【資産形成】若者の間で「つみたてNISA」によるインデックス投資が流行中、金融庁推奨の「長期・分散・積立」投資が浸透★5 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
若者の間で、インデックス投資が流行している。インデックス投資とは、個別企業の株式を購入するのではなく、
日経平均やダウ工業株平均といった株価指数に連動する投資信託を購入することで、株式市場全体に投資する手法だ。
一昔前までは、株式投資といえば上がりそうな銘柄を探してそれを買うというイメージが強かった。ではなぜ、今インデックス投資が盛り上がっているのだろうか。
■老後に向けた資産形成を意識する若者たち
「損をしたくないので、インデックスでしっかりコツコツと積み立てたい」。そう話すのは、楽天証券が若年層向けに行ったイベントに参加した大学生だ。
ニュースで年金不安の話などを聞き、自分で老後に向けた資産形成を早めに始めようと思い、知識を得るために参加したという。
「一発当ててもうけたい」といった山っ気はそこにはない。大もうけはできなくても、投資先を分散し、
長期にわたって積み立てれば、資産は着実に増加するという、金融庁が旗を振って進めてきた長期・分散・積立の概念が浸透してきた形だ。
これを後押しする制度も普及が進んでいる。非課税期間が20年と長い、「つみたてNISA」制度は、2020年6月末時点で244万3700口座を突破。
うち、20歳代が16.8%、30歳代が26.5%と、20〜30歳代で4割を占める。これは同じ非課税制度であるNISAにおいて、
20〜30歳代の比率が14.2％にとどまるのと対照的だ。また、20年3月末からの3カ月間の伸び率も、20歳代で19.2%、30歳代で13.1%と増加ペースが速い。
楽天証券のファンドアナリスト篠田尚子氏は、「若い人であればあるほど、つみたてNISAを開設し、そこで投資を始めている。インデックスファンドを使う人がマジョリティだ」と話す。
楽天証券は、若者のつみたてNISAの受け皿となって、このところ大きく口座数を増加させている。
20年12月末時点で、楽天証券のつみたてNISA設定件数は126.5万件。積立設定件数全体は対前年で49.1%の伸びを見せたが、その多くをけん引したのがつみたてNISAだ。
（以下略、全文はソースにて）
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2104/23/news092.html
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2104/23/ksind1.jpg
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2104/23/ksind2.jpg
★1が立った時間：2021/04/29(木) 16:13:51.80
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619738654/ よくわかんないけど付き合いのある銀行から頼まれて月に二万ぐらい投資してる
こないだ「そういえばあれどうなりました？」って調べてもらったら
「8万ぐらい増えてます」だって。三年ぐらいで。 生前贈与と組み合わせるとこれだけ有利な脱税手段は他にないし 現金厨は…
・QRコード戦争のバラマキが貰えない
・マイナポイントも貰えない
・世界経済が成長しても預貯金に恩恵なし
・現金手渡しでコロナを撒き散らすテロリスト >>7
真面目に資産運用したいなら、市中の銀行と関わってはダメ
これ豆な 知識もないし証券口座もない
でもちょっと関心だけはある え？若者の貧困は‥ナプキン買えないという記事は嘘？
ニーサに投資するだけお金あるんだ！ 月に2,000だけやってるわ
お金無い人も1,000から手数料無しで出来るんだから始めたほうがいい >>13
SBIか楽天に口座作って、eMAXIS Slimシリーズを買う
これで概ね、及第点は取れる 現状は官製バブルと大半が認めていて、中央銀行による国内株の買い支えも先進国では
日本でしか行われていない状況だけど、その尻拭いを庶民に押し付けようとしている？ >>12
自営業で信金と付き合いがあるなら話だけでも聞いておいてやったほうがいい
サラリーマンが対面の銀行と付き合う必要はほぼないけどね >>2
ひとによって為替リスクをどれだけ取れるかは違うから、どれが正解とは言えない >>7
三年前からやと妥当。コロナ後上昇したからな。
ドスンと落ちる前に売れれば、ドスン後に買い戻しで当面安心。 そんなお金あったら遊びに使うわ
積立てとか年寄りしかやらねぇよ >>14
ここで投資家面してるやつらなんて全員YouTuberの受け売りを自慢げに語ってるだけだろうな ブラジル株に投資しなさい。
来年あたりワクチンが普及して経済爆アゲ・・・・ >>24
外債なんかは為替変動が気になるからヘッジ付きを検討するけど、
外株は為替変動は誤差レベルだから気にしなくて良い バイデンがキャピタルゲインへの課税額を一気に増やすって言ってるからなぁ
もし実行されたら株式投資自体が長期的に衰退して、別の投資が盛んになるとかありそうだけど >>26そんな彼は30年後、生活保護で悠々自適なのでした
ニッポン／(^o^)＼ >>28
NISAもiDeCoもやって、溢れた分で特定もやるんだよ ワイの極秘ポートフォリオ
株式50%、債券20%、貴金属20%、暗号資産5〜10% >>40
未だにいるんですねこういうひと
資本主義は絶対悪の時代の人ね 勝間のババアの唯一の功績がドルコスト平均法使ったインデックス投資広めたこと
最初広めた時は直後にリーマンショック起きてどうなってるんだと責められたけど
愚直に守り続けた奴らは10年で2倍のリターン、暴落時にコツコツ仕込んでたおかげである >>1
靴磨きが湧きすぎ笑ったわ
大暴落待った無し
素人が投資で勝てるわけないのにバカ？ 今後イデコの支給年齢上がるとかてあり得ますか？年金みたいに >>43
クリプトだけは手を出してないんだよなぁ
量子コンピュータが実用化されても、何とかなりそう？ >>3
米株ETF
なるべく安定してるやつで
銘柄は良く見てから勝ったほうがいいぞ、後悔しないようにな >イギリスではポンド・コスト平均法（pound-cost averaging）と呼
日本ではエンコスト平均法と呼びましょう >>45
ドルコストは不況時でも投資を続けられる資金があること前提だからな
だいたいの人は手持ち資金が苦しくなって引き出してしまうから >>43
投資金額は3万円、1万円、1万円、5千円ってところですか？w >>45
暴落が将来のリターンの源泉だもんね
定期的な暴落はウェルカム >>41
短期か長期かの違い
テクニカルかファンダメンタルズか、の違い >>46
VOOとかQQQとかの米国の神ETF持ってるだけで
何もしなくても
凄い勢いで評価額上がっていくボーナスステージなのになんでやらんのか一般投資家には理解出来ない >>36
どんな大暴落でも７年で戻るというジンクスなら一応ある
だから、もしそうなった時に下がってる７年間も含めて積立し続けるメンタルがあるかどうかが問題 >>56
QQQは去年のコロナショックでもS&P500指数より暴落しなかったからな
向こうで若者に1番人気なだけの事はある インデックス投資が何かも分からずにケチつけてる人間て何なんだろうな
このスレにも一杯いるけど >>45
自分は暴落時はむしろ積立額増やしたわ
日経平均7000円代の頃
若いからこそできた >>7
でも手数料で1年後には「差し引き5万円マイナスです」なんて言われるぞ >>36
ちなみに、高値更新できていない日経平均でも、
バブルの頃の頂点から積み立てても、今は十分プラスなんよ >>59
そもそもインデックスというか、長期投資と短期トレードの区別もついていないやつが多数だしな
まぁ、若者にはそんなやつは少ないだろうけど >>42
2024年からは新しいNISA制度が始まるよ。 おや、また靴磨きの少年どもが集まってきたみたいですねｗ
その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください。 今までは投資人口がそれほどじゃなかったから上手く行ってたけど
猫も杓子も皆が右肩上がり(？)の米国インデックスに投資したらそれはそれでヤバそう >>62
それってどういう原理なんだ？
まったく値上がりしてないなら、積み上げた分しか無いんじゃないの？ >>44
これも黒田のETF買いと同じだけど、
20年後、みんなが一斉に積み立てたNISAを利確しだしたら
どうなるか分からんかね？
道中楽しくて、出口が悲惨なんだよ
覚醒剤うってるのと同じ。20年後の阿鼻叫喚が見えるね >>46
よくこの手の話題で靴磨きが出てくるが、靴磨きを出すべきは個別株の話 そもそも経済が過去よりも今、今よりも未来に良くなる確信がなければどんな投資手法も無駄
そうじゃないから投資する意味がある ガチで知らないのか誘導で投資危ないって言ってるのかしらんけど世間ってアホばっかなんだな。 確定申告の必要がない上に税金もかからんのだから、つみにーはやっておいて何も損はない
設定だけして忘れてOK >>68
金はより金がある所に集まってくるからな
日本だけじゃなくて世界中の若者が米国株やりだしてる
GAFAMとかこれ以上膨れ上がらんと思ったラインをあっさり超えていく こういう再投資型の投信って売却するまで一切投資の果実を受け取れないからな
年数が経った後の暴落時や魅力的な耐久消費財への誘惑にも勝たないといけないから教科書通り20年積み立てて
そこから20年かけて取り崩すなんて早々できんと思う >>70
投信の評価額って
積み立ててきた数量×時価
だよ
これがすべて
これで分からなければ基本的な積立投資の本を読むのをお勧めする 確定申告しなかったら税金はかからんわな（源泉徴収あり）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんで投資先が日本だけって思い込んでいるやつがいるのか、不思議でしょうがないんだが >>72
先進国はどこも少子化してるからな
出生率2.0を超えるとこがないから、長い目で見ると世界中が日本化するんじゃないかって思っている >>70
ただのドルコスト平均法+配当再投資を愚直に続けると、
暴落時にたくさん口数を増やせて、それが今の株高で花を開いてるだけ
ちなみに、ドルコスト平均法は有利だと勘違いしている輩が多いけど、有利でも不利でもない点は注意な 投資しないと資産が目減りするぞってなら何で預金の利息がほぼ0なのよ
銀行は預かった金運用してないの？預金者が投資商品の手数料払わなきゃ運用しないの？ ここ最近の右肩上がりの相場しか知らないから投資しないのはアホだとか言えるんだろうな わしのセフレがこの春から新社会人なんだがやる言うてたな >>70
途中の暴落時に安くたくさん買ってるからじゃない？
それがドルコスト
詳しい計算は知らん
ただ、長く積み立ててる投信ほど暴落しても評価額が下がりにくい気はしてる >>62
もし下がり続けて「もうダメ〜」と止めちゃったら損なだけなの？ >>52
そこなんだよな。
結局はマネーゲーム、弾が多いやつが勝つ仕組みになっている。
1億を1億100万にするのは簡単だけど、100万を200万にするのは難しい。
投資はあくまでも余力で行うものだわ。 投資について否定すると
顔真っ赤にして反論するのな
どうせ大損してるくせにネット弁慶乙 >>79
それってようは、日経平均が上がり下がりしていて7000円ぐらいの時期に株を買っている前提だろ？
一貫して値下がりしたらあかんやん 上手い話には裏があるって散々叩き込まれてきたからな
事実そうだし貧乏人に儲かる話は来ないって誰かさんも言ってた
儲け話なんてナンチャラバフェットみたいな大金持ちの特権 過去を見ても普段投資なんてしない素人が参加しだしたら相場終演なんだよね。
出来るだけ多く巻き込んで嵌め込みみんな持っていかれる。 積み立てNISAのデメリットを理解してないんだな
NISAは、捨てるお金があるなら、やる場所 >>78
教科書に書いてある通りで投資は日々の暮らしにかかわりのない余裕資金でするもので
それはつみたて投資でも同じじゃないの >>92
一貫して値下がりしたらだめだね
ただ、いつかはまた上がる
上がるまで待てる若いうちから始めろってこと
年とって始めると上がる前に死んでしまうかもしれない >>71
積立NISAを売ったら世界経済が悲惨になるらしいぞ 団塊世代の年金資金の穴埋めの一つとして、NISAを推す洗脳キャンペーンやったからな
株式に金を向かわせてるのは、年金資金が枯渇したことによる穴埋めのためだ。
現在の資金不足を消費税など、取れる場所からかき集めているだけ >>89
そりゃそうだw
ただ、今回のコロナショックでもお分かりのように、
暴落の兆しがあると政府が全力で経済対策と金のバラマキをするので、
暴落暴騰を繰り返しながら、基本的には資本主義世界は右肩上がり
それと、バラマキで通貨の価値も毀損し続けているわけで
現金で持ってる事が1番危ない
キャッシュはゴミ、購買力が落ち続けてる 権力者などの怖いところは、弱いものから更に搾取する強欲さ >>91
投資を肯定すると真っ赤になって否定するのが湧くよねww ここ30年でもドットコムバブルとリーマンショックとコロナショックっていう大暴落あっても
出口戦略さえ間違えなきゃコツコツ積立した物で損するなんて事はないと既に証明されとる 下げ相場になった時は大損しますよ
