【朝日新聞】「母が死ぬまで待てと？」金融機関 認知症の口座凍結、親族の困惑 [孤高の旅人★]
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「母が死ぬまで待てと？」認知症の口座凍結、親族の困惑
2021年5月27日 9時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP5W2CT5P5VUTIL02T.html?iref=comtop_BreakingNews_list
認知症の人の金融資産が凍結されてしまい、親族と金融機関がトラブルになるケースが相次いでいる。介護費などに充てられず、親族が借金に追い込まれることもある。金融庁が業界に改善を求めているが、対応は道半ばだ。
「老後の足しに」と投資したはずが…
「まるで死ぬのを待てと言わんばかり。いまのうちに母にしてあげたいこともあるのに……」
福島県に住む自営業の女性（48）は3月、証券会社の担当者の電話ごしの言葉に困惑した。70代の母が持っていた投資信託を解約しようとして、断られたからだ。
認知症が進行した母は4年前の2017年5月に、病院に入院。父親は亡くなり、身寄りは女性だけだった。母に預金はほぼなかったが、投資信託だけは持っていた。運用収益が毎月振り込まれ、「老後の生活費の足しに」と購入する高齢者が多い商品だ。
母の介護でお金が必要だった女性が解約を申し出ると、担当者は「本人の意思が確認できれば」と言った。でも電話の受話器を渡した母親は笑うだけ。認知症が進行し、受け答えができない状態だった。
意志能力ない取引、法律で「無効」どうすれば？
民法では意思能力のない状態での取引は「無効」とされる。このため金融機関は、顧客が認知症と知れば、口座を凍結して取引を停止することが多い。
女性は借金をするしかなかっ…
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残り：1182文字／全文：1743文字 売るときは手数料高いごみをボケてても平気で売るくせに解約は容易にさせないんだよ
まじでやってることはアポ取り詐欺と同じだぜ？家族構成と資産内容聞いて最適なゴミを売り付けるお仕事です
金融機関はクズのお仕事 銀行もサラ金子会社にしたから借金させたいんだよ
認知症のジジババの預金を凍結しないと預金も足りないのかもしれない
簡保郵貯なんかもそうでしょ
これから取り崩しが多くなるからさ
ヤバイ額を使い込んでる銀行もあるわけなんだよ
着服事件がちょこちょこ起きるのが今の銀行だからね >>7
認知症とわかったとたんに態度が変わるから黙っているしかない。
本人のフリして全部手続き 銀行からは、これに備えてアメリカの認知症保険を営業されたよ >>2
任意後見人は本人が判断能力があるうちに将来の後見人を決めておく制度
なので>>1の場合はもうダメ、法定後見人の手続きをする事になる 預金は下ろさなければ減らないが、携帯電話とか費用がかかり続けるやつに注意 それ保険にしてもそうだけど代理人申請しなかったせいだろwww
うちは母ちゃんが癌になった段階で申請したわ >>98
代理って難しいのよね。
本人に意思があって、書類の記載とかが難しいから代書しますというケースと、本人が中身を理解していないから代理人の好き勝手にさせますと幅がある。
まあ、後者はほとんど代理として認められない。 >>9
NHKも親が死んだから解約したいというと本人じゃないと解約できませんと言われるからね >>84
総合口座に入っている定期預金ならその定期を担保にお金を借りられるんじゃないの？
もちろん限度額があって暗証番号やカードが必要になって利息も払わないといけないけど >>107
実際はタンス預金なんて税務署とか把握できてないよね?? 委任状じゃ駄目なの？
名前住所ぐらいかけるでしょ？
書けなくてもこっそり書けばいい >>107
マイナンバーと紐づけとか言い出してから
金庫の売り上げが伸びてるそうだ >>38
>後見人になると相続の対象外になる
これウソだよ
初めて聞いた珍説 >>55
アレ金融庁が指導する隙を作らない為だから仕方ない >>38
相続できたよ
>>112
解約ではなく相続人に名義変更しろとしつこく言われるだけだよ 口座凍結、って不正確
預金者の意思能力がないだけの話 >>82
相続で揉めることがあるから親子証明じゃなくて推定相続人全員の同意書が必要になるんじゃね 老人ホームやケースワーカーが勝手に使ってるケースもあるよね
ヤクザが老人ホームやりだしたのはこれが目当てでしょ 親族死んだら悲しいけど、真っ先に口座からお金全部おろせ >>1
本人の治療や介護、または葬儀のためなど妥当な理由があれば引き出せるようにしておかないと。 認知症ではないけど、父親が事故して意識不明状態続いてる時に病院の領収書やらなんやらも含めて全部持っていったら、その場で全額引き出しさせてくれたわ。
