【トヨタ】豊田章男社長「エンジンを廃止すると100万人の雇用が失われる。トヨタの水素エンジンで日本の雇用を守る」★3 [ボラえもん★]
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トヨタ自動車の豊田章男社長が世界で初めて水素だけで動くエンジンの車でレースに臨みました。
レース前に日本テレビの単独インタビューに応じ、その狙いを語りました。
モリゾウ選手こと、トヨタ自動車・豊田章男社長「一緒に未来をつくろうという同志たちの気持ちをのせて量産車カローラが走りますので」
トヨタ自動車は、国内で唯一の２４時間耐久レースに、世界で初めて水素燃料だけで動くエンジンを搭載したクルマで参加しています。
この狙いについて豊田社長は日本テレビの取材に応じ、
「カーボンニュートラルを目指す中で、今エンジンを製造している人たちも含めて未来をつくるため」と語りました。
豊田章男社長「（カーボンニュートラルに向かう中で）エンジンがこの世からなくなりますと、５５０万人の雇用の中で約１００万人も失われると言われている。
そういう人たちの仕事も失わないよう、私はこの水素のエンジンのカローラで２４時間レースに臨みたい」
この車はエンジンを搭載していますが、ガソリンではなく水素を燃やして動かすため、ＣＯ２をほとんど排出しません。
カーボンニュートラルと雇用の維持を両立する選択肢として、トヨタのエンジン技術を活用していきたいとしています。
レースは夜通し走り続け、２３日午後３時すぎまで続きます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/65c64d54bae0d969fff3a7c42c222650f2d776d2
★1が立った時間：2021/05/23(日) 16:04:01.19
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621757625/ FCV、クリーンディーゼル、ダウンサイジング、自動運転 この20年で4回も新しいルール作ろうとして、全敗したのがEU
今頃、自動運転レベル4でトヨタオワコンってシナリオだったのにな 最近はEVEVしか言わなくなった 自動車産業が無くなったら日本経済破滅だよ
トヨタがんばれ >>6
章男は自分に酔ってるから、罵声も歓声に聞こえるだろうな。 ロケットエンジンを作って宇宙事業に参入しろよ。
月に三重水素の発電機を設置して金を稼げ 章男「オレが手に入れてやる･･･！“その領域“･･“スピードの向こう側“を･･！！」 お前らはトヨタのIRも読んでないだろ
EVに関しても世界で一歩リードしてて、水素に関しては日本の電力事情やEVの後の第3世代と言う事で水素燃料を位置づけてるだけ
トヨタ叩いてるのってどの層なの？ >>1
タバコ産業を守るためにタバコを止めないみたいな発想はまずいだろ トヨタ方式
在庫をもたない超超大企業
こいつらのせいで
どれだけ下請けの下の方が苦労したか・・・ わーいわーい( ˘•ω•˘
住宅ローン破産に追い込むよ〜
わーい( ˘•ω•˘ >>17
苦労して生産性や在庫なくしたんだろ
日産見てみろよ
何回潰れそうになってんだ？ >>1
日本人だけがコスト高の高価格の車を押し付けられるってこと 爬虫類のコミュニケーションは
あいさつ
攻撃、侵略
求婚、求愛
服従
爬虫類は過去の経験則に従って新しい行動が嫌い そもそもEV化は、排ガス規制で日本に勝てないからのルール変更だからな
電力供給でのCO2の実際の排出量がその分減らないと意味がない
水素エンジンの勝ち目は日本がそこまで踏み込めるかだけど・・・期待薄い トヨタの凄まじいばかりの全方位戦略
・ガソリン車
・HV
・PHV
・FCV
・BEV
・水素エンジン←NEW！ 下請けの雇用を守るみたいなこと言ってるけど、
負け組トヨタが自分の投資をパーにしたくないってだけだぞｗ エンジン車利権の誕生じゃんこれ
自動車会社様の雇用を守るために、国民は割高な水素燃料を買えと？ >>1
MAZDAの水素ロータリーはどーなったの？ 整備士の専門学校も潰れてんだろ？
よしんばだっぺ( ˘•ω•˘ ) カーボンニュートラル社会では水素が主役になるから、いいんじゃないの。水素エンジン >>26
世界1位の自動車メーカーだけのことはある 充電器としてのエンジンは残して欲しい。
EVでなくても充電できるPHVなら是非欲しい。 >>30
選択肢の提示だよ。
どれを選ぶか決めるのはユーザー。 100万人の雇用ってそのうち何人が日本人の事なんだ？w これは頑張ってほしい
というか国を上げて頑張るべきなんだけどなー
災害大国日本で電力偏重とか死ぬぞ >>28
どこがどう負け組なんだよ
テスラにしても株価バブルで凄い様に見えても全天候、全温度に耐えれる剛性すら怪しい
故障情報見たら雨降っただけで死んでるじゃない >>38
ユーザーが決めたらEVになっちゃうだろ
トヨタはあの手この手で妨害してくるよ >>30
まぁこういう事なんだよな
でも日本は島国特権でガラパった方が丁度いいからええんや
無理にグローバルスタンダードに乗る必要ない トヨタの作る水素エンジンが本当に優秀ならば
世界中の家庭で発電機として普及して利用されまくっとるわ
バカタレ 海外は全部EVになってく中、トヨタだけ日本専用のエンジン車を開発するってこと？
経営効率悪すぎじゃないか？ なんかそろそろ日本の自動車産業が世界から置いていかれる予感がする 離職者を出さないように上手く立ち回るのが経営者の腕の見せ所なのでは？
期限が今年いっぱいって話じゃあるまいし
まぁ、北国在住だけど現状ではエンジンじゃないと役に立たなさそうだから電気自動車は要らんかな もういいってｗ
発想が時代遅れやね〜
トヨタももうあかんかもな >>44
年数回とはいえ中長距離でも使うユーザーからしたらEVだけは無い
一日で行けたところに二日、三日がかりで行くことになるのがEVだから トラックとか運送業者の車輛はEV化するの？
軍用車輛はどうかな？ 失職が100万人で済めば良いが
それ以上も有り得る >>4
EVにはレアメタルが必要だからな。
日本がレアメタルを調達できないんじゃないかっていう期待があるんだろう。
逆に言うと水素エンジンはレアメタルが不要だそうだから日本としては期待したいところ。 馬鹿？
水素って天然ガスから作り、
そのとき二酸化炭素排出しますが 今現在だと水素自動車は燃費は12km/Lくらいか
どんだけ価格下げられるかだなあ >>44
トヨタはモーターで走る車を他のどこよりもたくさん作って売ってきた積み重ねた経験と知識が有る
究極のEVである燃料電池EVの技術も十分だ 目先のビジネスでいえばEVだけど日本という国では自殺行為に等しい
電力消費上がって石炭も規制されそうで原発に舵切るしかなくなるけど
地震大国日本で安全な原発なんて不可能だよ >>13
森元批判しといて中国で利益上げてる
ダブルスタンダードだからキライなんです >>1
なるほど、日本はエンジンを水素に変えらればそのままカーボンニュートラル達成で京都議定書もパリ協定もいけるってこと
これは凄い それはまた・・
正義の行いと言えるだろうが、
決定を下すのは市場原理だからな。
より簡易でコストがかからない方に転ぶだろう。
ＴＶも、
高精細ブラウン管やプラズマではなく、
生き残ったのは省電力低コストの液晶だった。
決めるのは品質より低価格、らしい。 水素ステーションって小原発みたいなんだが。
危険って看板いくつあんだよ。おっかねえ。
まだ完全に理解してないが
水素ステーションとその周辺のリスク評価書
って周囲200メートル吹っ飛ぶ想定してる。 というか、水素を燃料に使うなら
元素記号Hだけだから、C関係ないよね？
脱炭素社会と適合してると思うけど 大型は内燃でありエンジン
小型はモーターがいいんだと思うよ
問題は中型か >>1
遅いわボンボンのボンクラバカ社長
こいつが中国にすり寄ってぐだぐだやってる間にもう終わったんだよその話は
トヨタは車屋をやめる
ホンダがその後を継ぐ 内燃機関はオワコン、電動機より圧倒的高効率なエンジンなんで出来ないだろ トヨタ偉い！がんばれ！
EVなんぞ所詮オモチャの域を出ん
すぐに欧米のウソがばれて無用の長物になる 水素エンジンとモーターで動くTHSも有り得るのかな 多くの魔女は忌み嫌われていた
魔女には天候を操る力があるとされ、旱魃が続くと魔女が処刑された
(スケープゴート)
異端審問は金になった
異端審問で有罪になれば、その人物は生きたまま焼かれる
その財産は没収され(仮差押さえレベルでない)異端審問官、異端を発見したものに
分け前が与えられた
その制度を廃止したところ、異端審問が少なくなった
ルターやカルヴァンによって宗教改革が起こると魔女狩りや魔女裁判は増えていった >>50
経営効率は悪いね確かに
まぁ水素に関しては航続距離の問題や水素ステーションに多額の費用がかかったりしてるから
でも今は個体水素で運搬が容易になる所までは来てる
燃料がガソリン以下で社会インフラが整うまで研究としてやるべきだろう
そらよりも政府はEVステーションのインフラを先にしないとどっちみち日本車が日本で売れないことになる罠 >>60
光触媒と水を接触させた状態で太陽光を当てると酸素と水素が発生する
今世界中の研究者がその効率を上げる方法を夢中で研究してるよ ぶっちゃけ、水素スタンドなんかを世界中に作るのは無理だよ
日本政府に金出させて日本中に作ることは可能かもしれんが、アメリカや中国みたいなデカい市場で水素エンジンが主流になることは無いんだから
あきらめろん >>38
ユーザーは決めらんないよ
高関税で海外EV車は高止まりして間接的に選択肢を奪うそれだけ EVが主流になったらEVが中心の産業になるだけじゃないの？
エンジン周りの労働者クビになるの？？？ こりゃ当面株価下がるな、
俺が外国人投資家なら小国の雇用を理由に水素なんて無駄なもんに莫大な投資するような会社に投資しないわ
ドラスティックにEVに舵切って欲しいけど、
建前なのか本音なのかどうなんだろう 何で欧米日ともバイオ燃料対応を目指さずに
一足飛びにevやら水素に行くん？ カローラもすぐカーボンニュートラルできる、この耐久レースがその証明 >>21
自社で在庫は抱えません
路駐のトラック？何の事でしょうか？ >>13
なんでEV化を推進するとエンジン業者が失業するのかが分からん
普通にEVの技術供与して下請けにも作らせりゃいいだけだろ
水素エンジン選択肢に入れることはあっても固執する理由も分からん >>16
世界「またしてもジャップに出し抜かれた…ぐぬぬ」 途上国じゃ水素扱いきれなくて毎日どこかで爆発しそう 家で時間をかけて充電するか
何処にあるかもわからない水素ステーションに行くか
選べよ 水素エンジンに一票
どう考えてもEVは ゴミで使いものにならない
建設機械がEVで全部やれるようになったらEV騒いでくれ >>68
ガソリンスタンドだって似たようなもんだろ(´･ω･) トヨタにはネット対策部というのがあってここにも工作員が大量にいる モータースポーツ好きとしては嬉しい
F1がすべて電気自動車になったら悲しいから、せめて水素エンジンで続いて欲しいです >>86
だからEVにも全力で舵取りしてるって
今後のトヨタのラインナップ見てみ
欧米にも勝ってるから >>69
そうだね、水に念を込めるだけで水素と酸素に分離するし、炭素なんて発生しないよね。 非正規に増やして、正社員でも40代で定年を推し進めているお前らが言うな EV 買った人のかなりの割合が、次はガソリン車を買うって言っているらしいけど。
EV only で使える車って、あるの？ >>1
この方向性は正しい
水素エンジンは
その先の燃料電池と相性がいい
インフラ整備が未来へと繋がるからだ 判子を廃止すると判子業界の雇用が失われる。FAXを廃止するとFAX業界の雇用が失われる
判子とFAXで日本の雇用を守る 寧ろ鼻っからEVで競ったら中国に勝ち目ねえだろ
日本マーケットをうまく活用して水素で独自の技術革新を狙い別方向の競争を狙うのが勝ち筋 愛知が一番ダメージ受けるな
どうすんだろ
今からゆっくり人員整理していくのが良心かな クリーンを謳う水素ガスエンジンカローラと黒煙モクモク吐くディーゼルデミオが一緒に走ってるのが滑稽だったｗ それよりさ自動運転を先に完成させた方が絶対に利益になるぞ 辞めとけって・・・
トヨタ死んだら100万人どころじゃないでしょ
エンジンにかかるコスト削った他メーカーと戦って勝てるとは思えないわ >>92
結果的に既存の業者から乗り換える可能性が高いから既存のは潰れるかもしれんわな 1970年代のアメリカ排ガス規制
