【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」 [木枯し★]
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https://youtu.be/w_5H48Jt_lc
橋下徹「（ロックダウンは）効果について検証がないままで幻想。だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。感染対策を日本全国で必ず法整備してやるんだってことをやった上で、ロックダウンは最後の最後の緊急手段として持つべき。これに先に飛び付いているいまの国民の皆様の現状が不安」
宮根誠司「僕はロックダウンは最終手段と思ってるんですね、橋下さんと一緒で。辻さんが仰ったようにロックダウンをしても感染者が一時的に減って、解除したらまた上がるじゃないですか。つまりロックダウンというのは解決策ではなくてワクチン接種までの時間稼ぎでしかないのかなと思うのですが、それはどうなんでしょうか？」
岩田健太郎教授「2点誤解があって、まず1点は菅総理が言われたようにロックダウンに明確な定義はありません。ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。
それから、先程ロックダウンにエビデンスはないという御指摘が何点かありましたけど、これも間違いです。
ロックダウンについては学術研究がたくさんありまして、ロックダウンすることで患者数がものすごく減るというのは数々のスタディ（研究）で示してることです」
橋下「岩田さん、エビデンスあると言っても副作用との比較はやってなくてですね、欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。
確かにロックダウンはやり方をいろいろあるのかもしれないですけど、これに効果があると断言するのは、僕は感染症の皆さんが国民に幻想を振り撒いていると思う」
岩田「それは全く違いますね。ロックダウンに効果があるというのは、ワクチンに効果があるかと同じようなもので、効果は明らかに学術的に示せます。それがコロナ（感染者）を０にまで満たせるかはまた別の問題で、ワクチンだってコロナ（感染者）を０にすることはいまのところまだ出来てないわけです。ロックダウンもそうですけど、この1つだけやれば何とかなるって方法は1つもないんですね。ですから複合的にいくつかの方法を組み合わせること。ですので出来ない理由を並べるのは簡単ですけども、どうやったらコロナをきちっとコントロールするかっていう、その時にロックダウンを組み合わせることは非常に有効。それは短期的に結果が出るからなんですね」
橋下「やり方はいろいろあるんでしょうけど、効果があるっていうのは微々たるものも含めて効果があるってことでは」
岩田「微々たるものっていうのは間違いです。物凄く急激な効果出てますので、それは学術論文ちゃんと読んでください」
（略）
>>2に続く 日本は全くロックダウンなんて行ってないだろ
橋下ってマジで無能なんだな 現実見ろ、で現実見てきた辻に論破されてたな
7万人から2万人に減った → 2万人から減ってない！ロックダウンは幻想！はやばかった >>55
副作用は経済の話なので議論の土台が違うんだよね。 科学的エビデンス出せと言って
エビデンス出されると現実を見ろと否定して
ただの風邪だと言って微熱が出たら特権使ってPCR検査
もう完全に頭がイカれてるな
テレビ局はこの人もう出さない方がいいよ その現実ってやつを多角的に見て調査なり検証なりしてまとめたものが論文て言うんじゃないの？
いやわかんねーけど イソムラみても維新はこんなんでしょ
お祈りだけして高給ウマウマな無能なんだよ いつまで橋下なんかがテレビで偉そうにコメントしてんだ 人と接触なくせば減るに決まってるだろタコ
それこそ現実見ろよ 現実のデータを出してください？
イソ村みたいな何となくじゃなくて ド素人の橋下が小銭を儲けるために知りもしない
話題で偉そうに井戸端レヴェルの話をする。
それ、お前が市長のときに一番嫌っていたことじ
ゃないの？ｗｗｗｗ >>1 屁理屈は
任せとく ﾆﾀﾞ〜♪
. . (⌒⌒)
∧＿∧ ( ﾌﾟｰ )
<｀∀´r >ノノ~~~~
（⊃⌒*⌒⊂)
/ ノωヽ ＼ 論文の結果を引用するのはいいが内容を伝えろってことではないか？
