中国ＥＶメーカーが低価格で市場開拓、テスラと差別化－46万円台も [上級国民★]
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クロスオーバーＥＶを購入したウェン・チャンチンさん
Source: Weng Changqing
中国ＥＶメーカーが低価格で市場開拓、テスラと差別化－46万円台も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-11/QPS1U4T0G1KW01
中国の工場で働くウェン・チャンチンさんは運転免許の取得前から電気自動車（ＥＶ）が欲しかったことを覚えている。中国東部の小さな町に暮らし、第１子誕生を心待ちにしていたウェンさんはガソリン代や維持費を節約できるなら自家用車を購入できると考えた。
ただ、ウェンさん（37）には中国での価格が約３万8000ドル（約410万円）からに設定されている米テスラの「モデル３」は手が届かず、地場ＥＶメーカーの合衆汽車が販売する６万6900元（約110万円）のクロスオーバーＥＶを購入した。
低価格で信頼できるＥＶは自家用車の普及を促す潜在力を秘め、車を購入する余裕がこれまでなかった人々の移動範囲も広がる。ブルームバーグＮＥＦ（ＢＮＥＦ）のアナリスト、シイ・ミ氏は「こうした廉価版ＥＶは中国で新たな顧客を開拓しつつあり、値下がりに伴い他の市場にも広がるだろう」と話す。
ＢＮＥＦによれば、ＥＶ価格はこのままいくと今後４－６年で化石燃料を動力とする自動車と肩を並べる見通しで、この時点で年間販売は飛躍的に伸び、現在の年200万台程度から2030年には2500万台に達する見込みだ。
ワシントンのアメリカン大学で教鞭（きょうべん）を執り、自動車コンサルティング会社の創業パートナーも務めるセリカ・タルボット氏は、こうしたシフトは公共交通機関へのアクセスが限られる都心の郊外や農村部に住む人々を中心に、大規模な社会的影響をもたらす可能性があると指摘する。
2に続く https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iqnVhMbrGsE8/v0/-1x-1.png
価格46万円
中国で販売されている合衆汽車の「哪吒Ｎ０１」は、数ある低価格ＥＶの一角。他にもウォーレン・バフェット氏が出資するＢＹＤ（比亜迪）の小型ＥＶ「ｅ１」（価格8950ドル）や、上汽通用五菱汽車がわずか4230ドル（約46万円）という基本価格で昨年発売し、すぐにヒットした「宏光ミニ」もある。自動車調査会社ジャト・ダイナミクスによると、2020年上期の奨励金を除くＥＶの平均小売価格は米国の５万5233ドルに対し、中国は２万9895ドルだった。
中国では内装などを最小限に抑えることで、低価格ＥＶの量産が可能だ。低速でしか走行できないことが多く、充電１回当たりの航続距離もウェンさんのクロスオーバーＥＶの場合は187マイル（約300キロメートル）程度と、モデル３ロングレンジの約半分にとどまる。
中国の低価格ＥＶ業界は、政府補助金や地方を対象とした低利ローンなどインセンティブによる追い風を受けている面もある。中国は世界最大のバッテリー製造国でもあり、ＥＶメーカーはコストが最も高い部品である電池を低コストで調達できる。
この５年で低コストＥＶは既に多くの市場で勢いを増している。マサチューセッツ工科大学（ＭＩＴ）による最近の調査によれば、米国で使用可能な車1000種余りをライフタイムコスト（先行費用や維持費、燃料費を含む）に基づいてマッピングしたところ、日産自動車の「リーフ」（米国の税補助後で2021年モデル価格が２万5000ドル未満から）が現在利用できる最も安価な車の１つであることが示された。
この調査を率いたＭＩＴのジェシカ・トランシク教授は「消費者の出費を抑えることができるＥＶは既に市場にある」と指摘。「人々が知るべき重要な点だ」と述べている。
原題：China’s $4,230 Electric Cars Tap Huge Market Tesla Can’t Reach（抜粋）
(原文は「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」誌に掲載) もれなく爆発します。
!!ヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ!! 半導体と同じ投資詐欺でしょ。
宣伝ばっかで既に購買層の限界が近い。 >>1
中国製の自動車はパヨクにぴったりですね
私は命が惜しいので乗りませんが 発火と突然のエンジン停止ならトヨタＲＡＶ４も問題になってる 一人乗り用で、ボディなんかビニールでいいから20万以下でよろしく >>4
これが冗談でも嘘でもないからなぁヽ(;´ω｀)ﾉ まずは安全な電池を作ることから始めないとな、スマホですら爆発してんのに怖くてのれんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 最近EVがやたらと持て囃されるようになったけど、ホントに普及すんのかねぇ。
EVなんて大昔から存在してるのに、バッテリーの問題で未だ実用化出来てるとは言い難いやん。
何かしら技術革新でも起きたんなら話は別だけど、そうでないなら今の流れは正直言って胡散臭いわ。 何回同じニュース流すんだよ
日本には関係無さそうなのに
何か指令出てんのか >>13
46万円貰ったら、爆発物満載の中国車に乗れるのか？ 中国の事だから
排出権取引のために、帳面上で売れたことにしてるだけかもしれんw 中国じゃ五菱宏光ってルーミーくらいの車が50万で売っててぶっちぎりベストセラーなんだがこれが日本の軽を駆逐したか？
そういうことだ。 >>6
なんとか交通渋滞解決バスの件もそうでしたね >>25
人の命が空気より軽いの国ですから、品質と安全性は二の次ですよ。ゆえに国内では売れている >>21
マスコミ界隈なら環境問題を扱っているオレって凄いって勘違いした感覚があるんだろう
政治の世界なら電力需要が増えることを狙ってる利権屋が蠢いてるのかもしれない 合衆汽車っでアメリカ合衆国を意識してブランド名つくったか 電池なに使ってるの
もしかしてだん吉？
ソーラーカーだしてみないか 日本メーカを駆逐する？
中国の安い車の実態なんてこんなもんだ。
ttps://m.youtube.com/watch?v=ilIaNZx_E-E かつてスズキが初代アルトを47万円で発売して大ヒットしたことがあったらしいが
その真似？ パヨクや特亜人は
電気自動車なら日本の自動車産業を
潰せると思っているんだろうが
値段が高くて直接命にかかわるものを
家電製品などと同じく考えてはいけない リン酸鉄バッテリーなら電池コスト40万円以内に抑えられるだろうから
車体価格110万円も成立するのだろうけど冬場の航続距離は厳しそうだから
近場を乗り回す下駄車だな >>41
日本人どんどん貧しくなってるから将来は分からない ＞中国の自動車メーカー『Great Wall』（長城汽車）が、100万円以下で買えて
＞一充電で200km以上走れる小型電気自動車（EV）『ORA R1』を中国国内で発売。
もう競争にならないなｗ フード付きのバイクでいい 150ccとか
台湾のメーカーさん作って >>39
トヨタは車のダンピング競争を防ぐためにスズキとダイハツと手を組んだ。
割食ってるのは国民だぜ？
なんだよダンボールみたいな国産軽に200万って笑 >>25
そこが揃ったらもう誰もガソリン車買わなくなるよ EVは電池が爆発さえwしなきゃ敷き詰めたバッテリーでシャシの剛性はめちゃくちゃ頑丈らしいから衝突安全性は良いみたいだね >>26
そういうことをやるのはワーゲンとかベンツだよ。 >>44
百万以下で最低一充電で200キロ以上走れないと勝負にならないもんね
それ以下の出来では勝負に負ける 中華メーカーvsテスラのEV競争になってて参戦しても消耗するだけでしょこんなの
日本はEVを片手間にやりつつ主力として水素などの別の道で売り込まないと >>50
VWグループはEVどんどん売ってポルシェ911開発頑張ってほしい >>43
中古車市場からまず顧客取れるかもしれないね
五十万で買えるとなると、まずそこら辺で買える中古車一番が勝負どころになる 日本メーカーのＥＶは中国EVと外国でガチンコの価格競争になる
負けて潰れるメーカーも出てくるな >>52
初めから負けてる水素自動車なんて誰が買うんだよ
ガラケーだってどこの国も買ってくれなくて生産中止になってんのに
エネルギーとしての水素では負けるだけだ
やるなら早いうちにEＶ車で売り込まないと遅ければ遅いほどガラケーと同じ運命辿るだけだよ まずは海外で売れる基準にしないとな
それが出来てその価格なら世界の覇権とれるわ >>56
同感
テスラと同じ品質で作れればテスラと同じ価格帯で売れるけど、それ以下の品質なら中国メーカーと争う価格帯で売ることになりそう 今のEVは車検のたびにバッテリー交換30万円とかになりそうなんだよな。 日本は環境に優しい発電所や効率的な送電ケーブル開発して稼げばいい またバカにしてるうちに日本は自動車でも後進国になりそうだな これは無理
車は命がかかってる
安かろう悪かろうはあり得ん。
しかもすぐ潰れると安物買いの銭失いになるし。 >>60
耐久性なさそうなエンジンルームだなあ
あモータールームになるのか？ >>59
スマホでも後発の中華が席巻したように後出しで十分だよ
市場が出来たらピンポイントでその市場のニーズに合ったものを
作ればいい
開拓するのは労が多く得るものは少ない。 >>6
国内なら確かに購買層はこれ以上増えないだろうね
一人一台持ってる時代だからトイレットペーパーの様に決まった層に売るだけになる
だからメーカー同士の食い合いの様相になるわけだ
でも他国だと持ってない層に新たに売りつけることが出来るようになるんだよ
そこを見据えて中国やテスラなどの海外メーカーが売り出してる 在日ですら
ヒュンダイに乗らなくて
日本から撤退しただろ
何かPCやスマホと同じような製品と
考えている奴は馬鹿 中国では「宝駿 E100」という車種もある
補助金で実質60万円。自動車として製造をしてるので
日本にも入って来るかもなｗ 田舎の平均月収15万円くらいまで下がってるからこれでいいんだよな
都会の金持ちは国産の高級車だろうけど 日本はアメリカに言われるまま輸入制限して、また世界に遅れるのか。 >>72
中国は初めからスマホメーカーとして勝負してたろ
その間日本はガラケー作ってて、後発でAndroid作ったけど、結局中国メーカーやiPhoneに勝てないままじゃないか
そしてその間日本メーカーは海外メーカーに買われる有り様になった 中国では市民の足は原付きだが
10年前から全部電動タイプだよ パヨクも中国製のEVなんて
とりあえず絶賛しても
自分では乗らないくせにw ディーゼルのハイラックス
商談中
余裕で400万超えるな
しかし46万は魅力だなw買わないが ＞わずか4230ドル（約46万円）という基本価格で昨年発売し
普通に赤字前提のダンピングでしょ？ シナ製の車買う猛者おるんか？
まだ日本のスクーターの方が安全だろうね 衝突安全性能とか考えたら、モーターとバッテリー無くても、
それ以上のコストがかかると思うんだけどｗ 本当にしっかりと出来て安全性もしっかりしてるなら
中だけ買ってガワ日本車で売りますよ
光岡やりそうで怖い https://en.wikipedia.org/wiki/Neta_N01
合衆汽車Neta N01 価格110万円
35kwhの三元リチウムイオン電池
55kw(74馬力） トルク175N・m（17.8Kgm）
航続距離301km
全長3872mm
全幅1648mm
車高1571mm
ホイルベース2370mm
軽自動車よりは軽快に走るな 電動バイクあたりは日本市場にもはいってくるかもな。
乗用車タイプのＥＶは小型のものでも、ニーズそのものがそんなになさそう。
あれを公道ではしらせるには、都市計画からやりなおさないと危ないだろうし、
既存の自動車とＥＶ置き換えは相当な時間がかかる。
電動機つき自転車、電動バイク。バイクもいまとなっては危ない乗り物かとおもうが
ポスト自転車が自分的にはほしいアイテム。
どこかで割り切らないとＥＶなんて普及することはないとおもう。