あまりにも厳しすぎてどの自動車会社も諦めていたが、トヨタの革新的なエンジン技術でクリアした
やる気があればできるんだよ >>92
部品点数が3割だったか減るからね
これをどう考えるかだろね トヨタは減益8700億円で壊滅危機、自動車7社「EV100％化」の影響を独自試算
https://diamond.jp/articles/-/261252 ガラケーに拘りまくって独自技術で浮いて沈んだ携帯電話産業に続く感じだね
日本らしい >>112
既にハンコは電子印鑑推奨で多くの企業が動いてる
FAXはネットが使えない層の需要で残ってる
それで？ １００％連結子会社の「ダイハツ」にも水素エンジンを作らせないと
５０％連結子会社の「日野」にも
ちなもに、「スバル」はトヨタの持ち株比率が小さく、普通に関連会社です >>55
佐川とかトラックをむしろEV化しようとしてるんだよねぇw
配送インフラ担ってるああいう連中の方が積極的にEV推しなのは正直どうなのよw さっさと大爆死案件キントをやめろ
下請け孫請けに無理矢理契約させて捏造するなよw >>25
日本の電力の化石燃料依存を刺されたらアウトだからな 原子力発電に舵をきるならまだわかるが。
太陽電池＋EV って頭にウジでも湧いとんのか。 まーた日本がガラパゴス化して世界から置いていかれるのか >>106
その発想は無かったわ
さすがに念力で電気を起こす気違いの言うことは違うなw 水素ステーション1基1億円だっけ？
誰が負担するのそんな大金 >>1
これは環境面でも最高に正しいのだが、電気利権連中に洗脳されたお前らには全く理解できないだろうな 労組が言うなら分かるけどトヨタが言うんだw
ウーヴンシティwwww 水素でもエンジン回せるならEVより充填時間早くていいな >>92
きっと野菜作ってる農家に米作れって言っても厳しい的な感じ？ >>121
だねー
101カローラあたりまではエンジンで遅れたメーカーだった
Hvで逆転した >>138
移動式の掘削機とかEVじゃどうにもならないんだけど
各国頭を悩ませてるわけで
どうすんの？ディーゼルか？ 奥田時代を忘れてねーぞ
もうそういうご都合主義の屁理屈で日本をかき回すの止めてくれ >>95
先端素材握ってるのは日本だぞパヨチョン
味の素ショックを知らんのか >>92
EVになると部品の数が激減する
で減った分だけ下請けの仕事が失くなる
その分安く作れるし安く売れるけどね >>95
国に寄生する中抜き企画業や
奴隷派遣ビジネス >>1
電解方式の場合、水素1kgを作るのに50kWh程度の電力が必要。
熱分解だとさらに大量のエネルギーが必要。褐炭改質+CO2地中埋蔵でも
現在の液体燃料よりはるかにコスト高。熱効率の平均値は
PEFCを大きく下回る。そんなエンジンが何の役に立つんだよ。
まあ、役に立たないことはトヨタ自身が一番よく知っているんだろうけど。 トヨタは宣伝塔である国内レースを水素エンジン化する見込みを立ててきたな 真空管、電卓、ワープロ、機械式交換器、みんな滅びただろ。 >>141
エアコンが使えないのは痛い(´･ω･)あと何気に夜間も苦しい 脱炭素で色々騒いでるけど一番ダメージありそうな産油国の声が聞こえて来ないけどどうなんだろ コンコルドのようだなw
変われなくて滅ぶ事になるのか >>4
EUの連中は経済の足を引っ張ることしか考えないんだから無視すればよいのにね でも中国とかがEVだけになったらホイホイ路線変更しそう ワクチン予約システム指摘で逆ギレしてる自民みたい。 >>160
Made in Japanのモノ作りが死んでるからな
テレビも冷蔵庫も洗濯機も、工場を中国から引き上げてくればワンちゃんある そのエンジンぶっ潰すための欧州米国後のりタダ乗り中国の二酸化炭素排出権商売なのに
またガラケーコースだなこれ 世界が市場やからなー
他の商品と違って各国の法律政治が絡んでくるからムリぽ たとい水素にしても輸出は無理、内需も壊滅的なんだからもう詰んでる
その原因はお前らにあるんだよ
自業自得 今転換期なんだから今のうちに全力で電気自動車開発にシフトしろよ
エンジンなんてアナログな機構あと半世紀も持たんぞ EVEV言ってる奴らは自ら中国に飲み込まれに行ってるけどええんか？
普段は中国バッシングばっかりしてるくせにｗ >>159
水素を電気分解で賄うと思ってんの？
褐炭使うんだよ？
あの捨て値というか売ることも困難なゴミ同然の褐炭使うんだけど？ さすがはTOYOTA
ランクル300も期待してるぞ オンリーワン企業を目指してロンリーワン企業になって衰退するっていう危険なシナリオ EVに置き換わるとトヨタが潰れるんじゃなくて下請けを見捨てなきゃならないって事なんだろう その割に電気自動車も作る気満々だよな
bz4xだったっけ？スバルと共同開発してるやつ 全然ECOじゃないEV推しのこの流れはなんなんだろうな
15年後に完全移行なんて出来るはずないのに しかしエンジンを使わないってのは当初は燃費ありきだったのに
内燃機関に戻ってどうすんだろ
Ｍｉｒａｉじゃ競争に勝てないって事かな >>151
かき回してるのは無理やりEVに持っていこうとしてる欧米だけど その水素エンジンが大衆に売れたらの話だろ
限られた数台の車でごく一部の人だけが乗るレースカーで大言吐く前に
EVに勝てる要素具体的に言ってから物言え >>144
寒冷地向けの隙間産業でやってけば活路あるんじゃない頑張ってね
そういえばステラ凄いね次買うならステラがいいな 水素エンジンはいいけど高すぎるわ
庶民向けの奴頼むよ >>159
この先いつまでもその生成法で行くという
間違った前提を根拠にしても意味ない 経営効率云々よりカーボンニュートラルしないと海外じゃ売れないからな
今回のユニクロの米輸出禁止がいい例、製品や価格だけじゃないんだよな >>1
トヨタも軍需やるべき。
軍用車両なら給油ですぐに動き枯れた技術の車も役立つ。 水素エンジンって給油？はなに入れるの？
カセットコンロみたいに水素ボンベ交換とか？ 今からEVに方針転換しても間に合わない
日本は水素で行くしかないんですよ >>140
これは一民間企業の問題ではない！→税金じゃぶじゃぶ
やたら「雇用」を強調してるのはこのための前フリだと思ってる ガソリン車作っても世界のどこでも買ってもらえない時代がくるわけだが
それでも雇用を守るために生産を続けますというのかねえ 雇用を盾に言うのは子供を盾にあーだこーだ言うのと変わらないな >>150
欧州では飛行機ですらエコ燃料で飛ぶのにw >>175
後に出てきた内燃機関の自動車に負けて120年以上負け続けてる電気自動車がどうした? この人って人質戦術というか
プラスな事は言わなくて
マイナスな話、脅かすような話術を好むよね
人が聞いたら嫌がるように >>1
日本は国土が狭いから車輪が入ってきたのからして大分遅めだった
最初は人力、馬車でやってたのが車に成り代わった
その時、その人達も職を失ったんだよ
ただ、自分の順番が来ただけなんだ
でも既得権益大好き日本人は何としても自分の牙城を守ろうとして譲らない
敗戦した時みたいに一度物理的に破壊されないと諦め切れない 文句言うなら、自分たちがEV出さない宣言してから言えよ
まぁ言えるわけないよな。ご自慢のトヨタ生産方式を下支えしてるのは下請けなんだから >>5
別にトヨタだけじゃねえし、勝手にガラパゴス化してろって感じ >>184
８０年代に始まった「日本車ウゼーから潰そうぜー！」ってのが実態なのでエネルギー効率ではハイブリッドが一番ですよねとかそういうのは各国どうでもいいのだ >>21
ちがうんだよ
トヨタが在庫もたないから、下請けが在庫かかえてるんだよ この際だから日本だけガラパゴス水素大国にしてくれた方が良い。
今更リチウムイオンにこだわる必要性はない。 >>92
エンジン無くなるのにエンジン屋が仕事失わない理由ってなに？ ハイブリッドじゃなくてEVだぞ > 電気自動車の販売が急増しても、このままではバッテリーの原料不足がやってくる
https://wired.jp/2020/03/23/cobalt-battery-evs-shortage/
↑この可能性も大なんだから、EV水素、両方やるのが得策。 失業保険制度をセコく利用し、基金を食い尽くしてた企業がよく言うわ >>171
無理
日本のものづくり支えた下請け奴隷人口が減った
値段相応のものしか作れない トヨタ看板方式って俺の大学の教授は絶賛してたけど
あれ下請けには迷惑だよな 心配ない
100万人くらい自衛隊で面倒見れる
安心して逝ってくれ >>1
考え方が古くね？
新しい技術でも発明して雇用を創出しろよ
いっそ宇宙開発でも始めて火星でも目指せばええやんｗ チャイナに技術提供しなければトヨタはEV分野でも世界一位だったはず
外務省に帰化人入れたの誰だよ エンジンを無くすんじゃ無くてＣＯ２排気を完全に無くす方向で良いんじゃねえのか？ >>175
かといってEVが北欧やロシアなどの極寒地で使い物になるかね？
日本だって寒い地方はいくらでもある。
シティコミューター以外の使い道の目処は立たんだろ。 >>150
その掘削機は日本で何台走ってるの？
田舎に行くと掘削機の大渋滞とかあるの？ >>201
それはEVな
どうやっても充電時間に航続距離が改善出来なくて詰んてるやつ
これ以上良くなる要素がもうない
何年電池の研究開発してると思ってる？100年だぞ？ 世界一の生産を誇るトヨタが全車種EVダメと言ってるんだから、だめなんだろ。
EVにするのは簡単だが、雇用、充電器等の問題はクリアできないだろ。 >>195
世界から見ても水素にトヨタほど潤沢に投資できる所なんてまずない
トヨタはかけるべき ホンダさんは2030年にガソリン車販売しないらしいじゃないか 騒音、振動、排ガス製造機にこだわるのは異常
そんなに人間の生活環境を良くしたくないんか >>195
EV推進の一番の旗振りは日本政府だと言う
ちなみに、次に出される事実上現在の技術では無理だと言われている国際基準の騒音規制は日本政府のおバカちんが提出した草案が元になっていたりする >>219
もうすぐ終わるよ
早ければ東証再編でね ガラケーみたいに日本だけ頑張っても先がないからなぁ
スマホみたいに将来アップルカーだらけになってそう >>73
問題は電気を作るのが未だにファラデーの電磁誘導を超える効率のものがないことなんじゃないの >>195
ちがうんだよ
EVが主流になると減損会計で既存設備が強制的に費用化されるんだよ
だから、既存設備で作れる水素エンジンがーって言っておかなきゃいけない
トヨタはもうこんなことしてちゃだめだわ
終わってる 結局は電池は寿命と廃棄の問題が全く解決してないからなあ
どっかの国みたいに川に投げ捨てとか環境に優しくないぞ 参入障壁が低いEVが世界の主流になると
困るからだろ 市場ニーズが無くなる前に新しいスキル身に着けたり転職したりするのが一般的 >>205
両方やると言ってるだけなのに
なんで手足を縛る必要があるんだよ
片方だけに全掛けする馬鹿は
EV厨のほうだぜw 自動車業界で日本の雇用が守られてるのなら氷河期がこんな貧乏なわけがないし少子化もおこってないから！
どれだけ自動車産業のせいで日本の食糧自給率が下がったと思ってんだよ
無理に輸出産業を儲からせても海外の安い製品を買わされるだけ
物価が上がり地価が上がり燃料価格も上がり、金持ち上場企業に搾取され格差が広がるだけ
マジはやく倒産して欲しい 100万クビにしても、会社残った方がいいような気がするけど ITを推進すると雇用が失われるから日本はIT化を進めなかった
その結果が今だよ >>218
ディーゼル詐欺がバレて、急ごしらえでEV推し始めたEUがバッテリーを東アジアに握られることに気がついて、e-fuelとか言い出してるぞｗ >>200
今が転換期だろ
これから何十年も内燃機関優位が続くと本気で思うか？ >>236
問題なんてどんな技術にも付きまとう
技術を推進すれば問題を解決する技術も進化する >>154
安く売れるなら安く売れよ
高すぎるから全然普及してないんだろ ユーザーの利便性より自分たちの保守が優先かぁ
こりゃ置いて行かれるな そういうこと言ってるとスマホやパソコンみたいになるぞ 頑張って
EV普及まだまだかかるから今40代より上の雇用守れればいいんじゃない でも産業ってそういうもんだしなあ
いままでどれだけの雇用が技術と文明の変化で消えていったことか >>232
ポルシェとBMWはシレッと水素エンジン開発をやっていたりする
フラット6と直6を残しているあたり確信犯 今まで日本のメーカーが衰退してきたパターンに思い切りハマってるな
気付いてるだろうけど、やはりどうにもならないのか >>214
