【社会】今や若者の半数以上が「オタク」…この四半世紀で一体どう変わったのか [七波羅探題★]
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現代ビジネス5/9(日) 8:16 飯田一史
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82610
かつて情報や人脈、モノは大都市でなければ手に入らないものが多かった。ところがSNSやEコマース、動画や音楽のサブスクリプションサービス普及などによって、都市の吸引力は相対的に下がり、固有性が失われつつある。
長らく都市中心で語られてきた若者文化研究/若者論に再考を促す木村絵里子、牧野智和、轡田竜蔵編『場所から問う若者文化 ポストアーバン化時代の若者論』(晃洋書房)には、対極的に位置づけられてきたオタク文化とギャル・ギャル男文化それぞれの約四半世紀の変化を社会学的に研究した論文が所収されている。
論文の寄稿者であり、長らくコミックマーケットのスタッフも務める大倉韻氏(東京医科歯科大学教養部ほか非常勤講師)と、2000年代初頭に渋谷センター街を拠点とするイベントサークルive.に所属し、トップを務めた荒井悠介氏(成蹊大学文学部調査・実習 指導助手ほか)という、ふたつの文化の当事者でもある(あった)ふたりに、それぞれがどう変わったか、その変化に共通するところはあるのか、そして交差する点はあるのか――若者文化の現在について訊いた。
ふたりにひとりが「オタク」の時代
――オタクとギャルをめぐる変化の流れについて、まずはうかがえれば。
大倉 1990年に宮台真司さんが首都圏で行った調査では「自分にはオタクっぽいところがあると思う」に「はい」と答えた割合は13.4％でした。2005年、2009年、2015年に同様の調査をしていますが、「はい」の割合がどんどん増えて最新では半数を超えています。ふたりにひとりもいるともはや「オタク」というグループが成立していない。「誰がオタクなのか？」を定義して分析することが非常に難しくなっています。また、漫画、アニメ、ゲームの消費度合いやオタクを自認するかどうかに関しても、大都市圏の杉並に顕著に多かったのが、最新調査では地方都市である松山と差がなくなっています。つまり、いわゆるオタクコンテンツは非常にポピュラーなものになった。一方で「ほかのことを犠牲にしてまで何かに熱中する」というかつてオタクと言われたときにイメージされる人の割合は減っているのではないかと言えます。
荒井 「セクシー」「アグレッシブ」「トレンディ」の3要素を持つ「ギャル」と言われる人たちは1970年代頃から存在しましたが、それがOLから女子大生、女子高生へと広がり、1996年に渋谷109が若者向けファッションビルに変化したことで、いわゆる「ギャル文化」がひとつのかたちを持つようになりました。アメリカ西海岸に影響を受けたLAファッション――日焼けをしてリゾート地にいるようなファッション――を身にまとったギャル、そしてそのカウンターパートナーとしての「アメカジ」の男性が80〜90年代にかけて生まれてきます。
それが2000年頃に渋谷を中心にヤマンバ、ギャル/ギャル男ブームになり、2005年頃には全国に広がります。109が全国展開し、郊外のショッピングモールやしまむらでも、ギャル系の服を購入できるようになりました。2009年まで109は増収を続けますが、そこにZARAやH＆M、フォーエバー21などのファストファッションが入ってくると減収に転じ、ギャル文化は拡散してゆるやかになっていきます。そして2012年頃には雑誌がギャル文化伝導に巨大な力をもっていた時代が終わります。とりわけ00年代中半から00年代後半にかけては「雑誌に出たい」子や雑誌に関わる人脈を求めて渋谷に出てくる子も多くいた。ところがTwitter、Instagramが台頭すると渋谷に行かなくても人脈が得られ、リアルなファッショントレンドがわかるようになりました。インフルエンサー台頭以降は当初のインスタ上の「写真」から最近ではTikTokやインスタのリールでの「動画」での評価も重要になってきています。
大倉 かつては秋葉原など情報とモノが集積した場所に行かないといけなかったのが、デジタルコンテンツの普及でそうではなくなったという意味では、オタク文化も似ていますね。テレビの地上波アニメにしても、かつては「うちの県ではテレ東系列の放送局がないから観られない」といった地域格差がありましたが、今は配信が充実していて日本のどこにいても観られますから。
(長文のため以下リンク先で) もう宅八郎も死んだんだからオタクなんて言葉は止めようよ 昔はネットなんてなかったから暇なら友達つくって外で遊ぶしかなかった
ネットが害悪 オタクは進化の過程で必然的に行きつくの
野山で狩りをする遺伝子は廃れ
農作業で全体に合わせる我慢も必要なく
個人の自由と無駄な争いも避ける生き方 何がいいたいのか、この記事のオタクの定義広すぎない？ アニメ等を見ることがあるという意味なだけで
「キモオタ」だとは言ってないからな 今の子供たちはアニメ好きとか全然隠さないね
姪っ子たちが正月に連れだってアニメイトに買い物に行ってたのには時代は変わったな、と思ったよ オタクなんて絶滅危惧種だよ
今時、キチガイみたいにコレクターやるヤツいないだろ オタクって言っても漫画やアニメの事ばっかじゃないだろ
電車だって車だってそれこそファッションだって言い方変えればオタクだよ そもそも群れる方が情けない
野生動物だって一匹オオカミのように
ヒツジのように群れて威張るな >>1
鉄道オタクの間でトレンドの鉄道車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 一度は警察のお世話になったり
珍走団で武勇伝を作ってこそ若者っていう
昭和の価値観かな？ >>1
鉄道オタクの間でトレンドの鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。。 >>1
イベント格差がある以上は東京と地方の差は埋まらない 誰でも何らかのオタクにカテゴライズされるんじゃないの？ オタクって言葉の強度自体がなくなったんだよ
いまだと「刺さる」とか「深堀り」とかいってるけど
その手の個人的志向を表す言葉がどんどんイラマチオ化してる アニメ好きが多数派になった
生きやすい時代になった こだわりの対象、娯楽が昔と違ってきてるだけだろ
アホなんじゃね 世界的にも高尚な文化と言われた西洋絵画が
日本のサブカルである浮世絵に影響を受けてどんどん変化し
それを逆輸入した日本は、本質が分からず西洋絵画を高尚だと崇めた矛盾
そういったねじれが最近ようやく解消されて来たって事だろう エヴァや鬼滅見たぐらいでオタク自称するにわかが増えただけ アラフィフアラフォーの芸能人がいまだにヲタをキモい扱いしてて時代遅れだなーと思う
この前の金スマの中居とか https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82611?page=4
大倉 オタクに関して僕がジェネレーションギャップを感じる点としては、
最近ではコミケに来るオタクですら空気を読んでそつない行動をする、
やはりオタクもおとなしくなっているところですね。
荒井 延々と早口でしゃべる人とかは、もういないんですか？
大倉 相手が聞いていようがいまいが好き勝手一方的にしゃべり散らかすタイプはかなりいなくなりましたね。
いま2020年に実施した若者調査を分析していて、詳細な分析結果は秋の学会で報告する予定ですが、
まわりの顔色をうかがい、SNSでもおとなしく目立たないように振る舞う、波風を立てない若者の姿が統計的にも顕著に出てきています。
2015年頃までは若者同士でもインフルエンサーとフォロワーの関係があったけれども、
今はいわばフォロワーしかいない状態です。
いきがって目立とうとすることはかつて若者の特権だったけれども、もはやそれは薄まっているのかもしれません。 オタクはそもそも
人のことを指す言葉が「お宅」である、対人コミュニケーションが独特のマニアのこと
君でもあなたでもお前でもなく「お宅は〜」って言う
つまり、対人コミュニケーションに難がある類の人
単なる詳しい人やマニアや、ましてやアニメ好きの意味ではない 今はアニメや漫画を見ることはオタクではない
メディアが過去の間違いを認めてきたって事 ド田舎住みだが中学で飲酒後に暴れて捕まって地元でも札付きのアレ扱いされてたが20ぐらいで結婚・更正して今は土方社長やってますという絵に書いたような元ヤンが商工会の集まりで普通にソシャゲの課金自慢してるからなぁ。。。 >>35
昔から野球オタク、サッカーオタク、ジャニーズオタク
色々いたがそれらはオタクとは言われなかっただけだな 変わった趣味を前はコソコソやってたのが公言できる世の中になっただけでは
昔は生きるのに精一杯で趣味に走る余裕もなかったもあるだろうけど 変わり目は00年代中盤辺りだろう
ゆとり世代が世界中に布教して今がある
アジアの観光客もこの時代の文化が好きだったりする
ニコニコ動画が衰退してもビリビリ動画は元気だし
https://www.youtube.com/watch?v=1xMaY6JYb1c オタクじゃないほうが普通じゃない。気持ち悪い。
そういう時代が来ている。 単に安価な娯楽に耽溺するしかない若い奴が増えてるだけだろ
ネトフリでアニメを観てりゃ金が掛からないからな
金があれば外に出てリア充みたいに遊ぶよ いいことだ
俺みたいに犯罪心理オタクのお陰で未解事件が減ったし
これからも協力はしてやるが
提供料も考えてもらわんといかんな オタクってのは「ねえねえお宅はどうなの？」とオバサンみたいに話す内向的で趣味に没頭するタイプの男性が仲間内だけとはコミュニケーション活発である姿だった。
クラスでも特異な存在感だったし、いまでいうリア充はコイツらとは交わらないし特にイジメもしなかった。 >>43
ソシャゲに数千万の金を掛けてれば高尚になるのかね
そういう問題ではない 京アニ事件をはじめとする凶悪犯罪を見ても、アニメとか今すぐ規制するべきだ
このままではモラル崩壊が起きる 「エヴァンゲリオンは気持ちの悪いオタク野郎が見るもの」って言ってたおっさんがウマ娘プレイしてんだから分からねぇわ >>32
ちょっと違うな
名前も知らない初対面の相手でも盛り上がれるパリピなんだよオタクは
ただ、それが独特の趣味の範囲内でしか発揮できないから、それ以外からはキモがられる >>7
極めて偏狭な趣味性向を持つ人々は対話の中で二人称に「おたく」という語を好んで使う傾向があるのでオタク族と呼ばれるようになった
宅八郎という芸名はタレントのタコ八郎を文字ってタコを宅にしたもの どっかの調査だと子供の3割以上が何かしら発達障害の診断つくらしいからなあ。
そうなると病気扱いするのが問題になってくる。 20年前はオタクなんて学校のクラスに１人いるかいないかだった まあ実際ドラマよりアニメ、邦画よりアニメ映画の方が面白いからな。 相手を「お宅」と呼ばない限りヲタクじゃない(言葉だけの抵抗) 20年ぐらいでゲーム、アニメの敷居が一気に下がったのはわかる >>7
違う
「おたくらは・・・」のような話し方をするからオタクとなった オタクなのかわからないのも増えたような。
ビジネスのためというか知識はあるけど、自分の嗜好ではないみたいなライトな層というか。 「キメツって面白いのかな？」「アマプラでアニメ見たら面白かったよ」「オタクかよｗ」「オタクオタクｗ」
自称オタクっぽいってのはこんな程度だから
キモオタこどおじ君たちは自分が市民権得たと勘違いしないように >>12
俺「」
いや、このご時世そうなのかもしれないな… >>62
鬼滅はジャンプ漫画だからそれはないだろ
エヴァならまぁわかる 昔よりもアニメの対象年齢は上がってるし、見る手段も増えたし、匿名で語る場所もあるし、なんか恥ずかしくないみたいな空気感もだんだん出てきたしで市民権を得ていった感じ。 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82611?page=2
「自分たちだけが知っている」ことが評価されない
——ほかにもオタク文化とギャル・ギャル男文化で共通していると感じる点はありますか。
大倉 コアにいる人たちは減って、消費がより簡単なもの、共有しやすいものにシフトしている点は似ていますよね。
荒井 ひとつの文化に「生き方」としてコミットする人が多かった時代が終わったのかもしれないですね。そもそもかつては時代の先端をいく若者サブカルチャーにコミットできて新しいモノや情報を得られるのは、比較的家の収入が高くて自由にお金が使える、学歴もある程度以上ある若者に限られていました。そうでないとたとえば海外から最新のものを持ってきたり、何かを集めることができなかった。「持てる者」が最先端を独占していて、イケてる連中はほかの人たちが注目し始めると離れていくものでした。でも今はそういう文化が流行らない。「俺たちだけが知ってる」とか「自分だけが持ってる」が評価されない。SNS上での高く数値化されうる評価が重要なので、メジャーなネタが評価されるようになっています。
たとえば僕たちの時代なら高級なブランド品が象徴的な価値を持ちました。今も歌舞伎町なんかではその価値観は生きているのかもしれませんが、基本的にはマスな大衆からも評価されないと自己承認欲求が満たされなくなっている。2010年くらいからハイブランドをこれ見よがしに持っていると引かれたり、「イキってる」と言われたりする傾向が強まって、ギャルメディアでも安いプチプラを上手に使っているほうが評価が上がるようになりました。
大倉 オタク文化でもマニアックなものの所有や情報を独占している人間が優位であるという満足の仕方は成立しづらいですね。かつては都市部のマニアショップでしか買えないコアな漫画に詳しいといったような「人が知らないことを知っている／持っている」ほうがすごいとか、新宿や池袋のゲーセンでトップになったら全国的に注目されるといったことがありましたが、今はなかなか成立しない。 >>1
甘やかすからだろ
男らしさとかそういう生物として当たり前の要素を批判したりしてる弱い人間の意見を聞いてあげすぎ
それが通れば当然楽な方へ流れ、自分を磨かなくなる
家でゲームしてりゃ良くなるからな お前らメディアが何かしら趣味持ってれば何でもかんでもオタクって付けるからだろ
将棋好きの爺さんは将棋オタクなのかよ
盆栽に凝って金かけてる爺さんは盆栽オタクなのか 一人っ子ばっかりになってアニメとかゲームばっかりしてるんだろ
昔は兄弟や近所の子供とつるんで悪い事したもんだった 地域コミュニティ崩壊してて個人が簡単に語れるものがそれしかないのさ 車や電車を写真に撮ってる奴らも十分オタクなんだけどなｗ 昔はアニメやゲームが好きだなんて言えなかった。
だけど見えないとこに好きな人はいっぱいいたんだよ。
あとは知らなかったけど見たら好きになった人もいっぱいいた。 そんなに少なくないやろ
８割ぐらいは、AVオタクじゃ しかし本当にオタク気質な人は障害呼ばわりされるくらい下に見られるという。
市民権を得ているのは声のでかいマウント取りの一部だけ。 現実の女よりアニメの女の方が手がかからないんだろw
ネットで女の本性を簡単に分かるようになったのも一因だろな
貞操観念のない日本女性を嫌忌する気持ちは分からんでもないが心の深奥では女を求めてるんだから情けない話である 仕事上業務上必要な知識を溜め込んで
建設現場の立会経験を積んでいたら
いつのまにかオタク扱いされてしまっている
ウチの会社は金融機関なのに建設機械オタク扱い
非常に失礼だと思うよ >>24
「イラマチオ化」という語の意味がよく分からない >>70
何年何月何日に誰々との何の対局で何手目にあった局面
まで言えたらオタクと認めよう https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82611?imp=0
いま、リアルな場の価値とは？
——若者の消費がデジタルコンテンツやオンラインショッピング、コミュニケーションはSNS中心に移行して以降、ギャル・ギャル男やオタクが今リアルな都市や空間に求めるものは何なのでしょうか。今もリアルな場所に価値は感じられているのでしょうか。
荒井 かつてのようにギャル・ギャル男が渋谷の路上に常駐することはなくなりましたが、それでもハロウィンや新年のカウントダウンとなると渋谷に若者が集まりますし、外国人観光客もスクランブル交差点にわざわざやってくる。つまりいまだシンボリックな意味合いは残っています。
00年代初頭の社会学の論考には、80年代とは異なり、90年代以降、渋谷は象徴的価値によって若者を引き寄せる舞台ではなくなり、単純に「便利だから」訪れる場になった、という見解が存在します。しかし、蓋を開けてみたところ、00年代でも渋谷は依然として、利便性だけでは測れない、若者を惹きつける象徴的な価値のある舞台となっていました。いまも、もちろんかつてほどではないのですが、利便性だけでは測れない、その場所固有の象徴的な価値は薄まりながらも残っているのではないでしょうか。いくら講義が世界中からオンラインで閲覧できてもハーバードやスタンフォードを目指す人は多く存在しますし、いくらファストファッションのブランドが似たようなデザインのものを出してもエルメスのブランド力が残りつづけるように、今日明日では、象徴に価値を見出す人間の性質は変わらないと思います。また、実利的な価値が低下したとしても、一度場所に付与された象徴性はすぐに消え去るものではないでしょう。そこに行くことで得られる固有の象徴的な価値は、かつてよりも薄まり、また変化しながらも、まだ残りつづけるのではないでしょうか。
大倉 一方でオタクはもうアキバに積極的には行かないですよね。秋葉原は大型バスで外国人観光客が乗り付けて模造刀を買ったり、観光客がメイド喫茶に行ったりするような場所になっている。2003年に刊行された森川嘉一郎さんの『「趣都」の誕生』では、秋葉原は特殊な条件でオタク関連趣味が一箇所に集積した場所だと書かれていましたが、今ではそのアイコニックな価値は失われている。 >>74
そもそもロリロリな女の子がきゃっきゃっしてるだけのアニメならともかく
ストーリーあってなにかしてるのなら洋画見てるのと別に変わらんしな本当にただの偏見だよ 芸能人でさえYouTubeでゲーム配信してんじゃん 要は集中力っていうことやね
オマ○コを見るような目で、上司の仕事っぷりもみてほしいものです レコードコレクターもオタク
今はネットで簡単に入手できるが
昔は輸入屋とかに行かないと無理だった
世間に知られてない音楽を発見した時の感動よ
自分（その店に通ってる者）だけが知ってるという特別感みたいなものはあった セクシー、アグレッシブ、トレンディ