どういう原理で減ったのか伝えないとそれに沿った対策も打てない 橋下徹「豊洲地下の溜まり水は、飲めるくらい綺麗なんですよ！！」 ロックダウンは効果あるけどルール守らないアホが外飲みとかするせいで無駄になってるだけ 桜井誠との争いでこいつの底はとっくに見えてるじゃんw 緊急事態宣言無しの大阪がどうなるか実験してみれば良いんじゃないかな 緊急事態宣言みたいにとりあえず出してみました形式じゃダメだけどちゃんとルール決めてやれば効果はあるでしょ 大阪が真っ先に全国で医療崩壊したのは何故か？？
真っ当な学者ならこの題でも学問的な見地からちゃんと論文書いてくれるぜ、パニックおじさんよｗ
まあ全てが終わってからかな >>67
中国ってコロナを陽性にしてる判定が日本の数倍甘かったろ
そのうえで、重傷者はいくらでも行方不明にできちゃうんだから
そんなもんなんの判断材料にもならん
ウェイボーとか監視してると、省によって大騒ぎになってるとことか
あるけど速攻削除されるし もういいよ専門でもなんでも無いのに知ったかすんじゃねえよはしげ いっとき橋下は消えてたのに
コロナで講演会がほとんどなくなって
急にテレビに出だしたな。
莫大な講演料を補填するためには、
単価の安いコメンテーターの数をこなすしかないんだな。 効果あるけど辞めるとまた増える
ダイエットみたいだな 中国式の完全ロックダウンは効果てきめんだろ
外出完全禁止 読むとたしかに橋下のほうが正論に思える
というか、学者なのにロックダウンの効果をちゃんと説明できていない 政治的思惑で研究を利用したり論文に文句言いだす人が
日本にも増えてきたよね
特に維新系 効果のデータは空想で書くもんじゃねーし、何かメチャクチャな解釈してるなｗ 維新・吉本・辛坊・ハシゲらで循環する大阪エコシステムも
異物の神戸人が一人入っただけで詰まるとはwww 橋下は大阪でコロナが広まったという現実を見ろよ
よその県から見たら異様だよ 自粛やったら減ってやめたら増えるんだから効果はめちゃくちゃあるだろ
橋下ってアホだな 辛坊治郎「季節性で流行ってるだけ！！
春になれば収束してる！！」 ロックダウンに効果があるのは否定しないが、どういう形のロックダウンを行うとどれほど感染拡大を防げるのかをちゃんと言っていない
ただただロックダウンやれと言われても、それがどういう形のロックダウンでどういう成果が見込めるのかをハッキリさせる必要がある
そしてロックダウンだけでは副作用も大きく、根本的な解決策にもならないのでロックダウンだけ唱えるのは違う
って言いたいんだろう
結局話が微妙に噛み合ってないんだよね >>42
だからどちらも正解だしどちらも間違ってるんだよ。
意外にも日本政府の緊急事態宣言発令と解除の
コントロールが正解だと思うわ。 >>24
緊急事態宣言も同じだけど一時的にでも減らすのは医療負担の観点からも重要なことだと思う ロックダウンは効果あるよ、人が出ないのが一番だろうから。
けど、それやれば、経済は死ぬよね。店はどんどん潰れてください、
それがロックダウン。
そして日本にはそれができる法があるのかどうか？
日本ほどの自由がある国はないと、コロナで確信。 >>94
中国はロックダウンして感染拡大を抑制しただろ
自動車すら一切通行禁止にして
日本はそのレベルのロックダウンを一度もしてないけどな 数字の取れない橋下みたいな知恵遅れを何故か執拗に出し続けるテレビ（笑）
不評のレギュラー番組が終わると直ぐに違う番組でレギュラーだからな
この不自然さは誰かの力が働いてるんだろ（笑） キツめのロックダウン（lockdown：都市封鎖）は
ハードロックダウン（hard lockdown）言いますねんと。 政治家が自分の都合をゴリ押しする為に、学問を軽視・憎悪する。
行き着く先は文化大革命やポル・ポト政権。 >>1
さっさとロックダウンして給付金配れや
ケチりたいだけだろ無能が
国民の税金返せ！ 口ばっかり達者なやつら集めても自分達に利のあるほうに誘導するだけだからな
わからないなら両方やってみて減らしてから検証しよう 知事時代、論文じゃなくて現実を見ろって記者に言われてたらボコボコに理詰めしてたろうにな
もう老害になってもうたんかね 論文否定するなら内容知った上で別の論文用意するか作るかしないとお話にならない でも日本にはこういう勢いある発言に騙される馬鹿が結構多いからな 橋下さんはロックダウンの効果と、その副作用の効果をふまえて