充電が必要とか使い捨て用途にしかつかえないだろうに。 中国のメーカーとトヨタは車の外見は個性がないね。Bmwとかと大違い リチウムバッテリーは劣化で70%残量でいきなりシャットダウン、にっちもさっちも行きまへん 後輪はドラムブレーキだけど、前輪ブレーキがベンチレーテッドディスクなんだな
中国車もここまで来てるのか ヤルヤル詐欺だからガソスタのオッサン達は怒ってませんが何か？ ガソスタの給油機から給電機に代わったら燃料格安だろうしな。
こんな低廉な燃料のために一々人員置くわけにいかないし。
とはいえ諸々のメンテを蔑ろにしたり切り離すわけにいかないし。 >>94
３５kwhで１１０万円ってすげーな
小型車ならシーポッドやコムスほどちゃちじゃないだろ
シーポッドとかあれで１８０万円って詐欺だな 10万円！？
そりゃ誰でも買うわ
こんな格安で売られて日本が勝てるわけないな マリカーみたいな一人乗り公道カートのEVが欲しい
50万くらいなら通勤用に使いたい 先進国で売れる仕様装備にしたら200万円にはなるんだろうけどな
中国国内だから出せる仕様と価格ってことだな 価格がガソリン車と肩を並べるだけでは全く魅力がないな
それより安くなって、やっと購入検討できる段階に入る
そもそも部品点数が少ないならもっと安くできるだろ >>104
LFPじゃない中華電池は発火が恐ろしくて駄目だ
LFPはLFPで寒冷時に性能激落ちするクソ電池なんだけど 中国当局がテスラを品質問題で召喚
https://minkabu.jp/news/2877836
https://fx.minkabu.jp/news/174710
異常な加速、バッテリーの発火、遠隔操作システムの不具合で
消費者から苦情が寄せられているという。 日産・三菱が200万円以内で軽EVを発売するそうだけど
海外生産にしないと売れるような代物にはならん
日本メーカーがEVをやるなら国内生産は諦める潔さが必要 >>53
ワーゲンのEVが売れなくってずるしたのを知ってていってんのか？ 実際のところ家庭用の乗用車なんて市内をチョロっと走るだけだもんな
100kmも走ることなんてめったにないから航続距離は賞味150kmで問題ないね >>114
日産三菱のEVなんてそれ以前の問題、クオリティが低すぎ、まずはまともな軽を作るとこからだよ 110万なら金なければこれでいいやとなるわな
日本は軽があるからそっちにするだろうけど >>118
EV関係ズタボロだよなｗ
俺もプラグパワーとか無茶苦茶ｗ 安い爆発するとバカにしてるが
日本メーカーはいっきに駆逐されるだろな >>122
同意
ユニクロと同じで安物が他社を駆逐するパターンになる
日本車は潰される側になる
アキオの昭和脳ではヤバい >>118
なんで全固体電池じゃなくてリポのような半固体電池だって情報出たときに手放さなかったの？ 日本経済の運命はソニー次第だな
トヨタの体たらくは非常に残念 日本の居場所がなくなった。高級品は欧州で、使い捨ての安物は中国製となった。 EV車を実際に乗った中国人はやっぱりガソリン車買いたかったらしいよな >>131
宏光ミニはガソリン車を買えない貧困農民がターゲットでバカ売れだからね
逆に言うとこの所得層では圧倒的に強いとも言えるね >>36
これ 他のクルマでも見てみたいな 特に 腹下低いスーパーカーとか こういう自動運転なしの単なるモーター積み替えだけなら国産勢でも直ぐ造れると思う価格勝負は置いといて 日本の車産業が衰退したら
一体どれくらい失業者が生まれるかゾッとする
今からでも官民一体になって備えないといけないのに
政治家は馬鹿しかいない、官僚は仕事しない
もう終わり終わり 日本どんどん貧しい国になってるし、そのうち自動車でも負けるんじゃねえの >>109
裏を返せばアッセンブリー交換で悪徳商売ができるんだよなw 調べてみたらビックリ
バスはもう中華産がどんどん入ってきてる
乗用車も時間の問題だろ 結局日本に残るのは、
バカな日本国民だけ。
絶対日本滅びるわ EV普及されたらされたで充電スポットの取り合いのトラブルで何人かは殺されそうやな ネトウヨ的には中国韓国は認めないし、移民は反対だし、金持ち以外子ども産むなとか言ってるし
もう意味わかんねえよ
知的障害あるんじゃねえかってレベル 日本もLFP電池で追従して安くなるだろ。
従来の電池の半額以下だそうな。
テスラは2万5000ドルのを2023年に出すと言ってる。
補助金と燃費が安くなることを考えると、もう
EVの方がトータルで安いんじゃね？ 中華EVなんてダサいよ
僕はアップルカーを買うんだ 中国人もと言うか奴らだからこそ生活環境が向上してくれば
こんな激安は恥ずかしくて乗ってられないよ テスラも嫌だけど中国産のEVとか中国人以外に乗る奴おるんか おまえらっていつも日本滅ぶ言ってるな
底辺派遣の願望なんて何一つかなわない 2年で電池寿命がすごいことになってたりすることには触れないEV推進派の皆様 >>151
ジャップ以外バッテリー冷やすから最新のは持ちいいんだって 電動バイク、低速電動車といったものに中国のすごさをかんじる。
これを放置するという中国政府も。電動車をてきとうにいじくれる環境というものは
自転車にエンジンのっけたホンダのカブに近いものをかんじる。
どこの国も世界展開ねらって、ＥＶ押しとかＥＶプラットフォームなんかを
ホンハイや自動車メーカーは準備しているようだが、現在の乗用車を基準にすると
クソ高い、充電時間も一晩かかる、ユーザーサイドというより、メーカーからの押し付け間のほうが強い。
日本のバイクメーカーも高級バイクを１００万２００万でジジイにうったほうがラクだろうし。本格的には参入しない。
中国メーカーが乗用車をつくっても日本では売れないだろうが
スマホやＰＣのようにコスパいい乗り物をつくれば日本でも受け入られるとおもう。
日本の役人が妨害しそうだが。最近は自転車も排除しはじめたし。 >>149
クリーンディーゼルからずっと言ってるよなw 経済界が再生エネルギーに後ろ向きなままだと日本はEVで置いていかれる >>144
LFP電池はコバルト酸リチウムの50～60%程度のエネルギー密度で
ニッケル水素の20～30%増し程度密度
例えコバルト酸と同じ容量積んでも重量が重くなって航続距離が短くなる
主流にはならんよ >>139 >>141
でも、国内に就職先のない韓国の学生が
日本に職探しに来る不思議ｗｗｗ ＬＦＰ電池はコバルト電極の８割のエネルギー密度でコストは４割
容積が少し大きくなるがテスラは航続距離を延ばし価格を下げた
今後量産効果を見込んでかさらにモデル３を数年で１万ドル下げると公表
全固体電池が量産されるまではＬＦＰでいくつもりかも
パナソニックにＬＦＰ電池の開発と価格の引き下げの条件で合意
パナが条件を達成できなければ切られるかもしれない >>164
ケン奥山とモンスター田嶋の合作(´･ω･｀) >>159,163
CATLのCell-to-Packが密度の弱点を補う技術。
テスラ モデル3の新旧の車重のデータがあれば
LFP電池でどのくらい変わったかわかるんだけどなぁ。
古河やARBのバイポーラ積層型が応用できれば
面白そうなんだけどなぁ。応用できるものだか知らんけど。 >>164
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁガソリン車と違って部品少なくなるから
それ考えたら安くなるはずなんだよな
でも日本メーカーは高いままなんとかしようとして終わりそう >>165
したら買い換えればいいだろｗ何言ってるの？ >>168
実際に部品点数が減って安くなったものって何かある？ >>168
バッテリーが高いからな
中国は知らんが欧米メーカーのEVはガソリン車に比べて高くなってるでしょ 安全を盾に日本じゃ走らせないように国土交通省は規制するが
あっという間に世界中に普及して日本だけが取り残される未来が見えるわ >>46
ホンダNボックスのことなら
トヨタと組んでないが
ホンダ創業者はもと豊田織機グループの関連会社経営者だが >>51
i-miev mグレードの中古ならなんとか、、、 ダイソーで買えるくらいじゃないと日本人は買わないと思う >>117
実際のところ庶民の家なんて飯食って寝るだけなんだから、30平方メートルあれば十分だよなってはならないのと同様にそんなに簡単なものではないよバカ >>124
お前の家には3Dテレビが有りそうだな(笑) >>129
豊田の何が体たらく？
体たらくというのは、EVが売れなくてずるして罰金逃れしたワーゲンのことをいうんだよ >>135
なら、終わりじゃない国に早く移住しなよ、中国でも韓国でもいいから >>137
詰んでるのはワーゲン、ベンツ、GMそして、日産だから >>143
だから、お前はその素晴らしい中国でも韓国でも移住しなよ。
才能があるからどこでもやってけるんだる？ 現状スマホが毎日充電必要な時点で
電池が高性能化してると言われても実感ないわ 日本のメーカー最初から負けで勝負になってませんやんｗ
円高にして20万で中国EV買えるようにしてくれ。
ボッタクリ価格の日本製なんていらね～わｗ 中華スマホ値段の割にはかなり優秀だったしEVはどうなるか 10年後は50万でカローラーフィールダーぐらいの電気自動車作ってきそう
今までさほど価格競争に晒されてなかったけどどうなるやら >>50
自社登録のことだな？
中国なら作ってもいないのに売れたことにしかねんぞw
>>62
屋根が飛んだりボディが歪んでたりするような品質でいいなら
簡単だがな
>>124
それならなぜヒュンダイは撤退したんだろうな？w 実用最低限なら中古の軽自動車があるし
日本の発電状況ならEVより軽の方が環境負荷が少なかったりするし
中国の格安EVは日本では存在価値が無いと思う >>189
ほんとそれなんだよな
安くて高性能なのが中国メーカーのスマホ。
中国製EVも最初は色々不具合あるかも知らんが
日本人がバカにしてる間に改良進めて
スマホのように安くて高性能になるかもしれないな エンジンからモーターに置き換えるのは良いとして、タイヤとかブレーキとかサスとか安全に使えるのか？
動きますだけじゃダメだぞ。 タイガーウッズみたいに何てことない下り坂で事故って大怪我するのは嫌でゴザる 装備がなくても安ければ売れると分かったのなら安全装備や快適装備をはずした安い軽自動車を50万ぐらいで売ればバカ売れじゃない？ >>196
EVがガラケー
ハイブリッドがスマホな
あと、車と携帯を同列に語るやつって頭がおかしいとしか思えない いまどきハイブリッドが作れないメーカーなんて存在しないのでは
頭の弱めなお爺ちゃん世代は「ハイブリッドは日本独自のものだー」って根拠無く信じ込んでるらしいけど >>198
EVバカはそれがわからないんだよ。
モーターとバッテリーさえあればEVは走ると思ってるらしいんだわ。 >>203
じゃあなんで作らないんだろうね。
未だに中国がー、ヨーロッパの高級車がー
って言ってる無能だから仕方ないか。 >>205
欧州のPHVランキングにトヨタはランクインできず
代わりに欧州メーカーのPHVだらけだけど、もしかして知らなかったかな？そんな感じだね >>203
こういうEVとハイブリッドと技術の差も分からない奴って
「俺の回りにはコロナになったやつはいないからコロナは嘘！」
ってどや顔で言いそう 日本が落ちぶれた速度があまりにも速すぎて、ご老人世代の皆さんは認識が追い付かなくてもそれはむしろ普通ですよ >>207
では具体的にハイブリッド車がいまだに作れないメーカー名を、どうぞ、はい論破となりました 携帯の格安中華バッテリーでさえ危なくてしょうがないのにEV車なんて絶対乗れないw >>206
ワーゲンのインチキも知らないで何言ってるんだよ？
トヨタはCO2規制余裕でクリア、ヨーロッパメーカーはいんちき大量登録でクリア
お前みたいなバカは恥ずかしいから消えた方がいいよ >>211
不正検査・改竄・捏造・リコール隠し・横領は日本企業のお家芸ですけど、それ棚に上げて他国批判ですか？恥知らずジャパニーズの極みですね >>208
未だに中国がー、ヨーロッパメーカーが技術が上ーとか言ってる爺ちゃんはお前じゃん(笑)
>>209
トヨタの特許で作ってるだけだがな
技術がないから利益出せなくてEVという低技術に流れた
はい論破とか、爺丸出し(笑) >>214
ん？トヨタはPHVも含めたEV世界販売台数ランキングで17位ですけど
ヒュンダイどころかキアにも負けてるんですけど…
もしかして、こんな基礎知識も知らなかったかな？ >>212