マサルさんのファンか？わざとだろ、これ。マサルオタクなのか？
あぁ、あれかい？
チョチョニシーナ マッソコブレッシュ エスボ グリバンバーベーコンだね？ >>82
その理屈でいくと深夜アニメを毎期1,2本見てるくらいじゃあオタクを名乗れなくなるけどオタク呼ばわりされるからな >>69
自分を磨かなかったのは、むしろそいつらを常に下に見てた奴らだろ
下がいることで自分はまだマシだ、と堕落してた奴らが焦ってるだけ >>65
少年漫画を成人してからでも読んでたら立派なオタク >>91
制作会社や作画監督、声優ぐらいは語れなきゃオタクじゃないわな >>67
これはあるな
「流行る理由は流行ってるから」という流れが確実にオタク文化にも入ってきてる
鬼滅なんかはまさにそれ
アニメが一般化した代わりに古いオタクがアニメ漫画ゲームから弾き出されたとも言えるんじゃないかな バブルで女の欲望が高まり、男に求めるクオリティが高くなる。
↓
ついていけない男、相手にされない男達がレースから離脱
↓
その男たちが女の代替手段を探す
↓
アニメキャラにそれを求める。萌キャラ需要高まる。
↓
市場拡大、萌キャラレベル高まる。
↓
女から相手にされるレベルの男たちもレベル高くなった萌キャラに食いつく
↓
業界が仮想恋人商売が成立すると気づく
↓
美男子キャラでも商売を広げる
↓
女も食いつく
↓
子どもたちはもうそれが当たり前の時代に生まれる >>93
北斎漫画は子供の読みものじゃなかったから、ただ元に戻っただけだな それこそ20年ちょっと前くらいはオタクってのがばれたらイコール社会的死くらいのものがあったからな
オタクはカースト最下層ってだけでなく、暴力振るっても良い対象扱いされた
美少女深夜アニメなんか見てるのがバレたら、学校で100％いじめられただろう >>81
いや、俺も初見だがすごく的を射た表現だと思ったよ
刺激しちゃいけない深いとこまで刺激されて涙目になりつつえづきながらも歓喜にむせぶ感じがすげえリアル >>94
増えてる。
と言うか、昔は発達障害の診断があまりなかった。 >>58
下がったんじゃなく下げたんだよ。
具体的には、20年前のゲームやアニメのユーザーが留年した。 >>94
発達障害の「診断」が増えてる
医師の診断書があれば薬ももらえるし融通が利くし、医者も儲かるからな オタクというかサブカルファンだな
それもライトな感じ
昔ながらのオタクはもう少ない
ドルオタなんて単なるアイドル好きだ お前ら、己の中のオタクの落ち着かせどころ、座標軸上での？
落としどころをこのスレをまさぐって探し始めたようだな。
こういうときには
必ずキリスト様の教えをモノサシにして森羅万象を、それは己の一瞬の心の
動きであっても？当然、このオタクに関しても考察しないといけないのだよ。
んじゃあ、お前はどう考えるんだ？ってか。それは言わんよ？
お前らが自分の頭と心を使ってじっと考える。
いちおうその考察感想は世界に時代に通用する方向となる。
やたらと変や奇や愚とはならないわけだ。
そういうこと？そういうこと。 >>101
程度にもよるんだろうけど、今発達障害診断されるレベルの人の大多数は
昔ならタダの無能、社会不適合者、怠け者ってだけで処理されただろうな 十数年前ほどの元気はないように見えるな
高齢化と市場がアジアに移った影響かな
アニメやゲーム売上が海外と逆転したのが2019年 すべては人口削減の為にニ〜トカマ童貞なるように
仕組まれてるにきまっちょるワニじゃろがバカでないか
そして昔はブスで貧乏で頭悪い女でも若い価値ある１０代の肌とマンで
家持ってる音なの男に嫁ぎ家にもマンにも御神木入れて突いてもらって
繁栄できたがそれすら犯罪のヘンタイ児童ポルノ〜！とかいいだしてるし 本来のオタクは［博識］なのであって
［単に好き・触れてる］って浅い程度のはオタクとは言わんよ
今のオタクなんてオタクと称するに値しない自称の浅いやつばっかだよ
［好き］ならそのまま［好き］でいいのに
わざわざ［オタク］ってワード使ってステータスとして活かしたり、
流行りのコンテンツに便乗して売名や金儲けしたり、単にコミュニケーションのツールとして活用してるだけの御門違いが多杉
本物のオタクは本当に好きなものは追求していくし長く嗜むものだけど
自称オタクは単なる消耗品として消費するだけで愛着も敬意も情熱も知識も無い >>54
映画産業が斜陽になったとき、黒澤明や岡本喜八のスタッフとキャストが特撮にスライドしたからね。
そしてその特撮を見た人がアニメを作ってる。
だからアニメを見ることによって無意識下に昔の日本映画への素養が植え付けられてる。
黒沢や岡本ファンの人はアニメも見るしその逆もあるよ。
ファン葬がかぶってる。 昔はバイクマニアとか言われてた高尚な奴らが、今は単なるバイクオタクだ >>109
アニメをオタクと断じて格下だと考えていたメディア業界のせいで
海外に市場を奪われたんだよな >>108
別に趣味を持つのはかまわない。
ただ、趣味のために削ってはいけない時間や金を割くようじゃ、
普通に社会不適合者。
いわゆるキモータって、ろくに貯金もせずに
同人誌を買いあさるなど自己投資もしないからたたかれるのであって、
根本的にはパチンカスと変わらない。 オタクって簡単に言ってるけど
テレビでアニメ見てるだけならそれオタクじゃないよ
その程度なら嫌儲のおっさんだって見てるしわしも見てるからな PARCOとかマルイとかがオタショップだらけになり
アパレルはオタコラボ全盛
古いオタクだけど他に経済回るものないのかと不安になるわ >>113
マニア (mania) は、「狂気」の意味のギリシャ語に由来し、以下の複数の意味を持つ語。 「狂気」。 プラトン哲学の主要概念のひとつでもある。 躁うつ病の躁状態（躁病）のこと。 >>113
暴走族のせいでバイクのイメージが地に落ちた ファッションオタク
キャンプオタク
スポーツオタク
料理オタク
オタク毛嫌いしてる人でも何かしらのオタク >>119
だから何？
ギリシアでは古代語の聖書を現代語訳しただけで内乱が起きたんだがな 傾倒するようはマニアだろ
好きなものは好きでいいじゃん悪いこと迷惑かけることでもないなら >>119
でも、うぇぇぇい族のほうが躁だよな
陽キャアピールやたらしているし ID:s0Y5J1Ud0
みたいなのが完全に時代から取り残されてるのな 今だって、大半の学生は部活に打ち込んでアニメは息抜き程度に観るくらいじゃねえの。
若いタレントやアイドルが趣味はアニメ鑑賞、漫画、イラストとか言っても
芸能界で生き残る為に商売でやってるだけだろうしな。 オタクって共和的だから、どこで何やっているのかわからないんだよな
自分の知る限りでは
Vtuber＝バーチャルキャバクラ
ひろゆき＝現実逃避
フェルミ研究所＝つらい現実に可愛いイラストで癒し
ジェル＝マジキチ乙女ゲーパロディ
韓国＝いることはいる >>111
オタクが博識ってのは結果論的な部分が大きかったと思うよ
極端な興味嗜好の偏りや拘りの強さによる固着などといった偏執性が
結果的に狭い分野での知識情報偏りに繋がったという感じ
もっと言えば博識って評するのも微妙。色んな分野の情報を統合的に取り扱うのは苦手だから ウマ娘とかいう気持ちの悪いゲームが大流行してるのをみると
日本はオタクの国なんだなと改めて思うわ >>111
手塚治虫が存命時に、｢キャラや声優目当てだけでアニメを見る自称アニメファンに阿ってたら、そのうち良くないことが
起こるんじゃね?｣みたいに言ってた。
実際、今の萌え語りしか出来ないアニメ好きの人で、政岡憲三木下蓮三、瀬尾光世辺りの作品やフライシャープロの
アニメを見てたり語ったり出来る人っているのかな。
昭和30年代の東映劇場作品や、テレビアニメ時代の宮崎駿さえろくすっぽ知らなさそう。
大藤賞の話をしても、何それおいしいの?という返答しか返ってこないような気がする。 オタクが博識だとイメージを植え付けたのはテレビチャンピオン
実際のおたくはそこまで博識ではない
エヴァ見てる奴でも聖書を知らずに考察してたりしてアホかと思った そりゃ食うのに困って生きるのに必死な時代と娯楽に溢れてる世の中じゃ趣味持つ人多いだろう。 という話？ オタクじゃない人とは話をしてても面白くないよ。
何かしらのこだわりがあったり、没頭する分野がない人は人間として面白みがない。
ただ、分野が違うと面白い以前に話にすらなならないが。 今どき国民皆がそこら中で漫画を読みスマホゲームに夢中とか
もうそれだけで昔の感覚では国民総ヲタクといえる >>13
好きを通り越して、ある一つの物に打ち込み、極め、他の追随を許さないレベルの人を指す。「愛」の領域。
なので、にわかやイナゴを毛嫌いする習性もみられる
ただ、他の事に関心が少なく(学ぶ事に時間を割いてない)一般常識が欠けて浮世離れしていたり、会話の引き出しが少なく世間話すら難しい。この部分がオタク=キモいに繋がる
ここ近年で発達への理解も増えはじめてはいるが、宮崎勤の報道より、オタク=犯罪者の価値観は薄れることはなく、○○オタが事件を起こす度にオタク=悪であると再認識される負のスパイラル 69年生まれのオタ第1〜2世代だが、迫害を恐れてパンピーを装っていた
だけど今世代を羨む気持ちより、隠れた名作が世に広く鑑賞される事の方が嬉しい この論評者達の中には、専門知識の若者の流行を並べるだけでオタク側の変化は全然知らなさそうな人もいるな。 現代は、漫画の展示会を大手デパートでやったり
アニメと遊園地動物園などがタイアップしたりなど
それを観に行けばオタクみたいな感じで、オタクの垣根が低いよね
昔はオタクとそれ以外では到底乗り越えられない深い川流れてたけど
今はオタクがカジュアルになった >>125
さすがにキモータのレベルまで行きゃ違うだろ。
それに気づかぬのは本人だけ。 オタクであることがコミュニティの必要条件になってるんじゃないか？ オタクの定義が変わったんやろデータ的に意味がない話
まず明確にオタクを定義する事から始めないと >>107
発達障害と怠け者はホントに違うからな。
本人が1番辛いんだよ。 是非はともかくとして、オタクってのは元来、凄く視野が狭いんだよ
その結果他人より情報を深掘りできたし、逆説的に色んなものが偏ってたとも言える オタクの語源も知らずに持論ブッぱなすやつって何なの？
わかってるの半分もイネーｗ そりゃもう今はアイドルがオタクというかオタクなアイドルしかいないから
必然的に女性にとってはそれが正しいって認識になっちまうだろ
大昔みたいに勉強以外の事したことないですみたいなイメージで
売り出してくる奴ひとりもいないしたぶん今だと共感されなくて売れない PC持ってたりネットサーフィンwしてるだけでオタクだったからな
そんなこと言い出したら今はみんなオタクだ。 こないだ「マツコの知らない世界」に出ていた19歳の鯉のぼりオタクは、
風貌といい、一点集中的な深い知識と造詣といい、まさに昭和の本来の意味のオタクだと思った。 俺が若者だった頃はディスコ、カラオケ、ドライブ、スキー、麻雀、パソコン、飲み会、ビリヤード、ボウリング・・・w
オタっぽいのはPCでエロゲーやったくらいかw >>145
怠け者に失礼
好きで怠け者になってる奴なんていないよ
言葉では怠け者だって豪語する奴はいるかもしれないが
それも自衛の手段として言葉にしてるだけ >>137
とある球団の私設応援団長の血縁関係者が、｢野球ファンとアニメファン、両方知ってるけど内面的には全然変わらない。
やらかし度合いとしては野球ファンの方が酷いよ。アニメファンより母数が多い上にヤバい人の多さも桁違いだから、野球
ファンには怖くて文句が言えないだけで、アニメファンは大人しいと思っていじめてるんだろうね。そうとしか思えない。卑怯
だね｣って言ってた。 >>121
家庭崩壊するほどのめりこめば、アニメであろうがゴルフであろうが忌み嫌わる。
家庭をないがしろにして日曜ごとゴルフ行って、
家計を蝕むようなやつとかな。 オタクじゃなくてギークになれよ。 どうせなら。
スキルで食えるのがギーク。 >>148
それは、今の時代だと地球環境に一番悪いオタクだな 確かにPCいじってるだけでオタクと言われた時代はあったなw オタクじゃないよそんなの
例えば俺みたいに音楽が好きだったら、クラシックの勉強もジャズ理論の勉強もして
自分でPCで作曲して録音して玄人はだしの作品作るようなところまでいかないと
YouTubeにアップして「プロの方ですよね？」とコメントつくぐらいのところまでやらないと
オタクの称号はつかない そもそも各時代の支配者が違うからな
昔はテレビの時代だった、テレビってのは個室に設置して
電波を降らしてメインとサブに分ける方式
次はゲームの時代、ゲームは色んな物を陳列して
好きなものを選んでいく方式、派生で漫画やアニメもある
そして現在はスマホの時代、これは一見すると選んでいる
かのように見えるが実際は異なっている
脳とスマホが連動しているので、スマホを育てれば
脳が育つことになるし、スマホで遊べば遊び脳になる
肉体と機械が有機的な結合をする実験的な試みと
考えた方が良い >>148
そうでもない。
時間を蝕むことはそうないけど、
金づかいはかなり荒めだぞw
オタクが忌み嫌わる理由のひとつに、金づかいもあるからな。 今はオタクが流行っちゃってんだよな。
オタクが流行るって言葉は清純派AV女優みたいで言葉がバグってる感じがする。 オタクとは
・見た目がダサイ
・運動嫌い
・オシャレに無頓着
・会話内容や喋り方がキモい
・幼稚
・ゲーム、アニメが異常なほど大好き
・コミュ障
・パソコンやモニターなどの機器が好き
・拘り方が一癖も二癖もある
・ネット上では良く喋る
・バカ >>130
実際に日本やアメリカや中国では
漫画、アニメ、ゲーム、キャラクターもの等のエンタメ・カルチャーが浸透した結果
浅いレベルのコンテンツが増えたり、商業主義による文化性損失だったり、
エンタメが持つ性質を悪用したり等等と
良くない事も多発してるのは事実だね >>146
今はスマホ使っていれば勝手に自動的に視野が狭くなるけどな 学校でいわゆるスクールカースト高いイケメンが
思いっきりエヴァの話してて、時代は変わったと思った
>>169
キモオタをキモオタと断じて認めなかったから日本が衰退した >>22
浮世絵は西洋絵画に影響を受けたものだから
西洋でも受け入れやすかったのだろう
問題は日本の大半の人間が初めて見る西洋美術が印象派を
美術の教科書として受容し、それを基に美術教育してしまった為に
その後の現代美術を理解出来なくなってしまった >>166
好きなことに「だけ」金づかいが荒い。
それ以外のことはクソケチ。
これも追加。 オタク化というか、巷にキモエロ絵が増えたよな
アニメ＝キモエロ絵じゃないのに、キモエロの画風が一般社会に溶け込んでる
昔は、うる星やつらのラムですら表でコラボするには過激すぎたぞ ヲタは全員無償で自衛隊２入れろ
ヤクタタズのゴミ処理や >>1
日本が落ちぶれて金がかかるような趣味に費やせなくなっただけだろ >>153
なに言っているの？
怠惰って7つの大罪の一つなんだから失礼も何もないわ 美男美女・パリピ・コミュ強・アイドル
こういう人種がアニメやゲーム好きを公言したり商売することで
根暗なオタクがかろうじて持っていた唯一のアイデンティティやアドバンテージも消えてしまった感じだな 観光地住まいだけど、アニメ漫画と観光がタイアップすることが多い
こういうタイアップを少し離れたところから足伸ばして観にいけば、
自身を「自分ってオタクだな」と思う人結構いるでしょ
数十年前であれば「ただのアニメ漫画好き」レベルで終わったのが、
今日本中でやってるタイアップに参加して、自分をオタクだと考えるようになる
昔と環境が全く違うよね まぁドラマの方がアニメよりだいたい詰まらない
と言うか、当たったコミックをアニメ化するから当然か >>173
印象派は目に見えて美しいから、
日本人はその美しさだけを見て、印象派が変えた歴史の本質が見えていなかった
だからセザンヌやピカソを理解できない人が多い >>166
そう、これが一般的に言う「オタク」や「キモオタ」の定義と言っていい >>180
それを決めたのは誰？
日本人じゃねえだろ？
いつまでも昔の価値観に縋っているからオタクを受け入れられないんだよ >>168
自動的に視野が狭くなる、かは個人的にはよく分からないが
現代は昔より多様な情報に接しにくくなっているとは思う
まず検索が簡単になりすぎた。ダイレクトに自分の求める情報を簡単に集められるから、良くも悪くもノイズに触れられないよね
サジェストは自分の嗜好に沿ったコンテンツを優先表示してくるし、コミュニティは細分化した代わりに閉鎖的限局的になった
受動的に構えてると、すぐ自分の小さな世界観の中にとらわれちゃう >>185
逆だな
印象派は日本の画風に影響受けた人達だから
美術？と言われてもピンと来ないだけ
日本では消耗品に過ぎない画風だから >>186
ただ、それだと「ダンスオタク」「ファッションオタク」と行った場合に矛盾してしまうから、
新たに「キモヲタ」という言葉ができた。 90年代は高校生以上で（ジブリ以外の）アニメ見てるだけでオタクってことになってた気がするけど
今は大人も普通にアニメ見る時代になったね 昔はその分野で論文を何本も書けて博士号でも余裕でとれるだろうってのしか呼ばれなかったけど
今はただの物好きってのだけだからね べつに物好きだけならどこにでもいるだろ >>15
電柱で車体が隠れないようにもしなければならないのだよ 憧れの職業の上位に声優が入る時代だし、アニメ、ゲーム、特撮・・・とかもう普通w
仮面ライダーやスーパー戦隊出身の俳優ばかり売れてる時代、時代は変わったw >>172
うちの中学校のスクールカーストトップ(一年から三年まで学級委員で三年時は生徒会長)もそうだったよ。
宮崎事件以前だしアニメ好きというのは彼の庇護下に入るということだったから、成績中位以上の人が皆アニメファン。
逆にアイドル好きは男女問わず成績下位のDQN。
今上位くんは名前を出せば知ってる人もいるカルト人気のある芸能人。
彼のお陰で、宮崎事件の際も｢アニメ好きが皆異常者のように言うのはおかしい｣と彼を知る大人がそう認識してた。 世界に通用してるコンテンツがオタク産業と和食しかねえからな
そりゃみんなアニメ好きになるだろ どうせ増えたのはイナゴニワカだろ
アイコンを自分で描けもしないような消費者 >>196
ってより、イケメン俳優を積極的に起用した結果。
子供が見ているのをついで見する母親を狙ってね。 >>190
日本の画風に影響を受けたがそれだけで済むほど簡単じゃない
印象主義、というかモネの絵がああなった理由には、様々な歴史的なポイントがある
それを理解していないから、その後の美術の流れが理解できない >>193
アニメのレベルが格段に上がったしね
