【朝日新聞】反ナチス運動で斬首刑のゾフィー・ショルが独でブーム 「私はゾフィー」は「違うだろ」の声 [みの★]
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ゾフィー・ショル（1921〜43）。第2次大戦中、ナチス批判や反戦を訴えて処刑された女性が、生誕100年を機にドイツで再評価されている。英雄として神格化するようなブームの一方、21歳の彼女が残した等身大のメッセージは何だったのか、静かに問い直す人々もいる。（ダッハウ〈ドイツ南部〉=野島淳）
■反戦と自由、貫いた「英雄」
ゾフィーは、大学生らが反ナチスのビラを各地に配った抵抗運動「白バラ」の一員だった。1943年2月、兄ハンスとミュンヘン大学でビラをまいたところを職員に見つかり、逮捕された。4日後に反逆罪で死刑判決を受け即日、兄らとともに斬首された。
ゾフィーの100回目の誕生日の5月9日、ミュンヘン近郊ダッハウにあるナチスの強制収容所跡地に立つ教会で、記念の催しがあった。
「彼女が自身と他者を幸せにした理由や方法について考えたい」。ビョルン・メンジング牧師が語りかけると、モナ・ウィルトさん（14）はゾフィーが残した手紙の一節などを読み上げた後、演説した。
「ゾフィーは命を危険にさらしても不正に立ち向かい、ナチスの犯罪を公にする勇気を持っていた。私たちはいま、自分の意見を公然と言える国に住んでいる。白バラの目標は現実のものになった」
ゾフィーの勇気を見習いたいというウィルトさんは取材に「国籍や宗教にかかわらず、誰もが平等に扱われるべきだ。友人が人種の違いで傷つけられたら、私は抗議する」と話した。
白バラの一員で処刑されたクルト・フーバー教授の孫シュテファン・ワイスさん（63）も会場に足を運んだ。「差別などの問題に関心を持ち、行動を起こせる勇気ある人が必要だ。白バラは今でも模範となる役割を持っている」
ゾフィーは白バラの中心人物ではなかった。だが、取り調べや裁判で厳然とした態度で信念を貫く姿が書籍や映画で、繰り返し取りあげられてきた。多くの市民がナチスに熱狂したなかでも、現実を冷静に見つめ、反戦と自由を訴えたゾフィーらがいたことは、戦後を生きるドイツの人たちの救いだったといえる。
…続きはソースで（会員記事）。
https://digital.asahi.com/articles/ASP5G31T0P5CUHBI040.html
2021年5月16日 10時15分 セブンに説教しに来た奴は名前もなくてかわいそうだよな。 ローラント・フロイスラーってネトウヨみたいなナチスお抱え裁判官がいて
ことごとく死刑にしてたんだよな ココ・シャネルは戦後に、ナチス協力者としてあとちょっとで処刑されるところだった・・・・なんか言い逃れて助かったようだけど >>10
サッカー協会会長が意見が合わない副会長を軽率にそのフロイスラーに例えて批判しちゃって
自分が火だるまになっていたな 本来なら絞首刑なんだけど、あえて見せしめとしてギロチンで処刑されたんだよな。 >>10 そうそう。
しかし、なんでこの時代にギロチン刑だったんだ…？
フランスじゃなくて、ドイツなのに…
◆米国の忠実な同盟国は損するばかり？
・米国の一部から「ならず者国家に戦略的忍耐を」「同盟国の長になった日本はその重責を果たせ」などの主張。
・危険な戦略で、これでは「文大統領のどっちつかずの良いところ取りが正しい処世術」となるし、米国が本気ならば日本もそちらに軌道修正する、と率直に進言すべきでは？
・本来、米国がすべきなのは、「細かくランク分けをして、それに合わせてバランスよく飴と鞭を対応させる外交」
・ネット時代に誤魔化しをやろうとするのは、あっさりと見抜かれて大損する。
・はっきりと言わせてもらうと、すでに忠実な同盟国路線に対する懸念を覚え始めている。
・中国と日本の去年の出生率がほぼ同じと強調するロイターが正しい。
・同盟国の長だから重い責務を担え、などとやれば、日本は崩壊するし、そのあと米国は東アジア戦略をどうするつもりなのか？
・忠実な同盟国は貴重であり、東アジア地域で代用品を用意するのは米国であっても非常に困難。
・日本仮想敵国論は、中国を利してきたし、これからも同様に利する。
・言い返してこない日本は、欧米の言論界が東洋人に対するレイシズムを解消するのに格好の相手なのかもしれないが、それが東アジア外交を歪めて無残な失敗に導いてきた遠因である可能性が高い。 このコロナ禍で、自由より命のほうが大切みたいなことが議論の余地のない常識になってるけど、
歴史上では、命をかけて自由のために戦って死ぬなんてことは普通にあったんだよな。 ナチスとはいえドイツで逮捕後４日で死刑判決し即日斬首執行。北朝鮮ですか？ いまのドイツ人ってスゴいよな。