じゃあ、お前はそんな日本にいないで早く中国でも韓国でも好きなところに移住すれば良いだろ？
そうしたら🎌メーカーがいかに誠実かわかるよ >>215
なんで、ヨーロッパの規制を楽々クリアして、ヨーロッパメーカーはインチキしなくてはクリアできなかったんですかね？
おかしいなー、ヨーロッパの方が技術あるんでしょ？ だから中国を貶めたいのか、褒めたいのか方針を明確にしろ
今は君1人だけおかしいぞ、>>1君 アメリカのメーカー信頼度で前回より16位も下に落ちたテスラw >>216
論破されてからのチョン認定＆帰れレスですか
そんなワンパターン負け惜しみしかできないようじゃ掲示板参加はちょっと無理があったんじゃないかな >>218
そうだな、ヨーロッパの規制を楽々クリアしながら売り上げ台数の爆あげ
もう終わりだわ GMとフォードの株全力買いしてるから
中国から安くて性能よいEV出されたら困るわ
あと2年待って トヨタどころか日本の全メーカーは、
バッテリー確保できないからEVの台数では中国メーカーに勝てないよ
たぶんこれからも無理 きっとスズキがEVアルト47万8千円から！っての出してくれるさ 同じ板で中国を罵倒するスレが乱立する中でよく平然と中国肯定のレスができるな
アタマがどうかしてるのか？ そもそもバッテリーの材料も工場も中国
トヨタが勝つ可能性は誰が見てもゼロ
土下座すれば余ったバッテリーを売ってくれるか、ワクチンみたいに >>229
日産がEV軽出すってニュース出てたなそういえば （コロナとかテスラとか某チャットで知ったスレが好き。しらんけど） >>194
便利で安全で安けりゃ売れる(´･ω･｀)
安全が怪しいから微妙だか… >>230
愛国心があれば中国メーカーに対抗できるだけのバッテリーがわいてくるの？ 日経平均が277円も上昇するなかで、今日もトヨタ自動車は…おっと、今日は一応上がってるね！プラス3円、＋0.04％笑 >>226
中国の格安EV作ったのはGMとの合弁会社なんだけど…(´･ω･｀) >>235
知らん、そもそもこの板の記者どもは何がしたいのかさっぱり分からん
普通はこのスレ立てるの罵倒スレが乱立してる今からだいぶ日をズラすと思うがな
当然の配慮として 「EV世界シェアでボロ負けの日本だけど、これｋら頑張って中国を追い抜けるようになろう！」って言う意見が愛国心だよね
「日本が負けてるだと！？お前はチョンだ！シナだ！」と発狂するのは、これ愛国心じゃなくて単なる現実逃避さんだね笑 パソコンもスマホもメイドインチャイナ製品のレベルが上がったし
50万円位でEVの新車が手に入るようになれば若者中心に売れるだろうな >>235
中国への愛国心があるからチャイナボカンバッテリー作れる模様 >>196
ほんとそれ
中国製スマホも最初は品質よくなかったが
今は日本メーカーより品質よくて安いわな
中国メーカーのEVも努力を重ねて
安くて高性能な製品作るだろうね 日本メーカーのスマホって、ソニー京セラだよね
どっちも製造は中国・タイ・インドネシアでは >>245
俺はそれに超期待している
インフレ著しい車の買い替えに400万とかかける気は無い あの走行動画見ると怖くて買えない
タタの格安自動車ナノも、結局は最低モデルも装備増やしてある程度の価格まで上がったしな
アルト47万円だって個人使用で47万で買った人はかなり少なかった
安かろう悪かろうは話題にはなるが実はそんなに売れない バッテリー用希少金属 中国が独占
低価格バッテリー工場 中国CATLが今後圧倒的世界一
オセロでいうと角３つとられた状態
よくここまで放置したなトヨタは >>241
普段使いには下道60km巡航でフル充電150kmも走れれば十分だから
その性能でその値段に抑えられれば売れるだろうね >>240
ほんそれ。EV市場でも世界をリードしなければいけないのに、時代に逆行している。
このままでは自動車市場もガラパゴスとなる。 トヨタ城下町に住んでる人知ってるけど(北大卒)
嫁は高卒で、働いたら借金あると近所に思われるから
専業主婦らしい
子供も高卒にしてトヨタ系列会社社員と結婚させて
専業主婦にさせるって真顔で言ってて
なんか保守的なんか知らんけど変わってるんだと思った >>255
日本車全滅も見えてきたな
雪国や砂漠ではガソリン車だろうけど売上半減で死ぬわね >>21
欧州メーカーのクリーンディーゼル詐欺がバレて
逆ギレでevシフトブームが造られてる >>4
そうやってバカにしてる間に
日本メーカーと中国メーカーの
技術力の差は開くばかり。。。 >>261
ガソリンとHVで隙間市場を狙うのはアリだと思うけど、
輸出の売上は激減するだろうし下請けも半分くらいは消滅しそう。 バッテリー確保できない限り、どうやっても中国メーカーにはシェアでは勝てないから、
日本メーカーが生き残るには高級EV路線で勝つしかないね
ただそこは欧米その他新旧メーカーが潰し合うレッドオーシャンになりそうだけど 家電やスマホも日本メーカーが海外の製品に押され始めた頃はちょっと心配したが
いざ安く高性能な海外製品が手に入るようになるとその恩恵を消費者としてもの凄く感じる
つまりそう言う事なんだろう >>265
すでにフォルクスワーゲンとフォードとボルボが高級EVに本気で参入だもんね
トヨタの出番はゼロじゃね >>265
意匠やシステム開発は任せて組み立て屋に特化とかかなあ
儲けは相当減るだろうけど今のとこの具合みるとそういう方向でしか生き残れないんじゃないか >>240
は？
今は本気だしてないだけだぞ
日本のEVは、三菱が本気出してこけたからな
日産もリーフで頑張ったけどインフラで無理があるのがハッキリしてる
中国もEVは駄目だとわかってるんだよｗ >>268
半導体のファウンドリー方式ですね
もっとも組み立てぐらいどこでも出来るので儲けは極小
トヨタグループの雇用維持の効果ぐらいか >>269
三菱が作って多少売れたのはPHVでは？
日産リーフは電池の温度管理(冷やすと暖める)ができないんだから売れなくて当然では？
もうちょっと唸らせるような負け惜しみネタ頼む ファーウェイみたいな物出されたら他メーカーは勝てんわな だからまた潰されそう >>272
ファーウェイは半導体で阻止したが
電気自動車のバッテリーは中國が世界一なので阻止不可能 >>63
お前の国では8年ごとに車検を受けるのか
https://kuruma-news.jp/post /202674
また高級EVメーカーのテスラなどは「8年の走行無制限」の保証が付き、BMWも「8年または10万kmでバッテリーの交換が必要な場合は無償で対応」といった保証をうたっています。 >>271
おまえ三菱が軽トラEV作ってたとか知らんだろ
電池の温度管理？してるだろ
お前が言ってるのは温度制御だ
テスラみたいに無駄な加速力を誇示するためには加速時の発熱を冷やす必要があるが
加速力なんて0-100㌔9秒で十分なんだよ
で、日本でテスラとリーフ
どちらが売れてる？W >>276
1行目の軽トラ、何台売れましたか？
2行目の温度に関して、明確に「(冷やすと暖める)」って書いてますよ
もうちょっと本気出して負け惜しみしてください ID:t+hVY07m0 チャットから戻ってこないな ここまでボロ負けだと勝てる分野をさがすのが困難になってくる
家電 ボロ負け
スマホ ボロ負け
ワクチン ボロ負け
電気自動車 ボロ負け
バッテリー ボロ負け
まだ日本勢が勝ってるのは半導体ウエハぐらいのもんか >>99
日本電産は車の価格を1/5にするって言ってるんだから、軽自動車クラスのEVなら20万で売らなきゃダメだろ。 日本より欧州の方が必死なんだよな
クリーンディーゼルが嘘だったんだからさw >>1
世界も認めるチャイナボカン
中国でEV相次ぎ発火、最大手BYDや新興の蔚来
2019年4月25日 20:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44213830V20C19A4FFE000/
中国で電気自動車（EV）が爆発したり発火したりする事故が相次いでいる。21日に米テスラのEVが爆発したのに続き、メーカー最大手の比亜迪（BYD）や新興の上海蔚来汽車（NIO）のEVでも発火事故が起きた。
中国福建省三明市で電気自動車に充電中突然煙が出て爆発
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37397481 >>277
日本の消費者は賢明だから
EVは、あまり売れないというだけだ
軽トラEVについては、三菱のそれが世界シェア1位なんだよ
制御と管理の区別くらいつけろよ
印象操作なんだろうけどｗ
で、日本でテスラとリーフどっちが売れてる？ ん？
>>279
HV
ガソリン車
ディーゼルもな EVはいいけど電力だけで今までガソリンとか軽油とかの石油でまかなってた分のエネルギーを全部代替できるのか？
中国とかただでさえ電力不足で停電してるんじゃなかったか
EV供給用に火力発電所で石油燃やしますとかだとEVシフトしてもあんま意味ないような
風力とか太陽光みたいな自然エネルギーで増えるEV分の電気全部賄おうとするのも無理あるだろうしそのために原子力動かしますじゃ本末転倒 ＞２８日に発表されたデータによると、トヨタの２０２０年の世界販売台数は９５０万台。この中にはダイハツや日野自動車の製品も含まれる。
＞これに対しアウディ、シュコダ、ポルシェといったブランドを抱えるＶＷの販売台数は９３０万台だった。
EVは50マン台ぐらいかね？ >>283
2年前のカビの生えたニュースにしかすがれないとは
あわれよのう まあ救いがあるとすれば、バッテリーを抑えられただけの状況だから
バイクで成功したみたいに、安価な世界戦略EVを中国生産で作って市場を確保するような戦略を取れればいいんだろうな
国内雇用が死ぬけど >>284
日本の消費者が賢明だから販売台数ランキングの上位が軽自動車だらけなんですかね？
いや、単に日本の貧困化が進行しただけでは
日本の貧困問題と世界のEV化は、別問題って事ですね >>285
いや、もはや環境とか温暖化ガスとか一切忘れてて、火力発電所建てまくるつもりだろ、その方が景気良くなるしw
ただ、EV安全面で日本では売れないだろうなぁ・・・ 田舎で使うEVなら、これで十分だな。も少し安全装備つけるだけで良い
自宅の１００Vとか２００Ｖなら、夜充電しとけば、次の日に１００ｋｍ走る シナのevとか運転中にシナ共産の悪口言ったら操作不能になりそうw まあ、二輪乗るよりよっぽど安全だろ
価格も小型二輪と変わらんし
日本でも作ってくれよ
150万オーバーじゃさすがに買わんわ >>290
そういうセリフは軽自動車を製造できてから言えば良いのにｗ
他国の技術では軽自動車を製造できないんだよ
アメリカですら「軽自動車は非関税障壁」と泣き言を言ったのだから
中国でも韓国でも日本で通用する軽自動車を作ったら
アメリカに技術力で勝った証明になるから頑張れｗ
エンジンすら作れないくせに いまや日本製のモバイルバッテリーを入手する事すら不可能になった
【日本メーカー製】はあるけど【日本製】は存在しない
EVも同じ流れになるだろうね
「このEVは日本メーカーが中国で作ってるから、実質日本製だ」
などとと自分に言い聞かせて小さなEVに乗るお爺ちゃんネトウヨだらけの近未来 つか中国版の軽自動車やで。
人民自動車。人民の足。
環境価値の販売もできるし、バッテリーの量産化で廉価にできれば世界バッテリーの市場も取れる。
アホウしかいない5ちゃんねるでは理解出来ないんだろうけど。
ほぼファーウェイ、Xiaomiのスマホ戦略と同じ。 >>298
衝突安全性がゼロに近い軽トラ・軽ワゴンが高速道路を普通に走ってる人命無視国家って、たぶん日本だけじゃないかな？
他の国は軽トラ・軽ワゴンみたいな人命無視の非人道的なクルマは作らないでしょうね
ちなみに最終行のソースよろしく
またまたその場しのぎの嘘ハッタリレスですか 価格上げなきゃ日本の公道にタイヤ付ける事も許されんのだろうな 中国はボルボ買収したのですでに高級車とエンジンの技術はもってるんよね
他にもドイツのクカを買収したのでファナックレベルのロボット技術も既に持ってる
もう中国に土下座する未来しか見えないわな 日本みたいな貧困市場を相手にしてる海外メーカーって、あるかな？
2019年の東京モーターショーも海外勢はほぼゼロ、相手にされてないみたい >>299
