【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★7 [木枯し★]
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https://youtu.be/w_5H48Jt_lc
橋下徹「（ロックダウンは）効果について検証がないままで幻想。だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。感染対策を日本全国で必ず法整備してやるんだってことをやった上で、ロックダウンは最後の最後の緊急手段として持つべき。これに先に飛び付いているいまの国民の皆様の現状が不安」
宮根誠司「僕はロックダウンは最終手段と思ってるんですね、橋下さんと一緒で。辻さんが仰ったようにロックダウンをしても感染者が一時的に減って、解除したらまた上がるじゃないですか。つまりロックダウンというのは解決策ではなくてワクチン接種までの時間稼ぎでしかないのかなと思うのですが、それはどうなんでしょうか？」
岩田健太郎教授「2点誤解があって、まず1点は菅総理が言われたようにロックダウンに明確な定義はありません。ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。
それから、先程ロックダウンにエビデンスはないという御指摘が何点かありましたけど、これも間違いです。
ロックダウンについては学術研究がたくさんありまして、ロックダウンすることで患者数がものすごく減るというのは数々のスタディ（研究）で示してることです」
橋下「岩田さん、エビデンスあると言っても副作用との比較はやってなくてですね、欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。
確かにロックダウンはやり方をいろいろあるのかもしれないですけど、これに効果があると断言するのは、僕は感染症の皆さんが国民に幻想を振り撒いていると思う」
岩田「それは全く違いますね。ロックダウンに効果があるというのは、ワクチンに効果があるかと同じようなもので、効果は明らかに学術的に示せます。それがコロナ（感染者）を０にまで満たせるかはまた別の問題で、ワクチンだってコロナ（感染者）を０にすることはいまのところまだ出来てないわけです。ロックダウンもそうですけど、この1つだけやれば何とかなるって方法は1つもないんですね。ですから複合的にいくつかの方法を組み合わせること。ですので出来ない理由を並べるのは簡単ですけども、どうやったらコロナをきちっとコントロールするかっていう、その時にロックダウンを組み合わせることは非常に有効。それは短期的に結果が出るからなんですね」
橋下「やり方はいろいろあるんでしょうけど、効果があるっていうのは微々たるものも含めて効果があるってことでは」
岩田「微々たるものっていうのは間違いです。物凄く急激な効果出てますので、それは学術論文ちゃんと読んでください」
（略）
>>2に続く
★１ 2021/05/06(木) 12:47:09.61
※前スレ
【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★6 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620288142/ 大阪橋下は自分の間違いを認められ無い低脳だな。
見た目と実績通りの無能。こいつの発言をメディアに載せるな。 ロックダウンしても外国人は入国するんだろw
やっても無駄！
そろそろ国民も気がついている 効果はある
効果はあるけど一時凌ぎで先を考えたら意味がない
永遠にロックダウンできるわけじゃねーからな
アホでもわかんだろ >>949
それをコクラン辺りがメタ解析やって検証するまでが今 >>942
おれが中国やアメリカの政治家なら
日本にコロナの変異株ばらまくよ
それでファイザーが儲かる
そして日本にスパイ防止法はない 維新と橋下見てれば分かるだろ
都構想で大阪が東京のようになります
二重行政、府市合わせ、抵抗勢力、無駄削減
こいつらの言うことが一度でも正しいことがあったか？ >>944
前提条件が論文と現実は違う。
日本国内でも大阪と島根が違うように。 法律のように人が決めたことだけを見ていても仕方ない
哲学や文化など文系的なことは非常に重要だが
理系的な感覚も必要だ >>939
ロックダウンに関してもそうですが この手のものは時間の切りどころで大きく変わる
リバウンドもそうですが､ワクチン開発成功前と接種開始後では大きく異なる もしかしたらメディアに騙されて易々とコロナを恐れるバカを