ナチスの迫害から息を潜めて
ソ連のレイプにも耐え抜いた
エリート民族だ。
(´・ω・｀) ダッハウ 行ったことあるわ
ビルケナウもアウシュビッツも行った 大衆の門前で首が飛ぶシーンを
モロダシ・ボン！作品を越えて大悪獣ギロンが乱入して睨む
ぎろチン エーデルヴァイス海賊団（エーデルヴァイスかいぞくだん、ドイツ語: Edelweißpiraten）は、ナチス政権下のドイツに存在した若者のグループである。これはヒトラーユーゲント内の厳しい統制生活に対抗した若者の自然発生的な運動として、ドイツ西部で1930年代末に発生した。
彼らは主に14歳から18歳の若者で構成されていた。当時のドイツでは、少年たちは学校を卒業（当時は14歳で卒業する）した後、ヒトラーユーゲントに入隊、17歳でドイツ国家労働奉仕団に入り、兵役に就くことになっていた[1]が、このグループの若者たちはこれを避けようとしていた。
ナチス当局による取り締まりは複雑を極めた。ゲシュタポ、ヒトラーユーゲント、警察らによる処分は個人的訓戒、一斉検挙、一時的逮捕（頭を丸刈りにしてから釈放、見せしめとすることがあった）、
週末禁固、労働収容所・青少年強制収容所への収監、そして起訴など多岐を極めていたが、最終的には処刑に繋がるものであった。
例としてケルンでは首謀者とされた者が1944年11月という時期にも関わらず、公開絞首刑に処されている[15]。
1944年10月25日、親衛隊全国指導者ハインリヒ・ヒムラーは「青少年の徒党撲滅」命令をだし、これらの活動を押さえ込む事を決定、12月7日、デュッセルドルフでは一斉検挙が行われた。
ゲシュタポはこれらのグループを「全て解体した」と報告、デュッセルドルフで10グループ・283名、デュースブルクで10グループ・260名、エッセンにおいては4グループ・124名、ヴッパータールで4グループ・72名が検挙されている[17]。
しかしナチス当局は彼等を取り締まる反面、彼等を全て排除できないというジレンマに陥っていた。
彼等はナチスへの抵抗を明確にしていたものの、将来のドイツを支えることになる立場であり、軍需労働者や兵士となる者を必要としていたナチスは彼等全てを処刑するわけにはいかなかった。
しかも、ゲルマン民族至上主義を唱えるナチスにとって、彼等は本来、遺伝的に健康で優秀たるドイツ人であったが、その態度も問題を生じていることも間違いなかった[17]。
政府諸機関は明らかに腰の定まらない場当たり的な対応を取らざるを得なかった。ある当局者はエーデルヴァイス海賊団は青少年が非行化しているだけでヒトラーユーゲントに魅力がないことが原因とし、
別の当局者はこの活動の背後に大規模な陰謀があるとした。しかし、エーデルヴァイス海賊団自体は単なる「非行」でもなければ「抵抗組織」でもなく、ナチズムを拒否することがテーマであった[18]。
結局、政府による取締りではグループを解散させることはできず、また、反体制組織とは判断されずに終わった。
ナチスによって処刑された海賊団員の犠牲者の家族は賠償金を受け取れない状況である。 ゾフィーって日本ではウルトラマンを倒したゼットンを瞬殺した強い兄貴のイメージが強いけど、欧州では女性の名前なんだよな
ハプスブルク家にもいた >>5
百科事典にセブン上司って載ってる人のこと？ >>10
ナチスの法の番人だな
なかなか知られてないけど イスラエルの弱い者虐めと残忍さを見るにつけ、
ヒトラーとナチスのユダヤ人殲滅計画は正しかった、との思いを深める。
ヒトラーはアウトバーンを整備し、フォルクスワーゲンなど自動車産業の基礎を作った。
ヒトラー総統万歳！ドイツ第三帝国万歳！ 帰ってきたヒトラーでもヒトラーの１２日間でも
似たようなセリフあるんだが、
「我々は国民に必要とされていたから行動しただけ、我々は国民の意思そのもの」みたいな
う強烈な皮肉な発言がある。
ドイツ国民自身がわかってるんだよ、口に出せないだけで。
ナチスを歓迎したのは国民自身だという冷酷な現実に。 で、いくつか年上の兄の生誕１００年での催しや振り返りは？
ア○ヒだけに女○男○には長けているな。 1943年2月というとスターリングラードの戦いだな。
死刑になったのは、東部戦線で退却っていう軍事機密をバラしたからかな？
すべてのドイツ人に呼びかける！
戦争は確実に終末へ向かいつつある。1918年のときと同じように、ドイツ政府は増大しつつあるＵボートの脅威にみんなの注意を向けようと試みているが、
その一方では、東部戦線でドイツ軍はなだれを打って退却し、西部戦線では大陸反攻が予期される。アメリカの軍備はまだ頂点に達していないのに、今日すでに史上最大規模のものとなっている。
