【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★4 [木枯し★]
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https://youtu.be/w_5H48Jt_lc
橋下徹「（ロックダウンは）効果について検証がないままで幻想。だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。感染対策を日本全国で必ず法整備してやるんだってことをやった上で、ロックダウンは最後の最後の緊急手段として持つべき。これに先に飛び付いているいまの国民の皆様の現状が不安」
宮根誠司「僕はロックダウンは最終手段と思ってるんですね、橋下さんと一緒で。辻さんが仰ったようにロックダウンをしても感染者が一時的に減って、解除したらまた上がるじゃないですか。つまりロックダウンというのは解決策ではなくてワクチン接種までの時間稼ぎでしかないのかなと思うのですが、それはどうなんでしょうか？」
岩田健太郎教授「2点誤解があって、まず1点は菅総理が言われたようにロックダウンに明確な定義はありません。ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。
それから、先程ロックダウンにエビデンスはないという御指摘が何点かありましたけど、これも間違いです。
ロックダウンについては学術研究がたくさんありまして、ロックダウンすることで患者数がものすごく減るというのは数々のスタディ（研究）で示してることです」
橋下「岩田さん、エビデンスあると言っても副作用との比較はやってなくてですね、欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。
確かにロックダウンはやり方をいろいろあるのかもしれないですけど、これに効果があると断言するのは、僕は感染症の皆さんが国民に幻想を振り撒いていると思う」
岩田「それは全く違いますね。ロックダウンに効果があるというのは、ワクチンに効果があるかと同じようなもので、効果は明らかに学術的に示せます。それがコロナ（感染者）を０にまで満たせるかはまた別の問題で、ワクチンだってコロナ（感染者）を０にすることはいまのところまだ出来てないわけです。ロックダウンもそうですけど、この1つだけやれば何とかなるって方法は1つもないんですね。ですから複合的にいくつかの方法を組み合わせること。ですので出来ない理由を並べるのは簡単ですけども、どうやったらコロナをきちっとコントロールするかっていう、その時にロックダウンを組み合わせることは非常に有効。それは短期的に結果が出るからなんですね」
橋下「やり方はいろいろあるんでしょうけど、効果があるっていうのは微々たるものも含めて効果があるってことでは」
岩田「微々たるものっていうのは間違いです。物凄く急激な効果出てますので、それは学術論文ちゃんと読んでください」
（略）
>>2に続く
★１ 2021/05/06(木) 12:47:09.61
※前スレ
【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★3 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620277558/ 橋下と岩田教授の主張を理解していない人が多いなｗ
橋下の主張
・飛沫感染防止策を徹底すれば、ロックダウンしなくても感染者数を制御できるはず
・感染者数に応じて飛沫感染防止策の強弱を変化させる
岩田教授の主張
・飛沫感染防止策やロックダウンなどの各種対策を組み合わせて、感染者が０に近い
地域（感染者を管理できている地域）を広げていくことを目指すべき
・感染者が０に近い地域では、移動の制限もない自由な生活を送れるようにする
・今の日本にない仕組みを導入しなければ実現できないかもわからないが、目指す方
向としてはこれで、政治家は実現に向けて努力するべき (-_-;)y-~
団塊老害は、小学生レベルのいやがらせして、
注意されたら、小学生みたいな屁理屈並べ立てて、
反省なんか絶対にしないし、
苦しくなったら年齢を盾に取って、お前生意気や！って言うたあと、
一切無視、あーあーあー聞こえない戦略やろ。
ほんものの小学生のガキの方が素直で人間的やと思う。 散々データ論出してた人間も
苦しくなると何もかもを否定か
しかも現実を見ろという卑怯な言分
己の現実にデータが重なれば使うよって態度
こんな卑怯な事しか出来んのなら話にならんぞ >>941
やはりミャンマー方式だよ。
出歩いてたら射殺か、殴打の後に生きたまま燃やすか。 ロックダウンとか、出来もしないことを議論しても無駄
ロックダウンができるなら、許可なく外出したら罰金ができるだろう >>946
政府が絶対に出させないからな
自分達の利益を優先してる人たちが出させるわけがない 日本だと副作用で死者が増えるだろうから効果があるとは言えないな >>882
いや、それはちがうだろ
インバウンド消費は蒸発してるから
経済的なダメージはどうしても入ると思うで？
中国はまぁ、元気だけど
他の国はそうでもないからな