ワクチンで抹殺する闇の支配者の陰謀かも
人口爆発ヤバいし 橋下も吉村も詳しくないことは黙ってればいいのに。頭がものすごく残念に見えるようになったよ。 >>958
０コロナ理論は１残ったら全部台無しの理論だからね 抗がん剤使って半年延命できたけどボロボロみたいな感じでしょ。
半年延命の効果があると。 >>959
三行目はどれも正しいぞ
但し現状はマイナス面へとな >>941
80人自殺するのか。
かくじつに。
保護だってある。
補助金もでる場合アル。
なんの理由でしぬの。
コロナでお金がなくなったから? 論文って一般的には現実から得られた事実を元に客観的に書かれているものですよね
橋下は空想で適当に書いたそんな論文が査読を通ると思っている？ 余力がなくなってからロックダウンって
考えかたがほんとに馬鹿まるだし
余力あるうちにさっさとやって終わらせろっての 岩田みたいに専攻でもないくせに
専門家みたいな顔してるやつ意見はマジでどうでもいいよな
必要なのはロックダウンの効果とそれにともなう社会的なコスト
この両者の費用対効果を正しく見積ろうとしている学者だよ >>953
どうせ出すなら弁護士時代からの発言を時系列で全部検証してほしいけどな
矛盾に次ぐ矛盾で笑えるだろう ロックダウンなんて緊急事態みたいなこと日本ではできません
って意味ならわからんでもないが ロックダウンや緊急事態宣言を出しても何も変わらなかったからな
何十兆円も無駄なことに使うんなら他の対策してた方が効果はずっと有る このスレで10レス以上しているやつは頭おかしいと思うわ イギリスは効果があったってやってるけど嘘なのか
橋下は専門家じゃないのに声が大きい
ただの風邪って言ってたし >>949
もし効果が無いとすれば
海外の同じ都市で何回もロックダウンしてるのは
そうとうな馬鹿と言うことだなｗｗ
で、いま日本も人流を制限する為にいろいろやってるけど
ロックダウンは人流を制限する為の巨力な策なのよ
いまの日本がやってることも効果ないということになるねｗｗｗ 日本は島国なんやから
台湾やニュージーランドのように水際対策を徹底していればと思う
国全体をロックダウンしておけば内需経済にダメージは無かっただろう
ホラッチョ晋三の春節ウェルカムが痛かった >>966
探偵や事件捜査のときすら推論であたりをつけて目的を定めないと
根拠を探すにも探せないからな
バイアスがかかるのは良くないことだが これ見てたわ 冒頭でロックダウンに関して論破されて悔しくて議論の最後になってまたロックダウンの話を蒸し返してさらに論破されてた橋下 学問に学ばない
やってみなきゃ分からない
やってみなよ >>976
ロックダウンだけでは終わらない。解除したら元通り。 >>723
そう橋下の人間性が出ている
自分さえよければなので政治に向かない人間 >>986
アホらしい 田舎ぐらしなのか？
コロナ前なんて山手線にのれば中国語が聞こえてくるのが普通の世界だったんだぞ
どこに水際のタイミングあったんだよ
台湾とかニュージーランドみたいなガチな島国と同じに考えるほうが間違ってる 次スレ
【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★8 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620300072/ >>991
おわる
0にすりゃいいだけ
簡単な話を理解できない奴が多すぎ 日本語が通じない奴に権力与えちゃダメなんだな、やっぱり >>991
菅政権の様にすぐに中途半端な状態で緊急事態宣言を解除すればそ
うなるね、ソレは菅政権の様に中途半端な規制内容の緊急事態宣言
を中途半端な状態で解除するからだと思うよ、諸外国の例を見れば
徹底してコロナ対策を行った国は現在感染者がかなり低水準を維持
して通常の経済活動を行っている、日本はコロナ感染が拡大してい
るのに緊急事態宣言解除したり、ほとんど効果のない緊急事態宣言
や、マン防を行い、経済政策と医療政策の両立、アクセルとブレー
キの同時使用の矛盾した政策を続けているから、感染症の蔓延も経
済も両方が悪くなっている、短期間に徹底してコロナ対策を行うこ
とが唯一収束の道だと思うな >>993
まあ、年末には新型コロナのニュースが報道されていたので
春節ウェルカムではなく、正月明けから空港閉鎖で良かった
とりあえず、観光目的は全て中止 このスレッドは１０００を超えました。
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