ヒトラーがドイツ民族を深淵へ突き落とすことは、数学的にいっても確実である。ヒトラーは戦争に勝つことはできない。
ただ、戦争を引き延ばすことができるだけである。彼とその助力者どもの罪は、あらゆる尺度を無限に踏み越えた。至当の刑罰はますます近づきつつある！ ほんとドイツって汚らしい左翼国家だよね
ドイツって反日だし大嫌い そんなムーブメントはない。中国批判から目を反らす工作の多いこと 群衆が自らの信じる正義に反するものを、抹殺したんだな。
で、自分はどうなんだ？ 日本の新名記者と比べると、ナチス・ドイツのキチガイぶりと
こんなキチガイと同盟むすんだ外務省のクソぶりがわかるな。 >>51 独ソ戦が始まって、三国同盟をやめようかと言い出した近衛首相の提案を一蹴したのは、陸軍大臣のハゲ。 言論の自由って本当に大事だ。
現代のポリティカルコレクトネスにも危険性があると感じるね。
ナチスだって自分たちの正義に従って社会を良くするために必要なんだと
当時は考えて行われたことなんだから。 >>34
ハプスブルク家のゾフィーなら
皇帝の夫を殺してロシアを支配する女帝になったから
ウルトラの兄貴並みに強いと思うわ >>34
笑ったな！
ゾフィーが女の名で何が悪い！ 自分の命が安全だとわかっていながら
英雄と自分を同一視させるって相当図々しいよね ブルーカラーが入ってからのウルトラマンは
見分けがつかん(´･ω･｀) >>62
ニセウルトラマンはツリ目だから子供でも見分けられる >>63
♪めろーすーめろーすーあんどろめろーすー
なぜか耳から離れないメロディー >>19
エコーはかからないぞ。ゾフィーの日本語はネイティブ並み。 ドイツさん必死っすなあ
藁の山から針を探すように例外中の例外だった反ナチス人間を探しだしてドイツ人全部がナチスだった訳じゃない宣伝を続けなきゃならん、その宣伝のやり方はゲッペルスさんでも参考にしてるの >>17
ドイツは1949の死刑廃止までギロチンが正式な死刑執行方法。
ニュルンベルク裁判で死刑になった10人が絞首刑だったのは
執行人が連合国のアメリカ人だったから。 >>17
＞しかし、なんでこの時代にギロチン刑だったんだ…？
＞フランスじゃなくて、ドイツなのに…
西ドイツ：1949年
東ドイツ：1970年代
フランス：1977年
ベルギー：1977年
まで各国ではギロチンが現役だったのだ。 >>60
元記事を読むとわかるんだけど、
現代でゾフィーの名前を出しちゃう政治運動家に対する批判の本質は、そこなのよね。
右翼にも左翼にもゾフィーは人気であるらしいが。(´･ω･｀) でも現代ドイツは毒ガス詐欺やら、コロナ生物兵器を世界中にバラまいてナチスとかわらんどころかナチスよりも悪いことばかりしてるよね >>74 >>75 そうだったか。ギロチンって、処刑方法として効率よかったんかな。 >>76 キリスト教徒の殆どは天寿をまっとうしたいし長生きしたいと思ってるようだが、イエスの名を毎日のように口に出すぞ
だから人間ってのは元々そんなものなんじゃないのか 成果のない反戦運動よりも生き延びることを優先するのが
現実を冷静に見つめた人の行動ではないだろうか >>77 壊滅状態のドイツ共産党を批判することに、なんの意味があると？ Judge Freisler's People Court 1944
https://www.youtube.com/watch?v=jJ34illEapU
ローラントフライスラーの人民裁判だから
普通の裁判とは全然違うよ >>10
元ボルシェヴィキでナチス党内左派
なかなか複雑な人物 首周りにブツブツある女の子にゾフィーってあだ名つけて学級会で公開謝罪させられた >>79
縛り首＝苦しむのが残酷
斬首＝役人の腕次第
電気椅子＝ちょっと故障多くね？
銃殺＝勿体ない＆軍のみの特権
で、ギロチンかと。 戦争を煽りまくったくせに敗戦で豹変した朝日と大違いだな
朝日は会社を解散すべきだった ＥＵは、不況が長期化すれば、移民問題が噴出するかもな？
今は、なんとか押さえてるんだろうけど・・ この白バラ運動の映画見たな。
死刑が決定した後、ゾフィーを含む運動に関わった３人が抱き合って泣くシーンがすごく印象に残ってる。 >>85
国家社会主義ドイツ労働者党に、
共産党と重なる部分があるのは当然だわな。 >>40
映像でも残ってるのにな
今の日本にあんな裁判官がいたら面白いのに >>62
そもそも辺境の惑星に赴任して現地で一人戦うウルトラマンはブルーカラーだろ。 >>80
イエスを祀っても、イエスのようになりたいわけじゃないだろう。
日本だとユージン・スミスあたりが該当するかね?日本人じゃないけど。 >>96
いやセブンに代表されるレッド族は日本でいう侍階級