路駐に依存してるから一般人にも迷惑だわな。 20年くらいまえの水素エンジン展望は
事故ったときの対処をどうするか課題って
BL同人誌で読んだわ。
爆発がどうたら。 建機についてのEV化については皆だんまりなんだよね
どうすんの？まさか勝手に建物や道路が作られるとでも？
CO2の排出量は普通自動車の比ではないが まあEVの半額で出せれば売れるかもね
EVより高ければ消えるだけ 豊田社長の思いは理解できないことはないが、エンジンが消滅することはサルでも
分かっている。スイソエンジンは、自動車以外の動力として使用されるかも知れないが、
その需要は限られている。今後高性能個体電池の開発が進むに連れ自動車はいっきにに
EVに置き換わるだろう。それはトヨタ自身が最も分かっているので何ら心配はしていない。
将来的には、自動車産業は、大手企業より中小企業が個性のあるEV車を作ることとなるだろう。 >>253
自分たちが奪ってきた雇用は無視だからな >>245
tire1のボッシュやボルグワーナーが続くと断言してるがな EVって電気の消費量、馬力、充電時間、耐久性等
どれだけ信頼できるものか分からん。
水素もだけど >>99
いや全然違う。
最大でも潜ってる貯蔵タンクが上部に吹き飛ぶだけ。
周囲に影響ない。
実際水素ステーション行ってみろ。
不安になるぞ。 >>1
この発想が日本産業凋落の元だと分かっているのに、情を選ぶのか、トヨタは。
嫌いじゃないが、世界との闘いには負けるよ。 世の中水素エンジンばかりになると寒冷地で水撒き散らしてアイスバーン作りまくって事故多発するけどそれでもいいのか？ 水素エンジンを作るとかじゃなくて、毎年、トヨタ車から発生する二酸化炭素と同じ
量の二酸化炭素を地中に埋めるとかを努力して欲しい。
トヨタ自動車として二酸化炭素は、プラシマイナス0ですと言って欲しい。 >>259
でもお前クルマ持ってないじゃん？
消費者はEVなんて望んでないし
エコ？知るかよ >>232
スマホに例えるのは
早まった一般化という詭弁
典型的な愚鈍の推論 別にEVしないって言うわけじゃないんだけどな。
選択肢を増やすためにこういった技術を試すっていうだけなのに。
ヨーロッパの連中がディーゼル騒いでたのに不正発覚した途端EV！とか言い出してるの知ってるのか？ｗ F1も水素使えばエンジンのままいけるんじゃね？
トヨタが技術をバイアウトする気じゃ？ 何で水素かって言えば完全にメタンハイドレートが意識されてんのよ
日本に投資しとけー >>214
下請けにもだけど国民にも路上駐車と渋滞という不利益を被らせてる もうトヨタの社長に首相やってもらいたい
自民党は雇用を破壊しかしてないから 100万人の雇用が失われる？
それだけ省力化できるならドンドン推進すべきだろ。買ってもらえなければ全ての雇用が失われる。俺は50万の中国のEV買うわ。 水素作るのに電気必要なら、その電気で走れば良いんじゃね？ 石炭ガスなど値上がりなどエネルギの問題もあるし
電気水素各国がバラバラのほうがいい 実際のところ人類の発展だけを考えるなら
FCVとEVどっちに舵をきった方が良いんだ？ >>209
安い海外製に淘汰されなければいいな。
それともこれを機に鎖国でもするか。 世界で売れない車作ってどうやって雇用守るんだ？
馬鹿じゃねーの >>283
メタンハイドレートの採掘なんてすぐに国際的に禁止されるよ
日本が本気でやればね >>279
バッテリー問題解決せんとＥＶは今んとこ魅力ないけどな
水素エンジン安く出回ればそっちにくいつくと思うよ クルマ好きのこの社長好きだわ
奥田とかマジ嫌いだった 全滅の未来
エンジン捨てればトヨタだけは助かったものを… 世界はなトヨタが仮にEVに完全に舵を切ったら
今度は水素って言い出すんだよ
その程度の脱炭素なんだわ
理解できるか？ どうあがいたところで20年後の日本とか地獄絵だろうな これは真田家戦略
ホンダがEV、トヨタが水素して万が一の備えをしているんだろう 雇用のために非効率を温存するって日本企業が何回も失敗した考え方じゃないか
この馬鹿社長では500万の雇用を失うわ この社長って別に何も凄くないよね
創業者の祖父が大きくした大企業をただ譲り受けただけのボンボンじゃん！
世界がEVの流れなのに時代の波に乗れずただ文句言ってるだけの老害
今まで何の努力もせずに左団扇でふんぞり返ってたツケが回ってきたな
何が100万人の雇用だボケが
ただ楽して金稼いできた人生を手放したくないだけじゃん
なんの功績もないのにCMで偉そうな事ばっか抜かしやがって >>287
逆だよ
20年後には
水素で発電してるから 水素エンジン車のランニングコストはどうなんだろうな
電気自動車より安いのか？ 100万人の雇用を奪うEV車が上位互換とかｗ
馬鹿過ぎてワロタｗｗ 他の職に就くだけだろ。
トヨタだってクルマ以外に家作ったり街作ろうとしたり
他業種との提携も盛んな企業だし、
今後の生き残りも視野に入れてコングロマリット化を進めれば良いんじゃね？
それで雇用を生めばいい。
石炭使わなくなったのにいつまでも炭鉱掘ってたってしょうがないでしょ。 つまりevにすると百万人分の給与分が安くなるわけか…
勝てるのか水素エンジンで 雇用を守る？ ウーブン・シティで東富士工場を閉じて数万人が失業と言われてんのに
雇用を守る？ 笑わせるな。 出遅れた言訳がウザい。 >>289
ハイブリッドでええやん
電気もガソリンも軽油もe-fuelも使えて
エネルギー効率も上げられる >>270
そこが大問題。
バイデンはちゃんと「EVはライバル中国に遅れてる。追いつく」って明言した。
日本は水素というニッチに逃げてるだけ。
本当に水素と心中になる。 戦闘機と戦車と軍艦は何で動かすのか
勝つか負けるかの戦争には脱炭素もクソもないから
効率的な化石燃料のインフラを持たない国は戦争で負ける >>1
安く売れよ
ならそんなに力まんでも売れるわｗ
ゴテゴテ理屈付けて高く売ろうとするんじゃねえ
日本の家電じゃねえんだぞｗ 色んな選択肢をユーザーに持たせるのはいいことだと思うな
オレは水素より便器児童発射ちんこ >>306
俺はトヨタ好きじゃないけどこの社長を単なるボンボン評価するのはよくわからない ＥＵも何百万人かの下請け従業員を潰してＥＶやるんだろ？ ただの偽善者、Stockholder、Stakeholderともに大丈夫かと不安になる >>268
今現在でも水素ステーションは世界中にあって、恐らく悲惨な事故も過去にあったと思うんだよね。
その結果が今の形態なわけだから。
むしろ普及させようとして簡易的な水素ステーション造られる事の方が恐いかな？ >>308
価格差とかじゃなくて発展したさらに後の話
水素の方がエネルギー得やすいと思うだけど 豊田章雄社長を批判してる人は
そんなこと言ったらカルロスゴーン呼んできて改革するしかなくなるけどいいの？ 電池とモーターだけの世界なんてつまらないし
冗長性が無い事は変化に弱くなるので水素エンジン頑張ってくれ 雇用を守るという意識は大事。
そろそろ日本人も、値段だけでなく日本人の雇用を守ろうとしてる会社から
ものを買うようにすべき。 完全に乗り遅れたので100万人人質にして脅します
トヨタ人材100万人も無職になったらお前らの働く場所取られるぞーって 安ければ正義とか
スーパーの特売に群がるオバちゃん並みだなｗ >>279
燃料電池EVこそEVの最終進化形
従来型電池によるEVはあくまで過渡期のもの >>4
今の流れもただの流行りですから。
その内シレッと内燃機関使ったエコエンジンこそ最適解って事になるよ。 >>239
何を勘違いしてるの？
別にトヨタがEVやる事自体に反対なんかしてないよ？
自分たちも海外向けにEVやるくせに、雇用がーとかバカな発言してるから言ってるんだけど
ただでさえ終身雇用にはインセンティブがないとまで言っておきなら、雇用の話をしてるのが滑稽なだけ 中華は大気汚染を止めたいだけ
欧米人は環境だの先進思考に酔ってる
日本から車工業うばえという
新たな投資
水素エンジンでゆるして
それでトヨタ作るじゃ利権がない
利権で詰んでるよ 担いで叩き落とすのがこの国の常套手段
創業家アゲは創業家排除が目的 >>289
なんでどちらか一方が前提なんだよw
適材適所で使い分けるって話なのに >>321
ならない
日本マーケットという需要がある以上は >>317
中華が五十万のワゴン車作ってるからな
チャイナボカンとか笑ってるうちに街中チャイナカーだらけになりそう >>310
少子化で就職市場人足らずだし別にいいでしょ チャイナのEVバスが 爆発してから
チャイナの50万EVの話をするやつが激減してワロタ
毎回この手のスレでは話題に出てきて日本終わったやってたのにwww >>208
住宅会社なんかそれ当たり前だぞ。
住宅会社で材料の在庫持ってるところなんて1つもないだろう。 >>298
水素の供給も困難だろ
需要が少なきやガソリンスタンドも設備投資せんし、水素の供給がなきゃユーザーもそんな車買わない 2019年既にドヤ顔で終身雇用しません出来ませんwこれからは40歳定年ですわww
(トヨタがやったら他の企業も追従するからな)
って言っていたの忘れねぇよ。関係なく初めから100万人切るつもり満々だろ >>13
そんなもの読んで知った気になれるとは
おめでたい無知だなｗｗｗ 50年か100年かはわからんが確実に内燃機関からモーターにシフトするだろ
バッテリー問題解決したらすぐだろ 雇用を守るために世界で売れない車を作っても会社ごとつぶれるだけでしょ 何が雇用を守るだよ白々しい
技術的に世界と勝負する自信が無いだけだろ >>317
それな
雇用を維持するという事は人件費を維持するという事
そして一番高くつくのは人件費
限りなく無人の工場で簡単に大量生産されるEVに価格で勝てるはずもなく…
つまり、この決断では負けるべくして負ける >>301
んだんだ(´･ω･)白人なんか信用できねえよ 水素ステーションって億かかるんだろう。高すぎて後進国じゃ普及しないんじゃない もうトヨタは日本から独立してトヨタ市国を作ったらいいんじゃないかな 電気自動車じゃスポーツマインドが加速しないからな。
水素エンジンには頑張って欲しいわ。 EVに注力したほうがまだ可能性あると思うの
水素とかやってる場合じゃねぇ… >>92
エンジンは自動車メーカーが作ってるけど、モーターは自社で作らんからな
電車やらいろんな産業で使われとる、先行メーカーが既にあるしな
だからって、仕事をくべる目的で内燃機関って社会主義的な理由じゃ、世界の競争に負けるやろと思う お前ら理科の実験でさえあのキュポン!って小爆発にびっくりしなかった？ EVの方がメンテ不要で安上がり
オイル交換なんていらんし
電気代の方が安いし
内燃機関に勝ち目なし
日本みたいに軽四だらけの国は特にEVの方が得
クルマが大きいと充電時間が長く不便やが
軽四サイズなら電池が小さく充電が早い 100万人の雇用をEVのほうでどうにか使ってやればいいじゃない >>298
10年以上も遅々として進まない水素インフラをどうするのかね。 >>246
なるほど全力で水素エンジンにベットしろということだな >>362
技術じゃない
政治と資本の力だよ
世界中が温暖化詐欺でテスラを支援している
その気になればトヨタなんかいつでも買収できる
買う価値がないからやらないだけ 富士24時間にカローラH2のドライバーとして章男社長が参加しています。 本気です。 >>350
車の輸出12兆円ぽしゃって日本経済やっていけるわけないだろ。 国を上げて水素社会に移行していくんだから、その潮流に乗ってるだろ。水素社会は世界の潮流でもあるし。
ガラパゴスなのはおまえら >>323
化石燃料は、もはや古いんだよなぁ。
現在の原油は地球のマントルから、無限に湧き出てくるみたいだからな。
枯渇も無縁という訳だ。
地球上でワラワラ騒いでる人間共を見て、
地球自身がせせら笑ってるだろうね。 >>190
理論限界を無視したお花畑論こそ間違った前提。 >>1
多分、トヨタだけなら直ぐにEVシフトできるけど
それだと大量に雇用切る事になる
いきなりだと悪者になるから代案だして、それでも政府や世間が、そんなことより早よEVにしろと言えば、雇用気にせずにそうすると思う EVも実は一時的な存在に過ぎない
通常の電池より燃料電池の方が物理・原理的に優れているから
通常型電池だと、航続距離、つまり電気容量を増そうと
すればするほど重い金属などで出来ている電池自体がどんどん
重くなる
特に電池の残りが少なくなってきた時点では、何の役にも
立たない放電済みのただ重いだけの電池を残り少ない電力で
運んでる状態になる
一方、燃料電池では距離を伸ばしても燃料が増えるだけで