９０年代くらいまでは非アニオタがジブリ以外のアニメ観るのはきつかったけど
今はレベル高くなって鑑賞に耐えうる
鬼滅なんかもそれでヒットした >>167
90年前後のコンテンポラリーアートの世界でもソビエトや中国ブームがあった
日本が鎖国をやめ、市場を開放してジャポニズムブームが起きた時と全く同じ現象
アートは新自由主義グローバル経済の会員として、文化的先進国としての格式を示す記号でもある >>196
昔は長期にわたって同じ役をやるドラマっていっぱいあったけど、今は戦隊とライダーだけですもん。 このスレでもキモオタとか言ってるやついるけど
昔はアニメ見てるなんて言ったらその時点で気持ち悪い扱いで被差別カースト確定で、キモオタって言葉はカースト上位が使うイジメの言葉だったけど
今キモオタなんて言葉使うやつ若い奴にはいないからね。
完全におっさんしか使わない、しかも今のトレンドから外れた古い価値観の人しか使わない言葉になってる。 >>171
せやで。
ただ、社会不適合者に至るようなキモータは違うけど。
成人になっても、ヲタグッズ買いあさってるくせに、
礼服も持ってないような知恵遅れとかな。 >>206
生活が破綻するほど趣味にのめり込むアホのことを区別して言うんだよ。キモヲタってのは。
見た目もその定義に入るってだけで。
それがわからぬのは、キモヲタ当人だけでw >>166 まんま置き換えられるな
うぇぇぇい族とは
・芯がない
・変わり身が早い
・他人を傷つけるのに無頓着
・知的障害の笑いをニタニタ浮かべて意味不明
・クズ
・お笑い、政治、ランキングに寄生して暴れるのが大好き
・意識高い系のコミュ力だけはある
・被害者ぶるのが大好きの当たり屋
・拘りがなければ傷つく事がないだろうと言う無敵の人の発想
・ネット上で犯歴や履歴が丸見え
・キョロ充
・陽キャ >>202
歴史を知らないと評価できない芸術なんて、芸術じゃないから
それこそ、裏話を重視するオタクのようなもの >>193
単なる映像作品だからな表現し辛いものにアニメが向いていた
今でこそCGで出来ることは増えたがそれでもまだまだ >>186
自演するならもうちょいうまくやれよ、露骨過ぎて隠せていないぞ
なあ？その手口バレバレなんで 例えば江戸後期で言えば伊藤若冲は典型的なオタク
フランスで言えばジョルジュ・スーラもそれに勝るとも劣らないオタクだな そもそもオタクとキモータは違うのに、勝手に混同して発狂してるアホがいるな。
どんな趣味でも生活が破綻するようなのめり込みをしたら、非難の対象だっつの。
家庭の食費を拝借してパチンコとかな。 >>201
東映は江戸時代の剣戟芝居小屋の流れを汲む会社だけど、その時代から主なお客は役者目当ての娘さんと
付き添いのお母さん。
(男は相撲見物か遊郭に行ってた)
子供だけで芝居を見に行くのは当然禁止。
東映は、おもちゃ、雑誌、DVDを購入する財布の紐やテレビの視聴権を握ってるのは未来のそれも含めた母さん
であり男性ではないということを熟知してるから、白馬童子の時代からイケメン起用ですよ。 昔に比べてただの漫画好きでもオタクというのでオタクと呼ばれるハードルがかなり下がったとは思う >>211
残念ながら、昔から芸術ってのは、知識ありきのジャンルなんだよなあ
知らない奴ほど芸術を語りたがるとはこのこと >>211
いや歴史って
文化のルーツでもあるから
重要な要素ではあるぞ 日本人女がみんな韓国男子になびくのも無理はないなw >>189
その認識を持っているのは健全だわ
メディア関係者かな？
勘違いしている人は色んな情報に触れられるから
視野が広くなったと本気で思い込んでいることがある >>206
それだけ90年代あたりのオタクへの風当たりは凄かったんだよ
マスメディアの大攻勢もあいまって、その辺の時代を経験している人らは
オタク＝非人くらいの価値観が根底にすり込まれた オタク産業が異様に強いのは9割ぐらい漫画のおかげ
絵画や小説と同じく、ほぼ一人で表現できる（作家性を出しやすい）にも関わらず、表現の幅が無限に広い
絵画みたいに先鋭化しすぎて、評判の作品を一般人が見ても何が凄いんだかまるでわからない、なんて事も無い
人類が生み出した過去最強の表現形式と言っていい 今はオタクくらいはみんな普通で
イジメられるのは陰キャやらチー牛やらコミュ障やらの別のキャラ要素 >>216
度合いの問題。
90年代から傾向が強まったのも事実。
少子化だから、スポンサー獲得の為に
ついで見してるお母さまがたも重視せざるをえなくなったことから。 ワンピースや鬼滅を見てるだけで、オタクを言い張れる時代だしなぁ 浮世絵ブームってただのヘゲモニーだと思うけどね
グローバル化が進むと均質化、マクドナルド化が進む一方で
地域的、文化的に隔たりのあるものの接触が増えると、
多様性が強まり却って文化的差異への意識が高まるという全く逆の現象も起きる
アートの世界は同一性(均質化)に向かう力と差異に向かう力、
矛盾する力を抱え込んでいるということです アニメ見るだけでオタクなら去年、鬼滅を見た連中は全員オタクか？ キモオタって言葉は死語で価値観のアップデートとが出来ないおっさんしか使ってませんよ
としか言ってないのに噛み付いてくる変なのがいるな。 >>219
一概にはいえないけど教養、知識、技術、経験等の土台が無いとね アニメやゲームで育ってきたのだから当たり前だろうに テレビのホストクラブ化は顕著だったと思う。
髪の毛をペチャっとさせておでこを隠す人増えたことも特徴。 オタクの定義が「成人してからも普通にマンガを読むしアニメを視る」
だったらもっと増えるんじゃないか？ >>187
日本でも怠惰が美徳になるわけねーだろ
訳の分からん事言うな 昔のオタクはそれが恥ずかしいと思って外に主張できないから
主張しない癖がついて、反応しないからいじめられた
今のオタクは好きな物を好きと言えるから、
いじめる方も反応が返ってきてリスクを伴うからいじめられなくなった おでこを隠すのが似合うのは美人だけ。
不細工にはこれがわからんのですよ… >>219
描かれてる題目に関する知識ならともかく
芸術の歴史に関する知識が必要で、その作品単品の評価が必要無いんだったら
それはその業界の中でしか通用しない
そんな狭い世界だから一般に受け入れられないオナニー作品が生まれる
伝わってこその芸術だよ 今時で言うなら
ソシャゲや配信者に異常な金つぎ込むバカはオタクといえるだろうな 「ゲーム好き」を公言したら、今は何のスマホゲームをやってるか聞かれるんだな…
業務用ゲーム基板収集ですと返したら、ドン引きされたわｗ >>1
恋愛( = 女様にカネを使え)をしなくなったってだけの話だろ? pgr >>241
どっちの意味なのか迷うw
ワンピースというファッションアイテムにこだわるファヲタなのか、
ワンピースという漫画のキャラのファッションを参考にしてるファヲタなのか。 >>209
それ金持ってない貧乏人の僻みだと思われている
ネットだと嫌儲を疑われる
最後の意味不明な笑いで知的障害っぽさが増している
下手すら犯罪者扱い >>240
芸術は昔から、知ってる人間だけのオナニーだぞ
特権階級がそのオナニーを高尚だともてはやしていただけだからな
ヨーロッパで芸術が万人に開かれたのもつい100年前かそこいらの話だ BL系も今じゃ普通。
腐女子という言葉も今や死語。
タイ王国じゃ普通にテレビドラマになっている。 今どきオタクくらいじゃ引かれないよ
引かれるのは1スレで赤くなるほどレスしまくりのうんちく垂れ流しオジサンな オタク＝アニオタから
趣味に没頭＝オタク
になっただけの話 >>246
金持ってないのに趣味にのめり込むこと自体、社会不適合者そのもの >>249
オタクは引かれなくなったけど
マニアは引かれるな 若者は意外とソシャゲやってねーんだよな。
fpsとかやってる率高い。 >>248
山川純一先生は偉大だよな。。。
うほっ！いい男ブームでＢＬが一般化したと思う。 >>247
特権階級しか手に入らない時代だっただけだろ
日本の浮世絵のように大量生産してたのとは訳が違う
美術的な価値が低い作品を高い金で買い漁ったバブル時代の日本人かよ >>249
おまえが陽気キャラとかいってるアメリカのそれのおっさんどもの
うんこ、うんちくなんかおまえが知らないだけで日本人のそれ違うわ
おまえみたいなのみてると東京が韓国人の大馬鹿がどんだけ田舎もんかわかる ライト層の所謂にわかが増えてるだけでオタクの数はそんなに変わってない >>244
一部除いたアパレルメーカーが倒産や瀕死しまくってるって、そういうことだしな。
要するに、男が貢がなくなったから、アパレルに金が回らなくなった。 >>240
その業界の中でしか通用しない云々もオナニー云々も
それが当たり前なんだよ
だって芸術は元来から超少数派の自己満足・自己表現って世界で、独自でノウハウ追求していくものな訳で
これは逆にいえば大衆は芸術を理解する土台がそもそも無いって訳だから
そりゃそういう性質なのだから界隈も狭いし基本オナニーだよ ヲタクの中のヒエラルキーで語った方がいいと思う
TCGとか撮り鉄なんかお前ら確実に見下すだろ？ 定義によっては若者の9割近くがオタクでしょう。
非オタクが絶滅危惧種になっている。 >>260
中国ウイルスの影響で外出する機会が減ったというのも大きいね >>249
そうだよ。
キモヲタにならないと引かれないと言ったまで。
キモヲタは叩かれるべき存在だけど。 >>263
ああ、なんか非オタクだなんだ、同和のエジプトの大馬鹿の傀儡だったんだよ
エジプトで革命があってかえるとこもない大馬鹿になった
都内はそんなのエジプトの大馬鹿都知事とユダヤの戦争の場所だ よーわからんけど
昔 オタク＝マニア
今 オタク＝チー牛
で、おｋ? まぁオタクの何が恐ろしいかって
美少女萌え＝幼女趣味＝犯罪に直結することだよね
成熟した大人が出てくるアニメなどない >>269
そのちー牛ってなんだ、大島栄城だが俺のことか >>240
芸術はコンテクストが重要なんだよ
これはギリシャ美術からずっとそう
西洋美術っていうのは長編歴史漫画みたいなものだから
芸術はコレクター、クリエイティブ、クリティックの3Cで成り立っていて一般市民お断りの世界
クラシック音楽だってそうだろう？ でももともとの語源のはずのオタク呼びはさっぱり聞かない >>14
自然界において一匹狼は群れでハブられたボッチなんだよなぁ >>270
俺が大塩佳織とつきあうと犯罪で
おまえにはシティーハンターの冴子とかもいなくて
てかリアルで冴子みたいなの絶滅してて
韓国人の大馬鹿の餓鬼みたいなのばっかになったのか >>257
例えば歴史画
これは画家も鑑賞者も受注者も知識が必要だから、
一般人には理解できないものとしてわざと高尚な価値づけがされた
それに対し、風景画や静物画は知識を必要としないから低俗だと価値づけがされた
いろいろあるが、ものすごくざっくり言えば、
そういった価値観が壊されていくのが印象派前後の芸術の歴史と言ってもいい
そういう知識がないと芸術を語ってもお前みたいにボロが出るだけ
お前が抱いている芸術への開かれた価値観は、昔の人間が歴史と戦ってきた結晶なんだよ 最近テレビ番組の声優推し激しすぎない？
朝から晩まであの作品の声優が、この作品の声優がって
オタクからすると違和感凄いんだが・・・ 今じゃいい大人の誰もが「鬼滅が」とか「エヴァ、エヴァ」とか言っている。 >>193
小学生でも高学年くらいになると、ちびまるこ、セーラームーンを見ている女子はオタク扱いされていたな
男子もスラムダンクあたりはセーフだがポケモンは、ややオタクアニメ扱いだったかも
クレヨンしんちゃん、ドラえもんは低学年までって感じ
サザエさんは、なぜか誰が見てもセーフだったな ニワカというかライト層も、誰かと群れないと何もできないし
批判にすごく弱いし博識な奴が前に立たれるとすごく嫌悪を示すし
結局は自己顕示欲やら自尊心を満たすために俺ﾂｴｰしてるだけだし、本当に強い奴に潰されるだけですね >>278
そっちが多数派ならそれが普通になるんだよ
文句言う奴は典型的な時代の波についていけてない老害 >>270
それはキモオタ
健全なオタクと一緒にしてはいけない >>272
貴族が画家に個人的に頼んだ絵画にコンテクストも何も無いよ
それは、歴史的価値はあっても芸術的価値は無いと言ってるようなもんだ 昔アニメオタクを嫌って格下に見てた人たちが親になってそのお子さんてどうしているのだろう サッカーやトレンディドラマや歌番組見てればオタクじゃなくて
アニメや特撮見てればオタクみたいな頭悪い区分けがされてたな
どっちも家でテレビ見てるだけなのは同じなのに ギャルがンゴンゴ言ってるの見ると時代の変化を感じる 大の大人が「進撃の巨人を視て人生が変わりました」とか普通に口にする時代だよ。 >>262
撮り鉄は対象物の所有者である鉄道会社にも潤してないからな。
大半が車で移動してるから。
制限区域に乱入したり、他人を暴行するのは、それ以前の話。 うちの長男も多分ダメだ
大学入ったら追い出してやる 誰かに幼稚と思われようと漫画アニメゲームは一つの文化として生活に根付いたわけだ
それを楽しみ続けられる余裕が持てるように頑張りたいもんだね リア充はセックスオタク、女オタクだしな
みんなオタクだ >>276
日本人なのに西洋芸術を基準に話すのって
偏った知識が感性を邪魔してる証拠だぞ
芸術は西洋だけにあった訳じゃないからな ぶっちゃけファッションオタクなんか典型的なオタクだしな
>>231
「感動しました！」とか信者化してた輩は例外なくオタクだろう
そこまでキモいこと公言し出す連中をオタクじゃないと言い出したら、定義が物凄く意味不明なものになるし 秋葉原とかにいたオタク共はどこいったんだ？
規模的に中野に吸収されただけとは思えん 勝手な解釈だけど「世の中に無い欲しい物を、自分で作る人」の事を「オタク」と思ってたわ 無趣味で無気力な高齢ネラーだけがいまだに偏見持ってんだよな
お前らもウンコ製造してるだけじゃなく趣味くらい持つと良いよ >>231
あれだけ鬼滅が流行ってても
アニメ（笑）と一定の距離を保ってた人は見てないよ >>286
当時のアニメや特撮は、せいぜい小学校低学年以下が対象だったから、
そう見られてもしかたなかった。
当時の人口構成や、スポンサー構成、ビジネスモデルなど鑑みれば当然ではあったが。 >>297
次のステップへ移行したよ
ホムセンで脚立とロープの吟味をしている >>266
職場や学校で周りの目も気にせずに大声でオタク話していたり、度を超えたレベルで関連グッズを買い漁ったり身に付けたりしなきゃ好きにしてろって感じだな
世間話程度にアニメの話してキャラクターのキーホルダーを持ち歩く程度なら何の問題も無い ９０年代のトレンディドラマなんてびっくりする程中身が無い
アニメよりいいからって強引に勧められて何度か見たが
これをアニメよりマシだとおもってどやってたのかやつらはって思ったわ
所詮目糞鼻糞 >>295
明治以降の日本はそういう西洋的な価値観で進んできたから、
西洋的な尺度でモノを見ないと進まないぞ
オタクが今までないがしろにされてきたのもそういった西洋的な価値観で、
漫画という旧来の日本文化をないがしろにしてきたからに他ならん >>297
秋葉原というか別にどこにも行かないでもネットで全部完結してるんじゃないの 今じゃオタクバカにしてる人種の方がバカにされるからな
鼻で笑われておしまいだわ >>291
追い出すのもいいけど、その前に色々教えてやれよ
十数年たっぷり時間はあったはずだ >>289
別に人生は変わらんが進撃はすげえぞ
もしもドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟が、予定通りアリョーシャ編まで執筆されていたらああいう内容になっていたんではないかと思う >>297
加齢して卒ヲタしたよ。
片や結婚して子供も授かり、ヲタ活どころでなくなり、
もう片やは、加齢でどんどん収入が減り、ヲタ活どころでなくなった。 キモヲタも長続きはしないからな
10年持てばいい方じゃないかなぁ 昔は車とかギャンブルオタクだったのが変化しただけ
むかしから人間は何らかのオタク気質を持ってるよ 女の子のオタクはお化粧したり服にも金かけてる人増えたよね 嫉妬してるんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
半島人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鬼滅の刃読んで日本人てつくづくお涙頂戴の浪花節が好きなんだなと再認識した >>307
侵略に従順になるなよ
そもそも、印象派が日本の絵画に影響受けてんだから、日本の昔の絵画が西洋に劣ってた訳じゃないし
舶来物を崇拝してるだけだよそれは >>294
それ俺のなりすましの韓国人の大馬鹿がいってる大嘘だろ
ふつーで考えてむれまくってるのがセックスしまくれるか
乱交そんなん多いか？
ここもトンキンも馬鹿ばっかだな >>305
そういう一般論を話すなら、ドラマも音楽がボーイミーツガールだし、
アニメや特撮は水戸黄門だしなw
所詮はエンタメだから、小難しいのはだめなんだよ。 >>313
俺はまだ卒ヲタと呼べる段階ではないものの
ガキの頃に比べてかなりカルチャーに興味・関心が落ちてきてるのを実感してる
逆に強くなるタイプ・継続タイプもいるんだろうけど
俺は逆に卒業してしまうタイプなのかしら 美しくなくても優れた芸術はある
芸術=美が誤りである
美しいものを見た時の快感より、それまで理解不能だったもの
、拒絶していたものを理解出来た時の喜びの方が大きいでしょ？
ある人がこう主張したのが近代芸術学の始まりね
ここから芸術は美しさより真理の認識を重視していくことになる >>317
DCブランドとかピンハとか着てバチバチにメイクしたお姉さんとか昔からコミケにいたけど
今の若いオタクのお母さんくらいの世代かな
確かにきちんと身なりのきれいなオタクは男女ともに増えてきた 一つでもこだわりがないと薄いやつって言われる世の中もなにか間違ってる >>255
アクション伴うものは若い方が有利だしな
指が動かんしついていけんわｗ オタク VS ヤンキーDQN
世間に迷惑かけたり、犯罪犯しているのはどちらが多いんだ ? 昔は高校なってもゲームやっているなんてオタクみたいで恥ずかしいと考えていた
時期があった。半年でゲーム再開したけどね。まあアニメなんて中学で卒業したな。
高校時代はバイクに明け暮れていた。大学からはパソコンオタクになった。 >>320
堂々巡りになるが、印象派の画家たちが浮世絵に影響を受けたのは間違いないが、
ザ・印象派と言われるモネがああいった絵を描いたのには様々な歴史的な要素がある
それを知らないで「印象派は日本の作品が原点だ！」とか言っちゃうと大恥をかくぞ >>315
長続きした人らはほぼ世捨て人になったな >>255
ソースは ?