円安が進んでるから、そうはならないだろうなぁ
>>300
＞つか中国版の軽自動車やで。
しょせん中国版な
日本の形式認定がとれてから言え
>>301
＞衝突安全性がゼロに近い軽トラ・軽ワゴンが高速道路を普通に走ってる人命無視国家って
＞2019年度予防安全性能評価・全16車種によるランキング
＞第1位・88.9点：RAV4（トヨタ）
＞第2位・88.7点：N-WGN/N-WGN カスタム（ホンダ）
＞第3位・88.5点：アコード（ホンダ）
＞第4位・87.5点：インサイト（ホンダ）
＞第5位・87.3点：UX（レクサス）
2位に軽自動車が入ってるんだが >>308
どのランキングかな？ソースよろしく
不都合が無いならソース出せるはずだよね 発火ならガソリン車でも毎日何処かで起きてるよ
フェラーリとかランボしかニュースにならないだけでね >>309
「衝突安全性能評価 ランキング」でぐぐったら一番上にでてきたやつ ガソリン車による車両火災は日本国内だけで年間4,000件ほど起きてます >>310
>>312
日本車の発火事故って
交通事故にともなう発火や
オイルの沁み込んだウエスをエンジンルームに置き忘れたとかだからな～
>>313
2年前でカビがはえてるんだろ？>>287 >>311
私は明確に「衝突安全性」をアジェンダにしております
一方あなたの出したランキングでは「シートベルトの着用警報装置」など的外れな評価も加わっているようです
お気の毒ですが負け惜しみ不成立のようですね
他に何か負け惜しみネタは？ >>296
トヨタのコムスだっけ小型のちょい乗り用EV
あれでいいと思うんだよね
車両価格も100万切ってるし十分軽に対抗できる
あれって1人乗りだっけ？
2人乗りなら日常の買い物とかちょっとした子供のお迎えとかほぼフォローできるんだよな
ミニカー企画のEVを乗車定員2人にしたのでいいんだよ
そういうのを乗り出し100万くらいで売って欲しい この46万円はクラッシュテストとかやってんの？
安くつくるだけなら簡単なんだよ。
安全性能を義務化されているから高くなるんだ。 ちなみにテスラってバッテリー工場は中国国策企業のCATL（バッテリー世界一）に巨額資金出してもらう
既に１兆円ぐらいのバッテリー工場投資をCATLがテスラに確約してる
要するに実はテスラも自動車部門は実質的に中国の丸抱えということだ
更に急激なEVシフトを進めるボルボも既に中国が買収済
このように見ると中国EVが既に圧倒的シェアに向かってるのは小学生でも解るだろう
いまだ後ろ向きなトヨタは戦うまえにもう負けたんだよ
あとは需要半減でリストラするトヨタ工場の跡地利用でも考えるしかないな >>284
要するにEVを買うのは馬鹿な消費者と言いたいのね
で、リーフがテスラより売れてるという事は
テスラよりリーフに馬鹿な消費者が集まっている
つまりリーフは世界一のバカ向け車と言うわけだ!
うんうん君が国産EVを貶めたいのがよく理解できた ４６万円のはこれかな
https://www.newsyataimura.com/wp-content/uploads/2021/01/Picture1.png
スズキのツインとかトヨタiqとか、こういう小型シティコミューターに挑戦しても日本では売れない
新車で二人乗りのマイクロ車買うなら、中古の4ドア軽のほうがいいという感覚なのかもしれない ソフトバンクグループの時価総額が22兆円を突破してトヨタに迫ってる
Xデイは近づいてるようだけど、そのときネトウヨ連中はどんな負け惜しみするのかな >>316
「５ちゃんで駄弁ってないでテスラ買えるように頑張れ」
こんなのはどう？ >>315
いや、10年前の福島に触れるな
というがそれが何の事かさっぱりわからんのだ、
このスレに何が関係ある話なのか?
ぜひ教えて欲しい ナンバープレートが座面からはみだしている時点でもうね 日本のメーカーはまだ普及価格帯EVの開発すら出来てないのに・・・ >>316
「シートベルトの着用警報装置」が3位以下の車両にないなら
その指摘が有効かもしれんが・・・ｗ
>>319
欧米が中国の伸張を許すと思うか？
そもそもが日本の一人勝ちを抑えるためのEVシフトなのにｗ
ボルボなんて終わったメーカーだし
>>320
ぶっちゃけリーフが売れたのは
ディーラーでタダ充電させるサービスが効いてたとは思うけどね
国産に限らずEVは、コムスやシーポッド級の車格がお似合いだよ
トヨタはよく分かってる >>329
ついでに自動車事故は車両同士が87％ですので
「軽自動車を単独で止まってる壁にぶつけたら、そこそこ安全みたいだった」
という形の検証は、あんまり意味無いですね
他に負け惜しみネタある？ ちなみに日産は2020年EV/PHV販売台数ランキングで15位ですので、はい
なおトヨタは17位でした >>328
そもそもバッテリー仕入れができないので普及価格帯の開発もできない
既に低価格バッテリー（中国）は各国で奪い合いになってる
だからテスラも中国とガッチリ組んだ
日本勢の出遅れは致命的で売上激減のガソリン車にすがるしか無いんだわ >>329
リーフがどんなサービスしたのかしらんが、それを含めて
「EV買う消費者は馬鹿」
なんだろ?
つまりあんたに言わせれば日産は馬鹿な消費者を小手先のサービスで騙して馬鹿しか買わない商品を売りつける悪徳企業というこてだ
俺は全然そうは思わないけどねw >>327
EVスレに集う推進派も否定派も現実と乖離したレスバトルで日々の鬱憤を晴らしてるだけだと思ってる
自動車メーカーの開発者も海外製EVオーナーもいない
知ったか知識をひけらかしてマウント取り合うのが日課な人々
何も生み出してはいない
日本衰退の根源 軽規格はもうちょっと拡大すれば海外にそのまま売れるようになるのにな
EVは超小型モビリティの法整備さっさと進めてその枠で売ればいい >>334
「俺様はどっち派でもない」
「俯瞰で眺めている立場なのだ」
「高みの見物をしているだけだ」
っていう負け惜しみネタは、どっちもどっち論と同じくらいの割合で見かけるね >>324
2年前くらいではカビははえないってこと
>>330
側面衝突試験は止まってるところに横からぶつけて検証するんだが
正面衝突の場合車同士なら、相手側もクラッシャブルで衝撃が緩和されるから
壁より有利なんだが
大きい車両ほどクラッシャブルゾーンは広いんだし
つーか、同レベルの軽自動車を製造できてから言えばいいのに
終わったボルボの技術では不可能だろうけどなｗ
>>333
新規性のある商品に飛びつくアーリーアダプターへのリスペクトはあるよ
だが、用心深い層を見下すのはゆるさんｗ >>335
既に国交省で認証スル制度はこの前作ったらしい
しかしドローンも実質禁止した日本官僚が超小型EVを本気で認めるとも思えんね
超小型EVもドローンと同じく中国の独壇場で、
日本ボロ負け一覧表に登場するだろうな 食品なんかもそうだけど
健康や命を委ねるものに中国製品を選ぶのはバカでしかない >>337
その負け惜しみ理論のソースと現実世界でのソースよろしく
この後も話をすり替えて逃げ回るスタイルが続くんですか？ >>335
それやると、また日本が一人勝ちするから
ルールを変えられてしまって面倒な展開になる
そもそもトヨタがEVで本気だしてないのも
一人勝ちしないためだし
PHEV用バッテリーを積極的に調達せずオーダー停止というのも
一人勝ち防止策だし ＲＡＶ４発火及び走行中のエンジン停止でアメリカの捜査始まる >>337
関係ないレスをつける事で逃げ切るスタイルと理解した
(逃げ切れたとは言ってない) ハイブリッドの特許公開ってところで
一人勝ち防止に必死なのがわかるだろ・・・・
そこまでやっても、トヨタ式ハイブリッドがあまりにも高度なため
ついてこれるメーカーがないという事実を素直に認識しろよ
ＥＶしか製造できない無能メーカーがトヨタに勝てるわけがないんだよｗ パソコンは年々低価格化してるのに、車とバイクは年々高価格化してるんだよな～ >>8
タイヤの交換や足回りのグリスアップは必須だぞ。 トヨタ平家の栄華もここまで
愛知県はもとのド田舎に戻る 46万円だと寿命は3年程度だな。
恐らくバッテリーが駄目になる。 >>345
品質基準（衝突安全、排ガス、燃費規制など）が厳しくなってるから
昭和の基準でよいなら、いまごろ燃費はリッター50㌔軽く超えてるだろけど
一方で、インド中国にシェアを奪われてるだろう
それを防ぐために日米欧で基準を厳しくしてきたんだ
で、ＥＵが脱落
衝突安全確保のために車体が重くなって、ガソリンでは機敏な加速ができなくなったから
クリーンディーゼルとかいってトルクの太いディーゼルに逃げたが
排ガス詐欺がバレたので
やはりトルクの太いＥＶに逃げてるのが現状
だが、ガソリンエンジンで勝てない無能が
ディーゼルでも勝てない無能が
はたしてＥＶで勝てるだろうか？ 中国３５kwhを１１０万円トヨタ８kwhのオモチャを１８０万円のぼったくり
リーフが一周遅れならトヨタは３周遅れ トヨタRAV4が190万台発火の恐れって事だけど、これEVでもPHVでもなくてガソリン車のバッテリーが発火してるんだね >>350
バッテリー沢山つむのなんてテスラでも出来る簡単なことだろｗ
>>352
なんか裏があるよなｗ
ジムニーがアメリカ市場から追い出されたときみたいな ４５万の車ねえ。やたら期待してるのやら、トヨタは終わりやら言ってるのがいるけど
「故障ですか？修理のために東京のディーラーまで持ってきてください。修理後は、直接取りに来られない場合は
３０万円いただきます」みたいなアフターサービスになる。 EV車が普及するのは良いけどバッテリーの廃棄処分とか絶対間に合わなくなるだろ 電池爆発 モーター発火 屋根が飛ぶ ドア外れる
等々……だろ >>354
前半について、レクサスUX300eは、テスラモデル3(の429万円最安モデル)より大きなバッテリーを積んでいるのに、航続距離は18％も短いです
後半について、陰謀論に逃避するのは論破された証拠では
もうちょっと気合い入れてしっかり負け惜しみネタ考えてくれないと困ります >>358
モデル3って中国製バッテリーを使った欠陥車だろw
航続距離がカタログスペックほど半分くらいにしかならなかったと言う。 8kwはほんとまじふざけんなって感じ
軽トラだって30馬力はあるぞ >>359
アップデートで解決されてそろそろ1ヶ月経ってると思いますけど、なんで投稿前に確認しなかったんですか？ >>355
そんな問い合わせ電話を0570にしてボッタクリ電話代を消費者に負担させるような日本企業のようにあくどいまねはせんだろw >>358
航続距離（）なんて条件によって変わるからアテにならないのは常識でしょ
ところでおまえさん、持ってるの？ 持ってる奴が勧めるなら信じてもいいけど、金も出さないで
カタログだけ見てなんか言ってる奴のいうことなんて全く信用できない。 >>363
WLTP同士での比較ですのでその負け惜しみは全く成り立たないですね
他に負け惜しみネタは？ 自動車スレで論破された人は多くの場合に「お前はクルマ(または免許)を持ってないのだ」とレッテル貼りで負け惜しみを図るようですが
仮に相手が免許を持っていない中学生高校生だった場合に、中学生に論破された惨めな中高年って事になりますね
そこまで考慮していましたか？それとも延髄反射で書いたのかな？ >>364
で、きみ持ってるの？ 金出したの？ ５ちゃんは持ってないのに異様にテスラ推す奴が多すぎてキモい。
そしてツイッター上で見かけるオーナーたちは本人が満足していても他人には絶対に勧めないｗ >>367
このスレにテスラを勧めているレス、ありますか？ >>368
悪いが何言ってるか見えないｗ きもいからNGにした。 テスラのスペックについて書かれたレスは多いですが、勧めているレスは特に見当たらないようですねぇ
はい、藁人形論法がいま論破されたようです トヨタ衰亡するとトヨタ以外に何のとりえもない名古屋人のプライドが心配だな
エビフライも大して旨くない なお、
WLTPとは”Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure”の事であり、
インチキ燃費スペックだらけの日本に衝撃を与えたようです
「燃費なんてアテにならないのは常識でしょ」と言ったレスは、
日本の燃費数値がどんだけアテにならないものだったかを元にした投影ネタなのでしょう >>365
ん?
