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【富士通】親指シフトキーボード、ひっそりと前倒しで販売終了。40年の歴史に幕 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/03/08(月) 13:07:40.31ID:HzoXHEUU9
https://news.yahoo.co.jp/articles/981120cb762fe7d70d676a42d42e857291f0e848

富士通の親指シフトキーボードの販売が、2021年1月末に、ひっそりと終了していた。

富士通クライアントコンピューティングおよび富士通によると、親指シフトキーボード仕様の
企業向けノートPCカスタムメイドオプション「LIFEBOOK親指シフトキーボードモデル FMCKBD09H」は2020年中に販売を終了。
法人向け外付けオプションの「親指シフトキーボードFMV-KB613」(PS/2接続)および「親指シフトキーボード FMV-KB232」
(USB接続)は、いずれも2020年12月末に販売を終了。個人向けは、直販サイトのWEBMARTでの取り扱いは、2021年1月末で終了していた。

富士通では、「1980年5月の日本語ワードプロセッサ『OASYS100』の発表以来、親指シフトキーボードおよび
日本語ワープロ・入力ソフト製品を提供してきたが、JIS配列キーボードがデファクトスタンダードとなり、
親指シフトの機能優位性を十分に訴求できない状況が続いていた。これまで事業継続のため、業務効率化や商品の
価格アップなどの施策を講じてきたが、このたびやむなく、親指シフト関連商品の販売・サポートの終了を決定した」としている。

同社では、2020年5月19日に、「親指シフトキーボードおよび関連商品の販売終了について」と題したリリースを発表。
「LIFEBOOK親指シフトキーボードモデル FMCKBD09H」は、2021年3月に販売を終了し、外付けオプションの
「親指シフトキーボード」は、2021年5月に販売を終了すると発表していた。

だが、それを前倒しにして販売が終了した格好だ。

同リリースでは、「在庫消化(販売終了)時期が早まる可能性がございます。お早めにご用命いただきますようお願い申し上げます」
との一文が記されており、当初予定よりも早く、販売を終えたことになる。

だが、外付けオプションの「親指シフトキーボード」は、業務上、どうしても必要だという場合には、現時点でも、
富士通の担当営業またはパートナーを通じて、購入できる場合もあるという。また、一部の販売店などにはまだ在庫がある模様だ。

■ 親指シフトのこれまで

親指シフトキーボードは、富士通の日本語ワードプロセッサ「OASYS100」の発売にあわせて開発された独自のキーボードで、
OASYSの生みの親である神田泰典氏が開発した。

パソコンでは、FM16シリーズやFM TOWNSにも親指シフトキーボードモデルを用意。1987年1月からはFMRシリーズに採用。
1993年10月からはFMVシリーズでも提供してきた

「親指キー」という独自のキーが搭載されているのが特徴で、「親指キー」と「ほかの文字キー」を同時に打鍵することなどにより、
直接日本語(読み)を入力できる。キートップには、2つのカナが表記されており、刻印された上の文字を入力するさいにはそのままキーを打鍵。
キートップの下段に刻印された文字の場合には、2つある親指キーのうち、同じ手で親指キーを同時に押せば入力できる。
また、濁音および半濁音の文字は、文字キーと反対側の手で親指キーを同時に押せば入力される。

日本語を効率的に入力できるキーボードとして、多くの人に利用されており、作家などでもユーザーが多かった。
また、かつてはワープロ検定合格率でナンバーワンのキーボードとされていたり、ワープロコンテストでも親指シフトキーボードを採用した
OASYSが上位を独占することもあった。

富士通によると、「ローマ字入力は、思いついた言葉の音(読み)を頭の中でローマ字に変換する必要があるが、
親指シフトキーボードでは、それが不要であり、同時打鍵方式の採用により、打鍵数が少なくて済むというメリットがある。
また、かな入力と比較しても、文字キーを上下3段にまとめたことにより、ホームポジションから手を移動させずにひらがなを入力でき。
濁音や半濁音も一回の同時打鍵で入力できる。さらに、英字モードにすることなく、最上段の数字が入力できるため、
テンキーがない場合に大変便利である」としていた。