ナンピンしまくってるのと変わらんからねこれ >>92
ドルコストだから買付コストはスポットでの買付価格じゃなくて移動平均単価なんだよ
だからこれまでの移動平均単価より時価が一瞬でも上回れば、利益が出ると
実際に積み立て始めてみれば体感的に分かるよ >>107
でもそこからちょっと戻すとプラスになったりすんのよ。
元の値段に全く届かなくても >>107
日本のどーしようもない個別株と一緒にしないで下さいw >>109
訂正
移動平均単価→過重移動平均単価
相場が下がれば買付数量増えるからね >>71
早く始める方が有利っていうのはそういうことなんだろうな
自分たちは既に始めてるから生贄が欲しいと >>97
そのとおり。そして日々の暮らしに影響のない余剰資金を持っている人など中間層にはいない（構造的にそうなる） はてさて、最もでかいクジラである日銀とGPIFと積み立てNISAが
上手に出口から脱出することが出来るのでしょうか？
無理無理無理無理
買ったものは売られる。市場の原理原則
今はただたんに、元気玉を大きくしている状態
必ずくる放出の時が終わりの時
オワコンが確定してるから日銀黒田も出口について一切触れぬいじゃん。だって答え決まってるもんw ＮＩＳＡで毎月１０万ずつ配当の３％〜６％台の下がったところや安定してるところを買い足してる。
正解か不正解か６０まで後２５年・・・どうなることやら。
今はＪＴ(2914)を２００株以上持つかどうかを思案中 独身ぼっちおっさんのおれ
資産のほとんど米国株に突っこんだらコロナ来て強烈な暴落くらった
でも我慢して持ってたらそれなりに増えた
ただメンタルはすり減ったガンガン減っていく資産を見るのは精神的につらい
おれが学んだことは投資はメンタルが最重要で損得を考えないほうがいいということ
凡人は超長期の投資を考えるのがいい、SP500とか全世界株式とかに積み立てて放置
暴落は必ず来るのでそれ用に一定の現金を持っておくこれが一番いい、メンタルが一番大事。 >>112
単に積立だけ言うからなかなか理解してもらえないんだろうね。
俺も昔は「そんな少額ちまちまやっても増えないだろ意味ねー」とか思ってた >>113
違う違う
早めが有利なのは複利の効果を最大化するため 暴落暴落言ってるやつは、信用売りしたら大儲けできると思うんだが、
何でやらんの？ >>115
だから何故、日本の株式でしか物事を考えられないの???www ニーサ記事乱発してるのはそろそろ暴落秒読みか？
ダウは2万ドル、日経は1万6千くらいまで逝きそうだな。 長期のインカム狙いなら
日経225と
米国株S&P500と
どっちがいいのん？ こつこつ2０年かけて大損ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 運用はAIにお任せ、ソフトにお任せ、投資顧問にお任せ
1万円から始められる、10万円から増やせる
これらのどうしても関係ビジネスは全部詐欺、またはプラマイ0に終わるものだからな？
気をつけろよ？ 右肩上がりのときにイデコとかニーサとか高値ナンピンとかセンスないわ、いくら控除あってもな
民主党時代に開始したとかでない限りこれ系は厳しい >>122
日本じゃなく世界ね。連動してるから
日銀、GPIF 、積み立NISAは世界の株を買い支えている 資本主義社会が世界の主体であり続けて市場が成長を続けるなら、長期的な目で見ると損する確率はほぼゼロなんだよな
問題は使いたいタイミングでコロナみたいな暴落が来る可能性があることと資産の切り崩し方が難しいところ いいか？クドいぐらい何回でも書いてやる
素人は投資で絶対に儲からないからな
こんなものは大口が操作し放題のインチキだ
買うと下がって売ると上がるように出来てるんだよ
お前たちの行動は全て監視済み
ほんの一瞬儲かった靴磨きが自分の成功体験語るが
数年もすればほぼ全員退場する 仕事辞めててめえで寝ずに投資の勉強して血を吐いてけつにょうだして9時〜3時は2画面3画面に張り付いてトイレにも行けず、引け後も徹底的に反省点の炙り出しやファンダメンタルの勉強して深夜に寝れるかどうか
これでやっと儲けが出るんだよ
投資ってのはな
楽して云々みたいなのはぜっったい儲からない >>71
仕組みがわかってないね
２０年後に離隔するのは1年目に積み立てた40万円分だけだよ
そこから毎年1年ずつ
20年目に積み立てたものは４０年後に離隔するんだよ
１９年目に積み立てたヤツをなんで１年で離隔すると思ったの？ >>125
ここ数十年はアメリカが強かったけど、
今後は何処が覇権を握るかは分からんからオルカンVT
どうしてもインカム狙いなら、HDV、VYM、VIGとかじゃね？
いずれもsp500に劣後してるが
国内でインカム狙いなら、
TOPIXコア30の分配金利回りが意外と優秀だったりする 本当は若いうちから積み立て始めるなら、運用コストが年1%超えないなら、できるだけ値動きが激しいアクティブ投信や外国株投信がいい
短期間でのリスクは高いけど、長期なら積立ドルコストの恩恵をフツーのインデックスより享受できる >>103
なるほど・・・
今金があるからとドカッと注ぎ込んじゃダメなのよね
無理せず一定を続ければ良しってことかな >>114
そもそも積み立てNISAを20年余裕で掛け続けられた人は
21年目以降も取り崩さず特定口座で運用し続けると思うわ 休日は友達とも遊べず飲みにも行けず彼女とデートも出来ず勉強会や有名投資家の講演会、セミナーに参加だ
それでやっとプラスが出るかどうかだ
学生やリーマンの片手間お小遣い稼ぎは一時は成功しても絶対維持はできない 新規投資額で毎年40万円が上限（※3）（非課税投資枠は20年間で最大800万円）
2018年〜2037年（最長20年間）
ですって奥さん 投資と投機の違いを知らない奴は恥かくから書き込まない方がいいよ >>129
日銀が世界株に手を出してるのは初耳だわ、勉強になるなぁwww >>135
なおさらやっちゃダメだね
20年買い支えた玉を、20年かけてぶつけられる
世界の株価がピーク描いて20年だだ下がりなのが目に浮かぶ やってる人多いね
いざというときに自由に動かせるお金お金ないと嫌だけどな
あれってマイナスには絶対ならないのかな 投資で勝つ、株で勝つとは？
簡単だよ、他のメインの仕事、副業の収入を無しにして、投資の収入だけで普通の部屋借りて普通に3食食って普通にまともな服着て車乗って生きていける
それを何年も維持できる事をのを「勝ち」っていうんだ 非課税枠で年間４０万だけ取引する自称情強のみなさん
お元気ですかあ？
積み立てられたらいいですねｗｗｗ >>143
今知ることができるのは2018年に始めた人達の中間報告ですね。他のスレでの書き込みを読んでいると
「含み益が出ているよ」という人が多いようですが >>147
リーマンショックとかコロナみたいなのが来たらがっつりマイナス
長期保有して緩やかな平均プラスを狙うものだからいつでも使える現金は確保しないとダメ >>114
金とくに使うこともない一生独身ぼっちおっさんは
毎月２０万積み立てるのも余裕 >>133
気づいてないみたいだけど「絶対儲かる」って言ってる連中と同類だぞw
どうして絶対とか全部って言えるんだよw >>117
メンタル削られる分、投資家が追加のリターンを要求する（＝収益に比較して妙に割安で取引される）
のが株のハイリターンの源泉だしな
慣れるとこの株価の上下が心地よくなるんだけれども >>146
つみニー程度の投資資金は、投資の世界じゃ誤差だよw >>133
FX(商品含む)とか特にな
寝てても夢でチャートが出てくるレベルになって起きたら値動き確認、情報収集
これを市場が動いてる間中やるからな
普通の神経じゃ無理 なんだかんだで金取られてるだけじゃん
戻ってくるのかよ >>150
今仕入れをしている最中なのに仕入れ値が上がって喜んでる馬鹿が多いんだよな
積み立てを続けるモチベーションにはなるだろうがこれがいい状況なのかどうかは誰にも分からないってのに 僕等のなめを覚えて欲しい
バブルを知らない子供たちさ >>133
統計学とプログラミングの知識があれば自動取引のプログラム買い手放置プレイできるけど
実際に、動画でやり方紹介しているし
調べてみればいいのでは？ つまりよ
そこら辺の底辺やDQNがコロナで仕事あぶれたからって競馬やパチンコでもするかの様な一発逆転だぜ！って言って投資商材に手を出してもまず一発逆転はできないって話
そして事実、昨今そういう輩がビットコインだFXだに群がってるのは事実 >>162
統計学とプログラミングの知識を得るために努力や才能は必要だよな？
俺が言いたいのは努力もせず才能もないクズのくせに投資に手を出して一発逆転を狙ってるギャンブラーどもはどんどん投資しろって話
カモになるからな >>60
分かりやすかったよね
おれもその頃に猛烈投資して10億作ってリタイアしたし >>156
日本に限ったことじゃなちアメリカ国民も馬鹿買いしてるし
それを見越して機関投資家も買ってるわけだから、みんなが売りたい時期には、買い手と売り手の数が真逆になってるってことだ
別に信じなくていいからね >>163
インデックス投資って大儲け出来ないので、
パチンコ、FX、クリプトをやってる層には向いていないと思う
長期間市場に居続けることで、資産がじわじわ増えていく確度の高い手法だね 問題は投資っての波であるにも関わらず人間の欲望は永遠だから
永遠に上げ続ける銘柄は無いし永遠に下げ続ける銘柄は無い
でも人間の欲望は際限を知らない
だから負ける インデックス投資は手数料が安いし売買の頻度も少ないとかで
証券会社的には旨味が殆ど無いと聞く マネーサプライが増大してるのにゼロサムゲームと思ってる奴がいるのか？ >>82
終末思想を持ってるという理由で靴磨きの話を出すなら、投資どころか貯金すらしないほうがいいってことになる >>169
もしかして、ITエンジニアのチャンネル見たのか？
あれは、そもそものデータの選定の仕方の問題もあるし動画にする方が優先だったのでお試しでやってみました感の方が強いでしょ
本気でやったら違った結果が出た可能性 アルゴやゴールドマンサックスの証券マンにオレら素人が勝てるかって話
市場ってのは総和なんだよ
ていうかほぼ何事も総和だと思ってる
誰かがプラスになればその分誰かがマイナスになる
受け皿は100のままであり続ける
WIN-WINなんてまやかし お手軽、安全、大儲けできるものはない
タダの積み立てだと思って小まめに利益確定することだね
だれかわからない奴に人生を拘束されてるんだからｗｗｗｗ お前らコロナ渦を予測できたか？
投資ってのはそこまで関係してくる話
そしたらもう運じゃん >>160
それはそうなんだけど、どこが天井かは誰にもわかんないからね
今日が今後の４０年で一番安い可能性もなくはない >>179
＞受け皿は100のままであり続ける
この一行がなければほぼ満点解答だったのに
残念 >>183
マネーサプライが増え続けるんだから当たり前 >>171
積み立てを派だけど、パチンコはやらない、FXは自民党政権が戻った時に国内全力レバロングアホールド、暗号通過は遊びで買った
たしかに合わないと思う >>176
現実に素人が作った自動売買が運用されてるじゃん
もうかってはないみたいだけどｗｗｗ >>187
その分貨幣価値は相対的に下がっていくけどねｗｗｗ >>190
貨幣価値が下がるから相対的に株価が上がるんだけど理解出来てる？ >>177
日経はともかく主要国や世界全体とかの指数を長期で見たら右肩上がりなんだよね
過去のデータに従えば馬鹿でも勝てるはずなんだけど
大体の人がちょっと下げただけで手放しちゃうんだわ 無の呼吸、無限ナンピンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>189
あれやるくらいなら、素直に九十九電機で採掘用リグでも組んでもらった方がまだましかも
もっとも、発電の問題が残るけど... つみたてニーサって口座１つで１つの銘柄しか買えないんですか？複数銘柄買えるの？ あのさ、証券会社って基本的にお前ら個人から金を奪えないと仕事にならないわけよ
慈善事業で個人のお客様のお金を増やしてみせますって
そんなわけないだろ
少しは疑え
ああ、明らかな詐欺だけじゃなくそれこそ有名どころの証券会社もな
あとは基本的にお前らから売り買いの手数料を取りたいの
それが証券会社であり投資会社なんだよ >>197
複数買えるよ
つみニーは制度的にリバランスに課題があるけど つみにー3年で50万プラスになってるんだけど金使いたくなったらやめちゃいそうだわ
20年ほったらかしにしたい >>192
上がるから何
株を現金の様にすぐに扱えるならその通りだけどね
いつになったら株を金のように扱える社会が到来するの？ >>203
そういう人はiDeCoにしたら？
強制ガチホだよ >>179
CSCと指数、通貨、商品を短時間で全部見て
市場の金の流れを把握してポジる
そしたらまず負けない 客からお金をいただいてそのお金分未満のサービス、商品を客に提供する
企業の当たり前の形だよな
では証券会社、投資会社の言うサービス、商品って？ >>204
急に全然違う話題になってるけどどうした？何で急に流動性の話になったの？
たしかにその知能なら投資しない方がいいな 積立やらスポット購入やら色々して平均的に30〜40％くらいの利益出てるから、これから暴落きてもせいぜい-20％くらいの赤字、これならなんとか正気保てそうだわ。 >>209
資産を増やしたいんだろ
何故？
使いたいときに使えない金橋さんとは言わないの！
少なくとも現実世界では
流動性がないものは詐欺と同じ