電池自体の重さや大きさは変わらないという本質的な利点がある
エンジンではなくモーターで車輪を回す自動車に世界が移行して
いくのは確実だが、そのエネルギー源は最終的には旧来の電池
ではなく燃料電池に移行していく 一部のメーカーが大反対したところで結局消費者は安くて便利な方に行って大勢が決まる
学習しないと 自動車や鉄道が普及し始めたとき馬車は廃業しまくってたよ
しかしそれで大変なことになったとは聞いてない
新しい雇用が生まれたし、彼らは上手く業務転換したり転職したんだろうよ トラックや戦車はディーゼル
これは変わらん
つまりトヨタトラックでイキロ >>14
別にco2を排出しなければ良いのだからエンジンでも良いんじゃね？ ×トヨタの水素エンジンで日本の雇用を守る
◯FCVに投下した資本の回収が終わるまでEV普及を全力で妨害する んじゃクラシックカーも水素エンジン化を強制する方向で。
音は別途録音したヤツを出力させましょう。 いや将来的に日本は人が足りなくなると言われてるんだから
むしろさっさとエンジンを廃止して余剰人員を人手不足な業種にあてろよ >>385
世界各国が家庭用や業務用で使うからね。 >>353
これからだろ。佐川急便が配送車として7200台導入するし、その過程でブラッシュアップが期待される。 日本で水素か・・・大惨事になりそうだな
ろくに管理できんやろうな・・・北欧で
水素ステーションの爆発事故あったしな
半径500m圏内が立ち入り禁止になるほどだ EVになったからってそれまでの車づくりのノウハウが活かせないでもないんだろ？
AppleとSonyとトヨタのクルマから選べって言われたらトヨタを選ぶだろ普通は
車体や電装系、内装のノウハウもあるだろ
何をビビってんだトヨタは
タイヤが4つついて走って曲がるフォーマットなら
いいモーターとバッテリーさえあれば旧来の自動車メーカーの優位性はかわらんだろ
問題は空を飛び始めたときだよ 世界中に水素ステーション作れるかどうかだ
トヨタだけじゃ無理だろ。燃料手に入らない車買ってくれると思うの？
世界じゃEVしか売れない。電気はどこでも手に入るから 水素エンジンいい音してたな
EV化の流れには勝てんだろうが頑張って欲しい >>374
シティコミューターだけならそれでもエエけどな(´･ω･)トラックとかどうするんや？長距離の。
エアコンもろくに使えんぞ？夜間は電費悪くなるぞ？ パナソニックのプラズマディスプレイみたいな終わり方が見えました 世界的に大規模な業界再編が起きると必ず負け組が出る
今回は日本がそうなりそう
しかも日本を支えてる車産業でそれが起きようとしてるので焦るのは当然だよ
もしかしたらこのまま沈没するかもしれないんだから もう中東の油が湯水のように出てくる金持ち国も終わりだな
日本は雨も多いし海水も多い、資源国家にゲームチェンジ ev推してトクするのは中共だからな
このスレでev最高とか行ってる奴は五毛まがいのゴミ ま
庶民が車を所持するってこと自体がなくなるだろう
車自体が高くなるし維持費も今以上に上がる
上級国民だけが車を所持する時代になるね
あと数年で >>360
まぁ、実際はただのリップサービスだよ。
本当に雇用を守るんだったら正社員で雇ってるわ。 >>387
限界なのは
いつまでも現状の維持でしか思考できない
君の能力ほうだよ >>389
利便性でいうと
水素エンジンの車とかゴミじゃん 自動車のスマホ化は避けたいんだろうな
カーメーカーとして(´・ω・｀) ウソつき「エンジンを廃止すると100万人の雇用が失われる。」
スーパーやドラッグストア、道路の車は、ボロい軽自動車ばかり。古い車ばかり
つまり、日本は貧しくなってる。自動車メーカーのせいで
具体的には、産油国から化石燃料を輸入してるから なあ、自動車の購入者って工員の雇用維持のためなんてこと考えて
車買うの？頭おかしくね？ >>17
でも今も仕事出来てるんでしょう？
在庫大量に抱えて何かあった時には、下請けがまとめて潰れるぞ >>374
君は、駆動部品にグリスや潤滑用オイルを一切使わないと思ってるんだね
軽自動車に軽油入れりゃう脳味噌なんだろうな コロナでもそうだけど
お金よりも人の命の方が大事です
いくらお金を稼げても、誰かの命１人でも奪う結果になったら意味が無い
と誰か言ってました
僕じゃないです こいつが舵取りを間違えると、日本に絶大な悪影響を及ぼす
ここは冷徹になって１００万人を切れ
それが経営だよ >>411
水素ステーション2億円
EV充電ステーション２００万円
全く勝負にならんｗ 水素エンジンとFCVを比べたら燃費はどっちが良いんだ？ ホンダはエンジンから降りる宣言してしまったしな
ホンダは将来的には自動車部門どこかに売るかもな 「またエンジン派の俺が勝利してしまった。敗北を知りたい。」（近未来予約） まぁ言うてエンジン作るのにかなりの人の手が加わってるのも事実だろうしな
100万は大袈裟にしても近い数字露頭に迷うのは間違いなさそう ↑↑↑
理系でもないアホの素人の意見がこちらWW
天下のトヨタより詳しい人ばかりだなWW
↓↓↓ 馬鹿がトヨタを貶めてるが、トヨタは全部持ってるのよ。 その上、他社が持っていない技術をさらに得ようとしている。
カローラH２での富士24時間耐久への参加もその一歩。 トヨタはリチウム電池をつくる技術がないからね。水素自動車というしかないわな >>261
https://home.komatsu/jp/press/2020/product/1205404_1608.html
これ1年以上前だからもっと開発は進んでるんじゃね
どこのメーカーか覚えてないけどドイツかどっかで販売開始したって記事も見たことがある
静音と環境に配慮ってことで売りやすいって書いてたな う〜ん、、
気心は買うけど、世界的にはコスト命かドッカンフィールだから、
ニッチ１直線じゃ、ティア下層の雇用維持は無理。
Toyota御大が潰れちゃ意味ないし、ヒール演じて此処はってとこを買収や完全強制系列化で良いのでわ？
中小零細、下町工場(こうば)はノスタルジアではあるけど、この先生きのこ れないよ、、 水素ステーションなんて普及するわけがない
誰でもわかるだろ
何いってんだこいつ >>350
＞日本マーケットという需要
軽しか売れないのに？ 愛知県民の俺はトヨタに頑張ってもらいたい
トヨタの仕事をしてる中小企業もウジャウジャ居るから、そこら辺が潰れて税収が減ると県民としては困るんだよね 水素なんかどの国もインフラ整備に力入れてない
研究はいいけど本命じゃないだろ
この社長ほんと頭おかしいわ
日本の500万の雇用はどうなるんだ 経済性度外視でゴミ作りまくってシナに負けまくったAV白物家電屋
みたいな発想に見えんだけどダイジョブなのかコイツラ。 トヨタの自動車で首の皮一枚日本は生きてるのに
海外切り捨てろとはネトウヨこどおじの審美眼のなさすげえええw
ほんとの売国奴ってネトウヨなのかもなw >>441
ガソリン、爆発したら怖いよ? 知らなかった？ >>422
どこが？
冬に航続距離半分になってスーパーチャージャー(笑)で30分かかるevより不便な乗り物あるのか？ 水素エンジンだろうがEVだろうが
ガソリンスタンドどころか
クラシックカーもアメ車もスポーツカーも需要無くなって
100万人どころじゃ済まないと思うわ。 >>435
ロードマップの各段階によって違う
現状で比較するのはナンセンス 電気自動車なんかトヨタの子会社ですぐできるだろ。
っていうか、研究所でもうできあがっていると思うよ。 日本では使えばよくない？
世界で売れるかは知らんけど 水素エンジンが主流になればいいけど、ガラパゴスじゃ海外輸出できんじゃん だからトヨタは早めにPanasonicと日本電装とアライアンスを組め
経産省はちゃんと仲介しろよ
Panasonicはこの日のためにSanyoを吸収したんだろ なんで蒸気機関車（観光目的以外）がなくなったのか理解できないのか・・・ >>442
技術持っててもバカが船頭じゃなあ
って事だろ ぶっちゃけEV化とかしてEUは置き換わるの？
性能だけを単純比較したら全くエンジン車に敵わないじゃん ホンダも水素燃料電池車作ったから
水素ステーション増えるかもね 日本人でトヨタ叩くとか部屋から出てない人だろうな。雇用されてない自分には関係のない話とか思ってたら知恵なさすぎるだろ…。 >>26
超大企業にしかできない戦略だな。
戦後、たくさん生まれた自動車メーカの中で、機を見るに敏で
生き残り、ここまで巨大化した企業に抜かりはないな。
i-MiEVやリーフを見ても、早すぎてもろくなことはない。
そんなトヨタが今後4年でEVを15車種投入するっていうんだから、
機が熟したんだろうな。
中華EVより、トヨタEVに乗りたいじゃんw >>453
逆だよ
中曽根がITを捨て自動車を選んだせいで
こんな国になった これで批判されるとか日本衰退したんだなって感じるわ
当たるかわからん技術開発にもはや金掛けれんのか >>4
evなんて廃車するときのコストが掛かかりそう。結局環境には悪い。 水素ステーションのインフラ整備がナンセンス
一方、電気は全家庭にあり駐車場への設置すら容易
負ける戦いしたらアカン。これ玉砕戦 >>418
アホか
パラダイムシフトが起きてる時代に糞みてーなネトウヨ思考を持ち込むなや
どのみち本気でEVをやらなきゃ生き残れないんだよ まあこういう遅れた産業から
100万人が新たな産業に流動すると日本が活性化する >>466
どの部分が馬鹿なのか指摘してくれんかね? 爆発だけしなければ、
水素のほうが走れる距離が可視化できて個人的には好きかも。
それになんやかんや言われても
トヨタが雇用を支えてるのは本当で、
たとえ期間工でも、そこらの田舎のブラック企業よりはまとまった
給金が貰える。
トヨタが死ぬときは日本が死ぬときだ。 >>411
水素スタンドの上にビル建てられない問題が解決しない限り
都会じゃ無理だよね。 世界の潮流は確実に電気自動車になっているのに時勢が読めてないな
トヨタだけが旗を振っても追従してくれるメーカーがないと孤立するだけ >>434
日本のガソリンスタンド数が3万くらいらしい。これを水素ステーションに置き換えるのは大変だよね。欧米はいいとしても貧乏国じゃインフラ無理だろうなぁ >>467
モデル3ちゃんと見てみ？同価格帯より上だからスペックは >>464
火力発電所に車輪つけたらメッチャ走るよな 水素やってトヨタが多額の負債抱えたら意味ねえだろ
EVファーストで行け 将来的にスタンドも不要になるのがEV
水素に未来はないから諦めろ、水素ステーションを国中に作ってくれる国があるかな？ テスラに乗りたい？
俺は乗りたいとは思わないけどな。 >>361
＞水から燃料を作れる水素が一番だろう
日本の水素は石油でしょ で水素は今後どうやって作る？今は作る過程で炭素出まくりだけど >>462
元々トヨタとパナは仲がいい
トヨタからすれば日本電産の部品なんておもちゃレベルだわな トヨタが守りたいのは雇用ではなくハケンとナカヌキだろ >>407
そもそもコイツらの夢物語が真実なら世界中が挙って水素の方向で開発してるよな
現実にはそんな一足飛びは不可能だと世界が判断してるわけで そもそもエンジン無しで車って走るん？
教えてエロイ人 先進国はいいとしても、
インドとかガソリンの代わりに電気を供給出来るとは思えんから、
扱いやすい水素方式を確立できればチャンスあるよ >>481
それをこのスレが大勢言ってんじゃねえの？
技術あるからって工場はすぐには作れんぞ >>484
ビルの上に水素タンク置いてそこから引いてきたらいいんじゃね？ ITはもう２０年遅れてるから勝ち目ないし
これで負けたら日本終わりだな ↑↑↑
だからお前らの言ってる事なんて
トヨタ内で散々議論してるに決まってんだろ
ＷＷＷＷ
お前らトヨタより詳しいのかよ？
ＷＷＷＷ
アホは意見するなアホ
↓↓↓ >>456
>evより不便な乗り物あるのか？
それが
水素エンジンの車なんだよなぁｗ
水素ステーションの数調べてみ
充電に何分かかるとかのレベルの話じゃねーからｗ マスクおじとか中国の会社がガンガン欧州や米国に電気スタンド作ってるけどトヨタの水素スタンドはどこにあるんすかね？
またインフラのことも考えず技術技術で負けるんすかね >>474
事業展開しないと雇用は守れません
このアホ社長はFCVを売るつもりだぞ
誰が買うんだ？ >>479
FCVをいきなり普及させるのは無理だし
その前に産業構造が破壊されればFCVへと繋げない
リリーフとして水素エンジンでインフラ整備 >>432
100万人で済む訳ねーだろ
その家族や、その地域の小売や流通、公共サービス全滅だから数倍以上になる 雇用を切った方が会社としては利益が確保できるじゃない?