500万前後の金額しか入ってなかったからかもだけど、都市銀行も地方銀行もどっちも解約は無理だけどって対応してくれた。 親がちょっとヤバくなったら投資・定期預金のうち将来使いそうな分を解約しておく
もちろん本人にある程度能力があるうちにやらなければならない
そしてキャッシュカードの暗証番号を聞いておく
こんなところが現実的な対応じゃないかな >>95
でもそれやると遺産相続のときに兄弟間で揉めるw 解約出来ずにそのままになった金が
金融機関の利益になってんだよ 後見人制度はかなりエグいって話だし、どうにもならんな・・・。 バカなの？
後見人立てろってことだよアホ
こんなの取引できないのは当たり前だろ 銀行もリスクヘッジしないとね。勝手におろされた無責任だとか言う人もいるから。 >>123
法定後見は裁判所必須なのに勝手に使うってどういうことよ 電話で済むなら本人役を演じればいいだけ
窓口行くなら委任状持ってけばいいだけ
少しは柔軟に考えろよ 成年後見制度は弁護士や司法書士が任命されることが多くて悲惨だぞ。介護に何も使わせないし、なにもしないのに毎月2万円もとるし、あくどいのは使い込みすらある。 親の金を他の相続人に無断で使い込むアホが多いんだわ
特に介護してるバカ娘
今の対応で良い 親父が亡くなった時も銀行の貸し金庫を開けるのが一苦労だったわ
あちこちの役所を回って書類を貰ってきて、家裁に申し立てて、ようやくだもん >>131
親族がやったら不正続いて専門家が望ましいってなったけど、
そしたら専門家による不正が続いて専門家を優先しないってなったんだっけ
うちの叔父の場合は祖母→母親がなってたなぁ 別居の兄が
少し認知症のある母(私と同居)の資金額を教えてくれとか
言い出して、なんかやだ
父の遺産を自分だけ多く分割されるように分割書の作成を勝手に進めていた人間だし・・ >>38
後見人だけどそんなことはない
赤くしておこう >>137
本人のための支出は普通にするけど。何のための後見人だよ
裁判所通じてやれよ
任意後見は知らん >>129
うちは比較的兄弟間の仲いいから大丈夫
仲悪いと相続でハンコ押す押さないで揉めて結局期限切れで国に全部没収って知り合いがいた 各金融機関
「築地支店の口座も凍結します。」
（‐＠皿＠）何でだよ？
各金融機関
「『オリンピックを中止にしろ』といいながらオフィシャルパートナーは辞めていないんだもん、
どっちにするのかはっきり決めてもらわないとウチらも困るので・・・・・・・」
（‐＃＠皿＠）うるせーな！！！ 当たり前だろ
役人が何の責任も負わないしとらない、金融機関の職員も同様
オレの儲けだけあればいい、お前等のことなんか知ったこっちゃねえ
それが上級のやり方なのだから うちは両親の銀行と証券口座はワイが管理してる
引き出し額もMaxにしてあるし、いざというときは
素早く必要額ワイの口座に移す予定
きちっと運用もして増やしてるし、金の心配
面倒だからと、全て任せられてるわ >>147
相続税収期日は確か2年じゃなかったかな
その間に土地の相続で揉めにもめて結局期限内に相続税払いきれずに土地も持っていかれた 親が年とってきたら生前贈与で年間110万づつ貰っとけ >>144
それが不思議と揉めるのよ
さらに言えば、兄弟が問題なくてもその連れ合いがね 親が死んだときもそうだがその時になってわかって右往左往することってよくあるんよね >>150
それ没収とは言わないよね？単に相続税を払っただけ 介護費用は兄弟で折半しろよ
どうせ親の財産相続するんだろ？
なんで事前に親の金使おうとするんだ >>145
成年後見制度の申請が至極面倒だからねえ。うちは家裁に出す申請書類を作るのに一年掛かったよ。
義父なのに嫁がマトモに書類作成出来なかったから全部俺が準備したけど、土地登記から銀行口座まで
調べるのには苦労した。あと本人が呆けてないつもりだから協力取り付けるのに苦労したな。 >>152
横レスだが自分も兄弟仲が比較的良いから大丈夫だと思ってる
兄弟は独り身なので連れ合いから何か言われるリスクもない
問題は今後その兄弟に何かあった時だな 我が家もマジでこれだったわ。
証券会社と生命保険は全く動かせない。
身内に弁護士がいて後見人付けたくても
精神科の医師に喋れるうちは診断書は出せないと言われた。
意思表示出来る内は、私は絶対に呆けないとか言って握って放さなかったし。
親が亡くなった後、自分の証券会社と生命保険会社の商品は
家族に迷惑掛けるといけないから整理していってる。 認知症だろうが何だろうが、本人の口座から勝手にお金を下ろすのは駄目だろ
介護費用が大変だと言うなら、いっそ介護しないという選択肢もあると思う
救急車呼んで病院に運んで、引き取り拒否して病院に任せればいい
あとは病院が役所と調整して施設に入れるだろ >>163