まさか、お前の周りでの話ってレベルのことか ? >>324
結婚して子供を授かれば、ヲタ活できる金も時間もなくなるよ。
どうしても子供にリソースを注ごうとするから。毒親でもない限り。 40代以降は、ゲーム、アニメ、パソコンに関するイメージがオタクなまんまで、やっぱ昭和生まれ感 ほんとアニオタ増えたよな
昔はアングラな世界だったのに
声優がアイドル化したせいか？ キャンプや釣り、BBQもアウトドアオタクとして括られるし
スポーツだって、テニスヲタ、自転車ヲタ、没頭する趣味があると何でもオタクと言われる始末
一昔前は部屋で没頭する趣味がオタクと言われてた気がするが・・ 海外の日本文化オタクのほうが筋金入りだろうな。漫画やアニメのために日本語勉強しちゃうくらいだからな
日本のオタクは聖地巡礼とか言って地方に出かけて喜んでるけど、その土地の方言をマスターしようなんてくらいの人間はどのくらいいるんだろ >>334
原点とは言ってないが
芸術の歴史を西洋の枠内だけで語ってるから
日本や中国忘れてね？と指摘してるだけ >>331
そんなの石油の利用方法が違うだけだろ
漫画とかジャンプとか、石油のクズカスゴミの溶剤のパルプで
石油の再利用
暴走族とか原油からガソリンとって走り回ってるだけ
どっちも俺が潜水艦護衛艦の開発とかして
シーレーンとかで石油確保してないとできてないことだよ
オタクだなんだ、その石油のゴミの再利用のほうがでかくなっただけ
小泉純一郎の大馬鹿のせがれはそれに税金かけようとしてるだけ ゲームもそうだけど
技術革新でどんどん進化してるし
アニメもデジタルの進化で綺麗になったからな
だから大人も見れるんだろう >>335
そういうことじゃなくて、キモヲタレベルの社会不適合者だと、
親が金持ちとかでない限り、10年も継続不可能だから。
加齢によってどんどん雇われなくなってヲタ活ができなくなる。 ネットで調べれば金使わなくてもある程度知ることが出来るからね
そこまで熱量が無くてもオタクになれる時代になった >>323
ボーイミーツガールはエロゲや恋愛趣味レーションゲームで
勉強してたしなオタクは
絵がアニメっぽいというだけで内容は然程変わらない気がするわ >>345
ゲームだデジタル化だって液晶画面も石油のゴミの塊だ なにか問題でも？
半数以上がヤンキーとかよりマシだと思うが ヤンキーDQNで行動力の化身でありながらオタクが一番たち悪い
高いスポーツ車痛車にしてオラついてるのはこの手の連中 >>339
さすがに成人してもポケモンオタク(goじゃないよ)なのは、やはりワケアリとみなされるぞ。
ツムツムとかでもいちいち趣味として吹聴するものでもないし。 いいんじゃねぇの？
楽しいと思うことを素直にやれば >>352
アメリカのその筋のワルと比べると日本のマニアはまだまだ甘いとしかおもえんけどな 鬼滅よりも前、君の名はがメガヒットしたところから世間の空気が明らかに変わった感じがする >>334
そもそもモネだけじゃないからなあ、ジャポニスムやシノワズリの影響受けたのは >>295
芸術というのはあったけど儒教的概念だったんだよ
幕末になって西洋美術が入ってきて美=ビューティー、美術=アートと訳してから意味が変わったのよ
だから芸術を語る上で明治以降の翻訳的思考から逃れるのはかなり困難だと思うな tiktokで馬鹿が、これが親父のなにですって
見せるのがぜいぜいZ1カスタムだろ？
なのアメリカとかFBIとか戦争でせしめたナチなら
帝国海軍からの強奪品見せるわ
もう中国共産党の中国人の餓鬼だまってろでしかないtiktokも 若い頃は60過ぎてもアニメ・ゲームやってるんだろうオレ
と思ってたのに30過ぎたら疲れてたりあんま暇なかったりで遠ざかる
これが年を取るということか >>346
これ以上はちょっと書かないけど、その後に欲求を自炊で充たせるようになるかやね >>354
そのへんはガキと同じ目線でポケモンに関わるんじゃなくて大人として
関われば大丈夫じゃないか？今の世の中
例えばミニ四駆だと大人の知識生かしたえげつない改造したりとか >>338
あぁそれでいうと俺は完全に我の強い独身タイプで
兄弟やいとこは全員結婚してるけど
俺だけ唯一結婚や恋愛を拒んでる程だから
卒業は無さそうだなぁ... 今やアニメはメインカルチャーだし飲み会だのスポーツだのがサブカルチャーになるよ令和は
だから単に形勢逆転 >>359
そうやって型を作って枠に収めるから、狭い世界なんだけどな
そういう人は、アニメ画風はアートに含まれないんじゃない？ >>305
90年代のトレンディドラマと下らないバラエティーの乱発が
90年代アニメの発展に繋がったのは事実。それが今になり
アニメに母屋を獲られてる状態。メインカルチャーが
自分たちの地位や位置が未来永劫充実するなんて思ったら
このザマ。 wikiより
「おたくとは何か」という定義は、未だに確立していない。
定義が確立していないのに、若者の半数以上が「オタク」って
>>1が馬鹿丸出しなのは理解できた ちょっと前に「リア充」だったのが、今は「パリピ」扱い オタクってさぁマニアックなジャンルを極めた者に贈られる称号
単にアニメ好き、アイドル好きだけでオタクってずいぶんと
安くなったなぁ！ >>319
浪花節というかあれは正統派の時代劇だと思う
だから年寄りも取り込めた 今はリア充をアピールしすぎて都市型貧困に陥る奴もいるからな
リア充アピールが美徳ではなくなったのもあると思う いまtiktokみたら、いまだにポルシェ911がえらいだと
なにがドドイツ、アメリカのカリフォルニアで餓鬼で改造しないと
かっこ悪くて見れなかった骨董品じゃねえか、まったくドイツもこいつも糞餓鬼が
LA >>319
鼓を叩くと空間を操作できたり矢印で物体の進行方向変えられたり・・・
鬼でも何でもない単なる能力系バトル漫画じゃん？
あんなのに夢中になるのって知能が低い人間もどきだけだと思う 7人のオタクの時代から何かしらみんなオタクだった今はアニメが多いだけだろ ネットで同じ趣味の奴で集まれたら冷めずに加速する奴も居るんだろうなあ
昔は隠れてこっそりだったけど >>387
画風とか関係ない
村上隆も会田誠も受け入れられているだろう？
今のアートの世界はバナキュラー(土着性)も重要視される
アニメや漫画というのは日本的土着性があるものだから国際的に評価されやすい 秋葉原はいつからあんな軟派な街になっちまったのか? >>374
ちょっと前と比べてそう言うの減ったよな。facebookとかインスタでキラキラした生活見せびらかす流行り。
コロナの影響もあるけど、みんな疲れたんだろ。 誰かの真似したダンスとかみててなにがおもしろいのかわからない。数回みたらすぐ飽きるし 浮世絵だ、勝つ死か北朝鮮さいだも
俺と大塩佳織のはなしじゃねえの
なにがアート ガチオタの下に普通オタができただけだと思うよ？
色んなアニメやらゲームやらに手を出すのは沢山いるけどひとつのアニメキャラだけに絞ってるやつとか少数だろうし
レムのフィギュアで揃えてた人とかいたやろ >>380
再開発してからだろ
ヨドバシができたあたり
2000年ごろの秋葉原はそりゃもうカオスで楽しかったぞ
毎日文化祭してるみたいに活気があった >>380
電気製品の街からオタクの街になった時も同じこと言われてたぞ ああ、乗りたいバイクも女の子もねえよ
カネがあったらカブでも乗るか
本田技研もいつまでつくるかもうわからんしな >>251
それ君が作った妄想でしょ、社会に出れば立場逆転する >>379
それは俺も考えたんだけど
そもそも、村上や会田がアニメの画風を美術界に持ち込んだ？って考えがもう狭くておかしいよね
巷のアニメは美術界の外にある訳だよ
画家が描いたら芸術、アニメーターが描いたら芸術じゃないって考えが根本にあるよね >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1619846845/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！.ｗｗｗ
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w スマホの意外な功績は軽度な知的障害を分かりやすくしたことだ
まさかこんなにいるとは思わなかった
てっきり調べて考えて発言しているのかと思っていた
ところが、どうやら他人の影響を気が付かないうちに受けて
コピペしているだけの人たちであることだと発覚した
賢い人はより賢く、愚かはより愚かにするのである
これはスマホは自由度が高すぎるので使い方次第で
格差を生じさせるからである
時間経過と共にもの凄い格差を生じさせる tiktokみてても、途中で尻きれトンボにわざとしたR34が一番偉い？
もう馬鹿しかいない
R34とか設計とか電子設計がまざってて
ゴーンと電通国際で俺とか品川で作業してた時代の大昔の作品だ ８０年代〜９０年代前半頃の若者って(新人類、バブル、団塊ジュニア前半あたり)
とにかく大人に見られたい、扱われたいっていうのが主流の価値観だった。
みんなそろって二十歳そこそこで大人びた服をまといガキと見られることを
ひたすら嫌がっていたために個性重視な趣味やファッションをしてるものは少数派だった。
とにかくまわりと一緒、同じような服を着、同じような音楽を聴き
同じようなものに興味を示すだけ(厳密にはあわせているだけ)
その当時の若者は今の若者よりもずっと金を持っていたにもかかわらず自分の好きなものにこだわるより
どれだけまわりの流行に乗っかっているかっていうことが当時の若者の一番の価値だったのだから
今の若者と比べて、あまりに保守的で画一的だったことがわかる
それに比べて今の若者は見た目のファッションにしろ趣味にしろ断然、個性やこだわりを重視していると思う。
実際アニメ、サブカルについて語りオタクであることをごく普通に公言してるモデル系のアイドルも今ではぜんぜん珍しくない。
今の若者は好みや趣味が多様化し、一極集中で売れることが無くなり
個々がそれぞれの好きなものを求めるようになった。
かつてのように流行やらヒット商品が日々連発して生み出されていた頃のほうが異常だし
逆に多様性の無さを物語っていたとも言える。
今の若者はランキングに一喜一憂したりすることもないしランキングなんてどーでもいいって思っている。
カラオケ的な歌謡曲がミリオンヒット連発していた頃の画一的な昔の時代から今は若者に限らず
洋楽やクラブミュージックやインディーズや民族音楽等それぞれがどれだけマイナーであっても
好きなものを聴ければいいっていう感じになっていて、流行なんてどうでもいいと思っている
そんな時代に変わったのだ。 >>390
芸術の価値は歴史における人類の遺産だから
例えば商業的な二番煎じのようなものは
人間の遺産として遺しておいても意味が感じられず、芸術としてあまり評価されない なんかこのスレ見ていると勘違いしているのがいるよな
返り討ちにしちゃうよ？殺される覚悟は出来ているだろうな？
濡れ衣着せて生きて帰れると思ってないだろうな >>395
それより上のじじいが女の子レイプしまくってただけだろ
んでみんなウマヅメにされた
餓鬼が減った >>397
いつまでも大塩佳織のこととか
机のうえにあれおいただけで馬鹿いうな >>396
だから、江戸時代の日本の浮世絵は消耗品だっての
消耗品だから、海外で芸術的評価を受けてない？そう思ってるの？ >>59
ハードボイルドの主人公のマネしてたからだな
シティハンターの冴羽獠もおたくって言ってるしな >>340
単に映画やドラマが自滅しただけだと思うけどね
実写でもお笑いは競争力あるでしょ >>380
ただ絵を描いただけではアートにはならないんだよ
どんなテーマがあるか？どんなアレゴリーが内包されているか？
美術史のコンテクストにどう位置付けられるか？
そういう幾つもの要素が重なってアートになる 世間体を気にしなくなったとも言えるな
本来の地が出てきたのかもしれない
悪い傾向ではないが。。。色々心配な面もある >>359
仏教的な芸術なら少し分かるけど今でもあるし、
儒教的な芸術ってなんじゃ？ >>396
作品の評価を、作品そのものでは無く「誰が描いたか」で観てしまっては
それは作品を色眼鏡で見てるだけだから
審美眼も何もあったもんじゃない >>360
もあるだろうし
カルチャーが国に根付いた事によって
企業が国民の心理等につけ込んだり、国民が幼い内からキャラクターもの（アンパンマンやディズニー等）に触れさせて慣れさせてるのもあるし アニメを見る人＝アニオタではない
オタクというからには人生の他の大事な何かを犠牲にするレベルで没頭してないと >>413
韓国人の大馬鹿のひいきに、ほか無茶苦茶な工作してんの
そのディズニーだ
俺を馬鹿にしてんのも 今の子達は世間体というか空気はめちゃくちゃ読むでしょ。 なんかこのスレ話題がおっさん臭いな
若者の話が全然出てこない テーマもだし技術やら学んだり盗むのもいいけど、作品にそのものに主張がないとなぁ 長瀬のインスタいいね
高校生の時の男子はみんなアメリカンのってたし制服もアメリカンストレート なにがディズニー
太平洋戦争がおわって、俺が仕事でしてたHewlett-Packardの機材で
電灯つなげて電飾つけただけの花火にもなってない花火師が偉そうに >>412
なんの知識もなく作品だけ観ても理解出来ないのがアートです >>412
>>325が良い事を言っているが、
そもそも近代以降、審美眼以外で芸術の評価は下されてる
現代アートの価値なんて大体そんなもんだよ
人類の歴史においてどんな価値観を提唱したか、が芸術として重要になってくる >>420
トヨタ自動車本体のせいだっての
トヨタが無茶苦茶な数の自動車売るから、アメリカ人からゴミ買った >>12
逆に浸透し過ぎて当たり前になってしまい気付かなくなったのでは？ >>425
浮世絵や村上隆が評価されているのは、
二番煎じではなくそれが芸術において革新的だったから
例えばお前が浮世絵を刷っても評価されないでしょう オタクのハードル下がりすぎなだけじゃ
好きなんだなぁ〜程度をオタク扱いするのがおかしい >>424
いや多分、あなたの「美」という概念が狭すぎるだけじゃないかな
日本人は、枯れた花にも美を見いだすからね
綺麗＝美じゃないんだよ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | うるせー
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ オタク最高ー
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | 萌えろーー
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
【キモヲタ】 >>428
それは、画家という権威に盲従してるだけでは… >>428
村上隆は革新的なのではなくマネーゲームやっているようにしか見えんな
原価との差がありすぎる、原価厨叩きは禁止で こんな毒にもクスリにもならん研究とやらで飯食えてるのがマジで凄く羨ましい >>432
されてるよ
かつての平面的な日本画を現代の日本からアップデートさせた意味でね >>25
ヤンキー、DQNの方は若い子からはだいぶ減っているよな。
粋がってオラオラと同じ気質同士で群がり目立ってカッコいいって自惚れているのは若い世代は確かに居ない。
30代後半から40代の子持ちの親が寧ろそのオラオラ型増えた印象が強い。 >>380
郊外にヤマダ電機とかに侵食されてから。
そうなったら、わざわざ一般人が秋葉原行かなくなり、
パソコンショップ中心になり、必然的にヲタ街になった。
当時の個人の(←ここ大事)パソコンユーザーなんて、ほとんどがエロゲ目的だったからな。
win95以前の話。 そいつら日常の会話でお宅って言わないだろ
別モンの呼び方したほうがいいんじゃないの >>388
＞金持ってないのに
この前提条件すら読めないのは、
おまえがそれだからって都合よく読み飛ばしてるから？ >>435
金に汚れているのは同意
まあピカソなんてもっと金に汚れていたからね >>433
そこまでふとってねえし、それおまえの自己紹介じゃねえのか
韓国人の大馬鹿にディズニーのおまえの韓国人の大馬鹿のうえ >>418
5ちゃんで何言ってるんだアホ。
デイケア行って、若者がいないなーって言っちゃうぐらいの極度バカ。 今どきアニメくらい誰でも見ている
ライト層が大量に増えたこともあってオクタが一般人化した
気持ち悪いとか言ってた連中は今や老害 鬼滅見たラッパーみたいな恰好した黒人のアメリカンが
アニメを熱く語ってて衝撃を受けた
日本のサブカルで涙を流してたから時代かわったなぁと でも自分の息子がアニメオタクになったら嫌だなぁ…
2次元に入り込むまでいかれると心配になると思う >>442
フランス人の大馬鹿のルーブル美術館、アメリカのスミソニアン
イギリスのあほ保険屋のなんだっけ
アートは過去のデータから未来を占う糧とするものであって
そういう意味では、日本の兄女とかぶっ飛びすぎてて
フランス人の大馬鹿とかマフィアからは邪魔だってだけだ
エジプトの大馬鹿からもな
こんな基本理論もしらない芸術家の馬鹿ばっかなのが日本だ >>30
電通がオタクだけでなく勤勉な人や真面目そうなあまりおフザケしない人たちをアスペ、コミュ障って徹底的に目の敵にしているよね。
反対にDQNやヤンキーはゴリ押しししまくっている。 オタクと言うより何事にも趣味性の追求がマニアックであったりするだけだろ。
情報がこれだけ簡単に集められる時代にはそうなりやすい。
本来のオタクとは差別用語の一種で元々性格がマニアックで存在感が気持ち悪いヤツのこと。
この気持ち悪さが重要。
岡田斗司夫や庵野の若い頃の写真が典型的ムード。 キモヲタが市民権を得たと勘違いしてる連中が思いのほか多くて笑えるな
こいつらのせいで普通の人間を装って、ひっそりと生きるオタクか迷惑してるって事を理解しろよ ゲームとスマホとアニメ
必然的にインドア好みになる >>445
そもそもオタクとキモヲタは別モンだから安心しろ。
>>116>>207を一瞥すると良い。 >>441
もともとは将棋とかプログラミングとかに凝ってて俺らには意味の分からない会話をしている陰気なやつらをオタクと呼んでみんなで馬鹿にしよう！というあるライターの主張から始まったわけで、二人称がオタクかどうかはもはやどうでも良い記号 昔って、学園ドラマ、金八先生とか平成にはいるとGTOとか
部活動ものだとスクールウォーズだののだめカンタービレだのROOKIESだのと
いろいろとやってたけど、今年ってドラゴン桜をやってるくらいで
基本的にジャンルとして死んじゃってるんだよな
供給されていない
その代わりに、ハイキューだとかちはやふるとか響けユーフォニアムとか
弱虫ペダルとかアニメキャラが青春を送るやつが消費されてるというか
なんでこれを実写ドラマでやらねえの？やったら若いやつ見るだろう
っていうジャンルのものがことごとくアニメでしかやっていなくて
それもBL風味萌え風味で味付けされてるから、そりゃあまあ、
若いやつもアニメオタクくらいにはなって当たり前だわなあと思いますです >>453
んでおまえエジプトの大馬鹿はいつ日本からでてくんだ
いくとももない大馬鹿、死んでいいんだぞ
俺のサングラスとかコームに文句つけるまえにな
あと、ヤマハのそこの置物にも文句つけんな >>406
マジレスすると韓国や中国に駆逐された。
こんなこと言ったらキモータってなはチョンチョン鳴かれるけど、
実際韓ドラ華ドラより劣るのだからしかたない。 ヤンキーとオタクってベクトルとしては同じに見える
世間的に駄目なものに惹かれ、社会性が乏しく強い劣等感がある
つまり同族嫌悪 アニメや声優好きとかは昔は隠れていたが、本当は昔から多かったんだと思う
２０００年頃のネット登場以前はマスコミがそういうのをバカにするとかキモいみたいな扱いしていたから
好きなやつでも興味がないフリをしていた可能性あり
バレると学校なんかじゃ下手するとキモオタとしてイジメの対象になるし >>420
昔の流行はアメリカで今の流行は韓国だね
流行を引っ張る側が繊細になってる そりゃ鬼滅や呪術みたいな流行ってるアニメ見るとかエペみたいなゲーム好きとかは多い
けどそういう層からしても美少女だらけのアニメやゲームで発情してるおっさんはキモいし今の若者はオタク多いからこのくらい許される偏見持つのは遅れてるって仲間ヅラしないでほしい >>457
リアルに付随して他のテレビがつまらんのもある >>460
ビートたけしに奥さんレイプされても映画だけやってた高倉健さんがしんで
みんな死んだんだ >>451
スポ根
勤勉
努力
終身雇用
結婚
この辺を敵視してる >>463
えらそうに、韓国人の大馬鹿で石油を確保してから言ってくれませんかね
田中角栄からのお情けでコンビナートの石油をあんたら韓国人の大馬鹿で盗んで