2010年3月には、社団法人情報処理学会による情報処理技術遺産に、「OASYS 100および親指シフトキーボード試作機」が認定されている。

多くの人に愛された親指シフトキーボードだが、1980年5月の発売以来、40年に渡る歴史は、静かに幕を閉じていた。


https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6QqCcInXFNwAwGRd8P5y6FMl_xBVgAMH9zY0bPaks-SkwgNHYAquuM2hMNS2J8_VlkfBrEG6Vt3olRLU1cR2oRYjfOTXt33ckFiKSHQ1Nnb8=
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:10:18.17ID:u7kGTn8k0
>>1

























0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:10:32.63ID:YwQmI3LB0
USキーボードに統一しろよ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:10:41.96ID:9UC3Z/vm0
バカ言ってんじゃないよ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:12:50.61ID:gSW4YExX0
カナ入力や親指シフトは打鍵数が少ないから速いっていうけどそんなに違うかな
ローマ字入力だって子音と母音はほぼ同時に打つからそんなにタイムロスはなさそうな気がするけど
タイピング速打ち大会とかのレベルになれば違うかもしれないけどね
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:12:51.54ID:5JRRZ9hX0
不治痛オアシス(笑)
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:14:26.83ID:4KsCjpHq0
ウィンドウズでも頑としてOASYSを使っている人いるからなあ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:17:45.96ID:y+9dlAis0
レーザー投影で、机の上のキーボード投影して
入力できるようにして、いろんなキーボードを
スイッチ切替で使えるようにすればいいんじゃないのかw?
オアシス、書院、とか日立とかのワープロ、MACやUSキーボードや
その他亜種、世界各国のキーボードとかw
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:18:06.49ID:fNDxFbZ50
>>7
使い手だが理屈通りかなり速い
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:19:33.70ID:RJ8QMCuo0
>>12
妥協案はそれだわな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:21:08.49ID:u7kGTn8k0
>>1
































0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:21:11.73ID:ktbJWW+S0
>>7
ローマ字入力が出来なかった8ビット機を使っていた関係で
いまだにカナ入力です。
若い人から珍しがられます(涙)

カナ入力のテキストRPGを恨む!!(例:ポートピア連続殺人事件)
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:24:12.53ID:T5LUS7Rm0
いまでいうところのLINEだな
そのうちグローバルスタンダードに吸い込まれておまえらは老害として切り捨てられるよ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:27:22.08ID:zp1FP+wc0
高村薫どうすんだ
最近名前聞かなくなったけど
あの人の話で親指シフトの存在を知ったわ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:30:05.42ID:c1nPPQC40
何も考えずに、タイピストが黙々と1分間に何文字とか言って
入力するための規格だろ
業務用車両と一般の乗用車との違い

自分で考えながら文章を打つ場面が社会全体で圧倒的に多くなった
世界的にみると変態なJISキーボードのかな打ちとかもそのうち死滅するな
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:32:17.65ID:RRK2Y90E0
>>3
出たな!ヘッドライン警察!
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:33:05.10ID:RRK2Y90E0
>>4
ベータ「そうっすねwww」
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:33:05.28ID:T5LUS7Rm0
>>26
そう
いくら無意識と言ってもシフトが2つあるとか
思考を妨げるハードルになるよね

俺もそれで挫折して今はUS101キーボード
ノーパソ買うときもわざわざキーボード指定する
JP106なやつは海外行ったとき苦労するぞ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:33:06.12ID:JgdK76kE0
最新のwin10で、キーカスタマイズを細かくしたいんですが
どうやるんでしょう?

現在は、以前のバージョンを使っています
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:34:14.53ID:dfhb+lK50
NECの98でしか使えないやつだよね。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:35:12.12ID:0U2k4RSV0
>>5
カナが入っても良いけど、基本の英数字記号、SFT,CTRL,ENTER,ESCはUSと同じにして欲しい
特にJIS配列で一番困るのが記号
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:35:13.17ID:PBJK4x8j0
まず>>18があっちの世界へ行くことが大切
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:39:26.11ID:yCcpfIxD0
とっくに販売終了してると思ってた
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:43:18.35ID:wgRRv+i70
TOWNSとセットで親指シフトキーボードを買ったけど
結局挫折してJISキーボード買い直した苦い思い出。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:44:33.87ID:Be7fqcv/0
PCなんかどうでも良い。
富士通は国の基幹システムに関わることを前倒しで止めろ!
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:45:40.66ID:PBJK4x8j0
>>30
101と106と親指シフトで各支社の熟練者にタイピングさせたら、
英文はほぼ同様
日本語文章なら15%程度106キーボードの方が早かった
親指シフトキーボードは30%弱も早かったものの、富士通が「もう廃止にするからやめておいた方がいいよ」と言い、普通の106(今は109)キーボードになった