ウルトラマンやゾフィーは科学者階級のシルバー族
青いラインのスーツは労働者階級のブルー族だよ 1938年（昭和13年）3月、ユダヤ人18人がドイツの迫害下から逃れるため、
シベリア鉄道経由でユダヤ人を乗せた列車がソ満国境のオトポール駅（現ザバイカリスク駅）に到着すると、
日独防共協定を結んだばかりのドイツの意向より、入国を渋る満州国入管によって拒否された。
しかし当時関東軍パルピン特務機関長であったであった樋口李一郎少将の指示によりようやく認められた。
この事件は日独間の大きな外交問題となり、ドイツのリッベントロップ外相からの抗議文書が届いた。
また、陸軍内部でも樋口に対する批判が高まり、関東軍内部では樋口に対する処分を求める声が高まった。
そんな中、樋口は関東軍司令官植田謙吉大将に自らの考えを述べた手紙を送り、司令部に出頭し関東軍総参謀長東条英機中将と面会した際には
「閣下はヒットラーのおさき棒を担いで弱い者苛めすることを正しいと思われますか」と発言したとされる。
この言葉に理解を示した東条英機は、樋口を不問とした。東条の判断と、その決定を植田司令も支持したことから関東軍内部からの樋口に対する処分要求は下火になり、
独国からの再三にわたる抗議も、東条は「当然なる人道上の配慮によって行ったものだ」と一蹴した。 >>97 元レスで述べられている政治運動家としても、本当にゾフィー的に若くして処刑されてもよいという覚悟の者はいないんじゃないのかな
つまりイエスの言葉を何度も引用するくせに、イエス的な短命も刑死も勘弁してくれという点では、やはり同じなのでは？ >>80
イエス様はみんなの罪を背負って鞭打ちされた末に
死んでくれたから
みんなは長生き望んでいいんだよ
考え方が違う >>100
全然違うよ
イエスの死の意味を貴方が知らないだけ >>34
英語だとソフィアだね。
ドイツ語でSは濁るからゾになる。 日本の降伏直前、ソ連対日参戦が発生。樋口は1945年8月18日以降、占守島、南樺太におけるソ連侵攻軍への抗戦を指揮した。
そのため極東国際軍事裁判に際し、スターリンは当時軍人として札幌に在住していた樋口を「戦犯」に指名した。
世界ユダヤ人会議はいち早くこの動きを察知して、世界中のユダヤ人コミュニティーを動かし、
在欧米のユダヤ人金融家によるロビー活動も始まった。世界的な規模で樋口救済運動が展開された結果、
日本占領統治を主導していた連合国軍最高司令官総司令部（GHQ）のダグラス・マッカーサーは
ソ連からの引き渡し要求を拒否、樋口の身柄を保護した。
孫の樋口隆一明治学院大名誉教授は2018年6月15日にイスラエルのテルアビブKeren Kayemeth Lelsrael Jewish National Fund本部において
「ヒグチ・ルート」で逃れた生存者カール・フリードマンの息子から
「季一郎氏のユダヤ人コミュニティーに対する前向きな姿勢がユダヤ人救出を可能にした」事により「ゴールデンブック」証書を授与されている ＞抵抗運動「白バラ」の一員
ああ、コレか
本を持ってるはずだけど、読んでないわ
「ヒトラーに抵抗した人々 - 反ナチ市民の勇気とは何か 」(中公新書)って本だな >>34
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::| ゝ: ｰ、.、、: く_ ｀''ト
::| lﾞ┬ﾍ,亅.| ヽ..,/ヶ
::| lﾞ│: |,lﾞ ‘i､: .,/丿 話は聞かせてもらった
::| ,}-、｀| │.,彡ﾞ 俺はウルトラマンを倒した英雄
::| ___|: : : ''ﾞl、,lﾞ: ｉ'＿
::|,,／｀ : : ー､ﾞlく-': .,へ
::|‐i､、 ヽ │: : ｀ﾞ),,,,_ 見下げはてたスレの展開に堕しているスレ
自称愛国者ネトウヨやら自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもやら
いつものナチス大好きな残虐大好きな面々がスレに集まってきて
ひたすらブヒブヒと話をそらしながら快哉を叫んでいる胸糞悪いスレ。
どうすればこの話題のスレでこういう展開になるんだろうね。
またナチスというまったくどうしようもない1ミリも擁護価値のない連中
それはとりもなおさずネトウヨが神聖視する大日本帝国と思想を同じくする
同盟国なわけだが、そのナチスの抵抗運動をおこなった女性闘士を
なんと斬首刑に処したという蛮行なぞ、論ずる価値もない最低最悪の暴挙だろうよ。
それがミソジニーきわまった死刑大好きネトウヨどもの手に罹ればどうだ。
このスレを見ろよ、メガネをクイクイさせながらリアリズムかなんか知らんが