中の人乙!なんだろ >>203
世界株100%で同じく+50万円くらいだわ
そろそろ調整来るよね、きっと >>213
同じタイミングでみんな始めてるし同じような感じだよね
17年後同じようにみんながつみにー終わるタイミングがどうなるのか気になるわ 元本1000万利益50万と元本100万利益50万じゃ全く違う
金額書く意味がわからん >>197
つみたてNISAの解説を読んでいると複数の銘柄は買えますが1つの銘柄で十分と
いうことでしたよ。
理由はつみたてNISAで扱っている投資信託の商品がすでに分散投資
されているので、複数の銘柄を持つと管理が大変になるとのことです。 >>215
つみニー3年なんだから、元本は多くても精々120万円だろww >>212
流動性気にするなら上場してる商品だけ買えば良いだけだろ
そんな事も自分で判断出来ないならそれこそ投資しない方がいいな >>216
それならお勤め仕事も博打だね
うまくいくかどうかもわからない ネット証券積立ニーサで商品買えば
手数料なんて年40万の枠全部使っても年2000円以下で
人気のイーマックススリムS&P500やオールカントリーなら年1000円くらい
若者で証券会社の手数料ボッタクリ商品買う情弱なんていないだろw >>220
上場してない株をどうやって買うの？
インサイダー以外で
で、上場している株で必ず絶対損することなく設けることが出来るの？
インサイダー以外で？
ねえ、どうやるの？
教えてくださいｗ！ リーマンショックで資産を半分にしてしまった経験から
株からもう手は引いた これも詐欺師だな
ID:OrlZ3oHy0
hissi.org/read.php/newsplus/20210430/T3JsWjNvSHkw.html >>219
え？3年間でそんなに育った積み二ーありました？何買ったの？ みんなそんなに貯蓄とか投資とかあるのか
どっちも無い >>133
楽して云々は同意だけど、それFXやデイトレだから、そもそも投資手法が違う >>226
2018年1月からS&P500満額で買ってる人はみんな50万弱でしょ >>226
オルカン派なので、野村つみたて外国株投信100%ですよ
これ積み立て設定後にslimとか出てきて悔しかった思い出 積み立てしか気にしていない様だが
NISAは5年で初年度分はもう満期来ているぞ >>230
資産運用を皆には内緒の秘密の趣味にする事をオススメ
物やサービスに金を使うより、
この残業代であのETFを買い増しするんだ、と楽しくなってくる
ETFをコレクションしたくなってきたら、しめたもの、うひひ >>7
そりゃ株価上がってるから相応に増えてなきゃおかしいよw 普通NISAはやめて積みニーにしたわ
NISA枠で買った日産が死んでるし個別株より積みニーの方がいいや NISAはもともと証券取引やってた人が
非課税枠目当てに開設するからお得なわけで
今までチャートとか見てなかった人がやりだして、たった年間120万円のNISAのために
一日中チャートチェックするようになると
苦痛なだけかと
一度買ったあと配分変更とか銘柄変更したくなるの我慢して一切見ないつもりならアリかなってレベル FXで毎月数万程度の稼ぎだけどロット張らなければギャンブルにはならないよ
あとは楽天のポイント投資ってやつを放置してる 年金とかいう強制加入ポンジスキーム廃止してNISAの枠広げてくれ >>234
このあと落ちるから今引き出したくなってるわけで 7/5か五輪かコロナか増税か2024年か
準備はできている >>223
売買出来なきゃどうやって非上場株が保有されてると思ってるんだ？投資信託も非上場が一般的
無知なら黙っとけよ >>245
＞投資信託も非上場が一般的
ソース出せ！
それとも、総会屋か？ >>228
円の実効レートはバブル崩壊数年後からずっと下落基調だぞ
経済が停滞してるし当然 >>246
上場投資信託って言葉がある意味考えろよ
何で自分で調べないの >>249
そういうお前こそ論点ずらしやっているのでは？
何故非流動性の話から非上場の投資信託の話になるの？
非上場の株式をどうやって買うの？
投資信託がどうとかの御託はいいから
非上場会社の株式を一般人が直接アクセスできる方法がどこにあるの？
※無関係の一般人がアクセスできるとしたら『旨い儲け話（詐欺）』か『インサイダー』の二択では？ >>223
大部分の投資信託は非上場ですよ、お爺ちゃん
ご飯もさっき食べたばかりでしょ >>251
ID変えるなよ
とんずら出来るようにしているのかｗ
マメだね >>250
非公開株は保有してる奴と直接取引すれば買える
無知なの突っ込まれて話題逸らしばっかだな
まともに取引方法や商品すら知らないくせに流動性話始めたのはお前だし何が言いたいの？ >>21
40歳代と50歳代の中央値が50万円台ってショッキングな数字やな。子供の学費等で一番
金がかかる頃だからとしてもなぁ。少しでも余裕があったら家のローンの繰り上げ返済にでも
回してる感じなのかな。 積み立てニーサで儲かったから解約した後に
同じ銘柄を買い直すと課税枠になるのは分かったけど
普通のニーサの人達も同じルールだよね？ >>254
＞非公開株は保有してる奴と直接取引すれば買える
ｗｗｗｗｗ！
確かに、それで捕まるのが偶にニュースになるのは何故？
そもそも、非上場の株式に何の価値があるの？
勿論金融屋の金儲けの山車に使われる以外で
流動性とは一言も言ってない
売り買いしたいときに売買できないものは資産とは呼ばないとは言ったけど
貨幣程の融通は利かないとは言ったけどな >>259
非上場企業で従業員持株会あるの知らんのか？ 調整時の淘汰が見もの
アメと違って回帰する成長軌道が無いのに >>260
流行りのベンチャー企業がよく使う給与不払い手段としてなら知ってる
古くは、中学の頃地元の電鉄会社が持株会でどうのこうのとは中学校の社会科の副教材にも出ていた クラファンとかで今はやてるでしょう
株式型とかで
ま、そんなことより自身の頭で考えて
行動してることは素晴らしい。 >>259
お前がニートなのよく分かったわ 持株会も知らんのか 若い人は人生これからだからね
私はもう若くないから貯金で乗りきるわ >>265
そのちんけな端末もマメに更新しろよな
通信費が嵩む位どうってことないだろう
得意の金融資産をもってすれば（） >>268
2000万位しか無いから２年くらいでしか買い替えないな 上げ相場ボケしてる人多すぎ
この手のは高値圏から積み立て始めたら絶対ダメ なぜこんなありもしない話をするかね
仮に投資するにしても積立はねえよ
普通にキャピタルゲイン狙いでやるだろ >>271
通貨の単位も書かないでドヤやれてもなぁ >>270
人生はいつだって今がいちばん若いんだよ >>1
何もしないよりはまし
一般のお勤めの場合、今の給料と税制と社会保障費の負担義務下において30代以下は絶対に、絶対に資産形成ができなきことになっているからね
老害がとか政治家が公務員がとか言ってないで、正しく中国を警戒してできることをやっていくしかない こないだちょっとした手続きで銀行に行ったら、
窓口のお姉ちゃんが、
やたらこれ(iDeCoか積み立てNISAかどっちか忘れたけど)勧めてきた。
自分も2年前から月一万？二万？だか積み立てて、
十数万の儲け出てるとか言ってたような。
プロが運用してるので安心ですとかって。
ホントにそんなに儲かるもんなんかね？
とりあえず考えとくって言って帰ったけど。 eMAXIS スリム
オールカントリーを持ってる。今のところ順調。 >>278
・銀行では入らないほうがいい
・儲かるのは事実だが数十年単位で考えないと損する確率も高い >>274
残念ながらドルじゃ無くて円なんだわ
ドルなら良かったんだけどな 3年続けてきてプラス30%いってる
少しずつでも資産増えていくのを見るのは気持ち良い
ドイツなどでは一般人の銀行口座にまでマイナス金利導入されてて、いつ日本にも導入されるか分からない
銀行にだけ大金預けておくのはリスク高すぎる >>281
そもそもドルで持っていたらここに居ないわ
異論はないはず >>278
メガバンクなど普通の銀行で購入したらダメ
手数料高すぎる
ネットでやるべき 逆に投資してないやつ馬鹿じゃね？
俺みたいな高卒のアホでも初めて2年で500万くらいのお小遣いを確保できたぜ >>272
歴史上必ず株価は最高値の更新を続けてきた
大恐慌直前に最高値掴みで買っても朝鮮戦争の頃には元が取れた >>286
それは結果論でしかないよ
はじめた時期が良かっただけだ 余裕資金ならいいけどなけなしの金を投資してたら
また何とかショックで暴落したらストレス半端ないからな
リスク管理は十分にしろよ >>285
定期預金代わりだな
まあ定期預金じゃ意味ないし、積立投資はしても投機はしないつもりでやれてるなら何もしないよりはベター >>289
確かに、国の政策として積立NISAをさせるならリスク許容度の計り方も同時に教えるべきだわな
来年から投資が高校の授業に入るんだっけ？
ちょっと遅いくらいだよな 積み立てNISAとidecoだけやってる
普通の投資なんてついていけないからハナからやるつもりなし >>288
始めた時期の見極めが良かったんじゃないかな？ この若者の枠に入るかわからないけど、29歳で積み立てNISA始めたよ
iDeCoはやる気ないな
去年2年前3年前から始めた人が今これだけ儲かってるってのは当たり前じゃない？
コロナバブルじゃん今
積み立ては超長期だからそういうのあんまり気にしないでいいんだけどさ >>292
女子大出の家庭科教師に金融教育なんてできるのか疑わしい部分が多い
経済学部を出た社会科教師に政治経済の授業でやらせるような内容なのに 去年後半辺りから始めた人は気をつけた方がいいと思う
インデックスなら脳死が一番。アプリも開かない。 これ以上被害者を増やさないためにも何度でも言うぞ
靴磨きの少年 株式投資ってのはリスクを融通する仕組みだ
そうでないと株式会社という形にはしない
つまりどこかで必ず損が出るはず
なのにみんなが儲かるって話がまかり通っている時点でこれは絶対におかしいんだよ
現状はリスクの顕在化を先送りにしてるだけだと思う 老後は厚生年金、厚生年金基金もあるし夫婦共働きで定年迎えると死ぬまで月40万以上もらえる不労所得あるのにまだお金いるん？ >>272
大切なのは20年後の株価であって今の株価なんてどうでもいいんだけどw >>300
あなたはどんな被害を被ったんです？
後学のために教えて欲しい >>1
NISAで
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）
を積み立てにして忘れるのが一番確実だな
フィデリティによると2003年〜2013年の調査で投資の成績が良かった人の属性の1位は「亡くなった人」で2位は「運用しているのを忘れている人」だそうです。 >>301
個別株や一般の投資信託やって損した人から吸い上げてるよ >>302
そんなもらえんだろ。世帯年収3000万くらいあるのか？ >>298
個人的には数学科の先生にやって欲しいw高校の投資リテラシーの授業。
経済学部でも分野で全然違って計量とかなら良いが、経済史とかマル経はバツ。 >>302
厚生年金はともかく、厚生年金基金は次々に解散していってるからね
過信しない方がいい 20年の間アメリカに金を貢ぐとか馬鹿すぎ
現金で手元に置いたほうがその分可能性が開ける 2017年5月DC開始
拠出合計124万
資産額計156万
コロナ禍乗り越えて普通に含み益 >>284
積立ニーサはノーロードだしどこで買っても一緒では？
証券会社・銀行によって取扱商品が違うだけでしょ
まあ、だからと言って銀行で買う事を勧めはしないけど このスレなぜ23日の記事で29日に★1が立ってるのか
怪しいｗ >>272
20年積立てする理由を全く分かってないな >>298
教習所みたいに動画作って見せておけばいいと思うけどな
やらないよりは全然マシだ >>298
・お小遣いは計画的に使いましょう（買い食いやはやりのキャラクター商品などの購入は控えましょう）
・お年玉などの高額なお金は郵便局に口座を開いて定額貯金に勤しみましょう
・お小遣い帳を確り付けましょう
※これでも教えないよりは遥かにマシ
＞女子大出の家庭科教師（援交やブルセラ等で稼いでいるオチ）
なら出来そうだな
>>300
今やっていることはまさにこれ！
濡れ手に粟とか考えると碌なことはない
ゆっくり歴史解説【繁栄と奈落−ウォール街の悪夢】アメリカ1920年代 PART4
www.youtube.com/watch?v=d4xh364KaLY >>302
どんな家を想定してるんだよw
これからは夫婦で25万／月程度が多いと思うぞ >>308
ローソク足の意味と見方位は、教えるのかね >>310
定期預金とか保険とかじゃないので、別に嫌になったらいつでも換金できるが。 お隣の国韓国では
大卒後就職できない1/3の若者が、借金をしてそれを元手に投資をしてるらしい。
それしか生計を立てる手段がないんだとさ。
20年後に笑ってるのは誰か。 >>284
積立NISAの投資信託商品は全国どんな金融機関でも全て手数料ゼロ
商品自体がそういう条件だから
ETF（上場投資信託）を選ぶと、手数料がかかる場合がある
ウチは手数料がかからない！って言ってるのはETFを取扱い商品に入れてないだけのこと 素人は1株づつ積み立てして預金金利ぐらいの感覚でいい 今どき労働でしか稼ぐ方法を知らず、しかも嫌々職場に出社してるなら
相当だよな、そういう人って大学の高い学費出して何を得てきたのだろう？ シマリスでかんがえた
あってる?