ガラの悪くて家の悪口言う隣の家のライン工親父が解雇されたらいいのに 水素エンジンはどっちかというと車より船とか飛行機のが向いてそうだが。
まぁ車が空飛ぶ時代ならそれもありか。 >>471
株価に惑わされてる靴磨きの少年だよ
心配せんでも靴磨きの予想は必ず外れる >>500
はい、ケンモメンお得意の利権、中抜き来ました
野党じゃ選挙勝てねえから利権も糞もねーからな あなは、この星の気候変動の問題を自分から遠いものだと感じているかも知れない。
いつかそのうち、解決されるものだと考えているのかも知れない。
けれど、時は決して元には戻らない。
再生不可能な資源、一刻も無駄にはできない。
「アウディは目指す未来を変えた」
まずは、2025年迄に全ての工場でカーボンニュートラルを実現し、20種類の電動化モデルを導入する。
考え方を変えれば私達の未来は変わる。
さぁ、変化の時は今だ‥‥。
https://youtu.be/K4TnVYZlgP8 こういうことを言える認識が常にあるってことだよな
つまり自分の会社の都合で政府の方針を捻じ曲げることができるのだと 新しい分野で雇用を増やす事はできませんって言ってるんだなw ホンダはもう航空機に行くかもな
あれやっててよかったな
しかし急な話だな
何で急に化石燃料終わるなんて話になってんだ？
移行だって10年単位だろ
あの変な女の子か？
あれもなにかのお口先っぽいが ホンダはEVにするとかなんとか。エンジン好きだろうに。
深慮遠謀があるのがトヨタだけど、ここまでストレートにいうのは流れに棹さす必要があるということかな。
水素エンジンのブレークスルーが最近あったとも聞いたけど。
水素エンジンは「走行中」二酸化炭素を出すかどうかだけじゃすまされないから、やることはいっぱいありそうだけど。
水素作るのも、運ぶのも。
あと、車のタンクにつめる時のエネルギーも馬鹿にならないらしいけどね。 >>504
常温で液化できないから無理
LPGの方がまだ可能性ある 水素に拘らず燃焼後の排ガスが綺麗な燃料と触媒開発でもよかんべ
炭素なんかをうまく回収して燃料補給時にリサクルに回すとかできんもんなのかね 真面目にあーあって感じ
日本と言う国はトヨタが合ったからもってた部分もあったと思うんだけど
ガチで終わりの始まりかもなこの国 アホはスパルタ教育に拘って未だに誰かさんを放置するけど
結局は俺の考えた「銀行」でしょ？ｗ
原油価格が下がって原材料費も下がるだろうけど
マイナスにしか作用しないような気がするわｗ >>374
＞日本みたいに軽四だらけの国は特にEVの方が得
国が小さくて移動距離も短いしな
米中のように一日500ｷﾛを普通に移動する国より
余程EVに向いてる イランとのオイル外交をトランプが滅茶苦茶にしたからな
バイデンもEV派だしどうにもならんよ 考えることバラバラだな
トヨタ単独だと厳しくないか >>471
人形ごっこはもうやめて家から出ようよ。 >>507
いや、お前がまとめて説明してよ。 ざっと見ても「世界の趨勢がー」とか理由にもなってない事しか言ってないんだ。 転換期だろ
古いものは捨てろ
そうやって時代は進んでいくんだよ >>516
自動車業界の裾野を広さを分かってない池沼なんだから相手にすんな
わかってないから簡単に100万人切れとか言ってるんだから
ニートなんだよ 欧州でも中国でもバッテリー工場の新設計画のニュースが出てるけどね
２年後、世界中で何十もの工場が完成してから、リチウムやコバルトが全然足りなくて
生産開始できませんでしたってなりそうなんだよなあ >>511
そんなもん普及でどーとでもなるわ
evはその充電時間と冬場の問題が解決出来る目処はあるのかよ ガソリンスタンドを探す時代は馬鹿だったという話にしかならん
30年後は自宅充電が当たり前になる 消費者はシビアよ
まぁでもトヨタならいろんなシミュレーションしてるでしょ。
庶民としては応援してます。頑張れトヨタ！ 現状の水素を燃やして使う水素エンジンは
エネルギー効率がガソリンエンジンよりかなり悪いらしいな 水素をつくるには、オーストラリアから褐炭を輸入して水素を作ります
いろいろとかかるコストやCO2は都合が悪いので無視します 小回りきくマークＸがなくなったからトヨタ嫌いになった トヨタ勤務です。外野は勝手に言ってろ
勝算はある。うちの会社はバカじゃない。 まあトヨタの本音が日本の雇用を守りたいのか
奴隷を失いたくないのか分からんが
水素やるのは世界はVHSなのにβに金突っ込む話だぞ >>1 どうしたアキオ？令和の今までいつも々奴隷slave推奨トヨタ万歳親玉企業でやってきたのに 改心したのか？ トヨタ一社で世界中に水素ステーションを作れるんだな？ 要スタンドを整備して貰えるエンジンが制覇するってだけの事だし >>485
だから目を覚ませ海外の論理に飲まれる必要がどこにある？
だからジャップとか言われんだよ >>506
再エネ賦課金潰して原発再稼働させれば20%は安くなる。
家庭も企業も恩恵受けるから、影響は物凄いぜ。
下手な減税より効果がある。 >>530
どんだけ複雑にしてコスト掛けるんだよ？
低コストで作れるEVにさらに大敗北すんぞ EVは充電で時間が取られ会社なら充電が終わるまで帰れず トヨタともなりゃ、世界の仕組みを理解してる。
つまりEVは一過性のブームで終わる世界資本主義スケジュールなのだ。
それをもう知らされているのだ。 ネトウヨ大好きチャイナボカンカーは家のコンセントで充電できる
トヨタの水素カーはできたとしても給水素の場所なんてねえww
勝ち負けは明白なんすよ >>541
トヨタ含めて内需だけでは限界がある、外貨を稼がないとどうしようもない時代で
もうエンジンはアカンで
本格的にEVに舵を切ってる情勢で
まだエンジンに拘るってアホやろの何が可笑しいの？ >>206
ガラパゴスが悪という印象操作にしか見えんな
他と違っていいんだよ
無理にグローバル云って足並み揃えるから欧米の奴隷に
成るだけだろ 確かに考えは素晴らしいけど選択するのは客だからな
後は社会的な要請もあるか
まぁ客も水素エンジンを選べばいいけど >>545
普及でどうにもなるなら
さっさと普及させてみろって話
あ？ コストかかりすぎて無理だよなｗ ＥＶは充電時間がガソリンの給油時間ぐらいにならないと話にならない
章男さん頑張って フォード・モーターと韓国SKイノベーション
ゼネラル・モーターズと韓国LG化学
アメリカと韓国はバッテリー生産で提携して中国に対抗
トヨタは中国と米韓の電池連合に完膚なきまで叩きのめされるだろう 100万人が居なくなれば100万台の車がそもそも必要なくなってエコだし、そもそも守るべき雇用も無くなる。 豊田社長へ
あなは、この星の気候変動の問題を自分から遠いものだと感じているかも知れない。
いつかそのうち、解決されるものだと考えているのかも知れない。
けれど、時は決して元には戻らない。
再生不可能な資源、一刻も無駄にはできない。
「アウディは目指す未来を変えた」
まずは、2025年迄に全ての工場でカーボンニュートラルを実現し、20種類の電動化モデルを導入する。
考え方を変えれば私達の未来は変わる。
さぁ、変化の時は今だ‥‥。
https://youtu.be/K4TnVYZlgP8 負け戦確定だろ
電気自動車なら新規参入も増えるだろうしな >>508
車との継口から漏れたのが建物内に溜まってどっかーんっていうのが問題だから 偏差値40台向けのブラックジョークだらけなのに
誰も本音言えないって息苦しい世の中だなｗ 少子化で日本人は減少してるんだからさ(´・ω・｀)雇用だって合わせて減らさないとね 欧州じゃ客がEV嫌がってヤリスHVがバカ売れしてるというのにジャップ家電屋は馬鹿だなあ😅
需要がない物なんて主流になる訳が無いんだよ💩 >>528
「流れに棹さす」の用法、ミスらしい。
すでまちがってた 水素スタンドガー言ってる人いるけど、
全国津々浦々にあるタクシーガススタンドを利用すれば良いだけでは？ 日本だけでなく世界を見ろよ
てか雇用も世界で売れなきゃ意味ないだろ
EVの方が安全そうだし便利な気がするけど違うのか しかし、トヨタもわからんな
エンジンはＢＭＷのほうが技術やるやろ
トヨタのスポーツカーのスープラなんか
ＢＭＷの直6エンジンで開発もＢＭＷ任せ
だし、いったい何がしたいんだろうか 二酸化炭素ばっか言ってるけど、窒素酸化物の方はどすんの？
何か燃やせば必ず生成されっぞ。
あれも温暖化物質のはずだが。 人生でトヨタ車買ったことないけど困ったこともない
これからも買うこともない
勝手にどうぞ 水素がカーボンニュートラルとかまやかしにも程がある。
天然ガスや石油から作ってんじゃん、わざわざエネルギー加えて加工して
グリーン水素だって、わざわざ電力使って電力分解して水から取り出す
取り出した水素の所蔵や配送のコストがどんだけかかるんだ？
それよりグリーン発電して電力そのまま使って走らせて方がよほど効率的 >>518
出る出る詐欺みたいになってるな。
本当はどうなんだろう。 電気自動車ってミニ四駆のデカい版みたいな
イメージなのかな。
エンジンが無いってのが素人には良く分からん 目的は「脱カーボン」であって「脱内燃機関」ではない。
ちゃんと言ったトヨタは偉い。
まあ奥田の時代だったら「嘘つけや、なんか裏があんだろ」
って確実に思ったけどな。 GAFA並の利益をたたき出すソフトバンク
トヨタはその半分以下の利益…
世界の成長に全然ついて行けないし、ほんと落ちぶれたよなぁ 充電時間の短縮と走行距離の延長
あと、バッテリー寿命の延長が課題か 軽四でも200万ぐらいするからな
とっととEVやって安くしろ
エンジンなんかもう安くならんしパワーも出ない
もうええでいらん ガソリン車と比べて排気が綺麗な事くらいしかメリットないのが水素エンジン
高額な水素タンクが必要だから値段は上がり燃費はゴミで水素ステーションも全然ない
普及するわけない EV、EV言ってるのって中国の手先か、EV乗った事ない奴だろ
EVは普及しないって、一度EV買ったユーザーは2度と買わないって言ってる、中国でも
それにトラックとか大型はEVではバッテリーが重すぎて無理
中国でさえ、EVの中にFCVも含ませてるし、むしろFCVを本命視し始めている 水素スタンドなんて日本には殆ど無い
水素エンジン車なんていくら作っても無駄だよ
諦めろ >>557
別にそれでもしばらくは持つだろうな
でも規模の経済と競争力で高度化した外国産EV車が参入を始めたらそれで終わりだろ
しかも間の悪い事にカネもってる連中ってのは大体リベラルだ 水素スタンドとか近所に出来たら爆発が心配だから嫌だ トヨタが蓄積したエンジン技術は世界一、でもそれが足かせ
執着過ぎて取り残される。大学でもエンジン研究は縮小されてるはず >>572
バッテリー充電のために火力発電所増やしまくるくせによく言うよなww >>208
トヨタは誤解されまくりで
下請け切るときも四半期前に通告してくれる。
他社特にゴーンのいた会社は最初から
切る下請けに「明日から納入しなくて良い」ってやるそうだ エンジンに固執せずに、EV開発すればいいじゃん
トヨタって馬鹿なの？ >>580
ごめんジャップ。チャイナEVはもうあなたらの手の届かないとこにあるの。 ＥＶは寝てる間に充電できるんだわｗ
日本は人口密度が高くてＥＶには不向きかもしれんけど 炭鉱を廃止すると100万人の雇用が失われる
電話交換を廃止すると100万人の雇用が失われる
レコードを廃止すると100万人の雇用が失われる
ビデオテープを廃止すると100万人の雇用が失われる
切符を廃止すると100万人の雇用が失われる >>583
中共の燃えるEV車、知らないのですか。 太陽光発電パネルを搭載した電気自動車で車は完成形だよ。
水素自動車なんか１００％売れない
はい完全論破 日本のインフラじゃEVは難しいから水素が向いてそうだけど問題はコストだな 自動車エンジンとしての水素は
世界市場ではもう電気モーターに負けが決まったと思う。
水素エネルギーの生き残りは
火力発電所の代わりとか
工場単位の発電エネルギーしか
ないと思うので、ガソリンエンジンをベースにした日本の自動車部品産業は残念ながら終わりだと思う。 水素はドカンといかない？
気体は扱いがめんどそうだけど。 水素エンジンにしろ燃料電池にしろ水素関連の技術は持っておいて損はない
トヨタだって水素に全集中してる訳じゃなくて、他にも投資してるからそんなに目くじらたてることじゃない
中型以上のトラックやバスではBEVより水素の方が優位性があるから、仮に普通車がBEVだらけになっても、中型車とか大型車で技術を生かせる >>581
普及させるならガススタンドが10倍以上必要や
タクシーの数と同じでええならそりゃ雇用維持できてない >>26
こんだけやってりゃどれがきても当たる方式。
何がくるか分からんから基礎研究に全方位で金をばら撒くみたいな感じだな。 >>587
それまんま、電気にも言えることじゃん
それに将来的に水素はカーボンフリーで生成可能 サウジアラビアは、再生可能エネルギーで生産した水素を日本国へ輸出する計画を進めております。
未来は、水素エネルギー循環社会となります。
それと合わせたトヨタの方針は正しいです。
しかしながら、SF映画で出てくる都市内を走っている小型の自動車、それは
EVそのものです。
元々、1トンを超える重量の自動車で、一人二人を乗せて都市内を走っている事自体がナンセンスなのです。
そのような都市内とか、農漁村に向いている自動車として、EVは世界中に拡がります。
棲み分けが起こるのです。
トヨタも日本電産も正解なのです。 >>13