ちなみにシフトは101でも2キーあるよ
0044<丶`∀´>
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2021/03/08(月) 13:46:27.98ID:H8etbGQx0
うちにもハガキ来た
もう親指卒業してン十年なのに
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:46:45.93ID:frVzKyvm0
O2E
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:47:28.58ID:EQ7L4hxC0
>>7
学習有りだと字幕キーボードが最強
普通の使用環境だと学習有りだし
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:48:37.18ID:zp1FP+wc0
小説書いてた頃、入力の際にアルファベットを介在させずに
文字とキーが完全に一致してる方が良いと思って
わざわざカナ入力に切り替えたんだけど
よく考えたら漢字の変換あるから結局書く文字とは一致しないんだよな
ローマ字売っててもアルファベットはほぼ意識しないし
どっちが良いのか今でも判断つかないけど
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:53:15.10ID:drPGYr3S0
>>19
オレもだ。
自分で使う機器はカナ入力にしてるけど、たまに他所の機器
使うときは拗音促音入力なんかで立ち往生するorz
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:54:59.65ID:bDmJ22by0
いまこのにゅうりょくはソフトウェア親指シフトキーボードで行っています。
きいんせけてしう
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:55:22.07ID:rp3s4/zt0
JISかな入力は今でも使うことあるけど
親指シフトは一度も触れたことないわ

最適化されても汎用性なかったら意味ないじゃん
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:58:18.80ID:bDmJ22by0
タブレット上で親指シフトキーボードを再現してるのでハードが無くなるのは
残念だけど死ぬほどではないわ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 13:59:50.99ID:PBJK4x8j0
>>39
それは全く違うステノワードというやつ
操作方法が独特でとにかく分厚いマニュアルを覚えなければならないことから業務用でしか売られていない
値段はあまり言われていないけど、ゲーミングパソコンのソコソコな奴がキーボードだけになると思っていいよ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:02:39.71ID:wYUthW5Q0
>>1
ヘッドライン壊すなカス!一生スレ建てんなよ!!!!
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:04:37.70ID:XEqSLAvb0
50音を世界に定着できなかったのが痛い
外国人には基本の文字が50あるなんて絶対に覚えられないもんな
006450
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2021/03/08(月) 14:06:17.04ID:mf5dc5uF0
>>53
検索したわ
それそれ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:08:32.19ID:wcxHN8IH0
海外の開発は親指キーボードが多いんだが
日本なんてソシャゲしか作ってないしキーボードすら要らないよな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:12:18.55ID:jfDYHhEE0
>>7
コンテストでなくても普段の生活や仕事でタイピング量の多い人間にとっては大きな差になるわけよ
荷物運ぶのにチャリで運ぶかバイクで運ぶかくらいの違いはあるだろう

おっさんを含む平均的なユーザー?のデータでは2割くらいの差になってるね
http://nicola.sunicom.co.jp/thumb4_1.html

一流のプログラマがキーボードに拘るのは1日の仕事でタイピングの占める割合が高く、タイピング速度は脳の思考速度について行けなくて仕事はもちろん思考の速度の足を引っ張るから

文筆家や記者など日本語を打つのが仕事の人間なら拘るのは当然だろうね
むしろ拘らない方が怠慢だと思う

但しローマ字入力が悪いとかダメだと決めつけるのは早計で、脳の回路の影響を受けるので英字とにほんごとどちらも同じ脳回路で対応できるローマ字入力の方が早いというトップタイピストもいる
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:17:17.11ID:PAvg5TRh0
>>67
タイピングの時間なんてすごい少ないぞ
既存コードを読んで考える時間が50%以上
IDEが今はすごいから一文字打ったら選択肢から選ぶだけだし
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:19:46.28ID:2zxYzZFt0
馬鹿「入力の速さがー」
普通の人「分かりやすさだろ」
オタク「互換性だろ」
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:19:57.72ID:JhuiLGWD0
JISかな打ち派だわ。
共用PCでは脳が自動的にローマ字打ちに切り替わるけど、やはり効率が低下する。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:22:21.43ID:jfDYHhEE0
>>70
考えている時間が長いというのはそうだけど、考えた結果を現実のものにするためにかかる時間が最小化された方がその考えの流れを止めないわけでね