・余ったどんぐりを巣に貯めるだけでは将来足らなくなる計算です。困った！
・「貯めるどんぐり」以外にも「植えるどんぐり」をつくりましょう。「時間」をどんぐりに変える作戦です。
・かといって、よくばって一度に植えると枯れたときに詰みます。安全のために毎年少しずつ植えましょう。
・どんぐりが貴重な年はひとつ植えるだけにして、その逆の年はたくさんばらまいておきしょう。
・育つ種類や日当たりは一定でないので、いろんな種類のどんぐりをいろんな場所に植えておきましょう。
・きょう育ちが悪いからといってあした引っこ抜いてしまってはもったいない! 山ぜんたいがくずれない限り、待てば木になるので放っておきましょう。 投資や不労所得に対して抵抗が有りすぎる人に対して無理に投資をやれとは言わんが、せめて生活費を一定にして毎月同額の貯金をするくらいのことはやったほうがいい
今月は８万貯金できた、今月は１万しか貯金できなかったみたいな貯め方してる奴がいちばんヤバい 積み立てを始めて3年だが含み益が100万超えたわ。そろそれ利確しようか迷ってる。 本当に金が必要な20年30年後にリーマンみたいな暴落局面だったら目も当てられないけどな >>308
KOのマクロ経済の教授の家いったけど貧乏だったぞ？投資とかやってない如何にもサラリーマンハウス >>326
今から5〜6年前に地元（首都圏）で底辺社畜やったけど
現業系（宿直月8日、日勤月10日位）で月の手取りが20万円弱の底辺職に就いたけど
遣り繰りして月10万円の貯金は出してたな
もっとも、貧血と栄養失調で1年しか勤められなかったけど
確かに、労働で稼ぐのは限界だと悟った
もっとも、この時に家計簿つけていたけどこの当時で税と社会保障費用で30％以上持ってかれたからなぁ
労働分配率が年々悪くなっていくことと不労所得で稼ぐことを追求するあまり人心が荒廃する原因なんだなぁって感じた こんな煽るスレが立ってるときに株式投資したら駄目なんだ
ということはわかってるけども
逆にどういうスレが立ってるときにこそ株式投資したらいいのか
という目安になるスレもセットで５ちゃんねるにはほしいところ 長期積立に関してはいつ、どんなスレが立とうが全く関係ない
誰の養分でもないんだから、気にしても損をし続けるだけ 1年前にSBIでツミニー始めたけど自分の買った株の見方がわからないｗ
上限額買ったのは覚えてるけど何を買ったかわからないｗ
たぶん同じような初心者いっぱいいると思う
どうやって見るの？誰か教えてクレメンス >>328
20年30年後に今以下の株価になってるとしたら
投資する金すらない層はとっくに死滅してるだろうな
暴落があって一番ダメージでかいのは投資すらできない底辺 >>331
例えば、
『首都圏の鉄道の人身事故の数及び死亡者数の記録取って
過去の経済指標から経済恐慌とのタイミングを重ね合わせる』
とか自身で研究してみればいいのでは？
VIX使った方が手っ取り早いけどな >>333
SBIにログインして右上にあるポートフォリオ押せば出てくる >>331
投資を煽るスレはライブドアからずっとある。
BNFやら有名人も生まれ、億り人は
株板にゴロゴロ居る。
それでもやらない奴はやらない。 個別株ほど儲からないだろうけど、無知でも勝利おめでとうｗ
落ちるナイフを掴むなという格言があるんです
でもそれは個別株のことです
積立投資とは、落ちるナイフでも、上り龍でも、たんたんと買っていく手法です
「長期積立投資とは、一旦損するほど、儲かる仕組みです」
ですから、含み損が出たら喜んでいいです >>278
プロといってもほとんどはサラリーマンだし半分以上は市場平均に負ける >>328
今からつみたてNISAやって20年30年後ならリーマン級食らおうが評価プラスになってるだろｗ 20年後からしたら
今なんてクソ安い
S&Pで半額から三分の一
レバナスなら10分の1ぐらい
こう思えないやつは買わないほうがいい 若い人にいうことは、一つの注意点以外は特にないです
それはインデックスが暴落してもずっと続けろです
「やめようとおもったらやめることができますので」ｗ
中年以降の方には、長生きできればほぼ負けないやり方なので
やるなら「長生きできない食生活のほうを気にしろｗ」ですかね >>338
個別株であっても
素手でナイフを掴むから怪我をするのであって
防刃手袋して掴めばどうってことない >>342
＞長生きできればほぼ負けないやり方なので
＞やるなら「長生きできない食生活のほうを気にしろｗ」
核心を突いていると思う
もっとも、投資できる銭を持っている人間が自身の健康管理も出来ないとしたら（）だけど こんな軟弱な投資やらんでガッツリ勉強してデイトレでもやったほうがいい。 >>125
配当狙いならBDC銘柄
おすすめは絶対にしないけど >>344
若ければ若いほど「健康＝資産」であり
損ないでもしたらとんでもない負債に変わるっていうのが分からないからね オッサンだが、就活のための証明写真とりたいが、目の下にクマはある
わ、顔にニキビつうよりもデキモノ
が出来てて潰したんだけど、これで
金払って証明写真つうのもナア
と思った
で、ひらめいて、１００均で買って薄い化粧でクマ、デキモノあと消せないかなと思ってネットで調べた
んだけど、証明写真用に男も化粧
てのも最近はアリなのか? つうか
口紅付けたり、アイシャドウとか
しろて書いてたりして笑うよな
そんなに本気で化粧して就活写真
取っても、化粧てモロバレなら
逆に気持ち悪がられるだろ?ｗ
化粧て分からない程度の薄いのなら
アリだとも思うけどさ 株のデイトレは銘柄選びま面倒臭すぎる、FXはハイレバで死ぬ >>345
仕事も家庭もあるしそんなんやってられんから暴落しようがドルコスト平均法使った積立で放置すんのよ。
デイトレやりたいやつはやればいい。 年金破綻で将来若者にマトモに
年金払えないから
投資で増えますよと誤魔化してるんよね
しかもちゃんと失敗しても自己責任と言う逃げ道用意してるインチキ政府にインチキ役人
iDeCoやNISAも良いがやる奴は
こう言う事をキチンと意識しておけよｗ >>300
ああ、保有し続けたら今頃億万長者だった事で有名な靴磨き少年？ >>331
効率的市場仮説というものがあって、今後の経済状況も加味し株が明らかに割安なら市場参加者が株を買い、割高なら買い控え足り空売りするから、結局適正価格にに落ち着く
よって市場を予測するのは不可能であり、考えるだけ無駄というのがある
あくまで個人の財政状況、今後の収入や支出の予測に応じて投資学を決めるべきで市場の動きは考え無くて良い
もし今余裕があるなら全額投資するのが合理的
さらに若くて安定した職業で大きな支出の予定がないなら2倍程度のレバレッジをかけても問題ない >>355
で、世界大恐慌当時一般庶民で億万長者になれた人がいたのかな？
それが答えじゃないの？
※すぐにケネディ家の話とか出さなくていいから
あれは、庶民じゃない 複利というのがあってだね・・・・・
あと、20年後30年後に投資した金額でいきなり売るわけじゃないし
切り崩す感じでしょ >>46
勝ち負けって何？ちょっと視点がズレすぎてね >>133
この手法で俺は500万円を30万円にした
っていうオチが抜けてるぞｗ 靴磨きの少年は、あの時期に買って最近まで売らず持ち続けてたら金持ちになってるよね？ｗ >>364
靴磨きの少年が今迄生き残れる確率を考慮してない点が凄いな
第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争※ここで徴兵制度は終了、以降対テロ戦争迄
アメリカ合衆国は経済のために国民に出血を強いる国だとお云う事も忘れてはいけない
建国以来、戦争で世界中の富を奪うことで肥えてきた国なのに
歴史に学ぶべきことはある >>364
当時S&P500連動商品なんてなかっただろうから
世界恐慌で潰れた株持ってたらアウトじゃないの？ 中年以降の方こそ 長生きしたら金がいる 認知症で入る民間施設は1ヶ月20マン以上 年金だけで賄えない 夫婦でボケたら50マン 早死にせず子どもに施設費出してと言いたくなけりゃ今からでも複利で貯めるが正解 >>364
初心者が買ってすぐに大暴落にあったら持ち続ける事は精神的にまず無理
特になけなしの金を突っ込んでれば尚更にね >>288
2年経過してるって事は、コロナショックも耐えてきた訳だ
握力がきちんとあると言う事
文句だけで何もやらないお前とは大違い >>367
そうなったらナマポでいいわ
そういうの考慮してたらお金だけためて心配しながらなんの楽しみもなく死んでいく運命になる デイトレのおすすめは仮想通貨FX
FXだとドルコスト平均法で長期プラスに持っていくしかやり方が分からなかったけど
仮想通貨ＦＸは攻略できる。やってみる価値があるよ
仮想通貨ＦＸをやるともうＦＸも株もデイトレ対象には選べなくなる 本当に『美味しい話』なら態々スレなんか立てて煽らなくても自然と集まる
寧ろ、今のような情報過多の社会でスレを立てて煽っている時点でお察し >>368
だから時間分散のドルコスト平均法って話してるんだけど。
ドカンとまとまった金額を投入する投資じゃあ素人は否定派の好きな養分になる可能性高いけどw >>357
アメリカのガソリンスタンドの店員の話は知らんのか？
コツコツ株式投資を続けて10億の遺産を残したそうだ
ググれば記事が出てくるよ >>333
SBIは分からんけど、「投資信託の取引」に積立NISAの取引内容は表示されないパターンがあるよ
商品が違うからね
その場合は「積立投資信託」が別に選択出来るので、そちらから確認する 昭和時代に育った40代以上は貯金で0.01％の利息を貰って喜んでる 人が得られる資産は以下の等式で表すことができる。
資産 ＝（収入ー支出）× 利回り ^ 年数
支出を減らすだけじゃなく、収入を増やしたり利回りを増やすことが大事。
これらをバランスよく行なっていくべきで、収入が多くても支出が多すぎたら貯まらないし、
いくら支出を抑えても低収入で銀行預金だと大損してしまう。
そして何より年数というファクターは掛け算ではなく乗数で効いてくる。
若いうちから始めれば有利。 >>374
それって、どれくらい有名な話なの？
芸能界で一発当てる的な話なら調べるに値しないから
そう思うなら、ソース貼り付ければいいのに 1929年だから戦争で死ぬ率のほうが高いだろうけど
生きてたら稼いでたかもしれないというだけ
今は、情報が簡単に入手できる良い時代だな・・・・・
>>371
FXは、疲れる・・・・・
MT4使ってアラートに従って売買したけど張り付きでやるのはもう沢山 これからの時代は夫婦共働きで、2人分ideco＋nisa限度額積立放置プレーがスタンダードになると思うなぁ、、、
そこから先は個人の知識やセンスだね
現物株の信用で爆死した俺はセンスが無いから先は望めないと考えているw >>377
で、出身大学と専攻科目は？
※大卒未満ならごめんね >>368
なけなしの金はつぎ込んじゃダメだね。すくなくとも半年分の生活費は預貯金で残しておいたほうがいい。 >>381
理系院卒博士号持ちで今は外資系で年収1500万でぐらい貰ってる。
低学歴でごめんなさい。 >>345
本業はサラリーマンなんで、ザラ場張り付きは無理ですw 25年勤めているが、この後定年まで勤めても退職金は200万だった(笑) >>381
今の時代はむしろ投資をしていないほうが低学歴どころか池沼扱いだよ >>384
俺の前職の大企業だと、確定拠出年金で退職金の2割、さらに企業年金があって、
10年程度で退職した際に退職金だけでも500万振り込まれたな（確定拠出年金は当然転職先に引き継ぎ）。
大企業はやっぱり違う。 >>385
いいね！
吹かすなら思いっきりやらないとな
でも、博士の称号餅なら捏造でもいいから画像も宇pして欲しかったな
そこはちょっと減点かな >>388
今、必死チェッカーもどきで見るから待っててｗ >>386
仮想通貨FXなら２４時間３６５日できるよ
センスがあるかどうか試したことがないなら試したらいい
センスがあれば大儲けできる >>392
センス無いんでインデックスやってますww >>387
それ保険会社から出る定年退職祝金！？ｗ >>388
お猿さんなんだから投資スレに書き込みはやめたほうがいい >>385
＞理系院卒博士号持ちで今は外資系で年収1500万でぐらい貰ってる。
で書いている内容はこれでいいの？
ID:t/7MUtgh0
hissi.org/read.php/newsplus/20210430/dC83TVV0Z2gw.html
で、実はねらーだっというオチなのか？
ここは笑うところなの？ インデックス投資なんて議論の余地がないよ
やらないのは池沼 >>396
＞【文春】体を売った女性61人が現行犯逮捕「大阪“ど真ん中”の待ち合わせスポット」 [ぐれ★]
＞ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619746165/
＞ 238 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/04/30(金) 10:56:06.60 ID:PD8Nwboz0
＞最近はコワイから出会い系の利用はまだ今年になって２回しかしてない＠大阪
梅毒がおつむに迄回っちゃった系なのか？ >>396
分かっていないな
今投資の世界で最もトレンディなのがお猿さんだぞ
Why be a human, when you can be an ape? >>397
財テクにタワーマンションが人気！
っていう記事の3ヶ月くらい後に空室率がヤバイってニュースあったりしたよね >>384
401Ｋで選べる商品がまともじゃない罠… >>403
今どき『財テク』なんて言い方するのか？
懐かしいな
バブル時代からタイムスリップしてきたの？ >>330
月２０万に対して１０万貯金は頑張りすぎたわなあ
１年頑張りまくって貯金して身体ぶっ壊すんじゃなく、収入(手取りじゃなく)の１割を貯め続けられるほうが大事だ
老後のためじゃなくて、欲しい物がある場合の貯金なら話は別だけどね 老い先短い中年は暴落が致命的になるけど若者にとってはチャンス
時間が味方する >>405
俺もずいぶん古い言い回し選んだなって思ったよ
たぶんリタイヤ層に刺さるワード選んだからじゃない？ >>406
やりたいことも金の掛かる趣味もないから出来ただけ
因みに、食事は三食まともに取れていたけど、職場でとる食事に問題はあった
忙しいから抜いたり栄養補助食品で済ましたのは失敗
もっとも、宿直勤務がなくて現場が医療機関でなかったら今も勤務し続けていただろう >>407
中年だけど大きく増やすのは諦めてNISAとiDeCoで無駄とリスクを下げて貯めるしかない >>404
楽天なら楽天VTIあるしSBIのセレクトプランならeMAXISSlimシリーズあるじゃん
企業型ならご愁傷様 >>380
同意
家族を作るための結婚と資産を作るための結婚はどちらも同じくらい大事だな
後者が出来てるほうが回り回って子供のためにもなる
子供のためを思ってきついローン組んでマイホーム建てるほうが周りからは評価されるだろうけど、結局誰も得しないというオチになったりする 海外インデックス馬鹿にするやつこそ馬鹿
プロが銘柄選定してちょこちょこ入れ替えてる
その辺がなんちゃってインデックスのTOPIXや日経平均とは大違いだよ >>242
長期積立後に4%ルール使えば年金なんていらないからな。 国が推奨するものは基本ロクでもないと思っている
住宅ローン減税、NISA、共働きダブル厚生年金
やると養分になるだけにしか見えない 日本の株は世界各国に比べて安い。
日本の物価が安い事と連動している。
その内日本株も物価も上がる。
株は安い内に買っておけば長期に渡って配当収入が見込める。 まあ増えた分は将来的に税金で持っていかれるんだけどね >>45
