから100%HV車になり、燃費も年々向上する
燃費が向上すればするほど、ガソリン消費量が減ってガソリンスタンドが消滅する
この図式に解決方法がない限り、崩壊は時間の問題 ファンカーゴ20年近く乗ってますが
車検以外何もやってません
手入れはファンベルトに鳴き止めスプレーを振ったくらい
永久に乗れそうなくらいタフネス GS減ってるのは今のところEVもHVも関係無いよ
道路走ってる車の大半が軽になったせい
田舎の小規模な割高なのが消えて大きな道路に面した規模の大きいやつに集約されてるだけ
今後は影響あるだろうけど目安としては走行税が導入されたときじゃないかな >>841
小規模な個人経営のスタンドが潰れてるが
大規模チェーンの大規模なスタンドが増加して
給油機の台数は増えてる気がするがｗ EVインフラの整備はきついだろうな
充電スタンドなら給電時間は5分じゃないと回らないだろ
急速充電1時間じゃ、充電待ちの車列ができて、まってる間に電池切れ続出だよ
でも、5分だと、数台同時充電で変電所が過負荷になって落ちるだろう
すると家で10時間充電しかないだろ >>846
テスラはコントロールアーム逝くとかヤバいよ
他の不具合も多いよな
俺のレクサスISFも12万キロ超えたけど、油脂類と定期的な消耗品交換のみでエンジン含め調子抜群だな。
車はエンジンだけでない部分の耐久性も物凄い重要。
命にかかわるからね。 >>845
仮にガソ車→HVになったとしても
ガソリン消費は多く見積っても半減だろ
こんな極端な例を出してもガソリンの需要は0にならんぞ
0になる事が確定してから言えよ よその国はどうだか知らんが日本はトヨタ様がPHVでいくっていってるんだから
GSがなくなるって事はないだろ テスラは、車としての完成度が低いんだろうな
車の事を知らない奴が、巨大なミニ四駆を作ったら、テスラになる感じか アクアのり夏で10年 11万キロ弱
オイル交換とタイヤ交換以外何一つ壊れないわ
バッテリーへたれも無し
バッテリーはエンジンの耐久性と同じぐらい持つんだってさ テスラ君まじで買うなら今乗るなら今だよ
電気代だけで走れる幸せを噛み締めなきゃ
こんなところでトヨタの心配してる場合じゃない！ >>852
ガソリンスタンド経営者が最後のガソリンスタンドになるまで
みんな待ってくれると思うか？落ちぶれた業界はみんな一斉に逃げるよ 一応モデルSと３を比較したら
シャシーの設計とか随分進歩してきたなとは思えるけど
車重の重さによる乗り心地の良さと
モーターゆえの静かさと
無駄な加速力っていう
技術不要の長所で誤魔化してるようにしか見えんｗ >>858
サスペンションと車の重心と各車輪へのトルク配分
ぽっと出にできるとは考えられない
さらに、衝撃吸収ボディ >>857
だからさぁお前それしか言わんけど
ＧＳの需要は0にならんだろ
トラック、大型車はどうなるんだ？
軽油無いと物流止まるぞ
せめて技術的にそこら辺説明出来るようにして言えよ
どうせ何の根拠も無いお前の妄想なんだろうが 数ヶ月に一度しか給油しないけど、ずっと赤字でも耐えて
ガソリンスタンド24時間営業してろ、価格もそのままでな？
とか都合のいい話はないわけでw >>857
おまえほんと免許もってないだろ
実際にガソリン車にのってたら
規模の大きいセルフスタンドが増えてるのが実感できてるはずだぞ
地方によるかもしれんが >>862
セルフで人件費極限にまで削減しないと
運営できないってことだ、なんでそれが
理解できないんだろうなw ステマをするな。台数を示せ。アメ車が日本で売れるとはオモエナイ。 >>861
はいばかー
需要並にＧＳが残るだけだろ
お前の脳内ではある日突然ＧＳが0になるみたいだが
https://gogo.gs/news/contents/1553825554
23年で半減だぞ
ここから先四半世紀で半減したとしても0にはならん 良いからお前の脳内妄想じゃなく持論のの根拠を示せよ
お前の妄想垂れ流しはうんざりなんだわ >>865
そのペースだと、10年後にはさらに半分
20年にはほぼゼロだぞw >>821
VWが大爆発って、かなりセンセーショナルなネタだと思うけど、5chでもスレを見た記憶が無い。 そしてＧＳの件数が半減したとしても油の需要が半減するとは限らないからな