こうなってるだけで 女の女々しい男好き同調圧力に男が負け続けた結果だろ >>452
岡田斗司夫は本人がオタク気質の人間を見下してるのがなんとも >>424
人類の歴史に提唱、だったら
別に商業的であっても問題は無い訳で
アート界のレールに乗ってなければ芸術じゃない、って考えがあって、それを重視してるだけでしょ？ ちんぽ名前の津田なんとか韓国人の大馬鹿のとか
名古屋のアートみてもうKAKOしかしてないとかで嫌になったわ
あの馬鹿名古屋、イスラム教 >>456
そうじゃなくて、そういう閉じたコミュニティの住人が、人との距離を置きたがる人種で、
相手を呼ぶときも苗字とかでなく、おたくって呼び合っていたから、
そういう集団や属する人のことを、おたくと呼んだのが始まり。
命名者は中森明夫で、ウィキにもその旨が書かれている。 かの有名な便器にサインしただけの『泉』について
価格にばかり注目されてしまうが、実はこういう目論見がある
・もしかして展示するだけで価値が上がるんじゃね？と
思い至って、美術館に協力を求めたが最初はもちろん断られた。
・さすがに自分の名を使いたくなかったのか偽名。
・一応、観客が主役と言うコンセプトはある。
(観客の好きなように読解してもらおうと言う狙いがある)
・意図的にあまり魅力がない中性的な造詣にしてある。
(批判や非難される心配が軽減されるから) 20年、30年前は、
ヲタクは気持ち悪い不細工な顔のイメージでレッテル張られてた
いまはイケメンでもヲタク自称がたくさん出てきて、だいぶイメージ変わったな >>49
エヴァ自体がパチスロ化でそれまで蔑んでた層にバカ受けしたコンテンツだしな >>443
持っているし、持ってなかったら買えないだろ 先日スタバでお茶飲んでたら隣にいたJK二人が
「コミケは行かない。夏も冬も臭いから」て話してたよ
最近そんな絵に描いたようなキモヲタいないとか言ってるけど、やっぱり汚いし臭いんじゃん マニアとオタクの違いは
マニアは実体のあるものに惹かれ
オタクはヴァーチャルなものに惹かれる
こんな印象 >>458
実写ドラマをやる場合、主役級の女性キャラが男性をビンタするか殴るか蹴るか投げ飛ばすかとにかく何らかの暴力表現をしてそれを番宣に使わなくてはならないというノルマがあるのでその時点でさわやかじゃなくなる そりゃあ、実家で不自由なく暮らしている男が激増したからな
妙なクソ法案のおかげでな
当然、自分の稼ぎは趣味に全振りするからこうなるわ >>462
宇宙戦艦ヤマトの以前から声優ブームはあった >>477
物理的に出せる出せないの話なんてしてないよね？
そういう都合の悪い情報をフィルターにかけるのも、
キモヲタがキモヲタと呼ばれ忌み嫌われる所以でもあるの。 >>464
結局、今の要領の良い子たちはオタクと言いながらも趣味の一つとして楽しんでるだけで
そこだけに入れ込んで他のことを一切考えない幼稚なキモヲタとはやっぱり違うからな 何でもかんでも趣味をオタクって呼んでるだけだろ。ただSNSによって絵が上手い奴が
注目を浴びるようにはなった。昔は絵を描いてる奴は陰キャ扱いしかされなかった。
教室でノートに漫画描いてる奴なんて根暗って呼ばれてただろ。俺だけど。 オタクは知識豊富で一緒に飲んでて飽きない
だが理屈っぽいのが難点 >>471
うん、問題ない
昔の絵画なんて全て商業的だったからね
ただ、商業的に成功しようとするあまり、新たに見せるべきものや
主張が無くなってしまうと人類の遺産にならないってだけ 多数派になれば、そっちが普通になるのは当たり前の事です。 >>473
あの人は自分が何も持っていない空っぽなマカロニ人間だったので自分の世界を持っている人が怖かっただけ >>484
録画とリアルタイム視聴に必死こいてた時代じゃないしな
作品数が多すぎてどれか一つに固執するわけでもないし
映画やドラマを見るようにアニメもってだけ
親が避けたければパソコンスマホ持たせなければいいけど情弱量産機の毒親だよな オタクの形見分け の記事を先日読んだな
彼はオタ知識の塊で生き字引だったんだけど、ネット検索で簡単に
情報が出る時代になりフェードアウトしてった話だった
今は最新を消化してさえいれば、ルーツを巡る、、なんかどうでもいいから 本物のオタクってなにいってるかわからないほど知識がある人のことでしょ？ >>474
あれは結果的には人間の考え方をアップデートさせたからね
それだけで価値はある >>488
それ。
オタクとキモヲタと区別されただけ。
にもかかわらず、キモヲタ批判されたら、
オタクの全否定されたと思い込み、
勝手にファビョる国語障害もいるから、
オタク話は表ではしにくいのも事実。
とある作品がつまらないと言っただけで、
オタク批判されてるってブチ切れるキモヲタもいるしな。 >>481
どちらも海馬回旋遅滞が起きているんだろうな
どちらに作用するかってだけで このスレで
20レス以上してるやつは
世間でいうところのオタクだと思う(´･ω･｀) ある年齢を境にまったく価値のないモノに見えてくる。
何故あんな事に夢中になってきたんだろう？と。
オタクを当て込んだ商売にとって一番怖いこと。 アニメ好きです
アニメが趣味で生き甲斐です
Vにスパチャ1万投げてます
どこまでの深度がオタクなのか 何がキモいってキモオタ、キモオタと必死に書込奴の方がキモい
リアルで口にしてる奴いるけど、己の顔を鏡で見てみろよ >>484
言葉なんて普及するほど腐るもの。
難民なんて言葉が最たるものでしょ？
単に緊急事態宣言で夜8時に飲食店街閉まることを
夕食難民とかってよばれる始末だし。 >>489
ただ消費しているだけの人にとっては、本気で何かに熱中している人間が怖かった
自分が脅かされるような、何かに力を注いで努力してこなかった自分が咎められるような気がした >>501
ID:s0Y5J1Ud0みたいな連呼厨は
自分が臭いレスをしているキモオタだと気付いてないからね >>501
自覚はあるが、豚顔付けてるだけでお前も同じ穴の狢だと思う キモヲタはスクールヒエラルキー最下層
……だと思わないでください
真性いじめられっ子という最下層にすら入れない種族もいるんです(´；ω；｀) >>504
宅八郎はすでにあったオタクって言葉に乗っかって演じてただけだよ。
なお、宅八郎はすでに仏様。 >>495
欠番になった話が収録されてる大昔のLDをお宝だと後生大事に取ってたり
「ここだけ時が止まっているようだ」て何回も表現されてたような… >>475
いまの自称イケメンってゲイばっかで
加山雄三さんとかくらべもんにならんだろ 普通に若い女から、アニメとか見ます？私は…
なんて鬼滅や進撃の話くらいは振られるもんな >>512
かなり活動的だったらしい
金儲けのためにお宅の振りをしてた >>511
不可触民(アンタッチャブル)ってやつか。 オタクは差別用語だ
オタクと聞いて思い浮かべるのはマナーが悪い、汚い、不潔のイメージ
アニメ好き、漫画好き
航空マニア・鉄道マニア 今の学校を見てると、オタクかどうかよりも
下手に趣味が健全すぎて人と話を合わせられない方が
カースト最下層になる傾向はある なにが返り討ちだ
これじゃ俺が高橋是清でおまえが昭和天皇への反乱軍だな
なにもんだ警官の大馬鹿か、226、日本会議 オタクの定義が緩くなって、なんでも●●オタとかになってる傾向。
最早ググって拾える知識量じゃオタは名乗れんだろ。 >>491
商業が職業を生み、職業が技術を育む
技術を伴わない表現は芸術たりえないので、技術の発達が土壌になり技術者の裁量の余地が契機になる
そんでもって徹底した反復訓練で培った技術が適当な遊びややっつけ仕事に生かされた時に傑作が生まれる >>515
そこでひたすら胸と股間を強調してるだけの美少女アニメ愛好家の自分が認められてると勘違いするのがキモヲタ >>509
そもそもオタクとキモヲタは別物。
その自覚がないのはキモヲタ本人だけってやつ。
シャブとかアルコール依存症とかと同じ。 >>518
オタクというワードが出てきた当初は差別用語でもなんでもないぞ
マスコミが犯罪者予備軍のレッテル貼っただけで >>523
何を言ってるのか知らんけど、お前のレスが臭いのは分かる
ライバルがそいつらならお前も同レベルということ ある種の見方をすれば
全員が何らかの精神病およびお宅
あれこれ言うヤツは劣等感と自己実現のため
他者を粘着的にいじる こういう、近代電子産業とかの根幹の理論もしらないとか
田中真紀子か？ 歌手やお笑いも、昔はヤンキー上がりの華やかな
タイプ多かったけど、今はコンプライアンス違反しないような大人しい系が多いもんな
学生時代は学校カーストの下層階級に属してた
パッとしない様なタイプ
不良少年がモテた時代は平成前半まで >>522
それもあるね
そういった商業的な無数の試行錯誤の中から傑作が生まれて
それが人類の遺産になる
典型的なのがハリウッド
多くの商業的な駄作の中でも一時代を築いて芸術史の歴史に名を遺す作品も多い >>519
趣味が健全すぎるんじゃなくて、無趣味ゆえに適当にでっち上げただけだよそういうの。
趣味 読書
なんて最たるもの梁。 むしろ社会性のないバカという昔のキモオタは減ったイメージ 今はゲームは言うに及ばず、アニメもクオリティが高いのが多いからな。
それから比べると邦画なんて見てられないぐらい。でも5ちゃんでも未だにアニメっていうだけで
馬鹿にする奴がいるよな。そういうアニメを見てもいないくせに。 日本民族、なんにでも根を詰め過ぎてきたのだよ。
学歴にしろ、仕事にしろ、スポーツにしろ、趣味にしろ。
すべてがいつのまにか「道（どう）」になって楽しめなくなる。
始めは楽しんでいた剣道、柔道、空手、相撲、弓道、お花、お茶・・
どうなりましたか。ねえ。
これはどうしてなん？
田吾作脳ほぐしという言葉を目にすることが増えたけれども。 中学生がなんの恥ずかしげもなくコナンの映画行くよね。
コナンが始まった頃に小学生だったけど
コナンに限らずジブリだったとしてもアニメ映画に行くのは恥ずかしいことだったわ。 オタクの意味も変わってきたよな。
かなり軽いやつから重いやつまで。
まぁ昔からアイドルと撮り鉄はずっと嫌われてるけど。 >>509
>>528
そうそう
そのワード自体がキモいのに、嬉々として使うバカっぷり
見下してるつもりで、本人がそのレベルによる落ちてるのに気づいてないんだよね
まともな人間なら使わないワード
連呼してる奴こそキモオタ 最近の若者はマジで二次元文化に抵抗がない
大っぴらにグッズ見せびらかしてキャラのオタクやったり
ニコニコ動画やボーカロイドが流行った時小学生にも人気があったけどあの辺りからオタク化が加速したように感じる 週明けに工事できるかしらんが、日本語も破壊すっぞ
あいうえおの拡張だ 変わったのが所有するんじゃなくて
借りるようになったことかも オタクの定義が変わっただけでしょ
あとネットやsnsの普及でマイナー趣味でも
深く掘り下げがしやすくなった
昔なら自己満足でおわり >>523
その食い付きかたがヒキ丸出しできめえよw
若い女とアニメの話してるって書かれただけで発狂すんはオッサンwww 昭和の頃に流行った言葉「極める」。なんでも極めようとする。
刀作りは吉と出た。テレビの薄さは？
５ｍｍ以下にしようとしたら日本国民はもうついて行かなくなったよね。 今はアニメが好きとか言ってもあんまり変な目で見られないからいい世の中だよな
俺の学生時代なんて即キモヲタ扱いだったから >>540
趣味で絵を描いてますって人がいて、水彩画か何かやってんのかなと思ったらアニメキャラのイラストだった >>535
黒澤明だけは見ておけ
今見ても異次元レベルで凄い >>535
まあそういう層が鬼滅アニメを見て凄い！唯一無二！！とか言っていたんだろうな。
今までみたことないから免疫がない。 >>487
物理的な話でなかったらなんだよ？
結論有りきで、妄想の世界を押し付けているようにしか見えない
君みたいなこじらせている人って他のスレでも見かけるな
ありもしない現実を妄想して反論されているのに
頑なに認めようとしないんだ
藁人形なんて高級なものではなくただの妄想で切り捨てて良いと思う >「自分にはオタクっぽいところがあると思う」に「はい」と答えた割合
これがオタクの定義で
オタクが半数を超えた！とか言ってんの？ 昔は美容オタクなんのはなくて
それはただのリア充だった
YouTubeの影響がでかい 今思うと昔のオタクってひどいイメージ悪いワードだったな
そしてそれを作り出したのがマスコミだったというね 俺もヲタク歴３０年近くだけど確かに昔に比べたら生きやすい時代になったかもな
女声優も昔はブスばっかりだったけど今や可愛くて演技上手い子は皆声優目指す 秋豚アイドルなんか残りカスが目指す 時代は変わった >>540
親がオタクコンテンツと接触した世代だから、
親が寛容になったんだろ。 >>14
狼って群れで行動するのが普通だけどなｗ
一匹狼って、組織になじめないハミだし者を指す言葉なんだが
褒め言葉に変化したのかｗ >>540
結構なコスプレしてたりこっちがビビるからね
キモータガーワメいてる底辺オヤジの時代錯誤感よ >>549
あなたみたいな先駆者がいたからこそ今がある >>546
間違いなく変わった。
当時は今で言うとアイドルや撮り鉄を指してたからな。 >>550
俺は20代だが学生の頃既に美術部や美大志望はアニメ漫画系のイラスト描きでオタクを兼ねている奴が多かった
というか昔はそうじゃなかったのかね？ オタクとコレクター、専門家の違いは生理的にキモイものを興味の対象としてるかなのかね オタクたたきってマスゴミじゃないぞ
文系の銀行の大馬鹿の銀行の大馬鹿関係だ、いっさい役立たずの 声優事務所の社長が声優に最も必要な資質は顔って言ってたのが90年頃 自分の時代は学校でアニメ好きを必死で隠してたけど
今や子供のクラスの殆どが声優好きか歌い手好きかジャニ好きかだそうです
アニメなんてみんな見てて、深夜アニメなんかも普通にみんな知ってるんだと >>549
今や実写=ジャニとかアイドルとかしかいないし台本も糞 アニメ=世界に誇れるコンテンツだもん 立場逆転だよ
実写できめつやエヴァくらい稼ぐなんてもう未来永劫無理 オタクという言葉に以前ほど抵抗がなくなってるからだろ
以前は差別用語だったけど今では別にそんなことはない キモオタ！キモオタはオタクとは違う！
とか必死に書き込んでるガイジ笑う。
お前がいちいち
「オッサンとキモオッサンは違う」
と言われてるようなもんだと気付こうね。 芸能人も、バカ丁寧で腰の低い言葉使うヤツ多いよな
歌手が過剰に「〜させて頂いた」とか使うの、煩わしいわ、国家斉唱をさせて頂いた、なら解るが
、レコーディングさせて頂いたですけど、とか、
過剰に使うヤツは煩わしいわ
批判が来ない様に恐れすぎ >>560
群れから離れても生きていける強い個体という意味でもある >>541
ケチつけて来る連中の相手が時間の無駄でしかないので避けてたらコミュ障だからな（笑）
まぁ本物のコミュ障だらけなんだが >>560
スレチになるけど、高校から文系理系って仕分けされて勉強したり、
ネットの普及で自分の興味のないことを遮断することができるようになって、
無教養なやつが増えたのは事実だよ。
花よりだんご(×色気より食い気)とか、大器晩成(×遅咲き)とかな。 元々昭和50年代の地味な文化系（体育系文化系の）はみんな漫画アニメ見てるの普通だった
つまりライトなオタクだった
（宅なんとかはその一人）
宮崎事件でバッシングされてオタクが反社会的みたいに言われて
隠すのが普通みたいになってただけ >>565
ワイの頃の美術部は半分がアニメに興味ない美大受験
半分がアニメゲームにしか興味ないパソコン人間だったな
今の美術部は、何となく絵を描くのが好きな人：アニオタの比が１：２くらい >>48
オリンピックとか日本側はベロチューおばさんが会長になったりして
スポーツ界のモラルこそどうかと思うがね
>>49
エヴァンゲリオンにハマるのはキモい層だわｗ
だって、主人公が乗ってるロボットには
主人公の母親の脳みそが制御系として使われてるんだぜ
そんな設定キモイだろ >>1
↓うちの娘が今、読んでる本
https://i.imgur.com/5Cd3WJU.jpg
↓ナルニア国物語
ttps://i.imgur.com/79orM6g.jpg
小学校の図書室にあるそうだ。
萌えアニメ絵がこんなに流行るとはな。 【最新刊】「「一人で生きる」が当たり前になる社会」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約//youtu.be/qI3OMc8VOqQ 今はネットで聞きかじったレベルでオタクを自称する人が多いからね
2000年代までのオタクとは別物 >>565
むかしは西洋美術ヲタとか日本美術ヲタとか仏像ヲタとか 今のヲタクは恵まれすぎてる 俺なんか一人でセラムン映画見に行ったけど完全アウェーな時代だったぞ
アニメTシャツ着てたら失笑されるような時代だし それを乗り越えて今がある >>482
アイドルオタクは？
元が「オタクは？」とか言うやつらの蔑称なのに
そいつらはアニメ好きだったり、鉄道好きだったりとか
そんな連中が多かったってだけで
リアルもバーチャルもねえよ >>582
ゲームオブスローンズの絵も今風のアニメ絵だったな
ドラマしか見てないから違和感しかなかったな アニメやアイドル、鉄道や軍事といった物だけでなく
歴史や天文好きといった、これまではお堅い物扱いされてた物を好む連中まで
〇〇オタとか言われるくらいだし、言い出したらキリがねえだろ >>107
昔…社会全体が人海戦術で物事を進めていたので今の基準では発達障害、ギリ健、学習障害と言われるような人でも
「木偶の坊」「ウスノロ」「頭が弱い子」と言われながらも働ける場所があって人並みの収入を得られる程度には社会や会社にも余裕があった
今…機械化、IT化、コスト削減、リストラ等で省人化が進み、同時に社会や企業が人材に求めるスキルが高くなったので
昔だったら「中の中〜中の下」レベルだった人が相対的に底辺、無職に追いやられ「落伍者」「社会不適合者」「発達障害」扱いされるようになる
こんな感じなんじゃね？と思う >>565
昔は美術と漫画は別物だったな。今は神絵師と言われるレベルだとがっつり美術を
勉強した奴がアニメ風イラストを描いてる。 >>587
俺は、その頃、
アニメグッズを持ってきた奴をいじめてたわww >>587
今でも一人でプリキュア見に行ったら気持ち悪いと思うが 今って漫画なんかを一生懸命擁護してるのが中高年なんだよね。
あれステマだとしたら失敗してるよ。
ステマじゃなくてもね。
下の世代から見て気持ち悪い事って長続きしない。
時勢を考えても、マスコミがオタク文化を持ち上げるのも、もうすぐ終わりだと思う。
その時、中高年オタクはどうするのかね？
金も教養もない人達だからね。
ちなみにアニメイトは漫画やフィギュアを売ってるところだから、子供なら行くよ。
ほとんど本屋と変わらない。 >>590
この中で群を抜いて民度がヤバいのはアイドルと撮り鉄だね。
この２つだけは昔から地位は変わってない感じ。 埼玉連続幼女誘拐殺人事件で、被告の宮崎勤が
漫画やビデオを多数所持していたことから、一部マスコミではそれらの悪影響を主張する風潮が高まり
この事件により「有害コミック騒動」が活発化した歴史がある。
この結果として十数年にわたってヲタクのイメージをネガティブにしていった一因があると思う。 オタゲーとかいうキモい踊りしてる人
コスプレしてウロウロしてるキモい人
幕張メッセで同人誌というエロ雑誌を買ってる人売ってる人
ただゲーム好きな内向的な人
これを「オタク」という一言でまとめるのは良くない。
ジャンルが全然違う >>584
じゃあ例えるなら
オジサンとキモオジは違う、と連投して熱弁してるようなもんか
アイドルとブスアイドルは違う、とか？
無いよね
わざわざ冠につけてカテゴライズする意味ないのにこだわる奴はアンチオタクくらいだよね
何にしろオタクという単語を見ただけで発狂する病気なんだろうって気がする 趣味の対象が、アニメ、アイドル、だとヤバい系
の人のイメージは健在でいう昭和の宅八郎みたいなんが主流だろ 時限爆弾とかコンピュータハッキングとかカーチェイスとか
そんなのを見たかったらたぶん、昔だったら007とかミッション・インポッシブルとか
そんなん見てたんだろうけども
たぶん、そういう層が今は名探偵コナンとかに吸い取られてる
アニメの方が画面が派手で表現の幅も広い >>590
トルーマン回顧録、ド・ゴール回顧録が大好きだけど、
高校生の頃、歴史オタク呼ばわりされたことはある。 >>599
おじさんとキモおじはそりゃ違うだろ。
おじさんは普通に一般的に使われてる言葉なんだから。 オタク 昔は話し相手に対して名前で声かけが出来ず、話す時にお宅は何が好き、とか（相手とワンクッション入れる感じで）話す人をオタク呼んだのが始まり。
たまたまそういう人達がアニメ・マンガ好きが多かったから。
今は相手に対してお宅は〜なんて話す人はいないだろ?