暴落が無かったらどうなるんだ
たいして貯まらないだろう
又民主党政権、頼むか >>272
上げ相場でも下げ相場でも機械的に積み立てるから効果的なんだぞ
そりゃ2008年の麻生政権の日経平均6900円みたいに
下げ切った相場で始めるのが理想だけどね >>424
会計的に言えば繰延税金負債だから現在価値を考慮すると将来に繰り延べるほど有利…と言っても金融所得の税率上がったらアウトだけどw 正直、インデックス投資に魅力を感じない
ステーブルコインのリキッドスワップだったらインパーマネントロスの心配もなく
APY14%だから運用益に35%課税されてもAPY10%になるわけで
若いのに思考停止してインデックス投資に全振りするのはリテラシーの面でも良くないと思う 41歳、貯蓄が4000万円
共働きで給与が手取り年収800万円くらい
住宅ﾛーﾝは1500万円
子供二人で中学生
何か良い投資はあるかね？ この雰囲気やとそろそろ終わりやろうな(´・ω・`)
今から始めたやつが諦めて手放す3,40年後が大底・・・ >>404
iDeCo楽天で全米株式一択で一年ちょいで５０％以上増えたよ 何で日本人は何事にも全振りになるんだろうな。
貯金するなら全てを我慢の修行僧みたいな感じで全額貯金、逆に使う人は給料以上に使って生活が厳しいとか、
投資の話も色々と切り詰めて全力で行く、みたいなイメージをしてる人が多いよな。
貰った給料の内、いくらは生活費にしてこれだけは趣味、残ったのは貯金や投資に回そうといった、振り分けをしない理由を聞きたいわ。 85 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7e2-Ew5U)[] 投稿日：2021/04/30(金) 14:10:34.21 ID:GPB1jP5F0 [1/2]
総資産2500万で株やった結果がこれである(´・ω・｀)
http://i.imgur.com/XJC9eRH.jpg
http://i.imgur.com/BTXTyTC.jpg
http://i.imgur.com/b4PWWMP.jpg >>429
こんな所で聞かずに各証券会社のページ行って
自分で調べる 国民年金保険料踏み倒して、浮いた金を投資に回す。20代からインデックス投信を始めるのが正解かもな。 >>429
QQQか1545に全力…10年後はにっこり出来るかもしれない
投資は自己責任で >>1
ようやくこういうのが定着したな
若者が大人になる頃には、日本はようやく諸外国から搾取する側ちなれそうだな
好きではないがあっそうの成果ではある >>438
国民年金はめちゃくちゃ良い投資
最悪なのが厚生年金 お爺ちゃんが投資信託を買う
その手数料が某老舗証券会社に入る
入った金から五輪スポンサー料が支払われる
コロナ病床は五輪選手とスタッフが優先される
お爺ちゃんの払った金はお爺ちゃん自身の命を奪うかもしれないね 去年3月にコロナで下がった時にレバナス買った
しかし20万円しか買わなかった自分ヘタレ
200万くらい買っとけよ！ぴえん >>447
デメリットは長期積立だから、あぶく銭は稼げないということかな >>152
そういう余剰資金は納税してもらうべき。
まあいずれそうなる。 積み立てなんて円で貯金してるのを、他の物に替えるだけ 理想はずっと低空飛行で満期の3年前から、スタートの年よりちょっとだけ上回るくらいで良いわ。 >>452
ナンピンで失敗して浮上できないクズ株じゃあな… 稼げるというより銀行の定期貯金よりマシと言う考えじゃね
大手銀行の金利は、0.002％だしｗ >>429
原油ETF
絶対にエネルギーは潰れない >>432
○○(ファンド名)に全ツッパだの積立NISAで積立して20年間気絶しろだの何があっても解約するなだの
とにかく過激に長期投資を煽るのが一部にいるが一体あれは何なんだろうと思うわ あと海外株インデックスは為替がリスクあるというのは合っているようで間違っている
円高で資産目減りしているように見えるけど、買いも円高で買い付けてるから相殺されてる >>456
楽天銀行と楽天証券の口座持って設定するだけで普通預金の金利０．１％になるのにな
情報は大事 >>457
原油etfってロールオーバーあるからリスク高いと思うんだよなあ 51歳、先月積立NISAを3000円ではじめました
S&P500の額を10000円にしようと思います
パチンコで負けるよりは面白いと思う今日この頃
皆様はどう思いますか？ >>447
実はあるんだけど、長期積立投資勧めてる本で
それに触れてる本は少ない >>429
S&P500なりNYダウなり全世界株式なりに連動するファンドを積立設定して忘れる >>460
ネット銀行の金利が有利なことくらい若者でも知ってるよ
あと利用状況でポイントが付与されることもな 国が勝手に下支えして儲けさせてくれるんだから
こんな楽な投資はない >>285
これ信用取引だよな。2%超の金利を払いながら利益を上げるのは、誰がやっても大変な事。 >>447
損するかもしれない
長く続ければ元本割れする可能性減ってく
けどやっぱり損するかも いきなり現金で投資が怖い人は楽天ポイントそのものを運用できるやつがあるからそれをやって日経平均とかとどんな感じで連動するか観察してみるのもいいと思う >>447
悪い企業の株も盲目的に買うことになるから社会にとっては良くはないわな
本質的なことで言うとアクティブ運用が基本だとは思う >>421
長期の視点で言えばその通りだな
俺ももっと若い頃に知っていればやった 俺もコロナショック耐えて3年で40％の利益
Nisa以外も含めて七桁行った。 >>415
だよねぇ、、、
マイホームって言っても、上物はいずれ価値が無くなるし
結局、自分たちのケツは自分で拭いて、なおかつ
＋α残せるかどうかだと思うわ、庶民はね
お金持ちは知らんw >>459
というか日本株なら為替リスクが無いってのが間違ってる。
日本企業の業績はドル円の影響を強く受ける。
額面上の為替リスクがないだけで株価が為替リスクがあるんで同じこと。 個別株で大損こいてる奴って、なんで毎度裸買いしてんだ？
バカじゃなければヘッジポジションぐらい持てよ。 >>477
まぁそれ言い出したら為替リスクない国は基軸通貨を刷れるアメリカしかないからね
ヘッジ目的で日本国内でドル持っててもいつか円へ変えるなら為替リスクを先送りしてるだけだし
それならアメリカ移住できるかというと大多数には現実的でもない 20年30年スパンで株が儲かるなら年金資金は株で運用してるはずだわ
実際は債券で運用してる
だから株が絶対に儲かるなんてダウト >>481
過去の歴史から見て、15年入れとけば99%儲かるが、100％じゃないからな。
誰も絶対儲かるなんて思ってないだろ。 >>481
年金運用者も人の子なんだよ
長期では株式100％が正しいと理解してても、マイナスになったときのインパクトが債券の比じゃない
企業の年金担当者も同じ理屈でオール株式のポートフォリオなんか組まんよ >>481
株式インデックスは99％儲かるが、一時的にはリーマンショックを食らって-50％
になるかもしれん。で、年金運用は一時的にでも-50％なんて減り方が絶対許され
へんからな… まずは6000万作ってみろ。
5000万あれば人生はなんとでもなるから、隔離しておいて、残りの1000万で
超ハイリスクなトレードをやる。
成功すればドンファンなんて目じゃない金持ちになれるぞ >>481
国民年金は5割株式、5割国債な
2014年まで2割5分株式だったけど ナスダック
ダウ
のインデックスにしとけば？それなら間違いない。 >>441
日本が崩壊して株券はただの紙切れになってるかも >>489
アメリカ一国主義は流行ってるし結果出てるけど、本当に長期で考えれば個人的にはお勧めしない
たとえバフェットに反してもw >>487
当座の生活資金に500万くらい残して、残りの5500万をインデックス投資すればええやん。
ローリスクだけど15年で4倍くらいになるぞ。 >>481
年金は企業年金もめちゃくちゃ株入ってる >>486
100%株じゃなきゃそんな下がり方しない
この一年は株が上がりすぎてリバランスのために株売って債券ばっか買ってる バフェット「投資の才能無い人は投資信託だけ買えば良い」 正直積み立てNISAだけではな
今は現金ストックが吉やねん >>458
20年以上の長期で適切なインデックスを持ち続けると、
平均回帰性でプラスリターンになる確率が高くなるから
チャールズ・エリスの名著「敗者のゲーム」にもグラフ出てるでしょ 積立NISAは年間40万円の少額の長期積立で積立設定して入金したらあとは放置しとくだけっていうユルさが良いよね
そんなにがっつりは儲からないかもしれないけどデイトレードやFXみたいに目の色変えてスマホやPCとにらめっこするのは俺の性分には合わないわ なんだこのデタラメな記事は
今の若者がNISAだのiDeCoだの投信積立だのインデックスだのETFなんて知ってるわけないだろw >>461
私やられた 動くの早すぎた
20ドル台で買ったのに、元に戻ったのが50を超えてからだった >>498
税制優遇を適切に受けるには、数年おきに戦略の練り直しが必須。
年平均成長が3%を大幅にアウトパフォームしたあとは急激な値下がりが予測されるから、
そうなった時は一度手仕舞いしたほうがいい。 >>502
コモディティ系は期近だけじゃなくて期先もちゃんと見ないと想定と違う推移になるもんね
安易に手を出すのは控えた方が良いと思ってる >>493
5000万あったらインデックス対象株を買う方が配当つくわ、信託報酬を払わなくていいわで間違いない 悪いことは言わないから、詰みそうだよニートはやっとけ NISAは枠があるだけで、いつでもやめられるし、売却もできます
本当に２０年間でも継続できたら素晴らしいですｗ
インデックス積立は暴落時にやめたら意味ないです むしろ、そこで口数が増えるから
一気投資に差をつけて儲かるわけでｗ
もう一つ、ありえるのは浮気です SNS時代は、なおさらですｗ
他のやつが、個別株で儲けたとか、インデックスでもレバかけて倍以上儲けてるとか、
ETFがいいとかどっかで聞いたとか、アメリカ株を知ってしまったとか、
で浮気しますｗみなさんいうてますけど、NISAと積立NSAの併用ができればありがたかったんですわ
それができないから、やめるわけです >>481
絶対に儲かるなんて話はどこにもないけど？ しっかり検討すれば、絶対に得というか損しないのはふるさと納税な
これだけはガチwある意味金融リテラシーの尺度として使える 楽天で欲しいものを事前にピックアップしてスーパーセールの時に買い回り品と一緒にふるさと納税やったら楽天ポイントも多めにつくし本当にチート 貯蓄に回すカネの一部を積みニーとiDeCoにまわすだけ
チャートに張り付く短期売買も企業分析が必要な個別株も本業の邪魔
投信の手数料は手間賃だよ
俺の本業はファンマネでも投資家でもねーし >>330
自分も同じ医療機関の非医療者で夜勤メインの月手取り21の10〜12貯金だが、20弱で10貯金はきつそう
しかも首都圏なら家賃ヤバいし
自分は家賃程々だから趣味含め出来てるわ 教育が必要だとも思います
目的や条件やリスクの許容度でいくらでも変わってくるので、考える必要があるのです
ちなみに「遅く始める人が損することはわかっています」 これは事実なのですｗ
高いとこからはじめようが同じですｗ
このからくりが理解できるなら、大丈夫なはずですよ
投信で大事なのは口数を増やすことです 含み損がでてるほど定額買いで口数が増えるのです
だから、余裕があるなら、スポットで追加買いしたらいいのです
理解したらこうなります、
今が高いとおもうなら、積立をはじめたつもりになって資金をプールしてください
そして、その資金をまずはどかーんと投下して、あとは定額積立にはいっていくわけです
これなら遅れてもプラスです >>46
3大何にも知らない素人が訳知り顔したがる時によく使うワード「靴磨き」「養分」あとひとつは？ 投資は地頭が1番重要。
頭悪いのは一つの銘柄に集中したり、日本株だけだったり、胡散臭いものに集中投資して負ける
投資の本質を理解できない奴はセンスなし。
バブル経験以上の世代に頭固くてアホなのが多いね。 今高校生でも積み立てNISA動画見て、高校卒業したら積み立てNISA出来ますか！？とか言ってるからな
こんなアホでもやる気あるのさ >>523
そんなアホでも最初にオルカンかS&P500を買ってあとは特定に移ったあとも放置して老後までガチホできれば準富裕層になれるからな >>523
結果だけ見ると簡単に見えるからな
自分の金を突っ込まなきゃガチホを貫く難しさはわからない >>425
それ名案だなw
むしろ来てみてほしい
変異株に自粛だしで碌な政権じゃないからなw つみニもイデコもやらない奴らって老後どうやって生活すんの？
2000万で足りるとか本気で思ってる？ >>523
今、定期で0.001だかでガックリくるからな
それなら好きな株買った方がマシなんだよなあ
勤め先の株でもいいしさ 会社が潰れたら、仕事と資産を同時に失うんだから、自分の勤め先の株は、
分散投資の視点から選択肢にならん。 >>530
社内にいたらある程度情報はあるし逃げる時間もあるんじゃないかな？
持株会は報奨金美味しいから全力でやってる。
まとまったら適当に売ってるけど >>429
ニーサ×2、ジュニアニーサ×2で年間400万の非課税枠
4000万貯金あるなら5年間満額投資で2000万分やりなよ
投資先は全世界株式かS＆P500どっちでもいい >>533
下がっている時は無限ナンピンにはなるけど、
平均買付単価を上回ってても買い続けるので、
ちと違う >>481
どうして株が入ってないと思ってるんだ？ >>526
おそらくだけど民主だったら日本人には金ばらまかずに
外人に金ばらまくと思うよ
先の政権がそうだったからな
そして公約は何一つ実行されない チキンだからつみニーとiDeCoだけやって余りは全部共済預金に入れてるわ >>1
老人を騙して金を奪い取るための制度に若者がひっかかるって
ゆとりすぎるwww
ﾜﾛｯｼｭw どんどん誘い込まないとな！
とにかく株価は上がってもらわないと困る
ええぞ、投資は！ >>540
つみにーとiDeCoも満額やらんと意味ないで
そして全部SP500にぶっこまないとダメや
インデックスなんてリスクが少ないぶんたいして増えないんやから
その中でも多少の冒険はせんといかんわ 流行ってるんじゃなくて
自分の周りだと
国が当てにならなくて
給料あがらず、銀行の貯金の利子も安くて
仕方なく投資を選択肢に入れてるな >>544
長年やってて、年金が株式運用してることを知らない人間などいない 国民に投資を強制とか年金崩壊を国自ら認めとるようなもんや >>174
世界最強通貨のドルだってFRBの偉い人がパソコンに打ち込んだ数字がそのまま市場に流れる仕組みだもんな >>538
あべちゃんは60兆を海外に撒いてるらしい
額が多すぎる >>549
それを見越して選択肢を示されてるのに
年金神話を信じてしがみつく方が悪いと思うわ 投資と借金をしたら負けかなと思う
だからオイラは地味に貯金を貯めている
色々かき集めたら合計380万までは何とか溜まったw >>532
インサイダーに当たらない情報も沢山転がってるでしょ？ >>426
積み立て投資の理想は最底値からじゃなくてバブル崩壊直前から始まることだぞ
下がってる間に調達した分も株価回復時に調達時より高く売れるんだから
一括ならその通り >>546
それで合ってる
定期預金代わりだと思うくらいが時間も奪われないしちょうどいい
これで今の上がり相場に便乗して投機にまで手を伸ばした奴のほうが痛い目見るよ >>549
昔は年金支給開始から寿命まで10年くらいだったからな