根本的に、需要を決めるのはＧＳの件数じゃ無いんだわ 今後は、電力ガス石油元売りが入り乱れて合併するだろうから、ガソリンスタンドの看板も何度も変わるかもな
多分日本で片手くらいになるんじゃない？
総合エネルギー会社 >>868
だからさぁ
油の需要が0になる根拠を示せと言ってるんだよ ＧＳが減るからガソリン車HV車に乗れなくなる
は流石に頭おかしいとしか言えんわ
油の需要がーならわかるからはよ出せ >>872
原油はほぼ自動車・火力発電で構成されてる
どちらも縮小・廃止方向だからいずれ原油の激減するって話だ >>868
そこでなぜ突然ゼロになるんだよw
計算も出来ない人？ >>859
重心配分は、EVの場合簡単なんだよ、じっさい重心バランスは良いと評価されてるから
サスペンションの強度が足りなかったのは確実
衝撃吸収ボディは、車幅を大きくとることで対応ｗ
サスペンションは、アームが上下に動くと円弧運動するから
車体とタイヤの距離は変わってしまう
それを見越して、アームやナックルの関節部分には、弾力性のあるブッシュをいれて
応力を吸収するんだけど
そのへんの設計が甘かったかも
ロアアームの前の部分が折れたというのはブレーキ中に凸に乗り上げたときの負荷かなと
>>868
スタンドの件数な
給油機の台数だせるか？ >>873
そのペースだと23年で半減だろ
勝手に嘘を書き換えんな
お前の妄想乙 >>874
縮小、廃止確定してから言え
遠い将来の妄想を垂れ流すな >>879
お前にソースを出せと言ってんだよ
妄想の根拠を出せよ
脳内だけじゃないんだろ？
お前が主張してんだ
反論も何もお前が根拠を出さないとな ・充電インフラが、普及ラインの7万を超える
・HV比率が高まり、ガソリンスタンドが消滅する
いずれかの条件でHVは終わるんだから、滅びの運命は避けられないだろう >>881
だからそれは遠い将来の話だろ
ひょっとしたら来ないかもしれない
何年までに達成出来るかわからないあやふやなものを根拠にすんな
とずっと言ってるんだが とりあえず、900kwの充電機を5～6台並べた充電スタンドを経営するとして、営業コストってどれぐらいかかるんだろうなー >>882
東京都 30年ガソリン禁止なんだから
あと数年後の話 >>881
俺の会社は一時期営業車がプロボックスからプリウスに変わったけど給油が毎日から2日に1回に変わっただけ
その程度なのにスタンドが無くなる訳無いやん >>886
そうだな、収入が半分に減るだけだもんなw >>851
良い車乗ってるねえ。
Ｖ8搭載のハイパワーの割に横幅１８１０しかなくて
使いやすそうなセダンなんだよなあ。
今のハイパワーカーはどれも横幅ありすぎ。 >>884
東京からの人口流出が始まってるんだよなぁｗ
余計に人口流出するだろうなｗ >>884
知事の戯言に過ぎん。
都民は色々大変だなw >>890
小池は色々と戯言言ってるが実際実現したことないもんw >>888
テスラのどのモデルだ？＞Ｖ8搭載のハイパワーの割に横幅１８１０しかなくて
モデル３で幅は1849ミリだったはず 無面だと意外かもしれんがガソリンスタンドって新規やリニューアル増えてるぞ
セブン併設のやつとか知らん？ああいうのがそう
当たり前だが20年で消滅とかさせるわけ無いじゃん
EV増やしたいならむしろ尚更延命されるよ >>884
それ出してくると思ったよw
スッカスカな案で禁止確定とか笑わせんなw >>886を雇ってる会社は早くクビにした方がいいw >>888
あ、すまん誤読だｗ
>>891
だよなｗ >>884
また歪めとるな
2030年が数年後w
嘘ばっかりw 日本が30年半ばにガソリン禁止になるから
その前に首都の東京が先に規制するっていう
他国もやっている王道の手法だよ EVの時代が10年後に来るとしても今急いで買う必要あるんか？ >>899
これからガソリン車の買取価格が
値崩れするのはほぼ確定
すぐじゃなくてもタイミング間違えないで、次を考えないとね >>898
首都で最初にやるというのは
大気汚染が酷いのと
インフラ整備がやりやすいからだが
東京の大気汚染って、酷いか？ >>898
今度は2030年半ばとかw
言ってることがメチャクチャ
お前の願望を言うスレかここはw ガソリン車の終演を思い描きたいならEVと共存可能な状況を数十年単位で想定出来ないと現実的にならんと思うが
外にすら出てないから街中を走る配送トラックとか浮かばないんだろうな >>898