オタクの定義が変わったんだよ。 >>601
アニメはかなりピンキリになってるから一纏めにするのは難しい。 >>600
インドア、卑屈、陰湿、陰キャラ
ある意味で不良少年 やはり結局はメディアの時代じゃないという事だ
キー局が中央で発信していたモノがすでに誰でもいつでもどんな時でも得られる
これでメディアは特に日本のマスメディアは崩壊に近づいてる
メディア本来の役目をしっかり持ってる欧米と違って儲けだけ重視する
日本の放送業界は何も取り柄がない
結局烏合に衆になるだろうな
役に立つような組織になるには欧米のような価値がないとね、ジャーナリズム重視とか
政府監視なんて不可能だろ、日本の報道機関じゃ >>7
かつてのオタクは
二人称が「おたく」
一人称が「せっしゃ」
三人称は「○○氏」
語尾に「ござる」をつけてしゃべっていた。 >>606
音楽漫画To-yで、主人公トーイが哀川陽司に
「古いなオタク」と言った。 >>609
それおまえのイメージだろ
鉄ちゃんとかアイドルオタクなんてバリバリのアウトドアだろ >>605
諦めろ
お前は単なるキモヲタだ
ただの笑い者だ >>604
そうじゃなくて、おじさんの話をしてるところで顔真っ赤にして「キモオジは勘違いするな！オジサンじゃないんだから！」って発狂してるバカがキモオタ連呼ガイジって事よ >>1
そもそも日本人の多くはオタクであるし多数派なんだよ
氷河期やバブルがおかしくて不良ヤンキーDQNが多かった
健全な社会ではオタクとよばれる社会的な人間が増加する
オタクが半数以上の若者社会は問題がありながらも健全な社会 >>611
デーモン小暮は、「我輩」と言いながら、
古いアニメや古い特撮の物真似をオールナイトでいっぱい披露してた。 最近はゆるキャン△の影響でソロキャンプやったりヤマノススメ見て山登ろうとか思ったり ヲタクというもんが内向きなもんから外向きなもんに変わっていってるのも面白い これも時代の流れか >>606
名前も知らない他人と趣味が同じってだけでコミュ取れてるんだから外向的だと思うがなあ >>615
頭大丈夫？…じゃないみたいだね。
はやく病院に行きましょう。 >>592
水木しげるの昔から
美術系志望だけど絵描きじゃ食えないので
漫画描いたなんて当たり前に居てましたがな >>595
>>615
諦めろ
お前はキモオタの統失だ
笑えないほどキモい >>540
仕事で学校に行く機会があるけど廊下に貼られてるイラスト部や美術部の作品を見ると
子供向けや流行のアニメ・マンガ(プリキュア、鬼滅、ポケモン、ガンダムなど)以外にも
東方、ボカロ、ソシャゲキャラのイラストも結構紛れてて時代の変化を感じるわ >>607
アニメを見る必要性がもう無くなった。
俺がアニメを見始めたのは
2014年からだし。
アニメの他に可愛いものがいっぱいあるから。今は。 >>612
吉川晃司がロマンスグレーで人気になるとは 昭和 桃井はるこ
平成 中川翔子がヲタドル世代の分かれ目 >>617
そういう違う属性の人間に対して攻撃的で差別的なところが
オタクとDQNはそっくりなんだよね >>623
大塚康生さんは、政治風刺漫画家を目指して上京したが、
門前払いされて
アニメーターを目指した。
そして、宮崎や高畑の先生になった。 >>620
インターネットの普及がヲタクを変えた・・？大昔はそれこそアニメ雑誌とかラジオとか同人とか情報の共有とか共感が無かったもんな
今は凄い時代だと思うよ アニメ見終わった瞬間から５ちゃんでああだこうだ言い合えるから 最近の小学生はプライムやらフールーやらネトフリやらですごい勢いでアニメ見てるからな オタクなんてクラスで数人の陰キャだけ
SNSで仲間を見つけて大多数だとカン違いしてんだろ >>622
インドア趣味の宿命。
体がだらしなくても参入できるからな。
これがサーフィンとかBMXとかなら参入不可能だけど。 >>1
源氏物語は世界最古の長編ラノベだし
江戸時代に南総里見八犬伝なんてラノベが人気の時点で、元々オタク民族 昔はマニアと呼ばれていた人たちも今はオタクって呼ばれてる 推し、とか担当という言葉を
爽やか運動部女子が使うんだよね。
おばさんにはもうどこまでがオタでどこからがおkなのかわからんわ。 >>617
「私をスキーに連れてって」が爆発的に受けたけど、
馬場康夫が日本一のディズニー実写映画オタクであることを自身公言してるのに、あまり知られていない。
「テニス靴を履いたコンピューター」なんて、馬場がいなかったら知らなかった。 >>640
そりゃ、マニアって言葉が性的嗜好の意味に変質されたから。
主にSM。 >>600
ファッションは定番
・ケミカルウォッシュでウエストがゴムのGパン
・チェックのシャツに赤いバンダナ、髪は長髪を後ろで束ねる
・リュックにカレンダーやポスターをはみ出し気味に入れる 昔のオタクというだけで十把一絡げにされて石もて追われてた時代に比べたらいい時代になったわ >>639
古墳から発掘された土偶も
フィギュアコレクションだもんな ラブライブの痛車を作ってマフラー音を誇示しているやつは珍しくない
これがDQNなのかオタクなのかが問題だ >>606
元々昭和40年代の翻訳SFで
Youを「おたく」と訳したのを
SFマニアつまりオタクの祖先が真似して
日常的に使ったのが最初 マンガが一般に認知されたように
状況は全然変わったよな
オッサンを見分けるいい試験紙になってると思う >>638
スキーやドルフィンスイムは体がだらしなくても、バリバリ楽しめる趣味。
そして夜はペンションでBS11アニメ実況する。
やっぱり今は最高だ。 今はマニアとほぼ同義語になってるだろ（ex.鉄ヲタ、歴ヲタ）
例外はマスゴミが好意的に取り上げるのだけだ（ex.刀剣女子、歴女、野球部ファン） コロナがあまり広まらないのもオタクが多くてインドア派が多いからってのも実際あるだろ？
まあ1年以上ステイホーム持つ人はそこまでいなかっただけで >>647
それは間違いなくオタク
社会性の無い方のオタク >>633
昔のアイドルの親衛隊みたいなのもヤンキーや暴走族上がりみたいなのが結構居たって話だから
興味がある対象が違うだけでオタクとヤンキー・DQNは割と似ている人種なんじゃね？
上にも出てるけど中高時代はヤンキー、DQNで職場にVIPカーで来るような人がパチンコ経由でエヴァや萌え系作品にハマったり
大学で仲良くなったオタク仲間が「中高時代はヤンキーだった」とかは自分も経験がある >>648
それアニヲタだけだろ
アニヲタ＝ロリコン ってイメージを定着させたのは宮崎勤 >>532
ハリウッドといやあマーベル映画なんてアメコミオタクを公言する人間が作り上げてるからな
英語でどう自称してたのかは忘れたが >>638
でもばくおん！！とかスーパーカブ見てアグレッシブにオートバイ乗ろうって思えばいいじゃねえのか 最近のアニメはロッククライミングしたりサッカーしたりアニメもアウトドアな道行ってるよ >>600
衣食住を捨てても趣味に投資する
マインドの問題だろうな >>648
宮崎駿酷かったよな。
パンチラ平気で見せたり。ロリコンを平気で公言したり
奴が引退した2013年を境に
やっとアニメが市民権を得たよ。 >>279
子供が小学生だけどアニメは完全に子供たちに市民権得てる
少年ジャンプ系はもちろん、なろう系アニメも人気
でも初音ミクはオタク認定されてたw >>641
そりゃ今やファッション用語にもなってるアイテムって言葉自体が、
ゲーム用語から流通されたものだし。
ちなみに勝負服は競馬用語。 >>662
テレビチャンピオンはギークの類だと思う もうオタクも漫画も腐るだけだよ
銀行の大馬鹿関係の役立たず文系がくると
俺が刑務所オリックスとか行ってその真似して
銀行の大馬鹿関係でノンバンクやっても赤字だけとか無茶苦茶だ
この界隈も終わりだな
なんせ、小切手詐欺だけで芸術のなんタルか、も知らない
知ろうともしないNGなんだから ケミカルを蔑む風潮だけは未だに理解できん。
ジーンズなんて何となく買うもんでしょ。
ミリタリーなら狙って着てるんだろうけど
ケミカルなんてのは買う時の気分次第で
そいつのセンスはあんま関係ないと思うんだが。
んで勝ち誇ったかのようにあいつケミカル履いてるよw
と言われて憤慨する >>635
高度情報化社会を実感する
むかしは月刊誌の読者投稿欄で数年かけてやってたような話が三十分で終わる
それほど時間の流れが変わったということは過去に二〜三世代百年近くかけていた歴史の変化は十年くらいで達成できる 自分もオタクのくせにオタクっぽいものが表に出てくるの嫌い オタクがそんなに悪いもんだとは思わんし、珍しいものでもない。
熱中する対象がゲームやアニメだとオタクと呼ばれ、物理や数学だと学者と呼ばれ
絵画や彫刻だと芸術家と呼ばれるというだけのことだ。 >>644
それ電車男のころのヲタクでしょ 今時オタでも買い物もAmazonとか駿河屋で通販だよ >>650
自然発生的にオタクと言い始めたわけじゃないとは思ってた
やっぱりルーツがあるんだな >>354
何言ってるんだ？
ポケモンなんか大学で復帰するパターンかなり多いぞ 日本のサブカル浸透度って日本より海外のほうが顕著だと思う
このコロナでのロックダウンもあってかなり急速にしかも長期に接触してる層が増えてる
アクセスも日本とほぼ変わらんしなネットで 全てではないが、オタク＝独身
日本の将来にとっては良くないけどな
少子化問題一極集中等がその例 >>669
リーバイス日本のメーリングリストとってるが
501のケミカルはまだ売ってるだろ、結構高いぜ 90年代なんかはオタク代表の宅八郎の影響が大きかったね。そのおかげで「オタクはキモい」というイメージだったし、実際アキバにはあんな感じの人を何人も見かけてた。 >>662
ギーグはビル・ゲイツ
↓リア充のスティーブバルマー
https://youtu.be/EHCRimwRGLs
ん？オタクじゃね？奇声あげてるし。 >>640
マニアを馬鹿にしようという趣旨で生まれたのがオタクという言葉 >>660
趣味と言うと、聞こえは良いが、オタクと言うと
興味の対象がやっぱりアレなのかなて気がする >>663
親世代も幼稚な大人が増えたからだろうな >>5
今って昔の中卒ヤンキーみたいなやつもモンスト、荒野、ドッカンバトルとかやってるからな >>687
プロテスタントがうざいから逃げたんだ、アメリカ人の >>659
漫画やアニメに影響されて参入するって話じゃないから。
それらの作品を嗜むための参入障壁の話だよ。
当然、作品に嗜む参入障壁と、作品で取り扱ってる競技をやる参入障壁とは全く違うわけで、
前者のほうが当然キモい率は高くなるって話。 ポケモンなんかはゲーム性が高いんだよ
誰がやっても同じじゃないから大人の趣味としても耐えられないこともない >>370
オタクが増えたらオタク認定させたくないから定義はないといって否定したのな >>685
女オタ向けのイケメンガチャキーホルダーいっぱい持ってる小学生男子がいて
「これ絶対母ちゃんの趣味やろ」とは思った オタクって元々二人称がおたくの人達のことを言ってたって聞いたことがある >>4
宅八郎はオタクの悪い部分ばかりを世に広めた戦犯として忌み嫌われている
その証拠にオタク人気となった現代においてオタクイベントに呼ばれたことが一度もない
そもそも本人はロックなどの音楽が好きでアニメや特撮には詳しくない ID:pZkKDQD20
なんかやべー奴わいてるな
こいつに何度もレスしてる奴の知能もやべえ >>696
プロテスタントがブスしかいないからだよ、いい加減にしろ >>632
昭和にアイドルで売れながら
最初にオタク公言したのは
斉藤由貴 >>669
ブームだったから
ブームというのは
「あいつまだ真似してないよ()」で流行らせて
「あいつまだやってるよ()」で終わらせる
他人を尊重できない人間には尊重すべき自分というものがない >>696
狂う魔、車でくってってCARトリックのくせに、日本でプロテスタントてなんだ
おまえ >>698
谷山浩子と個人的に仲良しになった最初のアイドルが斎藤由貴 宅八郎て亡くなってるんだな、独身が寿命短いてのは当たってるな >>680
あんなの明電舎しらないただのもぐりの戯れ言だろ 知識・見識・技術が長けている人で、他者からポジティブなイメージを持たれる人ではなくネガティヴなレッテルを貼られた人がオタク >>7
アニメファンが食らいついていたマクロスで主人公が「君」でも「あなた」でも「おまえ」でもなく
「おたく」という２人称を使っていたことから（有力説） >>688
ゲーセンの代わりになったんだな 同じゲームでも今のヤンキー不良ツッパリもヲタ化してるということか >>681
あれはただの芸人だよ
つーか昭和の文化系には普通にいた人
のカリカチュアライズ >>555
そもそも「オタクっぽい」と「オタク」は全然ちゃうよな
「日本人っぽい」と「日本人」は全然意味が違うのと同じで
>>1が馬鹿丸だしなだけ >>705
既得権はこっちなんだが
ボンビーが戯れ言ばっかいってるだけだろ 昔はアラサーがアニメ！なんて言ってたら明らかに嘲笑の対象だったのに、
今は若い女でもみんなアニメアニメアニメ
キモイ >>682
ゲイツはそれほどマイコンマニアでも無かったし大学の授業で教わったプログラミング技術でマニア相手に金儲けしようと考えただけだし、BASICインタプリタの難しい部分は自分で作らずに他人に作ってもらって無料で貰ったし、バグだらけなものを売りつけてろくにサポートしなかったので怒ったマニアが自分らでデバッグしたら勝手に改造するなと怒ってたし >>695
森高人形やら森高の手やら、持ち歩いて
男から見ても怖いと感じるヤバさが売りだったな 俺日本人だけど韓国嫌いだけど日本女全員韓流オタク日本男として悔しい >>711
だって糞みたいな実写ドラマ・映画よりアニメの方が面白いんだから仕方ない これからは逆転するよ え〜テレビドラマなんかきもい〜てｗ オタクも元々の定義から変容してるしな
自分の好きなことだけに没頭して社会性に欠ける奴みたいのをオタクっていっていたけど
社会性、社交性もあってカルトじみた人間もいくらでもいる
あ、もしかしてこれって日本人全体がオタク化してるってことかもしれないw >>706
製作のスタジオぬえでは普通の二人称だったらしい 今はいい時代になったよ。
オタクでもユニクロ着ておけばそれなりに格好が付く。
昔はユニクロ無かったしジーンズメイトくらいかな
オタクでも出入りしやすかったのは。
オシャレさんはノンノだの買って自分で研究してたんだろうけど
オタクは母親の選んだ服を着てるのがデフォ。
自分で服を買いに行きたくてもロクな服がない。
今はZOZOだの通販もできるし本当
オタクには暮らしやすいと思うよ 進撃の巨人と鬼滅の刃は残酷描写が過激だけど世界中で大ヒットしたから誰も文句を言わない
一昔前だったらマスコミに猛烈に叩かれてただろう
猟奇事件の犯人が読んでいたら「このアニメの影響だ！」と騒がれてた >>597
でも集団レイプとかは陽キャラがやるんだよなｗ
イジメも加害者は陽キャラだ
>>599
でもさ
音楽でいうと「ロック」と「ロックンロール」は違うんだぜｗ
>>675
中森明夫って人が「オタク族」って提唱したのが明確な始まり >>715
それは日本で作るより韓国から輸入したほうが安いからって
韓流にハイエナみたいにすがったテレビ局に言いなよ。 >>716
ポリコレ棒のせいで、
洋画、海外ドラマが糞つまらなくなったよな
萌えアニメの方がマシ 15年前は
ネットやってる奴キメーアニメキメーフィギュアキメー二次元キメーだったのに
今じゃ全部肯定されてるからな
世間の手の平返しが酷い オタクの定義がよくわからんな
アニメを見るのがオタクなら俺はオタクではない >>719
スティーブ・ジョブス等のおかげでいつも同じ服でいいって気付いて
無駄にアパレルでマウント取られることもなくなったな >>719
寧ろ悪くなった部分もあるよ
質の低いコンテンツが増えたり
商業主義で長寿化や膨大化か起こってアホみたいに金掛かるとか オタクの定義が変わっただけや
ワイくらいになるとアウトドアオタクやし >>701
谷山浩子に続いて
遊佐未森もまたファン層はオタクが多い >>666
大食いのイメージしかないわw
もちろん大食い以外の企画のほうが多いのは承知。 そもそも「お宅」という単語は、その人の家庭や住んでいる家そのものを指す言葉だった
元々の使い方に戻すべきなんだよ 昔はプログラミング系の書籍を電車内で読むのは憚られて
どうしても読みたいときはブックカバーで隠して読んでいたが、
今は堂々とカバー無しで読める >>724
すごいる分かるなぁ
正直、萌えアニメが台頭してきた当時は酷く悲観したものだが
今となってはポリコレ汚染された海外ドラマやコミックに比べたら幾分マシやなって >>726
アニメに限らない
森羅万象
その何かにカルトじみた偏執する奴 >>719
人付き合いも、友達いなくてもSNSがあるから
圧倒的なコミュ障は減ってるだろうな >>1
今の子供は26年前のエヴァンゲリオンなんか見ない。
けれど今の萌えアニメは平気で見る。
良い時代だ。 オタクではない一般人をオタク文化に引きずり出す事が出来たからだろ
ゲーム実況歌ってみた踊ってみたとか
ただ萌えアニメや美少女フィギュア買うようなオタクは普通にキモがられる >>60
他人へ危害加えたりする怖そうな存在ってよりも街の中で笑いを巻き起こすパリピ的な存在だったよな。
今の40代団塊ジュニア世代が二十歳頃の1990年代中頃に特に多かった覚えがある。
1995年の阪神淡路大震災やオウム真理教による数々の事件があった年そういう凄かった。
あとバカDQNって他人の面識ない子どもへよく絡んで戯れ一緒に騒ぐの2000年代初期まで結構居たけど
2010年代以降特にここ2,3年はバッタリ居なくなったな。 チー牛という外見を差別して