今は30年もあるんだよね、しかも超少子高齢化
そうなったのは国に大きな責任があるとは思うけど我々は自分でやれることをやるしかないよね いいこっちゃ、出世なんてゲーマーに任せて適当に稼いでいけ >>558
国は経済学を国民に学ばせたくはなさそう まぁ資金に余裕があるならiDeCoの減税とかふるさと納税を併用してこそだけどね
若いうちは、NISAで積み立てるだけでも言いだろ >>549
誰も強制してないよ。
あと老後に2000万不足とかは間接的に年金崩壊を認めた発言だと思うぞ。 昨日からこのスレ見てるけど、やってる奴とやってない奴の会話が全く噛み合ってないよなw 今の若い奴らはいいよな
超優良ファンドがごろごろしててイデコとつみニーで国が後押ししてくれる
昔はロクな投資先はないけど働けばちゃんと給料が上がったが、今は働いても給料はなかなか伸びない代わりに魅力的な投資先がたくさんある
もう時代が変わったんだよ、ダーウィンも言ってたろ、生き残るのは能力が高いやつじゃなくて時代に適応したやつなんだよ >>563
投資は危険！
少額は無意味！
素人は投資家の養分！
こんなのばかりだかだなｗ
銀行は安全！銀行の定期貯金に積み立てて置けば良い！
とか昭和の老人かよｗ >>564
いくつかしらないけど氷河期の人たちでも若い時からイデコはあったよ
呼び名が変わっただけで
もう20年は積み立ててるよ >>564
もう年金廃止でいいよ
老後資金が欲しいやつは自分で運用すればいいし Soft-EXによるジアミスト投資は
消費者金融に借入までさせた詐欺案件だった
城浩史幹部らは逃亡 いいことだがSP500なら絶対安全神話みたいなのがあるからそこがやばい雰囲気 >>569
その頃のはもう売った。為替でも儲かったな。 >>570
そういうのを間に受けて日経平均とか新興国に手を出すアホが多いからやめとけ。
絶対安全なんて誰にも言えない（日本銀行券も含めて）が、S&P500が比較安全であることは言える。 投資は危険とは思わんけどここの奴らは極端なんだよ
株式に全ツッパしろとかレバかけろとか >>563
やってない奴は想像で危ない危ない言ってるだけだからね 確定拠出年金なら運用益はもちろん、掛金も所得控除されるからな
知らずに必死で住宅ローンの繰り上げ返済してるとバカを見るぞ >>457
原油はもう上がらんだろ。
世の中、SDGsで自然エネルギーに集中してるし。
原油ETFの10年チャートひどいな。 投資はバランス感覚が最重要。ポートフォリオの構成は最も地頭が求められる
アホは同じ銘柄一点買い、一つの国に集中投資しようとする
そういう奴は金融リテラシーが低く短期的に売買して失敗する 富裕層
株式投資 投資額5000万 利益＋5000万
不動産 投資額1億円 利益＋2000万
貧困層
銀行預金 預金額300万円 利益＋3000円
住宅ローン 手数料・利子諸々−1500万円
不動産 投資額3000万円 利益−1000万円
貧困層「富裕層は浪費してるし、投資は元本割れするから怖い」
さて浪費して元本割れさせてるのはどちらでしょう？ 去年株マイナス400万、今年プラス160万も含み損210万… >>572
S&P500は最強指数だと思うけど、00年代みたいに10年停滞した時に果たしてアメリカを信じ続けられるかどうか怪しいやつは大人しくオルカンにした方がいいと思う >>531
持ち株ってキホンザイショクチュウ売れないんじゃないの？
知らんけど 世界一ギャンブル中毒者が多いと言われる日本でインデックス投資が怖いと恐れられ続けるの笑うわ >>575
iDeCoやってなくても住宅ローンほど金利が低く且つ団信のおかげで死んだらチャラに出来る金融商品を何故繰上返済したがるかマジで不明よな 流行りにのってみたけど投資ってほど稼げるもんでもないよなぁ…
月数百円貯まるだけの貯金だよね
なんでこんなに持て囃されてんの？ Twitterみてると20〜30代の若い奴らが今までコツコツ貯めてきた預金を一気に何百万とかS&P500や全世界株に突っこんで
、早期FIRE目指す！とかやってる奴らばっかりだけど大丈夫かよ？って思っちゃう >>589
１５年くらい前に流行ったブリックスとか誰も覚えていないからな
そういう一時のブームでしょう。多分ひどい目に会って終わる ケチつけるわけじゃないけど長くやっても数万増えるとかそんなもんだよね？
やるべき！知らないでバカにするな！とかやたらと持ち上げるけどそんなに頑張るようなもんでもないよね
銀行預金よりちょっとマシくらいなもんでさ… >>591
それは種が小さいから
運用資産がデカくなってくると、日に数十万円は上下するようになる >>584
オルカンもS&P500と大差ないだろ。構成株の6割以上は米国株だぞ。 >>591
満額の年40万を20年積み立てられれば300万以上は増えるらしい >>592
だから>>589みたいに｢入金力が全て！｣って有り金ほとんど突っこんだりする奴らが大量にいるのか 積立NISAは最後の枠の20年目はそこから更に20年後だから40年がかりになるんだよなあ
30歳くらいまでに始めなきゃいかん
それ以上の奴は普通NISAやったほうがいい >>594
二十年で300万円の利益として
仮に投資せずに働いて稼ぐ場合、年の労働日数240日×20年で4800日
300万円÷4800日で625円/日
新卒リーマンの残業代時給換算は2000から3000円とすると
1日15分ほど残業したら稼げる金額なわけだが
投資信託を始めて1日15分以上、チャートチェックしたりと時間を書けるようになったら
もう普通に働いた方が稼げる金額になるからな！ >>594
今の試算だとね
やってるけどそんな上手いこといかんやろと思ってる…熱心に信じてる人はいるけど
300万ってのもそんな大した額でもないしな >>602
投資って寝てる間にお金に働いてもらうんですよ
積み立て設定したら、気絶して放置
リバランス時以外は見ないが原則 >>602
投資信託でチャートなんて見ないよｗ
チャート見るやつは趣味で見てるだけだ
残業して稼げばいいってその稼いだ金を更に突っ込んで運用資金を増やしていくのが金持ちになる方法なんだよ >>580
グダグダ言ってた勢だけど口座開設にはなかなか便利やなと
こんな簡単になってたんだね >>605
だからニーサやってるけど持て囃すモノでもないなって感じてる
なんでこんなワイワイ言ってるかようわからん イデコの元本保証で貯めた240万あるんだけど、スイッチングでオススメある？
10年前に今の知識欲しかった >>609
ニーサにいくら入れて何パーセントくらいのリターンになってる？ >>602
両方やったら二倍稼げるんじゃないですかね？ 積み立て設定して放ったらかしがいちばん育つな。あれこれいじくり回ったら逆に儲からない。今なんか直近利回り３０%超だからな。 >>615
いや、偶然でもええねん。儲かったら勝ちだから。 >>593
それは今アメリカが強いから
アメリカが落ちたら割合も落ちる >>590
わいはツミニーは米国株を基本としつつも、きちんと新興国を混ぜてるで >>614
売買回数が多い方が、証券会社に支払う手数料と税金分でリターンは必ず下がる。
偶然でも何でもない必然。 つか、インデックスとかじゃなくて、自分の働く業界の有望株を買えばいいんだよ。
自分の業界なら、どこが有望か、わかるでしょう。
それなら、そこに転職や就職できなくても、投資はできるんだから。
インサイダーでもないし。
若者とか関係なく、なぜ、それをしないかなと。
見知らぬ業界に投資するほど、ばかばかしいことはないし。 >>622
そーいうアクティブ運用でインデックスに勝てるなら、それで良いんじゃ無い？
勝ち続けられるならね
ちなみに、そーいうアクティブ運用達の平均がインデックスな >>623
つみニーなんて、ただのドアノック商品ですしお寿司 株は考えたら必ず負ける
考えた売買は必ず裏目に出る
勝てる方法は唯一つ
インデックスを毎月定額で買うことだけ
そして毎月買ってることを忘れる
自分の残高も見てはいけないし
平均株価がいくらになってるかも見ないこと >>622
その業界自体が斜陽になれば結局沈むじゃん 少額でもやってないと感覚も鈍るんだよな。小銭でもチョロチョロ売買してるとこれって儲け時じゃねーかとか分かることがある。 おっさんおばさんって、金の使い方がそもそも下手だよな
使い方が下手だと貯め方もおのずと下手になる インデックスは基本2の10で年44万
これを40年続ければ元金1760万で
リターンは >>622
それくらいの情報は誰でも知ってるから意味ないよ。 >>607
S&P500の30年平均利回り9%強、ナスダック100指数は15%だから5%は低すぎるとでも言いたいんじゃないの？ 今はずっと金融緩和してるからいいけど、出口戦略ってどうなるのかな。たとえば今度の選挙で与党が負けたら、また株価冬の時代がくるんじゃないかとかは思う。 >>626
確かに俺の持ち株で安定して増えてるのは
S＆P500ETFだけだな
個別株は凄く変動するな
まあ面白いから個別株も持ってるけど
ただし日本株はもう止めたｗ 塩漬けしてる含み損の個別株手放したい
もう積立投資一本にしてしまいたいわ >>640
両方にしたらええ
月足チャートは両方右肩上がりやん ITバブル、リーマンショックみたいに暴落したときに耐えられるかな >>639
含み損の株は、配当所得を損益通算できるから、適宜売却して、税金の調整に使えば良いじゃないですかね。 >>645
TOPIXを35%混ぜてる
短期的には値下がりはしてるが、長期積立ならほぼ勝てるしリスク回避かな >>646
ちょこちょこやってるけどまだ150万ほど含んでる
完全相殺する程の益が出てなくて困ってる 儲けとかより節税になるだけでいいよ
昇給ごとに税金取られるのか馬鹿らしくなって今年から月3万から始めたわ >>622
確かにそれは手っ取り早いが、リスク分散になってない
自分の関わってない業界に投資するべき 始めるだけで3ヶ月かかって疲れた
まぁ後は30年くらい放置するだけだけど >>642
myindexとかで暴落したときの数字は出せるが、心理面まではわからん。 課税されないから
長期間やれば、雪だるま式に資産が増えるぞ ってか資産増やしてどうしたいの？
今生活できる分さえあればそれ以上の資産いらないんだけど 増えても30年で４・500万でしょ
そんなの株で一年で稼げるし >>665
宵越しの金は持たない派か
俺は老後資金がある程度欲しいわ 若者ってそんなに金持ってるのか
氷河期は終わったな >>666
そういう人は勝手にやっててって話だよw だから昨日の昼のうちにビットコイン買っとけって言うたやん >>665
定年すぎても働くなら何もいらないだろうな。 >>650
ホントダメやなw含み損かなり出てるが続ける事に意義がある 年間40万の制限ありで積立ニーサはショボすぎ。
一般ニーサにしとけ。
https://i.imgur.com/1gFYpgS.png 積立NISA始めたんだけど米国個別株に手を出したくなるw 60過ぎのヨボヨボになってから金もらってもしゃーないやろ
老後資金は確保しつつ、今を楽しむための金も増やすようにしとけ
金なんて若いうちに使ってナンボやで >>676
今の個別は難しいぞ
グロースが全て同じ値動きをする >>677
ヨボヨボになってから働きたくねえから投資するんだろ
老後の時間を買ってるようなもんだ 若者が複利で資産を増やしてきたら何もしてこなかった氷河期やばいかもな >>657
オレもそう思う。
プライベートでまで自分の業界を買おうとは
あまり思わない。業界自体が縮小とかではなく、
仕事とプライベートは分けたい。 >>585
決算発表前は売れないけどうちの会社は売れますよー
信用売りでも申告必要なのがツラい
も >>640
全世界にしておけ
S&P500に投資しろなんて言う奴はYouTuberの言ってることを鵜呑みにしてるだけで何の根拠もないんだから。 この手のスレでウッキウキでレスしてるヤツのうち
どれだけがトータルで勝ってるのかな S&P500は一部がぶっ飛んでるだけの危ない橋だからな
日経225の方がそこら辺は堅実
500をマンセーしてるのには別の思惑があるけど言ったとこで誰も信じないから伏せとくがな
ちょろいもんだよな配信しとけばバカが動いてくれるんだから笑いが止まらん >>687
いま日本市場は７割が売りサイン出ているし
米国市場も過熱感が出ている
売り抜けているか、負けこんでいるか、ホールド中で株価上昇中で浮かれているかじゃない？ >>688
日経インデックスの方が読みづらいと思う S&Pでもビットココインでもいいんだよ
右肩上がりになりそうな銘柄をまず選ぶ
それが最初の段階
次は、買い方。ドルコスト平均法、マーチンゲール法を参考に何回かに分けて入る
買い方がうまくなれば、下げトレンド中でも暴落のリバで抜いて増えていく
リスクがぁとか言ってビビッてないでやればいいんだよ
ビットコインがいいのは、動きが読みやすい時期が多いのと、ボラ大きい。２４時間できる
たとえ税率が高くとも、儲けやすさの次元が違う 賢い人は気づいたかもしれませんが
スキャのやり方も長期投資のやり方と同じ
１分足レベルでドルコスト平均法、マーチンゲール法をしてるだけ >>691
S&Pを勧めているようで、ビットコインを推してるw
あなた悪者w >>692
1分足レベルで出来てれば全員お金持ちだよ
出来ないから養分になるのｗ >>690
初心者向きではないからな
支持層が小蝿みたいな連中じゃないし つみたてNISAで損したら金融庁が補てんしてくれるのか。これだけ推奨してるからな >>696
しないよ
そもそも20年後なんて当時の発案者含む関係者は隠者してるか死んでる
数年後すらどうなってるかも分からない
積立ニーサってのはそんな先の見えない暗闇を20年間歩き続ける苦行を行う修行僧みたいなもんだからな 下げてマイナスがでたら、気にせずどんどん買い増していく
最初にリスクを取ると決めた額がなくなるか、勝つかの勝負だよ。究極のギャンブルだよ
最初に入る段階でひきつけて、ちょっとずつ入ればまず負けないよ。簡単なマネーゲームだよ >>677
コップから少しだけ溢れる
水を舐めて我慢するってこと
だからな
インデックス投資は10億円以上
持ってる富裕層がやるもの
貧乏人は騙されてるよな なんかドルコスト平均法が有利な投資方法みたいなことを言ってる奴がいるが、有利でもなんでもないから騙されるなよ。
時間的に分散したらリスクは下がるのは当たり前でリターンも下がる。
年利5%で800万円を20年間運用するのと月33000円20年間積み立てて運用するのとどっちを選ぶか考えれば分かること。 >>703
そうだよ。落ちてきたら入る準備して、リバきそうになたら少しずつ入る
暴落数回きたら、数回はいればまず勝てるよ。やってみ
みんながやることと同じことをしてても勝てないよ
メンタルを強く、捨ててもいい金で一回やってみ。勝てるから 落ちるっても年単位では右肩上がりだし
なぁコロナの下がりももうなかったことになってるし >>706
ドルコストならメンタルなんていらないだろ
脳死で積み立てるだけ 暴落後の買いシグナルは激アツだよ
暴落数回後の買いシグナルなら、倍プッシュするぐらい >>705
スポットとドルコストの比較してるの？そりゃあスポットのほうがリスク高いから予想リターンも高いだろうけど、同確率で損する可能性もあるぞw
ドルコストは長期的にリスクを低減させて複利でリターンを取っていく先方だから楽なんだよね >>705
リスク下げる方法としてドルコスの話出てるのに何言ってんだ？ >>687
今現在ならほとんどの人が勝ってんじゃない？
この状況でトータルマイナスって、信用で売りやってるとかよっぽど投資先選択ミスってる人で少数派だと思う
デイトレやってる人だと負けてるかもね ドルコストは王道だからね