どういう手があるのかという問いかけをしている訳じゃないの？
じゃぁ、ロックダウンをどのように複合的に効果的にやるかという
正解を言ってもらわないと。いろんなパターンがあるうちのどれを
やるべきだと岩田さんには踏み込んでほしいな。 盲人らがメクラの案内人について行くなよ
ろくなことないよ 岩田健太郎は、マスクに効果が無いというエビデンスがあるとテレビで言ってたよね。
あれに騙されて感染した人がかなりいるんとちゃうか。 >>103
死者数抑える効果って意味かな？
欧米はロックダウンしようが効果はなかったからな
中国みたいに人権無視で強権振るって、市民の自由を制限できる国じゃないと効果は薄いって意味じゃないのかな？ 日本の現実だけならコロナは風邪だろ
治療薬が無いのに殆ど死なない雑魚ウイルス お前ひょっとして専門家シカトしたドナルド・トランプ型の人間か？ >>94
無いよ
むしろ自宅待機で家庭内感染多発が次のニュースになった ロックダウンしても
日本の1億2千万人の中に100万人くらいは 知らねーwウェーイ!!ってやつがいるだろう。
そいつらがいる限り残りの1億1900万人が大人しく家に篭ってても意味ないのよ。 >>1
さすが10万円の高級傷物皮ジャケツとの細工販売王だ！！
誤魔化せば効果解らないとも言える！！
日本ではロックダウンはできない、日本を参考に言うのはおかしいだろう、
人の目先のトンボはくっきり見えないだがトンボの多くの目はくっきり橋本のニキビアバタのお顔を
眼光鋭くくっきり睨んで居ると言うのと同じだろう！！
他の立場でものを見れない橋本氏らしいことでした。 人との接触を絶つのはマスクや消毒などの感染予防よりも効果はある。小学生にも分かること。 >>127
自分で呼んどいて桜井論破出来ずに帰れだからなw
完全敗北すぎて笑うw この放送見てたが橋本ヤバかったな、意味わかんないこと言ってる
なんかの病気なんじゃないか
岩田先生に言うのもお門違いだっつーの >>138
現実に自粛したら感染者が減って学術的論文でも大きな効果があると結果が出てるのに
それ以上どう説明しろと？ 流行を長引かせるという意味では効果がある。
ダラダラと何年も経済悪化させるか、スウェーデンみたいにちゃっちゃと感染させて終わらせるか >>152
小沢の舎弟でオリックスの支援受けてりゃそりゃなぁ 現実？
緩いロックダウンを解除したらあっという間に医療崩壊を起こした大阪の現実の事か？ 今の大阪の医療崩壊も元はといえばこいつが医療現場を大幅削減したのが原因だよな
地元民はもっと吊し上げればいいのに 「オーストラリア」なんか、地域で１日の新規感染者数が「１０人」以上になったら
即地域を「ロックダウン（lockdown：都市封鎖）」したりしとるんよな。
新規感染者数を少なく抑え込んどるところは、えげつないことしてまんねん。 日本人の多くが想像してる完全なロックダウンなんて不可能
ライフライン、物流、公安
移動する人間は０にできない
そしてそこから必ず感染が広がる どっちにしても、終息までのロードマップもロクに無い状態で
ロックダウンして一時的に数を減らしても、やめればすぐ
元通りなんだからあとに残るのは経済的打撃のみ。
あとはロックダウンすれば終息って時にしかできないだろう。
個人的には面白そうだからやってもらいたいがｗ 橋下はアンチが監視するから視聴率もってるんだよな。
ゴゴスマでミヤネ屋抜いた回は橋下の時だった。
見ないのが一番。 元々橋下は家計脳の見事な弁護士頭っぷり見えてたので
(弁護士は既存のルールを覚えることがベースに来て、
さらにロジックで変な所から突いて犯罪者の擁護しないと儲からない)
公共の運営のような白紙からグランドデザインを描く力が
必要なことには向いてないと思ったが、最近メッキの剥落が酷いね
ただ強気で断言するところと、“弁護士だから頭がいい”
とかに騙されちゃう層が一定いてまだ一部支持があるのがなんとも
推進力があって能が無い活動的なタイプだから、社会の害悪だわ 現実見るんだったらこれまでの感染者数が
諸外国に比較して圧倒的に低い
新しい株は素速く感染・症状が出て 毒性がほぼ同じ
日本はこれまでロックダウンしてないが
諸外国では効果があった
橋下の負け ニセ科学業者の主張になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
