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【車】EVシフトに消極的な日本メーカーは世界から取り残され一人負けの可能性…米英メディア報じる ★11 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/03/28(日) 10:57:12.68ID:yRSYzb329
 気候変動を引き起こす原因とされる温室効果ガス削減のため、各国政府は自動車の排ガス規制を強化している。
脱炭素がトレンドとなり、世界中の自動車メーカーは、電気自動車(EV)の生産に力を入れ始めた。
ところがトヨタをはじめ日本の自動車業界はEVシフトに躊躇(ちゅうちょ)しており、
このままでは日本だけが取り残されてしまいそうだと海外メディアが報じている。

◆日本一人負け? 世界はEVに向かう
 日本の自動車業界が衰退に向かってしまう可能性もあると述べるのは、ニューヨーク・タイムズ紙(NYT)だ。
2009年に量産車としては世界初のEVである「リーフ」を発表したのは日産自動車だったが、
いまや他国の自動車会社のほうがEVに力を入れているとする。世界規模で見れば、EVは全体の販売台数の3%以下だ。
消費者はその価格にたじろぎ、車種も限定的、充電時間も長くかかるなど、ラグジュアリーモデル以外で利益を出すのは難しい。
しかし、テスラだけでなく、ゼネラルモーターズ、ボルボなども完全EV化を宣言。
中国や韓国企業もEVシフトが盛んで、異業種のアップルも参入を目指している。

 一方、日本メーカーは現在、ガソリンと電気を併用するハイブリッド車で世界の市場で優位を占めている。
「リーフ」の元デザイナーは、この技術に多額の投資をしたためできるだけ長く利益を得たいのだろうが、EVの波は確実にやってきており、
そのような短期的な目的が転換期における判断を間違えさせる危険性がある、と同紙に語っている。

 マーケティング・リサーチ会社、CMRのアナリストは、純粋なEVの開発をしなければ、
トヨタのような自動車会社は、国に支援を受けた中国や韓国のライバルからの脅威に直面することになると述べる。
EVにシフトしない会社は、目を覚まさなければ倒産の危機に陥るとしている(ガーディアン紙)。

(全文はソースにて)
https://newsphere.jp/economy/20210326-1/

★1が立った時間:2021/03/26(金) 19:37:51.60
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616851885/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 10:58:02.60ID:W2S/CI2k0
欧米が決めたルールに黙って従うしかないのが
日本
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 10:58:22.52ID:2PoPM/DE0
か、かわりにAVには積極的だから・・・
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 10:58:23.30ID:tgb/KVtE0
ガソリン車では日本に負けましたからな
ディーゼルは嘘がバレたし EVで逝くしかない
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 10:58:36.77ID:PrAUkxr40
ネトウヨどーすんのこれ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 10:59:03.43ID:CkfYMh0C0
でも日本には四季があり水道水が飲めるから……
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 10:59:28.57ID:aHxpD93q0
全国充電どこでするん?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 10:59:50.50ID:O5OhviKv0
ほっとけ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:00:06.97ID:B8CXFFHS0
PHVが作れるのに
EVが作れないなんてことない
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:00:22.69ID:vYd7Fk2a0
日本にはタミヤとマブチモーターがある
その気になれば1年で世界を席巻する自動車メーカーになる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:01:32.58ID:YQ4IVG1n0
でも中韓以外みーんな親日だから大丈夫
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:01:40.11ID:va5wDqX/0
日本って国はワクチンでも車でも後発組なんだよ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:01:50.34ID:O0BH6ytO0
自分で自分の首絞めつつあるから嫌味言ってるようにしか・・・
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:02:44.56ID:BAf+8MW10
10年後でもEVをまともにやってるの西欧の国だけだと思うよ
90年代の環境問題でもそうだっただろ
肝心のアメリカ、中国は離脱するか口だけで言ってただけ
約束を守った国は経済的に衰退して、破った国は経済的に成長した
その二の舞にならないといいね
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:04:04.51ID:x/ZiAfa50
ヨーロッパなんか3年後にガソリン車全廃だろ?
すごい思い切った政策だよな
たった3年で徹底させる自信あるなんて

小泉バカボンもこれぐらいデカイ事やれっての。

なんだよレジ袋有料化とかw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:04:13.00ID:L4YxfX6u0
自動車業界が電気自動車にシフトするのは石油業界を牛耳っていると言われていた陰謀論界の超大物が死んだことと関係があるの?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:04:44.12ID:7Fbfo/6l0
日本メーカーが負けるとしたら、そこまでノウハウが必要のない、モーターと電池以外は枯れた技術で作れるEVが普及することで車メーカーが乱立して薄利多売状態になって世界中の自動車メーカーが負けるって形になるんちゃうか
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:04:55.29ID:2hHvC9lB0
世界最大手のトヨタがEVに舵を切らないと他のEV専業を宣言しているメーカーは気が気じゃないだろうな
まあVWもルノー日産も完全EV化は無理だと見切っているみたいだが、GMは死ぬかも知れん
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:05:22.54ID:TVuW2kiB0
>>17
EUも10年経たずに別のに切り替えると思うw
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:05:30.22ID:TIJ2tpcR0
原発再稼働反対派のせいだよ
冷えただけで電力不足になるような脆弱な電力会社が電気自動車の充電までカバーできるわけがない


動こうと止めようと現存する原発は解体ゴミ出るんだから
使いきれアホどもが

安全対策は万全にな
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:06:07.36ID:IZCXlWOE0
10年後にEVが全く使い物にならないことがハッキリして日本企業一人勝ちの時代が来るだろう
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:06:42.93ID:Mh9oVbBG0
これもCO2みたいなゴリ押し価値感なんだよな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:08:01.94ID:gnfFr51/0
バッテリーも高価で寿命が短い
充電の装置も8年で終わり
どの角度から見ても普及する要素がない
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:10:58.13ID:80I9rTja0
どうして今のなんちゃってEVをみんな褒め称えてるんだろうね?
手頃な大きさの電池をコンビニで買って取り替えられるレベルじゃないとみんな買わんよ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:12:39.74ID:gu7F0N4S0
>>29
ホンコレ
少なくとも日本はちゃんとEV発売してる
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:15:31.93ID:NeDh5P/E0
以下のようなカキコは問題の本質がわかっていないバカです

■EVは充電が面倒だから、災害に弱いから、買わない■
お前が買う買わないの問題じゃねえよ
法律でガソリン車生産が禁止されるんだぞ
こんなアホはもうクルマなしで生活してくれ

■EVはガソリン車のように手軽ではない。普及する要素がない みんな買わない■
バカ。ルールは市場原理じゃねえってばよ。「力づく」で普及させるんだよ。ガソリン車禁止にしてな
昔、排ガス規制ってのがあった。自動車メーカー皆反対 「パワーが落ちる コストが上がる」ってな
結果?強制的に従わせましたとさ。従わないクルマは販売禁止(スカイラインケンメリGTRの台数が少ないのはこのため)

■日本の技術力をもってすればEV生産なんて余裕でしょ?■
そりゃiPhoneだって、テクノロジーだけなら日本でも余裕で生産できるよ
なんでグローバルレベルでシェアを取れないのかよーく考えろ

■欧米が勝手に決めたルールに何で従う必要があるのか?日本は日本で独自にやっていきゃいいんだよ■
乗用車、トラック、バスなどをひっくるめた日本での4輪車の生産台数合計は約1千万台
そのうち、輸出は5割近く
これ、全部止めるの?
電気製品がダメ、船舶航空機ダメ、ITがダメ、素材(鉄鋼など)がダメ、医薬ダメ
もう自動車しかないのに?
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:15:39.27ID:LIMQaSCY0
ガラパゴス日本でいいじゃん
新卒一括採用も世界一高い政治家の給料も
派遣ピンハネ率も中抜き跋扈も薬屋本にまで消費税かかるのも
みんな世界に合わせる必要ないんでしょ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:15:43.19ID:y5xb+NhE0
レシプロ戦闘機みたいにプロペラを回して風力発電しながら走行する車が主流になります。20mm機関砲はメーカーオプション設定。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:15:56.24ID:W+7VOUsF0
シーレーンネットワークが構築出来るか
やってみるわ~
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:16:49.25ID:WI+KYa4s0
すでに欧州でもBEVの限界を悟ってきているみたいだけどね。
結局BEVは補助金ドーピングで売れていただけだということも暴露され、
しかもその台数も全自動車の売上からしたら1割いくかどうかという程度。
プラグインハイブリッドがBEVと同じくらい売れて、しかもそれより売れてるハイブリッド。

記事のライターに比べて欧州の消費者は正直ですね。

あと、面白いのは、BEV派さんたちは、部品点数が大幅に減って、誰でも作れるようになるかのような
事をいうんだけど、それってつまり「今は生産台数が少なくてもやる気になれば一気に増産できる
(=シェアなんて簡単にひっくり返る)と言ってるのと同じじゃないの?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:17:12.31ID:NeDh5P/E0
>>35
でもスマホはiPhoneで通販はAmazonなんだろ?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:18:07.45ID:cvPdb2Mo0
日本メーカー心配する前に、地元のBig3や欧州メーカ心配したほうが良いのにね
正直ドイツメーカと日本メーカーとテスラ以外まともなEV作れるメーカはないよ
欧州メーカなんて資金もノウハウも無いのにEUが舵切っちゃったから
慌ててるだろう
まあEUなんてどうせ日本車に難癖つけてくるんだろうけどな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:18:30.56ID:NeDh5P/E0
>>35
あ、ヒマな時はYouTube見て過ごすのか
がらぱごすにっぽーんじーん
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:19:02.43ID:JT9r4SgO0
日本メーカーが消極的というのは事実でない
しっかり研究して開発を進めていて万全だ
特にトヨタは全方位に対策していて凄い
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:19:17.53ID:DxoHBpZD0
>>5
たしかに日本のAVは世界を圧倒している
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:19:19.02ID:y6Ftq4Ei0
>>13
その通りだ
乗用車大のアバンテジュニア売り出せば即買うわ
ハイパーダッシュモーターもOPで付けてもらう
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:20:20.08ID:khUo/k1l0
・開発の話
・生産リソース(工場の占有や割り振り)の話
・バッテリー調達の話
・選択と集中、な話

これ以外に、日本で生産する場合にはLCA(生涯CO2排出量)の理由で問題があったりと
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:20:28.02ID:NeDh5P/E0
>>44
割とマジでAVシフトするべき
FANZAが日本を代表する企業になるとは
ま、その前にモザイク撤廃が先だけど
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:21:03.07ID:BAf+8MW10
そもそも今のガソリン車は排ガス規制でかなりのところに行ってるんだよ
EVにしたところで電気作るために石油燃やして〜と考えると
アホらしいと思わんか? 小泉環境大臣ぐらいじゃね。心から喜んでるの
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:21:22.06ID:XHN9lYtk0
>>1
世界の主要な6つの市場で、EVを選択する消費者が減っているという事実をどう捉えるか?
 「ガソリン車/ディーゼル車」 8%増
 「電気自動車(EV)」 5%減

★コロナ禍でガソリン車人気か デロイト調査、高価格な電動車を敬遠 不況が内燃機関車回帰へ

2021.03.10

 コロナ禍でガソリン車の人気が復活?―デロイトトーマツグループが世界23カ国で実施した
「グローバル自動車消費者意識調査2021年度版」によると、
次に購入する車両として「ガソリン車/ディーゼル車」を挙げた人が前年より8%増加した。
「電気自動車(EV)」と回答した人は同5%減と減少に転じた。
新型コロナウイルスによる経済不況で、価格帯が高いEVなどの電動車の購入意欲が減退し、
コストメリットのある内燃機関(ICE)車に回帰する動きが出てきている。

 次に購入する車に関して、日本や米国、中国など主要6カ国全てで、電動車を選択した人が前年より減少した。
特にインド、米国、ドイツでは前年比で2桁減になった。
日本はハイブリッド車(HV)など電動車を選択するユーザーが半数以上を占めたが、前年と比べて1割ほど減少した。

 デロイトはこの背景として、コロナ禍という「不確実性の高い情勢において、消費者は手ごろな価格で実証済みの技術を求めているため」と分析した。
EV購入における懸念事項として「コスト・価格プレミアム」を挙げた人が全体の2割以上になり、
コロナ禍で景気が低迷している足元の状況から、電動車購入に二の足を踏んでいる人が多いことが分かった。
各国で加速するカーボンニュートラルの潮流に備え、完成車メーカーは電動車の市場投入を積極化しているが、
消費者との間で温度差がある現状が浮き彫りになった。

 EVの購入意思がある人のうち、8割以上が「500万円以下」の価格帯で購入を検討していた。
その中でも「300万円未満」と回答した人に絞ると5割弱だった。
現在発売されているEVの多くは500万円以上となっており、
消費者の希望価格とメーカーの販売価格がかい離していることが、EV普及のネックになっている。

 コロナ禍が電動車の販売増にブレーキをかける一方で、感染防止を目的に自動車を購入したいというニーズが増している。(中略)
 同調査は、主要23カ国2万4千人以上を対象に、20年9〜10月の2カ月間実施した。

日刊自動車新聞 https://www.netdenjd.com/articles/-/246308
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:21:53.60ID:7ASy3lhK0
ガソリン車の新車販売禁止国が2030年から続々と増加
ガソリン車の技術はもういらねになる
時代の変化についていけない業界は淘汰されて当然

農家でもやれ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:23:06.34ID:khUo/k1l0
>>50
HVも禁止だと言ってる国や地域って、どこかな?

2か国以上を、どうぞ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:23:26.19ID:cvPdb2Mo0
>>38
エンジンがモーターになったからって、誰でも車が作れるなんて幻想だろう
既存の自動車メーカがどれだけの製造ノウハウや人材を持ってるか
それに対抗できるものなんてそうそう作れない
実際新規立ち上げた企業なんてテスラかシナの三流企業くらいだろ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:23:31.46ID:mOVWjG5P0
じゃガソリンの需要が減ってガソリン代安くなるじゃんw
世界はどんどんEV車に移行してくれ特に中国
あの排気ガスで真っ白な空を無くすだけで相当な温室効果ガス削減になるぞw
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:24:17.66ID:Jwt+U0b10
世界中がEV普及したら毎年5億個ぐらいバッテリーが必要だけど地球にそんなに資源あるのか?
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:25:16.59ID:7Fbfo/6l0
>>34
日本の技術力をもってすればEVなんて余裕でしょって項に書いてあること、日本はiPhoneがでる前にw-zero3みたいなスマホ同然の物を作ってたり、Androidスマホは作り続けたりと早期からがんばってきてるにも関わらずシェアとか取れないんだから、
逆を言えば今から全力だしてものちのシェア取りにそこまで影響しないからあわてなくていいって話にもつながってきそう
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:27:21.31ID:VtyKYfaw0
そのEVもバッテリー交換、充電方法、漏電不安、給電設備問題等の問題山積み。
日本のアイデア待ちのEU。どんだけ無能じゃw
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:27:27.37ID:khUo/k1l0
あったま

悪そう
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:27:48.37ID:lrl8Vx2F0
うほほ!

日本が欧米と中国の思惑に乗らないから

焦ってる焦ってる
トヨタつぶしはさせないわ

糞小泉共みてるか???
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:27:54.88ID:OdPqI31d0
まあハイブリッドは特許の関係で日本優勢だからな
EVは技術的に参入しやすい分他国も無理矢理日本優位を崩したいんだろう
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:28:05.34ID:cvPdb2Mo0
>>53
あの大気汚染の根源は環境設備のまったくない工場からな
車は世界基準で排ガス規制されてるから、嘘つきクリーンディーゼルでも走ってない限り
世界でそんなに差はない
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:28:26.93ID:5HdWIB2C0
>>12
それどころか、シリーズ式ハイブリッドなら、
エンジン外してそこにバッテリー積めばいい
めんどくさい方式のハイブリッドに
金つぎ込んだトヨタが必死なんだよ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:28:45.35ID:KbjYuWad0
このEV流れはもう止められないが問題なのは
今積極的にEV推進してるオマエラがEV後の世界で日本国全体が貧乏になった時にブーブー文句垂れることだ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:29:03.64ID:Ts4JOhOw0
>>12
iPhoneなんてものはいつでも作れる

て言ってたんだよね
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:29:22.66ID:lrl8Vx2F0
>>17
世界市場で
トヨタ一人勝ちだから
これに勝てるなら続けてる
中国が一人勝ちになるだろうから
その時はいちゃもんつけて
アメリカがまたルール変える可能性大
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:29:32.46ID:khUo/k1l0
>>59
そこまでの理想形に完成形?までは求めない面も多いと思うよ

チャイナもそうだけど、日本の昭和40年代並な大気汚染が酷い地域もあるわけだし
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:30:11.40ID:+In9TwJJ0
>>59
EUでも寒い地域でEVなんてまともに走るのかね?
バッテリーすげー劣化しそう
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:30:19.18ID:C4wMPWMU0
それなりのプレスで、頭もいい記者なのに
トヨタやデンソーがアホみたいな開発費で研究してるの知らないのかね
問題なのは生産性の悪い欧米が中国に駆逐されることだと思うけど
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:30:40.59ID:g1MuCToE0
>>3
そもそも気候変動の枠組みには日本も参加してるんだから、努力義務がある
欧米の陰謀と言うのが宿題やってない子供の言い訳
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:31:01.70ID:0peteO6V0
>>24
あのさぁ
英国では、寒波の「おかげで」風力発電が全電力の半分を賄ってるんだよ

欧州では再エネが最大電源の時代にもうなっている
その上で当然の選択としてEVになってるわけ

そして途上国も欧州の成功を見て全力で再エネに投資している
安倍がODAをつけてまで押し売りしようとした原発は、どこも買わなかったね

反再エネ・原発推進のバカ国家が猿真似してEV作ってももう追いつけないよ
利用シーンを提案できないからだ

日本が自動車産業も失う理由は、お前ら原発賛成派=反科学ネトウヨのせいだよ

あーあ、この10年間、民主・社民政権にしておけば、まだ先進国でいられたのにねw
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:31:33.23ID:lrl8Vx2F0
>>69
目的は日本のハイブリットカー潰しだからね

環境がー言い始めてる日本の政治家いたら
10000%アメリカの犬
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:31:59.45ID:R/nBWfph0
EV普及した場合、電気が必要になると、原発に頼る事もじさなくなるので、何が真にいいのかはわかんないよねー
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:32:41.64ID:9C/T5ufs0
>>38
EV脳:
•EVの時代になればPCのように誰でも格安で車が作れるようになって俺様大勝利!!
•日本車メーカーはEV技術で周回遅れ!トヨタ脂肪俺様大勝利!!

支離滅裂で草生えるわwww
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:32:48.84ID:qqEwYJjS0
つい最近自動運転でも日本に先を越されてしまったから相当焦ってるんだろうな。
だからこんな苦し紛れのイメージ戦略で評判を落とそうとしてる。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:33:15.45ID:rgoZ+b3v0
>>1
EVに充電する電気を発電してロス出しながら送電してロス出しながら変電して低圧でロス出しながら送電してEVに自然放電させながら充電するサイクルで出る火力発電所からの温室効果ガスや一酸化炭素と、気化しても温室効果ガス出さないガソリンを、必要な量だけ燃やして温室効果ガスだすガソリン車と、どちらがエコかってこと。
日本の技術が欧米超え始めると、とたんに『その技術はエコじゃない』と毎度エゴ丸出し始めるの秋田。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:33:35.55ID:khUo/k1l0
>>76
エコというか

本当のねらいに意図は、環境対策だね
元々は

誇大表現に嘘はともかく
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:33:37.74ID:p4OAMoru0
つーか、よそに負けない一番いいの作ろうとするから出来ないんだろ。どうせいっときの流行りでしかないんだから、出始めの中国の電動自転車みたいな感じで適当なヤツでっちあげときゃいいんだよ。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:33:44.16ID:EWPVMkJ20
>>75
いや世界は再エネ前提だし
いつまで原発言ってんだ?w
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:34:21.87ID:cvPdb2Mo0
>>71
日本は欧市諸国からもCO2排出権買ってるんだよ
それで奴らがやってるのはクリンディーゼルの詐欺とかだろ
その他も色々やってるだろう
真面目にやってる日本が馬鹿を見てる
パリやロンドンの大通り行ってみ、未だに排ガス臭いからな
日本なんて都内でもそんなところ無いからな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:34:37.19ID:SumY0Twi0
>>70
開発していても、日本人は情が厚いから
エンジン車の部品の子会社を切れないと
いうのも知ってるのだろう
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:35:09.37ID:iFDz2wDL0
リチウムイオン電池だって負極はカーボン
全然エコじゃないのにな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:35:12.91ID:lrl8Vx2F0
>>77
欧州ではハイブリッドカー一人勝ち
補助金なければそりゃあんだけ静かで
すぐに燃料も補給できて
リッター30も走れて壊れない

そりゃあ ルール書き換えて
EVで環境! (トヨタ潰す!)
って蠢くわwww
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:35:59.77ID:ArxoSVKn0
海外のルート切り開けたいもんですわー
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:36:13.67ID:ys/arf3L0
ついこないだまでディーゼル一辺倒だった欧州がなんだって?
コロナでコイツらが思いの外バカってわかったしな。ドイツを筆頭に一国では日本に対抗できないくせに何上から目線なのかさっぱりわからん。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:36:16.10ID:0peteO6V0
>>17
90年代は日本が西欧を肩を並べたつもりでいた時代だけど、知らないの?
今じゃ想像もできないだろうけど、日本にはそんな時代があったんだよ

その後、米欧中韓が発展して日本だけが経済的に衰退した
化石賞常連の反環境国家日本だけが衰退した

そして、西欧は環境技術を育ててきたことでさらにリードを広げている
米国が慌てて西欧の後追いをしている時代だ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:36:51.03ID:+LVIXJaD0
EVシフトは原発再稼働とセット。
原発回せない時点でオワコン。
環境省無くして中東から石油買いまくってやらないとな。
別に環境も欧米に合わせなくても良いよ。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:36:52.83ID:lrl8Vx2F0
>>78
イメージ戦略というか
法律を捻じ曲げて
自分の土俵に無理やり変更して
相手を潰す!

これが欧米のやり口
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:37:06.18ID:khUo/k1l0
LCAなど

>>86
本当に
CO2削減やカーボンニュートラルを言い出すと

電池を減らさないといけないというジレンマ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:37:17.41ID:JmO4W4Yp0
全人類の未来のためには、FCVが普及した方が、環境負荷が少ないと思う。
水素は光合成でも生産できるし。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:37:38.66ID:7ASy3lhK0
性能のいい航続距離1000キロ走れる電池ができれば充電は家で十分
仕事で長距離運転しない限り、1日に1000キロも走らないよ

EVはガソリンもオイルもいらねーんだよ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:37:39.02ID:9C/T5ufs0
>>87
この件で一番わけわからんのはGMとボルボ。
全電動化宣言なんてやっちゃって、どう収拾つけるつもりなんだろう。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:38:35.31ID:7xSAE5+Z0
充電インフラ整備
電気自動車の本体価格見直し

この2点をクリアできないと難しい
そもそも満充電に時間かかりすぎ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:38:35.59ID:8YRE0bIg0
● 全固体電池の特許数で世界一の日本
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:38:56.95ID:NeDh5P/E0
>>99
日本すごいって行ってほしいのボクちゃん?
日本全体が下請けになるっていう意味なんだが
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:39:38.64ID:TB89cyAb0
三菱とスバルは潰れていい
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:39:39.67ID:v1AlCn0J0
中抜き経団連は全部潰れろ
外国行って外国人雇って行きていけ
税金で助けるなよ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:39:40.70ID:Jwt+U0b10
>>82
乗用車一人一台+トラック・バスもじゃ再生エネルギーじゃ全然足りないと思う
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:39:52.67ID:5EmEm4qd0
EV出遅れてる日本は一人負けする!