スレの通りの御意見になるわけだ。不気味なパッションを活性化させてるんだろうな。
どうしようもなくキモいやつらだな、ネトウヨどもは。ネトウヨ軍オタどもは。 >>42
ナチスの場合は最初は経済政策に同意して支持する人も多かったけど、後に暴走が始まったからね。
ドイツが降伏し、各ユダヤ人収容所が開放された時、
初めて中に入った近隣住民は泣いてショックを受けたと伝えられてる。
けど、実は大多数の近隣住民はそこで何が行われてたか想像はついていた。
ナチスの暴走が始まった後は、住民達は見て見ぬふりをしてやり過ごすしかもう方法がなかった。 >>102 本当にイエスのように生きようとする欲求はあってもよいし、そしてそのように若くして信仰に捧げた生命を
キリスト教会は聖人としてまで列しているようだけどね、ただしイエスと同列だとせよとまで言うのは出しゃばり過ぎなので、その欲求に関しては認められてはないけどね
既存教会勢力を認めない宗派なのかな >>79
効率は良くねーだろ もし良かったらアウシュビッツでも採用してるさ >>110 共産系の反ナチ組織は、ローテ・カペレ（赤いオーケストラ）という別組織があるだろ。 「私はゾフィー」
「俺はアストラ」
「あたしユリアン」 >>108
ナチスの暴走って、ユダヤを駆逐したこと？
ユダヤの駆逐は、ヒトラーが最初から言ってた、ナチスができる前から言ってたことだけど
そして、そんなヒトラー、ナチスがドイツ人から支持されたんだけどな
ドイツ人は、アンタが言うより、もっと積極的なナチスの共犯だよ
ナチスに加入したいというドイツ人が多すぎて、加入に制限をかけたぐらいだしね 今だって、ドイツ人は、慰安婦問題で日本を非難したけど、ナチスドイツがユダヤにしたのと同様に日系人の財産を没収し日系人を強制収容所に入れたカナダ等については非難してない
今もドイツ人はクソナチRACISTと変わらないと思うねｗ
くっさいゴキブリナチドイツ人
気持悪いＲＡＣＩＳＴゴキブリナチドイツ人
クズだよ、ゴキブリドイツ人はｗ 戦争の映像を一般の人が見ることができるようになった1960年代後半のベトナム戦争で
ようやく反戦運動が市民権を得たが、それより前に反戦運動をしていたやつはキチガイ扱いだったろうな ゾフィーってゆうならヴィルトにせんと表記あわなくね？ >>23
時には自由を守るために命を犠牲にするのは
やむを得ないと思うが、居酒屋やキャバクラ、
風俗へ行く自由や マスクを着けない
自由ってのは、趣旨が違うと思う… ソ連軍って東ドイツで強姦しまくったよーだけど、
いまの旧東ドイツ領地区って純粋ゲルマン人よりスラブ人との混血が多いのか？ 英雄だな 大日本帝国時代の日本人からはこういう英雄は出てこなかったんだろうか >>124
旧満州では日本人女性も大勢やられたよ
ソ連軍じゃなくてソ連兵ね、組織じゃない
占領地では３日間強盗強姦自由なの
でないと長い兵役生活で反乱起こしかねない >>1
右も左も強烈な思想に偏れば
処刑しまくる。
保守は、思想でなく、かつ穏当だから
処刑まで行かない。 >>107
アメリカ軍はなぜダウンフォール作戦をやらなかったのかとつくづく思う >>126 横浜事件ってのはあったよ。
反政府会合を開いたってことで数十人が逮捕、
一部は拷問の影響もあって獄死した。
つっても、その会合は実際にはただの宴会写真で、
東条首相の近衛派弾圧が真相じゃないかとか言われてるが。 >>2
え？(´･ω･)
ぜぇ~とん~って鳴いてたやん？ >>126
当時、反軍国主義の活動をしてたのは共産主義者だけで
命を落とした人も多い
アメリカでは彼らは高く評価されてる >>47
ドイツは戦後、「反ナチス」という新たなナチズムに陥っただけ。 フランクフルトの空港で日本人に合法カツアゲしてたドイツ見てると、奴らの本質がナチスなんじゃねえかと
ナチズムがドイツ人の民族性なんじゃね >>136
日本共産党は日中戦争がはじまる前に壊滅してて、
反軍国主義活動として大したことやってなくないか？
徳田球一や宮本顕治は牢屋に入ってるし、野坂参三は亡命してるし。 >>140
共産主義者の多くは転向して国家社会主義者になり、対米戦争に賛同した >>140
共産党員でなくても共産主義思想を根拠に戦争に反対した人は多かった >>107
見下げ果てた人間のクズってのはお前だよ猫虐待爺さんｗ
ネットで戦っている「リアルではもう勝ち目のない役立たず」の一例
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210503/NzNTWTZSRFkw.html
使えないバイト爺だと自白。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