早くガソリン禁止になったあと物流がどうなるか言えよ
言えないなら妄想でしかない
「いつまでに」技術的に可能かを言えば簡単だから >>902
東京の場合、ディーゼル規制を先駆けてやった
自負があるからね、そういうのもあるんだろ 小池のいってる事が現実になるなら満員電車はもうなくなってる 為政者が自分のクビをかけてガソリン車禁止の法案を通せるかどうか
EV屋が相当な利権か旨味を握らせないと無理やで >>909
新エネ利権と世界的な流れは変えられないと思うけど
逆に抵抗されると、日本は取り残されるし >>906
石原慎太郎の時やろ、当時のディーゼルは本当に排気が汚かったからね
現在
ガソリンを廃止する理由として大気汚染をあげるのは無理がある
何度か言ってるが、昭和の原付と比較して
現在の乗用車の排ガスは数千分の1にまで窒素酸化物を減らしてるのだから >>911
残念ながら、以前と比べて環境意識と問題は
高まっているからね、状況は悪くなるばかり >906
東京都のディーゼル規制は、ディーゼル車の走行をいきなり一律禁止
したわけじゃないからな。
運行業者の対応の可否とか、かかるコストとかをきちんと考えた上で行ったこと。
そも、〇〇年にはこうする！という政府の将来目標が間違いなく実現するのなら
2030年には日本で十数基の原子力発電所が新増設されてるはずなんだがなw >>909
仮に通したとしても
技術的に未熟なままなら世の中が不便になるだけ
仮に補助金垂れ流しても
納税者の負担が増えるだけ >>910
有権者の支持を得られなければクビが飛ぶだけやで >>913
そういう事
仮に2030年に実現するならば
今現在も相当な負担を関係各所に強いてドラスティックに変え始めてないと達成は不可能よ
今の技術から言えば10年というのはそんな期間でしかない >>915
先進国として
輸出大国として
世界のルールに反することはできないよ
環境破壊し続けたいじゃ、正義もないからね >>918
妄想垂れ流さずに早く持論の根拠を出せよ 日本国民の環境への意識の低さは、理解力の低さ
もっと環境に対する教育と説明が必要なのかもね >>912
環境問題の根本は
過剰な人口
コロナで、日本以外の国は人口を減らして状況が改善しているとおもいきや
日本も東京に過度に集中している人口の流出が始まって改善している
東京を維持するための予算を削って
過疎地域の利便性をたかめて人口を分散するべきだ >>920
だったら北京ベルリンロンドンの大気汚染と
東京の大気汚染の比較データだせよ
それで東京の汚染が酷かったらお前の勝ちだ >>918
一般市民が地球環境のために不便を享受してガソリン車禁止に賛成するわけないだろw
EVが実力で多数派にならないとな >>921
でもはコロナが終わったらまた東京に集まってきそう。
EV化の波もコロナ終息したら終わりそう… >912
その環境意識と問題が高まってる日本で、未だに30年以上も昔の
煙出しまくり2stバイクが合法的に走れる、走らせるために必要な
2stオイルの供給が続いているのはなぜなのかな？
十数年後のガソリン車だって同じだということがなぜ理解できない？ >>922
日本は海に囲まれた島国だから
環境に恵まれているだけだぞ
そして、島国だからこそ最も温暖化の
影響を受けやすい >>1
一度の充電で400km走るとしても、EVで1日400km走る人がどれだけいるか
山ほどバッテリーを積んだEVは常に大量の荷物を積んでいるのと同じで大量の電力を使う
しかもその電力には石炭火力も使われている
石炭火力を禁止し、EVの重量を制限しないと温暖化対策にならん 出て来ないのはわかってたが
食い下がってもやっぱり妄想垂れ流してるだけだったな
しょーもない >>923
そんなレジ袋有料化をレジに文句言う
ジイジみたいな理屈言われてもなぁ 環境について話しても、ナニソレうまいの？レベルだから
やっぱり、ガソリンスタンド消滅の方が効くなぁw >>924
コロナが収束する・・・・かな？
新型がどんどん出てきてるような・・・
>>926
温暖化は太陽活動の変動によるものだ
やがて寒冷期になる
「石油が枯渇する」も
「オゾン層破壊」も
「温暖化」も
国際金融資本が株価操作して楽に確実に金儲けするための詐欺だよ
「ガソリン禁止」もな
日本の政治家がそれに乗ってるのは、彼らもカブで儲ける側だから BEV推進は環境負荷が高いのです
