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【北海道新幹線】函館―長万部の並行在来線　３０年で９４０億円赤字　道が試算 [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2021/04/26(月) 21:16:30.65ID:mQHI3ybp9
【函館】道は２６日、２０３０年度に予定される北海道新幹線の札幌延伸に伴い、ＪＲ北海道から経営分離される並行在来線の函館線函館―長万部（１４７・６キロ）について、第三セクター方式で鉄路を全線維持した場合、分離後３０年間の累積赤字が９４４億円になるとする収支予測を公表した。函館市内で開かれた沿線自治体との協議会で報告した。

https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/537704
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:16:50.92ID:rqOEmmA/0
アカ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:18:06.97ID:FkuPBrDM0
由利徹か
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:20:53.86ID:ZEEg4HI20
廃線にしたら、物流が途絶えるな。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:20:59.30ID:UfHo/Bo90
国が責任をもって維持しろ
線路は国防上も重要だろ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:24:22.45ID:Ip6asV8H0
>>1
羽田千歳便の航空券代に並行在来線維持税として一席500円徴収すればなんとかなるだろ。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:24:51.14ID:T6BtbM/o0
新幹線は東京オリンピックみたいなもんだな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:25:07.41ID:rUm+nL+i0
>>7
コロナで札幌近郊も大赤字に転落
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:25:47.98ID:PQ54xoYq0
>>9
そういう仕組みだしな
体のいい赤字路線の廃線化

まぁ地元が新幹線を選んだんだ
甘んじて廃線にすりゃいい
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:26:31.37ID:z/iWhuqI0
じゃあなんで新幹線なんて作るの？やめればいいじゃん
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:27:12.01ID:TbWWP4hF0
貨物路線だけになる？　
北斗は長万部から？
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:28:31.09ID:JpSy1RkP0
ＪＲ貨物からの線路使用料があっても、そんなに赤字が出るんか？
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:29:09.19ID:D5+z2AN80
函館―長万部でそれだと
長万部―小樽なんてどのくらいの大赤字なんだ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:29:23.97ID:dQbKoW6N0
凍りついた線路は今日も
北に向かって延びてゆく🎵
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:31:08.95ID:SGjcizBH0
並行在来線切り捨てなんて認めたのが悪い
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:32:15.33ID:lvQYKgom0
おしゃ・・・・・・・・・・・まんべ。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:32:51.14ID:E9WpVVcc0
ちょ、ちょ、ちょうまんべ
(´･ω･｀)
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:34:18.73ID:vBCp8PWb0
廃線しかないな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:34:50.15ID:+XtV9BmO0
1年たったの30億だろ
安い維持費
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:35:33.65ID:sTMg8V/T0
は…長万部
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:35:44.89ID:5AaBRWzP0
こんなん廃線待ったなしやな。支えられる訳がない
貨物は新幹線に乗せるか、トラックに移し替えるか。。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:37:15.09ID:vBCp8PWb0
貨物船の方が安いしな。
鉄道貨物に勝ち目は無いだろう。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:43:03.30ID:/zNCszE50
絶対廃線に出来ないの分かってて言ってる
のが悪質

青い森鉄道みたいに路線は北海道が所有
してJR貨物の線路使用料を上げろ
もちろんJR貨物が払えるわけないんで国が
補填する形で支援すれば問題ない

旅客輸送を続けるかどうかは別問題
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:43:35.61ID:6AOMMuCC0
>>4
長万部でカニ飯だかの駅弁買って食ったことあるよ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:49:30.75ID:dLIXj8M+0
かにめし
イカめし
大沼団子