この無知極まりない主張、車業界の人間から見たら失笑ものなんだがなぁ
まあ無知は踊らせていた方が楽しいから業界人も大した反論もしないんだろう
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:40:07.66ID:5WOE7xEb0
EUはまた不正で誤摩化すのだろうな
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:40:08.29ID:rm6QsUDz0
 自動車会社戦争。 EVは米GMなどVS水素はトヨタ勢。 どっちが勝つと思う? 当てた奴は投資に向いてるぞ。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:40:18.55ID:frt+MR+H0
そういうヨーロッパも電源、送電線の強化と延長の財源を何処から
引っ張るのかという肝心要なインフラ整備は棚上げしてるんだよな。

現状のEV自体が税金を財源にした補助金まみれな状況で更に金が必要。
EVはとんだ金喰い虫だよ
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:40:25.41ID:g1MuCToE0
>>84
日本は欧州のディーゼルよりもHVで上手くやったんだから
次の段階(完全CO2ゼロ)でも欧州上回るEV作ればいいだけだろ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:40:34.43ID:khUo/k1l0
>>91
ニュークリアリアクターが必須ではないのだけど

LCAやカーボンニュートラルだと
ぶっちゃけ、他に選択肢が無いという

世界中にナイアガラの滝があるわけじゃないからね
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:40:35.81ID:5EmEm4qd0
>>105
なぜマツダが入っていないのかw
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:40:38.23ID:0peteO6V0
まあ日本ではいまだに「EVは実は環境に悪い」とかいうデマが流通してるくらいだからねw
欧州では10年前に死んだような話

ウソツキの国がそれゆえに衰退する、というのは自業自得としか言いようが無いな

ナチス犯罪を謝罪したドイツ大統領の言葉
「過去に対して目を閉ざすものは、現在においても盲目となる」

フォルクスワーゲンは、現実を直視してEVに全力投資を表明した結果、株価が3割も上がった
過去を反省する国は、新時代も先進国でいられそうだ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:41:31.59ID:7ASy3lhK0
FCVは世界が見向きしてない
日本だけ主張しても無理

水素ステーションに攻撃受けたらどうすんだ
日本くらい平和なら可能だが
海外の治安の悪さしってんのかよ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:41:55.28ID:5CkZjADv0
高価格帯は断トツでお金が集まってるテスラか
iPhoneと連動のアップルでしょ

低価格帯は中国とヨーロッパ企業が50万円前後でもう出してるからな
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:42:16.46ID:0peteO6V0
>>108
トヨタは米国でEVの普及を遅らせるようにロビー活動してるとニュースにされてたよw
本物の業界の人間は、危機感くらいは持ち始めたみたいだね
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:42:53.72ID:EWqT2A1n0
電池切れても動くようにしなきゃ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:43:15.11ID:5EmEm4qd0
>>112
日本の環境的にそれは厳しいのだよ
具体的には再生可能エネルギーだけに頼ることが難しい
地震も台風もないドイツとは違う

政府は洋上風力に注力するような発言をしているが、洋上風力はイニシャルコストもメンテナンスコストも地上風力より遥かに高く費用対効果が低い
そんなもので電力を賄おうとすると日本の電気代は何倍にも跳ね上がる
それを国民が許すか?
許すわけがない
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:43:46.81ID:5CkZjADv0
アップル信者は絶対アップル車買うでしょ

てか、iPhone持ってたらアップル車買うか
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:43:50.49ID:9POEF2mi0
>>120
トヨタはトランプに雇用の約束されて工場を拡大したのに
大統領が代わったら反故されたら堪らんだろうな
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:43:57.92ID:YeoPkHj70
CD全盛期は
は、ipod?iPhone?スティーブジョブズ?
ナニソレ

今の所全く必要ないんだがw、「つまりソニー」って事
って言ってたよね
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:44:09.10ID:5EmEm4qd0
>>120
それ記事よく読んでない証拠w
トヨタは遅らせるように頼んでるわけではなく国民負担への影響を懸念してるだけ
ちゃんと読もうね
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:44:36.07ID:qe3hWn2d0
>>124
日立とも提携してFCV列車とかやるから、今回の大ピンチを大チャンスに捉えてる。
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:44:50.35ID:khUo/k1l0
>>119
意匠よりも

品質管理に製品レベルの低い朝鮮バッテリーを使うのをやめるのが先のような
ルノーの(B)EVも、全部朝鮮バッテリー

ゴーンの置き土産・・・
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:45:21.53ID:0peteO6V0
>>95
水を電気分解して水素を作る以上、必ず元の電気以上のエネルギーが必要になる
実際、FCVの燃費はEVの3倍くらい
だったらHVでいいじゃん、ということになる

水素は電気の無駄な使い方でしかない
大量に再エネ電力が余っている欧州で、自動車以外で使い道があるかどうか、程度のもの
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:45:25.89ID:hyLHtFTW0
日本中の車がEVになると、電力は足らなくなり、
原発ラッシュの国になる、それも世界規模で、
そして原発の事故が起きて、世界は終わる。

原発のごみ問題も片づけてないのに、何がEVよ、頭おかしいわ。
現状の石炭石油の発電所、何か所作ったら供給できるか計算出来てるのかな。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:45:29.48ID:NeDh5P/E0
>>126
iPhoneでドア開けてiPhoneで動かしカーナビもiPhoneガレージにはiPhone操作の自動運転で入れる
アップル社員にはたまらんな
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:45:33.71ID:5CkZjADv0
>>125
日本は単身世帯で38%、二世帯で23%が貯金0

格差拡大しすぎて需要は大アリ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:45:43.89ID:2zWm26yG0
あと10年もしたらF1もEV化してラジコン大会みたいな音が響くのかな?
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:46:01.26ID:5EmEm4qd0
>>132
サムスン、LGのリチウムイオン電池の品質は確かなものだよ
全く見劣りするようなものではない
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:46:07.05ID:ORCFL2680
アホウヨ間抜け
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:46:15.76ID:mrhHxVPS0
日本がトヨタに多額の補助金を投じている水素規格がソニーのベータにならないといいんだが
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:46:35.22ID:iFDz2wDL0
全車種EVになったら充電インフラはどれだけ必要?
充電機が乱立したら景観にうるさい欧州の方が自滅しそうだけどw
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:47:23.75ID:Gpwy3CTd0
日本にも三桜工業がある。
今、株を買っておけば、数年のうちに株価が10倍になる。
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:47:51.48ID:h7FgOSKY0
スマホみたいにもう作るの撤退したらどうだ
日本はもう世界に立ち向かうことより裏方で電池開発とかしたらいい
どうせ安い海外製が押し寄せてくるのは火を見るよりも明らかではないか
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:47:54.32ID:5CkZjADv0
>>136
完全自動運転車がくるから
スマホは必須でしょ

完全自動運転車きたら
事故はなくなるし、保険も信号も警察の交通課もいらなくなる
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:48:06.32ID:EWqT2A1n0
電池が切れたらペダルを漕いで電気を作るか…
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:48:12.74ID:khUo/k1l0
>>138
eフォーミュラってのが、既にあるけど

すっごく面白く無いんだわ、これ
面白いレースが起こるときは、レース中断が頻繁に起こって電費気にしないで全力で走る時だけ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:48:39.09ID:T1eCkDV10
そもそも、リチウムとコバルトがぜんぜん足りないし、価格高騰してEVは高級車で誰も買えないだろ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:48:42.70ID:9POEF2mi0
>>133
元の電気以上と言っても太陽光のコストが下がり続ければ
水素を製造するコストもさがるんじゃないのか?

今の所、太陽光は最安で2円とか聞いたな
その倍で4円、5倍でも10円で電気が貯蔵できるなら有益じゃん
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:49:03.28ID:gHU8lXFN0
日本にいると分からないが海外では今年中にEV販売がHVを抜くと思ってる評論家が多いみたいだな
いずれは抜くだろうが今年じゃないと俺も思う
ただ日本と海外の状況は全く違うのも事実
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:49:09.29ID:7ASy3lhK0
だから後続可能距離が1000キロ走れる電池がでれば充電インフラもあまり必要がないんだよ

みんな家で充電するだけだから
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:49:10.06ID:0peteO6V0
>>123
原発業界乙
素人を騙すイメージ論だね
英国では台風並みの寒波に対して風力発電が過去最高を記録した
地震は多くの電源に何も関係なく、唯一向かないのは言うまでも無く原発w
利権政治をやめて「普通の国」になれば日本もあっという間に再エネになる
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:49:49.41ID:U3dWkQmW0
電磁波で脳腫瘍になると聞いたんだが
太陽光パネルも駄目だな
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:50:00.84ID:T1eCkDV10
レアメタルを使う電池は普及しない。
水素自動車もリチウム電池の車もレアメタル使ってるから価格が高くて話にならない
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:50:05.26ID:8YRE0bIg0
>>103
なみだ拭けよw
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:50:16.91ID:tXTXur800
国際的にEVになったてきたら、パナマ運河を通る、ガソリン製油用の石油が止められるだけだろ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:50:32.28ID:NeDh5P/E0
>>162
お前の事だろ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:51:03.58ID:2zWm26yG0
>>153
ウチのN-BOXはiPhone繋いだらリンクするぞ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:51:09.14ID:fDvpr+V20
これはメーカーじゃないんだよ、日本人そのものにあるんだよ
日本人の用心深さであるとか、モノに対する考え方というか完璧主義みたいなもの
HVみたいなエンジンとバッテリの2個あってガソリンがあれば大丈夫だから完璧とか
雪道で立ち往生しても自衛隊がガソリンなら持ってくるとか
バッテリは劣化するとか、下取りが安いとか
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:51:19.65ID:T1eCkDV10
EVが売れる → リチウムの価格高騰 →EVが売れる → リチウムの価格高騰 

ついには、EVは1台で1000万円超えるよ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:51:36.61ID:k6lOqztH0
原発再稼働に反対してる頭沸いてる人が居るからしゃあない
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:51:56.49ID:khUo/k1l0
>>161
貴金属を使わないFCスタック(水素から電気取り出し装置)を開発して特許を取ってたハズ

同様な研究はトヨタも行っていて他も研究している
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:52:41.79ID:T1eCkDV10
>>172
はいはい
トヨタの与太話は実用化が数年後だから、無視に値する
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:52:48.51ID:cvPdb2Mo0
>>103
そのへんは見極めだよな
いま液晶TVとか完成品メーカー何処も利益出てないだろう
それより製造装置や材料売ってたほうがいいと、そんな判断もできる
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:52:51.69ID:h7FgOSKY0
もう中国は50万円で軽自動車クラスのEVが売れまくっているぜ
スズキは今からやるしかないとか言ってたけどな 
スズキ修ちゃんケツ割ってやめたけどな もう無理だろ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:53:03.58ID:1QgwOOwQ0
クリーンディーゼル!yeh!
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:53:31.65ID:fDvpr+V20
>>144
俺の計算では年1万キロ走行で家の電気代が月5000円アップ
いまより車1台につき電気代が5000円高くなる
それに耐えられるかどうか
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:53:33.27ID:VnOxnc4B0
貧乏ジャップは市場として終わってるから
おめえらジャップが何に乗ろうが勝手だよ

自動車業界が海外で勝負にならねえのが問題なんだよ
(´・ω・`)
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:53:36.10ID:jRFl4oaw0
気候的に馴染まないと思うの
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:53:43.65ID:khUo/k1l0
>>174
えーっと

ホンダは既に完成してるよ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:54:13.09ID:5EmEm4qd0
>>159
いや嘘は言ってないんだが
洋上風力は自然災害に弱い上にイニシャルコストが高いのは事実

そしてドイツを見ればわかるが再生可能エネルギーに頼ると電気代は跳ね上がる
これは避けられない
現状火力に頼っている日本の電気代は世界でも高い部類に入るわけだが、これが更に何倍にもなる
国民負担が激増すること理解した上で語ってるのかね?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:54:14.32ID:1QgwOOwQ0
>>176
耐久性は?
2年後は廃車かもな
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:54:15.43ID:/WQ6lzke0
>>169
震災前よりそういう人が多数いたのは事実であって
なおさら原発事故はあってはならなかった
それにも関わらず起こったんだから仕方がない
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:54:20.87ID:T1eCkDV10
中国のリチウム電池を買ったけど、すぐに容量がすり減って期待はずれで駄目だ
安物買いの銭失い
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:54:25.85ID:WGEUNncC0
電気も原油使うのにEVにする理由が分からん
Hでいいだろうに
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:54:35.91ID:W4Oy39Pn0
欧米はハイブリッドカーが造れないから、こうやってデマ宣伝で日本を陥れようとしてんだよ。無視
でいい無視しろ。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:55:25.19ID:2zWm26yG0
2ストの爆発的加速なんて2度と味わえないんだな
NSRとYZRとrGBーΓが張り合ってた時代が懐かしいわ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:55:40.28ID:Uz4vU7tV0
ガラケーとiPhoneの話してる馬鹿が多いけどそれを例えに出すならガラケーじゃなくてNokiaのケータイだろ
ガラケーなんて国内オンリーで国内メーカーを合算してもNokiaの足元にも及んでなかったぞ
iModeのようなサービスだって国外では鳴かず飛ばずで元から全くのマイナー市場
自動車業界なら自称性能だけ高いが海外で売れない軽ワゴンみたいなもんだよ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:55:45.82ID:fDvpr+V20
>>188
ガソリンより安い
問題は供給側の電力が足りるかどうか
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:55:51.52ID:0peteO6V0
>>156
そう、貯蔵だけが唯一のメリット
しかし、貯蔵には、揚水式発電、レドックスフロー電池、そして現在大量に生産されているリチウムイオン電池など
既に実用化されている競合があり、それをコストで下回らなければならない
決して「夢のクリーンエネルギー」などではない

自動車の場合、EVがそれ自体ある程度貯蔵と同じことができる
そしてミライを見れば分かるように、車内が狭いなど自動車として劣っている
FCVは乗用車では全くEVと勝負にならず、大型車・商用車でも特殊な場合だけだろう
結局、水素は船舶や航空などで使えるかどうかしかないということ
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:56:01.40ID:5EmEm4qd0
>>144
それがフランスでも充電ポストが街中に乱立してる
名物縦列駐車に合わせて充電するためにね

もちろん反対する住民もいるが、政府がゴリ押ししてる以上何言っても無駄だろう
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:56:06.93ID:oBoQwkgq0
>>34
ガソリンエンジン以外に使い道無いのにガソリン禁止出来るの?
精製して出来たガソリンどうする。
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:56:16.64ID:khUo/k1l0
>>173
あったま

悪そう
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:56:20.42ID:T1eCkDV10
中国のリチウム電池を買ったけど、寿命は1年2年て明記してあるし
さすがにダメだね
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:56:40.18ID:NeDh5P/E0
>>171
バカに説明しといてやるが
モーター生産世界一って一番経営的にはリスクなんだけどな
リーマンやコロナみたいな不況は要因が何であれこれからも必ず来る
そんときに「モーター?今は減産してるから要らんよ」って言われたらどうする?
何を代わりに作るの?社員喰わせるために
パーツサプライヤーってのはそういう不安定な位置にある。
派遣社員と似たような立場だな。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:56:45.14ID:iFDz2wDL0
HEVのモーター駆動が主になることはあってもエンジン駆動が無くなることは無いだろ
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:56:51.77ID:+In9TwJJ0
>>189
加速だけなら電動モーターのほうが上では
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:57:36.75ID:2zWm26yG0
>>201
そんなに進化してるんですか?
ギアは2速変換?
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:57:48.81ID:hyLHtFTW0
ガソリン車で良いよ、
俺の車は、ハイオクでリッター5キロ程度しか走らんが
満足してる。
V6、3700は捨てがたいわ。
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:57:55.21ID:zS/NvJH+0
欧州やアメリカは、3年もしたら互換性のある規格型カセット電池を広めて、
車と住宅に採用して行くだろう。まずは大規模な施設や工場から採用してゆく。
新しい様式は日本は得意じゃないが、後追いならワンチャンある。
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:58:01.04ID:MLZ8LaRC0
>>90
パリ協定を愚直に守った日本だけ没落、アメリカ、中国は参加すらしてないから発展しまくり
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:58:20.23ID:khUo/k1l0
カーボンフリーな燃料?な話で

>>196
水素を取り出す
アンモニアを取り出す

原料になる可能性も
知らんけど
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:58:28.98ID:qe3hWn2d0
>>195
ポルシェのタイカンは凄いぞ。
未来の乗り物。
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:58:51.70ID:9POEF2mi0
>>192
水素のままだと制約が多いからアンモニアでって話もあるな

どっちにしろ液体燃料のほうが扱いやすくて利便性は高いと思う
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:59:03.09ID:5EmEm4qd0
>>185
具体的にどの電池?
アリエクで中華リチウムイオン電池数買ってるけどそんなクソ品質なものに出会ったことないが
ちゃんと充放電管理できてるのか?
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:59:17.14ID:Awyw3jID0
一人勝ちの間違いやろ
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 11:59:27.35ID:fDvpr+V20
日産がリーフ出せたのは日産には車がなかったからだよ
トヨタは完璧にHVで揃ってる
EVを投入するということは自社のHVの売上が落ちるということ
トヨタの敵はトヨタだから
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:00:16.00ID:ytU3Qguz0
欧州が逃げ切れる訳ないじゃん
EVのキモの電池とモーターの特許は日本企業が押さえてるよ
両者の生産数と価格は圧倒的に中国
自動運転はアメリカと中国が圧倒的二大巨頭
欧州メーカーなんてマジでこれといった特異な技術なんも持ってないしオワコンだろ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:00:27.24ID:K+2uQpAZ0
企業時価総額ランキング

東アジア
1位 テンセント(中国)
2位 アリババ(中国)
3位 TSMC(台湾)
4位 サムスン(韓国)
5位 貴州茅台酒(中国)
6位 中国工商銀行(中国)
7位 中国建設銀行(中国)
8位 美団(中国)
9位 中国平安保険(中国)
10位 トヨタ(日本)
https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm

トヨタ凄いな
東アジア企業でトップ10
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:00:29.05ID:HtqAnxYo0
ボクサーエンジンとか直6とかV8とか
つまんね時代が来る前に味わい尽くしておいた方が良さそうだ
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:00:29.72ID:NeDh5P/E0
HVに固執か
ロータリーに固執して倒産寸前までいった企業があったような…
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:00:41.76ID:TOktdyvE0
トヨタみたいに世界中で商売してる会社が
全部EVにしたら、しょっちゅう停電するような
国の人たち困るだろ。
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:00:46.57ID:glin7dd50
そもそも日本人の所得が上がらないのは日本の自動車メーカーの責任なんだよ。
ドイツ車みたくプレミア感のない安い車ばかり輸出するから下請けメーカーを叩く。
ベンツなんて向こうじゃ大衆車なのにな。
日本の自動車メーカーなんて潰れた方がいいんだよ。
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:00:50.18ID:5EmEm4qd0
>>202
トヨタの主張が何もわかってない証拠だな
だからちゃんと記事読んでからレスしろよと言ってるだろう
英語読めないないならまあ…無知でも仕方ないが
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:01:08.52ID:o05MWrMM0
>>205
そのV6、3700のぶっといトルクと加速が、半額で手に入る。
ガソリン垂れ流しのバカ高い維持費が、半額以下になる。

だからEVシフトが起きているわけじゃん。
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:01:14.27ID:1QgwOOwQ0
現状トヨタに死角はないよね
欧米のメーカーは?
VWだってトヨタより遅れてるだろ
GMとか話にならないし
テスラなんてたいした技術じゃないし
最後に勝つのはどこかわからんけど
最後がどこかもわからんね
自信の無い奴ほど騒ぐんだよね
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:02:06.85ID:5EmEm4qd0
>>218
その通り
俺は新車のV6が買えるうちに次の車を買おうと思ってる
中古車(笑)なんて乗りたくないしな
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:02:30.01ID:gHU8lXFN0
>>201
バイクの話だろ
背中が張り付く加速はEVじゃないとね
最高速はまだ負けてるが0→100kmならガソリン車はもう勝てない
信号で止まったらハイさいならはできる
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:02:35.80ID:0peteO6V0
>>182
風力は太陽光とともに、修繕費も含めたコストで既に競争力がある
「日本の」洋上風力はどうせクソ高くなるだろうけどそれは利権だから

ドイツの電気代が高いのは家庭用の税金だけで産業用は安い
つまり生産自体のコストは安い
家庭用でさえ賃金と比べたら別に高くないし、貧困国の感覚で高い高いと言われてもってのもある

日本の電気代が高いのは利権構造だから
韓国の電気代は日本の4分の1だボケ

まあ分かって言ってるんだろうね
電力業界利権さんおつかれ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:02:39.80ID:NeDh5P/E0
>>225
せいぜい最後の花火を楽しんで下さいな
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:03:05.96ID:5EmEm4qd0
>>221
まあ確かにドイツ車にプレミアム感はないなw
ドイツ車乗ってるから実感する
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:03:14.58ID:ervS4x3R0
ガソリン・ディーゼル車に世界が乗らないなら、ガソリン・軽油リッター10円位になって日本だけ内燃機関の車に乗れたら最高だねw
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:03:18.09ID:BWoZMmFj0
機械仕掛け金属製精密部品のハードディスクが衰退したようなもんか?
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:03:23.44ID:7ASy3lhK0
高性能な電池積んだ低価格EVを出したところが覇権とる

世界で一番車の所有にお金がかかるのは日本
消費者目線だと安いほうがいいに決まっている
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:03:50.26ID:ytU3Qguz0
>>221
日本もEクラスと同セグメントのクラウンが死ぬほど走ってるだろ
現地ではベンツもナビすらない廉価グレードが売ってて現地民はそれ買ってるだけだぞ
欧州車メーカーはブランド価値で売るために日本ではベースグレードをカタログに乗せてないか、受注生産と称してなるべく売らないようにしてるだけ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:03:57.89ID:qe3hWn2d0
>>223
ちげーよ。
クリーンディーゼル詐欺でヤバいから、EUが世界巻き込んでEV化を訴えてんの。
その電力はクリーンとは言い難い原発で賄うんだよ。
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:04:04.87ID:EWPVMkJ20
>>232
税金で200円上乗せれますw
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:04:10.63ID:BWoZMmFj0
超精密高品質のモーター量産したらええやんw
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:04:18.80ID:3/bWZC590
「(日本人はモノ作りが)嫌なら止めろ」→「はいそうします」
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:04:20.39ID:khUo/k1l0
>>224
GMは、

実はFCVとの二本立てで
FCVに必要で必須なFCスタック(水素から電気取り出す装置)はホンダと契約済み
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:04:38.72ID:Zo8yzh4A0
消極的なのは国内だけやろ
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:04:41.73ID:V6nvp6gA0
もう★11スレなのか

生活保護スレといい
電○のネトサポが意識誘導しようとしているスレは伸びまくるな
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:04:57.70ID:1QgwOOwQ0
>>223
本格的に
充電スタンドが普及したら
当然税金が掛けまくられて
大して安く無くなるから
今だけだよ
ガソリンだって税金無ければ
半額なんだからさ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:05:35.06ID:5EmEm4qd0
>>223
半額?ハァ?
お前BEVの価格知らんだろw
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:05:35.84ID:Zo8yzh4A0
>>227
お前危ないから運転すんなよ
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:06:31.45ID:khUo/k1l0
>>245
電費を無視する必要がある
重い電池を減らす必要がある

ってお馬鹿なクルマなんだよね
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:06:45.30ID:5EmEm4qd0
>>228
韓国も再生可能エネルギーの割合は低いんだが知ってるのかね?
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:07:00.03ID:BWoZMmFj0
>>244
ガソリンって無税だと70円ぐらいだっけ?
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:07:07.36ID:qe3hWn2d0
>>241
友人の会社がそこのメンテナンス請け負ってるけど、記事とは違って維持費掛かりすぎだってさ。
場合によってはヘリで下すから、危険度も高い。
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:07:15.36ID:fDvpr+V20
バッテリ交換式はいろいろ無理があるよ

現状
家で寝てる間に充電する
急速充電器で30分充電する
どっちもセルフサービスだから無人

それをバッテリ交換式といったら有人でしょ、バッテリは300−400kgあるよ
人件費+設備の分、金額が上乗せされる
寝てて終わることを金払ってやってもらう必要あるか?
それと交換式で冠水路走っても防水性は大丈夫かって問題もあるし
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:07:23.17ID:IYRe6Wsn0
>>150
違反は減るが事故は無くならない
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:07:28.28ID:0peteO6V0
>>211
あとはメタン化だね
そしてその変換のコストを正当化するためには電力が激安である必要があり、
激安の電力といえば太陽光しかない

再エネを妨害しながら水素社会推進、という日本はもはや意味不明で
利権作りしか考えてないからこんな奇形の政策になる
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:08:00.83ID:o05MWrMM0
>>246
東京でテスラモデル3スタンダードレンジは、いくらで買える?
今や補助金で300万円ほどだぞ。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:08:20.60ID:sDUKCGMm0
欧米のEV生産が安定してきたらどうせ排ガス規制されるに決まってる
どう抵抗しようがそれで終わり
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:08:30.09ID:cvPdb2Mo0
日本の部品メーカの殆どは
新規のガソリン車の部品開発とっくに終わってるからな
その資金をEVや新規事業に全振りしてる
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:08:30.81ID:30ESmAuF0
EVでホントにトヨタ倒せるなら黙って進めてるよな
一帯一路に乗りそこねると大変だって煽ってた構図と似てるな
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:08:44.87ID:1QgwOOwQ0
>>250
そうだよ
ただ、電気自動車だと走行税になるだろう
家庭の充電だと分けるの難しいからね
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:08:45.07ID:fDvpr+V20
>>250
たしかガソリン税53.8円+消費税だから60円近く高くなってる
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:08:58.49ID:P5ng595z0
北米の販売台数はトヨタが2年連続、レクサスが5年連続で前年割れ
つまらないTHSから楽しくてハイテクなテスラに乗り換えが進んでる
4680セルになるともっと運動性能が上がり価格も安くなる
今後テスラの生産台数が増えるにつれて米国以外でもトヨタはオワコンになるよ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:09:22.12ID:5EmEm4qd0
>>241
その記事にも書いてるがコストが地上と比べて段違いに高いだろ
それが消費者に転嫁されることわかってるのか?
ただでさえ高い日本の電気代が跳ね上がるわけだが
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:10:38.81ID:fDvpr+V20
EVは車両重量があるから事故を起こした場合、被害が大きくなりやすい
修理費も高い
任意保険料が大幅にアップするだろうな
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:10:41.93ID:9POEF2mi0
>>255
激安の電力を求めるなら海外で液体燃料作って
輸入したほうがいいだろな

多分日本で液体燃料つくろうとしたら今の電気代より
高くなるのは目に見えてる

でも海外から輸入できりゃ原油より安くなる可能性は
大いにある
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:10:44.81ID:khUo/k1l0
>>252
チャイナでは

日本じゃ実験レベルで終わった自動交換ステーションが実運用中
タクシーが主だけど、そこそこの台数だったはず
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:11:00.96ID:8ol3BCh40
将来、性能の良い電池が出来たら
ソニーでも、appleでも、アイリス大山でも
団塊と無党派でも、誰でもEVを作れるんだろ。

だったら、そんなEVに自動車メーカーが
なぜ群がって、EV開発に狂奔しなきゃイケナイの?