口癖は
「ネトウヨ軍オタ」「自称愛国者ネトウヨ」等々
ぶっちゃけると、本当にネトウヨ（Qアノン等）とやらを叩いているならむしろ歓迎なんよ？
でも実際に叩いているのはご覧の通り。
枝野幸男代表 「日本国憲法で私権制限は認められている。 憲法改正する必要ない。」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620030414/859
、、、ところでこのスレを見ていると自称愛国者ネトウヨどもが
【政治】立憲民主党が「ただしい」のに支持されない理由 雇用よりも…★
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620042823/291
、、、野党スレにはいつも出てくる沈殿ネトウヨの一行連呼ちゃんたちの
いやさあ、枝野の立憲を支持している日本人なんて10％いねえぞｗ
お前残り90％の普通の日本人捕まえてネトウヨ呼ばわりしてんじゃねえよ負け犬。 >>33
ファイヤーヘッドか
ていうか頭が文字通り炎上したのと関係なく
普通に心臓貫かれて殺されたよね "Sophie"なんで"Sophia"と同語源の女性名。 ナチスって今考えれば大正義だったよな
現代にヒトラーが現れてほしい >>27
全然違うよ馬鹿
ナチスの一員あるいは協力者として周辺国を侵略しユダヤ人を大量虐殺した犯罪者の子孫が
今のドイツ人 正義に見られたい愚かな人間が
昔はナチスの正義を宣伝し
今は反ナチスの正義を宣伝する
ただそれだけ >>22
日本には、チャイナと同盟を組むという選択肢はない
そのくらい、チャイナは日本にとってとんでもない国であり、一番の敵なのだ
お前ら五毛党はいつも出来の悪いコピペを貼って日本人を呆れさせてるが
いくら頑張っても、日本をアメリカから引き離しチャイナ側につかせるなどということは無理だ
お前らチャイナが根本的に変わらない限りはな 反ナチスの人はやっぱりパレスチナに消えてもらいたいのかな なんかこういうアイコニックなものに胡散臭さを感じてしまう微妙なお年頃 >>10
右翼なんて可愛いもんだよ
極端事例で批判するなら
戦後、日本で人を殺すようなテロ行為を行ったのは極左ばっかだな これ、日本で言えば「私は北の首領様のために尽くします。鬼畜イルボンに鉄槌を。」とか言う女だよね。ドイツやばいんじゃね？ >>79
それまでの斧による斬首刑は失敗すると罪人に不要な苦痛を与えて残酷だからと
18世紀フランスの医師で立憲議会議員ジョゼフ・ギヨタンが人道的な処刑方法を導入を訴え開発された
ギヨタン自身は死刑廃止派だったみたいだけれど >>138
そらそうよ。戦争責任を全部押しつけるためにナチス許すまじと言ってるだけ。中身はナチスと大差ないよ。
一億総懺悔のほうがずっと潔い。 >>159
それは単に、右翼の勢力が戦後低迷した結果。
戦前の右翼は、人を殺してばっかやろ。 初代マン「ゾフィ (ｿﾞﾌｨｿﾞﾌｨｿﾞﾌｨｿﾞﾌｨ)」 >>161
処刑人に金を積まないとわざと失敗されて苦しむ。
日本なら失敗した首斬り役人は恥だけどね。下手したら職を失う。
仕事に対する考え方が違うなぁ。 >>161
交流／直流闘争に勝つために電気椅子を推進したトーマス・エジソンよりはずっとマシだなｗ >>23
後世の人が勝手に言ってるだけだぜ。人間は主義主張のためだけに死ぬのは無理だと言われてる。自由のために死んだという闘士が本当は何のために死んだのかなんて誰にも分からんよ。 この人主人公のドイツ映画があったけど、
女優が本物よりブサイクだったなw >>34
>欧州では女性の名前
ドイツ語のSがザ行となるため
ソフィーがドイツ語だとゾフィー。 ナチスは右翼でなく左翼。国家社会主義ドイツ労働者党、ナチオナール・ソシアリズム・ドイッチュラント・アルバイター・パルタイが正式名称。
対立している社民党、共産党が蔑称としてナチと略した。
ナチスはホーエンツォレルン家の王政復古を拒否。ウイルヘルム2世の息子やビスマルクの孫も兵士と処遇。
貴族や教会の支配秩序を破壊して、ドイツを国民平等の近代国家にした。
8時間労働、源泉徴収、財形貯蓄、無料出産、育児休暇、無料教育、子ども手当、長期休暇、国民宿舎、
自動車ローン、高速道路、テレビ放送、携帯電話、テレビ電話、全てナチスが始めた。 ピコーンピコーンピコーン、ヘァッ、デュワッ、ダァッ、シュピイイイーーーム（光線）、ズドバァアアアアアン 極貧の労働者ほどナチスを熱狂的に支持した。
照明を多用した夜間の集会が幻想的な雰囲気で
総統の弁舌が巧みで、ラジオが全世帯に支給された点が大きい。
しかしそれ以上に効果てきめんだったのは、福利厚生がすぐれていたから.