大沼はあんぱんも美味しくていい路線なのに
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:49:56.01ID:2WQpZUJM0
長万部って何　ニセコだろ？
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:50:30.44ID:3FsKIm0l0
>>25
JR貨物の鉄道事業は赤字体質を脱却してないよ。
路線別データは見当たらないけど、この状態で函館本線で大黒字出してるとは思えん。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 21:54:26.99ID:D5+z2AN80
>>42
数年前にかにめし弁当は駅売りしなくなっちゃったよ
店頭売りしかなくなった
売り切れの場合もあるから取り置きの旨連絡入れとくのがよい
0053撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2021/04/26(月) 21:55:22.84ID:VaEV9sYo0
>>1
分離後３０年間の累積赤字が９４４億円になる予測の 函館―長万部の並行在来線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、、
0054撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2021/04/26(月) 21:55:37.75ID:VaEV9sYo0
>>1
分離後３０年間の累積赤字が９４４億円になる予測の 函館―長万部の並行在来線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 22:00:48.10ID:D8vSlLAE0
長万部－小樽の山線は当然廃止として、ここは維持しないと貨物が全滅するな
三セクじゃ無理なら鉄道建設・運輸施設整備支援機構所持の実質国有にでもするか
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 22:02:08.79ID:eQRWwbuQ0
高校の修学旅行も、札幌から小樽回りで函館に行った
函館から青森まで青函連絡船で、青森から上野までは確か夜行で
日本海回りだったような
酒田という駅で梅干しみたいなばあちゃんが3人乗ってきた記憶があるけど
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 22:07:05.25ID:drwJX9v40
30年で940億赤字って年間30億だろ
JR北海道だって今まで函館ー長万部で
年間70億くらい赤字垂れ流してんだから
むしろ健全化してんじゃね～の
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 22:11:07.21ID:itrsZhDr0
　長万部～小樽の山線の乗客なんて新幹線と
全然関係ないのに。体のいい廃線のこじつけ理由。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 22:11:52.63ID:k/1ow4u+0
2015年の函館～長万部の経営損失額は年間42億8100万円。新幹線ができ並行在来線は、3セクの値上げと貨物で、12億円ほど収支が改善。

ホントかよ。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 22:13:14.67ID:ma9B3O2+0
>>1
もう廃線でええやん！
北海道はバスとトラックだけで十分やろ！
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 22:32:42.84ID:fELu0+po0
地元民にとっては、新幹線など無用の長物
生活の足のほうがはるかに大事
それを奪い取るとか鬼かよ
って思う

まあ現実は、みんな車で移動しているから列車なんて乗らないんだろうけど
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 22:49:04.46ID:obESi8Wi0
函館ー新函館北斗も廃線か
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/26(月) 22:51:31.38ID:obESi8Wi0
>>69
室蘭方面の人が新幹線使うとき長万部で乗り換えるでしょ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 23:45:46.58ID:5BLu3v030
函館から長万部までの運賃を2万円くらいに設定しておけばいいんじゃね
更に先のニセコあたりまで乗れば3万円くらいでちょうどいいだろ
新幹線も赤字が必至ならば新青森から札幌まで4万円くらい取れよ
そうすりゃあ本州からの人間も飛行機使うし道民も車で移動するから日本人が全員幸せになれるよ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 23:48:35.83ID:Vms3q2wp0
>>6
工事の利権しかいらない
完成したら交通費高くなりそうだから壊して欲しい
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 23:53:58.10ID:r56vHctk0
国鉄民営化で日本衰退が加速中ってこと？
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 23:57:26.54ID:YdNxDc+o0
長万部のゆるキャラが「日本は侵略国家！！」などと吠えていたが、

アイヌモシリを侵略して居着いてるのが、お前らダロ！
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 00:15:26.30ID:hTBAOLtd0
北海道新幹線の建設費の2兆円召喚する目処が立っていないんだから1千億円程度は誤差みたいなもんだな
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 00:15:32.71ID:FJKm/RDb0
新幹線のレールを3線にして貨物も一緒に走らせればいい
どうせ新幹線は一時間に1本くらいだから貨物は遅くても一駅は逃げ切れる
普通列車も新幹線上に駅造って1両ワンマン走らせればいい
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 00:25:53.49ID:hTBAOLtd0
この前の小樽から長万部間の話もあるけど結局 jr北海道がある限りは
鉄道路線は維持できないということが分かったので
この会社は早く潰してしまえということなんだろうとは思う
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 01:04:28.87ID:TroEa/8g0
ＪＲ貨物に引き取ってもらえばいいやん
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 01:47:26.50ID:LfizUBhr0
一日860万円、一日1kmあたり58,000円か
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 11:55:03.41ID:q8agdFmI0
ところで手稲の山の中でひっそりとトンネル掘ってるのね。手稲山に行った時に見つけた。まあ大々的に公表する事でもないけど隠してるのかと勘ぐってしまう。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 17:41:06.45ID:llMukwsP0
この区間廃止されたら本州北海道間の鉄道貨物輸送も廃止になる
そうなると青函トンネル区間も320kmで走行できる
それでいいじゃん
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:05:49.83ID:EMS89/S90
アイヌモシリに鉄道は要らない
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:17:18.66ID:4pV7msvV0
３０年だから１年あたりはたいしたことはない

あとは線路を道路にして、自動運転専用道にするのも手
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 05:27:02.83ID:d2VFBOZm0
>>88
金でも採掘してるんじゃねwww

金山とか地名で残ってるし

前から西宮の沢の住宅地で、新幹線のトンネル工事やってるよ
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