これに後は資金管理を覚えたら勝確だよ
投資なんて簡単 >>665
そういう人でも保険として外貨は持ってた方が良いと思うなあ
日本が将来、トルコやブラジル、アルゼンチンみたいにならないとは限らない >>710
200万一括投資資金あるけど、とりあえず100突っ込んで目減りしたら買い増しして1対1にリバランスすれば良いのかな？ >>711
いやドルコスト平均法は有利かという話題なんだけど？ >>705
まあ800万が既にあるなら積み立てたりしないだろうね。 >>715
100突っ込むってスポット１点買いだから、リバランスで1:1ってよく分からんけど、その金額ならずっと放っておけばいいんじゃない？
ただし日本株インデックスはやめておけ >>622
それは最悪の投資方法
自分の働く業界が急激に悪化したとき、給料も株価も同時に下がる
見知らぬ業界に投資するほうがリスク分散として良い
一番良いのは、なにも考えずに全世界に投資すること 俺としては積立は
先進国株インデックスファンドでもいいと思う 自分が日常的に使うものとかどうかなって思ってたけど、よくよく考えたら当たり外れあるな 積み立てなんて極論どこでもいい
積み立てのマイナスなんてハイレバで運用してる部分でカバーする
全額をハイレバでするのはリスクが高すぎるから大半を積み立ての安全資産に置いてるだけのこと
ハイレバでしないにしても、積み立て分のマイナスぐらい働いていたらどうとでもカバーきくでしょ
積み立てのマイナスなんて気にするほどのことじゃないよ。放置でいいんだよ 10年以上前に加入した変額の生命保険のポートフォリオ見たら、日本株や債券割合多くて泣けた。世界株90％、米国債券10％にしたった。
ってゆーか、解約した方が良さそう… >>723
タイムリーじゃん
おれも変額終身今週解約したわ >>718
海外株式1:預金1って事ね
株式目減りしたら買い増し、増えたらそのまま >>716
何をもって有利というかしらんけど、>>1にも書いてある通り、「大儲けはできなくても」なんでそれを捨てて損はしない可能性が高いって話なんで、そもそも有利不利の話じゃないでしょ。 >>723
かみさんのはむかーし入った一時払いでスイッチングできないお任せ商品なんで悲しいけど放置。
自分のはスイッチングできるんで海外の株のみで行ってる >>725
ああ、そういうことね
いいと思うよ
でも巷で言われているようにそんなしょっちゅうリバランスは必要なくて、毎年やる必要もないと思ってる
あとは、各資産の比率が10％以上崩れたらリバランスするとか、自分で数値基準決めておけばいいかも >>726
有利不利はシャープレシオで計測できる
資金があるなら20年積立より一括した方が良い(資金が無かったり、つみたてNISAのような制度上のことについては除く)
リスクを抑えたいなら一括する資金をコントロールすれば、同じリターンで積立より低いリスクになる
だからリスクを抑えたいなら一括が正しい
http://www.rokohouse.net/wordpress/wp-content/uploads/2018/03/1521537845408.jpg
http://www.rokohouse.net/archives/2605 >>724
ナカーマ。
今解約したら130万ほど戻るから、全額投資に回すことにするわ。
保険会社のWEB見てたら、無知って怖いなと思うほど色々無駄に保険入っててワロタ。
>>727
嫁の生命保険に月90,000も払ってたから、さっき払い止めにしたわ。FPの言われたままに保険入りすぎ… >>729
>>リスクを抑えたいなら一括する資金をコントロールすれば、同じリターンで積立より低いリスクになる
これってどういう意味？
一括する資金をコントロールって 一括投資は山崎さんも資金があるならそっちの方がいい、と言ってるのは知ってる
でもバブルを経験してる日本人としては、そんな勇気がないのよ
あとどこかで大きなお金が必要になったときに、資金引き出そうにもスポット買付で大きく損失出してたら目も当てられないし >>729
いやだからさ、最初から噛み合ってないのよw
それが理論的に正しかろうが、実際自分の金を突っ込んでマイナスになってたら最終的にそっちの方がいいって言われようが不安でたまらないのw
投資教育もない、経験もないさらに言えば余裕もない人間にとってはまずは儲けの大きさより不安を和らげるのが重要じゃないかってのがこの話の趣旨だと思うんだけど？ 資金を一括で投資に入れても、ハイレバを利用することで分散するってことですかね
これは私も実践しています
資金効率がアップしますし、レバによる資金管理を覚えたら分散投資ができますからね
最初、低レバで入って少しずつ買い増してでレバを大きくするんです
要は度胸です。なくなってもいい金で一部をハイレバで運用しましょう >>730
保険屋も預かった金でインデックス投資やってるからな、無駄なコストが発生する分保険は不利
生活防衛資金があるなら、自分で運用すべきなんだよね >>732
山崎元さんかな？
あの人はまともだと思ってるし信頼できると思うが、ドルコスト平均法は否定まで行かないけど気休めって言ってるよね。
でも素人にはそれが大事だと思う。プロじゃねーんだもんw >>731
資金100あったら全額リスク資産に突っ込むんじゃなくて、
例えば、60をリスク資産、40を現金などの安全資産にして60を一括で突っ込むということ
100を長年かけてドルコストでリスク資産に積み立てても、
積み立て前の金は現金で遊んでてリターンを押し下げてますよ、と >>733
金に余裕無い精神的にも余裕無い
であれば投資は止めておくのが最善 >>738
値動きがわからないのに
逆に動いたときの対応ができないでしょう
投資なんて自信があっても１００％ではないのに
負けた場合に身動きができないのは駄目でしょう >>738
積み立てって手元にまとまった資金のない現役世代の投資の話だろ >>739
ガッツリやるか全くやらないかの両極端な話しかしないのが多いこと多いことw >>740
インデックス投資って、クリプトと違って上がった下がったでワイワイするギャンブルじゃ無いのなw
世界経済は長期的に右肩上がりになる事を信じて金を投じるのであって、
理論的には今すぐに一括投資が最も効率が良いとされているの
買ったら金が必要になる遠い未来まで売らないのw
だから、直近で必要になる金は投じないのw
クリプトマンとスタンスが違うの、分かった？ 生前贈与で１０００万が分割で毎年１００万近くずつ入るのだが、積立ニーサで毎年４０万を月々３３３３３円でちまちま買うのが手堅いかな？ >>746
ちゃんと少しでも税金払っておいた方がいいと思う。 >>744
一時的にマイナスになるリスクと早く買ったほうが効率がいい
どっちが正しいのか。よくわかりませんが、右肩上がりの銘柄選びに掛けるギャンブル投資じゃないですか？
勝つ確率が高いのは同意しますけど
長期投資も短期投資も基本は同じなんですけどね >>749
インデックスはアセットは選べど銘柄は選ばないのなw
まぁ、どの指数に投じるかは選ぶけど、どれも大差ない
それと、一時的にマイナスになるのを受け入れるのw
マイナスになったらボーナススステージと思って喜んで買い増すのよ >>736
全くの同意
山崎さんはポジショントークなく、主張も長年の変わらないから信頼できる >>731
240万円ある場合
リターン6%リスク20%で20年間投資した場合
一括投資
上位10% +1313万円
中央50% +302万円
下位10% -52万円
積立(月1万円)
上位10% +572万円
中央50% +141万円
下位10% -43万円
だから損失が怖いなら積立投資ではなく一括投資の金額を120万円だけにすれば良い
一括投資金額50%
上位10% +656万円
中央50% +151万円
下位10% -26万円
https://www.roboadsimulation.qri.jp/myam/simulation >>750
買い増すなら一括で買ってないでしょ
一括で買うほうが効率がいいというのがあなたの意見でしょう
結局、分割で買ってるじゃないですか？ >>753
>>752
丁度数字で示してくれた方がいたわ、ありがたい>>752 >>687
確定するのは20年後だよ。
今買った負けたとか言ってる奴なんていないだろw >>756
日本株先進国株新興国株でポートフォリオ組んでるが、短期的な値動き観察してると面白い。日本株ひとり負け状態w
でもここで辞めたら行けないのが面白いところ >>705
メンタルと資金の都合上、ドルコストがやりやすいってだけだよ。 >>745
積立NISA開始140本→開始3年でプラスは139本、マイナスは1本。
楽天、SBI、松井の積立NISA人気ベスト10銘柄は半年1年3年どれもプラス。
コロナの暴落時に脱落した人はマイナスかもね。
ちなみにベスト10のうち日本株はほぼなし。ひふみくらいかな。 20代の金融資産の中央値、今調べてみたら5万って…
NISAなんてやってる余裕ないやろ >>760
富裕層や上級でない２０代はiPhoneから中華スマホに変えるとかのほうがNISAより有効かもしれんｗ そもそもが、公務員の共済年金の３階建て部分が廃止になったのの穴埋めだからね。
下々の民には無縁のシロモノｗ >>762
子供いたり、配偶者が理解がなければ難しいし
独身でもある程度の知能と自制心、ある程度以上の年収が無いと難しいからな >>763
インデックス投資なら教えてもいいかな
一般的なところだけならね
試行錯誤して得た気づきについては具体的には教えないけど 不況時にどっかのファンドが破綻して、実は資金をろくに運用せず飲んでたことが発覚して
ほかのファンドでも杜撰な運用してたことが次々発覚してインデックス神話終了するとか。
神話や鉄板っていつも予想外のとこから崩れるよね 貯金だけよりもちょっとだけマシかな。
リスクがあるから微妙か。
銀行も危ないかな。預金のほうが保障があるか。 日本株みたいなくそに触らないほうがいい
日本株スルーしてアメリカ指数積立
を実践できてるなら正解だとな >>772
インデックスや信託はともかく現物の株くらいはやるだろ >>768
食いもんと人間搾取にハズレはなさそう。
>>774
好決算で大暴落する日本株さんｗｗｗｗ いや国が優遇してさらに実績もある仕組みを利用しない理由がないよ
貯金=銀行に投資、1円の価値は下がる
と言うことを理解していない人が大杉でしょ >>433
25Mもあるなら信用いらんだろ
まあ-8%と考えれば戻せるかもな、50万なら-3万なんだし >>769
投資信託は法律で守られてるから販売者、運用指図者、運用者のいずれが破綻しても守られてる(元本保証という意味ではないよ)
そもそも業者は免許制だから法を犯すような業者が出れば金融庁の責任になる >>768
日本電産とか？
そんなのわからんからインデックスやる 海外のインデックス投信って現金化すると為替の影響を受けるんでしょ？
二重にリスクを取っていることになるんでしょ？ >>784
結論から言うと、海外株インデックスの為替リスクはあまり考えなくてもいい
たとえば、積立してる場合は円高で資産が目減りしても、同時に買付にも行ってるから長期では影響は相殺されてる >>782
ごめん、運用指図者じゃなくて信託銀行とかの資産管理者な 投資スレでウヨサヨ言ってる奴がいるが
資産運用に右も左もねーよ？
持つ者と持たざる者の違いってだけ >>769
思いも寄らないところから崩れるのはありえる
でもそんなの考えてもわかんねーし、税金2割が憎いからやる >>151
リーマンはその前からサブプライムローンが問題になってたし、
コロナも春節前にはやばいの分かってた。
十分逃げられたと思う。
むしろ阿鼻叫喚の中で買う方が難しい。 楽天証券で
eMAXISSlim米国株式(S&P500)
eMAXISSlim全世界株式(ｵｰﾙ･ｶﾝﾄﾘｰ)
を放置 >>790
ほっとけw
レス乞食かあたおかでまず間違いないw >>794
それも含めて細々とやってるけど、上昇率が良かったのはSPDR S&P 500 ETFだったな >>466
一定金額ずつ投資するから、
株価が高いときには少ない株数、
低いときには多い株数を買うことになる
これにより、株価の変動の影響をあまり受けずに資産を増やすことができる
長期になればなおさら
問題は、売る時だ
いくらドルコスト平均法で積み立てて資産(株数)を増やしていっても
現金化したい時に株価が低迷していたら、やっぱり総資産は少なくなってるわけで >>784
円高のときは物価が下るから 購買力ベースでは変わらん
為替リスクは取ったほうがいい > 現金化したい時に株価が低迷していたら、やっぱり総資産は少なくなってるわけで
ぶっちゃけリスクはここだけだよな
なので余剰資産でやるか、株価を気にして売るタイミングを計る必要がある
仮にギリ元本よりちょい上で売り切っても税金を考えると恐らくマイナスだから後者は無いだろうけど 昨年の春に少しだけ買った先進国リートが1.5倍ぐらいになってる
そのとき原油ETFも外貨も買ったが、早々に利確してしまった
コロナ最初の騒動で全財産ブチ込める豪胆さが自分にあったらなぁ… >>784
積み立て投資の円高はあくまで途中経過であって
安くたくさんの口数が買えるタイミングと見る >>805
利確正解だよ
こう言うのを全財産掛けてやるのは単なるギャンブルだよ >>801
現金化は一括で売るんじゃ無くて、
毎年、総資産の4%以内で現金化していくと、
資産が減りにくいと言われている >>805
そんなもんだ。
俺もNECがヤバかった時に仕込んだNECグループ企業の株、10倍以上になったけど、
仕込んだ額が小さくて大した儲けにならなかった。 >>807
なんでゼロかイチかでしか物事を考えられないんだろう >>805
まあ、手元に100万あったら半分でやれ（50万でやれ）とは言うしこれからじゃないか
頑張れ
って考えると結局金持ちはますます金持ちになるだけでしかないんだよなあ(^_^;) 今から株買いはちよっと遅いな
もう金融緩和の止め時議論が始まってるし現実に株価の上値が重くなってる
俺自身はまだ全利確する気はないが、大きく下げないと買い増しもする気ないわ 積立は右肩上がりが前提だから日本のように少子化衰退国のインデックスを買うのは間違い つみたてNISAなんて氷河期〜ロスジェネくらいの世代でしか聞かない 一度積み立てたら出口戦略だけ
その時の景気でロールオーバーするかしないか >>813
そうやってみんなが思ってるから今の日本株は割安で放置されてるんだよ
今後、想定外のサプライズがあるとまた上がったりするんだよね
未来は読めない、なのでオルカンで全部買えになる >>818
そう言うのもありTOPIXも積み立ててる
下落相場は買い時だし、長期的にインデックスのトータルリターンはプラスになるから、怖がらずにやるべし もうほとんどの貧乏人が、初めてるやろ
じわじわ預金が増えてくのは、ええことや 出口戦略なんか分からん
とにかく60歳時点で250万円/年のインカムゲインが目標 >>823
もう富裕層ってこと？
うらやましい限りだ >>823
税引き前か税引き後かでだいぶ変わるぞ！ 貧乏人がなけなしの金でやっても儲かるわけ無いだろ。
大口の投資家のエサになるだけだわ。 >>825
税引き前想定
あとコロナ禍のような不況時でも税引き前150万円/年はキープできるのが理想
まあこっちの方はクリアしてる感じ >>827
俺もダメな子TOPIXを35パーセントやってるが諦めない ○○さえやっとけば大丈夫〜
他の奴らと違って俺は○○にしてるから〜
って言っちゃう人は投資に向かないと思うのよ たしかに。インデックス系ファンド数本買って4-5年放っているが全部20%〜50%上がってるわ 日本株でワーワー言ってるやつは、コロナが抜けるまでの3ヵ月だけ我慢すればええ