嫌な話ばかりで恐縮だが
兄弟みんなが裕福とは言わないまでも普通に暮らしているぶんには大丈夫だけど
お金に困った人がいるともめる >>169
そうかもしれないね
でも、面倒見てらってるんだから、いいかなとも思う >>103
弁護士。親族が後見人になると家裁から監督人として弁護士をつけられる。
1年20万くらいだった。
収支や領収書全部見せて監査受けてから家裁に提出。
自分がなった頃はそうじゃなかったけど途中からなった。
>>137
数億キャバクラに注ぎ込んだ弁護士いたよね。被後見人の認知症のお婆さんの資産。 親族といってもいっぱいいるから。
今の時代は長男長でも法定相続人や
成年後見をつける時代。弁護士の
無料相談や法テラスで相談すべき 後見人は後見人で
ヘタに設定すると融通利かなくてこれまた困るようだけどな >>172
任意後見頼むから
普通は裁判所通すんだが >>170
酷いとかそういう問題じゃないんだよ
実際問題、面倒見切れないケースなんかザラにある
介護に耐えられなくて殺人事件に発展するケースだってある
そうなるくらいなら、いっそ介護を拒否して病院や役所に押し付けるほうがマシだろ
綺麗事だけじゃ解決出来ないこともある 自営業だし面倒みられないから投資信託の金で施設に入ってもらいたかったんじゃないの
今時だし自分には余裕がないんだろう
親は銀行の営業辺りが来て契約してしまったんじゃないの 普通は面倒見ている人がなら
大目に見てくれるが、亡くなったときが
問題。兄弟姉妹も家庭を持ち他人が
入るとややこしい。嫌な時代に
なったものだ。 父の遺産の取り分を多く相続の話を勝手に進めていた兄(近所住み)が不信
私と同居の父の病気になった頃からやたら家に顔出してきて
父とか母とか家のこといろいろ動いてくれたり
気にかけるような言葉言ったりしてきたけど
全部魂胆があったことポーズだったのかもとかと不信になった こういう案件は増える、公証人を後見人に法律的に指定すれば解決する 投資信託か、ほいほい勧誘しといて解約させないとはな >>173
＞法定相続人や成年後見をつける時代
どういうことや？ >>87
ご本人が前もって遺影にしたいという写真が決まってなければ
良い笑顔で写ってる写真を探して
キープしておいた方が良いかも 老後の資金運用、投資信託！ってＣＭ見たような気がするが、解約できないとかフイタ >>112
支払いを止めたらいいだけだ
で、集金人が来たら
いっさいの会話をせずに←ここ重要
用は無いから帰れ、帰らなければ不法侵入で警察に通報する
と言え
なら帰るし帰らなければ110番するだけ
警察が来たて話しになっても
こちらは用は無いから退去を求めているのだ
とだけ言えばいい
受信料がとかＮＨＫがとか言う必要はない←ここ重要
ならもう来ないし
後日裁判を起こされる事もない >>181
よくあるパターンだよ
これがあるから相続は揉める
タダで金が手にはいることなんて相続ぐらいしかないしな >>164
相続税の有無で別れる所なのでは？
かかるなら親の現金は極力減らす
かかる想定がなければ親族で分けて負担しろになる >>112
親父が無くなって電話で解約伝えたら、即日解約できたよ。どこのガゼネタを信じてるんだ 親の生活費は全部銀行に付で回せばええんじゃないか？金貸の専門家に通帳買い取ってもらうとかやれよw 死亡時なんかでも凍結自体は地域差みたいなのあるみたいだね
新聞に載ったら凍結されるみたいな銀行もあれば亡くなってから窓口何回か行ってるうちに凍結していいか聞いてくるようなところもあるし 妻の母親に頼んで全部解約してもらったよ
馬鹿正直にやるだけ損だし無駄な手間
別の店舗であらかじめ相談したら寝たきりのベッドごと来いと言われたからね 生前贈与は税金が高い。
痴ほうや要介護なら、公証役場
などで相続人に指定してもらったり。
当人なら元気なうちに具体的な遺言書を
作成、これでトラブルは少なくなる
どっちにしても死亡したら口座は凍結
されるししないといけない。 そんなの当たり前だっての
銀行の窓口でキッタナイ格好で髪ボサボサのデヴが
母親の通帳振りまわしながら金降ろさせろと騒いでたけど
認知症だろうが病気だろうがお前の金じゃないだろ >>165
家族に証券会社と銀行のパスワードを教えておけば
本人が認知症になっても金を動かせるのでは こんなの
親の通院が多くなってきたら
「いざというとき入院費がでない！」って
親のキャッシュカードの場所と暗証番号をききだしておくだけ
すべての定期を解約して普通預金にうつしておけば解決
全部通帳記帳し何につかったかメモして
兄弟家族に開示しておくだけ
ああ
通帳と印鑑だと本人じゃないと引きだしムズカしいから
とにかくカードと暗証番号おさえればＯＫ
なにをもめてるのかわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