わからないふりはいただけません >>930
全然効くどころか
お前が根拠を全く出さないから呆れてるだけなんだわ
脳内妄想垂れ流してるだけ どうせ最初に買うのは金持ちだから問題なし
古事記が嫉妬する必要もない どうせ最初に買うのは金持ちだから問題なし
古事記が嫉妬する必要もない
. 個人的に面白いと思ってるのは、昨年末にひっそりと法改正があった4輪自転車の普通自転車化。
電動アシストと併せて、これが一番エコなわけで、
下手なミニEVよりこっちが増えるのではないかと思う。 >>937
ありがとう、それ知らんかった・・・
4輪OKか・・・・
ところでこれみると
https://www.youtube.com/watch?v=uofqznjAGNE
海外向けに排気量アップしたものを輸出できたら面白いと思いました スタンドが消滅するのが先か
テスラ君が免許取得するのが先か
さあ張った張った！ まぁ、軽でいいんじゃない？
人間一人二人移動するのに1トン超えの鉄の塊持ち歩くのはエコじゃないよ
早くそれに気づけ
軽の規格も寸法だけでなく、重さも規制した方がいいな
重量500キロまでとか、800キロまでとか >>941
衝突安全基準が現在のままだと軽量化は難しい
スズキが高張力鋼で600㌔台は実現してるけどね
クロモリ鋼ならもっと軽くできるだろうけどプレス加工が難しい
アルミでは剛性が下がるし
セルロースナノファイバーが使えるようになれば、重量半減も可能だろうけど
従来のように潰れた板金を叩いて治すようなことはできなくなって
従来ならちょっとしたへこみですむところが
割れたりして修復不能（パネル単位で交換？）になるだろうな >>942
セルロースナノファイバー？
廃材から作る木製プラスチックみたいなもの？
まぁ、衝突安全性能って車体が潰れるときにどれだけ衝撃吸収できるかだから、壊れてもいいんじゃないかな ｋ>>943
大きな事故なら納得できるだろうけどｗ
ちょっとぶつけた程度でも割れたり欠けたりするとどうだろうね？
従来なら叩いて治せたものが
スズキの高張力鋼でも治せなくなって板金屋がぶうぶう言ってるのに
セルロースナノファイバーになったら板金屋の立場がなくなるような・・・ デカすぎるのでプリウスくらいのサイズで
350万円以下なら買う アメリカは駐車場で充電できるようにしてって要請断れない法律作ってるらしい >>938
４輪自転車、荷物運搬もイケるかと思い、早速試乗してきた。
アカン、慣れの問題はあるけど乗れたもんじゃないわ。
転倒しないのは素晴らしい。でも走行安定性がひどい。ハンドルがブレすぎる。
３輪自転車はかなり良かった。積載量も三輪のほうが多いし、止まってるときは足はつけるけど、走行中の安定感は抜群。
全然４輪自転車が世に出てないのは、法律のせいだけではなく、やはり理由がある模様。 >>950
駐車場所固定な上に機械式じゃないなら可能だぞ
うちのマンション、電気引いて充電してる奴いるよ
もちろん引き込みや撤去にかかる費用や月々の電気代はそいつ持ち 電力作るのに化石燃料使うじゃんって前から言われてけど知ったことか
なら電気で動く物全てに当てはまっちまうぞ
そんなもんは電力会社が頑張れば良い >>952
ありがとう、ハンドルがぶれるのは、対角で車輪が浮くからだろうね
サスペンションつけて接地を維持できれば解決すると思う >>934
だってHVが普及したらガソリンスタンドが消滅するとかホザくバカだぜ？www 900KWは4両編成の電車を動かせるレベル。数台ならいいが一斉に充電したら停電必至。 >>957
クソ重い電車を動かすパワーが
必要なのか
EVは実は無駄の塊 >>957
電車も動かすだけなら、鉄輪は転がり抵抗が少ないので人力でもいける。 >>959
ふむ、超人オリンピックの新幹線アタックもそれほど荒唐無稽ってわけでもないのか >>959
つまんない突っ込みするなよなぁ・・・
テスラ否定側のようだからやんわりというけどさ
じゃぁその人力で900KW発電すりゃいいやん
ってなるやん TESLA モデル3/寸法
全長 4,694 mm x 全幅 1,849 mm x 全高 1,443 mm
駐車場を選ぶだろうね >961