まぁそりゃGMに技術取られてる位だしなぁ実は。 部品点数減って整備しやすくなるし、電池の価格が下がるから将来的にはEVは避けられないのに、ブラウン管に固執したときのSony並みの経営判断。 雇用を守るためじゃなくて水素エンジンだか燃料電池だかの
優れてるところを力説しないとな
頑張ってくれ 日本で万が一水素で行けたとしても世界中で水素を供給しなければ意味ないんだぞ？
日本の売上などせいぜい２割だ EVは大昔から存在するゴミ
水素は最先端
どちらが勝つかは明白でしょう 充電速度5分の航続距離500キロくらいになれば内燃機関は終了だろ
コンセントで充電できて部品点数少なく低価格なら一気に普及する EVの電池は劣化して交換となったら工賃込み100万円コースらしいな
環境にも財布にも優しくないな >>597
それな
これ以上安くできないエンジン車は売れない
これ以上安くできないエンジン車はオワコン
至極簡単な理屈 >>594
ソフトバンクのビジネスモデルて投機やん
なんで比べてるのか意味が分からない タクシーのスタンドが水素スタンドに流用できると思ってるバカｗｗｗ 水素エンジンなんて熱としてエネルギーが拡散するから効率面で
どうやっても電池に負けると思うんだが 勝ち目あるの？ この馬鹿現実が見えてないのは自民支持のネトウヨと同じだな
水素は負けたってのがまだ分からんのか？
雇用の維持なんてこのボンボンの頭には微塵もないくせに危機感あおったり、情緒に訴えたりと経営者としちゃどうしようもないボンクラ >>620
ガソリンと危険性は同じ
というかバッテリー依存もどうかと思うで
暑い寒いの環境を酷使するのが車なんだから >>619
EVは港湾とかに使えないし、トラック使えないのでどうなるか分かんない。
確かにモーターの速さは凄いけど、例のバッテリー問題と充電問題あるから。 >>476
お前車用電源いくら掛かるか知ってるか？
これから車は所有する時代じゃ無くなるのにw 太陽光発電パネルを搭載した電気自動車で車は完成
ドイツの次世代ソーラーEV
「Sion」のプロトタイプが公開 >>581
じゃあ、やればいいじゃん。
何でやらないの？ 原発稼働出来ない日本でEV作ったって
結局、火力発電所で作った電気で走るわけで全然エコじゃない あのな、自分とこの産業のことだけ言ってるんじゃ無いぞ?章男社長は。
それこそ「世界の趨勢」はCO2総量規制をかけると言ってるんだから、
製造段階で大量の電力を使いCO2を多く排出する日本では自動車や他の動力機器を作ることができなくなるんだわ。
みんな日本国外に出ちゃうの。
馬鹿にも分かるように説明してやると、バッテリーEVの生産は日本では出来なくなるの。 トヨタが世界のEV化の流れに乗れず事業縮小
→ 結局100万人の雇用が失われる 一回爆発事故を起こしたら終わりでしょ
それでみんなビビっちゃえば
水素ステーション反対運動なんか起きて終わる ホンダはかなり昔からシリンダブロックがアルミだけど
トヨタは車種多いし今でも鉄使ってんだろ
そういうのもあんのかなって気がしてる サウジとかの産油国は余程のEVが出ない限り、ガソリン車でいいのでは？ FCVは良いけど水素エンジンなんて昔かあるポンコツ技術じゃないか？ >>636
開発できたらいいですね( ´,_ゝ`) 何としても混乱状態を報道したいんだな(´・ω・｀) トヨタはEV戦略考えてると思うんだよな
あの変な街もその準備だろ
各家庭に充電スタンドがあって夜間に充電できる
スマートタウン
あと日本にはモーターのノウハウもあるんだから
そっちで勝負かければいいのに
何かの煙幕か？ >>643
しれっとEUも水素に力いれているが？
再エネ余剰の電力貯め先にできるから >>639
発電自体がほぼ火力な日本で何言ってんだとは思う。 >>1
100万人が働いて作った分の部品代が無くなり車の価格が安くなるとその100万人と家族以外は幸せになるぞ 今の車好きは水素エンジン選びそうやけど足としか思わない層はどうやろね こういうのはインフラ整備も必要だからな
米国やEUが協力するとは思えない >>527
軽トラもやめたからな。
これからシェアじわじわ下がるだろう。
あれって、ディーラーと顧客を繋ぐ大事な商品だったのに。
仕事用の軽トラで世話になってるから、自家用でフィットやベッセル買おうかとか繋がりできてた。 EVは内蔵バッテリーと交換式電池の併用が最適解になる
交換式電池に使うのは金属燃料電池
エネルギー密度はリチウムの10倍近くあり水素に比べて扱いが簡単
150kmは内蔵バッテリーで走れて長距離移動するときは金属燃料電池を入れればいい >>636
500kmもいらないし充電時間もその倍の10分でも問題ないんじゃないの
家庭用電源で充電機能がセットでしょ >>1
これメインにするのはどうかと思うけど、電源喪失した時には内燃機関式が物を言うと思うねん
社会的なリスクヘッジって意味では賛成やけどね どこを目指すかやろな
究極目指すなら、水入れて水素エンジンで走るってのが良いんやろな 太陽光発電パネルを搭載した電気自動車で車は完成
来年あたりから続々と発売される
水素自動車は現時点で大失敗
はい完全論破 飛行機とか船は水素になる？宇宙船とかロケットの燃料って何？ >>543
＞わかってないから簡単に100万人切れとか言ってるんだから
100万だろうが500万だろうが売れないもの作ってたら潰れる
家電はどうなりましたか？ >>642
電池だろうが熱として拡散するんだがね
もうちょっと物理勉強した方がいいよ トラックはEVでやれんのか？ あんなにエネルギー使う車両のバッテリーは開発できるのか？ トヨタがEVやらない前提で話をしている奴はニュースも見てないのかな？ ＞＞１、どこもかしこも技術がすたれたらおしまいなんだよｗ
日本の電気自動車は海外を念頭において企業同士の協力関係でやっていくしかない。
それこそゆとりをもってやらないといつの間にか、（やっぱガソリンエンジンやなｗ）
ってことになり立ち遅れる。
空気エンジン（水素をちょい混ぜプラチナ触反応）アシストモーター（歯車の直径が４ｃｍ）無変速ギヤ（金属ベルト）
これでええやんｗ 水素は車だけじゃなく発電も含めて裾野が広く可能性があるからな
クリーンな社会目指すなら水素しかないだろ 日本の電気自動車が既に世界に遅れを取ってる理由もトヨタにあると思ってるわ >>647
1日の充電で３０キロってのはまあ現実的だな >>679
それを分かってるから効率という言葉を使ってるんだろこの人 電気スタンドは客の回転率悪くて大赤字らしいね
30分急速充電してたったの100kmしか走れないんじゃそこら中で立ち往生だらけになるなあ💩 >>658
米国中国は「反省してま〜す♪」で淡々と次作れるから強いよな
チャレンジャー爆発みたいなのJAXAがやったらお取り潰しだよ >>667
それな
「安い」は正義
これは世界の大原則 >>658
街中でやったら本当に大変だろうな
ガソリンスタンドだとビルの地上階でやってるところも多いけど >>1
トヨタも軍事やればいい
軍事はニーズが色々だから
内燃機関も活かせる コロナで一番たいへんな時期に下請けに単価下げさせたトヨタさんの発言とは思えんなｗ テスラロードスターSpaceXパッケージの衝撃的な0-100タイムは…
https://lowcarb.style/2021/05/21/tesla-roadstar-space-x/
ファルコン9でも水素燃料ははなから使わないんですが。 EVでいいよ。人口減ってるしちょうどいいわｗ 自分らの強欲を一般化すんボケ 俺が経営者なら１００万人スパッと切ってEV関連で雇用作ってやるわ
章男はグローバル企業の経営やってんのに甘いわ 政治力がないから無理。
水素？
今まで何やってたの？
今さら電気自動車に勝てるわけが無い。 太陽光発電パネルを搭載した電気自動車で、車は充電不要、充電は最小限ですむ
水素自動車は？水素ステーションへ出向いて充填しないといけない不便さ
しかも、水素の価格は高い
ばかか >>650
トヨタは将来サムスンの下請けになってサムスンEVの生産を請け負う
純粋な組み立て屋になる可能性はある >>683
いずれ買わざるを得なくなるって分からんのか？
これ思想の問題じゃないんだぞ センスなさすぎ流石ガイジジャップ
これでトヨタもEV革命で死ぬのが決まったなｗ >>643
お前の世界は本当狭いなw
自宅だけか？ 衝突したら水素爆弾か
軽い気持ちで儲けでスタートするとやばいね >>619
その通りだね。EV化は国家間の戦争。
下請けからの利益吸い上げにより生存
してきたトヨタはゲームチェンジの対局
にいる企業。ただ、これまで下請けに甘んじて
企業はEVの要素技術で大きな位置を
閉められそう。車体組み立てメーカーは
終わり。 欧米がHVやりたくないのはトヨタが特許取りすぎなんだよ EVなんて乗り換えながら使用するレンタカープラスαだけだろ
2、3分で充電完了しない限り不便極まりないw
つか、ガソリンスタンド並にまわせないと無理だろうね
３分満充電なら3000円から5000円でいいが、何時間もかかるなら満充電1〜10万の価格にしないと明らかに商売にならんしw 水素エンジンは大型路線トラックとかだよ
特に燃料電池の触媒がいらないのはメリット
大型路線に対応できるEVは今はないわけだし、途中で充電したら間に合わない >>673
震災の時にガソリン無くて困ったのもう忘れたの？ >>692
チャイナに行ったときのタクシーは下から交換してたで 工業高校等の教育機関は入ってないだろうから もっとだろうな。 >>678
売れないものなんて作ってないから
自動車産業の世界トップなんですけど？
お前より無能の集まりだと思ってんの？おめでたいな
仕事しろ 熱を動力に変える熱機関は効率が悪いのは明らかで、燃料を水素に変えたところでそれは同じです。 >>711
高出力の電池もやべえだろｗ
でも水素酸の方が派手やねｗ >>674
空気中の酸素と反応させて電気を作るので無理 車に何百万って出す時代は終わったんだよ
時代遅れ企業トヨタw >>289
EVは頓挫するよ、バッテリー問題は伊達では無い
答えはハイブリッド、エンジンは無くならんよ、金集めで今はEV盛り上がってるが解決出来ずに掌クルッになる >>688
遅れを取ってるか？
リーフも1万台出てるし
PHEVはどれも良い勝負してるやん
モデル3とか中華の安物はプリウスの足下にも及ばない数しか売れてないし。 >>630
高圧電流が流れた箇所があちこちあるクルマを気軽に整備点検できると思ってるおバカさん 正しい経営判断としては日本車潰しでEV全力してる皆さんにタダ乗りしつつ
今のうちに残った潤沢な資金で他社を駆逐する商品と販路作るのが正解
甘甘すぎる >>669
いえてる。御殿次第で藩が御取り潰し
あぼんということもあるからね。
ただしい舵取りができない御殿を
もったことが結局最後につながるよね EVは電欠立ち往生でガソリン勢から大顰蹙買って公道=市場からあっという間に淘汰されそう😂 電気自動車と水素自動車
事故ったらヤバいのはどちらなの？ 50万円の中国EVと戦えんのか？
今50ってことは、10年後は40切ってるかもよ。
そのとき、水素エンジンは120万か？150万か？
雇用守るとか、理想だけではダメだな。
価格と性能を合わせて、総合的にアドバンテージ得られるようにしないと、消費者の選択は得られんぞ。 ガソリンも水素もリチウムも危険だから水素でいいってことだな 章男がCMタレントになってる間に世界から置いてかれたか ていうかこれ擁護してる人達の意図が見えないんだけど
時流の読めてないアホ発言やろ >>723
それがこんな方向に走ったら死ぬのもわからんやつｗ 純粋にガソリンのみの車が絶滅する事は多分ないよ
未だに蒸気機関車が残っているように一定の需要はあるし技術残す意味合いもある やっぱ文系はアカンわ
わかっとらん
しかもこいつ内部進学だから大学受験もしてない
やっぱボロが出てくるわ >>675
エネルギー保存則を覆す理論が必要だな。 シャープの亀山モデルどうなったよｗｗｗ
消費者はコスパで選ぶだけー BEV統一派に聞きたい
大型トラックと大型高速バスに対応できるEVどこにあるの？
そこはFCVか水素エンジンじゃね？ >>728
それな
車に何百万も出す時代は終わる
これは時代の宿命 水素はエネルギー源として実用化が進むだろうけど
自動車動力としては、パナのプラズマと同じ運命。 バッテリーは製造段階で大量の電力を消費する。結果、化石燃料を使う発電割合が大きければ大量のCO2を排出する。
製造から使用、廃車までのCO2排出総量規制がかかるのだから、日本ではバッテリーEVの製造も出来なくなる、というのが答え。 時代についていけなくなったトヨタは大半の雇用を失う覚悟があるらしい 世界中でバッテリー問題解決競争してるのに半世紀以上かかるとは思えないんだが 水素ってか水道水をガソリン代わりに出来る車を開発しろよ >>708
太陽光発電のみでも走行可能な「EV」が予約受付開始！
はい完全論破 >>723
まあ家電もそうだったからな
つうか、日本ぐらいじゃない
化石燃料とEV単体で考えてるのって
旅行に行ったらわかるけど、鉄道とEVの両輪でカバーしていく都市計画になってるで 新聞を廃止すると○○万人の雇用が失われる。
我々の新聞で日本の雇用を守る
みたいな話やな >>717
あと船や飛行機なんかもそっちになりそう。
馬力が電池だと。。。 >>691
ああそうか、すまん事言ったね
現時点で水素タンクと電池じゃ電池が勝ってる
これは航続距離で簡単にわかるわな
ただ、電池はいくら大容量高速充電でもかなり時間がかかるし電線ロスで非効率な面もある
環境問題は政治的なので正論が通るかわかんない所が今回の問題だろね