どうせ将来EVは、誰でも作れるんだろう。
自動車メーカーでなくてもさ。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:11:08.71ID:5EmEm4qd0
>>256
300では買えないぞ嘘つくな
具体的な計算式あげてみろよ
もちろん車単体でな
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:11:23.08ID:fBGKZRP/0
便利不便、コストでEVにするわけではないからな
そこら辺を見誤ると置いてかれるんじゃないかな
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:11:38.06ID:g+HDFzNj0
トヨタの本気はウーヴンシティで見られるだろうな
日本企業も格差が助長されていく流れ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:11:46.33ID:wwrNaRm/0
ガソリンスタンドの未来はどうなる?「脱純ガソリン」で石油元売り各社に迫る改革の波とは

https://kuruma-news.jp/post/337925

 エネオスや出光昭和シェルなどの大手石油元売り会社が展開する「脱ガソリン」の「一般利用者に直接かかわる動き」は以下の通り。

 1.EVスタンドや水素スタンドへの転換もしくは既存のガソリンスタンドに併設
 2車検や簡単な整備、洗車やコーティングなどの給油以外のカーケア事業を強化
 3.車両のリース販売や中古車販売などクルマの販売
 4.コインランドリーやカーシェア、レンタカーステーションなどを併設する
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:11:55.46ID:oBoQwkgq0
>>209
水素を取り出したらCO2出るけど、いいの。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:12:02.49ID:uvn5lcA80
>>10
自宅で充電するのみ。
そして長距離は公共交通機関を利用する。
集合住宅の輩は一戸建てに買い替えるべし。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:12:15.04ID:o05MWrMM0
算数もできないバカなら、のこのこ出てくんなよw
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:12:19.43ID:8WCJ8M1b0
>>5
お、おう
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:13:37.11ID:LIZacMby0
>>98
GMは知らんが、ボルボは親会社の中国企業にガソリン開発部門切り取られただけだぞ。中国でガソリンエンジンの開発は継続するってよ。ボルボでは無くなるがね。EVこけても中国は困らないようになっている。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:13:52.45ID:0peteO6V0
>>263
わざわざ海に作る理由は風が強く安定しているからで
電気代が上がるような場所には作らないに決まってるだろ
普通の国ではな

日本では無駄なコストがマシマシにされて高くなるだろう、というのは同意
原発では食っていけないことがようやく気づいた原発利権企業が再エネにシフトしてるだけだし
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:13:59.63ID:fDvpr+V20
リーフも東京なら300万で買えるだろ
400万として
国の補助金42万  家にも電気供給するシステムにするなら80万
東京都の補助金30万
値引き40万
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:14:53.93ID:cvPdb2Mo0
テスラ買った人が次買うのもテスラってリピーターになってないって
どっかのネット記事で読んだ気がする
タレントのヒロミもテスラは自分のライフスタイルに合わないと言って
乗り換えたし
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:15:04.60ID:gHU8lXFN0
>>272
そこで出光カーでしょ出光EV買ったら家庭充電なみで充電とかね
車検も普通の自動車整備工場からシェアをとれる
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:15:24.55ID:h7FgOSKY0
こういう情報があるってことはトヨタは本当にバンザイしたってことだよな
なんもしていない
まあ国内も普通車が売れなくて再編したりリストラしてたときに
更にムチ食らっているようだからな
一度突き放した国賊であるソフトバンクとまた手を組んだり
もう迷走中で血迷っている感が伝わってくるよ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:15:51.69ID:0peteO6V0
>>266
いや輸送は造船業界がやりたいだけ
太陽光なら国内で十分かと
土地なんか実はいくらでもある
水素変換目的なら立地も問わないし
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:16:42.14ID:MrwPnOdV0
ヒロミに影響受けてるやつ笑
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:16:44.88ID:/TTgvZiI0
テスラが今年利益がプラスになった程度で
あとはまだどのメーカーもEV部門ではマイナス。
テスラも競争相手が増えて来年の利益は絶望的。

それでいてコストはHVよりかかるため
莫大な補助金で税金を減らしながら
補助しないと売れない。

さて、欧米各国はEVに資本をいつまで
注入できるだろうか。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:16:47.57ID:P384Ud/c0
トヨタのやることに間違いはない
中国進出も、じっくり待ってから行い
最後には結果を出す

日本的で実にいい
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:16:57.45ID:fDvpr+V20
結局売れてるのはヤリスだよ
1.5Lのガソリン車で160万とか
コスパがとても良いと思う
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:17:30.36ID:6ermaxWk0
ガソリンスタンドの締め付けが厳しくなりガソリンスタンドが減少する

それは、炭素排出を伴う内燃機関車は減少させなくてはならないから
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:17:38.93ID:dq6PfxOb0
>>1
これが現実だ
国産車びいきのモータージャーナリストも絶賛するテスラモデル3の進化
https://youtu.be/htW1KoiD4fA

テスラセミにサイバートラック、インドのギガファクトリーに4680電池
そして真打の200万円台のモデル2とテスラのスピード感は凄まじい
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:17:49.84ID:gfZt2Sso0
バッテリーは重いからな
ガソリンスタンドでバイトの奴が
あんな重い物を運んで足でも落としたら足つぶれるっしょ
かといってフォークリフトで運ぶと金かかるし、結局フォークリフトから
車に乗せ換えるときに腕で移動させた時に落としたら今度は指がつぶれるし

バイトがバッテリー落とす度にそのままトラブル発生

車種によってバッテリーの形も違うし
バッテリー交換するのに、車種別に複数バッテリー用意しとくなんて無理だしな
そもそも新車買って新しいバッテリー(数年持つ)で
ガソリンスタンド行ったらバッテリー交換されて
10年経過したバッテリーに交換されたらたまらんし

重さの問題から何から何まで色々問題ありすぎで無理っしょ
普通に電気を移す充電式を選んでるのはそのためだろ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:18:43.42ID:+H3ZNS6k0
後でハイブリッドが一番効率いいって分かって泣きつくんだろwwwwww
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:18:58.13ID:ppDIQ/Fv0
米国自動車販売 - 2020年年間ランキング[車種別]

順位 車種名 台数 前年比 種別
1 Ford F-Series 787,372 -13.41% Pickup
2 Chevrolet Silverado 593,057 +1.28% Pickup
3 Ram Pickup 563,676 +4.97% Pickup
4 Toyota RAV4 430,387 +0.75% SUV
5 Honda CR-V 323,502 -14.65% SUV
6 Toyota Camry 294,348 -14.29% Passenger
7 Chevrolet Equinox 270,994 -18.53% SUV
8 Honda Civic 261,225 -19.81% Passenger
9 GMC Sierra 253,014 +12.67% Pickup
10 Toyota Tacoma 238,805 -2.79% Pickup
11 Toyota Corolla 237,179 -21.91% Passenger
12 Nissan Rogue 227,936 -44.69% SUV
13 Ford Explorer 226,215 -13.52% SUV
14 Toyota Highlander 212,276 -13.18% SUV
15 Jeep Grand Cherokee 209,786 -6.72% SUV
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:19:00.55ID:N33cVO+A0
欧米というよりアメリカとそれ以外という感じだわ
アメリカはテスラが表すようにビッグ3という自動車メーカーを下地に圧倒的なソフトウェア先進国だからな
欧州は血迷った挙げ句のヤケクソだから多分死ぬだろ
欧州メーカーの電動化自動化の知財なんてカスみたいなもんだぞ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:19:14.57ID:MrwPnOdV0
欧米「あれ、EV化推し進めたら日本の自動車メーカー潰せるんじゃね」

結局こう。もう負けている。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:19:21.05ID:4xGaYxgH0
そういう割には欧米がEVの出荷数が多いわけでもないんだよな。
テスラも話題になっているだけで数はそれほど出ていない。

日本はストロングHEVを持っているからバッテリー乗っければEV化はすんなりいくけど
欧州は48V化HEVで逃げてるからお前らの方が技術的にヤバいんだけどって思う。

一番の強敵は中国ですでにEV天国になっているし実車走行のデータ積み上げが出来てるから
マーケットにミートした車両を輸出してくる可能性はある。

デザインも欧州に任せて垢抜けたものも多くなってきたし。
奴らが品質管理能力を身に着けた時が脅威だな。
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:19:28.18ID:9POEF2mi0
>>287
土地がいくらあっても冬の電力をまかなえるほどの代物じゃない

結局、海外の気候の適した場所で作る電力にはコストでは敵わんよ

日本で2円で太陽光電気作る未来が来るとは思えん
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:19:41.67ID:1QgwOOwQ0
>>286
逆かな
えっ、欧米さんまだそのレベルだったの?
って感じだよ
トヨタは最後まで手の内は明かさないんだよ
気を見てやると決めたら大攻勢
そしてオセロのように反転させていく
こうやって世界一になったんだよ
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:21:39.76ID:JJA1T8Lt0
このまま行ったら、確実にリチウム不足が起こりうる

どうすんだろ、しれっとハイブリッド出すんだろうなw
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:21:55.24ID:ppDIQ/Fv0
アメリカ人は3500〜5000ccくらいのピックアップトラックを軽自動車みたいに乗ってるんだな。
このスレ、知ったかが多いねえ。
テスラ?ばっかじゃねえの。



米国自動車販売 - 2020年年間ランキング[車種別]

順位 車種名 台数 前年比 種別
1 Ford Transit 131,557 -4.53% Commercial
2 Toyota Camry 294,348 -14.29% Passenger
3 Honda Civic 261,225 -19.81% Passenger
4 Toyota Corolla 237,179 -21.91% Passenger
5 Tesla Model 3 206,500 +47.17% Passenger
6 Honda Accord 199,458 -31.47% Passenger
7 Nissan Altima 137,988 -34.02% Passenger
8 Ford F-Series 787,372 -13.41% Pickup
9 Chevrolet Silverado 593,057 +1.28% Pickup
10 Ram Pickup 563,676 +4.97% Pickup
11 GMC Sierra 253,014 +12.67% Pickup
12 Toyota Tacoma 238,805 -2.79% Pickup
13 Toyota RAV4 430,387 +0.75% SUV
14 Honda CR-V 323,502 -14.65% SUV
15 Chevrolet Equinox 270,994 -18.53% SUV
16 Nissan Rogue 227,936 -44.69% SUV
17 Ford Explorer 226,215 -13.52% SUV
18 Toyota Highlander 212,276 -13.18% SUV
19 Jeep Grand Cherokee 209,786 -6.72% SUV
20 Jeep Wrangler 201,310 -16.13% SUV
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:22:18.94ID:MrwPnOdV0
>>299
その巨大すぎるサプライチェーンが足枷
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:22:47.29ID:Aj6CizMW0
プラグインハイブリッドがどう言うことかわかってねーのか解らない奴に印象操作してるのか
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:22:58.20ID:khUo/k1l0
選択と集中

は企業の戦略歳な一つではあるけど
「選択と集中をしなければ、負け!!」の根拠が、希薄過ぎて(あるいは幼稚過ぎて)

こいうところが、ね
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:24:19.97ID:/VWp93MU0
トヨタの社長は下請けのおっさんの顔が見えてる
人間関係断ち切れないだろうね
下請け守るためにEVは作れないだろう

一度失敗して外人社長を呼ぶしかないよw
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:24:48.13ID:QOi4dD1W0
>>309
PHVで販売台数ランキング1位なのはフォルクスワーゲンのパサート
PHVを最初に量産したのは中国BYD
プリウスPHVの販売台数はテスラModel3と一桁違いです
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:24:56.28ID:o05MWrMM0
>>303
トヨタがオセロのように反転させるには、全固体電池ぐらいしか武器がない。
が、その前にテスラがEVで価格競争を仕掛けてくる。

かつては価格競争を仕掛けられて負けるのは、資本力がない新興企業側だった。
ところが、株高のせいで、今は立場が逆転している。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:24:56.78ID:cXl2dhcL0
EVはもう少し電池に技術革新がないと実用的じゃない
動力源をかえるのはそんなに難しくない
それよりも、車に搭載するソフトウェアが日本は絶望的で、今後、日本車がオワコンになるのは確か
結局これからの時代は全分野プログラマーの質次第
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:25:11.93ID:/JCA05IH0
ガソリンスタンドを電気充電するところにすればなんの問題もない
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:25:13.18ID:QoxZqhlC0
■軒先を貸して母屋を取られる(諺)


■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは?

「中国人は井戸を掘った人を忘れない」

↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です

相手の好意につけ込む

これが中国人です。

身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう!

松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています


■典型的なパターン

まず合弁会社作らされる

技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る

元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする

技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる

また、新たなカモになる日本企業探す

ループ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:25:13.67ID:xeixSQRV0
>>3
欧米で車売るなら当たり前だろ。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:26:01.41ID:QOi4dD1W0
逆に「日本勢が一発逆転でEV界のトップに立つだろう」って予測してる海外メディア、ある?あ、これ一行で完全論破だわ
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:26:27.24ID:khUo/k1l0
>>315
利便性やコストを無視に我慢すれば、

別に使えないわけじゃ無いし
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:26:40.43ID:i9KuXTz80
ハイブリッド車は電気で走る車だって事を忘れてるだろう
欧米メディアとか言うけど、科学分野では理解がかなり弱い事も多い
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:26:45.35ID:ppDIQ/Fv0
アメリカ人は3500〜5000ccくらいのピックアップトラックを軽自動車みたいに乗ってるんだな。
このスレ、知ったかが多いねえ。 上位3位のクルマをググってみろ、カス。
こんなガソリン食いが年間200万台も売れてるんだぞ?

テスラ?ばっかじゃねえの。



米国自動車販売 - 2020年年間ランキング[車種別]

順位 車種名 台数 前年比 種別
1 Ford F-Series 787,372 -13.41% Pickup
2 Chevrolet Silverado 593,057 +1.28% Pickup
3 Ram Pickup 563,676 +4.97% Pickup
4 Toyota RAV4 430,387 +0.75% SUV
5 Honda CR-V 323,502 -14.65% SUV
6 Toyota Camry 294,348 -14.29% Passenger
7 Chevrolet Equinox 270,994 -18.53% SUV
8 Honda Civic 261,225 -19.81% Passenger
9 GMC Sierra 253,014 +12.67% Pickup
10 Toyota Tacoma 238,805 -2.79% Pickup
11 Toyota Corolla 237,179 -21.91% Passenger
12 Nissan Rogue 227,936 -44.69% SUV
13 Ford Explorer 226,215 -13.52% SUV
14 Toyota Highlander 212,276 -13.18% SUV
15 Jeep Grand Cherokee 209,786 -6.72% SUV
16 Tesla Model 3 206,500 +47.17% Passenger
17 Jeep Wrangler 201,310 -16.13% SUV
18 Honda Accord 199,458 -31.47% Passenger
19 Ford Escape 178,495 -34.43% SUV
20 Subaru Forester 176,996 +3.14% SUV
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:26:55.85ID:+oWdUbYN0
>>316
充電時間と給油に掛かる時間が同じだと思ってる?
おメデタイわ
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:27:32.31ID:BWoZMmFj0
>>260
そのうち廃油で走る車も穴塞がれそうだね。
走行税で取りそう
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:27:33.23ID:/VWp93MU0
トヨタがあれほどの車種を展開しているのに本格EVが無いのはおかしいよね
下請けがEVシフトしたら仕事無くなるんで守ってんだろ?
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:28:01.48ID:QOi4dD1W0
トヨタ自動車の株価は2015年3月がピークだったね
「日本だけが全方位!全固体電池!」とか言ってて、みんな信じてたもんな
6年経過してるのに、まだ当時の株価を超えられない
はい、お察しだよね
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:28:37.45ID:8ol3BCh40
>>294
>国産車びいきのモータージャーナリストも絶賛するテスラモデル3の進化

誰?国沢?
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:28:54.84ID:oBoQwkgq0
>>325
現時点で力入れる合理的理由が無い。
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:29:07.27ID:YKgNP9Ig0
>>133
現状では水素の大部分は、最も安価な方法として天然ガスやナフサなどの化石燃料を改質して製造される
高温(800℃)において金属触媒が存在すると水蒸気はメタンと反応し、一酸化炭素と水素が得られる
原料の一部をバーナーで燃焼して必要な熱量を得ている
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:29:29.56ID:gHU8lXFN0
>>296
HVっておばちゃんみたいな層しか燃費メリットないで
高速使って通勤とかしたら純ガソリン車より悪くなることもありえる
渋滞にはまってどのくらい燃費がでるのかは知らんが
普通に街中低速走行でモーター走行多用じゃないとカタログ燃費はでない
JC08モードの平均時速は24.4km/h
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:29:36.07ID:/JCA05IH0
>>323
今ですらテスラのモデルSで10分
これからどんどん短くなる
めでたいのはお前の頭だよマヌケ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:29:45.91ID:i9KuXTz80
>>319
実績として、欧米メディアとやらの予想通りに世界は動いて来ましたか?
欧米メディアwwwはそんなに賢くもないし、予言者でもない
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:30:01.33ID:h7FgOSKY0
>>303
それはない
このあいだEVにしたら電気足らんって社長泣いてた
スズキ修氏も今は作れないと言っている
テスラはパナソニックよりでかいバッテリ工場を内製し始めているぜ
だから何もできない日本だとアメリカに言われる
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:30:01.63ID:hL2HUksU0
大麻にとても良いリラックス効果があったとしても1947年以降は違法となり使用はできない

ガソリンが利便性が高かったとしても、利用に制約が生じるようになれば周回遅れ

ゲームチェンジされ、基幹産業は失ってしまう
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:30:09.11ID:gfZt2Sso0
>>301

EVがIOT家電のようになる

IOTで信号機やその辺歩いているスマホと通信して
人の位置を把握したり、
自分の周りの車の位置もIOTチップで把握して
自動運転(自分)と自動運転(対向車)
と通信して、今の速度と対向車の速度考えると
対向車右折を先に行かせた方がロスが少ないと判断した場合に
対向車の速度をちょっと上げて、自分の速度をちょっと下げて
スムーズに対向車右折を先にさせるとか
信号機と通信しつつ、周辺300mの車の位置を
計算して、左右側に車がまだ来てないから
直進車(自分)の方向の信号を青にさせて
直進車が赤信号で速度下げないようにするとか

それぞれの車(IOTチップ)がどこを目的地にしているかを判断して
それぞれがどの道を選んで走行すれば一番渋滞が少ないかとか
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:30:22.23ID:QOi4dD1W0
トヨタが逆転勝利すると信じてる人は株を買ったらどうかな?
おっと、皆さんにはそんな金あるわけ無いもんな、もしくは「トヨタが逆転勝利」と言い張ってるだけで内心信じてないって事だよね
だからトヨタ自動車の株価はいまだに2015年3月のピーク値を超えてないってお話
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:30:28.13ID:K9cGNk7r0
「日本は遅れてる」繰り返し煽るけど 持てない買えないEV
「日本は遅れてる」って煽ってもお金は増えないから 自分らだけ先に進むために取り合えず買わなきゃ

今日は「僕がテスラ買えない貧乏人だって指摘したらお前らの負けだからな!」ってテスラチョンは来てないのか
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:30:39.35ID:Zo8yzh4A0
>>332
高速使って通勤の方がレアケースだと気づけよ
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:30:46.88ID:/VWp93MU0
>>334
愚かだなあ
まるでPCR検査抑制派並みの愚かさだなw
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:31:03.41ID:MrwPnOdV0
>>330
ガソリン車はもう法律で売れなくなるんだぞ
これ以上の理由がいるのか?
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:31:39.60ID:N5/D69GC0
電力需給が逼迫してるのに、さらに膨大な車が加わると。
夏場なんかどうすんの?
発電所も原発ムリやし、到底賄えるとは思えない。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:32:00.20ID:QOi4dD1W0
>>334
少なくともこの板の底辺民の未来予測・経済予測が当たった事は、無かったなぁ
サムスン電子倒産
ソフトバンクグループ倒産
「トランプが一発逆転するから見てろ!」
当たりましたか?
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:32:04.02ID:gfZt2Sso0
IOTチップで信号機と通信できるようになれば
交差点の横から来る車なんてほとんどないから

自分の車と信号機が通信して自分が交差点通る前に次々と青信号に変えられるから
深夜(周りに車や歩行者が全然いない)なら常に青で進める未来
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:32:10.36ID:9lyfYb6r0
>>294
五味さんの動画参考になるよなぁ上海工場のテスラすげーよな
内燃機関とEVってどう考えてもEVの方が主流になる流れだから日本の自動車産業は危機感しかないだろうな
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:32:33.20ID:Zo8yzh4A0
>>337
電気信号はそんな都合よく速度得られないと思うが
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:32:35.69ID:T1eCkDV10
>>212
アマゾンでかって深センから送られてきたリチウム電池
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:32:42.48ID:o05MWrMM0
>>328
もう一つ、日本車が致命的なのは、車載ECUが10数個だっけ? 大量かつバラバラなんだろ。
テスラは3つに統合。しかも内製化までやっている。

日本は車でも、ソフトウェアの価値を見誤って負ける気がする。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:32:59.19ID:gfZt2Sso0
逆に言うとガソリンスタンドの弱点は家で充電できない事

に将来なるんだろうな
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:33:05.87ID:2vJNdYYP0
EVは小型化不可能だしな
走行距離と重量増がネックになる

でもホンダ・レジェンドのような自動運転3を備えたハイブリッドなら小型化や一般化することは可能
製造から廃車までライフタイムの二酸化炭素の排出もEVより抑えながら
こっちはこっちで進化してるんだから止めんなよ
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:33:57.30ID:khUo/k1l0
>>342
Internal
Combustion
Engine

ICE(内燃機関のみ原動機)
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:34:06.90ID:/VWp93MU0
マツダは内燃機関の可能性とか言って
スカイアクティブXを出した
その矢先にこれで完全に読み違えた
MX30なんていう中途半端なEVを出したが見向きもされないw
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:34:22.65ID:9C/T5ufs0
>>270
不便且つ高価なものが普及するというのは、基本的に資本主義社会では有り得ない。
それを国家が強制したとして、それを国民がすんなり納得するというのは民主主義社会では有り得ない。

EV信者がいつも最後に持ち出す、世の中の流れだから、というのは、そこを無視した極めて独裁的で危険な思考。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:34:39.72ID:i9KuXTz80
>>337
それは水素でもハイブリッドでも、ガソリン車でも同じでは?
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:34:46.13ID:9lyfYb6r0
>>358
400マン位するもんなwモデル3に勝てる所一つもないだろ
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:34:58.22ID:gHU8lXFN0
>>343
デマ乙
それに平均時速出してるのにマヌケの分際でレスすんなキショイ
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:35:19.33ID:9POEF2mi0
>>348
じっさいテスラは良い車とは思うが
富裕層のセカンドカーって立場でいい車なんだよな

昔、車も何台も所有できる富裕層が
ポルシェだフェラーリだの車をべた褒めしてた感じ
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:35:30.65ID:VtyKYfaw0
>>290
ヤツラは日本にもEU内の給電設備費を出させたいのさ。出さないと日本車はEU内では
販売させないって言って。トヨタ、日産、ホンダのお金で各家庭の充電器も設置したいんじゃ
ないかな。図々しい奴らだわw
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:36:00.42ID:MrwPnOdV0
日本で今EV買おうと思ったらテスラ 一択になってるのが問題
欧米はまだWvとかフォードとか既存の自動車メーカーが頑張ってるのに
日本勢の体たらくはひどいもん
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:36:08.42ID:/VWp93MU0
>>361
マツダは本当にヤバい
俺はマツダファンだからこそガッカリだよ
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:36:14.21ID:vOCS+7W30
パワートレインをEVにして補助バッテリーを小型ガスタービン発電機を含めたユニットにすれば良いんでない?
CO2を気にするんなら植物油で動く奴にすればカーボンニュートラルやん
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:36:16.64ID:ppDIQ/Fv0
>>362



平均時速って馬鹿じゃないの?
そんなの地域や時間帯で決まるだろ。平均時速と平均燃費が理解できない馬鹿。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:36:35.44ID:m36ivSAQ0
BEVのみHV禁止っていう国は言われてるほどないだろ
中国でもHVはOKじゃなかったか?
まずは中国でトップ取らなきゃな
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:36:46.81ID:gfZt2Sso0
>>349

通信も5Gから6Gになるからな
そこも含めて
6Gになったら100台同時接続で、
映画をダウンロードするのも数秒の世界になる速さだし
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:37:08.19ID:/TTgvZiI0
>>351
ECU自体は一つだろうけど、
各部で制御回路は分散してるね。
どっか一箇所止まると全部止まるのを防ぐため。

テスラはアップデートのエラーで
走れなくなってたね。
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:37:09.69ID:i9KuXTz80
>>359
たしかにそうだな
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:37:37.82ID:khUo/k1l0
>>370
イギリスだけだね