自宅での回収は18時
横浜で修理後、北海道の提携工場に無償で輸送
とあるが? >>358
トヨタは一人勝ち防止でスペックを控えめに公表するんだよ >>374
トヨタのEV・PHV世界販売台数ランキングは17位で、ヒュンダイどころかキアにも負けているので、
その負け惜しみはかすってもいないですね、お笑いネタに走ったつもりかな？ >>374
もしかして、あなた、豊田章男さんですか? >>373
納車にも20ﾏｿだったらしいので、今回のは特別対応だろね
今後も全部、今回の特別対応が継続するといいね。 >>373
攪乱工作か
みんな直接読まないとこういうのに騙されるなｗ
>>375
ヒュンダイ？といえばこれは本当か？
現代車のソナタ売れなさすぎで工場停止
https://www.youtube.com/watch?v=KjuoOlWTDco >>379
せっかくYouTubeというワールドワイドなプラットフォームがあるのに、
どういう人生を送ってきたらわざわざネトウヨ向けチャンネルを選ぶ人生になるんですかねぇ >>380
じゃぁヒュンダイを褒めたたたえる動画のリンク張ってくれｗ >>378
要は、外国EVメーカーは以前に比べサービスが向上したのでアフターサービスに不安はないよって言いたかったのね
教えてくれてありがとう!
良くなったところは認めなきゃね! 政が税金で補助し、官が法体系で保護し、民が価格面で高く設定し、
そうして出来上がった政官民の売りたい高いものづくりを守る、
それが、日本を守るということなのです。
注：
国民が守られるかという意味では守られるのは一部の上級国民に限られます。
上級国民の下に付いている程度ではなんとも申せません。 >>379
お前、そこまで行くと風説の流布で犯罪すれすれだぞ
何が撹乱工作か説明してみろ
下衆が >>381
2019 Hyundai Kona Electric 0-100km/h (traction control ON vs OFF)
https://youtu.be/LmVoUThhmfk
ヒュンダイのEVは0-100km/h加速が6.86秒
レクサスのUX300eは7.5秒ですので
お気の毒ですが加速性能でヒュンダイにすら負けていますね >>384
「直接よめ」と言ってる
なにか不都合なのか？ｗ >>386
話をそらすな
撹乱工作とはどういう意味た? >>385
0-100km/hは9秒で充分
プリウスミサイルと言われるプリウスがそれくらいだからな
スポーツカーとしての評価ならラップタイムで勝負しろｗ >>389
では日本メーカー製EVのラップタイムが分かる動画をどうぞ
また話題すり替えて逃げるんですか？ >>387
それはみんなが直接読んで判断すればよいことだろ
>>390
レクサスはスポーツカーではないぞｗ >>391
みんな、なんて関係ない
話をそらすな
お前が、俺に、撹乱工作と言ったんだ
それをきちんと説明しろよ >>391
それはあなたご自身のレスである>>389の最終行と矛盾しますね
もしかして知能的にもう限界なのでは？ >>2
＞ウェンさんのクロスオーバーＥＶの場合は187マイル（約300キロメートル）
えー３００ｋｍも走るのかよスゲー >>393
レクサスと「早さ」の勝負をしたいのだと解釈したのでね
タイガーウッズ氏の件でヒュンダイは終わってるよ
それにここは中国ＥＶのスレなんだし
韓国に用はないよ
世界中のだれもが韓国に用はないのさ レクサスUX300eとテスラModel3(の一番安い429万円モデル)を比べると
レクサスの方が電池が1割ほど大きいものの、
航続距離だとレクサスは18％も短く、
0-100km/h加速はテスラが5.6秒なのに対して、レクサスは7.5秒もかかり
レクサスは580万円からなのに対し、テスラは429万円から
レクサスは最大50kw充電に対応、一方テスラは250kw充電に対応 １００万円２００ｋｍなら
２００万円５００ｋｍいくじゃん
もう十分だろ 言うまでもありませんがテスラはオートパイロットが標準です >>391
おい、逃げんなよ、卑怯者
早く説明しろよ >>399
「標準」というからには、中古車で購入してもあるんだよな？ >>401
当然ですけど
もしかしてあなたはオートパイロットとFSDを混同していたのではありませんか？
前提知識ゼロでスレ参加しちゃったようですけど、そりゃ論破され続けて当然かと >>335
超小型モビリティ規格は出来たよ(´･ω･｀)
軽の枠でミニカー寸法、最高時速60km/h
高速道路不可
寸法は軽と同じにして欲しかった…
国交省のHP
https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr1_000043.html うへえ8kw超えたら軽かよって感じ
11馬力で重いバッテリー運びたくはないな
エンジンでいいよもう >>402
うわー、このバカまだ張り付いてるんだ！ >>402
お前の詭弁はもう飽きた
そんなことよりも、チンコが短くて得したことを教えてくれよ
チョン つまり、今までマイカーを持ったことが無い人が買ってるわけか
そりゃあ、騙すの簡単だわなぁ
ＩＣＥ（Internal Combustion Engine＝内燃機関＝エンジン車）の便利さを知らないんだから >>407
その理屈だと、EV未体験のあなたはEVの便利さを知らない＆簡単に欺された無学な底辺って事になりますね >>407
いや、そのステップアップなら、誰でもこぞってEVを支持するよ。
別にガソリン車でなくても劇的に便利になるのだから。
それにEVの真骨頂は、「家で充電出来る」こと。
ガソリンスタンド網が貧弱な場合、EVは最適解。
有線電話網が貧弱だったが故に、一気に無線（スマホ）が広がった前例もある。 電気の単価使用量に応じて累進なんだよな
再エネ賦課金とダブルパンチじゃね こういう超コンパクトカーをすぐ出してこれるってのが中華は頭も良くなってきたな
子供の幼稚園の送り迎えとかちょっとスーパーに買い物行くとか
こけたら死ぬような不安定な電動自転車に子供二人乗せてとかより相当安全だ
しかも駐車スペースも自転車2台置くくらいのスペースで済むから都市部でも買いやすいだろう 糞重くて不便な電動自転車20万円で買うよりは
この超コンパクトEV車45万円で買った方が遥かに利便性高い >>412
なんせ運転免許もいらないからな
都市部じゃ販売制限されてるみたいだけどｗ >>415
凸凹道を走らせてわざと車を壊すお笑い動画見て実用性云々言う
おまえのレスが信用性ゼロだわ >>361
アップデートで修正仕切れるものではありませんw >>416
衝突実験とかはわざと壊して安全性を確かめるものなのだが？ >>418
そうか、あの動画はメーカーによる
衝突実験の映像なのか
んな訳あるか!
そこまでしてEVを貶めたいの?