>IDEが今はすごいから一文字打ったら選択肢から選ぶだけだし

大文字小文字が混在していたりかなり長い単語や関数名なんかは補完も利用するけどそれ以外はタイプした方が速い人達の世界の話だからね

平均的な開発者のレベルではあなたのいう事も分かるけどトップレベルの開発者にとっては結構クリティカルなのよ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:27:55.37ID:HoQvWBiF0
>>30
旅行とか短期出張とかの短期滞在ならともかく、
長期滞在や永住なら、通販で日本から取り寄せればよいだけ。

送料だけで数千円かかるかもしれないが、
キーボードなんて物が良ければ20年とか使えるので問題無し。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:28:48.07ID:lKOXmW/h0
ワープロの速打ち競争、親指シフトしか勝ってないんじゃないの
ってくらい速い
 
よって今でも使ってる
というか、ほかの使えんのよ・・・・orz
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:30:46.80ID:8tgZ795b0
ニコラとかラケールとかでやってた(る)が
ローマ字入力の時には滅多になかったミスタイプが、擬似親指だとついに根絶できなかったな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:31:00.07ID:7xE4DFZm0
最近のキーボードスペースキーが短くて困る
ホームポジションで右手親指でスペース押せないクソばかり
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:32:29.68ID:UFzNv+rB0
>>7
かな入力は打鍵数が少なくてものすご速いからうらやましい。 おいらはプログラマー
崩れだから日本語入力特化はハナから無理だった。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:34:41.68ID:jfDYHhEE0
>>84
補完を使うより自分でタイプした方が速い人の話だし、ミス率が十分に低い人の話だから、そうでない人の視点だと話が噛み合わなくなってくるんだよね

どちらが正しいとかではなく、速い人には速い人にあった道具ややり方というものがあるという事は理解した方がいいって話かな
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:35:45.83ID:nTc4eMRy0
>>56
俺は初めて買った日本語ワープロ専用機が富士通OASYSの親指シフト機だった。
日本橋の電気屋で買ったんだが、親指シフトキーボードだのJISキーボードだのわからんと買ったのが
たまたま親指シフトキーボード機だった。
以来、親指シフトにどっぷりはまっている。
なので、最初に買ったのがJISキーボード機なら俺も親指シフトには触れなかったと思う。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:39:21.62ID:Pnv63Xqz0
ワープロが書院だったせいかもだけど、
親指シフトキーボードなんて今初めて聞いたんだがもしかして俺だけ?
みんな知ってたわけ?
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:41:56.10ID:LbtzExVv0
効率の悪いローマ字入力なんてアホなものを学校で教えることを決めたのはどこの馬鹿野郎だ?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:45:28.95ID:qD7PP35x0
>>94
バカはお前だよ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:46:12.33ID:qD7PP35x0
バカはかな入力でAppleと書き込むのか?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:47:05.75ID:HoQvWBiF0
>>51
親指シフトみたいに物理的なキーが必要なのはどうしようもないが、
単にカナ入力だけなら、カナ入力出来るやつはローマ字入力も出来るぞ低能。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 14:48:46.67ID:r7iCJy970
入力効率が良いと聞いたので、OASYS Pocket2で親指シフトに挑戦してみたけど、挫折してしまった。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 15:03:25.28ID:iqlQkohj0
卒論書くために初めて買ったのが何故か親指シフトだったな
就職した会社で当時ワープロの数が限られていて順番で待たされる人が少なく無かったが
数台有った親指シフト機は使える人がいなかったので自分専用機として常に使えて仕事が
滞ること無く幸運だった
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 15:06:10.59ID:EYHYzW6P0
ワープロの書院が欲しくておかんに頼んだらオアシス買ってきたんでブチキレたのはいい思い出
おかんは逆ギレしてPCエンジンのコントローラーの線をハサミで切りやがった
泣きながら配線を一本一本パンダ付けしたな
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:15:58.81ID:tYMxeoFo0
>>12
レーザー投影式キーボード、バーチャルキーボードというものが10年以上前から売られてる。
かくいう俺も買ったw
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:17:18.04ID:xbMSjpv90
>>56
普及のためにコンソーシアムも作ったけど
98で天下押さえてたNECが賛同しなかったから全く普及しなかった。
出したの富士通とパナソニックくらい?
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:28:30.60ID:LbtzExVv0
>>96
これがリアル馬鹿か。脳みそにかなと英字の両方を覚えるキャパのないリアル池沼発見。