世界で一番厳しいとされるカルフォルニアでもHVオッケーだしね
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:38:33.68ID:K9cGNk7r0
>>359
中国なんかガソリン車ナンバーを2年も発行しなかったり抽選で当てなかったり
EVには補助金つけるのにガソリン車ナンバーには150万課したり、
そこまでしてやっと買えたガソリン車は走れない曜日や道を設定したり
社会主義フル発揮で国民に嫌がらせして無理矢理EV買わせてるもんな
そして中国EV信者はこういう書き込み完全無視スルー
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:38:36.86ID:o05MWrMM0
>>363
モデル3の次にモデル2がやってくる。
補助金あるとしたら、ヤリスと大差ない価格になるかもしれない。

通勤や買い物をメーンに使うなら、ヤリスに勝ち目はないよ。
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:38:39.73ID:OwAT+JGk0
分ったよ、このカラクリが
煽って日本に技術開発を進めさせ出来上がったら共同開発に持ち込み
新技術を吸い取って日本より先に大量生産を始め市場を独占する
何故そうするかと云えば日本車の環境技術に太刀打ち出来ない事が
はっきりしてきたからだ、  よう知らんけど
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:38:40.22ID:VtyKYfaw0
>>333
そのテスラ車への給電設備は何ワット必要なのさw
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:38:55.41ID:wKvRhmnk0
EVはAIとか自動運転もセットだから、どの道トヨタもホンダもオワコンだよ。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:39:27.52ID:Zo8yzh4A0
>>371
無線がどんだけ早くなろうとその先には電気が待ってる
途中がどんだけ光ケーブルになろうとまた電気が待ってる
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:39:34.56ID:Ni++SnzJ0
>>1
他所の心配などしなくていい
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:40:28.58ID:wKvRhmnk0
EVはAIで自動運転ってのを理解してない奴が多いな。
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:40:55.79ID:QOi4dD1W0
>>384
いまのところ
・燃料電池車世界シェア
・EV世界シェア
・PHV世界シェア
の三つでボロ負けだけど
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:41:11.84ID:ppDIQ/Fv0
>>333

急速充電すると、
電気ストーブ以上の発熱するんだけど、
そんなことも知らないのか。

要は充電に物凄い電気食うんだぞ。サムソンのスマホみたいに発熱してな。


無知って怖いな。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:42:00.99ID:MrwPnOdV0
トヨタ、日産、ホンダはEVではソニーに負けそう
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:42:04.98ID:QOi4dD1W0
>>389
いまどき電池の温度管理(暖め・冷やす)が出来ないEVって日産リーフくらいだけど
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:42:17.66ID:Zo8yzh4A0
>>391
マジで言ってる?
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:42:49.02ID:4xGaYxgH0
>>380
モーターと電池は内製化できるが内燃機関は内製化できない。
自分たちで作れるもので有利に立とうとしているからEVとなる

HVは難易度だ高くて彼らでは安定して内製化できないらしい。
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:42:58.38ID:gaGQVdJl0
>>388
HVが禁止されてるのは自動車産業が20世紀の時点で焼け野原になったイギリスのみだろ
市場価値としてはカケラもない
今後売り続けられるHVに敢えて触れない時点でバカバカしいわ
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:43:01.62ID:2R0fkPqJ0
世界の消費者がEVに消極的なのがな
EV全振りメーカーは明後日の方向へ突き進んでるようにしか見えない
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:43:25.63ID:h7FgOSKY0
すでに中国は軽より小さいEVを量産している
50万円で絶賛販売中
日本は軽自動車が高級化しすぎてダウングレードできずに
価格が今より上がると予想されているので価格的にも性能的にも不可能
日本は軽自動車が4割以上であり こういう問題も山積みとなっているので
日本は詰んだのである
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:43:30.21ID:QOi4dD1W0
>>396
そりゃハイブリッドはガソリン車カウントだから
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:43:30.26ID:rlHfiOhM0
充電ステーションが街にもマンションにもないし
電気代が怖いよな
エコかどうかもわかんないし
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:43:31.83ID:5EmEm4qd0
>>256
で、どつやったら車単体で300万で買えるの?
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:43:32.01ID:gfZt2Sso0
EVの加速はすごいみたいだからね

バイクのロケットスタートにガソリン車じゃ全く追いつけなかったが
EV100%モーターだったら同じぐらい停止状態から加速出来るみたいだし

自動運転は1秒間に10回指令して加減速するより100回指令して加減速する方が滑らかに
早く目的速度に近づけられるんだし

当然エンジンが爆発する回数は限界があるが、モーターなら1秒間に100回とか細かく指令出せるしな
しかもガソリン車みたいにアクセル踏んでるのになかなか加速してくれない
なんてこともないから自動運転(100%モーター)だわ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:43:41.95ID:ppDIQ/Fv0
>>392

え?馬鹿じゃないの?


発熱で電気ストーブ並みに電気食って、

冷却システム動かすのに更に電気食うんだけど。
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:44:47.18ID:vw2GdBsQ0
>>404
むしろバッテリーはある程度暖まっていないと高速チャージ出来ないけど、お宅さん知識ゼロでスレ参加してますよね笑
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:44:51.35ID:khUo/k1l0
>>399
トロッコにガワを被せたようなEV

それにどんな自慢する点が?
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:45:06.19ID:5EmEm4qd0
>>280
いやそういう問題ではなくて、洋上風力建設に伴うケーブルや設置費の問題だよ
発注数増やしてコスト削減になるのは本体だから
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:45:16.97ID:Zo8yzh4A0
>>403
加速はともかく減速は物理法則曲げられないから重い方が不利だろ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:45:18.13ID:K9cGNk7r0
前もテスラ君がドヤ顔で「テスラなら12分で300q走る分の充電できる!」
ってんでへーすごいと思ったら
それ2000万のモデルだってさ。ドヤ顔で自慢するぐらいだから当然彼は持ってるんだろうね
んで>>333のためしにググってみたらコレ

http://iup.2ch-library.com/i/i021259655615874511265.jpg

いいなー10分でフル充電できるテスラ1千万〜早く買ってYouTubeで自慢してみなよ(笑)
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:45:29.30ID:VtyKYfaw0
そもそもアパート、マンション暮らしのオーナーはどうやって充電するんだ?月極
駐車場に充電器を持ち込むのか?盗電されるぞ。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:45:31.56ID:4BtiMxs90
日本は自国だけでエネルギーの調達をできないから永遠に化石燃料に頼る必要があるよね
経済は衰退するのが確実だし
世界に取り残されてもガソリン車作っていくしかない
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:45:45.30ID:zS/NvJH+0
世界に取り残される日本、
その前にアメリカから、菅総理の首が飛ばされる。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:46:07.24ID:Ivb2vkSh0
むかしバスに乗り遅れるなという言葉があったがすげー似てるんだが
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:46:21.82ID:5EmEm4qd0
>>281
いやだからコストの高い発電所をつくればそれが消費者に転嫁されるのは当たり前のことなんだよ
普通の国ガーとか利権ガー(笑)という次元の問題ではないのだよ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:46:37.64ID:vw2GdBsQ0
>>415
誰も直流交流の話なんてしていませんけど、とりあえず知ってる電気関連の言葉を書いてみた、っていう感じですか
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:47:19.85ID:khUo/k1l0
>>411
EVが売れているとされているチャイナやEUでも

殆どが
自宅に充電設備を持っていなくて、充電ステーションでの充電だよ
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:47:21.37ID:5EmEm4qd0
>>410
EV厨は都合の良いデータだけ持ってきてドヤ顔するだけの存在だからマトモに取り合うだけ無駄だろ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:47:26.87ID:gfZt2Sso0
バッテリーは重いのはあるんだけど
100%モーターがあるから
バイク並みのロケットスタートができるぐらい
加速でもコントロール可能だから
自動運転やるならEV(100%モーター)なんだよ
あと、エンジンで1秒間に爆発させられる回数は制限があるから
細かな指令が出せないし、爆発にはブレもあるし、更にギアチェンジのシフト時間もあるから
ブレが大きい

モーターは1秒間にエンジンとはくらべものにならないくらい細かく指令出せるし
爆発のブレもないし、ギアチェンジ中のタイムラグもない
そして加速がバイク並みに強く出来るから、目的速度にタイムラグなく到達しやすい
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:47:49.60ID:rlHfiOhM0
素朴な疑問なんだが
高度成長期みたいに国ぐるみででかい公共事業立ち上げて街をEVインフラ化したらいいんじゃないの?と思うんだが

国に金がないのは今も昔も同じと思うけど
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:48:00.35ID:vw2GdBsQ0
>>421
はい、やっぱり知識ゼロですね
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:48:19.91ID:nz24KjTu0
>>202
技術が大事というから注視したのに、あなたから出てくるのは、
データじゃなくてストーリーのみ。

技術を語るなら、ちゃんとしたデータを出そうよ。
今のままだったら、陰謀論者と変わらないように見える。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:48:24.12ID:5EmEm4qd0
>>424
あ?今の所最良の選択肢はPHVだぞ
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:48:30.94ID:vw2GdBsQ0
>>427
ガソリン価格が上がりますけど
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:49:04.63ID:1GdaMvtI0
EV否定派ってのは何?
このまま何もせずに内燃機関の車を作り続ければいいって言いたいの?
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:49:32.13ID:gaGQVdJl0
>>391
ソニーのEVって全部がマグナシュタイヤー製だろあれ
ソニーが作った部分ってセンサーだけだぞ
売る気のないコンセプトカーなんてオートバックスですら作ってるが
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:49:50.64ID:Zo8yzh4A0
>>431
ガソリンは自国精製やろ?
原油価格が上がるの?
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:49:54.69ID:vw2GdBsQ0
>>432
ここ数ヶ月で日本メーカーが出したEVがことごとくゴミ屑スペックだったから、
「EV丸ごと否定してちゃぶ台ひっくり返して現実逃避するしかない!」って事らしい
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:50:10.16ID:H+bgY8Xp0
欧州のEV戦略は「ブラック魔王」で読み解ける
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/032500004/

「環境と言えば、米国のマスキー法とか、それに対応したホンダのCVCCとかで、
ずいぶん昔から日本メーカーは大気汚染問題に取り組んできたはずじゃないのか、
いつのまにこんな上から目線で欧州に叱られるようになっちまったんだ?」

これはその通りで、日米は1970年代から、大気汚染問題に積極的に向き合ってきた。
日本の例を挙げれば、昭和51、53年(1976、78年)から、厳しい排ガス規制を国内に
課してきたのだ。そうやって40年も前から日本が取り組んできた課題に、
欧州は2000年代になって気がついた。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:50:55.46ID:VNImIpBN0
また朝日新聞か。この手法まだ続けるのかね。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:51:16.84ID:VtyKYfaw0
>>422
満タンになるまで何時間かかるのさ。不便じゃないの?
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:51:49.66ID:QOi4dD1W0
>>433
テスラスーパーチャージャーは600ボルトですけど、知らなかったんだね
この後も薄っぺらい嘘ハッタリレスを連投するのかな?負け犬ニッポン感がでてて、いいね
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:52:15.26ID:khUo/k1l0
>>437
LCAだと

EV厨ご自慢のテスラを圧倒するほどCO2排出量が少ないという
LCA規制がもっと厳しくなるとEV厨ご自慢のテスラはチャイナ以外では売れなくなるという
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:52:15.31ID:9oD1OfwV0
>>432
つーか、EVは電池が重過ぎるんだよ
テスラ・モデルSって600kgもの電池を積んで走ってる
これってマツダ・キャロルを一台乗っけて走る様なものだけど、
だったら最初から70リットルのガソリンタンク50kgを積んだ軽自動車で走る方が地球環境には良いよ


イマドキ、EVが環境対策だなんて小学生すら騙されない罠
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:52:22.47ID:ZuKm+ICF0
みんな今すぐ二子玉川の駅前いって見てこい
ソニーのEVは黒山の人だかりだがレクサスも日産もマツダも閑古鳥だ
ソニーへの期待がどれだけ大きいかが一目瞭然
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:52:45.99ID:Zo8yzh4A0
交流で充電できる電池があるのか
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:52:50.07ID:TVuW2kiB0
>>334
そう言えば去年の今頃も、欧米メディアは日本のダイヤモンドプリンセス対応を叩いていたのに、その直後自国はコロナ禍でメタメタになってたよな
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:53:07.73ID:MPgKjG0b0
日本はあと5年くらい様子見でいいと思う
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:53:23.99ID:qOa6T2dy0
EVを現地生産したらいいんじゃないの輸出してもいいけど
国内のEV環境について煽って訳じゃなさそうだし
つか余計なお世話
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:53:43.22ID:rlHfiOhM0
>>439
海外市場取れないんじゃジリ貧じゃんか
街インフラ作って自国内で経験積めば、建設ゴロごと輸出できる
資源がない国が科学技術立国で生きていくための国策としては悪くないんじゃないの
今のままだと、貧乏なで能無しの第三国がそれしかないってすがる観光立国のあり方しかないし、
GoToなんか見てるともう手遅れなんかな、とも思うけど
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:53:51.04ID:ppDIQ/Fv0
>>443


>テスラスーパーチャージャーは600ボルトですけど
>テスラスーパーチャージャーは600ボルトですけど
>テスラスーパーチャージャーは600ボルトですけど



はい、馬鹿発見。電池に600V掛かってると思ってるの?
EV推進してるのってこんなのばかり。
ちゃんと勉強して赤っ恥しろよ。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:54:32.68ID:QOi4dD1W0
テスラのロードスターが世に出たのが2008年だから、
「時期尚早だ!」
「海外がトヨタをはめてるんだ!」
などといった負け惜しみネタは、うん、全く成り立たないね
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:54:36.73ID:Zo8yzh4A0
>>445
そんで制動の即時性出すためにゴツくて重いタイヤ履かせてさらに増重
マイクロプラスチック大放出ですね
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:55:30.82ID:h7FgOSKY0
新しいニュースだが
国内にあるわずかの既存の充電スタンドはそろろそろ寿命で壊れてくる時期
交換に莫大な費用がかかるからな
EVが普及する前に壊れていくのも日本は詰んでいる
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:55:30.99ID:2vJNdYYP0
>>438
製造から廃車までのライフタイムならガソリン車の方がリチウム製造で二酸化炭素出しまくるEVよりも温室効果ガス出さないね
欧州は走行距離に応じて二酸化炭素排出を決めてるだけでEV製造時は無視
万が一EVが主流になるような選択してしまうと温暖化が進むな
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:55:36.46ID:zS/NvJH+0
日本は何にしても5年くらい遅れる。
鉄道にしてもSL蒸気機関車→デーゼル気動車→電気機関車の時も欧州の後追い。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:55:44.13ID:vw2GdBsQ0
>>454
ポルシェは800ボルトだけど、これまた知らなかったかな?
無学丸出しなのにレス連投するお前の恥知らずっぷり、ザ・日本人だね 
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:55:51.70ID:MrwPnOdV0
テスラスーパーチャージャーが何ボルトか知らんが
なんの認証もなく差し込んだら充電が始まりアカウントに請求が来るテスラ最高
こういうスマートさが日本の充電設備にはゼロ
ほんとテスラを見習ってほしい
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:56:02.58ID:rlHfiOhM0
金ある間に国内にEV市場を作っておけば、世界中から輸入車集めて、そこにくっついてくるレアメタルも大量に確保できたろうにな

もう色々と遅いんじゃないか

技術も資源も、有能な人間も出ていくばかりの国になっちゃったね
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:56:06.44ID:yF2x7JwK0
>>1
トヨタに適わないもんだからネガキャンで引きずり込もうと必死(笑)
それにアルカニダが便乗してディスカウントジャパン藁藁と鬱陶しい
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:56:20.57ID:gfZt2Sso0
将来EVが来るから今の内からどんどん開発改良してかないと日本は負ける
って話しだから、「今はハイブリッドの方が良い」は
将来EV時代に向けての解決策に何の役にも立ってないんだよな
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:56:21.41ID:0peteO6V0
>>331
その炭素を出す方法ですら燃料代として高い
既に再エネ電力で走るEVが実用化されていることと比べると、FCVは10年遅かった
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:56:24.87ID:Zo8yzh4A0
>>461
その遅れ今の鉄道で何か問題になってるわけ?
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:57:08.78ID:ppDIQ/Fv0
>>462


>ポルシェは800ボルトだけど、これまた知らなかったかな?
>ポルシェは800ボルトだけど、これまた知らなかったかな?
>ポルシェは800ボルトだけど、これまた知らなかったかな?


わかるよ。わかるよ。
お前がスマホ充電するときは100Vが電池に掛かってると思ってるんだよね???
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:57:31.16ID:f1AfdZYW0
ソニー、4月に社名変更へ 「RE:SONY」まとめ読み

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ270FN0X20C21A3000000/
日本経済新聞


ウォークマンとiPodで張り合ったソニーの勝敗が年を追うごとに鮮明になっていくことがあきらかになった。
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:58:34.34ID:2vJNdYYP0
>>453
いや道路もアスファルトで石油由来なんだが
EVは形こそ色々あれど実態は積載したトラックと変わらない
トラックが頻繁に走る道路はどうなるか分かるだろ
それが一般車に適用されてみ
道路は年中ボコボコだ
中東以外の国では軽いはどこまで行っても正義なんだよ
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:58:40.53ID:H+bgY8Xp0
>>460
リサイクルどうするんでしょうなぁ
その頃にはすぐ壊れるゴミを世界中にばら撒いたAppleが潰されていると思いますがね。
0475グループ
垢版 |
2021/03/28(日) 12:59:23.21ID:niIJ5USi0
流れは決まっているがれんだから日本メーカーはその流れに乗らなければならない
単純な話なのにどうして決断できないんだろうね。
かつて世界一厳しい排ガス規制で当初「到底無理」と言われたが、結局日本のメーカーは達成した実績があるわけで、いろいろの課題があるのはわかっているが、どうして最初から無理とか後ろ向きなんだろうね。
これでは日本の将来は本当に暗いものになるだろう
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:59:32.00ID:khUo/k1l0
>>473
チャイナボカンで
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 12:59:50.55ID:rlHfiOhM0
>>471
うーん張り合ってるつもりだったのか
iPodが出た瞬間負けが確定したような感じだったと思うけど

ソニーはグループ内に音楽レーベル会社があったせいでiPodのような端末と音楽のデータ配信業の足を引っ張ったと聞いた
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:00:02.44ID:9m064xlG0
バッテリーを大容量にしないと航続距離がねえ
必然的に重くなる
テスラモデルSもめちゃくちゃ重い
0〜100キロ加速勝負でしか優位性示せないし
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:00:38.36ID:rlHfiOhM0
>>472
だから年中道路ボコボコのなにが悪いの
建設需要が増していいことじゃないか
金が回る

お前、思考の規模が小さいわ
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:01:56.10ID:TkofiAJf0
EVシフトは
テレワークやエコやニューノーマルと同じ

グレートリセットの一貫だよ
一時的に不便であれ、その経済圏で
生き残りたいなら、新しい概念を受け入れなければならない
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:02:04.05ID:EWPVMkJ20
>>472
そこまで重くもねーよw
大体トラックなんてそこら中に走ってるだろw
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:02:50.36ID:OlMPVulI0
震災時の長期停電に対応できるのかな
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:02:58.36ID:05uigPal0
テスラはおもちゃ
実用車出してから言えダメリカ
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:03:09.57ID:Zo8yzh4A0
>>480
アスファルト張り替えのために原油買わなきゃね
ガソリンできちゃうんじゃね?
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:03:21.35ID:H+bgY8Xp0
台湾人を絶望させてやろう。

https://www.isas.jaxa.jp/home/kougaku/03_report/2019_senryaku/04_imai_senryaku_report_2019.pdf

極低温推進薬の長期保存を実現する革新的熱マネジメント技術の開発
再使用型宇宙輸送システムおよびその延長線上に位置づけられる軌道間往還機システムに必要とされる,
極低温推薬長期間貯蔵技術の要素技術の一つとして,調圧技術が挙げられる。
本研究では,推薬,酸化剤の蒸発ガス(BOG)喪失を最大限に抑える,Thermodynamic Vent System (TVS)の
開発を最終目標とする。
本システムでは,ジェットミキシングによる温度成層破壊,電気流体力学(EHD)を利用した
局所冷却機構を適用することを特徴とする。


液体水素でも揮発量ゼロにする技術に目途がたちつつある。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:04:04.44ID:O+nye8st0
 

EVを必死で研究


&


EVシフトに消極的


これがベストオプション



 
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:04:29.52ID:4xGaYxgH0
>>461
いやいや鉄道に関してはWWUの敗戦があるから許してあげなよ。
高速鉄道に関しては先取りしたけど。

今のEVに関しては日本がHVでアドバンテージを取ったから欧州がEVでしか対抗できなくなったのが
事の始まり。現実問題としてHV作れるメーカがEVを作れないわけなくて採算性やインフラが整えばいつでも
造れるんですけどね。
i-MMDとかほぼEVだし。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:05:09.16ID:rlHfiOhM0
ガソリン車とどっちがエコか、なんて議論は無意味やな
トレンドの問題だろこれ

各個人がガソリン使ってあちこちで燃やすか、
火力発電所でガンガン燃やして取り出した電気を線で引いてきて使うかの違いやろ

二酸化炭素を出す場所を局所化する方が色々と効率化やら管理やらがしやすいんやろ

あとはレアメタルをどうするかやな。

コストの問題は普及率と反比例やから、別に考えなくていいんちゃう

とにかくインフラ整備含めてやるしかないんだから、国がらみでやると決めて初期投資ないと、置いてかれるわ

もう遅いんやろうけど
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:06:12.11ID:YGmchrIb0
ガソリンを使わない代わりに
電気を使うので発電所を
増やさない限り
実用化は無理でしょ
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:06:17.05ID:EWPVMkJ20
>>493
日本政府はやると言ってるだろ。トヨタが泣き言言ってるけどw
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:07:09.94ID:0peteO6V0
>>460
現在の発電構成でさえEVのほうがライフタイムでエコだよ
ネットに転がってるそれっぽいデマに騙されてるんだね
リチウムイオン電池はリチウムをたくさん使う電池ではありません
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:07:12.04ID:5vymeBdu0
お手頃価格になるまで庶民には関係ない話だわなぁ
そんんだけ世界で競争してんなら、今でたやつなんてお手頃価格になったころにはもうどんだけの型落ち品になってんだかな
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:07:34.10ID:ZuKm+ICF0
火力発電炊き増しで4兆円くらい国富流出してるのにEVシフトやんなきゃCO2排出量取引で更に3兆円近く払う羽目になるんだよ
日本はアメリカにITで負け今度は自動車で欧州にやられる
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:08:12.61ID:vdn629+T0
日本政府がやること
電力足りない→なんとか税で火力発電率に応じた分を電気代に転嫁

原発稼働させればこれはなくなるから再稼働をしようと動き出す

いまの日本にはそれ以外に火力発電率低下とEV促進を両立させる手だてがない。

それがわかってるから日本企業は大きな声でEV転換といえない
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:08:50.31ID:mBpLJ3gF0
ガラケーにこだわってスマホに乗り遅れた時と同じ構図だな

現時点でのEVに欠点があっても
開発を続ければそのうち改善されるのに、
「EVは◯◯がダメだ〜」とか一生懸命叩いても意味がない

そもそもEV化って
今の日本やドイツのシェアが高い自動車産業を
車体や電池を中国が、全自動運転をアメリカが独占して
大国同士でWin Winになりましょうて言う思惑がベースにあって
環境対策なんかそのための理由付けにすぎないのに、
一生懸命EVの欠点を叩いている奴ってアホだろ。。。
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:08:57.59ID:rlHfiOhM0
>>495
そうなんだ

トヨタは上九一色村みたいなの作って色々やろうとしとるから、てっきりやる気なんだけど国が金出さないのかと思ってた
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:09:04.37ID:H+bgY8Xp0
台湾人を絶望させてやろうA

https://www.youtube.com/watch?v=8garTByLU-w&;t=210s
2025年、三菱パワーがLNG・水素完全コンパチの火発タービンを発売する。
400MW級タービンはFCV200万台の水素需要を生むそうだ。
三菱パワーはこのプレゼン資料を動画でしか公開していない。
つまり、株価対策など眼中に無いということだ。
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:09:23.48ID:Zo8yzh4A0
>>506
どこか開発やめてるメーカーあんの?
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:09:37.96ID:H0+FWfx/0
>>474
ていうかヤリスなどHVが欧州も含めて全世界で売れていて
この調子だと来年も間違いなく売れる
HVが好調なトヨタが下手にEV全面移行を打ちだしたら
消費者にも不安が広がりHVの販売に大きなダメージいく恐れがあるからな
急激な業績悪化にも繋がりかねない
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:09:41.16ID:+4yL7HkQ0
そもそもEVが温暖化を抑制すると思ってる連中が多過ぎ
これからの日本は水素だろ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:10:12.57ID:H+bgY8Xp0
台湾人を絶望させてやろうB

間もなくオーストラリアの褐炭から作った水素が日本に供給されるようになる。
褐炭は水分を含む若い石炭で、そのまま輸送すると乾いて可燃性の微粉末が発生し、粉塵爆発を起こすリスクがある。
放置すると褐炭田が長期火災になりかねず、オーストラリアは困っていた。
そこで日本が液体水素事業とCCSを持ちかけた。

オーストラリアの褐炭埋蔵量は日本の発電量の240年分。

https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/kattansuisoproject.html
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:10:16.43ID:ZuKm+ICF0
充電スポットないって言うけど日本はそこら中に電柱あるだろ 自動車業界にやる気がないだけ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:10:32.78ID:f14DQQ280
もう自動車産業はどっちでもいいじゃん
トヨタその他が困るだけやろ
なんで日本国民あげてバックアップせにゃならんの
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:11:08.05ID:gHU8lXFN0
プリウスの駆動用ニッケル水素電池は600V
送電ロスや充電ロスやパワコンAC変換があってもテスラモデル3のほうがプリウス
より燃費も熱効率もいい
確かに俺医者だし電気はよく知らんが結果でてるし
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:12:00.38ID:khUo/k1l0
>>513
駐禁にならないよう、電柱に吊り下げるのか?