まぁ、トヨタの全方位戦略は俺は正しいと思ってるよ >>732
部品点数の多い物より少ない物の方が保守点検が難しいと思っているおバカさん
ていうかコイツ、電気で動く機会を触ったら感電するとか思ってんのか？ 数十年前水素エンジンの研究をやってたが
爆発したら首が吹っ飛ぶとか、途中で中止に
実験室じゃ無理？ EVでやっていくとなってるけど、現実との折り合いは難しいよね。
だけど御殿さんのやってることは、日本ガラパゴス化を願うこと
だから厳しいね。 >>759
日本より鉄道発達してる国に行ったのか
すげぇなどこ？ エンジンのせいで地球が危ないのに何言ってるの？馬鹿なのか？ トヨタは競争に負けたんだから、従業員を潔く解雇しないといけない
他の負け組企業はそうやってる
だだをこねるのは見苦しい 島耕作シリーズ読んでいて、
「課長 島耕作」 （1980年代）を読むと、家電メーカーがよかった時代がわかる。
「取締役 島耕作」（2000年代）を読むと、中国には勝てず、日本終わったと思う。
日本の自動車メーカーも斜陽産業になるのか。 前回ヤリス、今回カローラで水素エンジンで社長自ら戦った理由
いずれ、パリ協定の限界までに
トヨタはゼロ・エミッションのために
全車に水素モデルを用意するって事 世界で勝たないとだめなのに水素とかの選択は無いだろ >>738
50万円の中国EVはなんで日米欧で売れないの？
衝突安全性をクリアできる商品なの？ いやもうモーターでいいわ
ここまでトヨタに偉そうにされるんだったら
航続距離なんて二の次だ >>729
なんか青色ダイオードはできないから、日本の竹を使った発熱球が最高って言ってるみたい EV言ってるのは本当、自分でEV車買ってみろよ
どんだけ実用的じゃないか分かるだろう
それに中国もEUもこっそりFCVにシフトし始めてんだよ
そういうの知らんから情弱なんだな >>735
アメリカはめっちゃ協力してんだが？
電車無いから自動車社会で重量ある荷物はEVでは無理なので、国をあげてFCVトラックに動く事になる。
水素給油は各港湾地域に設置。
むしろEVは金持ってる人が趣味で乗ってる程度。 ぶっちゃけ資本家がテスラを持ち上げるって決めた時点で勝てんのよね
テスラみたいハリボテをメディアで持ち上げまくって売ることまでは確定してる
環境問題や電気自動車ってのはあいつらが脚本書いてるんだからどうやっても逃れられない まあデタラメな環境問題を持ち出してEVの開発競争を煽ってるのは支那共産党で
それに同調したパヨクメディアが扇動を増幅し
各国の自動車メーカーはそのメディアの戦略にまんまと乗った感じだな
なぜそうなったかというと今の支那は内燃機関では欧州アメリカ日本に勝てないから
EVを持ち出してきたってわけさ どうやらトヨタイムズは
世界より時間の流れが遅いらしい >>767
このアホ会社自体もうシナとか海外依存なのにどうしてそれで生き残れるんだ？ 自動運転今は最高でもレベル3だがレベル4が当然の時代になったらトロくて非線形で制御しづらい内燃機関に生きる道はない
FCVはともかく、水素エンジンは絶対に無い トヨタが勝てないと
この技術も無用の長物になってしまうが
今後が見物だな >>770
負けてないのに何いってんだこいつ
負けたのは他の会社だぞ？
未来が読めるならこんなところにいないでFXでもやってろ トヨタは日本のガンだから、早く潰れたほうがええよ。 >>737
水素自動車
700気圧の超高圧で水素を圧縮してる
本来は10気圧以上を取り扱うには免許が必要 >>744
懐かしの乗り物としてなら残るだろうね
ガソリン車。
EV化は単なる動力源の交替では無い。
発電から給電、製造システムまで含めた
産業のモデルチェンジ。今頃こんな
議論してる時点で日本は負け組。 >>759
トヨタってどうするべきだったんだろうね。
中国で家電の生産、半導体等の電子部品が伸びていると
いうのは知ってただろう。 水素でも構わない
スタンド配備すぐ出来て安くてクリーンならね >>778
同じ事が自動車が生まれた時に言われてたんだろうな
馬の方がいいとかさ レースの結果がツイッターに出てたけど
水素1kgで10kmしか走れないみたい
水素1kgが1100円するから、ガソリン車の10倍くらい金がかかる乗り物だな どっちにしろ水素エンジンは世界需要がなくて雇用は失われる 雇用のために黒電話やMD作り続けますなんてなるか？ モーターにすると、これまでエンジンで手に入れた権益が奪われるのがイヤなだけに思える 温暖化詐欺って知ってるけど、もう騙された振りしなきゃ食っていけないのさ！みたいな詐欺なんだよなぁ。
EV詐欺ってさ。巧妙だよな。 水素自動車にリニアにカジノに原発輸出、内国産旅客機、豪華客船建造輸出で日本の経済牽引していくから未来は明るいな トヨタの下請けには在日ブラジル人が大量に雇用されてるのよ
在日ブラジル人の過半数が愛知県に住んでいて、
安倍政権の移民自由化政策により、なんとその99%は日本の永住権を持っている
ところが東京や大阪にはそんなブラジル人はほとんどいないので政治家もすっかり他人事で無関心
なのでトヨタの社長はこんなに躍起になって騒いでいるのだ
ーーーーー
在日ブラジル人の居住地域は東海地方（55％）や関東地方（25％）が多い。
在日ブラジル人は愛知県（4万7076人）などの製造業が集積する地域のブラジリアンタウンに集住しており、
東京（3243人）や大阪（2476人）などの大都市にはほとんど住んでいない。
在日ブラジル人は北海道や東北、四国、九州、沖縄県には殆ど居ない（0％）。 水素が爆発して危険、とかほざいてるヤツ、中学で理科の授業をまともに受けてなかった層なのかな？ >>513
このままじゃ普及しないから水素エンジンもってことなんだろ
どの程度のコストダウンになるか知らんけど >>768
中国とタイ
地下鉄が網目状になっていたわ
っていうか日本っていろいろ古いってのがよくわかる
建物もくすんでて汚いし道も狭いし地下鉄もぐちゃぐちゃ >>764
どこからか漏電してたら死ぬよ笑
システムを完全にシャットダウンして
防護措置を取らないと安全じゃないんだよ >>768
イギリスは架線が無い地域あるからFCV電車必須 ＥＶの電力賄うのに石油ガンガン燃やすんじゃ本末転倒だな
それともリスクのある原発か？
効率悪すぎる太陽光とか電気代上がるから勘弁してくれよなｗ 電気自動車って100年前からあるんだよ
ずーっと電池は課題なんだよ
90年代終わりには燃料電池が解決すると言ってたが未だに解決してない 雇用とかよりも
車を作ってるメーカーの責任で事故の起きない社会システムにもっと投資しろ >>778
そっとしといてやれ。免許すら持ってないニートどもやぞ( ´,_ゝ`) >>16
マジで日本の唯一の牙トヨタが折れそうでこわいわ。まえは名だたる企業がたくさんあったのにもう1つくらい トヨタはHVもEVもFCVも全部やるのは当然
その上で別の選択肢として水素と言ってるだけでしょ
EVで遅れてるとかガラパゴスとか言ってる奴は頭弱いのか？ >>774
そもそもEVの流れって初代プリウスだかけどな
他のメーカーはEVは馬鹿馬鹿しい感じだったしな 海外の売上が激減して
トヨタショックを引き起こして
日本の雇用をむしろ減らすんじゃないの。これ。 パナソみたいに工場ごっそり中国にもっていくよりマシだけどな >>778
研究はしてるけど当面はEVだよ
雇用のためにFCV頑張りますなんて言ってる国見たことない 税金補助求めたり失敗時に補償求めたりしないなら好きにやってくれ 運転免許を持っていない無敵の人が
トヨタにマウントするスレはココですか？ シナと欧州が石油資源ないから電気電気騒いでるだけだから踊らされるな
全個体電池が低コストで量産出来る様になったらやばい >>813
水素も石油や天然ガスから作ってますけど 自動車の屋根にソーラーパネルを搭載するだけで、完璧なEVができてしまう
そして、続々と販売される
水素自動車は完全敗北
トヨタ社長は負けを認めるしかないね。見苦しい水素自動車ゴリ押しして、あほかな >>777
青色発光ダイオードって誰が作ったんだっけ？ >>244 アイツら白いシワ々のEuropeanは都合の悪いルールは直ぐ変えて都合のいい事だけゴリ押しするからな アキオが地上波TVニュースで言ってた選択肢を残すは正解やで 官も企業も日本人顧客も選択肢は残していつでも攻撃できるように備えるべきやでネットやPCスマホあとソレに纏わるAmazon Googleの所業に懲りたろ コンサルティング業
という他ごとを
やってるうちに本業疎かになる。
典型的なパターンでわろたw >>775
自動運転の時代になれば、車と車が衝突することがなくなる。
もし車と車が衝突することがなくなれば、衝突安全性をクリアする必要はない。 トヨタに軽減税率適用するとか
なんらかの財政措置すべきだと思う
失業者100万人はヤバい アホ社長
電気にシフトチェンジすれば太陽光利用とかも考えられるし
それこそ水素から電気も考えられる
そのまま雇用は横に流れていくだけだと思うがな
電気なったら一切車を作らないとかなら雇用切りは仕方ないけど
普通そうはならんよな 散々、派遣や子会社を搾取してきてどの口がホザクんだよ 雇用よりまず商品
付加価値の高い商品を出せば、売れるから雇用も守れる
水素がEVより優れてるからやる、ならわかるが雇用のために水素が良い、だからやるというのは出発点が逆
そんな事だからソフバンにも簡単にひねられて負けてしまう >>792
(ジャップに勝たせたくないから)期限なので我が国では法律上売れません！する国出まくると思う
プリウスですら難癖つけてあれだったじゃんw >>766
水を入れて水を出すならエネルギー0になるでしょ。 >>798
いやそれはないな
支那包囲網は着々と完成されつつあるから
落ちていくのは支那と南北朝鮮だよ >>819
結局動力になりそうなもの全て技術開発する方針ってことだよな
その中の一つが水素というだけで >>823
防護措置の一つじゃない
自分で答え言ってるじゃん、馬鹿だな 自民党が馬鹿だし無理
つかバカすぎる
章男一人でいくら頑張っても無理 >>838
プリウスphvにあるだろ
ソーラーもやり尽くしてる >>811
あれ50万じゃねーよ。
しかも衝突安全性は未知数で型式認定ではない方法で輸入だぞ >>1
大衆車は電気自動車
高級車は水素自動車
水素で、トヨタは圧勝するでしょう。 >>801
それが全てだろ
ていうかぶっちゃけちょいちょいそんな発言してるからなコイツ
モーターはエンジンと思うと遥かに技術的なハードルが低いので
山ほど新規参入が出てくるし
今までのトヨタのノウハウもあんまり生かせない 水素は世界的に需要ないだろ。
水素カー作っても、誰に売るんだよ？ 水素VS電気の
能力対決だから面白いお(´・ω・｀) 既存のPHVにちょちょいと手を加えるだけでCO2ゼロエミッションの「商品」が出来上がる。 100万人も失業者が出たら社会は終わるね。100万の消費者、納税者が居なくなるだけでなくそのまま足枷となるんだから >>789
太陽光発電のみでも走行可能な「EV」が予約受付開始！
こういうニュースばかり
世界中のベンチャー企業がつくってる
もっとも、大手自動車メーカーの技術者がたちあげた企業だから、出来はいいがな 全固体電池に期待しても無駄だし電力はどこで作るの？
まあ水素もだめだけど トヨタはニトロエンジンやジェットエンジンで独自路線を突き進めば良い。 >>26
トヨタのBEVやPHVでまともに量産できてるのってあったっけ？ 100万人雇用が無くなってもベーシックインカムになるだろうから大丈夫 中国と欧米連合（ほとんど中国に買われている）ｖｓトヨタ（日本）みたいな話なのに
トヨタは時代遅れ トヨタ死ね って書く人間ばかりなのはなんでなんだ？？ｗ いやマジでさ、トヨタの社長を擁護してる人ってどういう意図なん？
俺ぜんっぜん意味分かんないんだけど >>836
そんなルールは現在どこにもない
隔離された道路でやってくれ “損切り”が出来ない経営者。
このまま世界の流れに取り残されたら、結果的にさらに多くの雇用を失う。
自分が社長でいる間に、なたを振りたくないだけ。
カルロス・ゴーンは、良くも悪くも 「改革」 を実行した。 20年後、ふと気がついたら日産がアップルカーの請負会社化してて、苦境のトヨタと立場逆転なんてことも…。 >>820
テスラの大株主だったし、そのままEVシフトしてれば絶対に勝てたのに内燃機関にこだわったモリゾウに責任があると思う 保険掛けられるからね。トヨタくらいなら。
全固体電池もトヨタが先行してるらしい。EVで弱いとは思えない。
燃料電池も。
水素が主流の地域が出来たらそこでも一番。
既にハイブリッドはあるし。
凄すぎる。 >>845
あくまでも選択肢の1つというだけだね
EVやらないガラパゴスとか喚いている奴がいるのは笑えるよ エンジンオイルとか低いトルクとか
アイドリングとかエンスト気味のエンジン音とか 多すぎる部品とか そろそろやめてほしい >>836 安全性言うのは衝突だけじゃ無いだろ？小学生か？ >>811
三菱のミニキャブアイミーブは製造終了
ダイハツのハイゼットEVは注文生産だから
佐川急便が困っていたところに支那の工作員が声をかけただけ
BYDの電気バスみたいに後悔する事になるだろうな というか新しい都市計画の道幅の規制をもっとしっかり設けといたほうが良いと思うわ
新規の街なのに道が狭いから自動運転とか無理なのばかり
そもそも日本って自動運転をやる気あるのかね 雇用を守る=高価格帯を維持する
電気自動車という安い代替案がすでに出ている状態でそれは無理やろ
高級電気自動車目指して再就職支援した方がよっぽど