死ねよ、低能売国奴。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 15:29:31.23ID:SpjAo84o0
qwertyローマ字はデファクトスタンダードだからもう仕方ないけど、それでもまだドボラックとかの母音子音別打鍵のほうが効率的だと思う。
でももう、
フリックは日本語との相性は良いし音声認識も進歩してるからそっちでいいわ
キーボードの効率性はだんだん要らなくなる
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 15:33:41.00ID:BKhuX/pX0
長いことローマ字と親指のバイリンガルやってるが、ローマ字は指の動きのつながりがおかしくなることが多くてすごく打ちづらいしミスタイプを誘発する
親指は多くの日本語が中段人差し指付近に集まるようにできてるからとても快適に打てる
ただ親指独特の変なミスタイプがたまに出る
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:37:40.78ID:UFzNv+rB0
まあqwerty配列ってわざわざ打ちづらくなるように設計されてるからねえ
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:39:25.04ID:SpjAo84o0
頭の中でローマ字を〜というのは典型的な難癖で、そういうものとして指が覚えれば頭の中で変換などしない
しかし、やっぱりローマ字入力と日本語文はテンポが異なっていて、その違いがストレスの元になることはある。一文字が1アクションで出たほうが打ってて心地よさがあるのは確か。
ローマ字と日本語音声との相性はそれなりに良いから、しゃべるつもりでダラダラ打鍵して頭の方で間違いが後ろに響いてしまう。カナやフリックだとそういう事は少ない。他でまた問題はあるが。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:47:40.15ID:LbtzExVv0
小学校のときにローマ字などというアホな対応表を教えるから
誤った不正な発音が刷り込まれて、中学になってからいくら正しい発音を教えても
拒否反応が出て日本人はいつまでたっても英語の発音が不得意なんだよ。

相性は最悪どこか人材潰し政策、売国行為。
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:50:12.23ID:4jfhFQGb0
>>112
どうせ漢字に変換しなきゃならない
濁音半濁音拗音句読点記号がある
んで効率差は2倍にはならないんだよね
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:54:39.12ID:u9bi9K4g0
>>7
親指シフトはローマ字入力より打鍵数が少なくてかな入力より指を動かす範囲が狭いので指が疲れにくく長文を打つのが早いらしい
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 15:54:58.42ID:BKhuX/pX0
>>113
いや、タイプライターのバーが絡まりにくいことを優先して、打ちやすさは二の次になったのがqwerty
いまはフリック+予測変換が最も効率よいと思う
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 15:55:40.17ID:5yPW2lJ60
韓国はハングルの部分がキーになっててそれで打つ。文字がパズルみたいだからそれと対応。割と合理的。中国はピンイン。アルファベットないと自国の文字が入力できない。日本と少し似てる。台湾は自国の表音記号あり。
ドイツもフランスも自国用にキーレイアウトは英語とは異なる配置。
だから、日本が一方的に過剰にグローバルスタンダードを意識して独自キーボードを捨てる必要なんかないんだよね
スタンダード意識しまくって外のを持ってくる割には実用英語のレベルは低いという。その状況こそがガラパゴス。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 15:57:38.89ID:Kk4EY32S0
かな入力とアルファベット入力と2倍覚えるバカがいたらしい
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:00:06.47ID:LbtzExVv0
>>115
でも実務での入力速度は2倍以上になる。なぜならローマ字入力してる奴はアホばかりだから。

仮に1.5倍でも8時間の作業が12時間になるわけだ。ただで頭が悪く
覚えることをサボった結果のローマ字入力派が、同じ仕事で4時間も作業が増えてまともに働くわけがない。
おまえのレスのように言い訳ばかり考えて実務作業からはひたすら逃げるのだ。どこの会社でもよく見る無能の光景だ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:07:16.34ID:JxvZIF710
UIはもっとフリーダムであるべき
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:07:35.23ID:nTc4eMRy0
>>119
俺は最初の職場で使っていたワープロ(個人持ち)が親指シフトで
職場のオフコンはローマ字入力だったので両方を自然に覚えたw
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:27:31.95ID:PKAyQgmk0
FM-16β
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:36:05.67ID:yz9LHMwx0
>>120
>仮に1.5倍でも8時間の作業が12時間になるわけだ。
お前は朝から晩までタイピングしかしてないのか
首の上についてるのは飾りか
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:45:34.01ID:u9bi9K4g0
>>7
逆に言えば大量の入力とかじゃなければローマ字入力で問題ないということかな
>>115
シフトを連打する速度に限界があるから最大速度が2倍とかにはならないんだよね
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 17:02:22.67ID:Qr7FkF0q0
ローマ字が苦手なんだよね
AndroidやiOS にはかな入力が
なくて絶望してたら若い奴らは
フリック入力とやらでしゃかしゃか
入力しててビビる
そして日本語キーボードが消える夢を時々見る(´・ω・`)
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 17:11:09.90ID:QTQ81sRc0
>>105
バーチャルキーボードってキーの反発がないから物理のキーボードより疲れそうって
思って敬遠していたんだけど、実在どうなのかしら?
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 17:28:50.82ID:XvNZdWhT0
ちとしは まのりれ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 17:32:12.97ID:r7iCJy970
「カナ文字が印刷されていないので、キーボード面もスッキリ」