オタク側から区別できたらオタクでも平気な人が増えたんだろ 5chは未だにヤンキー全盛時代の価値観で若者を語ってるオッサンが多いから笑えるよな
今の若者はオタクが多い上にファッションも地味化している、外出てみたらおばさんが体型隠すような服を着ていてミニスカでハイヒール履いてる女なんて少数派だろ？
学生では不良が減っていて制服を着崩すことも少なくなったらしい
もう不良文化は「ダサい、イキり」なんだよ 昔はパソコンでゲームすると
言ったらアダルトの事だったが
今は違うらしいな 昔はオタクと縁がなさそうだったウェーイ系のやつらもネットSNS使うのが普通になってオタク領域にナチュラルに触れてるんだよな
これが結構でかい
アニメや漫画の話題はもちろん、オタク用語のレベルから 簡単な事を言えばやっぱネットの普及だろ。自分の持ってる知識をネットで広げる。同好がさらに食いつく。
気楽に外で騒いで時間潰すより知識欲をくすぐり、満たすツールがネットだ。
今でいう陰キャも堂々と社会に発信できるようになったな。 >>1
要約すると
時代の流れについていけてないか
自分の好みに合ってないだけの
おじいちゃん発言 >>747
アリーナすきだったなぁ
あと探検隊みたいなやつ >>741
未だにエヴァを超えるものなんかない
ゴミアニメ量産してるだけ >>724
音楽も洋楽さっぱり聞かれなくなったな。ランキング100に一曲も入ってなかったりする >>736
昔大好きだったスターウォーズとかがあそこまで糞になるとね・・ 最後のやつ酷すぎた もう二度と見ない 目のでかい美少女キャラが一般的に溶け込んでるもんな
キモいとか叩いてる奴も見なくなったし >>62
必死にこの板で電通工作員が特定人物を目の敵のように叩いているのかと思うわ >>730
団体アイドルとか、規制の厳しいお笑いとか？ >>745
だからそういうのはキモヲタってくべつされて久しいから。 ヤンキーの息子がオタクやってるのかな
差別してまでオタクを淘汰して
劣化した真面目な男性を増やすとか >>702
結婚してたような
>>714
演技だし 萌えしか認めない奴はやっぱりキモいけどね
カイジ読んでたら「こんな下手糞で気持ち悪い絵のどこがいいんだ！」とキレる奴がクラスにいたっけ SNSでも声優オタクとアニメオタクがはしゃぐ度にトレンド入りするから本気でウザい >>730
そりゃ目の前の板や箱で、いくらでもコンテンツを送り出せるようになれば、
それだけ粗製乱造はされるがな。
ユーチューバーなんて最たるものだし。 >>755
街中に至る所に進出したもんな
昔はマジでディープな地域限定
陰の存在だった
なんか変な日本になったわ >>755
深夜アニメなんか当たり前になってるが
きっかけのトゥハートのアニメ化は
元はエロゲーだからね 僕は堂々オタクを自認しているし他人から言われたらむしろ誇らしい
オタクは人生を豊かにする
オタクは稼げる
つまりオタクは趣味と実益を兼ね得る キモオタがオタクだからオタクになりたくないとか
差別する気持ちが無かったら強がってキモオタ呼ばわりしなくてもオタクやれたのにな オタクの団塊ジュニアのおじいちゃんは
DQNの団塊ジュニアのおじいちゃんに強い怨みがあるということはわかった >>726
オタク向け作品の定義もよく分からん事になってるよな
例えばウマ娘みたいな大人気ソシャゲ辺り >>1でいうオタクって、アニメに限らずなんかに詳しい奴ってことだろ
そりゃネットでいくらでも情報があされるようになったんだから、
なんだこれって思って１，２時間検索したら、そこそこの知識は得られるだろ >>748
ウェーイ系のやつも最初は良いトコ取りだけのつもりが、毒されていくんだろうな >>746
そういうステレオタイプな不良がいるなんて言ってない
ＤQNは子沢山でバカの再生産があるのは間違いない
未だにスクールカーストもあるしいじめもある >>747
ネトゲがなかったから、ゲーム機でなくあえてパソコンである必要があったのは、エロゲだけだったから 今やってるが、擾乱とかいう雰囲気アニメつまらんかった
ああいうのが中身伴うと良いんだけどねえ >>755
大洗とかフェリー下船で見たけどマジビビるわ町中ガルパンまみれ 地方でもアニメで町興ししてるとこ多数 Ｊリーグなんかもコラボ もうそういう時代なんだな >>766
ななついろドロップスという、
少女漫画アニメの原作がエロゲーとは、全く信じられなかった。 一般人「アニメ（鬼滅）？観てるよ」
外国人「I love anime（AKIRA、ナルト）」
報道「アニメ（ポケモン・セラムン）が世界で人気です」
オタク「アニメ（ごちうさ）は日本文化！！！」
話噛み合ってない >>764
あぁーユーチューバー以前にネット全体がそうだね >>726
元々はいじめる為の悪口だからな特定の人を差別できて区別して排除できたら
俺達はあいつと違うからアニメ見てもいいんだくらいにいい訳してやっとオタク宣言できるとかだよ >>762
一般人ってより富裕層だな。
それは日本人も同じ。
そもそも場所がいる。 >>777
去年、東小金井駅降りたら、萌えアニメついたてがいっぱいあってビビッたわ。 ハルヒあたりからおかしくなったな
あまり好きじゃないわ >>755
ある程度以上キモいのは今でも叩かれるw
ただ、今は非ヲタがそういうのをネタにして楽しむ余裕ができたのが昔と違うところ
「うわ、キモ！消えろ！」だったのが「お、萌え絵だw」に変わった。この僅かな差が大きい ひとつ言わせてもらえばアニメやコミックの９９％はガラクタ
つまらん >>773
お前が言ってないなら別にいいよ
前々から見かけた奴を思い出して言ってるだけ
不良文化が寂れてもクソガキが滅びたわけじゃないのは普通に分かってるから そのうちチー牛やキモオタはオタクじゃないとか差別されだすよ
区別したくて無産オタクとか言いだすんだし >>777
沼津いった事あるけど、いわゆる痛車がそこまで栄えてない街にある風景はなかなかだったなw 2000年以降の話だけど
初音ミクって30歳以下の子供たちの
ヲタク像をある意味、洗脳したよね >>783
加山雄三が伊豆堂ヶ島に
HOゲージ鉄道模型ジオラマを作ったが
誰も加山雄三をオタクとは言わないよね。 サブスクで現在と過去の名作・名曲にいくらでも触れられるし、オタク知識もネット使えばタダで簡単に仕入れられるからね
以前は金のかかる趣味だったのが今では安価で楽しめるようになったのが今の若者にはデカいだろうな 見た目がみんな一緒なのとほぼ全員近眼だね。
コンタクトレンズ店の前がものすごく混み合ってるのは日常だし。メガネ率も高いから両方合すと八割超えてるんじゃないかなあ。
40代にもなればメガネ率ってドンと上がるのは普通だけど二十歳からもう目が悪いなんて先が心配だね。 >>325
でもそれは、美食家がゲテモノ・珍味好きになっていくのと同じで大衆はまず楽しめないんだわ
美味いもの食い飽きてる人見飽きてる人は常識の破壊を至上とするが、大衆はそんなもん求めてないからな >>765
町中で見かける萌えイラストなんて風俗店が勝手に使ってるアニメや漫画の萌えイラスト看板(微妙に髪型や色を変えてる)くらいだったのにな >>77
これこそ現代の「コミュ強」の実態だな
そのコミュ強が経営者をやって従業員を苦しめる・搾取する。
だから日本社会がいろいろと廃れて来ている。
>市民権を得ているのは声のでかいマウント取りの一部だけ。
コミュ強を貫高に誇る奴はDQNバカが多いのは事実。
https://st-channel.jp/news/6995 >>752
61歳を超えた老人監督のアニメを有り難がるオタク 工作員もアニメに詳しくないと書き込めないから大変よな >>789
無産煽りってまいじつの記事以外に有ったの？
お金使うファンとかサポーターを煽ってるようなもんで、あれほど頭の悪い煽りも無いと思ったわ 人に迷惑かけたり不法行為をしてまでベストショットを撮ろうとする撮り鉄はオタクではない
クズ
オタクの名を汚すな >>746
ミュージシャンも地味でオタクぽい雰囲気多いな
、街でスレ違っても気付かない様な >>762
海外はOゲージやHOゲージが主流なんだっけ？ 宮崎勤事件でオタクが世間の蔑視、攻撃対象にされた頃からしたら雲泥の差だよな >>794
すごいわかるメガネの同じ見た目の特に男子の異常な多さ 非ヲタのはずのリア充大学生やギャルたちが
SNSでなんＪの猛虎弁や淫夢用語まで知らずに使ってるのが象徴的だと思う ５ちゃんねるでオタクを叩いている爺さんが最近は増えたが
そもそも電子端末でカタカタ文字を打ち込んで熱弁してるやつが
20世紀は気持ち悪いオタクの象徴だったからな
時代は変わるもんじゃて >>754
ロードオブザリングが、
三部作一気に撮影した
オタク監督ピータージャクソンに感謝。
今、続編作ったら、絶対ポリコレ棒に汚染されるわ
俺ら指輪物語オタクが発狂。 >>792
そうだよ。
あくまでも私生活が破綻するレベルで趣味に入れ込むのがキモヲタで
>>116>>207参照
そうならない程度に嗜むのは、大昔も今も別に何とも言われんだけのこと。
加山雄三レベルになれば、私生活に影響しない金づかいで
それができるってだけの話。 AKBみたいなオタク向けアイドルが表に出てからおかしくなったんじゃないの？ 先生殴ってる奴がいて学級崩壊してたり
祭りに行けばカツアゲされたり
バイク盗まれて改造車にして白バイから逃げてたり
男がオタク化したって事は
こういうの最近は無くなったんかな。
昔のオタクは日々理不尽な目に遭って不登校や引き篭もりに
なったんだぜ。 >>85
嘘ばっかいうな、警官の大馬鹿の罪を濡れ衣で創価学会にかぶせてんだろ
あと、おまえらが馬鹿なのは俺の部屋のサングラスのとこ置いてるのは
コームといって布に見えるが皮だ、この大馬鹿
ほんと団塊世代の井上教官のこんな馬鹿ばっか、馬鹿
以前も不織布って、紙みたいにみえるけど布がわからんで馬鹿いってたよな >>804
これはGゲージで、
Nゲージの8倍、体積比で500倍以上でかい鉄道模型。 >>805
あのころに比べたらアニオタも見た目を気にするようになったからな
今、あそこまでキモイ格好してるオタはいないだろ 群れると社会不適合性が桁外れにアップする連中はキモオタって分類でいいよな >>801
5〜6年くらい前からTwitterやpixivなどで
「私は絵描き、絵師以外に興味ないんでお絵かきしない人はフォローしないでください」って書いてる奴は少数だけど存在した
それより前だとコミケなどの同人誌イベントでサークル参加せず同人誌を買うだけの層を「海鮮(買い物専門)」みたいに言うのも居た >>789
割ともうそんな感じのノリになってるよ
一緒に騒いだり数量限定のグッズやチケットを融通し合える仲間もいないようなぼっちはオタクじゃない、みたいな >>816
一定数のパンチ効いたのは居るぞ
日常生活で美少女キャラがドーンと描かれたカバンを使ってる爪が真っ黒の連中とか オタクの文化なんかより、二次創作の文化の広がりのほうが気になるよ
二次創作以外の創作活動をしない、興味がない人が増えてると思う
これはオタク文化どころか日本の政策にまで影響を及ぼしている
東京オリンピックも、前回のリメイク
オリジナリティのかけらもない
でも日本人はこれが「テッパン」だと考えた
ひでえ時代だと思うわ >>818
のだめカンタービレは最高だったよ。ドラマは。
あの頃、自分がアニメを見るなんて想像もつかなかった >>809
いやされてるよ
まだ公開されてないけど新ドラマ決定していて
キャストも発表されたけど
そのキャスト勢というのが多人種で半分女性だったよ
あと続編のホビットの時点ですでにポリコレに手にかかってたよ ホビーオフで小学校低学年くらいの
女児が西又葵の絵のグッズを買おうと
していて時代は変わったと思ったよ >>805
その頃幼稚園児だわ
オウム事件の影響も大きいだろうな >>591
結局は生き延びる為にこの世界一治安が良く衛生がしっかりした国で一人ひとり
「ある戦いを強いられいる」って事だな
昔の方がアニメのドラえもんで勉強もスポーツもダメな「のび太くん」みたいなのが
辛うじて世間体にお世話になれたかも知れないが今じゃどこも要らんで孤立化・
乞食になり最悪は餓死に至る。 >>799
スタッフや役者（下）には強く出るけど
製作サイド（上)には従順な奴隷頭タイプだよねｗ >>815
ググったけど想像よりデカくてビビったわ
日本で 今はオタク内でオタク同士がマウント合戦してるからな 途中送信してしまった
>>815
ググったけど想像よりデカくてビビったわ
日本でNゲージが主流になった理由がなんかわかる気がする >>820
それなら俺はオタクではないな
時代が俺から30年遅れてるな
30年後は引きこもりも一人飯も普通になるよ熱中症で死ぬから オタクの定義とは。
アニメを見るからって別にオタクではないぞ >>822
んなもん昔からだよ。
手塚治虫の作品群自体がディズニーや宝塚の影響だと自認してたし、
初期のテレビ番組もアメリカとかのパクリだと、版権ゆるき時代にベロったり。 >>819
コミケはお互いに買うのが目的とも聞いたことがあるが
出品しない方の大多数を嫌うのはかなり特殊な人たちだよね >>821
アラフォー以上のオタクがクリーチャー率高いのは仕方ないかな >>832
海外の鉄道模型オタクは
自分の庭にジオラマ作って自慢するからな
日本のオタクよりキモいかも。 >>835
オリンピックも、宮本武蔵の五輪の書の真似でしかないわ ほとんどがコミュニケーションと取れる似非オタ
真正ヲタは人前では挙動不審で尚且ひとり語りのコミュ障がデフォ >>794
言われたらホントにそっくりな見た目ののび太だらけ >>831
青葉はともかく加藤はオタクじゃないでしょ 若者だけじゃないぞ
昔、ゲームや漫画をヲタク扱いしてバカにしてた30代40代のおっさんおばさんも、今やスマホではまりまくってる
ついでに、バエバエ言ってSNSにはまってる奴も、興味ない者から見たら立派なヲタクだからね（頑として違うと言い張ってる:けどヲタクだよ） >>822
東京オリンピックっていうか商業ベースのやつは、マーケティングでガチガチに固めて、
失敗が許されない、失敗しても言い訳が効くやり方しか認めないってのが原因じゃないかな
J-Popはなぜか桜の歌ばかりって状況はこれだろ >>843
チー牛をオタクといって差別する人なんだよ >>816
今の女子高生がリュックにスニーカーとか
一昔前のオタクの格好してる。 >>839
差別用語としてキモヲタってのができたから >>827
ドラえもんののび太もそうだけど昭和〜平成前半くらいまでの漫画やアニメに出てくる主人公って
現代社会に存在していたらバイトすら無理って感じのが結構いるよね >>837
そもそもキモくないアラフォーオッサンとか相当希少だろ 612さんへ
私のイメージだと611さんの使い方が1980年代のオタクのイメージかな。
ただ私的には、拙者、おたく、〜氏全て相手と自分に対してクッション（直接的でなく間接的）を入れている感じ? 普通の人がアニメの内容を語るかって言ったらノーだしアニメ見る人が増えただけだろ オタが多いということはそれだけサービス業を立ち上げる余地があるってことよ
既存産業が廃れてGDPが減る国にとっては宝の山みたいなもんだろザクザク掘らないとな ポリコレは過去の作品を検閲するなら、
まず聖書を何とかしろと思うね
アダムの肋骨から作られたのがイブとか、今だったら禁書ものだぜ >>838
加山雄三もそういう外人も本人は別にきもくはない
誰が見てもキモオタの方がきもい 社会の中のオタク一般を語るスレで、いきなりリュックの中身を開陳し合うのがキモオタ >>848
キモオタもそのうち成立しなくなるよ
今はコロナの時代だから群れるよりもぼっちでネット以外で誰と友達かわからない 鬼滅のせいで、
アニメを悪く言う奴の方がオタク呼ばわりされる時代に。 ちなみに今はどういうやつを「オタク」と言ってるの？？
ファッションじゃなくてガチなやつで。 エロ絵を書き続けてるボッチなワイは陽キャポジティブオタクは理解できないわ >「セクシー」「アグレッシブ」「トレンディ」の3要素を持つ「ギャル」と言われる人たちは1970年代頃から
写真とか見たい！芸能人で言ったら誰だろう？ >>99
今のアラフォーとアラフィフの芸能人が徹底的にオタク文化を叩いているって
どこかのスレに書いてあったが20年前だとちょうどその世代が20代30代で
若いを満喫していた時代に該当する。
大きなきっかけは1989年に幼女連続殺害事件の犯人で既に死刑執行済みの
宮崎勤が重度な少女アニメにどっぷり浸かっていた事が後々オタクと命名され
印象悪くなった経緯が有った。
それにしても暴走族やヤンキーって危害加えるのにちっとも印象悪くならず
カッコいいと英雄になっているのがある意味不思議
（後者は電通、メディア関係がお膳立てしているのは大きい） >>860
プリキュアとかじゃね？
ラブライブは暴走族と変わらん コンテンツ側の変化もあるかな。
美少女ものやロボットものだけでなく一般層にも響くものが増えた ショコタンとか、浜口京子とか、独特のコミュニケーションするヤツもいれば
社交的なオタク
人見知りな不良
が混在してる訳か >>864
プリキュアが見れない、宮崎県のオタクは？ >>850
昔と比べて見た目がマシなアラフォーアラフィフアラカン増えた一方、
さらにキモいやつも増えた。
言うまでもなく、サプリなども含む美容などの普及によるもの。
格差社会って楽しいねw MXのアニメ見てそうな子供増えたなDCやDK
鬼滅や進撃みたいな有名なのは女子まで
アニオタ時代突入
声優どももよくテレビで見るようになったな もう普通にリュックにアニメのキーホルダーつけてる奴多いよな
電車でスマホ見てる奴もだいたいアニメかアニメ系のゲームだし >>860
そもそもオタクって言葉自体ほとんど使わなくなったな
俺基準では君の名はを語る時にビューティフルドリーマーも熱く語れるレベルでないとオタクとは認めん 趣味・嗜好の一つになったってことじゃね