>>516
そうだよ
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:12:04.97ID:rlHfiOhM0
>>515
トヨタの経済圏でかいよ
愛知とかあの一帯全部それやもん

車ってバカにできない。焼き鳥屋とは違う

鉄鋼、ガラスなんかの資源系にも大きな影響あるし
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:12:24.80ID:mBpLJ3gF0
EV化で自動車産業も壊滅するし
日本は衰退の一途だな
そのうち中国どころかベトナムやインドネシアの下請け国家になりそう
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:12:56.36ID:H+bgY8Xp0
台湾人を絶望させてやろうC

https://www.youtube.com/watch?v=CzXfcB3X5hk
NCV〜脱炭素社会を目指した次世代素材CNF自動車の開発〜

小泉大臣は意識高い系の発言をあえて切り取らせている。
環境省が主導する本命技術はコレ。
左翼によって潰された日本の林業が油田産業になってリブートする。
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:13:02.42ID:dGO31SgW0
>>1
ぐだぐた愚痴いってないで
大雨が降って感電死したり、大雪で立ち往生して暖房がなくなりさっさと凍死でもしとけwwwwwwwwwww
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:13:15.63ID:gnHpqV/a0
世界をリードしている経済体はどこか?(アメリカ世論調査)
1位 50% 中国
2位 37% アメリカ
3位 *5% EU
4位 *4% 日本
5位 *2% ロシア
6位 *1% インド
https://news.gallup.com/poll/337457/new-high-perceptions-china-greatest-enemy.aspx


中国凄いな
アメリカを上回っているという評価
一方日本は相変わらずの低評価
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:13:26.08ID:tSUPKHpr0
>>514
> >>505
> 准教授の一講座ぐらい放っておけ


すべての大学で始まってるんだが知らないんだな。

御愁傷様。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:14:07.84ID:f14DQQ280
>>519
そこだけ優遇してもしゃーないやろ
いくらでかいといっても全国民食わすには程遠い
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:14:22.36ID:DGvH2ba30
ハイブリッド車で良いんじゃないの?
なんで急にEV言い出したんだこいつら
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:14:42.07ID:H0+FWfx/0
>>515
愛知県が県民所得が2位で豊かなのは明らかにトヨタ経済圏のおかげだよ
トヨタは多方面で日本への投資をしてるからそれは間接的に国民の利益にもなってる
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:14:50.76ID:V6nvp6gA0
トヨタの前に日本の発電量を増やさないと
EVを普及させてから停電の連続 → 緊急事態宣言でEVを乗り回すのが禁止になるだろう

2030年にガソリン車禁止?
法律として実行力がなさすぎ、実現する可能性はゼロ
EVを動かせる発電量も送電量も10年で整うはずがない

腰抜けの朝鮮(日本)政府が欧州のインチキCO2温暖化に形だけ合わせているだけ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:15:04.59ID:2vJNdYYP0
>>511
これ
EV化が起きるとEV製造時の二酸化炭素排出量を考慮してないため温暖化が100%加速する
さらに道路ボコボコだから、エコやってるのに住みづらい社会が構成される
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:15:25.93ID:Cjz48OXQ0
>>31の貧乏人

原発なんか建てずとも各家で屋根に太陽光発電を載せれば大丈夫だぞ

お前んとこは車買うのが限界で 太陽光乗っける100万円もないのかよ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:16:51.39ID:IxhMAPdg0
>>528
三河エリアは派遣や期間工でも持ち家可能な希少な地域だわな
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:17:03.38ID:f14DQQ280
>>525
観光でもええやん
内需だって馬鹿にならない規模だよ
材料や電子部品、生産機械など売るものはいくらでもある
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:17:08.80ID:rlHfiOhM0
>>526
じゃあなにを優遇すんの?

繊維・石炭 → 鉄鋼・車・電化製品 → ??

その次は?

まさか金融とか言わないよな?

基幹産業がない国は観光しかないよ
三流国

ITもバイオもお前らの嫌いな韓国にすら負けてるし、もう落ちていくのみでいいんかね
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:17:17.41ID:4xGaYxgH0
>>525
ウエハーとレジスト、フッ化水素の供給を止めたら世界はどうなると思う?
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:17:21.68ID:Cjz48OXQ0
ガラケ—ジャパンの二の舞だよナ

日本車メ-カ-が次から次に潰れていく日が目に見えるようだ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:18:16.58ID:rNAnNotb0
>>523
寄せ集めたEUと1%しか違わないのかよ
日本の評価高すぎじゃね?
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:18:33.97ID:vw2GdBsQ0
>>525
自動車が消えると、日本に残る数十兆円産業はパチンコだけだな
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:18:40.57ID:Gg0TA3F+0
まるで反EV厨がガラパゴスの住人のようだ。
まぁガソリン乗り続けたら炭素税を世界から取られることになるけどな。
どおする?また国連脱退か?
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:18:43.05ID:5vymeBdu0
10年後にはってもう延期が見え始めてるよね 大体運送、交通系が全部EV移行なんてできんわ
車の買い替えスパンとか10年ぐらいあるのに、10年後にはEVだらけになってるとか言ってるやつまで居て笑う
お手頃価格のEVと充電環境はいつできるのやらね
海外の自治体がEV推しまくってる海外の現地ですら充電スタンドで渋滞してるとかいうのが現在
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:18:43.05ID:9VmWi0DS0
欧州でも米国でも日本でも
電動車で売れているのはハイブリッド車ばかり
ハイブリッド車はバッテリーEVの何倍も売れている
EV厨コレどーすんの?
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:18:44.97ID:DGvH2ba30
そもそもハイブリッド車への移行も満足に出来てないのに
段飛ばしでEVに行くわって利権狙い以外あんのかよ
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:19:23.10ID:Cjz48OXQ0
まあ日本の車メ-カ-は中国の下請けで何とか生きていける策を講じなくては
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:19:31.54ID:rlHfiOhM0
今のままだと中東とかアフリカの貧乏国にクソ安い値段でガソリン車を売り続けるしかないわな
その辺は30万キロ越えのトヨタ中古車ウェルカムなとこだし、最終的に部品だけ供給してくれればいいわ、て貧乏国コース

コンピュータとかスマホとかまさにそれ
割りに合わない部品商売しかできなくなってる
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:19:58.81ID:83/zK/kA0
まあね、日本の国内事情ではなくて、海外で売るのはEVでもいいだろ?どうせ日本では軽しか売れないしね。売れるものを作るのが、基本よ
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:20:23.39ID:f14DQQ280
>>537
もう落ちていくの確定だから全く構わんよ
俺の仕事はトヨタ関係ないからトヨタ優遇なんかしなくて全く問題ない
全体主義に付き合わされるのとかまっぴらゴメンだ
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:21:22.52ID:h7FgOSKY0
鴻海はスマホ生産で培った技術5Gを使って
自動運転まで作ろうとしているからな
走るスマホを作るらしい
半導体も作れない日本は台湾や中国に頭下げて作ってもらうしかない
トヨタはオッポや小米のスマホメーカーでさえ負けてしまう
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:21:29.29ID:H+bgY8Xp0
台湾人を絶望させてやろうD

https://www.youtube.com/watch?v=UgdbyrboPjA
Minimal Fab Changes the World

「クリーンルームが半導体製造コストが高騰する原因なら、クリーンルームを捨てればいい」
こんなマリーアントワネット的アプローチで生まれた半導体製造技術。
0.5インチウエハを入れる箱だけクリーンルームにしてやった。
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:21:51.17ID:khUo/k1l0
>>545
選択と集中

自体は、経営判断(博打)として構わないかと
ただ、この博打に乗らないのはバカ!!って言ってる連中の根拠は希薄に幼稚で脳みそ足らない連中ばかりってのがねぇ
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:22:26.47ID:MkhIW3Gh0
なるほど、長い目で見れば半導体株が上がり続けるという訳だ
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:22:39.71ID:Cjz48OXQ0
>>544の馬鹿野郎

今の現状じゃアなくて10年後、20年後を論じてるんだぞ
 先は断じてEVが有利なんだぞ

お前はガラケ—を未だ使ってるんじゃあないのかwwww
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:23:12.63ID:W+Lhknmn0
充電池って容量増やすと経時劣化が一気にひどくなるじゃん
そこら辺カタログスペックに出ないから航続距離を売りにしてるEVはかなり危険
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:23:45.14ID:1GdaMvtI0
>>538
へぇ
日本ってウエハーとレジスト、フッ化水素だけで飯食っていけるんだ
だったらそれらを何倍も供給すれば日本の将来安泰だね
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:23:59.82ID:2LUvUAoU0
>>537
マジレスするとITなんだけど、日本は完全に投資判断を誤って今からでは追いつけない。
つまり、もう詰んでるから悩むだけ無駄で、自動車の残存者利益と観光の小銭稼ぎで、後進国になるまでの間少しでも稼ぐしかない。
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:24:52.74ID:Gg0TA3F+0
>>544
どおも話がかみ合わないな
レジ袋廃止と同じで法律でガソリン車販売禁止にするんだが
ガソリン車売ったら麻薬売ったと同じ扱いになる。まじ
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:25:05.23ID:ECKcCmEr0
>>515
>>525
そもそもバブル世代から上なんてロクに仕事してないだろ? 今般のテレワーク普及で分かっただろ?
パソコンもスマホも満足に使えない、会社に出社するだけが成果の人なんて、既にサラリーマンとして戦力外なんだよ。解雇規制があるから仕方なく正社員で雇ってやってるだけ。
EV普及とかAIの高度化で日本人の雇用が失われて〜とか以前の話。2021年現在の技術で十分に置き換え可能なんだよ。
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:25:27.15ID:rlHfiOhM0
>>559
現実的
まあワイのレスも敗北確認みたいなもんやから
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:25:58.96ID:mrtBhlYx0
高性能ゴルフカートと考えれば
参入する企業もでてくるだろが
安全性とか車検などで
変にお高くなってしまいそう。
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:27:05.13ID:HYr7hgXC0
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店=電通に思い知らせましょう
.
.26938279
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:27:08.68ID:TEm49VSy0
日本はまだユーザーがEVを選ばんのや。
リーフ売り上げ落ちたし。
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:27:14.21ID:ECKcCmEr0
>>543
iPhoneやAndroidが普及し出したときにもいたな、
日本のケータイは半導体のタイマー技術が何とかで〜(詳細忘れた)とか超ニッチ分野の優位性を挙げてたやつ。
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:27:20.14ID:Cjz48OXQ0
旧通産省が水素自動車開発を馬鹿になって推進してたよナ
 ガス屋の岩谷産業なんかを含めて

水素自動車なんてEVの30年後だわ

順序を踏んでEV車開発に力を入れろや
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:27:59.92ID:H+bgY8Xp0
台湾人を絶望させてやろうE

https://iss.jaxa.jp/kibouser/subject/science/70650.html
微小重力下におけるTLZ法による均一組成SiGe結晶育成の研究
今回の宇宙実験で、対流制御とTLZ法を組み合わせることにより、大口径の
高品質単結晶が得られれば、高速低消費電力トランジスタの実現に道が
開けることになります。それは現在のコンピュータに比べると、処理能力は数倍、
消費電力は1/7という高性能コンピュータが可能になることを意味しています。
高性能化だけでなく地球環境にやさしい電子素子が実現できる点も注目されます。

https://newswitch.jp/p/5475
JAXAがスマホ処理性能が最大10倍になる半導体の高性能単結晶

既に地上で試作済み。
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:28:05.43ID:HYr7hgXC0
アメリカのリベラル勢力は完全にチョンと結託している

https://seijichishin.com/?p=26802

【河野無双】CNN「韓国に苦痛を与える旭日旗を東京五輪組織委に再考させるか?」河野外相「しない。海自の公式旗であり、旗自体は広く受け入れられており何の問題もない。韓国の一部の人が反日感情を煽っている。」


https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613720367/
アメリカ国務総省「日本の従軍慰安婦は人身売買 酷い人権侵害だ」 ハーバード教授「金目的の売春婦」


ハーバード大の教授がなに言おうと、
アメリカ政府は韓国側の主張を支持しているんだから、
日本人は絶対にアメ豚を信用しちゃ駄目だよ
アメリカのリベラル勢力とチョンは結託しているし、
韓国が経済破綻しないように韓国を守り続けているのはアメ豚なんだから

日本としては、日本の敵のアメ豚とチョンを永遠に続く地獄に叩き落としていく事がなによりも大事
.
26307987
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:28:07.74ID:khUo/k1l0
たとえば

ロンドンやパリは将来、(B)EVあるいはFCV以外通行不可能になる可能性は大いに高いと思う
同様に大気汚染のひどい地域ではそういう指定が出てくるだろうとは思う

なのでそういうところに売り込む商品としては(B)EVは持っていた方が良いのは間違いが無い
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:28:18.81ID:HYr7hgXC0
バイデン次期大統領、安倍さんの靖国参拝に「失望文書」を作成したクズだった
https://www.google.co.jp/amp/s/news.infoseek.co.jp/amp/article/cyzo_20201101_2570961/

それだけじゃない。日韓合意を押し付けたのはオバマやバイデン
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた

慰安婦問題の元凶はオバマやバイデンといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドもアメリカのリベラル勢力の巣窟

日本にいるアメ豚企業やアメ豚を徹底的に苛め抜いて、日本から追い出そう!
アメ豚に儲けさせない!
偉大な日本人の誇りにかけてアメ豚と韓国を叩き潰していく

この姿勢が一番大事

だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。

慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった

繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
.

【パヨク悲報】NIKE、実在だったはずのCM、捏造だった 日本の学校でイジメを受けた→朝鮮学校でした 2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606922170/

アメリカのリベラル勢力はチョンと結託している
慰安婦問題の時もそうだった。オバマ政権の時とか酷かった。
このナイキのCMも朝鮮総連の協力のもとに作られた
日本は決して、アメリカという国を信用してはいけないという事だ

日本の敵のアメ豚とチョンを永遠に続く地獄に叩き落していこう!
特に日本でシェアを得ているアップルのような反日アメ豚企業を日本から追い出していくのは急務

64352640+987
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:28:32.69ID:HYr7hgXC0
韓国銀行、韓米通貨スワップ6カ月を再延長…来年9月末まで
2020年12月17日 7時13分 中央日報

アメ豚がまた韓国に対するスワップ延長した!
アメ豚が韓国を破綻から守り続けている!
アメ豚と韓国は叩き潰さないといけない敵だと日本人は常に自覚して動かないと
アメリカは味方だと思ってる馬鹿が一番ウザい

WTO事務局長選で韓国に付いたアメ豚に鉄槌を!
韓国人がWTOのトップになったら日本は常に貿易紛争で不利になる

戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。日本人は決してアメ豚を信用してはならない!
日本からアメ豚のコンテンツや製品やサービスを追い出そう!

GHQ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798

アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか(1)

特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう

【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告


アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が2020年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない

韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから

アメ豚が日本の保守派を激怒させたせいで、日本は左も右もアメ豚の敵ばかりになった。
日本の保守派がいつまでもアメ豚の味方だと思い込んでいたアメ豚がアホすぎる。
チョンが絡むと日本は絶対にアメ豚を許さない。日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう!

特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう!!

iPhone12の構成部品、27%が韓国製、25%が米国製、日本製は13%にとどまる 

米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
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..
3215642
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:28:33.99ID:Gg0TA3F+0
国内でのガソリン車(HV含む)販売禁止
イギリス 2030以降
フランス 2040以降 <−ルノーの顔色見て延ばした
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:28:49.65ID:2vJNdYYP0
>>542
炭素権と実際の炭素排出は違う以上
EV化して温暖化する未来はまったなし

しかし温暖化の主因は自動車ではないと言う別の問題もある
温室効果ガスは空気より重く地上を走ってる車よりも日本やドイツが半世紀に及び開発してきた排ガス規制に取り組んできた自動車産業よりも
航空機産業の方が温暖化に与える影響は大きい
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:29:35.07ID:gHU8lXFN0
>>530
2010,と,2018年電力需要量ー246Twh今後の人口減少、省エネ化これでどんだけ足りなくなるの?
すべての車がEVになって一斉に急速充電したら最大15%足りない by豊田社長
十分間に合うんじゃね
リチウムの奪い合いが──単位セルあたりの価格は16年連続下落来年はさらに下落予想
足りないのはトヨタ欧米中はもう抑えてますVWは年間500万台分の電池製造予定
日本電気硝子2025年にナトリウムイオン全固体電池量産開始
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:29:50.31ID:K9cGNk7r0
EV持ってないけどEV厨って
「日本は遅れてる ガラパゴス スマホの二の舞 ガラケー持ちだろう GS無くなる 
ガソリン車販売禁止してEVになるのが流れ」と使う言葉がいつも同じだよね
そこまでいうのにまだEVを買わないふしぎ
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:30:05.84ID:Ha7Hfmy/0
アメリカみたいに国土の広い所でEVって大丈夫なのか?
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:30:27.23ID:4xGaYxgH0
>>550
なんか勘違いしているようだけど日本は半導体を作れなくなったわけでは
無いんだけどね。
自動車用の半導体は相変わらず作ってるし
パワー半導体に関しては相変わらず強いよ。
演算用CPUに関してはシングルnmクラスの生産設備が無いのが現状。

自動運転に必要な半導体の数を考えたら日本にもCPU工場がないと回らないのは確かなんだけど
どこも動かないんだよな〜投資額が半端ないから。
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:31:01.67ID:E752ozJK0
>>525
IT産業
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:31:29.72ID:ECKcCmEr0
>>537
俺は割とガチで日本を出て行く気でいるけどな。

東京23区に住んで東京都中央区の会社にリモートで「出勤」しているが、
じゃあ東京23区に住む必要ないなと思った。で、最近は日本に住む必要すらないわって思ってるよ。英語話せるし。

これから日本は1億3000万人の老人ホームになるだけだぞ? 政策も税制も全部老人様向けだぞ。
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:32:23.42ID:4xGaYxgH0
>>560
台湾・韓国は輸入側だろうが何言っての?
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:32:26.60ID:H+bgY8Xp0
台湾人が必死でスルーしているね。

防衛省がSiGe試作電炉をJAXAに発注。
おそらく将来戦闘機のアビオニクスに採用される。
将来戦闘機は2027年に仕様確定だから、それまでに侮日主義国を選別する。

さて、何か国残るかねぇ。
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:32:55.29ID:V6nvp6gA0
2030年まではEVどころか電動バイクで様子見でしょ
電動バイクは契約A数を変えずに家庭用の電力で充電できるし
ホンダ・ヤマハ・スズキ・カワサキの世界4大メーカーがバッテリーの規格を共通化させるから
ガソリスタンドでバッテリー交換するサービスもすぐ始められるだろう

バッテリーを手で交換するなんてEVにはできない芸当
バッテリー交換対応GSが増えれば電動バイクの使い勝手は一気に上がる
さらにバイクの場合は万が一にもバッテリーが切れたら降りて車体を押せばいい話

EVの普及には超えなきゃいけないハードルが多すぎて、その先の先になるよ
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:32:58.84ID:dq6PfxOb0
>>531
二酸化炭素排出量に関してはBVEは既にHVを抜いてる
今後EVのコストが下がればHVに勝ち目は無くなる

化石燃料多めの日本の電源構成に当てはめてもテスラのモデル3とプリウスの二酸化炭素排出量は同水準
https://www.carboncounter.com/#!/explore?electricity_ghg_fuel=460&;electricity_ghg_veh=460&distance_per_year=5000&lifetime=12&cars=36714;36054;35478;36055

再エネの比率30%と高いカリフォルニアでは二酸化炭素排出量はモデル3やリーフ等BEVの方が少なく
再エネ比率が上がれば上がるだけその差は開いていく
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:33:12.27ID:Cjz48OXQ0
お客様が言う商品を開発しろや

中国様もEU様もアメリカ様も将来的にはガソリン車は買わないって言ってるんだわ

人口がどんどん減っていく小さなマ-ケットの日本のみで生きていくんだったら現状のHVで満足して行けば良いが
  でもその日本でもここに集まってるネトウヨの貧乏人どもしかHVを買ってくれなくなるぞ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:33:29.54ID:5vymeBdu0
>>588
ほんとこれ
あと海外でも今は補助金漬けで買わせようと必死なだけでそれで売れてるだけなんだよね
補助金なくなったらどうなるんだろうな
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:33:37.30ID:koGA9+P40
そもそも売れるかどうも怪しい
皆でっかい大型車で大陸をぶっ飛ばして移動するんだぜ
そんなこと出来るのか
中古車だらけになったりして
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:34:59.62ID:ECKcCmEr0
そういえばセグウェイはいつになったら解禁されるの?
横浜で公道実験とか延々延々やってるうちに生産終了しちゃったみたいだけど。

日本とイギリスだけだよね、公道を走れないのは。
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:35:32.62ID:H+bgY8Xp0
SiとGeを均質に混ぜ合わせて結晶にすると、結晶格子が歪んで電子が自由になりやすくなる。
つまりパターンを微細化せずに消費電力を落とせるという訳だ。

将来の無いSi半導体に大型投資をやらせ、後戻りできなくなってから日本がコッソリと市場投入。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:35:37.35ID:9lyfYb6r0
>>585
わらわせるな!って状況だろ日本のITはw
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:35:45.77ID:2vJNdYYP0
自動車のEV化は航空機産業のスケープゴートにも使っている
EV化になればEV製造に関わる温室効果ガスの増量に加え
排出ガス基準の緩い航空機産業は再び活況し温暖化はより促進されることが間違いない
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:36:17.46ID:gHU8lXFN0
>>584
評論家も日本は特別といってるし合わせなくてもいいけど海外は全く状況が違うと言ってる
NYTにしたら日本は奇異に映るのも無理はない
日本が独自路線でいくのも我々が口を出すことじゃないけど
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:36:27.04ID:AmqBXB2c0
この日本車は出来そこないだ、食べられないよ 

10年待ってください、最高のテスラ車をご馳走しますよ
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:36:29.76ID:Gg0TA3F+0
アメリカもバイデンだからそろそろガソリン車販売禁止令出すだろうな
GMが2035年提示してるからまぁその辺だろ
日本も早くガソリン販売禁止令を出さんとちんじろうが国際会議でいじめられることになる
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:37:03.62ID:2GrBdQL/0
>>21
モーターなんか出力に合わせて専用設計するだけなんじゃ無いの
とある企業に営業で行ったけど
薄型 長いの 超薄型モーターとか 色々作っていたよ
変速機+インバーターで制御するのだろうが
出力なんて 物理的に巻き線量で決まってしまうから
どこでも作れるよ
0607ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:37:16.28ID:9VmWi0DS0
>>554
10年後20年後も電動車はハイブリッド車ばかりだろう
バッテリーEVが世に出て100年以上経っているのをご存知か?
0609ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:37:33.89ID:H+bgY8Xp0
北海油田を持つスコットランドに独立されたらヤバいので、イングランドは国境炭素税の世界導入を急いでいる。
これで民度の低い国の産業はおしまい。
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:37:39.51ID:9lyfYb6r0
>>595
EVを推進するって未来はなくならないし加速すると予想するのが当然じゃないかな
よって補助金は減るより増える可能性の方が高いかと
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:37:51.73ID:ECKcCmEr0
>>515
日本の基幹産業である自動車業界が業績不振を理由に終身雇用年功序列を維持できなくなったとき、
日本の雇用に与えるインパクトのクソデカさを理解してる?
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:37:52.47ID:Cjz48OXQ0
>>580の貧乏人悔しそうだナ

 俺は現状でもEVを買えるがコストパフォ-マンスを狙ってもう少し様子見だわ
   太陽光の買取価格41円/KWが未だ後4年残ってるからな

>>580の貧乏人・・・テメ〜には永遠にEVは買えそうもないようだな  (* ´艸`)クスクス
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:38:32.56ID:LiEsOY7q0
>>1
ただでさえ電力供給に難あるからな。EV用発電の民間会社でもできて自家調達した資源をガソスタなみに外で供給する、そうだな、パーキングビルくらいの施設を幾つも運営できるくらいのことがなけりゃ、日本での普及はちょっと
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:39:16.35ID:JJ959N3c0
>>610
税金ありきで成り立たせる産業に未来はあるのか?