な、なんどたとぉーっと憤るカナ入力派のおれ。
どこまで邪魔者扱いなんだよ。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 17:40:23.25ID:XvNZdWhT0
富士通のスマホはキーボードをつなげばカナ入力できたのにサムスンはダメだった
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 17:42:28.40ID:7L220dgL0
>>1
というか・・・まだ売っていたんだなw
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 17:49:37.01ID:WEjdlw530
なつかしいな OASYS100は最初に触ったワープロだった
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:57:46.97ID:bjnaUzbV0
親指はFnになった
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 18:19:09.82ID:G1iJGFNO0
>>117
嘘乙。
タイプライターの活字を起こして正面から叩くハンマーヘッド方式の登場は、
QWERTY配列よりも後年だ。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 18:37:02.43ID:p/NAsB9t0
親指シフト入力はたしかに気持ちいいんだけど、
一本指で打ったりできないのは不便

あとJISのかな入力はどうしても覚えられないけど、親指シフトはなぜか配列が覚えやすい
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 18:47:36.69ID:CE7GZbDi0
>>1
まあ今はJP106キーボードにソフトウェアで親指シフト配列を設定できるからな

むしろHHKがいつか生産終了する日を思うと鬱
和田先生には後100年は元気に研究活動していただきたい(PFUを牽制しつつw)
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 19:07:33.26ID:7AqlaH5W0
>>140
ちょっとの工夫で2本指で打てるんだけどね
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 19:51:19.17ID:KA2gOE7X0
>>35
日本中国韓国どころかヨーロッパとも違うしそれどころか英語使ってるアメリカとイギリスでさえ違ってるから
ISOキーボードってイギリスとアイルランドだけでしょ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 20:04:48.12ID:Jud4p1Ff0
親指シフト入力は親指+け=ゅ、親指+と=お 等のように、親指シフトを一緒に押さない
ときと押したときに入力される仮名に規則性が全然ないから不自然。

JISかな入力はShift+わ=を 以外はShift+あ=ぁ 等のようにShiftを一緒に押すと小さい
仮名になって規則的だから自然な感覚で打てる。

ローマ字は打鍵数が無駄に多いし、入力途中の表示が

 k|
 か|
 かn|
 かな|

のように平仮名・英字混じりになるのが不細工すぎる。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 21:23:19.64ID:N/4OrUK40
FMV-KB613に使われてる板バネ式のスイッチはかなり珍しいし海外でも評価が高い
https://youtu.be/6TAgLC_fluk?t=349
富士通の生産ラインが終わればそのまま消滅しそうな技術
MX互換のキーキャップ使用可能にして英字配列のキーボードクラウドファンディングすれば売れそうだけど
かなり売れないとペイしないんだろうなぁ。残念
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:36:47.04ID:LbtzExVv0
>>128
たとえばおまえのレスのようにアホ、低学歴ローマ字入力派というのは句読点を打つクセすらない。
価値のあるドキュメントを作成するようなまともな仕事なんてしてないのだ。