理解できんわ >>419
いや、あの程度で壊れるのは、相当強度が弱いよ？
衝突したら死んでる可能性大。 >>420
同じ路面をプリウスが走って壊れない動画があるなら見せてくれや 中国で国産車なら保証も受けれるだろうから問題ないだろう？ 日本以外のアジアでは電動バイクが普及していたので、過度の期待はないだろ >>421
そもそも動画に映ってるコースって、多分自動車メーカーのテストコースだと思うぞ。
同じ様なテストコースをトヨタも持っているだろうから、似たようなテストをしていると思う。
そうじゃなきゃ、テロリスト御用達にまでなったランクルは作れない。 >>424
それ全部お前の妄想じゃねーか
付きあってられんわ 車高の低い乗用車では徐行でテストするコースを飛ばして走ってるだけだな 中国製EVは日本では輸入が禁止される。
トヨタを守るために、自民党政権はどんな手でも使う。 >>174
欧米も中国製は入れたくないだろ
>>428
超小型モビリティなら中国でも作れるだろ
軽自動車は中国の技術では作れないが >>429
普通に対応したら、軽とかコンパクトクラスは中国EVに席巻されるだろうね。
国民にはそのほうが良いんだが、トヨタ政権には許しがたいことだ。 中国車が世界の主流になるまで3000年はかかるよｗ
中国の自動運転など信用出来るかボケ >>431
そんなこと言ってるから、大慌てで理由を捏造してファーウェイ禁止とかのドロナワ政策やることになるんだよｗ
切磋琢磨することで社会は進化するが、禁止排除では国民が不幸になるだけ。 >>431
日本人があなたのように思考停止して何一つ状況の変化や現実を直視できない人ばかりになると、
世界の主流の前にあっという間に日本市場を蹂躙されるだろうね
日本の自動車会社があなたのような人ばかりでないことを祈るわ コンパクトな電気自動車ダチア『スプリング』欧州で発売開始〜27.4kWhで実質約161万円
https://blog.evsmart.net/ev-news/2021-dacia-spring/
SUVで軽並の価格とか、なぜこれができない？ >>432
中国がやったのは切磋琢磨じゃなく、産業スパイとダンピングだったろ。 >>434
日本の自動車メーカーは寡占状態だからね(´･ω･｀)
申し合わせて安く売らないようにしてるんだよ >>434
中国で作った部品をクロアチアかどっかで組み立ててるんだよなルノーの子会社
欧州で販売だから日本にも入ってくるだろ日産三菱の販売網で >>434
27.4Kwhだと、テスラのやってるバッテリーマネジメントは
使えないから、毎日充電したら製品寿命は4~5年くらいだな。 >>430
死亡事故多発
雇用崩壊
>>436
は？
自動車メーカーいくつあると思ってるんだ？
>>434
衝突安全性能に疑問なのと
0-100km/h加速が19.1秒って･･･と、思ったが
街中のみで70キロくらいまでしか出さない想定かな？
これ、逆に考えると日本の軽自動車を輸出出来るかもしれん
EV化必須だろうけど 安いだけの車は、最初だけ持て囃されてすぐに捨てられるよ。
インドでタタ・ナノがそれを証明した。
日本でも21世紀に入ってから、EVでこそ無いけど、スズキ・ツインが40万円台で販売されて盛大に爆死。
格安スマホがかつては1万円以下を指してたのに今は2万円がラインとなったことを考えると、
中国でもその事情は変わらず、数年のうちには値段が下がるどころか、むしろ上がっていくよ。 ツイン結構好きだったけど
バンパーまでオールイエローに全塗装したやつを昔よくみかけた 安い車は実用性重視だからね
セカンドカーとしても4人は乗れないと(´･ω･｀)
スポーツカーなら2人乗りでも需要はあるかも知れんが軽スポーツはなぁ… 日本製の部品使って日本で組み立てやってたら絶対対抗できない ツインは車そのものの出来の問題じゃなく、売り込むべき対象への宣伝の失敗だろう >>294
田舎の100kmは都会の20kmだぞ
田舎の距離感舐めるなよ >>294
多分100Kmも走れないよ。
そもそも都会と田舎じゃ平均速度が違う。
EVはストップ・アンド・ゴーと低速域では強いけど、中高速域ではギアミッションが無いので消費が大きくなる。 >>450
EV自体はガソリンエンジンよりも古い技術だから。 テスラもチャイナの泥沼に足突っ込んじゃって、
チャイナに欠陥仕込まれてしまうし踏んだり蹴ったりやな ＥＶ無理だわ。
ロングドライブもできないし、
雪の中で大渋滞に巻き込まれたら悲惨だぞ...ニュース見てないのか？ 石油は実質フリーエネルギーやん。
地面から勝手に湧いて出て、それを運ぶタンカー・タンクローリーも石油で動いてる。
ガソリンや軽油よりも手軽で便利なものでないと普及させる意味がない。
EVは無線送電技術でも出来たら購入の候補になるかな、って程度だわ。
CO2を減らしたら地球が涼しくなって、CO2を増やしたら地球が暖かくなる、と信じてる
グレタ信者は好きにしてください、カーボンフリー頑張って！ｗ >>453
雪とは無縁の地域しか走らないから無問題。
それよりEV化に乗り遅れたら日本の自動車産業は壊滅する。
そちらのほうが問題。 >>455
日本の自動車産業とやらのためにわざわざ不便なものを買えってか？
本気で言ってるならソロバン産業を守るためにPC使うのやめたら？ >>456
自動車産業が壊滅すれば失業者が溢れ日本経済が壊滅するわけだが、それでもいいのか？ >>456
EVか使えるようになったら買ってやるっていう当たり前な話なんだよね。
それにEUなんて、2、3年後にやっぱHVもありにするわって言っても全く驚かない。
規制の力を信じて全振りしろっていう奴らは無責任。 >>457
自動車のせいで馬飼いがたくさん失業したぞ。
お前らが自動車なんか買わずに馬買えば良かったんじゃないか？ 雨の日も乗れるスクーターだと思えば４６万円は安いな。 毎日片道65kmを通勤する俺が実用できるレベルに達したら買ってやるよ
いつになるか知らんが、航続距離が短いままでは不安で使い物にならない
毎日近くのスーパー行ったり送り迎えするだけなら80万円の軽自動車で充分だし >>462
65km…………
なんか、大変だな
EV以前に同情するわ >>459
ガソリンエンジンは部品点数が多いから
信じられないくらいの雇用を生むんだよ
電気自動車になるとそれが激減する
まあ少子化だからそれが緩やかなら良いな >>464
つまり農業は機械を破棄して江戸時代レベルの肉体労働に戻るべきと言いたいんだな？ >>467
逆だろ、下町ロケットのように自動ハイテクの農機具を日本主導で開発するんだよ >>466
エンジンそのものだけでは意外と雇用は減らないよ。
エンジン関係の雇用は2万人～5万人で、少ないとは言わんけど労働者全体では誤差の範囲。
そしてそれらはなにも、エンジンの部品だけを作っている訳ではなくて、
多くの種類の一部がエンジンにも使われているだけなので即失業にはならない。 >>463
うち62kmは高速道路で信号もほとんど無いし、アダプティブオートクルーズで快適そのものよ
コーヒー飲みながら好きな音楽かける安らぎの時間
満員電車で臭いおっさんの横で通勤するのとは全く違うのだよ >>468
農業機械作る連中よりも失われた雇用のほうが遥かに多いだろう？
江戸時代は全人口の半分以上が農家だぞ？ >>471
低賃金の奴隷ばかり増やしてどうするんだ？
日本を後進国にしたいのか？ >>472
自動車産業だって同じようなもんだろう。
日本人が嫌がるからブラジル人やベトナム人で工場回してるんだし。 47万円の自動車 東ドイツのトラバントを思い出すなｗ >>475
それは違う。
ブラジルやベトナム等の国々は自国産業の育成と外貨流出を阻止する為、
輸入車に高い関税をかけて自国に工場を誘致している。
因みに日本は輸入車に対して一切関税を掛けていない。 >>477
話がずれてる。
日本国内の自動車工場は外国人だらけ。
特に正社員にブラジル人が多い。
トヨタの正社員という条件でさえ日本人は工場労働の求人に応募しないからだ。 >>470
車で音楽聴きながらコーヒー飲むのが安らぎの時間………
寵姫通勤を強いられた上
職場も家庭も安らげないなんて
つらい人生だな……… >>432
ファーウェイは国防上の重大な懸念案件だろ
経済の問題だけじゃない 日本メーカーを守るという意味不明な何重課税で
日本に来る頃には高くなってそう スマホと同じで途上国市場を全部中国に押さえられ
先進国はテスラに押さえられ、気がつけばどこにも参入できないパターン >>455
じゃあ俺の大好きな韓国メーカーに頑張ってEV推進してもらおうｗ
現代車のソナタ売れなさすぎで工場停止
https://www.youtube.com/watch?v=KjuoOlWTDco
日本はハイブリッドでいいよ♪
>>466
それ、EUの方が深刻なんだよなｗ
ＥＶに全振りしたら中国製に席巻されてしまう
ボルボ買収してるからボディ製造技術では
ＥＵと中国の差はなくなってるｗ
駆動装置としては、ＥＶは技術的な差を出しにくい
日本はボディでも先頭走ってるから大丈夫だが >>470
自分は東名神で81キロ下道が13キロを2ヶ月は車で通勤したけど片道2時間半がキツくて新幹線通勤にしたわ >>485
車が多いところは無理に車で通勤しない方がいいね 章男がカーボンニュートラルに寝返りwww
ハシゴ外されたネトウヨ哀れwww
「炭素中立に対応しないと100万人の雇用を失う」、自工会会長
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09848/ >>462
関西で言えば、米原から草津のパナ、西京区から綾部の京セラへ
和歌山から堺のシャープ、藤井寺から伊賀上野くらいなもんかな。
だいたい1時間くらいかな。
オレがたったの17㎞を渋滞と信号で1時間ちかくかけて通うのと変わらんかも。
いや、マシじゃないの？
リッター10㎞ちょいと20㎞くらいだし。 リチウム電池のEVに全ツッパする中国は10年後に廃棄物処理でにっちもさっちも行かなくなる >>459
馬飼いは失業しただろうが、自動車の生産、鉄の生産、石油の採掘、加工の石油化学、
原油の輸送のタンカー作る造船業、道路を作る土建、それらを動かす運転手や船員、
それらの工場を作る土建、ガソリンスタンド、保険屋・・
あれ？馬より車のほうが多くないかい？ >>455
雪の降らない都市郊外のセカンドカーに持ってこいだな。
軽の半分か三分の一はこれで足りそうだわ。 >>487
LCAって製造時のCO2も計算にいれるから
遠回しに原発再稼働っていってるだけじゃね？
EV ｖｓ ＨＶ というのはとどのつまり
バッテリー製造時のCＯ2＋発電（充電）時のCO2と
エンジン製造時のCO2+運転時のCO2
太陽光は、土地を必要とする
その土地を農地として活用したほうが人類は幸せになれるかもしれないのだが おっと
廃棄バッテリーのリサイクル時のCO2もあるな >>494
ツッコミどころ多すぎw
よほどショックなんだなw
一個だけ、農地はカーボンニュートラルの役には立たないよ >>489
あいつらは海洋投棄でもするんじゃね？事なかれ主義の外務省あたりから波風たてんなと通達出そうw >>496
カーボンニュートラルが必要なのか？ってところはどうなん？
竹林でも増やして定期的に伐採して穴掘って埋めればカーボンニュートラルに役立つだろう
公共事業として好適だと思うがなｗ >>495
CO2フリー電力使えばリサイクルシテモCO2フリーだよ
CO2フリー電力の乏しい日本はこの点でも絶対的な不利を負っている
以前章男は「製造時の電力加えればHVはEVよりCO2発生が少ない」とか寝言ほざいて、
提灯持ち評論家とアンチEVのネトウヨが嬉々として拡散してたけど
CO2フリー電力をどれだけ多く使っても、CO2を発生させないという当たり前の事実にようやく気がついたんだろうね
手遅れだけどw >>498
竹林が農地wwwwww.