そこらへんへの輸出とかにもダメが入る
きちんと外部からの感染を抑え込んで
国内も検査とかしっかりやってコントロールできている状態で
GOTOをやっていれば、すこしはマシな状況にはできたかもだけど
中途半端なところで止めちゃって
再拡大を繰り返してりゃ、そりゃ終わりがないよねぇ ロックダウンしたら経済終わる言うけどやった国は別に終わってないという… 日本でロックダウンなんか無理に決まってるじゃん。
脱出する住民を即時射殺できるような中国なら出来るだろうけど。 >>950
政府が無能だから日本が初の国になるかもしれん 検査したくてもできない一般人を押しのけて平熱なのにPCR検査
陽性者が自宅待機中に続々死亡してる中、陽性判明で即入院
これが維新の正体です 会社は休みにならんだろうけど正直飲食店が潰れるのは胸がスッとするよな
人の不幸でロックタウン中は頑張れる ロックダウンっていうか、封鎖っていうのは最も早い段階でやるべきことでは？
全体に蔓延して状況がさらに悪化していく上で段階的にロックダウンを強めていくみたいなことをしている国が多いからおかしく見える 効果ないというより無限地獄
20年3月 1回目緊急事態宣言
20年12月 2回目緊急事態宣言
21年4月 3回目緊急事態宣言←今ココ
21年9月 4回目緊急事態宣言
22年1月 5回目緊急事態宣言 この辺で空気
22年4月 6回目緊急事態宣言 財政難で補償なし
22年8月 7回目緊急事態宣言 真夏で初
22年11月 8回目緊急事態宣言
……
25年12月 20回目緊急事態宣言 ロックダウンとワクチンの効果は
イギリス、フランスを見れば顕著に出てると思うんだが
この二国はコロナ終息に向かってるのは確か >>919
>東大文系の数学は、理系から見れば簡単だけど、
>文系では、なかなか難しくて、あれでもできない人がほとんどなんだよ。
>有名私大出の人はほとんどここで弾かれた人と思っていい。
理系の問題だろうが解けるようになる必要は全く無い
数学者を目指す人にとっても >>950
日本は神の国で特殊で無能集団しかいないので、経済は死ぬ
というのが彼らの主張ですので
海外事情など持ち出すのは無意味 >>1
そんなことより俺らのニンニキニキニキ
がボコボコにされたところをやれw >>949
こいつみててほんとそう思うｗ
俺らと変わらない奴がテレビであーだこーだいってるのに驚くｗ ロックダウンしたら給付金が高くつくから日本ではできません >>883
はい？
問うてるのはこちら側なんですが？あたなの認識について いやまさに論文ベースまで上がってきたものが「現実」なんだと思うが…… >>950
中途半端な今みたいなのを延々と続ける方が悲惨なのは言われてるな
そりゃそうだこんなのなんの効果もない状況だ
ならやってないことをしなきゃだろ
ロックダウンできる法改正は必要 >>937
おまい、ヨーロッパの報道番組みてみ。
スウェーデンのノーマスクぶりと
日常生活ぶりに驚愕するよ。
反対賛成に関わらず
事実は事実のまま受け止めることを
やらないとトランプＱアノンみたいになっちゃうから。 イギリスはロックダウンで感染者を減らした。ワクチンではない。 >>853
ニュース見て無い馬鹿ですか？
これが12月の末だよ
＞また、スウェーデンは１８日、新型コロナ感染拡大に歯止めがかからない中、抑制策を強化した。
＞公共交通機関利用時にマスク着用を推奨するほか、必須でない公共部門の職場を１カ月間閉鎖する。
＞ロベーン首相は記者会見で「通常の日常生活に戻ることは不可能だ」と述べた。
＞スウェーデンはロックダウンなどの厳しい措置を取ってこなかった。
＞現在は感染第２波に見舞われており、新規感染者件数は過去２カ月にわたりほぼ毎週、過去最多を更新している。
相対的にスエーデンがそれでも少なく済んでいる理由は
1、殆どの国民が金融業で所得が高い
低所得者は近隣から越境労働で流れ込んできているブルーカラー
2、国境線の周辺国がスエーデンとの往来をたびたび規制したから
だボケが >>843
そうそう、その通り！
それを「効果ない」と嘘ついてごまかすのよくない >>966
平パニで今後出る幕なしと思ってたのに
この話題でブレイクしているしペテン師に引っかかる人多いんだなと思ってた そもそもロックダウンをして経済が破綻したとかそんな国はどこにもねえわ
コロナが長引いて経済破綻する国は出てくるけどね ロックダウン云々より
まずダダ漏れの蛇口閉めなよ
そこ進言してからの話だろ >>935
人権は公共の福祉によって一定の制限を受けるものだよ
他者の生存権を脅かしてまで、あらゆる人権が保護されるわけではないよ 命や健康にかかわる話なんだから面白い事言わんでいいのにな まだ日本ではロックダウンは一度もやってもないのに何が現実見ろだよ
おめーが見ろ >>912
高校数学できてないのに、大学以降の数学で大きな業績出してる奴なんて
ほとんど見たことないけど、例えばあなたは誰を想定してそういってるの？ 次スレ
【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★5 [木枯し★]
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