エリートの政治家や資本家から虐げられた労働階級に豊かさを与えたのはナチスだけだった。 >>180
フランス革命期のギロチンに比べて落下距離がずっと短い。
ドイツの誇るゾーリンゲン鋼の刃が使われているのかもしれない。 >>179
映画『メトロポリス』は、ヒトラーが大好きだったと言われる映画だが、
これは本質的に、反資本家にして、反ユダヤの映画なんだな。
あれを見ると、労働者がナチスを歓迎した理由の一端がわかる。 日本やドイツみたいなちょっと劣った国民が全体主義に走ると瞬発的にちょっと成果を出すんだよね。 反戦運動やっただけで死刑というのもむちゃくちゃやなあ
日本は共産党の幹部ですら懲役刑で済んでたのに 日本で反戦運動して処刑されたって聞かないな
やる人いなかったのか >>187
日本政府はそうした人を公に処刑するよりも、そんな奴は日本人には一人としていない
という建前を守るために隠ぺいしたのだと思う。 >>142
賛成してたでしょ
「対米戦やればダイニッポンは死ぬ！」
そうわかってたのだし >>127
それは違うよ。組織的どころかスターリンが命令してやらせた。
やらなきゃスターリンに処刑されるんだよ。 ショル兄妹より
シュタウフェンベルク大佐の方がずっとカッコいい
ヒトラー暗殺に成功していたら世界史が大きく変わってた コメートのテストパイロットで熱狂的な
ナチス党員だったハンナ・ライチが🔽 >>187
体制批判で特高に拷問死させられたのは
あるな >>180 この程度なのか？
20世紀のギロチンは、小さいんだなぁ… >>180
このシーンすごく印象に残ってる
ヒトラーの暗殺しようとして処刑されていった人たちも含めて、ドイツを変えようとしていた人達を今のドイツ人は記念日など作って讃えてるって聞いた。 >>189
例えば、戦争拡大による増税で農村が疲弊し、娘の身売りなど
社会的弱者が苦しんでるとの理由で反戦を訴える人達が迫害を受けてる ウルトラ兄弟で一番強いのがゾフィー
パチンコ予告でもゾフィーが出てくると熱い >>179
連合軍がフランス上陸する1944年になってもドイツの労働者は夏のバカンスを楽しむ余裕があったからな
代わりに収容所の囚人奴隷以下の扱いで働かせでたけど ナチス好きのお前らってアインザッツグルッペンについて絶対に触れないよなｗｗ
穴掘らせて銃殺して金品奪って穴埋めて上に植物を植えたクッソ畜生共なのに
ナチスを解説したような雑誌でも割愛される ホント勉強不足の馬鹿ナチ好き共はオレの
大好きなスツーカで爆撃してやりたい気分よ >>191
ショル兄妹は無名だった（しかも権力すらなかった）一般人であることに意味があるんだよ。
そりゃシュタウフェンベルクは軍の中枢からそう遠くないところに居たから目立ってただろうが
所詮は権力機構の内部からの反乱。
ドイツ人としては抵抗史的にどちらに重きを置いた方が対外的に有利かといえば当然前者だろ。 >>175
ウルトラギャラクシーファイトでアーリータイプ時代ちょっと出たけどもう十分にアレな感じだったし… >>34
ゼットン倒したのは井出隊員だよ
ゾフィーは命を２つ持ってきただけで
ハヤタとウルトラマンを分離した ヒトラー暗殺未遂事件は、戦後の（西）ドイツがドイツとナチスを分離することができる
物語になったんじゃないの。ロンメル将軍も連座していたことによって、国防軍も救いだ
すことができた。ワイツゼッカーの荒れ野の四十年演説とか、ナチスから解放されたドイ
ツという構成だし、
時計職人の暗殺未遂事件とか、アリバイ的な物語映画がたくさんあるね。 >>207
岩本博士が作った無重力弾をアラシ隊員が撃って倒した。 いつまでナチスにとらわれてるんだ
今更ナチスが憎いと表明する必要なんかないだろ ゾフィ
「地球の平和は、人間自らの手でつかみ取ることに価値がある」