本当に普及するなら補助金無しでコスト優位に立たないと話にならんが
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:39:35.00ID:5vymeBdu0
>>610
えっと、何を言ってるのか知らんけど
海外ではそのうちEV自動車しか売られなくなるようになるんだろ?それを全部補助金増やして売る?
自分で言ってる意味わかってるかな?
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:39:49.03ID:K9cGNk7r0
>>595
中国で2019年に一度補助金止めたらこうなったので
2020年にコッソリ補助金戻してガソリンナンバーは1000倍の抽選にしたり2年待ちにしたり
EVより余計に150万課金してとにかくガソリン車を売らずEVを国民に押し付けてる
ちなみに中国はガソリンバイクのナンバー取得は500万ぐらいかかるそうだから
もうバイクはガソリンほぼ死滅で電気バイクしか走ってないそうな
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/12/12/20191212ddm008020175000p/9.jpg
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:40:19.39ID:ECKcCmEr0
>>614
お前らジャップは究極のエコカーと称して馬車と籠にでも乗ってろよ。
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:40:42.60ID:2GrBdQL/0
テスラが早いとか言うけど
それだけ容量の大きいモーターを積んでいるだけだから
何も驚かないわ
デカイモーター積めば出力KWは決まってしまう
あとはパワーウェイトレシオと車両の価格のバランスだろうね
なにも難しくはない
高出力モーター と 大容量バッテリー 価格が高く成るのは
当たり前だわ
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:41:13.34ID:Cjz48OXQ0
>>580のガソリン車信奉狂の馬鹿

ここで言ってるEV化って言うのは 今すぐの話じゃあないぞ
  3年後・5年後の近未来の話なんだぞ   馬鹿野郎めww
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:41:28.25ID:Gg0TA3F+0
アメリカのニュースでセグウェイが通り抜けるの普通に見たぞ。
日本もスケーターみたいなの公道で実験してるからそろそろじゃね?
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:41:32.66ID:/V+gQ1Ak0
EVシフトは
自動車以外の業界が
新規参入できやすいんやろ。
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:42:22.43ID:K3RD68Gx0
冷房暖房使って1給油400-500km程度は走らないと勝負にならないよ
平地で200kmとかそれも冷暖房なしとか話にならん
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:43:15.00ID:dhND/96m0
欧米では日本では知られていない情報があるんだよ
おそらく中国もそうだろうね
日本など発展途上国には知らされてない技術がある
だから自信満々でEV化を進めている
ゲームチェンジャーすぐ来るぞ
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:43:29.12ID:r62BvMud0
バッテリーも結局は中国が支配することになるだろう(もうなりつつある)
更に深刻なのは、車が単なるネット端末になるって事
自動運転も含めGAFAが支配する世界になるよ
googleの支配下に入ることを嫌ってスマホで敗北した轍を踏むのかね
良い材料が一つもない
日本から自動車産業が消える未来しか見えない
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:43:30.51ID:ys5z5SBc0
国民の心配はまた基幹産業なくなるんじゃないか?

ってただそれだけだよ
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:44:52.04ID:gHU8lXFN0
補助金というならHVも最初は随分叩かれた
FCVの補助金は200万円以上(今は減らされたのかな)
それでもバイデンの言う200兆円って目玉飛び出る額だよ
すべての公用車EVにして充電スタンドも整備って言ってるし
0634ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:45:02.80ID:LiEsOY7q0
>>610
日本の場合、補助金なんてものを出せなくなる未来のほうが近そうな予感がするんだよね
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:45:20.21ID:Gg0TA3F+0
>>613
東テレの経済番組でHVはガソリン車って言ってたぞ
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:45:31.73ID:K9cGNk7r0
「おれは ほんとうは EV買えるほど でも今は(ビンボーだから)EV買えない(キリドヤアアアア)」
( ゚,_・・゚) ブブッ かっこよすぎるwwwww
こんなダッセー負け犬レス乞食のうんこレスより
YouTuberで一発当ててテスラ買って乗ってる人のYouTuberチャンネル見ようよ〜

電気自動車の落とし穴【電力不足、冬に弱い】
https://www.youtube.com/watch?v=djRykLYrvcg
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:45:51.05ID:2vJNdYYP0
重いEVを流行らせないことは
既存の産業を守ると同時に
日本を含む世界の環境も守ることにもなる
より温暖化したら災害も多くなり多くの人が暮らしづらくなるのは明らか
重いEVに道理なし

EVバカに合わせるとまた新型ウイルスみたいな世界パニックを拡散しちゃうよ
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:46:46.31ID:97bVhQ3H0
ガソリンで負けたから結託してEV転換を図ってるわけで
本当に環境に良いかとかは全然関係ない
欧米に輸出したかったらついていくしかないのに
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:46:54.40ID:Gg0TA3F+0
日本は基幹産業をAVに絞るべし
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:47:23.78ID:eCj4QovC0
電池メーカーの知人に聞いたら使用済みリチウム電池の処分、リサイクルについて一切話し合われてないから、大量生産の目処がついても次は使用済み電池の問題が出てくるので5年後に普及するのは難しいと言ってたよ。
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:47:39.49ID:9C/T5ufs0
>>610
今日一番の基地外レス。
共産主義者は国家の資金は無限大だと考えるんだよな。
国民からいくらでも搾り取れると考えてるからw
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:48:02.56ID:Cjz48OXQ0
>>615 お前は賃貸アパ-ト派?
 戸建てだったら太陽光発電を屋根に乗せろよナ

 σ(゚∀゚ )オレの家では5kw乗っけてるが東電から毎月2万円貰ってるわ
   (※売電分が2万円 買電分が1万円 で実質1万円)
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:48:04.46ID:gHU8lXFN0
>>635
中国やインドや欧州もEVの売れ行き次第では純EVじゃなきゃだめって言い出すだろうね
最初そう言ってたし
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:48:22.51ID:5vymeBdu0
>>638
何十年後かに超高級車に乗るだけだろうな
事故おこったら責任は車メーカーが取らないといけないからそんな簡単にでるもんでも庶民が乗れるレベルの車にはでないだろうよ
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:48:51.26ID:r3imcAuY0
メーカーのせいなのか?
国の支援が足りないのだろ
各駐車場に充電スタンド設置を支援する
高速道路の避難スペースにも必要
高速道路や幹線道路には雪で立ち往生した時のために10台20台に常時給電できる発電自動車が必要
ここらへんやらずメーカーのせいにする政府は
少子化対策せずに小梨夫婦を非難する政治家並みに無責任
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:49:09.67ID:97bVhQ3H0
日本人って本質を理解するのが苦手だよね
結論はEVありきで話が始まってるんだから
EVのだめな点とか今更言ってもなんの役にも立たないのに
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:49:53.29ID:Go9Qp/ds0
>>2
糞ゴミ朝鮮人を日本から追放しろや!
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:50:14.69ID:r62BvMud0
日本から基幹産業たる自動車産業が消えることを心配したら、
「カナダやオーストラリアだって自動車産業がないのに先進国だ!」とか言ってた連中が居たわ
おいおい、カナダやオーストラリアは自動車が基幹産業なのか?と笑
あそこは、工業も発達してるが、基本資源国だわ笑
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:50:40.16ID:K9cGNk7r0
ちうごく・・・ガソリン車ナンバーから150万かっぱいでEV買う人にあげてます

ノルウェーエネルギー自給率700% 国内電力はALL水力でイケるという超優秀エネルギー国家だけど
EV補助金あげてますしかもEVオーナーは次はもうEV買いたくないって言ってるし金持ちはガソリン車もちゃんと持ってます
いくら電力困ってないっつってももし外でバッテリー切れしたら30分以上×待ち台数分の長時間待って充電しなきゃいけないから

こんだけやっても北欧以外の普及率は4〜13%程度 
「日本遅れてるう〜」ってレス乞食チョンの誰1人としてリーフすら買えてない これが現実
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:51:10.69ID:khUo/k1l0
補助金うんぬん

は、それぞれの国の考え方だろうが
たとえばEUだと、昨年12月までは手厚いEV補助だったが今年からそれが無くなり

ガクンと売れなくなりました
ちなみに、PHEVはそれほど落ち込まずどころか去年より売れだしたりと
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:52:03.68ID:4xGaYxgH0
>>630
だからおまけで演算用のCPUの工場だけ無いって書いただろ。
スパコンの京のころまでは富士通セミコンダクターで45nmで何とか頑張ってたけど。

ちなみにいうと走るスマホというかコネクテッドカーはどちらかというと肝はソフトで
テスラの儲けのからくりもこのソフトにある。
次のアルベルあたりがコネクテッド機能の強化の関係で社外カーナビが乗せれないみたいな話を聞いたな。
統合ECUとOSの開発がカギをにぎるがOSに関しては日本の開発力では話にならんだろね。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:52:07.26ID:Cjz48OXQ0
日本は電力不足・・・だってネトウヨの貧乏人どもは  ( ´艸`)
 自宅の屋根に太陽光パネルを張れや
 都会の小っちゃい屋根だって10枚15枚張ればEV車用としてはおつりがくるわ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:52:12.32ID:9VmWi0DS0
>>650
> 結論はEVありきで話が始まってるんだから

そんな話は無いよ。
現状ハイブリッド車の販売を法律で禁止している国は1つもないしね。
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:52:19.51ID:N7NGhZuv0
>>157
欧州でバッテリー会社設立してるのは元テスラ幹部なんで騙されてるんじゃないの?
アメリカもこの流れ
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:54:04.36ID:Gg0TA3F+0
法で規制するっちゅってんのにまだわからんか
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:55:35.54ID:k7Q0BzhZ0
どっちが優れてるかって議論してるやつ愚かすぎ
ガソリン車に罰金を科して、そのお金でEVに補助金出す流れになるんだからコスパなんて意味無いの
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:55:46.22ID:K3RD68Gx0
EVが優れてるならとっくにメインになってる
大昔からあるんだから
何か大きなブレイクスルーでもなければ
補助金漬けにしたっていずれ破綻する
わざわざ不便な乗り物に高い金払って乗る理由がない
近距離限定とか用途限定ならありかもしれんがメインにはなれない
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:56:07.46ID:8HKtkSLa0
競争で負けたからゲームチェンジしようとしてる
↑コレ頭悪すぎだろw
VWグループはずっと首位でやっとトヨタが追いついたのに、陰謀論が本当なら諦め早すぎるだろwww
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:57:31.57ID:bhNDUFgD0
昼間はソーラーパネルで充電しながら走ればコスパも安いってか?w
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:57:53.10ID:2hHvC9lB0
>>651
完全自動運転が実現すれば自動車の稼働率が飛躍的に上昇して5分の1程度に数を減らせるそうだ
もう一歩進めてバーチャルで学校も仕事も買い物も旅行も済ませられるのが理想なのでコロナ禍を利用して進めて欲しいな
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:57:53.24ID:XeuIqGAx0
日本の自動車メーカーはバッテリーEVなんて彼等的には幼児向け玩具レベルの製品の開発でラビット役を引き受ける気は無いだけだろ(´・∀・`)ニッポンオクレテルッテワメイテルレンチュウハニッポンツカエルニデンチツクラセテブンドロウトオモッテルダケ
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:58:19.60ID:W+Lhknmn0
>>670
ドイツと中共がべったりで中国でドイツ車がバカ売だったからだろ
ここんとこ中国やばくなってVWもうダメじゃん
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:58:33.21ID:LiEsOY7q0
>>645
冬には雪が降る地方があるってのを日本人なのに知らんのか?千葉なんか屋根もとぶんだぞ
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 13:58:40.85ID:nk9/8kFN0
EVの技術でも勝てそうにないから
エネルギー調達経路まで問題化する姑息なやり口での嫌がらせを企んでるんだろうに
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:58:52.93ID:97bVhQ3H0
>>671
だからガソリンは環境破壊だって話にしてるんだろ
便利なものなら無制限に使って良いってわけじゃないぞ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:59:24.07ID:ECKcCmEr0
>>623
> 日本もスケーターみたいなの公道で実験してるからそろそろじゃね?
日本ではナンバープレートと尾灯をつけないとダメ。
てか日本で何年間実証実験やってたか知ってる?

新参者は寄ってたかって潰す、これが江戸時代から続くジャップランドの伝統芸能だぞ。
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:59:27.85ID:SjmSEIPt0
災害考えたら、EV全突っ込みして欲しくないのだが。
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:59:50.38ID:Gg0TA3F+0
日本もだらだらガソリン車作ってたらまたリットン調査団が来るぞw
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:00:38.07ID:4xGaYxgH0
>>672
プリウスPHVでソーラーオプションあるけど実際アレ町中で見たことが無いんだが
どうなんだろう?停車時にしか充電しないらしいが・・・
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:01:16.46ID:KkrmneTS0
携帯電話の二の舞になるかもな
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:01:20.75ID:r62BvMud0
>>667
殆どの国で今後10年以内にハイブリッドも販売禁止になるぞ
ハイブリッドも化石燃料車の部類に入ってるからな
俺の知ってる限り、例外は中国・カナダくらいかな
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:02:15.55ID:XeuIqGAx0
>>662 中国はHVとFCVとを国内で走行禁止にしてトヨタに中国科学技術院に対してHVとFCVの造り方を手取り足取り教えさせたらHVもFCVも走行解禁になったよね万事その調子と言う意味では日本の未来は非常に暗いね
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:02:17.26ID:+QbHQvd1O
電池だからダメなんだな
線が繋がってたらいいんだな
線の届く範囲だけ走れる
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:02:22.92ID:gHU8lXFN0
トヨタ社長「この金でバイデンのEV化を遅らせてくれ時間稼ぎでいいからお願い!」
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:02:30.37ID:h7FgOSKY0
>>658
ソフトじゃないよハード
鴻海が作ろうとしているのはアンドロイド搭載のスマホEV
日本の協力なんていらない
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:02:40.68ID:Gg0TA3F+0
ガソリンでまけたからEVシフトだろ  はまさにゲスの勘繰り
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:02:46.60ID:khUo/k1l0
>>674
生産ラインが無限大にあるわけじゃないし
バッテリー積む専用スペースが必要な専用シャシーだし
それほど大量生産するならバッテリー調達をどうするか

など、選択と集中をしないと「利益が上がらない」というのも(B)EVのネック
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:02:59.46ID:W+Lhknmn0
>>683
今の車でも太陽電池でバッテリーに充電するのあるけど
気休め程度以下だね
バッテリー容量と消費電力考えて気休めにもならん程度
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:03:35.63ID:8HKtkSLa0
しかし、トヨタ工作員はバレないと思ってるのかな
トヨタスレだけだぞ
ここまで擁護が湧いてるの
0695ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:03:47.51ID:SjmSEIPt0
つか、強制的に出来るガソリンはどう消費するのかな。
昔アメリカでは使い道のないガソリンを川に流したらしいが。
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:03:58.27ID:ECKcCmEr0
あれ、終身雇用年功序列って会社に長くいればいるほどスキルが身につくんでしょ?w
だから中高年の給料が高いのが合理的なんでしょ?
だったら高スキル人材である日本の中高年サラリーマンは明日労働市場に放り出されても大丈夫だね!
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:04:04.49ID:Cjz48OXQ0
日本のメ-カ-がEV化を反対してるのは儲からなくなるからだろ

 EV車はガソリン車に比べれば部品の数が25%少なくていいそうだ
 テスラみたいに中国で数年内に今の価格の半額位で蓄電池開発した日には 将来ガソリン車やHVは敵わなくなるわ
 
 EV車ってシャ-シ-にモ-タ—乗っけるだけだから 他業界からの参入障壁も無くなるしEV車は間違いなく現状の半値以下になるだろう
 アップルもEV車メ-カ-に参入するということだし 間違いなく明治維新はすぐそこまで来ているぜ

それにしてもガソリン車狂のネトウヨどもが可哀想だ  (´;ω;`)ウゥゥ
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:04:21.29ID:QSaKGWZh0
>>1
日本市場がEVに乗り気じゃ無いからメーカーも乗り気じゃないだけで
EV車は出してる、この記事は日本市場やメーカーがEVに乗り気じゃ無いのを
叩いてバカにしてるけど、欧米が完全に舵を切ったから、目論見が外れて
日本だけが逆に勝ち組になることを恐れてるんだろうなって思うけどね
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:05:04.90ID:Gg0TA3F+0
>>686
ロシアもな。ガスは自国産業だから
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:05:35.45ID:+QbHQvd1O
>>701
あ、そっか
犬のリードみたいなの考えてたw
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:05:57.60ID:97bVhQ3H0
欧米中が無理矢理にでもEV化をすすめて
日本がいつもの通りガラパゴス化して絶滅
ますます貧乏になった日本人は中国製の安物EVしか買えなくなって
街中にEVに車があふれるって未来しか見えないw
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:06:00.16ID:nk9/8kFN0
厳寒地域でEV車が使い物になるはずもないので
どの道内燃機関は残さにゃならんのに
禁止なんて判断するのはアタオカの類
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:06:03.90ID:oeOyxYHe0
トヨタは基幹産業の雇用を維持するために、全方位戦略とか言って【水素】って博打にならないといいけど
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:07:02.82ID:OwAT+JGk0
少し前スレには中国で格安EVが売れまくってるとか
今もうれてるんだろうなぁ、まったく話題に出ないけどw
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:07:11.24ID:r62BvMud0
世界は環境保護と便利さを天秤に掛けて環境保護を選んだのよ
ウダウダ言った所で、化石燃料車は強制的に排除されるのよ
議論の余地はもう無い
後は、日本としてどうするか考えるだけ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:07:14.87ID:2hHvC9lB0
>>681
レベル4だと自動運転タクシーをスマホで呼んで自宅前までと言う使い方ができない
トヨタは下道自動運転は不可能と早々に見切りを付けているようで都市ごと造り変える戦略みたいだが何百年掛かることやら
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:07:26.47ID:ECKcCmEr0
ネトウヨって10年後には何を誇っているの? 「日本には四季がある!」とか言ってんの?



…あっ、ネトウヨって高齢者ばかりだった。10年後は墓の中でしたね、こりゃ失礼しました。
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:07:47.19ID:LiEsOY7q0
>>676でも書いたが電力は安定供給できてこそなんだ。天気が悪かったので通勤できませんでした、なんてことはありえない。それに電力会社がこれ以上の供給を求められたら、即、原子力を打ち出してくることは目に見えてる。だからEV用電力は民間会社が別に供給するようなことにならなければ現実性がないといったんだ
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:07:48.13ID:Cjz48OXQ0
ネトウヨどもよ

EV車反対の前にまずは軽から普通車に乗り換えろよナ
 
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:07:50.86ID:KotWO8IU0
表では協力して中国と戦おう
裏では日本の基幹産業潰そう

ほんとあいつらは信用できん
だからと言って中国側についたら、かつてナチについてしまった国と同じ道を辿る
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:07:51.92ID:ZuKm+ICF0
レクサスUX300e、日産ARIYA、マツダMX-30、Honda e、国産勢のEVはみんなブサイク
格好いいEVはソニーとテスラとポルシェだけ
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:07:54.40ID:8KiJ4owD0
脱ガソリン車もEV、燃料電池、バイオ燃料と、どれに落ち着くかはまだまだ模索段階。
現状ではとりあえずEVが先行しているに過ぎない。
お家に充電設備を設置しても遊休化してしまうかもしれない
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:07:56.08ID:gHU8lXFN0
鴻海「電気釜からEVまでありますシャープですよ」ってか
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:08:26.47ID:9C/T5ufs0
>>678
最終的にその不便を受容するか否かを判断するのは、消費者であり国民なのだよ。
それが民主主義というものだ。

そういう意味では、これほど全世界的に政治と大衆のメンタリティに齟齬がある案件というのは歴史上稀に見る話であって、そのギャップがどういう形で収斂するのか興味津々だわ。

ただでさえコロナで各国の予算が厳しい時に、明らかに未来の無いEVにジャブジャブとドブに金と時間を捨て続けて、どうやって収拾をつけるのか推進派ですらもう誰も分からなくなってるだろ。
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:09:05.70ID:K9cGNk7r0
>>645
あっごめん、なんだ本当に太陽光発電パネル乗せてるんだ
初期投資とメンテで月数万の収入じゃ30歳で家建てて設置しても
生涯かかってもペイできないからみんなやらないのに。てかここのEV信者や再エネ信者でも他は誰もやってないだろ
そりゃ企業による詐欺乗っかっていい気になってアホみたいにドヤるわけだw
金余ってて余裕あるならそんなつまらん買い物より先にテスラ買った方が良かったんじゃね?マジで
意識高い系がのバカが人と違う事やって得しようとして結局損する
ケチで頭悪い貧乏人の見本そのものだな
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:09:27.18ID:4xGaYxgH0
>>690
いやだからアンドロイドに頼ってる上にECUを動かすソフトがいるだろ?
ソフトなしにECUに命令飛ばして動かんでしょうが。
でそれのセキュリティをどうするの?って話になるじゃん
自動運転の難しさもセンサーと駆動操だ系のシステムインテグレーションなんだから。
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:09:29.27ID:8HKtkSLa0
トヨタの売り上げが10年以内に1/5から1/10になると予想されてるから、トヨタは最後の足掻きしてるんだろうけど、環境壊してまでやる行為じゃないんだよな
正直、日本人としてトヨタのロビー活動は物凄く恥ずかしい
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:09:40.13ID:H+bgY8Xp0
日本が中共にオープンなのは、支那東北部の化石燃料がいつ尽きてもおかしく無いからだ。
原発は水源の近くにしか建造できず、東北部の最寄の水源は黄海…つまり北京の眼前だ。
LNGにしろ水素にしろ、インフラ更新は不可避。
余力のある内にパクれるならパクれと水を向けている。

…パクる事が要求されるのはインフラ維持力、つまり民度だがな。
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:10:00.36ID:LiEsOY7q0
>>714
免許ありません
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:10:25.26ID:ECKcCmEr0
>>698
ITバブル崩壊〜ライブドア事件の時「ITは虚業、ものづくりこそ実業」「額に汗して働くことが尊い」とか言ってた人?
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:10:59.52ID:Gg0TA3F+0
ポルシェタイカン乗ってドヤ顔したい
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:11:23.87ID:k7Q0BzhZ0
>>719
スパイクタイヤが消えたのって、国民投票でもしたの?
レジ袋も民意?
民主主義w
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:11:48.72ID:1pIqw13r0
テスラの株主は早く損切りした方がいいよ
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:12:12.18ID:Cjz48OXQ0
トヨタは2歩先に行き過ぎた

水素の前にEVが有るのは素人にも分かるだろうに

経産省の水素開発戦略で儲かったのはガス屋の岩谷産業だけだ  (⌒∇⌒)
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:12:22.79ID:S0VyBiLA0
>>724
トヨタの売上は10年以内に2倍に増える 売上60兆円
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:12:34.15ID:uXKJMFKo0
高速道路上で自動運転可能にすればいいのになあ
トラックが運転するのは駐車場まで
それから先は自動運転車が無人で目的地まで運ぶ

それくらいの技術力はないの?

まああっても、国土交通省や創価学会に邪魔されるんだろうけど
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:13:10.79ID:9VmWi0DS0
>>686
現状ハイブリッド車の販売を法律で禁止している国は1つもないよ。
10年後からハイブリッド車の販売を禁止する法律のある国もない。
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:13:53.08ID:2GrBdQL/0
大型船舶で使う軽油を精製すると
副産物でガソリンも精製できてしまう
それをどこで使うのか
地中に埋めるのか
大型船舶を燃料電池化するのか
問題は山積み
大型トラックと船舶の燃料を燃料電池にしない限り
脱炭素とかは到底無理
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:14:25.04ID:Cjz48OXQ0
数十年後に日本車が欧米の博物館に展示されるかもな

これが日本でいまだに使われているガソリン車ですって
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:14:41.95ID:Gg0TA3F+0
オーストラリアで100年に1度の大雨 温暖化阻止まったなし
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:15:16.06ID:ECKcCmEr0
「日本を嵌めるためのいつもの罠だ」


ネトウヨの脳内地球儀っていまだ ロンドン-東京-NY の3拠点しか無いんだろうか。
80年代で頭の中が止まっているんだろうか。
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:15:36.53ID:4xGaYxgH0
>>734
もうすぐそれは出るんじゃなかったけな〜
トラックとバスに搭載されるような話が合ったな〜
ECTゲート付近で切り替えかなんかになるよな話だったと思うが
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:15:54.00ID:LiEsOY7q0
とりあえずEV車を実現させる前にハッキングの問題に何らかの解決法を見つけ出さんと
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:17:24.56ID:9VmWi0DS0
>>744
> カーボン・ニュートラルがEU法律化されているから
> 結局同じことだよ

現状ハイブリッド車の販売を法律で禁止している国は1つもないし
10年後からハイブリッド車の販売を禁止する法律のある国もない。
EUがなんだって?
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:17:27.26ID:W+Lhknmn0
EVじゃなきゃ困る人はなんで他人を攻撃する所から始めるの?
なんか最近のポリコレに通じるものを感じるわ
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:17:38.81ID:VwkgjH5n0
EVの販売しか認めないが、オプションで車両に内燃機関を付ける事を可能とする!
これはEVにオプションの内燃機関が付いてるだけなので、HVではなくEVとして登録される!
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:19:01.93ID:r62BvMud0
>>741
イス取りゲームで全てイスが埋まってから参加しようって?
そんなヌルイ世界だと思ってるの?
企業が日々血を吐く努力してやっと存続出来てるのに
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:19:06.62ID:K3RD68Gx0
バッテリ劣化云々解決の目途があるなら
EVでもいいんだけどなぁ
今の性能では寒冷地で死ねるわ
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:20:17.31ID:K9cGNk7r0
ぶっちゃけ今日本でテスラ所有してる金持ちは素直に羨ましいしカッコいいと思うが
持ってないのにテスラ凄い日本遅れてるってガラパゴスがどうのとかイキってるアホとか
太陽光パネル買って2万の副収入ドヤるスケールの狭いケチはダサくて嫌なんだよね
とにかくリアルで買ってもっとうらやましがらせてくれないと
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:20:25.55ID:zt5ENjny0
>>745
だから、もう一度言うがカーボン・ニュートラルには
EUは法的拘束力があるんだよ、どうやって減らすか?ってことだ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:20:37.07ID:Cjz48OXQ0
トヨタの社長は心配してるんだよナ
 『日本の雇用を守らなくてはならない』って

EVになったら部品が減るから下請けの数が現状の半分しか要らなくなるって
 だから富士山麓に住宅開発なんかしているけれども ( ;∀;)

でも雇用の事ばかり考えていたら世界に取り残されて倒産しちゃうよ
 欧米の経営者みたいにある程度はドライに考えて生き残りの策を講じないと
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:20:46.71ID:UKHznRpJ0
>>750
売れないもの作っても意味ないし
日産が作ってたが全然売れない
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:20:57.74ID:H0+FWfx/0
>>670
2008年、リーマンショックで71年ぶりの連結営業赤字転落
2009年、豊田章夫が社長に就任
2010年、トヨタバッシング
2011年、東日本大震災で一時操業停止、歴史的な円高
2013年、レクサスインターナショナルを担当

その後業績を急回復させ
中国を中心に積極投資したVWと凌ぎを削りあい世界一を死守

豊田章夫はやり手だぜ
全固体電池やFCVで現行のEVを覆せるイノベーションもビジョンもしっかり持ってる
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:21:30.98ID:bVvGnznf0
急速充電でEV普及って言う人が居るけど
真面目に計算してみた。

リーフの電池が62kWh。500km走れると言っている。
この62,5kWhを、10分で急速充電すると仮定する。

充電電力は
62kWh÷10分=372kW つまり372kWで10分間充電してやると62kWhの電池が満タン。

さて、リーフが全国でたまたま同時に急速充電されたことを考える。

日本の全乗用車8千万台がすべてEVになったとして、そのうち0.01%が
同時に急速充電したとすると、8千台。

供給せねばならない電力は 【 372kW×8千 = 3百万キロワット! 】

5月連休、年末年始で車の使用率が10倍になると

供給せねばならない電力は 【 3百万キロワット×10=3千万キロワット!! 】

一体、誰がどうするの?