駄目だwww腹痛いwwww >>499
だから原発再稼働しろってことだろｗ
太陽光？
本来なら樹木が生えててＣＯ２固定していたところを伐採しても
ＣＯ２フリーと言うのか？
>>501
木炭が腹痛に効くと聞いた事がある
ためしてみれｗ >>502
元記事には原発の話は何も書いてないがね
まあこれで走行中ガソリン車に比べてCO2排出量が少ないだけで、カーボンニュートラル時には全く使えないHVにトヨタの社長自らが引導を渡した訳だ
トヨタの今後が見ものだね e-fuelやバイオマス燃料はカーボンニュートラルですが >>503
e-fuelすら知らないんだよな、ＥＶ厨ってｗ
欧米の上級（資産家）って
問題が起きたら技術的に解決するのではなく
政治的にルールを変えて解決しようとするから
中級（研究、製造）が育たないんだよな
日本の上級もクソだが、このへんは他国よりマシでよかったわｗ >>506
efuelは知ってるけどプリウスに入れられるの? >>506
ワクチンも開発できない日本人がそんな傲慢な事言うの恥ずかしくない? >>507
研究中だけどなにか？
「量産実現したものしかみとめない」とか抜かすなら
その考え方をEVにもあてはめろよ カーボン二ュートラルはもう科学者の報告を頭のいい官僚が検証して政治家も承認した
個人ブロガーとかの科学的根拠のないデマを信じきってる人がネトウヨ界隈に多そうだけど
止まらない流れだよ >>509
そうか、研究中なら可能性はあるかもね
わざわざHVに入れる意味があるのかわからないけど >>508
はい、生物兵器の開発なんてできない無能ですからｗ
中国様にはかないませんｗ
核兵器の開発もできませんしｗ
長距離ミサイルもありませんしｗ
いじめないでくださいｗ >>511
＞わざわざHVに入れる意味があるのかわからないけど
純ガソリンよりHVの方が燃費が良いのだが・・・・
それに非常用発電機にもなるし・・・ >>512
何いきなり意味不明な事いってんだか
まあ欧州が日本に比べ研究で劣っているなんて恥ずかしい世迷い言が間違いであると自覚してくれたなら >>514
終わってると思うなら、早く終わってない中国でも韓国でも行って移住すれば良いのに、なんで日本にしがみついているんだろう？ 先進国がわざわざ自分たちが圧倒的に有利だった分野を
リセットしてあげる目的は何 >>516
えっ、クリーンディーゼル詐欺がバレて今はEV詐欺真っ最中のヨーロッパに技術がある？
おまえ、3Dテレビとノキアの携帯持ってるんだろうな(笑) >>515
プリウス efuelでググったけど、トヨタがefuelに関する研究をしてるって記事見つからなかった
興味あるので紹介してね >>519
EV詐欺とか言ってる時点で読む気無くすわ
章男は目が覚めたみたいだからあなたも早く夢から覚めたらいいね 問題は耐久性だな
４６マンの耐久性がわるいとむしろ廃棄に金かかりそう >>521
EV詐欺なのは間違いない。
何故ならライフ・サイクル・アセスメント(LCA)基準では、
ガソリン車よりもEの車の方がCO2の放出量が多い。 >>523
全然カーボンニュートラルじゃないんだけど
「ガソリン燃料やディーゼル燃料に混合して使える。HEVを含むエンジン搭載車の走行中CO2排出量を減らし、カーボンニュートラルに近づける」 >>525
わざととぼけてんのか?
それとも本当にわからないのか?
カーボンニュートラル実現時には製造時やリサイクル時も含めて、全ての電力がCO2フリーになるんだよ
その時点でカーボンニュートラルになってない国からは実質的に輸出できなくなる
章男はようやくこの事に気づいて
今更ながらカーボンニュートラルを訴えてる
お前も早く気づけ 欧州の狙いは脱石油だよな(´･ω･｀)
ずっと前は枯渇するとか言って使用量を減らそうとしたが逆に値段が高騰して失敗した
今回は地球温暖化を口実にしてそこそこうまく行ってるようだか…
発電は自然エネルギーに代わっていったみたいだし、後は自動車ということなんだろう
EVの進化が進んでもう少し実用的になればうまく行くかな？ >>526
ほかでカーボン固定すればいいだけやん
それに100%e-fuelで油と混ぜない方向も研究してるだろうし >>527
>カーボンニュートラル実現時には製造時やリサイクル時も含めて、全ての電力がCO2フリーになるんだよ
そもそも現実的に不可能なんだよ。
一番CO2を排出してるのがバッテリーの製造課程だ。
不安定さを解消する為に、太陽光や風力でバッテリーに蓄電すれば良いと言うが、バッテリーが増えれば増えるほどCO2は増えるんだよ。
カーボンニュートラルとか新手の宗教としか思えんな。 イランへの圧力だよシーレーンでオイタされてもなんともないぜという体制にもっていく
イスラエルとアラブの友好も進んでるしガチンコで戦争始まるんじゃね 日本人「そんなことやるの？w」
中国人「とにかくやってみようじゃん」 >>530
「他でカーボン固定すりゃいい」が通用するならガソリン車で十分だわw
自分で何言ってるかわかってないでしょ
100%efuelの研究をトヨタが行っているってのもあなたの妄想でしょ? >>531
カーボンニュートラルは実現不可能だから、それを前提とした論は受け入れられない、
ってのも立派な意見だと思うし俺は尊重するよ
ただ豊田章男と自工会は転向したみたいだね 「そこまでやるのか！」と言われるのが日本人
「そんなことするのか」と言われるのが中国人
>>536
程度問題でね
もちろんガソリン消費をディフィートできるカーボン固定技術がお手頃コストで実現できれば
あとは窒素酸化物の問題を片付けるだけでよくなる
それは、軽量コンパクト大容量超寿命低コストのバッテリーが実現したらEVで良い
というのと同じレベルの希望的観測だ 自動運転とか余計な電子制御を考えずに単純にエンジンをモーターに取り替えてガソリンタンクの代わりにバッテリーを積んだだけならすぐにでも開発，販売できそうなんだがな．
オレはのほうが良いんだが． >>528
自転車に乗ればいいんだよ内緒だけどな(´・ω・`) >>538
いや
ガソリン車の排気ガスとして大気中に排出されたCO2をCCUSするとか実用的に可能ならどこでも研究してると思うよ
てか真面目に話すのが馬鹿らしくなったわ、さいなら >>540
現実にそういう事を20年前に鉄腕DASHでもうやってるわけで
簡素なEV車なら50万円で軽自動車程度のはできる
しかも20年前と違って今は色んな物が安いし精度も高いからな >>540
そうやってアメリカで雨後の筍のようにできたけど
テスラしか生き残らかったけどな
考えてみろ電化製品を風雨にさらされて維持するには相当な技術が必要 >>5
庶民には有力な選択肢だな
勝ち組は収入マウントして国産を買えば良い
いくら国産を買い煽りされても、大多数の庶民には無い袖は振れない
トヨタ車の平均価格は海外の経済成長に合わせて値上がりしているが、その間日本人の収入の伸びは停滞しているからだ 国内で売ろうとしたら衝突試験クリアしないといけないからな(´･ω･｀)
ちゃんとクリアできて良さそうなら買うやつはいるだろう 衝突安全基準がとか発火がってジジイは同じこと繰り返す痴呆だから時代に取り残される
１２３万円ＳＵＶは実際欧州でもうすぐ販売されるし発火なんてガソリン車でもしょっちゅう起こってる
実際ＲＡＶ４は発火とエンジン停止が問題になってる >>549
＞１２３万円ＳＵＶは実際欧州でもうすぐ販売されるし
あれがOKなら日本の軽自動車輸出できるよな？
なんかそのへんの基準が曖昧なんだが
＞実際ＲＡＶ４は発火とエンジン停止が問題になってる
整備の問題説が有力
日本で年4000件あるというガソリン車の発火事故は
交通事故に伴う炎上や
オイルを含んだウエスをエンジンルームに置き忘れて引火したケースがほとんどだ
改造してオイル漏れしてるとかもな そもそも自動車の衝突安全性って
・ガソリンが漏れない
・エンジンが室内までこない
メインはこの２つだからな
EV車にはガソリンが無いし糞重いエンジンも無い
爆発するものが無い時点で安全面は搭乗者を守る装備だけで済む
物凄く安上がりでクリアできる >>551
・同クラスより重いから当たり負けしない
・床下バッテリーが基本だから起き上がりこぼしになる
・サイド衝突で床下にバッテリーがあるからガソリン車に比べて段違いに強い
EVは事故後に何事もなかったたように車から出られる >>551
バッテリー炎上による焼死はEVならでは
重いから当たり負けしないというのは、相手が軽い場合だけであって
EVだらけになったら無関係というか
普及できるEVは
コムスやシーポッドのような超小型モビリティなので
明らかに不利
コムスとテスラ
日本でどちらが多く売れてるかググってみたがハッキリとはわからんものの
わりと良い勝負してる印象w >>553
お前の知能って
携帯とかスマホのバッテリーが発火するニュースを目にした事がある＝EV車のバッテリーも発火する
こんな感じだろ？ｗ
バッテリーってそんなに簡単に燃えるものじゃないんだよ
馬鹿でもわかると思うが
自然発火するガソリンと
自然発火しないバッテリーと
どっちがどれほど危険かは多分小学生くらいでもわかる話 チャンコロクヲリチーなEVに命預けれられる奴って、余程のチャレンジャーか白知か自殺願望者くらいだろｗ 日本で無理矢理許可とって
買ったはいいけど、いろんな所にクラック入るし
そもそも故障の時にどうすんだよ。
無礼なサターンより礼を尽くさない感じだぞ。 EUやアメリカで46万円相当で販売できれば記事にしてくれ
中国の安全基準なんて中国人ですら信用してないだろｗ 車も組み立てパソコンのように
みんなが好きなパーツを買って自分で組み立てる時代に既になっている
中国はそこに目をつけていち早く世界を席巻する算段
ここのカキコにも自動車産業の代弁者がいるが
そんなことやって既得利権を守ろうとしても無駄だぞ
そんなことやってるうちに日本がひっくり返ってしまう
ドローン技術の二の舞 >>559
不都合なリンク張られたら
そういうレッテル貼りしろと教育されたかw >>562
ばーかw
日本がガソリンで無双したらガソリン禁止に動く欧米が
中国の台頭を許すと思うか？w
もともと排ガス規制も衝突安全基準も
インド中国を押さえ込むためのものだったのに？w >>551
リチウムは爆発するよ
高エネルギーをため込んでいるんだから 中国てアジアンで唯一ビルダーバーグ会議に参加してなかった？ >>408
だから、アイミーブに乗ってみろって
家でフル充電して車庫から出した瞬間に「どこで急速充電しようか」考えるから >>562
はい？
それで経営破綻しそうになったのが
第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車や
習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団などの
中国の大手自動車メーカー
と
中国石油集団（CNPC）、中国石油化工（シノペック）
そして既得利権を守るために中国政府は
2019年3月5日に開幕した全国人民代表大会における国務院の「政府活動報告」で、初めて水素ステーションの建設推進について言及
同月26日には、財政部、工業情報化部、科学技術部、国家発展改革委員会が「新エネルギー車の普及・利用の財政補助政策をさらに完備することに関する通知」を出して
EVおよびPHVメーカーに対する補助対象車両の航続距離が引き上げと、交付基準額を減額し
その補助の削減分を水素ステーションのインフラ建設に充てる旨が明記され
さらに、国家発展改革委員会が2019年4月8日に発表した「産業構造調整指導目録（2019年版）」の意見募集稿では、水素ステーションおよび水素の製造、輸送、貯蓄技術と設備製造が奨励類に追加された そして
中国石油化工集団が広東省仏山市で中国初の石油・水素複合サービスステーションを建設 2019/07/01
http://www.asiam.co.jp/news/detail.php?id=9465
中国石油化工集団が上海で2軒の石油水素複合サービスステーションを操業 2019/11/19
http://www.asiam.co.jp/news/detail.php?id=9654 さらに財政部、工業信息化部、科学技術部、国家発展改革委員会は2020年4月23日、「新エネルギー車への財政補助政策に関する通知」を発表
新エネルギー車補助金の対象からＦＣＶを除外して
補助金支給額を前年基準比で2020年には10％、2021年には20％、2022年には30％削減
年間の補助台数は200万台、補助金の支給対象車両の販売価格は30万元（約450万円、１元＝約15円）を上限にして
既得利権の中国石油集団（CNPC）、中国石油化工（シノペック）による水素ステーション建設を全力支援することに決定
上海市、北京市、広州市、深圳市、深汕特別合作区、浙江省、江蘇省、済南市、青島市、濰坊市、淄博市、済寧市、大連市など、中国全土で、各都市ごとに100～1000の水素ステーション建設計画がたてられて
国有石油大手、中石油集団（ＣＮＰＣ）、五輪開催地（河北省張家口市）に水素ステーション 2021/02/22
https://www.nna.jp/news/show/2155018 今すぐは無理でも将来的にはEVだろうね
ガソリンが発火、爆発する危険物なのは変えられないけど、発火しないバッテリーはすでに開発されてるし
有害ガスやCO2 を発生しないのも安心できる >>557
延焼しとる・・・・隣の隣まで・・・・
日本で充電スタンド整備するときは
一台ずつ隔壁で遮断しておくひつようがあるな・・・・ バッテリー炎上は、消火不能だからなぁ
わかってないバカ（EV信者）が多いけど
ガソリンなら酸素を遮断すれば消火できるが
バッテリは、酸素をもってる火薬みたいなもの
一旦燃えだした花火が、水中でも燃え続けるように
バッテリーも燃え続ける >>574
酸素がないのに燃えるの?