今までは、人間の属性の一つだったけど
ITの発達と普及が一番の理由じゃないかな
ITが未発達の時代は、同好の士たちと交わって、情報交換して記録を交換して貸し合って・・・しないといけなかったけど
今は、Netflixで何でも見られるから、単に「好きな作品の比率でアニメやマンガが多い」ってだけの話になったのでは >>836
元々は「同じ趣味の人間以外興味がないような同人誌を同好の士で交換、配布する」って理念というか根幹があったけど
同人で儲けられる、壁サークルになれば外車やマンションが買えるってなったあたりから色々変わってきた感じ
>>838
なるほどね
鉄道自体はあまり興味がないけど子供の頃に機関車トーマス(ジオラマで撮影されてたやつ)をよく見ていたので
ジオラマとしては面白そうだなと思う >>872
女子高生や男子中学生が
平気でアニメキーホルダー下げてるな。
俺が10代の頃はいじめの餌食だった >>865
宮崎駿のアニメがイメージ上げたんじゃないかな
あれはアニオタってよりか意識高いって印象与えるだろ テレビで見ることは無いが今はアマプラがあるから見る 今は運動部のDKとギャル風とJKがマクドナルドで、
「昨日から始まったアニメどうだったー？絵がちょっと苦手だった」
「転生ものは飽きたよなー。アマプラで昔のアニメでも探すかー」
とか会話してんだぜ。 35年前くらい前はファミコンやってるだけでオタク扱いだったな
エキサイトバイクとかやってるだけでな
今じゃ若い女も電車内でソシャゲーやってるし時代は変わったな >>863
ヤンキーもオタクも資質的にはそっくりなのにな
陰湿な言葉か、即物的な暴力かの違いでどちらも寛容性がなく攻撃性が高い
寛容性はヤンキーの方がまだあるかな？ >>866
違うわな、あの加山雄三さんはああ見えても岩倉具視の孫で
日本の芸能界っても日米通商外交団でしかないんだよ
韓国人の大馬鹿もディズニーのコネだけだろ
あの森繁久弥さんが死んで加山雄三さんが芸能のいざこざ見てたかしらんが
韓国人の大馬鹿がそれに反旗で学級崩壊になってる、もう韓国人の大馬鹿なんか
芸能から追い出せ >>879
なんて創作くさい書き込みなんだ
朝日新聞でお仕事できそう 平成前半までは、非行少年はパッと見で解ったけど今はオタクも不良も同じファッションしてる
可能性がある訳か 発達障害が半分か
日本終わってるわ
アニメしか売れないわけだな >>879
これこれw
明らかに運動部帰りの高校生男女がアニメの話をするのには驚いた。 本来の陰でひっそり自分の趣味だけに向き合うオタクも居なくなったわけじゃなし、今も昔もそうして表には出てこないってだけで >>876
あーわかるわーそれ
不審者扱いだったわ
今は何の抵抗もないからなあ >>883
正確にはうちの生徒の会話なんだ。悪かったな。職業バレするので避けてた。 >>874
自治体や官公庁、大手企業がアニメや漫画とコラボしたり美少女系のポスターを使うようになったのは
中高時代にエヴァやエロゲ文化で育った世代が社会でそれなりの地位に就くようになって
その手の文化に抵抗がないから説を前に5ちゃんで見たな あと加山雄三さんは、優はみっつだけ、可ばっか、とか
んん数学かあ、俺もわからんがいっしょにとく象しか言わんとか
馬鹿なとこある
息子さんはそれでもありがたかった言うが、とけなきゃ意味ねえよ >>885
今ガキの夢がYouTuberだぞ
終わってるよこの日本 >>880
20歳過ぎてゲームやるバカいるの？
仕事の方が面白いのに。 >>870
30歳くらいからどんどん差が大きくなるからね
今はオタクブーム以上に美容ブームだしルックス格差も昔より大きそう >>894
そりゃ引きこもりのお前は分からんだろうよ 女子高生の半分は韓流ヲタ
男子高校生の半分はアニメヲタ >>895
ソシャゲに課金してるのは社会人が主体。 >>893
そりゃ活気も無いような業界に憧れる子供はおらんわな
今や日本はオタク産業ぐらいしか活気無い
ひどいもんだ >>896
ハリウッドもその大塩佳織でツラだけでそっこうネタ切れ
いつまで馬鹿すんだ >>895
それはそれで仕事オタクとか言われちゃうからな、要はもうただの言葉になっちゃったわけだ >>898
韓ドラは話数多いから、女子高生はそこまでハマれない。 皆は中川翔子をにわかだビジネスヲタクだ死ねだと言うが、
昭和の迫害されたヲタクにとっては「ヲタク解放の女神」だよ。
それまでグラビアアイドルなるリア充がヲタクだった
というのはヲタク迫害の中心だったバブル世代のマスコミ中枢
連中にとって迫害のトーンを下げた。何故なら奴らは
金のあるヤツと女の言う事は聞くからだ。その後
栗山千明や渡辺麻友、松井玲奈と言った美人タレントが
アニヲタカミングアウトしたらもはや収拾が着かなくなった。
かわいい女の子がアニヲタだったという現実は
我々に救いをもたらした。
で、彼女たちは昭和末期から平成の生まれだ。
彼女たちが幼少期10代のころは90年アニメ全盛期だ。
本当に彼女達には感謝している。昭和40年代生まれの
ヲタクなんぞ逃げ惑っていただけだ。 >>893
「会社で真面目にコツコツ仕事を頑張れば給料も上がっていく」っていう幻想が壊れたから
YouTubeで一攫千金みたいな感じじゃないの？
ちょっと前だったら「いつかビッグなミュージシャンになってやんよｗ」とかと同じ 定着したんだろ
最初は小説、次に映画、テレビバラエティー、漫画、アニメ、ゲームと新興の娯楽ジャンルが出てくると叩かれてた >>805
あの頃は、
邦楽、洋楽、実写映画、洋画が楽しいのばかりで、
アニメが入る余地が全く無かった。
やっぱり2010年ぐらいを境におかしくなった気がする。
アニメが邦楽洋画を押し退けてメインカルチャーになるとか。 >>898
女の子の方がアニメに夢中になってるイメージがあるけどね
コナンとか五条先生とか鬼滅とか
ジャンプステージ行くと今は女性のが多いんじゃないかな >>895
仕事は金を稼ぐためのもの
ゲームやスポーツの語源なんかは仕事以外の時間の事
仕事以外の時間は全てスポーツや娯楽という意味
（仕事ばかりして金を貯め込んで何に使うの？なんでそんなに稼ぐの？って意味） >>908
アメコミ映画とかアニメと大して変わらん気もするな >>895
面白いレスつもりか知らんが
エキサイトバイクなんて気晴らしの類いだぞ
毎日デイリーミッションやるみたいなのは仕事より面倒 いつの時代も
世間的にはオタクを批判しないと
美容業界やファッション業界が
儲からなくなるから必死なんだよ
見た目よりも趣味に金を使う人が
増え過ぎたら困るんだよ >>908
ハルヒあたりからすでにおかしかったが？
ミクとけいおんとAKBが追い風になったし メインカルチャーが地盤沈下を引き起こして
サブカルチャーに流れてるだけだろう
若者は金持ってないし馬鹿も増えたから
いつまでも子供騙しに安住できる
未就学児に絶大な人気を誇るアンパンマンでさえ
ある程度の年齢になったら皆、卒業するというのに
いくつになってもアニメ見ているような奴は
まさに、こどおじと言って良い 宮崎事件なんて物心付く前でわからないわ
オウムなら覚えてる >>918
エヴァンゲリオンすら知らないし、
宮崎駿アニメも知らん。 https://dotup.org/uploda/dotup.org2468330.jpg
アニオタ＝女子になってきたからな。
近年の大ヒットアニメもほぼ女子向けだし、アニメイトも女子ばかり。
彼氏とアニメ見てるとかスタジオの女性陣がアニメの話で大盛り上がりしだして
中居と宮川が「何言ってんだか全然分ららん、、、」って状態。 >>915
もうそういうのめんどくさい時代なんじゃね？ ファッション美容風俗産業 コロナ禍も相まって廃れていく産業
オシャレなあの子マネするより〜自分らしさが一番でしょ〜(プリパラオープニング) オタクファッションも絶滅してたのか
ケミカルウォッシュとかバンダナ、チェックの
シャツとか、今は売ってないのかよ >>918
高校生にもなってアニメを
ビデオテープに録画してると
他人に知られただけで叩かれる空気の
風潮だった 銀魂なんてほとんどが女性ファンだよね
漫画系のグッズを集めるのも女性ばかりな気がするから女性向けのグッズばかりなイメージだ 趣味の多様化だろうなあ
お金持ちはどんどん金持ちに
綺麗な人はどんどん綺麗に
あらゆるものの格差が大きくなったし、これから更にそうなるだろうね 90年代を振り返るとビジュアル系とか好きな人って今の感じで言うと完全ヲタだな 思春期に漫画やアニメやゲームが溢れて
それ故に過剰にオタク蔑視を受けて
自己肯定できない大人が増えたのは日本にとって悲劇だった。今の団塊ジュニアがそう。
オタクでも良いじゃない。
趣味を変えず自分らしく生きて良い。子供が下を向いて過ごすのは可哀想すぎる。 宮崎作品は映像は凄いけど、ストーリー性がちょっとな、エコロジー押し付けがましかったり >>926
今はDアニメストアがあるから
録画する必要も無い。
うちもアニメ円盤が全く無い。
良い時代になったな。 人間がオタク化でなく
オタク文化が一般に受け入れられる社会になっただけｗ
パソコンだって30年前はオタクのアイテムだったんだぜｗ 犯罪者でいうと、宮崎勤で一気にアニオタのイメージが悪くなったんだが、
京アニの青葉ではアニオタのイメージは変わらなかった
世間的にもうアニオタが特殊な属性の人たちって感じじゃなくなったんだろうな オタクが増えたというよりは、
従来はむしろそういうのをバカにする側だったはずのDQN層までもが
日常的にアニメ等を楽しむようになり、
河原でBBQドンチャン騒ぎをやるような感覚で聖地巡礼とかやってる。 昔のオタクは素性を隠してた。今のオタクはファッション 昔付き合ってた彼女はウミウシのオタクだったなあ
高校の頃は生物部だったとか 俺は古い世代の人間で
男性社会でもって男性中心で楽しむのが好きなので
>>922の画像みたく女が入り込んでくるのが気に入らん >>931
映像も全然ダメ。
風立ちぬの製図シーンで、
中心線が無いのを見て、ふざけんな宮崎！製図舐めとんのか！と思ったわ。 オタクだと就職の面接も落ちるぞってちゃんと教える大人はいないの？ 麻生太郎が総理やった時代に漫画を世界に発信
日本の売りにって
表に立たせたからオタクが目立ってきた >>929
バンドメンバーも陰寄りだよ
ビジュアル系って基本メタルだし >>931
一番すごいのはやっぱり俺は御大・富野由悠季だと思う 大人が見たいアニメ作ったしガンダムとかイデオンなんかは全ての起源と言っても過言ではないだろ 富野さんには国民栄誉賞３つくらいあげてもいいだろ 少年漫画系のヒット作は女性のがハマってて、女性のが経済まわしてるから
そろそろ少年漫画と呼ぶのもおかしいなって思ってきてるしね
呼び名を変えるべきよね マンガアニメゲームに子無しチー牛環境税をかけろ
少しはマシになる アニメじゃないけど自衛隊の航空祭や基地祭に行くと
小綺麗な姉ちゃんが男オタク顔負けの一眼レフ+バズーカレンズ+無線レシーバーでブルーインパルスを撮影してたりするようになったな >>934
携帯電話も最初は大人の男性向けに
売る為にCMはサザンだった
女子高生にはポケベル 友達が遊びに家に来るたびにときメモを
棚や机に隠してた思い出
美少女の絵をもってるだけでマジで変態扱いだったからなあ、苛めにもあうし 少年漫画含めて近年のヒット作って男ぽいペンネームの女流作家ばっかだけどな >>934
マッキントッシュ512kにエクセル日本語版
合計110万円ぐらいしたが、
良い買い物だったよ
34年前 >>941
そういうまともな親だと、さっさと野球部とかにぶちこむ >>935
宮崎勤は別にアニオタではなかったんだけどな
テレビオタクで何でもかんでも録画しまくってたんだけどテレビの印象を悪くしたくなかったマスコミがそのうちのアニメ録画したビデオテープだけを報道することで印象操作した >>949
すまん、ときメモとか美少女恋愛シュミレーション系は今でも気持ち悪いと思われるぞw すえた匂い、独特のファッション
昔はオタクもヤンキーも前から歩いて来たら
気付く様な圧倒的な存在だったが
今や特徴皆無 今のオタクはアニメ・漫画しか知らない
昔のオタクは何にでも詳しかった オタクの定義が今と昔とたぶん違うから
比べても仕方ない バブル崩壊で第三次ベビーブームが起きなかった
それで子供もいない 結婚もいない氷河期世代から
回収しようと悪い大人が目論んだだけの話でしょ
氷河期世代が食い付いたエヴァを祭り上げた所なんてのは
明らかに企業主導 広告屋主導だったでしょ
皆が皆、クラブハウスに言及する真似に近かった >>944
その禿は未だ生粋のオタク否定派だけどな >>949
それが25年も経つと
ときメモの限定版を堂々と部屋に飾る
立派な子供部屋オジサンになりました >>7
関係ないことはないけどそういう因果関係ではないんだよね
趣味者が同業者のことを｢おたく｣と呼び合ったことが｢ヲタク｣の由来だといわれている
ヲタク評論家として出てきた宅八郎はヲタクとタコ八郎をもじって芸名・活動名にした >>941
まともな人なら「差別する企業がおかしい、社会で差別をなくしていかなければいけない」っていう理を
広めていかないといけない、って説く >>956
チェック柄のシャツ、ピチピチなジーンズ、何年使ってるのか分からんようなリュック
コミケくらいでしか見かけないよな オタクという存在にネガティブイメージがなくなったが同時にオタクの定義も大きく変わっていると思う
昔のライトオタを更に薄くした層もオタクを自認する時代だ
これを勘違いすると大抵ドン引きされる
あとアニオタに多い勘違いのオタク＝アニメやラノベや漫画ってのも気をつけないとな
実際は韓流やアイドルやバイクやファッションや洋画やカメラなどにはまってる層もオタクを自称してるから >>944
それを言うなら宇宙戦艦ヤマトだろう
ガンダムはSF論争があったぐらいで
大人からは半端物だと思われていたし >>962
それでいいんだよ ヲタがアニメ作った悪い例 庵野 >>965
まぁ80年代のアニメージュにもそう書いてあったしその定義で間違いないだろうなとは思う >>923
コロナ禍でもハイブランドの売上は伸びているからな〜
国民総中流の時代は終わって下層はワークマン
上層はハイブラ、中流ターゲットの商品がなくなっていく時代だよ >>944
出崎宝島は神。
↓うちの子供が授業参観で合唱してくれた。
https://youtu.be/BUGZT0gYAtI
小学校の音楽の教科書に載るアニメソング 何かに没頭するのは悪いことじゃなかろう
ヤンキーとかだって車ヲタバイクヲタな訳だしな まあ、何かに夢中になれるのはいい事なんじゃないかな
人生楽しいでしょうし >>967
何故コミケで未だ現存してるのか謎
ある種の保護すべき存在かもだが ケミカルジーンズも忘れちゃならないオタク必須のアイテムだ イキリオタク増えたよなあ
オタクなんか陰でこそこそやってるくらいが
丁度よかったのに90年代 オタクというか、アニメファン()が増えただけ
ペラッペラの脳味噌で与えられたものを消費するだけのヤツら 昔のオタクは市民権など求めず
承認欲求とも無縁に我が道を行くって感じだったのだろうが
今のオタクは自己肯定に飢えている感じで
まさにファッションという指摘が言い得て妙である
自分の欲望に忠実というよりは
単にコミュニケーションツールを欲しているだけなんだろうね
オタクに市民権があるかのようにくすぐられて
その気になっている奴が今のオタク >>958
マジレスすれば20年前からオタクの中心はゲームだけどね。
コミケとかオタクの祭典でもそう。
アニメよりも人気なのはゲーム。
コミケの人気タイトルも人数も盛り上がりも全部ゲームが中心。
濃いオタク＝ゲームオタク。
アニメなんて知らないって人は昔から多い >>910
ハリウッドも日本のテレビも、大塩佳織のだツラだで
ブスしかこなくなって売れなくなっただろが 鬼滅や呪術が普通に好きってだけでオタク自称するのも普通の世の中だから昔ながらのオタクはマニアと名乗るべき段階に多分移行している >>976
なんだかんだ言われても世界規模でオタクが集結するイベントだから
そういう独特ファッションのオタクも集まってくるんだろ >>14ありがちなジャンルに溺れてるだけでみっともないよ >>967
既に、トキと変わらない位の絶滅危惧種
個人的にオタクファッションの専門店を作って欲しい >>978
大島栄城だが、んで俺やってた成果の横取りと
なりすましか、韓国人の大馬鹿
不織布もコームも見分けがつかん大馬鹿アメリカ人で エロげが廃れたからなあ
エロゲ全盛期が一番楽しかった >>980
オタクって消費に飽き足らず
そのエネルギーが創作に向かってこそだよなあ
そういう意味でも今のオタクというのは
企業に飼い慣らされた存在にしか見えないね >>966
社会性、社交性があるなら大丈夫だよ
LGBTみたいに性的指向で差別されるなら問題だが社会性も重要な資質だから審査対象になるわ >>967
あれ、ひょっとしてアニオタのコスプレしてるんじゃないかな
あの格好すると年季入ったオタ的なステータスが得られるとか 自称オタクなのに造詣が浅かったりネットの嘘を真に受けてたりする池沼が多いけどね オタクと呼ばれる他人の趣味に口出しするつもりはサラサラないが
おまいら趣味に没頭しても良いが
ちゃんと彼女を作って結婚して
子育てしろよ そう、
結局はもうアニメ見る人が普通の若者が多くなったのに
まだ「アニメ見てるやつ＝オタクだろ！？」
なんでアニメ見てるのに漫画やアニメに詳しくないし、容姿も醜い男じゃないんだよ！
って言ったって、じゃあもう「アニメ見てる人をオタクって呼ぶのをあなたが辞めたら？」って解決策しかない まさか宅八郎さんがあんなことになるとは
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