これ日産自動車に質問状送ってみるか?
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:21:32.65ID:ECKcCmEr0
スマホが登場したときの日本製ガラケー礼賛と同じ臭いがするわ。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:21:32.75ID:2hHvC9lB0
>>737
中国あたりなら法律で全ての道路を自動運転車専用にして向かいの家に子供が遊びに行くにも
自動運転タクシーを呼んで遠回りしないと行けないようにすれば可能ではある
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:21:45.98ID:WFpT4wsu0
日本はEVではなく原子力自動車で行くから大丈夫
毎日メルトダウンするけど問題はないだろう
ただちに健康に害は無いよ
日本の放射能は安全
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:22:14.44ID:Y+ZvSLtL0
ガラケーからスマホの時も日本のメーカーは乗り遅れたな
老害が新しい事は受け入れないからか
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:22:57.80ID:Gg0TA3F+0
>>745
純ガソリン車の8割のCO2を出す車が禁止にならないわけねぇだろw
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:23:01.42ID:W53KVj/J0
EV稼働に必要な電力を作るための環境負荷>
HV稼働に必要な電力〜負荷+ガソリン使用による環境負荷

だろ2050年頃までは
HVの方が地球環境への負荷が少ないのにこの茶番
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:23:07.57ID:iDfuSk9o0
291、291
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:23:34.88ID:ECKcCmEr0
>>755
いいのか? 簡単にクビにできる社会になっても。
そういえばネトウヨは日本の終身雇用年功序列も礼賛してたな。
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:24:03.02ID:9OuzlQAJ0
EVにみんな流れちゃうと主導権とるのは
あの国だけになっちゃうじゃん。
バッテリーの材料を海から掘れればいいけど
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:24:26.49ID:r62BvMud0
>>755
図体が大きくなると方向転換もままならなくなるな
こうやって産業界の新陳代謝が行われるのかも
古いものは去り、新しいものが世界を作る
日本の自動車産業は淘汰される側に過ぎないのかも
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:24:51.11ID:MqXC+w3I0
>>710
新しい都市を作るって宣伝してるけど車を街にあわせるんじゃなくて車の自動運転しやすいようにあわせた街を作るって意味だったんか。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:25:38.77ID:ECKcCmEr0
>>769
あれ、もうお忘れですか?
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:26:21.67ID:fDx1e1ON0
>>53余るから余計に高くなると思う
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:26:44.47ID:XVHPru+70
50年後に死んでる俺達には関係ない話
今の若い奴ら、トヨタがEVに反対だったこと覚えとけよ
50年後に思い出せ
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:26:50.33ID:LiEsOY7q0
>>734
完全実用化の前にはハッキング問題をどうにかしないとムリ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:26:55.34ID:ECKcCmEr0
50歳過ぎの純粋培養サラリーマンがある日労働市場に放り出されて何ができるよ。戦闘力0だろ。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:27:03.68ID:rZ/cG7ZE0
未だに販売の9割をガソリン車が占めるEUで2030年に本当にガソリン車を禁止に出来るのか楽しみだなあ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:27:12.76ID:vRf3ySSg0
いまだにスマホの時とおなじだ〜
って人いるのか
じゃあさっさとテスラでスタバでも通えば良いのに

あ、その前に免許かw
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:27:32.90ID:2GrBdQL/0
最近のスマホの傾向は
電話付きカメラの高性能化だね
最初に携帯にカメラ付けたカシオだったか?
日本人の先見性は凄いと思うよ
iPhoneもファーウェーイ galaxyも競い合っている
カメラが重要なら ニコンのズームレンズ採用してやれよ
キャノンもニコンも 放置していたら潰れるで
カールツアイスばかり儲かっている印象
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:27:35.33ID:k7Q0BzhZ0
>>765
2050年までイノベーションが起こらない世界なのか
人類さぼりすぎw
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:27:37.30ID:vULmjRX20
真面目にクリーンディーゼル開発成功したのに詐欺をしていた欧州どもに梯子を外されてかわいそうす
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:27:40.21ID:F/OAZ2SK0
80km/h巡航と100km/h巡航で1割以上電費が悪化するのに
120km/h巡航になったらどうなんだろうね
高速走行重視のヨーロッパ人はこれに耐えられるんだろうか
アウトバーンで150km/h巡航とかやっら航続距離は80km/h巡航の半分くらい?
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:27:51.11ID:UF7XyY+k0
EVいっぱいつくりました
電力不足で動きません
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:28:05.63ID:zS/NvJH+0
電力は再生可能エネルギーで十分いける。
水力、風力、太陽光+蓄電池、地熱、LNG、バイオマス、
脱炭素に向けて政府には頑張って頂きたいです。
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:28:11.85ID:97bVhQ3H0
>>770
重役クラスに出世してる人はエンジン開発で名を挙げたとか
今の技術に誇りを持ってる人が多いから
過去を断ち切って別のものに注力するのは難しい
海外みたいにどこかから社内にしがらみのない経営者連れて来るしかない
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:28:36.88ID:QSaKGWZh0
本来なら炭素税をガソリン車に上乗せして利用者が選べるようにするべき所を
強引に10年後15年後に禁止してしまうやり方の方に疑問を感じるべきなんだよな
EV車は政治で一部の資本家の利益の為なのは皆解ってる事だから
期限が迫ったら市民から猛反発が起きる可能性の方も考えて置くべきだろうね
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:28:37.48ID:fDx1e1ON0
>>150
歩行者、自転車、2輪、これがある限り事故はなくならん
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:28:53.88ID:ECKcCmEr0
>>790
> 今の技術に誇りを持ってる人が多いから

解雇規制な。
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:28:55.30ID:4xGaYxgH0
>>763
それに関しては産業構造が違うからひとくくりにしてはいけない。
ガラケースマホ問題の主犯格はキャリアであって端末メーカが
キャリアの言いなりになってしまったことによる。
逆に言うとスマホの黒船が来なければ端末メーカは自由に作ることが許されなかった。

自動車産業の場合はどちらかというと家電産業と同じ道なんじゃないかな?
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:29:07.48ID:wjH1xZ2o0
>>772
三菱はともかく、マツダは10年以上前からHV開発やEVへの展望を株主総会で毎年指摘されて
いたのに、先ずは内燃機関で、しかも欧州で先行き不透明なディーゼルで対応する!等と言って
取り合わなかった。

今では見てくれだけの大小金太郎あめ状態で、いったい誰が買うのかとw マツダはコストダウン
を図っている割に地元協力メーカーを多く使っているので、マツダ経営陣の責任を問う声もあるが、
親分に逆らえる子分は居ない訳でw 遠からず協力会社共々大規模な再編があるだろうよ。
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:29:17.63ID:Cjz48OXQ0
EVが自然災害に弱いってバカの一つ覚えのネトウヨども
 自然災害に弱いのはガソリン車だって同じだわ  ( ´艸`)

大体ネトウヨどもは潜水艦が海中で ディ—ゼル+蓄電池駆動で
  100年前の第一次世界大戦中から活動してるの知らないのかなあ
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:29:20.27ID:PwbfxOMq0
>>773
いいからEV乗って街中でドヤって来て
スマホの時はガラケー否定する人らが実際に使ってこっちが良いぞっつってたんだよ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:29:26.77ID:vULmjRX20
>>787
速度出せば出すほど電費が非常に悪くなる。
アウトバーンじゃ亀ですよ
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:29:39.92ID:Gg0TA3F+0
をれもEVなんてと思ってた部類だったが去年あたりのEU諸国の
政府方針がニュースに流れて目が覚めた。ガソリン車販売禁止は希望ではなく決定
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:29:52.77ID:ELzKVkaa0
EVシフト?(笑)
フフンっ!おれたちは!
おれたちは!

ふっふっふっ!

言わなくてもわかるよな?(笑)


銀の玉が俺を呼んでるぜ!
俺たちの行くところ常に!
銀の玉の嵐が巻き起こる!
嵐を呼ぶじゃっぷ!

かっこいいだろ?

みたか!銀玉の力!
おれたちパチンコと一心同体!
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:30:12.83ID:ECKcCmEr0
>>797
どうしたんだ? 顔真っ赤だぞ?
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:30:36.09ID:LiEsOY7q0
ガソリン車・ハイブリッド車が生き残る道は太陽の異変による寒冷化しかないんだが…
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:30:40.91ID:H0+FWfx/0
高級SUVの先駆けとなったのがトヨタ
世界初のHVがトヨタ
世界初の水素自動車がトヨタ
全固体電池搭載車開発中

常にイノベーションに挑戦し続けてるのがトヨタだぜ
常に新しい事への取組は怠っていない
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:31:05.52ID:K9cGNk7r0
そうなのだ。スマホの時はiPhone持ってる人らがどやあああと人前で使って見せてくれて広まったが
ここでEVスゲーテスラすげー日本遅れてるーと言ってる人が1人もEVどころか一般ガソリン車も免許も持ってない模様
たまにEV所有者ポツポツ来るけど「持ってるけど外の充電混むしボソボソ」と
せっかく持ってるのになぜかあまり自慢話してくれない 残念
太陽光パネルの収入ドヤるショボイケチは今日初めて見た(笑)
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:31:41.07ID:K3RD68Gx0
冬場にEV動かず大混乱する未来しか見えない
死人でまくったらどう責任取るんだよ
命の安い国はいいな
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:31:41.27ID:2hHvC9lB0
>>771
歩車分離を完全に行うことで下道を高速並にする計画だな
自動運転車限定にすれば信号機すら不要になる
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:31:55.19ID:vw2GdBsQ0
現実世界で負けちゃったんだから、精神世界で精神勝利するしかないな
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:32:03.50ID:OLNJ+EMc0
>>799
目が覚めたんじゃなくて催眠術にかかっただけやぞ
しっかりしろ
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:32:09.69ID:9C/T5ufs0
>>730
タイヤやレジ袋と内燃機関廃止を同列に扱って民主主義を笑う君の知性にはガッカリだ。

この問題の本質は民主主義という政治システムの運用に他ならないよ。
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:32:12.81ID:ELzKVkaa0
高級パチンコの先駆けとなるヨタ
世界初のハイブリッドパチンコがヨタ
世界初の水素パチンコがヨタ
全固体電池搭載パチンコ開発中

常にイノベーションに挑戦し続けてるのがヨタだぜ
常に新しいパチンコへの取組は怠っていない
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:32:34.19ID:wnZ6jjcs0
関西って未だに親会社に逆らえない子会社ばっかなのか…

マツダの場合は本社が大赤字を出して子会社が連鎖倒産しかしない未来になる訳だが…
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:33:15.88ID:s78TObZ30
フェラーリ、ポルシェ等の中古の高級ガソリン車が買い放題になるのか?
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:33:44.91ID:H+bgY8Xp0
スマホガー

バカの一つ覚えか?
渡辺直美の体形弄りとLINEの杜撰な情報管理を混信させ、国家権力がSNSを監視する体制に
たった10日で変えてしまったぞ。

GAFAMも監視対象だからな。
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:34:36.50ID:HbUjlDs40
デンソー、アイシンetc

巨大な部品系列会社を切れないんだよ
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:34:41.51ID:XIdUUUyK0
EVの一番の問題は現行の技術力だと全車両の置き換えが不可能なこと
何かしらのブレイクスルーが必須でそれが起きたとき現行の投資は無駄になる
そもそもブレイクスルーが無い可能性のが高いくらいだが

様子見が正解だよ
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:34:51.46ID:ELzKVkaa0
かつての三交代!

そんなシフトはもう古い!

いまはもはや堂々の
パチンコシフトだっ!!!

まいったか!!!
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:35:14.85ID:Gg0TA3F+0
なぁに核融合炉が稼働するから大丈夫。
核融合研究に名を連ねるサウジが脱石油にカジを切っていることは
興味深い。それなりに予測してるのではないか
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:35:47.86ID:2GrBdQL/0
>>802
クリーンディーゼルで欧州メーカーは鼻息荒かったけど
全然ダメだったでしょ。
欧州メーカーも無理じゃ無いかと思いながら開発していたのだろうが
結局燃費でトヨタのEVに太刀打ちできなかったと
トヨタも色々研究している 藻からBDF取り出すなど
それも踏まえて、10年で脱炭素は無理じゃ無いですかと
言っているのよ。
トヨタ自動車が無理じゃないかと言っているのは
色々研究しての結論だと思う
研究しつくされた工学でここからの技術革命とかは
ここ5年位で Oパーツを作れてと言っているようなもの
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:35:55.94ID:eTDeSXDg0
原子力発電よりはコスト安いと思う
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:35:59.89ID:bVvGnznf0
EVは一定台数普及したところで、発電が間に合わないとして発売禁止になるな。

どうなるんだろう?
早い者勝ちの市場になるのか?
最後の1台なんか、数百億円になるだろう。
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:36:22.46ID:Spt50Z0L0
3年後くらいに
「あれ?ev使いにくくね?充電頻度やはくね?エアコンつけると燃費半分じゃね?電池劣化やばくね?リチウム高騰して車高くなりすぎじゃね?てかあんまりエコじゃなくね?」

に100億ペリカ
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:36:56.31ID:9VmWi0DS0
>>754
>カーボン・ニュートラルには
> EUは法的拘束力があるんだよ

ハイブリッド車はカーボンニュートラルに反するのですか?
ご説明ください。
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:37:05.84ID:BXL0Aigs0
>>12
Rav4PHVはバッテリー不足で
速攻生産停止

事実上トヨタ初の電気自動車
(電気カートや限定生産で作ってたが)
レクサスEVの生産はたった135台
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:37:07.54ID:1wMK/FwR0
どうせここにいる奴らの多くは将来EV車なんて買えないから関係ねえだろ
今でさえガソリン車すら所有出来ないんだから
そもそもEV車の現段階の利便性を語る奴が皆無なのが物語ってるわ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:37:11.93ID:H0+FWfx/0
2020年、AI実証都市の建設に着工

これも世界初になるのかな?
とにかくトヨタは常に新しい事にチャレンジしてて決して守りに入ってる訳ではない
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:37:14.25ID:HR8B1HF00
モーターで走る車なんて家電なんですよ
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:37:32.84ID:8HKtkSLa0
皆さん、日本人としてトヨタにNOを突き付けましょう
これ以上、日本の恥を野放しにしてはならない
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:38:07.48ID:vw2GdBsQ0
>>832
一酸化炭素中毒死かな?おっと、それはガソリン車か
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:38:10.29ID:9C/T5ufs0
>>824
今現在こそが、EVにとって一番恵まれた環境だろうね。
これ以上普及すればするほどインフラが追いつかないし、廃れれば廃れるほどインフラは破棄される。
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:38:22.97ID:m3hVMOGx0
>>799
ガソリン車・HV車でも二酸化炭素を還元して有害ガスを
除去しまくってやれば、これからも走れるよ
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:38:43.66ID:Gg0TA3F+0
>>817
しらんけどアイシンってシャーシ作ってんじゃないのか。なら大丈夫じゃね
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:40:03.13ID:QxWHGDym0
不正しないとまともなディーゼルエンジンすら作れない技術力だぜ
ハッタリばかり
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:40:08.73ID:gfZt2Sso0
バッテリーの重さは5ナンバーで13kgぐらいだってよ

エンジンは40kgで
ガソリンの重さは1リッター=約750g
40リッターだと30kgだから
合わせて70kgか?

EVの方が軽いんじゃね?

その上ハイブリッドは
エンジンの重さ+ガソリンの重さ+バッテリーの重さ

で一番重くね??
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:40:34.10ID:MXGAMVvx0
だから、もう一度言うがカーボン・ニュートラルには
EUは法的拘束力があるんだよ、

また、法律が、変わるだけ

あと5年でリチウムイオン電池の価格が10倍にになるから、囲い込みして値上げになるからな
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:40:43.51ID:eYw2MAru0
>>807
死人は流石に出ないだろうが、渋滞車が次々にバッテリー切れを起こして事態の長期化は絶対起こるよなw
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:41:09.21ID:PwbfxOMq0
そもそも日産が身体張ってEV推ししてるんだからEV推しのユーザーは日産買って応援してりゃ良いだけなのにね
これで乗り気じゃないトヨタの戦略がダメなら日産が伸びるだけなんだから
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:41:17.55ID:BXL0Aigs0
>>822
そのトヨタの試算で
ご自慢のHVがEVに勝つには

(トヨタには存在しない)
熱効率50%のエンジンを搭載し

石油業界やトヨタなどの自動車メーカーが
国に働きかけて法律で禁止させた
バイオ燃料を20%も使わないと
EVには対抗できないと発表している
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:42:27.03ID:2GrBdQL/0
>>837
シャーシを作っているのがトヨタだろ
シャーシとボディーメーカーが自動車メーカー
他の部品を作っているのは自動車部品メーカーで
トヨタはシャーシを作って 部品買ってきて組み立てているメーカーだよ
自動車メーカーの根幹はシャーシだよ。
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:42:44.64ID:SsphEq+o0
これクリーンディーゼルみたいになりそうだけど
ひっくり返すだけの能力は日本に無いどころか
セクシーコマンドー小泉が首相になって推進する未来が見える
0849ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:42:54.97ID:eYw2MAru0
>>821
この手のスレで煽り目的のEV信者はいても、EVユーザーがいないのは毎度の事
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:43:40.93ID:g1MuCToE0
EV反対派はバッテリーの進化を否定するが
もう次世代バッテリーの成果は出始めてるし止まらないよ
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:44:02.47ID:OLNJ+EMc0
>>849
もっとEVの具体的な良さを発信してほしいよな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:44:23.14ID:ECKcCmEr0
ネトウヨ苦肉の新論法:
EVユーザーでなければガソリン車を批判してはならない!
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:44:25.31ID:uZYIge/X0
>>838
自動運転車の普及を促進するため、道路交通法が各国で根本的に見直されるだろう

道路交通国際条約で決めてしまって、各国にそれを順守させる法律の制定に進むに違いない
だから交通ルールの制定で日本が主導権を握らないと、法令に合ったソフト開発で後れを取る
最悪の場合は、ソフトと運転コントローラーを外国企業から購入することになりかねない
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:45:06.62ID:LiEsOY7q0
>>759
そうすべき。EV供給用の電力会社が別にいる、って言っても誰も見向きもしないw
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:46:02.72ID:ECKcCmEr0
>>850
それな。どこかのベンチャーがバッテリー革命起こしたら完全に終わりだよな。
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:46:09.44ID:gbb6v3F70
>>842
価格が十倍になったらあかんやろw
その時だけ良くてもその後EVにシフトしたとこ全部潰れるよ

適当な嘘つくにしても電池はどんどん安くなる前提にしないとダメ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:46:42.28ID:vClEYq8u0
スマホ黎明期と同じ論調だな
バッテリーが悪すぎるだの動作が不安定すぎるだの
何故かスマホが永遠に進歩しない前提でガラケーに勝てないと言われてたよな
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:47:16.27ID:wfEfrgmZ0
現状、バッテリーに大きな技術革新が無けりゃEVシフトは起こらんだろ。

そのゲームチェンジャーと呼ばれる前固体電池の特許を
トヨタはじめ日本勢が殆ど占めてるわけで、この実用化が成れば
一瞬でトヨタの天下となり、既存EVなどゴミになる。

そもそもEV自体は100年以上前からある枯れた技術であって
実用化はバッテリー性能に依存してた。

そのバッテリーの実用性がまだ満たない状況で
いくらEV開発しても意味が無い。
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:47:43.56ID:ANUs96Bt0
バッテリーを共通規格にして積み替え式にすればいいのにな
結局は環境とか言うけど企業の利益争いでしかないよ
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:47:45.85ID:MXGAMVvx0
アフリカの携帯電話普及は、電線がないから
中国のEVの普及は、ガソリンスタンドがないから
 ガソリンスタンドが あるか ないか
 ガソリンスタンドがなくなると、安全保障関連法で問題があるよ
 ヨーロッパは、ガソリンスタンドがあるから、これを破壊すると将来は、イオン電池の10倍に値上げされて崩壊するな
 エネルギーミックスしないと安全保障関連法に重要な問題だよ
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:48:20.45ID:gfZt2Sso0
>>849

そりゃそうだろ

将来日本の自動車産業が今からEVやらないと負けるって話しなんだから

今の時点ではハイブリットの方がいいだろ!!!えっへん!
て言ってる奴と同じで今の時点ではハイブリッドの方がいいと思ってるよ
まだ充電スタンドも普及してないし、高いしな

それを分かった上で、将来10年後見据えてEVどんどん開発改良しろって話しなんだから
今買うかと言ったら買わねえわ

今買わないのと、
10年後未来見据えてEV開発しろ

ってのはどっちも成り立つ

逆に
自分は今買わない、今ハイブリッドの方が良い
だから、10年後のことは考えない事にしよう
なんて経営者がいたらやばすぎるだろ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:48:26.02ID:EWPVMkJ20
ヨーロッパじゃガソリンより電気のが安いんだからコケる未来なんかないぞ
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:48:27.23ID:0GTSgPYE0
>>859
ほんとこれ
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:48:28.62ID:2hHvC9lB0
>>849
EVを実際に買う奴は養分程度にしか思っていないテスラ株ホルダーが買い煽っているのだろうな
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:49:31.63ID:4xGaYxgH0
>>836
そこでコストの戦いになるんよ
GPF+Nox除去(λ1以上なら必須)の追加費用とEVライン新設と部品費との兼ね合いになる。
さらに言うとRDEモードでの排ガス試験も考慮するとEVの方がテスト項目が少なくて良いので
開発も含めてEVの方が速くペイできると判断すればそっちに流れるよ。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:49:35.15ID:DX1X+MU80
>>818
> EVの一番の問題は現行の技術力だと全車両の置き換えが不可能なこと
> 何かしらのブレイクスルーが必須でそれが起きたとき現行の投資は無駄になる
>
> 様子見が正解だよ

様子見している間に最後の周回遅れになるって事よ

ニューノーマルが進むと、エコは利便性を犠牲にする、昨年迄の様な自由奔放で便利な暮らしから離れ、適応するという覚悟が重要なんだよ。
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:49:36.12ID:A+y0zg+F0
いつものあれに、1行追加だな
日本人「できません」
中国人「できます」
韓国人「できました」
欧州「俺たちのルールに従え」
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:49:38.14ID:g1MuCToE0
>>858
ナトリウムイオン電池はもうリチウムと同等の性能達成して海外では製品化が始まってる
ナトリウムは海水から採れて資源量は無尽蔵
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:49:44.15ID:MqXC+w3I0
>>808
狭い道路に歩行者、車、自転車が一緒に移動してる既存の街でやろうとしたらすっごい年数かかる話だね。
できる頃には車が空飛んでるほうが早いかもw
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:50:05.12ID:ECKcCmEr0
>>859
敗色濃厚になったらなったで、
・半導体技術は日本が世界一だ!
・日本企業はアフターサービスが優れている!
・○○の△△技術(超絶ニッチ分野)は日本企業の特許で成り立っている!
・□□はi-modeのパクリじゃないか!
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:50:28.31ID:H0+FWfx/0
>>857
てゆうかそれ、トヨタが「電池を制するものが電動化を制する」と宣言して
1兆5000億円もの投資をして全固体電池の開発や量産体制の確保に取り組んでるからな
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:50:28.88ID:9oD1OfwV0
>>841
130kgの間違いじゃないのか?
それでもクソ軽い方だけど
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:50:41.82ID:K9cGNk7r0
>>853
んも〜そうじゃなくて単純に「実際持ってない人が妄想でいいいい言われても現実感も説得力も無いから
EV買って体感としてのEVの良さを是非教えてよう」つってるだけなのに
なぜかEV厨ちゃんてば
「ネトウヨが『EV持ってないくせに』ってうっせえわ!今後俺が持ってない事指摘したらおまえらの負けだ!」
とか謎のブチ切れちゃうから♪

ネエなんでそんなにいいなら買って良さを教えてくれないの?ネエネエネエ 早くあなたの体験でのEVのいいとこ教えてよーーーー
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:50:55.25ID:2GrBdQL/0
>>859
スマホと昔の携帯電話の違いは
折りたためるかどうかだけなんだけど
そんなの技術革命とは言えん
CPUとかが進化したのは分かるが
昔の携帯でもインターネットに繋がっていただろ
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:51:01.79ID:RpGJAwjL0
今のバッテリーではEVはせいぜい20%程度の市場
20%程度でもリチウムの争奪戦が生じる
電池革命がおきれば別だが
俺は20年前から電池革命を提言してる
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:51:38.42ID:gfZt2Sso0
おまいらだってそうだろ?