>959は、そもそもW(ワット)が何の単位か理解してないんだと思うよw EVなんか肯定する理由がない。バッテリーに充電して走るという行為が無駄。テスラは金持ちのセカンドカーやオモチャレベル。毎日の実用使いなんかとてもできない。 そもそも実用的かどうかでEV化してるわけじゃないしな
将来の脱炭素社会への移行という、政治的な理由のためだから
なんにせ長期経営計画でＨＶ重視する日本の自動車メーカーはないんで
ここの底辺がどう煽ろうが、日本ではＥＶ化は進まないことは確定してる 政治的？
経済的な理由だよ
世界中の上級が株で金儲けするために
石油の枯渇だの
オゾン層だの
温暖化だのとね
政治的要素があるとしたら
当初は中国を騙して中国にＥＶ全振りさせて疲弊させるつもりだったかもしれないが
習近平は、その罠に気付いた >>968
そうそう、本当に脱炭素だとか環境保護を目指すなら、自家用車から公共交通機関への再シフトを目指す方が余程合理的且つ安価だしね。
EVで脱炭素とか、臍で茶が沸くレベル。 売れ過ぎて補助金足りなくなりそう。50万台x 100万円で年間5000億は要るぞ。 >>968
経済陰謀論バカ丸出しでワロタ
金儲けだけなら炭素垂れ流しで大量生産大量消費続けてればいいだけなんだよなｗ >>963
モデルSは流石に躊躇するけど、これなら取り回しやすい範疇だからサイズ面での敷居はそんな高くないね
いわゆるDセグセダンのサイズ感だから 3シリーズやCクラスと同等ぐらい >>971
製造業の立場と
資本家の立場の区別くらいつけれ
共産主義で育つったらそういうセンスは育たないかもしれんがｗ 未完成品を日本で走らせないで欲しい
割とマジで言ってます すごいな
工業界の資本家の話なら、
大量生産大量消費で生産を回すのがそりゃ経営者利益が最大化されるだろうに
ここまで頭の悪いレスがつくのは本当に凄い >>976
ガソリンエンジンで日本に勝てない欧米製造業経営者の立場ならどうだ？
現実には政治家含めて乗っかってるがな >>977
フォードだろうがVWだろうがルノーだろうが
日本のメーカーが何をしようがガソリンエンジンの自動車を生産し続けて企業が存続してる
経営者の立場なら
そのアドバンテージを捨ててまで絶っっっっ対にＥＶ化なんてやりたくないね
考えるのすらアホらしいｗ 規格というのは非常に影響が大きい訳で
電気自動車でネット接続当たり前で自動運転も当たり前ということになれば
そうでない自動車は市場から排除される
日本みたいに市場が小さい国では
世界の大きな市場に合わせるしかないと思うんだが
米中欧が電気ネット自動運転ということになれば
日本車は日本でしかほぼ売れなくなる
１０００万台を世界で売る会社でも日本国内では２００万台も売れてない訳で
世界から排除されれば２００万台の規模の会社になる訳
そこまでの覚悟があって
日本独自の企画にこだわるということなのだろうか？
このままいけば崖から転落するのにブレーキかけないかのように見える >>979
別に閉じこもらなくても
経済的・インフラ的にEV化が難しいその他大部分の国向けに販売し続ければいいよ
ＥＶはＥＶの国で勝手にＥＶ経済回してればいい >>978
だからそのガソリンエンジンで日本に勝てない現実があってだなｗ
ＶＷはクリーンディーゼル偽装に走ってだなｗ >>981
日本がどうだろうが
ノウハウもインフラもメンテナンスも整備されたガソリンエンジンを
突然投げ捨ててEV移行なんて、はっきり言ってキチガイの所業だよ
それこそ政治的に矯正でもされなければ、どこだってやりたくない
そして政治が矯正しようとしてるから、嫌でもやらざるを得ない >>979
日本の自動車市場って世界3位じゃなかったか？
ググった、2019年のデータだが
順位 国名 単位：台
1 中国 25,720,665
2 米国 10,880,019
3 日本 9,684,298
お前みたいなバカは、国内専用規格の軽自動車が
国内市場の4割を占めてる意味すら理解できないんだろうなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=LpVrFhav5W0 ここのところはHVという独自性こそ強みとして持ってたけど、
純粋な内燃機関ということでは性能面でも快楽の面でも結局最後まで欧州車に敵わなかったように思うな
まぁ自分達はいろんな選択肢のあるいい時代を生きれたのはたしかだ >>982
＞そして政治が矯正しようとしてるから、嫌でもやらざるを得ない