どんな化学反応なの? >>571
そんな開発よりも既に販売しているEV車を回収しろよ
ヒュンダイしかりテスラしかり エンジン車RAV4発火問題で１８０万台リコールか？ 原発と同じで危険性あろうがなかろうがEV化推進を支配層が決めてしまったんだ。抗うのは無理だ。 >>577
なんだRav4嫉妬なのかな？
実際にヒュンダイは発火してるけどなw >>17
スマホ爆発ってAndroidの中華製のこと？
ファーエイとか？
今のAndroidって中国製品が主流なんでしょう？ ＲＡＶ４の発火と走行中のエンジン停止問題によりアメリカが調査を始めた
同型車の対象は１８０万台にのぼる >>582
停止してるんなら車側は検知してますよね
発火の恐れなだけに止まってるってこと
実際に発火はないんでしょ？ >>584
実際発火してるよガソリン車の発火って珍しいことじゃない日本でも年間４０００件くらい
停止は鉛蓄電池がバッテリーあがりかショートだろ >>575
しらんけど固体燃料ロケットは宇宙でも燃えるだろ 幸いというか今後主流になるLFPバッテリーは
発火しづらい特性になってるよ。 >>586
ロケットは宇宙では液体酸素を混合して燃焼させている
で、改めてEVのバッテリーが酸素が無くとも燃えるという理由を教えてください 横からだがよく燃えるリチウムイオン電池の例として
コバルト酸リチウムが使われている。
コバルト「酸」リチウム。ここに酸素がある。
これが熱で分離しやすい性質だから一度熱くなって
しまうと酸素を放出しながら勢いよく燃えてしまう。
一方、LFP（リン酸鉄）電池はリンと酸素の結合が
強いので発火しづらいんだそうな。 >>589
オマエは液体燃料ロケットと固体燃料ロケットの区別すらつかんのかｗ
ＥＶ信者ってそういうレベルだよなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=kQk1x9R-O0E
爆薬の原理 >>590
ありがとう
つまりLFPが主流になれば安全性が向上するというわけですね
わかったかい?
わかってないバカ（アンチEV） 石油依存は絶ち切らねばならないのよ(´･ω･｀)
地球温暖化もマイクロプラスチックも石油の輸入量を減らしてエネルギー自給率を高めるのが目的 >>591
動画見るのめんどいから
化学反応式だけ教えて LFPは、重量あたりの容量が小さいんだが・・
上海テスラがLFPつかってて、航続距離が180㎞程度って言われてるんだが
EV厨って、バッテリーの種類や特性すら把握してないんだよなｗ >>593
でも電気の依存度が上がったらあまり意味はないけどな
リスク分散型ならまだわかるがな
ひとつだけに委ねる必要は感じないわ >>594
とりあえず、黒色火薬を例にとると
硝石が加熱されると酸素を放出して硫黄と炭素に結合して発熱
その発熱によってさらに周囲の硝石が加熱されて
という連鎖反応 >>595
航続距離が180kmは初期のプログラムミスが原因で既に対処済み
しかし595のようなわかってない馬鹿(アンチEV)が、さもバッテリー本体が原因のように、問題が解決した今でも言いふらしてる
何がたのしいんだか、全く理解不能 >>595
重量当たりじゃなく容積あたりな
１８０kmというのはソフトのバグでもうアップデート済 日本の自動車メーカーもバイクメーカーも 今のカメラ業界のようになりそうだな
中国や第三国の格安電動自動車に全部市場を取られてしまうだろう
動力がモーターでは差別化できねーもん >>596
電気は色々な方法で作れるでしょ？
火力だの風力だのソーラーだの
つまり、電気自動車はそれらの色々な燃料で走れると言って良い(´･ω･｀)
ガソリン車は石油でしか走れないじゃん
石油を輸入出来なくなったら終わり
そういう意味だよ LFP電池のエネルギー密度の問題もCATLの
Cell-to-Packで解決してる。 自宅でフル充電したから、充電気にせず乗れる
・・というのは
憲法９条があるから、戦争気にせず暮らせる
・・とおなじ
妄想・幻想です >>592
その代わりLFPは1~2割ほど性能が落ちるがな。 >>562
そういうこと。
そしてその組み立て自動車を制御するOSで覇権を取ることが重要。
このままではGoogleやAppleの独壇場となる。 >>608
確かに。
自分で組み立てる自動車なら不具合があって事故ってもユーザー責任だもんな。
今の仕組みよりずっと売ったもん勝ちだわ。 >>609
自動車は自己責任の国のアメリカですら厳しい規制がある。
安くするからあとは自己責任だからなwwwなんて商売はムリ。 >>611
そうは言っても>>562のいう
＞車も組み立てパソコンのように
＞みんなが好きなパーツを買って自分で組み立てる時代に既になっている
が事実なら自己責任だろう。
自分で組み立ててメーカーに責任負わせるのは無理があるぞ。
そもそもパーツごとに違うメーカーならどこに持っていけばいいのかさえ分からない。 >>612
そうなんだよね。
自作パソコンでの不具合は基本的には自己責任。
ただパーツの故障が原因なのが明確なら、パーツメーカーに保障してもらい交換させることができる。 >>608
自動車のosに関して、日本が密かに優位なんだけどね。
自動車制御にはRTOSで必要あるが、そのRTOSであるμITORNは相当なシェアを持っている。 EV は普及すると安くなるってほざいてた馬鹿、息してる？
米テスラ、「モデルＹ」「モデルＳ」「モデル３」の一部値上げ
https://www.reuters.com/article/tesla-prices-idJPL4N2LA02W >>45
小型EVはそんな感じになるんじゃないか？ >>614
μITRON は API 仕様の名称であって特定の製品名じゃないんだけど？ >>612
そういうのが認められるのは
車検制度から外れた超小型モビリティ規格以下だけだろう
時速60kmまでしかだせない屋根つきバイク
はじめから衝突安全なんて期待出来ないカテゴリー
ただし、ブランドは有効で
トヨタのシーポッドなどは価格が高いだけあって
ある程度信頼性安全性を期待できるって感じ
安価なキットカーをメンテしながら上手に運用出来るユーザーなら
組み立て式でもいいけど
かつての暴走族の乗りでいらん改造して死亡事故おこすアホが多発したとしても
イイトコのお嬢様をまきこんだりしなければ
(夜行バスでお嬢様が犠牲になったとたん規制が厳しくなった件)
機械いじりが好きな人にはパラダイスが続くだろうね 日本じゃ巨大自動車産業が出来上がってて、いまから自分でEV自動車作ろうって気分がねーものな・・
勢いは中国に全然かなわねーもう・・ 中国の勢い？ｗ
大企業のデフォルト頻発
株も地価も暴落してるのに？
台湾ならわかる、勢いがある。 ガソリンの発火点は300度
リチウムイオン電池は90度くらいかな? しかもガソリンは酸素がなければ燃えないのに
リチウムイオンは、酸素がなくても発火する >>624
厳しいとか言ってる場合じゃなく、やるしかないんだよな EVが爆発するから危険って言うのはコロナワクチン打って死亡する人がいるから
ワクチンは危険と言う反ワクチン派と同じだよなｗ いくらなんでも安くてもある程度走れるだろうと
思うのが馬鹿の考えることで
足回り、フレームの強度不足、溶接の不良で
部品が取れるのは安い中国ミニカーのよくあるだぞ。 >>622
高温で分解してしまうコバルト酸リチウムの欠点であって、
リン酸鉄リチウムのような分解しにくい安全性高いリチウムイオン電池もある >>626
自家用車は安全な日本車がなんぼでもあるしんだよ
>>627
テスラだってフロントロアアームが折れてるもんね・・・
>>628
容量が小さい
モデル３は180㌔しか走らんだろ リン酸鉄はエネルギー密度がなあ
やっぱ全樹脂でしょ >>627
GMが噛んでるからバカに出来ないよ(´･ω･｀) つべにレビューあるけど、
安いやつって平地ですら最高速度４５キロぐらいしか出ないんでしょ？
明らかにバッテリーケチってるだろ >>633
L6eって欧州の原付四輪自転車規格が最高速45km/hなので仕様合わせて作られている
衝突安全性能とか無しで輸出出来るから 町村生活圏での日常のお買い物の4輪自転車的な使い方ををする分にはこれで十分だろ 坂を登れるだろうか？ｗ
最高速度が45㌔って
往年のユーディーミニとかチョイノリくらいの動力性能なわけで
原付バイクなら変速機はあったけどＥＶは変速機がないわけで
どうなんだろうね >>636
45km/hのは規格に合わせてリミッターで45km/hにしてるのがほとんど
リミッター外すと55km/h出るくらいのが多い
米国だと低速車規格が最高速40km/hなので、リミッター設定変えるだけで輸出できるようにしてる 故障したら即日穴を掘って埋める権のオプション付ですね >>637
登坂力とか
0-40km/h加速とかのデータある？ 電動自転車（アシストじゃないやつ）乗ってるけど、
たしかに最高速度はシステム的に制限してるけど、
じゃあリミッター外せば坂ガンガン登るかっていうと、そんな感じはしない
たとえ登ったとしても垂れ流してるのかってぐらいバッテリー残量減っていくのが目に見えてる 日本で販売しろよ、ボケ老人相手なら販売戦略さえ上手くやれば100万～150万でも売れるぞ、
アホ相手ならYouTube広告がいいぞ、車に全く無知なノートやセレナ買った奴の殆どがYouTubeで広告を見たから選んだそうだ、
こいつら相手なら200万でも買いそうだぞw 日本の老人は、ちょっと使い方わからないと問い合わせして長時間手間取るそｗ
「クーラーの使い方わからないんだけど、ついてない？そんな説明は受けてないぞ」みたいなｗ 超小型モビリティ、型式指定車は出力の上限設定ないんだけど8kw制限ある認定車より長さ幅の制限きついんだよね
なにこれ
https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr1_000043.html >>643
そのかわり速度が60km/hだから
どっちかというと認定車が、軽自動車に準ずる衝突安全性能が求められるんだろうね
その衝突安全性能に応じて速度の上限が設定されるみたいな印象 >>81
一般民衆が優秀なリーダーの育成を怠った結果やな EVって自動車業界を嵌める壮大な罠だからな。
結局EVに投資させて損させた後に国際金融資本が買い漁る作戦なんだよ。
ITと自動車だけ国際金融資本にまだ支配されてない業種だからな >>646
そういう視点も尊重する必要があるね
>>645は疑問だけど
正確な情報が庶民に伝わらない現状ではね 保証の環境が整ってれば産地はあまり問題はないかな
個人輸入とかだと壊れたら直すの大変だろうし 毎回不思議でしょうがないんだけど
1万2万の捨て値で売っているスマホと
車を比べてる奴が不思議でしょうがないわ
低価格の中国車が素晴らしければ
現時点で低価格で売ってる中国車に乗ればいいのに プロ野球の選手采配の話するなら、プロ野球球団を所有してからしろ、みたいな話かな
ファン心理で手に入らない部分にまで言うのが、自動車メーカーになってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