ガラケー97%普及、スマホ3%普及で
スマホ買ってもすぐ不具合で再起動が必要になる
バッテリー容量もすくなくてすぐ充電が必要になる
10年以上前なら買わない

けど、スマホ10年後に向けて開発しろや

って言うのが正解だったろが
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:51:49.01ID:pc15XJ9O0
キャンピングカーに積み込む蓄電池はここ5年の間に充電容量が
何倍にも増えて、サイズが何分の1かになり値段も半減したよ。
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:52:01.72ID:9C/T5ufs0
>>857
エネルギー問題や物理法則に革命を起こせるベンチャーとかw
そんな魔法があるなら、EVなんかよりも、まずはiPhoneのバッテリーが一週間保つようにしていただきたいものだわ。
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:52:20.75ID:khUo/k1l0
>>881
完全リサイクルな鉛回帰

とかがイノベーションとやらで起こるかもよw
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:52:34.86ID:zt5ENjny0
前 ガソリン車禁止で、HV大勝利、日本スゴイ
今 ガソリン車禁止にならない、ガソリン車これからも続く(根拠なし)
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:52:38.17ID:1wMK/FwR0
>>878
車なんか持てない連中が多いよ
EV連呼してる奴らはね
車を買えない層が日本没落を願うスレだからw
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:52:42.86ID:K9cGNk7r0
>>859
だからそれこそスマホの時みたく「早く実体験でEVのいい所教えて」って言ってるのに
「苦肉の策でEV持ってない痛い所をついてくるな!」ってブチ切れるんだもの
もう意味わかんないわ〜
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:52:47.54ID:UKHznRpJ0
>>881
あと何十年掛かるかな
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:53:01.21ID:uZYIge/X0
>>841
ガソリンのエネルギー密度はバッテリーの100倍
変換効率を考慮してもバッテリーの50倍も充填効率がいいんだよ

だからハイブリッドでエンジンの不利を補い、燃料を節約する方式が一番なんだ

製造、輸送、廃棄のコストまで考慮すると本当のエコカーは軽自動車
だって「軽」なんだから。使用する資材が少なく、輸送するときの環境負荷も小さい

80年代の軽自動車が理想のエコカーといえる。これが正解なのだが、貧乏人向けの安いクルマになるので
売っても儲からないし途上国のメーカーに負けるから正解を言いたくないんだよ

環境問題なんてのは、誤魔化しが横行する詐欺師の世界だ
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:53:13.07ID:ECKcCmEr0
そういえばスティーブジョブズは韓国人とか言ってる奴もいたな。
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:53:20.38ID:jYkvyUq70
不便なものを以下に便利にして、輸出国に、我が国の技術レベルが優れているかという事を示せないとね
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:53:25.97ID:BTy/J1b00
>>873
電池が次世代にならない限り使い勝手は変わらんだろね
初期のスマホと違ってすでに完成形なモーターの消費電力は変わらない
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:53:46.60ID:pc15XJ9O0
おまえら車中泊キャンプ動画とか見ないの?
みんなどんどん家電用の蓄電池を買い替えてるけど
数か月ごとに新製品が出ており。加速的に安く小さく充電容量は倍増してってるぞ
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:54:06.29ID:gfZt2Sso0
>>880

スマホとガラケーの違いは世界標準で
アプリが作れるかどうかが大きかったな
みんながスマホでアプリ作れます

今は世界標準でEV作ります

再エネ+EV+充電スタンド

でやっていきますのでよろしく
で、各国がよしやりましょう

の状況でしょ
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:54:10.95ID:khUo/k1l0
>>883
チャイナやコリアな廉売リチウム

のおかげだね
車載だと良く燃える奴
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:54:12.72ID:vw2GdBsQ0
>>859
富士通のスマホの出来が悪くてバッテリー熱々だったのと
日産リーフがバッテリーの温度管理出来ずにすぐ劣化するのと
そこまでそっくり同じで笑えるわ
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:54:26.91ID:vClEYq8u0
>>873
電池はむしろ進歩の著しい分野だけどな
バッテリーの電力辺りの価格はこの10年で半額になったぞ
そして全固体電池の実用化って言う次のブレイクスルーが起きるのは10年以内と言われてる
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:54:28.53ID:XinQGFrY0
趣味としての車って概念が古いんだろうな
いまだにマニュアル乗ってるからなんか家電みたいなのはつまらんと思うんだよね
でも効率いい移動手段としての車なら乗り合いバス的なのでよくない?
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:54:49.25ID:1XgwBX5E0
【速報】 米国自動車ディーラー 「EVの時代という嘘を止めて欲しい、客が買った自動車4000台のうち、EVは9台のみ。EV売るの辛い」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616910194/


アメリカでもこれだからなあ
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:54:51.28ID:K9cGNk7r0
>>887
でもそれ指摘すると「スマホの時と同じ!ガラパゴス!日本遅れてる!」のループだしねえ
「まず自分で買って遅れを取り戻そう」って気はさらさら無いみたいだね
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:55:11.88ID:qIyYM3eD0
なおアメリカのディーラーはこのように言っている模様

【速報】 米国自動車ディーラー 「EVの時代という嘘を止めて欲しい、客が買った自動車4000台のうち、EVは9台のみ。EV売るの辛い」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616910194/
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:55:41.31ID:ECKcCmEr0
>>880
MS-DOSとWindows 95を同じ計算機じゃないかと一緒にしちゃう人?
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:56:02.11ID:ZcPhZ/+w0
日本人て基本地球温暖化が人間の活動由来だとは信じていないよな
まあ、信じているのはキリスト教国たちだけだけど
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:56:10.07ID:H0+FWfx/0
https://response.jp/article/2017/12/19/303916.html
「われわれは今、150万台のHVの電池をつくるのにヒーヒー言っている。
「EVを100万台つくるとなると、HVを何千万台つくる電池の容量が必要になってくる」

しかも、電池というのは装置産業で、初期投資がかかるうえ、メンテナンスコストもかかる。
文字通り半導体の製造と同じで、莫大な投資が毎年のように必要になる。
「これを誰が責任を持って投資して生産し、リサイクルをするのか。
「こういうものをトヨタが自ら関わり、責任を持ってやれるようになって初めて電動化の話ができるのだと思う。

「全固体電池を実際につくるとなると、トヨタだけでは絶対につくれない。
「やはり電池メーカーと協力して、その台数をつくっていく必要がある」

EVにとって一番いい電池はどういうものなのか一緒に研究開発をしていき、
「ゴールの生産からリサイクルを含めたことまでやっていく。
「白地図はできており、これからは色を塗っていく作業を始める」
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:56:10.71ID:LiEsOY7q0
>>150
ハッキング
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:56:14.32ID:pc15XJ9O0
EV用の電池よりむしろ家庭用蓄電池やキャンピングカーに積み込む蓄電池の方が
凄い勢いで進化してる。
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:56:18.35ID:UKHznRpJ0
>>898
iPhone自慢気に見せびらしてたよな
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:56:20.18ID:5STDgCPv0
米英メディアの記者が祖国マンセーなチョン
もしくはチャンコロハニトラにかかって脅されて日本sage
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:56:40.79ID:/pRG5v8e0
EV開発とは、技術の力を競うもう一つのオリンピック
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:56:43.24ID:0fFE866G0
>>883
つまりバッテリーはもっと安くなるので、まだEVを買うべきじゃないって事だな。
今はPHEV、将来的にバッテリーの値段が下がったらEVが正解かな?
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:57:23.50ID:ysuMleOU0
テスラ3って500kmくらいは走るんだっけか
これから欧米の観光地やホテル、パーキングとか、SAとかに充電コンセント作ってくわけ?
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:57:23.79ID:JJ959N3c0
>>899
スマホの進化は半導体によって得られたもの

それは2年で2倍、10年で数十倍の世界によって実用性が高まった

だけどバッテリーの世界で10年で2倍じゃ充電時間が40分が20分になる程度なの
それで満足できるなら良いけどさ
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:57:23.99ID:uZYIge/X0
>>842
意識高い系我慢大会を欧州の金持ちがやってるだけだ
庶民まで巻き添えにされて貧乏人がクルマを買えなくなって、クルマの無い人も電気代値上げと停電で苦しむ

EV普及政策は自滅政策
欧州は自滅するんだよw
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:57:24.76ID:pc15XJ9O0
>>913
その通りだ。
いずれガソリン車よりEVの方が絶対に安くなる
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:57:59.41ID:agp3QOm60
内燃機関に慣れてる欧米こそEVの普及は難しかろう。
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:58:05.52ID:MXGAMVvx0
ヨーロッパのガソリンスタンドが消えたら地獄だよ
いろいろ許可いるし、ほぼ安全地域になるし
車が止まるとデットエンド
地域からガソリンスタンドの廃止禁止になるな
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:58:17.93ID:khUo/k1l0
>>899
日本製は高い
しかし日本製は燃えない

品質管理・保護回路・歩留まり多い(一定の品質基準
以下は出荷しない)
の反対をすれば、あらビックリ
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 14:58:34.14ID:4xGaYxgH0
>>904
米は都市部ならまだしも田舎だと町から町までマジでなんもないらしいからな。
スタンドはある程度あるだろうけど充電できるか?ってなるわな。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:58:38.81ID:h7FgOSKY0
参考までにフォークリフトはすでにEV化しているが
最新でもせいぜい時速30キロをずっと3時間も走ったら電池は空になる
急速充電で1時間で満タンになる  リフトの重さは約2トン 充電は近くにあるので問題はないが
乗用車の場合、国民が乗る車全員フルに充電するとなると充電設備の問題でほぼ不可能だな

これが日本の現実
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:58:50.55ID:QautLRYZ0
底辺劣等バカ向けの記事だなw

カーボンニュートラルなんて法律は存在しないよ?
有るなら成立した国名と議決日出してみな?
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:58:51.02ID:ECKcCmEr0
一番恐ろしいのは仕事が無くなった中高年サラリーマンが大量に失業することだな。
50歳を過ぎた日系企業の純粋培養サラリーマンなんて既に不要だからな(解雇規制で守られていただけ)。

どうやって食っていくの?
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:58:57.05ID:RpGJAwjL0
中国の近場用のEVが正解
50万円なら日本でも広がるだろう
ガソリンスタンドがなくなる田舎でも有効

それ以外はEV購入者はしだいに手放していくだろう
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:59:26.14ID:9C/T5ufs0
>>910
消費者が欲しがって普及したスマホと、補助金積んでも誰も欲しがらないEVとを同列に語る奴は、知性が足りないと思うね。
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:00:55.61ID:FyCjElde0
ヨーロッパと中国が必死すぎてね
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:01:03.17ID:PwbfxOMq0
スマホとガラケーって言うよりガラケーとPHSが近いと思うんだよな

自分はずっとPHSだったけど電波範囲的に問題ない生活してるうちは断然PHSで良かった
結局電波範囲外に行く機会増えたとき観念して携帯に替えたが

EVもそういう人は少しは居るでしょ
生活スタイルに一致してたら悪くないはずなので
同類の人にこんな条件ならガソリン車より良いぞアピールしたらいいんだよ
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:01:13.94ID:gfZt2Sso0
>>888

EVの良いところは100%モーターかな
停止状態から
バイクと車ならどうしたって重量でバイクのロケットスタートには叶わなかったけど
それがEVだとバイクと同じぐらい加速出来ちゃうからな

あと0kmからの加速が最初からしっかり出せるから
ガソリン車はスピードが乗るまでアクセルベタ踏みでもなかなか
スピードが乗ってこなくて時間かかってたが
EV100%モーターだとそれがなくなるから

後エンジンはギアチェンジとか繋ぎの部分で調整はしてるけど
滑らかではないけど、
100%モーターは
45%アクセル踏みから46%アクセル踏みと1%の微妙な速度調整ができるが
エンジン車が45%→46%とギアチェンジ中だったりすると
ブレが出来て1%の微妙なアクセル調整が1%の加速量にピッタリ合わなかったり
あとエンジンの爆発と爆発の間でアクセル調整してもその間は反映されないけど
100%モーターの電気信号ならそのわずかな間でもアクセル調整反映できる
だから超滑らかな加速ができたりする

EV(バッテリーの良さ)と言うより100%モーターの良さだけどね
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:01:19.88ID:pc15XJ9O0
【衝撃】古河電気工業と古河電池が開発した「新型電池」が画期的すぎる!
https://www.youtube.com/watch?v=XSxvOKX4cVQ
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:01:27.86ID:k09Rje0j0
各国に一番意識づけされたくないものは

今の日本には「先進のEVパワートレインプラットフォームは作れない」

と考えられる事
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:01:39.26ID:9C/T5ufs0
>>917
内燃機関より不便なのだから、そうなってEVは初めてスタートラインに立てたと言える。
今はただの金食い虫。
それは10年後も変わらんと思う。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:01:39.31ID:QSaKGWZh0
>>901
現状は危機感を煽って勝ち組宣言しないといけないのがEV陣営なのか
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:01:53.11ID:khUo/k1l0
>>914
日本では撤去に無くなっっていったコインパーキング(路上駐車場)に、国が充電設備を国費で設置しまくってるのが現状

(日本も同じだけど)
充電ステーションは、儲からないので
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:02:10.22ID:Gg0TA3F+0
クリーンディーゼルは失敗していない大成功だ
なんせ欧州車の5割がディーゼルだからな
ただ排ガス規制をごまかされたから次のステージに移ろうとしているだけ
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:02:18.17ID:dOL1cCNf0
>>914
上海ギガファクトリー生産のモデル3は200キロしか走らないという話
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:02:37.28ID:uZYIge/X0
>>850
現実を見ようや
そんなバッテリーがあればモバイル機器で実用化されてるんだよ

一日二回の充電が必要なのがスマホ。それを三日に一回にしてみろっての
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:02:52.85ID:BTy/J1b00
今は国が主導して行ってる感じだけど消費者は乗り換えたいと思ってるのかね
末端からしたらEVはまったくメリットがない
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:03:25.14ID:9oD1OfwV0
>>841
宏光MINI EVが13.8kWhの容量積んでて、リチウムポリマー電池のエネルギー密度が0.256kWh/kgと仮定しても、電池そのもので50kgは有るな

これを18650とかパウチセルにすればもっと重くなる
ちなみにアイミーブで150kgくらい

どうでもいいけど、宏光MINI EVって17馬力なんだな、T型フォードより非力とは意外だった…
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:04:01.55ID:gfZt2Sso0
日本の自動車産業目線でEVさっさとやれ

じゃなくて、個人消費者が今買うか買わないか
なら、今アーリーアダプターになる必要はないよ

普通に日本でEV普及が進んで、充電スタンドも普及して
自宅充電が標準的になって、なおかつハイブリッドよりも安いEVになってから
買えばおk

ただし、日本産業のために今からEVどんどん開発、改良、充電スタンドの普及を
自動車会社も政府も促進しろや

ってとこ
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:04:12.74ID:EWPVMkJ20
>>941
EVしか新車がでないんだから選択の余地はないじw
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:04:14.97ID:vClEYq8u0
>>935
10年後どころかEVの価格がガソリン車を下回るのは3年後〜5年後の予想だぞ
全固体電池の実用化を待つまでもなくEVのが安くなる
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:04:31.70ID:NcVLxvGN0
コロナ対応
 
中国・韓国「え?!まだFAX使ってるの?プw・・・・20年遅れてるよw」
 
マヌケ馬鹿自民政府「世界に馬鹿にされた!今からデジタル化だーー」
 
中国・韓国「今頃w」
 
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:04:43.45ID:+ZZ5lR4C0
三菱のアイミーブは笑われれるだけ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:04:46.44ID:IqznXzLN0
クリーンディーゼル詐欺の人たちが
今度はEVでせかしているだけでしょうw
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:05:06.90ID:gHU8lXFN0
>>939
おじいちゃん10年間そのネタ使うの?生きてないかw
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:05:57.13ID:9oD1OfwV0
>>944
電池が重過ぎるからな〜
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:05:58.19ID:NcVLxvGN0
 
トヨタ「世界はハイブリッドなのだーーー俺様最強wwww」
 
世界「これからEVで行きます」
 
トヨタ「え?ちょっと待ってよ!HVじゃないの?EVなの?嫌だーーーーー」
 
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:06:41.44ID:ECKcCmEr0
>>940
なんで進化しない前提で語ってるの?
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:06:57.96ID:khUo/k1l0
>>948
急速充電でもまったく劣化しないのは

良い所だったと思うよ
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:07:22.77ID:vw2GdBsQ0
>>952
そもそも「EVまでの繋ぎはハイブリッドに任せて!」っていう触れ込みでデビューしてるからね笑
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:07:25.46ID:2hHvC9lB0
>>874
空を飛ぶのも一つの解決策でトヨタも開発中だ
開けた空なら自動運転の難易度が下がる
電動マルチコプターだと数十分程度しか飛べないが
自宅から近場の自動運転車専用道路付近まで飛んで地上走行車に乗り換える
未来都市の建設が難しい地方はこの方式になりそうだな
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:08:30.23ID:zt5ENjny0
アホ猿がÈV高い高い行っている間に
ある程度知能がる人は、中古でアイミーブ買って
市役所の無料充電使っている
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:08:31.43ID:Bh69rFBf0
バッテリーがガソリンタンクに勝ってるところなんかないんだから今EVがあっても不便でしかないな
タンクは耐久年数なんて気にならないし燃料の残量に応じて軽くなるし
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:08:46.31ID:gfZt2Sso0
>>951

バッテリーは5ナンバーで13kgみたいだけど
バッテリー固定する部品とかも含めて多めに見積もって20kg
だとしてもエンジン40kgより軽くね?
その上でガソリン40リットル入れると+30kgでしょ

さらにハイブリットになるとバッテリーの重さも加わって最悪

バッテリーが重すぎるってのは、
充電スタンドで、バッテリー交換しちゃえばいいじゃん

って話しでも重すぎるけど
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:08:49.92ID:4xGaYxgH0
>>949
というよりもEURO7がかなり絶望的な内容になると考えられているので急いでるってのが
現状かな?EURO6dですら開発リタイヤのメーカーが出たぐらいだし。
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:08:52.63ID:8HKtkSLa0
EVは日本では軽自動車から置き換わるだろう。価格帯は50万〜100万に落ち着き、恐らく5年以内に販売台数が逆転する
排気量の大きい車は10年以内に自動運転の発展と共にシェアカーに置き換わるだろう。また、コモディティ化による新規参入も激しくなり、価格競争が本格化する
したがって、自動車産業の市場は、現在の5分の1以下になると考えられており、当然ながら1社の売上高は更に10分の1に圧縮されると予想されている
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:09:08.52ID:Gg0TA3F+0
テスラがユアラプに6か所電池工場作るって
地元が水が汚れると反対している
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:09:28.01ID:vClEYq8u0
>>953
スマホのバッテリーは進歩してるけどな
価格が安くなってるから5000mAh超の大容量積んでるモデルが珍しくなくなってきた
モバイルバッテリーなんかこの10年でかなり安くなったし
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:09:31.36ID:6AoGpUJJ0
>>953
そう都合よく進化なんて起きないだろ
進化を前提にしてもそれは絵空事

50年前にタケコプターだのどこでもドアだの空飛ぶ自動車だの
全く実用化の目途がたたない

空飛ぶ自動車は飛行機やドローンベースのうるさいのは実現しそうだが、求めていたのは重力をコントロールして宙を浮く車だったはずだ
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:10:11.90ID:khUo/k1l0
>>967
日産「」
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:10:13.25ID:9C/T5ufs0
>>946
予想という名のフカシはどうでも良いし、実際にそうなって消費者がハッピーになるなら、それはそれで良いと思うよ?

但し、補助金前提で内燃機関より安くなったってのは勘弁な。
言うまでもなく、国家の懐には限りがあるので。

補助金廃止した上でガソリン車と同等車格のEVが安くなるなら、反対する理由は無い。
だが、そうなるという技術的な論理や裏付けは皆目見当たらない。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:10:14.45ID:RpGJAwjL0
リチウムイオン電池ではEV化は無理
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:10:31.04ID:uZYIge/X0
>>882
EVに幻想持ちすぎてる

EVの進化がスマホなみに進むと思ってるから、こんな勘違いをするんだよ
数年で桁違いの性能向上なんてない

夢から覚めろ。現実をみろ
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:10:37.63ID:5EtdIZpE0
>>882
スマホとガラケーなら機能は断然スマホが上だろ。
EVはガソリン車に勝ってるとこってなんかある?
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:11:39.24ID:BTy/J1b00
>>960
始動用バッテリーと勘違いしてるだろ
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:11:56.26ID:gfZt2Sso0
>>971

もちろんスマホの買い替えより車の買い替えの方が長いから
もっと時間はかかると思うけど
期間の違いや速度は違うけど
EVが普及してくのは間違いないっしょ
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:12:33.85ID:RpGJAwjL0
田舎に住んで2台目に50万円程度のEVなら買ってもいい
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:12:45.62ID:1XgwBX5E0
>>962
それどこが予想したの?
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:13:24.89ID:/TTgvZiI0
>>909
昔は鉛電池だったからね。
リチウムポリマーになってから
製品が増えた。

10年ほど前はまだなかったから
800mAhのリチウムポリマーを
16個使って自作したことがあるよ。

3.7Vを4個並べて14.8Vにして
12V用機器を動かしたね。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:13:47.98ID:khUo/k1l0
>>975
鉛蓄電池なら
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:13:54.97ID:ECKcCmEr0
>>971
つまり日本企業と日本政府がやるべきことは
バッテリーのイノベーションが未来永劫起きないよう神仏に祈るということだな。

ちゃんと神社の境内でも掃除しとけよ。
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:14:45.47ID:KB0gvZbS0
原発にこれだけ反対してる国民が多いと実質無理だからな
火力増やすにしてもCO2が爆増で本末転倒だし
メーカーが消極的というより今の日本にはとれる舵が無い
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:14:48.55ID:khUo/k1l0
>>981
???

謎理論
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:14:57.97ID:BTy/J1b00
EVが普及する原動力はタイミング的にも自動運転に掛かってるだろな
運転中に両手はなしてスマホ見たり仕事したりしても違反にならないのであれば絶対買い換える
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:16:14.22ID:5EtdIZpE0
>>979
EVEV言ってる奴なんてそんな程度の知識よ。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:16:44.49ID:4xGaYxgH0
>>981
そのイノベーションをやってるのが日本企業なんだけどね。
全個体電池とか。リチウム電池も日本の発明だし。
中国は基本生産だけだから。
まあ難癖つけられて現地工場建てる羽目になるんだけどさ。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:17:01.56ID:gHU8lXFN0
>>954
空冷かなんかしてたんだっけその技術が日産に受け継がれてればいいだが
リーフも初代みたいには叩かれてはないね
テスラは水冷?
どこだったか電極温める研究してるとこもあったよね
ほぼ理論値に近づいたというけどリチウムイオンもまだ改良の余地はあるよね全固体化とか
究極はソフトバンクの空気リチウムだけど次はナトリウムイオン全固体だと思う
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:17:05.71ID:khUo/k1l0
>>984
手放しや鼻くそほじりながらでもいいなら

原動機は、ゴムやバネでもw
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:17:08.27ID:o14MNFln0
結局、水素はビデオのベータ

世界で言われている
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:17:13.26ID:RpGJAwjL0
中古のEVは新品の電池でないと買ったらダメ
買い替えのバッテリー価格を調べてから買いましょう
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:17:51.08ID:gfZt2Sso0
>>973

違ってた?
実際はバッテリーの重さどのくらいよ
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:17:58.55ID:9oD1OfwV0
>>974
外でそんな事話したら笑われるからやめておけな、

5ナンバーEVの電池が13kgで済む訳ない
桁を間違えてるよ、絶対
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:18:00.56ID:NcVLxvGN0
>>955
 
なら、トヨタの泣き言はなんだ?
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:18:28.59ID:Bh69rFBf0
>>984
それは企業第一に考える日本の政治ではありえないんじゃないか
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:18:32.83ID:9oD1OfwV0
>>992
アイミーブで160キロ、
中華EVで50キロ以上
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:18:33.57ID:Gg0TA3F+0
航続距離もあと数年で1000kmデフォ
充電時間も3分
技術の進歩ってすごいよな
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:18:57.32ID:zt5ENjny0
>>984
EVもダメな日本では自動運転はさらにハードル高い
日本メーカーが、自動運転でも負けて安全性に問題があるとか
雇用を守れないとかネガキャンしそう
10011001
垢版 |
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