「いつまでも地球に居てはいけない」
在日基地撤退を叫んでたトランプと同じですね。 >>11
パリ占領軍の親衛隊将校の愛人になって贅沢三昧してたばかりか
気に入らない奴やライバルを反ナチ分子として、
情夫を通じてゲシュタポにチクったりしたからだ
今でもフランスでは少なくない人がココを売国奴扱いしてる >>169
最後は意地になっちゃってたってのはあるかもね。 >>108
夢見過ぎだwww
当時のドイツ国民はほぼカトリック
つまり全てのドイツ国民にとってユダヤ人は殺し尽くしても怒りが収まらないほどの敵
不浄なる仕事を押し付ける為にやむなく生かしていただけ
全てのドイツ国民、いやさ、全てのキリスト教徒にとってユダヤ人は敵なんだよ >>217
ハア？何言ってんだ？
>当時のドイツ国民はほぼカトリック 国民に嘘を垂れ流し、戦争へ戦争へと導いた某新聞が聞いたら
恥ずかしくて絶対に抹殺するような記事だな ！ ん？ ゾフィーなんかより頑なに徴兵に従わずに無名のまま死んでいった大勢の男達のほうが勇敢やろ
徴兵回避する方法いくらでもあったのにナチスは間違ってると言って処刑されたんやぞ
一人二人じゃない >>215 そう。>>180の映画で、場面が再現されてるね。 >>217
何言ってんだ?
的外れなこと言ってんなよ ゾフィーで盛り上がれるのは
ドイツの他には日本だけだよね？ >>27
そうか？どちらかと言えば全ての罪を日本になすりつけて自分たちは被害者面してる朝鮮人に近いと思うが･･･
いや、流石に朝鮮人扱いは酷すぎるかｗ >>218,223
>>217は「キリスト教徒」と「カトリック」の区別がついていないんだろう。 今だってタブーだらけなのに自分たちに都合の良いことばかり言いやがって… つか、ナチスという不倶戴天の悪魔がいてドイツ人を虐げてた訳じゃなくて
ドイツ人がナチスだったからなあ
どっちかというと、親衛隊だったジジイとか、下級党員だったババアを90過ぎてんのに捕まえて裁判で吊し上げて懲役出して嗚呼ドイツ人は潔白ですと拍手喝采、みたいな世相に疑問を呈する人間の方がこの白薔薇運動さんに近いマインドだと思うんだよな 大勢の抗議者のなかで若い女だけが神格化されるのって差別じゃないんですか
優遇されるぶんには差別大歓迎なんすかね >>27
いやいや、「だいたいぜんぶナチスのせい」っていう実に煮えきらない逃げを打った連中、と言われても仕方ない面がありますよ
でも、当時はナチスに諸手を挙げなきゃいかんし、戦後はナチスに石を投げなきゃ生きていけなかった、ってのも理解できますわ
庶民は弱いものですから >>224
ガンダムのジェリド・メサと同類なのが何とも言えないな
ジェリドは言うほど弱くなくて
ゾフィーはどんどん弱くなっていく悲しさがある
ウルトラの父は新シリーズでもかなり強い 自分の意見を公然と言える国に住んでいる。
何かあればポリコレに叩かれてナチスの事を議論するのすら無理な国やん？ 朝日は戦前と戦後で言っていることが真逆
どうなってんだ? >>240 真逆になってない新聞が、どっかあるの？ >>1
サッカー場から日本人だけ排除しておいてよく言うよ >>240
朝日は戦前から在郷軍人会やカルト右翼に狙われていたからな 周庭と同じタイプやね
死んでしまっては何もならん
まずは生き延びる道を確保しないと >>239
メビウスの時に冥王星で円盤軍団相手に無双してましたもんね！
なおウルトラ銀河伝説 >>235
そりゃ悲劇性が高まるし同情の涙も誘えるし
池袋暴走事故の母子と同じ
あの母子以外の被害者の話なんて聞いたことないだろ？
飯塚とは違う意味で「上級国民」なんですよ >>126
神風特攻隊はじめ英雄だらけじゃないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