中国はそうだろうな
だが民主主義の国は、違うぞｗ >>985
欧米では炭素税や排出量取引でどんどん縛り始めてるし、今後も拡大されるよ
矯正ってのはそういうこと >>984
なに知ったかしてるんだよｗ
日米欧で衝突安全基準と排ガス規制を年々強化してきたのは
中国インドの伸張を防ぐためだったが、まずEUが脱落した
ガソリンエンジンでは、衝突安全基準をみたすための重たい車体を機敏に動かすことができなくなった
それで、トルクの太いディーゼルを「クリーンディーゼル」と偽装して誤魔化していたが
排ガス偽装がバレたのでＥＶ転換を言い出したという経緯は
５ちゃんのＥＶ関連スレでは常識なんだがな
その常識をしらない5毛が複数来てるようだな まあ、排出量取引も炭素税も政治的じゃないと豪語する奴に
何言われても気にしないと思うよｗ >>986
そう拡大される
その結果テスラの製造段階でのCO2排出が問題視されるようになる
テスラ株の暴落は、それだ
https://bestcarweb.jp/news/63994
>>988
手段と目的の混同かなｗ
目的は経済（金儲け）だよ
上級どものな >>989
まーた理解できなくなって経済陰謀論に戻るｗ
ほんとアホは救いようがないな トヨタのパラレルハイブリッド用エンジンの熱効率は41%
日産のシリーズハイブリッド用エンジンの夏効率は46%（回生ブレーキと熱回収システム込みだと50%）
CAFE規制ではテスラが圧倒的に有利だが
LCAでは、トヨタ日産に軍配があがるだろう
>>990
陰謀というには、あからさまではないか？
自分に不都合な見解を陰謀呼ばわりするのは中国の論法か？ｗ >>991
どの自動車メーカーだろうが
金儲けだけなら炭素垂れ流しでガソリンエンジン大量生産大量消費続けてればいい
それを政治的に矯正されたから嫌々シフトしようとしてる
そんだけのこと
資本家ガーとか中国の手先ガーｗとか陰謀論バカすぎて草生えるわｗ >>992
まだ分かってないのかこのバカｗ
そのガソリンエンジンの性能で日本に勝てないＥＵが何をしたかを認識できないのかｗ >>993
省エネ性能でトヨタに勝てないからってガソリンエンジン投げ捨てるとか
キチガイ論法を振りかざされてもなあ・・・
アホという感想しか浮かびませんｗ 状況は変化するということを日本人は理解できない
ということは
３０年間の停滞が証明している 限度を超えたアホは放置
>>995
停滞の原因は複数の要因がかさなったものだ
状況の変化への対応という事なら
日本が一番うまく対応しているだろ
衝突安全基準を満たしつつ軽く小さくつくる技術は日本最強であるし
ガソリンエンジン最強
HV最強
FCVは最強かどうかはおいといて、適応はできているだろう
ＥＶは、世界に先駆けて量産型ＥＶを製造販売してきている
ガソリン車やHVが高性能なため日本ではＥＶが普及する余地がなかっただけだ
EUの上級どもはＥＶ転換圧力を欠けているが
EUのクルマ好きは、違う判断をしている
【速報】 トヨタ、EV勢を押し出し、EUで最も優れた自動車に認定される、22ヶ国で審査、カー・オブ・ザ・イヤー2021受賞 動画あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614857981/
世界中のクルマ好きは、ちゃんと理解しているのだ バッテリーが足りないからEV化は実現しない
原材料も製造施設も足りない
生産量が増えるかというと実現しないと思ってるから
採掘にも製造にも十分な投資がされていない
何処かの段階で現実路線でEV化を諦める事は確定事項 国産車がHVの技術で独自性を得てることは認めた上で言ってるんだけど、
別にエンジン単体の性能で欧州車を凌駕したなんて事実はないからな
それは机上のスペックだけ見てもそうだし、30年来あれこれと乗ってきた実感としてもそう
だから、ないものを延々と語られても仕方ないとしかこちらは言いようがないんですね 最強とか上級とか頭悪そうなワードだらけで草ですなあｗ
日本に環境性能で負けたから
ノウハウもインフラもメンテナンスも整備されたガソリンエンジンを
突然投げ捨ててEV移行しますと資本家が判断したんだっけかｗ
ウケるｗｗｗ >>999は>>996宛ね
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