トヨタですら情に流されて機を逸する >>866
プリウスPHV
RAV4 PHV
レクサス UX300e >>858
トヨタもとい古い自動車の死とともにジャップが死ぬのはもう決まってることだし 車に何百万も払う時代はもうすぐ終わる
要は車自体がコモディティ化するということ
昔はコンピューターだって何百万もしたんだぜ
でも今はラズパイが5千円で買える
車なんていずれ格安EVが世界中で大量に作られるようになる
もう何百万もするエンジン車なんてオワコンなんだよ 工場やら、ビル、マンションからの余ったエネルギーを
水素に変えて、水素をガソリンの代わりにすれば
水素を売る側も使う側も、win winの関係になると思う。 >>870
なにがダメなの？ ぜんぜんわからんのだけど。 >>868
工作員。
正しい選択をして、成功されると困る人たち。 >>858
100万で済まないよ
一つの産業が死んだら大打撃だよ
家電メーカーが死んでどれだけ地獄になったのか
このスレ見てると何もわかってない >>819
ほんこれ
EVの技術的な面でトヨタ連合は全世界リードしてる
問題は次の自動運転とのリンクなんであって当面は大丈夫なんだよ
自動運転と電気ステーションには社会的インフラが必要不可欠だし、今のままじゃ電力会社足りないのも事実
だから水素の選択肢も視野に入れろって話で雇用とリンクさせてる
こうしないと政府が動かないしな 世界で唯一 水素ステーションがある国ってことで観光産業化できないかな。
コロナで観光業もダメっぽいけど。。。。 顧客目線で商品を考える企業はあるけど
雇用目線で商品を考えるのは典型的負け組思想
日本一の企業の社長がこのレベルだと日本の未来は暗すぎるわ >>868
誰もそんな話してないだろ
というかその対立構造になったら敗北必至なので
誰が何を言おうとEVへのシフトはもうしょうがないのに
まだエンジンに拘るのがアホアホのアホって話だろ
それともEV技術がごく近いうちに頭打ちになるって確証があるんか？ 対中包囲網が進めばEVへのスイッチも徐々になくなるだろ
それまでの我慢さ 水素エンジンが例え優れていても、その他が電気自動車になれば普及しない。
トヨタだけじゃスタンドがまず出来ない。
ベータ以上の悲惨な目にあうぞ！
トヨタは車ではなく、ロボットっ作ったほうがいいぞ。 EV自動車なんて地雷以外の何物でもないw一時的に覇権取るがオワコン 自動車買える人が少なくなっちゃうから
って意味でもあるんだろ
日本に限った話じゃない >>874
日産が頑張ってもEVはやってこないしな
評論家も今のシェアだとEVは2050年ベースって言ってるしな 100万人が豊かな生活をしてるかが大事。
下請けいじめとかしてませんよね？ アメリカもEUもエンジン利権手放したら、かなり大変なことになるのは分かってるはず
多分、4,5年後には言うことが変わってるよ 底辺キモオタって否定しかできないよな
鏡みて自分でも否定しとけって >>887
そうだね。既得権にしがみついて
消費税、下請け利益を独り占めしてきた
美味しい
仕組みは手放せないんだね。 >>870
いやむしろ何故EVでいけると思うんだ？ >>898
既に頭打なんですが…
もう何年も停滞してますよ？
スマホのバッテリーは劇的に持つようになりましたか？ スマホと同じ運命
10年後は中国の格安電気自動車が街中で走ってるよ しつこく書くがEV派は大型長距離バスとトラックに対応できるBEV教えてよ
トヨタは水素エンジンしかやらないとは言ってない。選択肢の一つ >>907
2030年にバッテリー問題が出るから、その時にどうなるかだろうね。 >>780
その割にはテスラ株は下がってるし、中国企業と認識されているという トヨタ系の社員はいちびり過ぎ
お前らライン工その他工場の馬鹿がゴルフなんてする必要ないし社宅も福利厚生も無しで十分
EVで技術的に負けたんだから四畳半畳で質素倹約から再スタートすればいい
贅沢過ぎ 失われたら良いんだよ。
次のモーターやらインバータやらに雇用がシフトチェンジするんだから。 章男ー！涙が出たで
頑張れ
草葉の陰から微力ではあるが応援してるで！ >>909
>>912
コンセンサスとってこいよｗ >>903
文系ほどこれからはEVって言うよな
スペック見ろって言いたくなる >>899
EVがダメでも、自動運転が一般化したら来たら自動車産業終わりでね？ 車を所有しなくなって、電車みたいになって。
駆動方式なんて、しらなくていい。燃料も。
それでも、街ごと作ればOK
ほかの自動車会社とは違うでしょ。 何度も書くけど、日本じゃバッテリーEVを製造できないですよ? 全面移行は無理なの。 バッテリー製造段階で大量のCO2を出すから。 100万人の雇用どころかシェア失って会社なくなるのでは
世界規模でガスステーションが水素ステーションに転業するとはとても思えん どんなにトヨタが頑張ろうが、水素はインフラ整備が進まないと使いものにならんからな
自前でステーション持てるトラックとかの業務用か、不便さを厭わないマニアぐらいしか
EVは充電インフラが量的にも質的にも充実していくだろうし
完成車の品質の争いなら、トヨタはテスラに圧勝だろうけど
どのみちインフラ整備の争いに負けて終わりだよ 同じ効能を持つものを雇用少なく作れるのは進歩だから、雇用しまくっていると負けるよ。
雇用で原材料が減らせるとかならともかく。 >>333
FCVはエネルギー効率がガソリンエンジンより悪い
水素が都市ガスのように各家庭にパイプを通って配布されるわけでもないので、これまた輸送効率が悪い >>423
それが一番の目的ってとこだろな。
自動運転の進化は止められなくても
エンジンで走る限りは、車は車で在り続けられる。
ビックテックの下請けには決してならないって
強い意志があるんだろな。
民衆目線からしても、全ての産業が
少数の大大企業に支配された社会主義みたいな世界より
各分野バラけてる方が自由の幅は広がるってもんよな
水素、ハイブリッド、EV
全てトヨタは進めて行くのだろうけど
前2つが勝ち残ることを期待したいよな イノベーションは、便利で安い方にしか働かない
水素自動車は絶対にこないよ
安くなり用がないから >>894
おそらくトヨタがEVにいくら投資しててとか知らないんだろうね
技術的にもリードしてるのが現実なんだけどね
それは正確に報道しないマスコミの問題でもあるんだけど 602cc水平2気筒が最高だと思うよ
欲を言うならエアコン欲しい
あとミシュランはタイヤ五千円で売れ >>920
だからトヨタ連合のEpicラインナップぐらい探して読めよ馬鹿 >>914
無いから答えられるわけないじゃん
作業用機械も同じなんだけど
誰一人答えられない トヨタがEVやってないみたいな認識はなんなんだろう エンジンは車以外にも使われてるからね
エンジンなくしたらヤバイよ
原発の非常電源もエンジンだろ？ EVはバッテリーパック交換形式があらゆる面で優位性がありそう モーターで良いわってなるとやべーわなw
エンジンってヤマハが作ってるんだっけ 電力不足が追い風になる可能性は残ってる
そうなれば一人勝ち
大博打だな >>922
今までの自動車からの完全切り替えは30年は掛かるよ？ 今時自動車産業にぶら下がってるこの国ヤバすぎでしょ
昭和じゃん 多分EV言ってる奴でEV車持ってるのは1人もいないと思う
持ってたらEV推しなんかできんだろう これからの就職する諸君に車体組み立てメーカーは
勧められないな。デンソー、日本電産、村田製作所ならOK >>913
チャイナのタクシーって２年前でも結構な自動運転になってたしな
充電も取り換え式で給油ぐらいのスピードで終わってたし
富裕層向けの観光路線だから道は自動運転用に整備済みだったが >>920
だからお前のスマホはここ数年で同じサイズで容量二倍とかになったか？ すべてがEVとなったらそれはそれで怖いような気もするけど
地震なんかのとき
停電したら動けなくなるし
車を利用した発電も簡単にできなくなる（スマホ充電とか）
まあ太陽光発電充電設備を全戸に設置義務化すればいいのかもしれないけど
国がインフラとして金を出すとかして
いまの財政緊縮の政府はそんなこと考えてもないだろうけど
トヨタもそういった安全保障的観点から語ればいいだろうに
ガスを使わなくなってるところもあるし
自家用車の全てのエネルギー源を電気にするのは
なんか大丈夫なのかそれと思わないでもない
燃料が手軽に手に入らなくなるというなどだろうし >>907
まあベンツもVWグループもBMWも欧州フォードもEVから
再び内燃機関へスイッチするだろうな
今でもハイスペックのスポーツモデルは未だに内燃機関だから
ちゃんと保険はもってる 雇用守りたいなら新分野への挑戦だわな
しょうもないパフォーマンス >>860
ソーラーカーレース車のようなペラペラな奴だろうな 便利なものが売れるってだけだから
水素で便利になればいいけど >>903
>>921
機械科卒でテメーらより良い大学も出て卒論は流体力学で今産業ロボットの設計してるよ 章夫社長は、孫正義がコケたら、ソフトバンクを買い取ってしまえばいい。 >>926
電気はインフラが整ってる、整えられるような言い草ですな。
見せてくださいよ、実例を。 日本が終始受け身なのはまずいね
水素エンジンは攻めの一手ではあるけど水素は現状天然ガスで作る以外に方法が無いのが問題 「電気自動車だって楽しい」なんて話を聞くたびに悲しくなる。そんなことはありえない。
内燃機関の音を失い、妙なトルク特性が付加された電気自動車には「楽しい」なんて概念は存在しない。
言うまでもないが電気自動車は速い。しかしだからどうした。
ボーイング777の800km/hよりもソッピース・キャメルの160km/hのほうがよっぽど刺激的だし、
大型クルーザーの60km/hよりもジェットスキーの40km/hのほうが刺激的だ。
電気自動車もガソリン車と同じように車好きに受け入れられると信じてやまない自動車評論家もたくさんいる。
しかしそんなはずがない。
もし法律で電気自動車に乗ることを強制された場合、人々が選ぶのは航続距離が長い車かコストパフォーマンスの高い車だ。
つまり、自動車がタイヤの付いた白物家電に、道具になってしまうということだ。
車の中にある魂は失われてしまう。
Jeremy Clarkson 豊田なら水素エンジン+EVのHVを作ってくれる
これ最強でしょ >>937
馬鹿なんでしょ。
来年EVのSUV出すと言ってんのに。
あとレクサスでとっくに出してる >>25
日本人さえいなければこんなことしなくて済んだ
1945でジェノサイドしなかったのは痛恨のミス >>942
スクーターは電動の方が明らかに良いと思うんだけど、なんでないんだろう？ テスラは
SpaceX、
ボーリングカンパニー
ソーラーシティ
これらを組み合わせると相当凄い事になるんだよな。
テスラの車にソーラーパネル乗っけて晴れの日の外で発電しながら走ることができる。
こんな誰もが思いつくものよりも更に面白いことを考えてるよ彼は。 風力発電や、太陽光発電の問題は長期保存、蓄電出来なかった事
それを水素に変える事で、長期保存が出来て、安定供給が出来る。
また、水素の液体化する事に、磁石で冷却する
ブレークスルーが起きて、今迄の半分の電力で液体化する事が可能ってさ。 雇用を守りたいのは分かるとして
水素で世界との競争に勝てるの？
負けたらもっと雇用無くなるんじゃない？ >>913
シナスマホって 今では都市伝説だんべよw 雇用のために会社の方針引っ張られると会社自体が死んで結局雇用も無くなるぞ 経団連は国から金抜くために絶対諦めない
本気で貴族社会復活を狙ってるぞこいつら >>40
550万人ていうのは、長距離ドライバーとかも入れての車に関わる就業者の人数
そのうち100万人って言うのはスタンドや給油ロータリー車やエンジン、マフラーなどを含めての人数
日本人が殆どだよ 何でEVを嫌うのかって話だが
車両制御の簡素化と熱処理加工が要らないからよ
車体に価値がなくなり、何処でも作られるのを極端に嫌ってるのよね >>884
効率いいかは別として水入れて走るエンジンはもう有るよ >>966
ちっちゃい屋根にソーラーパネルなんて載せても重量が増すだけだぞ トヨタの社長は本当に偉い
ここまで努力して結果を残してアクティブな社長が
日本企業にいただろうか 水素は、いいと思うよ。
だって欧州が電気と水素の両輪を目指してるから。
欧州と日本の事情は同じ。 >>865
途上国で土人に作らせてるのに数百万で売れる権利 >>948
しかし安全と品質に問題があるんじゃどうしようもない
支那の工場の品質管理の現場の写真を見た事があるけど酷いのひとことだ トヨタのような大企業が
EVには向いていない
無理なんだよ 水素でも発電に使ってモーター動かすようになったりして >>959
できるかできないかよりも、
やらないと産業発展がないので整備するって発想がないのがわかるね >>986
そこなんだよ
グループがデカ過ぎて維持が出来ないからな 雇用なんか守れんわな
働かせることだけが目的の雇用など成立するわけがない
鎖国して水素ガラパゴスでやっていくなら別だが >>955
しているんだったら技術的にEVは不利というのがわかるはずなんだが… どうせ安全面で否定されるけどいっそのこと家庭発電に転用したら？
トヨタが水素サプライまでやって >>811
ドライバーはもとより人や荷物の安全を守ると理念がない企業なんだろw >>956
豊田はｱｰｳｰだから浮気したら知らんからね！ このスレッドは１０００を超えました。
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