だけなんじゃねえの？なんでそんな右往左往してんだ？
アメが調子いいのはコロナがほぼ抜けたからだろ。 ここで暴れてるような投資いやいや情弱おじさんたちに無理して投資を勧める必要はない
なぜなら超高齢国家日本において今後薄給アルバイトで社会を回すことになるのは現役時代に投資も碌にしてこなかった貧困老人だからな
俺たち投資家が老後にやっすいお金でサービスを受けられるのも若い時に真面目に資産形成をしてこなかった老人たちが搾取されてくれるおかげってわけよ
わかりやすいアリとキリギリスだなw >>835
おれもサイドfire後は年収９８万の貧困層として生きるわ >>679
つーか方向性が定まっていないレンジ相場だから、取れる自信がなければ手を出すのが止めた方がいい
方向性が定まってからでも遅くはない とりあえずつみたてシータの動画を見て勉強してくるわ >>763
金融庁に言ったれ
儲け話を他人にしないで自分でやれと 元本保証の確実なリターンが欲しいだろ？
そういう投資あるよ
年金積み立て傷害保険
色々調べてみ >>841
節税効果あるとは言え、あまりの増えなささに嫌気さしてそれやめた
250万それで積んでスイッチング検討中 月20万くらい積み立ててる。もうちょいで7000万。 元本保証のためだけに利益のほぼ全てを放棄するのはアホらしいと思わんのか？ >>847
イーハンって会社マジおすすめ
ゲームストップもいいよ！ >>850
ダブルインバース良いね！
初心者にはおすすめ 持株会で持ってた会社の株を売り払って、
海外投資信託に買い換えるわ
今引き出し準備中 >>853
どんな会社か知らないけど、一部残すのはいいんじゃない？成長が期待薄とかならともかく。
一部上場で安心とか思ってて資産運用を自社持ち株だけなんてアホなことはやっちゃいけないが。 >>853
ちゃんと将来期待できる会社なら
持株会って奨励金でたりするから結構効率的だよね
俺は自分とこの会社の業績はともかく株価が上がるとは思えないからやってないけどw 気が向いたときに数十万適当なのを買うけど、emaxis slimばっかり。slimつかないやつもある。 >>856
ひふみ昔と違ってもうだめって聞いてるけど >>856
このコロナ禍の比較みてないけど
コロナ前までは昔の一時の成功にすがってるだけで
その時期外せばインデックスを大してアウトパフォームしてなかったはず
よくあるアクティブ運用の投信の一つだろ？ 上げ相場で上手いと勘違いした連中が後でみんな死んじゃうんだけどねw
ITバブル、ライブドア、リーマン、コロナ…
で参加者が入れ替わって底から始めた奴らがまた同じことを繰り返す、20年やっててもう何度見たことか >>861
別に終わってはないと思うけどねw
3末の月次レポート見る限りここ数年はtopixにアンダーパフォームしてる期間が多そうだけど
あくまでベンチマークに大してアンダーパフォーマンスってだけでプラスはプラスだから >>862
今期の底から初めた勘違い連中ってどの層？
SP５００で１００パー勝てるっていう人たち？ >>862
20年見てるだけだからその程度の知能しかないのか、可哀想 >>862
コロナショックは大儲けしましたけど何か ただのバカが株のことを分かったふうな書き込みでバブル崩壊に警鐘w
バブル崩壊は大きく稼ぐチャンスでしかありゃーせーん 株もETFも買ってるが、別途確定拠出年金もやってる。これは元本保証があるやつに600万くらい。毎月5万円とかで溜まってきただけだが。
平均的に考えると損をしそうだけど、他で色々リスクあるものも運用してるので、そこだけは元本保証で。 >>862
そういうの見てきたから積立なんだけどねw みんなで●家さんに100万円支払ってきた
結果が楽しみ >>870
確定拠出年金って利益が非課税だから普通はそこで大幅に利益が出る可能性がある外国株式のファンドとかを買うんでないの？ >>794
野村証券は野村のファンズアイしか買えないのが辛い >>874
そうしたい人はそれでもいいし、何ならその方がいいんじゃないかとは思う。
ただ、そういうのは自分はNISAで自由に買ってるからね。
結局枠のある中でどこで利益を狙うかだけだから、自分の場合は単なる課税所得圧縮をしつつ固い貯蓄を確定拠出年金でやってるだけ。 >>874
その理屈なら課税口座だって利益を最大化するためには外国株式がいいってことになるけど、それがすべてじゃないよね。 >>877
ニーサでリスク取ってるの企業型DCでリスクとろうとしないのはよく分からないな
まあ人のお金だから面と向かって言えないけど
長期運用で利益でるの分かってるならやるけどな 過去で平均的に高い利益を示したからと言って今後もその利益が出るのが決定するわけでもないからなあ。
例えば「余剰資金100万円もらったので、60万円を外国株ファンドの投資に回して40万円を預金します」って人がいたとき、違和感を持って「なんで100万全部投資しないんだ？」って思わない人もおおいだろ。
それと同じく、NISAに60万円、預金に40万円って人がいても、それもいいねくらいの感想。 >>880
それは緊急時にいつでも使える預金を残しておきたいっていう理由が立つけど、
確定拠出の場合は定年まで引き出せないので事情が違うかと。
無論、投資に絶対の正解は無いんで何をしてもいいけど、
過去のデータを基にするなら合理的ではない行動ではある。 >>882
それが合理的だと思う人もいるだろうけど、そう思わない人もいるってだけだね。
老後の資金だけはガッチリ確保したいとか。 銀行預金はアホみたいな手数料を取られゴミみたいな金利
インデックス積立なら購入手数料ゼロで年単利５％以上の増加
余裕資金を前者に死蔵させるのはただのバカ 3月から始めた積み立てNISA、確かにちょうど+5%になってるわ
銀行に預けておくよりマシってことか >>886
常にプラスじゃなくて、
上げ下げうねりながら年率平均7%程度に収束するのが先進国株式インデックスな
今は相場環境がよいだけで、去年1月〜2月のコロナショックを忘れるべからず
握力が必要だぜ >>886
始めたばっかりの結果なんて無意味。プラスでもマイナスでも。
長期でやって、下落期を経てこそメリットが分かると思うよ。 >>886
積立は長期目線のものに投資してるなら3年くらいは残高見ないのが吉 もうすぐ始めようと思ってるんだけど
最初の年は40万円一括で買って
2年目から月々に変更出来たりしますか？ 積みニーやってる人って大体S&P500かオルカンじゃない？ >>903
世の中には色々な人がいるんだから何でも決めつけたり否定したりするのは良くないぞ
人は人、自分は自分だ
自分のやってることに自信があれば他人のことをとやかく言うようにはならない アメリカとか見てると、日本人も底辺でもなければ個人投資くらいはやっとくべきだと思うわ、俺は投資するほどの金なんてないからやってないけど >>904
とやかく言われてるわけじゃないのに何故かキレてて草 ここまで日経平均が上がったのは国策ですから
国による株価操作とも言える 日経ETFや日本株は買わないからどうでもいいです。 >>906
キレてるように見えるのか？
頭大丈夫？ 【経済】日本の財政、10年後の「破綻確率」50%…健全化には消費税15〜20％が必要 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620005979/
日本に限ってはどうなる事やらだよね >>908
株価4万円時代に突入！（実体経済を伴わない） >>911
ごめんごめん
ちょっと強くいいすぎたねｗ >>913
「実体経済を伴う」ってのがそもそもまやかし >>1
↓の埋め合わせを貧乏な若者たちにけしかける自民党政権
【ワクチン接種の遅れ】 日本株の失速が鮮明・・・史上最高値圏で推移する欧米株と比べると、日本株は 「一人負け」の状況 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619999828/ 今なにをどう調べてもパッシブ投資（インデックス）を
やったほうがいい結論なんだけど
過去にアクティブファンドの時代ってあったのか？
そうじゃないとファンドマネージャーって仕事
存在しないよな！？ VOO
QQQ
XLK
VGT
この辺買って後は寝る >>901
日経下がっても、大半の銘柄が上がってる日なんていくらもあるよな >>922
アクティブはコロナで2倍ぐらいになったのゴロゴロあるだろ >>928
ジャパンナンバーワン証券会社野村一択やな！
アルケゴスみたいなヘッジファンドにも優しいし、クレデティスイスと歩調を合わせて空気を読んだりもできる 野村のNISAにはSP500とかがなかったような？ やるやらないの基準で
日経平均を基準にしてる奴は積立NISAやる価値ないと思う >>930
嵌め込み野郎だから相手すんな
やるならネット証券一択
特定口座でも投資するなら尚更 >>930
>>932
自分で調べないクレクレ君にまともに相手する必要ある？ >>928
楽天証券
SBI
↑この辺りが取扱商品が多くて鉄壁。
マネックス・・・分析ツール充実
カブコム・・・ミニ株やるならオススメ
ネオモバ・・・日本版ロビンフット。ミニ株、定額手数料。
こんな感じかな 複利がいいのはわかるけど
投信だって数ヶ月で利確してもいいんじゃね？株みたいに。
なんで年単位で保有するのが常識みたいになってるん？ ドルコストは短期で利確したら意味がない
その煩雑さを回避するための方法だから >>922
局所的にみればインデックスをアウトパフォームしてるアクティブファンドなんていくらでもあるわ
この1年なんて特にネットで悪者にされがちなテーマ型アクティブファンドでインデックスに勝ってるものはたくさんありそう >>937
チャールズ・エリス曰く「稲妻の輝く瞬間に株式市場に居合わせる」
過去72年間のうち、ベストの5日を逃すと、利益は半減してしまうから。 >>932
NISAやる程度の小口投資家に野村は担当者つけねえよw >>940
勝ち続けられるなら良いんだけど、テーマ型はすぐに旬が過ぎてしまう
更に乗り換え時の利益確定で税金も取られてしまう
勝ち続ける自信があるならアクティブでどうぞ >>942
野村は確かに営業の電話かかってこないな
日興はたまにかかってくる
しかも口座に金入れてないのに
機嫌が良くて暇な時は新入社員らしき姉ちゃんの相手する
ワーンルームマンションの投資も暇なとき居てするな >>944
キャシーウッドちゃんならやってくれる！ いまはやりの両学長が勧める米国高配当ETFだけど、そもそもなぜ高配当なのかを説明しないよね
たとえば毎年5％配当のETFと年率5％で成長するETFならどっちがいい？てな比較もしないし
個人的には後者をお勧めするけど基本的には米国一辺倒にのめり込むのはやめた方がいい 投資ってものは大勢でやると失敗するんやで なぜなら期待値が縮小するからだ
インデックスが成功する社会はオワコンの社会やねん 資本主義が社会主義の
下僕になったら株式市場の役割は要らない 積みニー勧めてる人たちがみんな年率5%とか言ってるけどそんなに上手くイクかなぁ？ >>953
積立NISAなんてまだ3年くらいだろ。
積立のいいところってかドルコスト平均法は下がった時に安価でたくさん買えるとかだから、今上がってるって言ってもそれなら一括の方がいいって話になる。
相場が良くない時こそ意味があるのに。 積立の利率は長期では投資対象資産の成長率に収斂していくもの
世界の成長率が5%なら全世界を対象とした投資資産も途中の上げ下げはあるとは言え、長期では概ね5%だったね、という感じ
でも確かに投資をする人数が絶対的に多いとバブルの様相を呈してリターンの期待値が下がるのは頷ける
超長期で考える人はバブル崩壊で投資人数が減って株価に調整が入ることも見越してるのかもしれないけど、そんなに悠長に構えてたら先に寿命迎えちまうなw こういう中流＝小金持ち優遇制度は廃止しろよ
奴らちっとも税金払わないくせにこういうリターンばっかりあってウハウハじゃん 平均年利10%はリスクとスキルが必要だけど
平均4%なら比較的リスクの低いインデックスや配当でも狙える水準と言われてるよ
5%ってのは少し楽観的だけど >>952
期待値の縮小じゃなくてボラが収束するだけだろ >>945
大手はたぶんどこも最低3000万以上金融資産持ってる人じゃないと担当はつかないんじゃないかな
普通の人にかかってくるのは特に大したノルマのないコールセンターやマス担当の人たちからだから >>952
それは個別株&短期での話
投資では富が富を生むので富の総数は増え続け、株価指数も上がり続けるってのが定説
分散&長期が前提のインデックスにはちゃんと根拠があるんだよ >>961
たぶん新入社員の練習代かノルマ与えられて見込み客に絨毯爆撃って感じじゃない？
けどその割にはemaxあります！とか言ってたな
slimかどうかはわかんないけど >>963
日興でemaxis slimはネットコース限定だから新人でもないよ
ただのコールセンター営業 >>965
そうなんだ
コールセンターの人も大変だなぁ >>966
どの業界でもあるあるだと思うけどコールセンターの人たちの喫煙率って高いもんねw
コールセンターの人たちが来る喫煙所内での愚痴やばいって話もよく聞くし
ストレス相当溜まってるよねw >>967
客層にもよるだろうなー
一般人相手とか新規飛び込みだとストレス溜まりそう >>953
5%なんて相当うまくいった場合の話だな。
平均的な期待利回りとしては全世界株式の商品で3%台後半とか言われている。 >>935
>>946
ありがとう。楽天に行ってみる。 >>964
2020年は半端なく跳ね上がった年でもあったよ。
倍ぐらいに増やした人は多いと思う >>953
上手くいく自信があるから猛烈な勢いで勧めてくるんだろう
じゃなきゃ詐欺だ >>974
積立NISAはよく解らんのだがどのタイミングで利確して+40%になってるんだ？ >>976
利確はしてないだろう
含み益が増えてるだけじゃない？
利確したらnisaは枠が戻らないし 利回りって確定益だけだっけ？
まさか俺様ルールで含み益を排除してるとは言わないよね >>978
含み益って利回りに含まないものなの？？ 普通は含み益も利回りに入れるわな
>>978はめっちゃ含み損抱えてても損切りしなければ配当あるから利回りプラス！って言うんだろうか 少なくとも>>953からの流れの中での利回りなんだから評価額から利回り示してもなんら問題ないわな そうか利確や損切りしていないバーチャルな数字でも運用利回りというのか… >>978
利確の都度持っていかれる税も運用効率低下の原因になるから
普通は必要になるまで売らないんだよ
>>986
インデックスは大雑把な方に向いてるんだよw
枕を高くして寝られるようなポートフォリオを構築して
企業分析など一切やらない、リバランス時以外基本放置、ちょー楽ちん >>986
株に限らず利確したら税金がでかいからな
どうやって税金を回避するかが頭の痛いところ >>970
イマイマは楽天一択だけど、楽天はちょっと先行き不安があるよ
今は顧客獲得のため楽天が無理(損)しているから、規約改悪のリスクがある
まあ別に大きな問題にはならなさそうだけど、自分はSBIにしておいた 今朝の4時ぐらいからずっとディーリングルームいる
養分になりたいやつはおいで イーマクシススリムのオールカントリーにしておけばリバランスも不要 ここは素人しかいないね
auカブコム証券が一番いいよ 一部の積立NISAにとって暴落はウェルカムなんだけどね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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