努力してる人、した人を馬鹿にできるおれすげーみたいな。ほんと可愛そうな奴。低学歴は哀れ過ぎる。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:26:47.47ID:Z6SKzh9U0
>>10
富士通の親指シフトキーボードは、富士通の提供する入力システム(Japanst)しか使えなかったはず
そういう所も販売の足を引っ張ったのでは
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:28:16.55ID:XTcMg2ra0
アスキーボードっていうのを持ってた。
ドスブイ機で使えなかったのでお蔵入りした。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 22:32:38.00ID:Z6SKzh9U0
>>101
なんでワープロを他人、それも「女親」に買わせたのよ
失礼ながら、少年ジャンプと少年チャンピオンの区別もつかなそうなのに
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:42:39.81ID:EbSZjQfL0
傍流になったモノに手指が慣れると矯正ツライだろうな
会社独自のマウスジェスチャーで育ったから転職してツラかった
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:02:23.95ID:Wd+ZGfQW0
そんなこと言ったら、アス キーって尻キーじゃないか
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 23:08:40.01ID:KYiyo5M+0
キーボードの規格もそうだが
敗戦後に英語を公用語にしなかったのは大失敗だった
日本が今、後進国になった一因
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:16:49.41ID:Wd+ZGfQW0
NECあたりが頑張って世界一にしたんだけどな。
経済で加担した中国に追い抜かれてそのまま。
NECのPC部門なんて中国企業に売られちゃったしね。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:27:20.16ID:lKOXmW/h0
>>158
英語を公用語に? 勘弁してよ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/09(火) 00:05:27.46ID:9viThKIH0
>>5
アホか
IBMの手先かよ
USキーボードなんて配列ムチャクチャで使いにくいだけだぞ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 00:22:30.88ID:PuTbuv7K0
今主流の無線、特にBluetooth KBも日本語版だけ高いからね
もう吸収される方向は変わらないから、US101にするのは早い方がいいかもしれん。もちろん親指シフトは論外
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 01:53:17.15ID:tu7mWF8m0
>>158
公用語にしても無理だよ
教える人間全部取り替えたとしてもさ
FM放送やNHKの英語講座のような気色悪い不自然な
英語のような日本語にしかならんて
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/09(火) 05:17:06.02ID:gbdj7puCO
>>1
世界に通用しない野球と同じ
消えて当然です
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 07:27:21.56ID:ZMXenQuG0
>>150
こいつコンプレックスの塊だな
学歴とローマ字入力に何の関係があるんだ?
5ちゃんねるで読点はともかく句点打つのは少数派だぞ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 07:29:59.91ID:7O6p/jSm0
このスレ見て2か月ほど前に買った今使ってるキーボードが
USキーボードだと知った。
カナがキーに書かれてないなとか
アットマークこんなとこだったっけとかは思ってたが。
0170sage
垢版 |
2021/03/09(火) 07:39:26.63ID:UW8qzzmN0
はときいん
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 08:10:29.18ID:9eVELKxk0
US配列とかいうゴミ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 11:02:04.39ID:gCh3NL1v0
>>114
英語の方がラテン文字およびその綴りの読み方としてはかなり特殊なんだが。

元々が英語のための文字でない(英語から見ても借り物の文字。日本語での漢字と一緒)のに加えて、
数百年前に発言が大きく変わったため、文字と発言の不一致や歪みが目立つようになった。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 11:10:04.62ID:dPUKk2zH0
>>158
それを世界に通用しない日本語で吠えてもww
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 14:17:43.59ID:5biA4OLv0
>>158
馬鹿丸出しだな
文化というものが全くわかってない

漢字を廃止した朝鮮がどうなったかすら知らないらしい…
無知過ぎて恥ずかしいよ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 17:59:58.66ID:gJ8vaQ2w0
親指シフトは機能優位性があってもデファクトスタンダードになれなかった
そして、なぜ掲示板といえば5chなのか?
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 18:37:41.54ID:TqqrCThV0
あげあげあげ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:00:07.49ID:gIJTZyzv0
英語公用語化、フランス語公用語化、漢字廃止、カナ化、ローマ字化、全部失敗。
漢字かな交じりという変態仕様をどうしても捨てられなかったのが日本。そこまで守りぬいた言葉の入力方式のスタンダードは変形のローマ字式。
もう変態すぎて死にたい。
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:05:54.70ID:gIJTZyzv0
イタリア語とかスペイン語とか良いよなあ
発音と文字、表記のシンプルな事よ。表現することにストレスないんだろうなあ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:07:07.05ID:zAC5xBDo0
>>181
ニュースで「ネットの掲示板で〜」なんてあっても、俺ら知らないことの方が多いよな
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:52:44.03ID:iguFPsoh0
>>12
投影式ので現実的な価格のはもうある
TK-PBL042BKとか
我慢して半年使ったが、入力時のストレスが異常だったわ
もちろん配列は固定式だし、
現状はいろいろと残念なオモチャに過ぎん
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