【社会】「学歴は努力の結果だと思っていたのに…」 サンデル教授新刊ベストセラーで「心中穏やかでないエリート」が続出 ★3 [ボラえもん★]
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■『実力も運のうち』の波紋
マイケル・サンデル氏の新著『実力も運のうち 能力主義は正義か？ 』が日本でも大ヒットし、瞬く間に数万部を超えるベストセラーとなった。
「公平」を建前とする能力主義の欺瞞的な本性を白日のもとに晒す同著の内容と、
そのセンセーショナルなタイトルに対する反応を観測するかぎり、心中穏やかではない人も少なくないようである。
日本を含む先進社会の根底には「能力主義」があり、その指標は学歴(主として卒業した大学の偏差値)である。
日本においても、高い学歴をもつエリートの多くは、この「能力主義」=「学歴主義」のイデオロギーを何の違和感もなく受け入れている。
だが、サンデル氏は新著で、この社会構造を根本から批判した。「学力試験による序列化構造は、人びとの努力を正しく反映する、
この社会でもっとも公平で公正な競争である」という前提を否定し、この前提によって肯定もしくは正当化されている格差や不平等を明るみに出したのだ。
座学の勉強が得意で、優秀な成績をおさめ、東大を筆頭とする難関大学に合格した人には、
往々にして「『お勉強による序列化構造』は、各人の努力が反映される公平で公正な競争の結果である」という信念を抱くようになる。
たとえば、その地域でトップクラスの学力を誇る有名私立校に通っている人ですら
「自分はなんの《ゲタ》も履いておらず、コツコツと努力して現在の結果を得た。学力で劣っている人びとや、
志望する学校に合格できない人びとは、努力を怠っているに違いない」と考える程度には、この「学歴による序列化はフェアである」という信念は根強い。
この「学力・学歴による序列化構造で劣位におかれた人は、公平で公正な競争の機会を与えられていながら、
上位になれるような努力を怠った人びとである」という信念から
「だから、彼らが自分の現状に対して不満を言ったりするのは不当である」という結論まではわずかな距離しかない。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/30c7f0031ac6dad2b3228392b0ceaa429e97e908
※関連スレ
【マイケル・サンデル教授】人生は「親ガチャ」。生まれも生来の資質も能力も、運の賜物である。★7 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621988916/
★1が立った時間：2021/05/29(土) 15:44:02.79
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622276788/ 親ガチャが全て
中卒だろうとも、親が大金持ちなら勝ち組 サンデルの言ってることは当たり前のことなんだけどな
話題になってるってことは言われるまで気付いてなかった人が多いということなのだろう 安倍ちゃんが東大に行けずに成蹊だったのも、運悪くアホに生まれてきたからであって努力不足ではないということ？ 大学入試までは金があるやつが圧倒的に有利だもんな
大学教授家庭教師につけたりしてるやつは余裕だったよ 一昨年だったか東大の女のセンセも入学式で言ってたじゃん インフラが整ってて治安がいい国に生まれただけでも勝ち組だと思わないとな 学校の勉強なんてクイズみたいなもんだろ
高学歴でニートなのは社会が悪いんじゃなくて単純に本人の能力不足
社会はクイズ王なんていらないってこと 真ん中ぐらいの大学だけど身の程に合ってて満足してるわ >>9
上野千鶴子だろ？
あいつは口だけだよ
高いマンションに住んでBMW乗り回してるし マイケルサンデルがかっこつけ屋なのはあるんだよ
元リベラルだからだと思う。そこがマイケルムーアとの違い
有名なトロッコ問題にしても
直進すると一人轢く、進路を変えると五人轢く
ってのがあるけど、本質はどこにあるのか？
たぶん本質を理解している人は少ないと思う
これはね、つまり
直進すると甘くておいしいシュークリームがペチャンコになってしまう！
進路を変えると意地悪な人たちをやっつけることが出来る！
私は迷うことなくレバーを切り替えた
…切り替えようとした。ところがそのレバーが固くなっていて切り替わらない
このままだと意地悪な人たちをやっつけ…ではなくて
(つい本音が出た)、大好きなシュークリームが潰れてしまう！大ピンチだ
レバーを切り替えてシュークリームを守らなくてはならない！！
と言う話なの。信じられないかも知れないけど、これが
マイケルサンデルの話。これはガチです。
だけど彼って共同体主義のところばかり強調されているけど
演出主義者なんだよね、それもかなりの。シリアスメイクしたがるんだよ。
これは、よく分からないニタニタ笑いをしている人たちと根は同じなんだ。
理解できない真顔になるか、理解できない笑い顔になるか
の違いで、共感できない人にとってはシュールなホラーである。 ぶっちゃけ、親ガチャだよ
親が開成東大だったから、俺も子供の頃から抜けて地頭良かったもの
知能は普通に遺伝するって 搾取は個性、差別は個性！
ポルシェで２６０キロで追突して人を殺した、江戸川区の超大地主の彦田だって、何もしなくても毎月莫大な金が入ってくる
あんなの、死ぬほど努力して勉強しまくったって到達できないからな >>11
超ヌルゲーの義務教育の勉強でつまずいてるようななのは努力とか環境以前の地頭の問題やしな エリート側だけど別にノーダメージだよな
親にはもちろんたくさん助けてもらったし恩返ししてる
自分の子供にも同じようにたくさんの物を与えてやるつもり
クズの子供がクズなことは社会学とか学んだ時期にとっくに知ってる
この記事から何も影響うける部分がないんだよ 努力万能論は格差固定化を正当化する上級にとって都合のいい理屈 >>11
氷河期とコロナ前の人手不足の雇用統計比べても同じこと言えるか?
あ、働いたら負けかなと思ってる系のニートは知らんｗ 大学に行ける奴らは親が金持ちなんだよ
ただ運がいいだけ >>5
最近は見た上で弾圧している
そうまるで、シュークリームを守るため
5人を犠牲にするトロッコのように
彼らにとっては シュークリーム＞＞＞人命 なのである >>21
学歴しか誇るものがない寂しい人間が多いからだよ
学歴すら誇れない人間になると国籍にアイデンティティを見出してネトウヨになってしまう 「恋愛は努力の結果だと思っていたのに…」
「心中穏やかでないイケメン」 >>28
でも三人とも日本に生まれただけで発展途上国や紛争国の人たちよりも幸せでしょう
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿まぁ、なんとでもいえますよねぇ…発展途上国ならいざ知らず
先進国なら、庶民でも個人の努力で難関大学に入学できるわけですし >>1
単に自分が適わないと判断した相手を攻撃しているだけよ
百姓や毛唐の言う事をバカみたいに信じるからなあ… 親ガチャと言うのも演出主義です
親という重要なものをガチャと言う軽々しいものに
置き換えて諦めようとしています
ついでに言うと親からしても子はガチャです 力こそパワーの世界に飛ばされても文句言うなってことだ 東大出てそこそこの就職先より大金持ちコネ持ち中卒のが確かにイージーモード
羨ましい爆ぜろ 他人との優劣を計るために勉強してるような奴は
勉強することが目的になっちゃってるんだから当然それ以上のことはできねえよって話で 努力が結果に繋がるってのは天性の才能だもんな
プロ野球のイチローと同じ練習をやっても、一般人はゴミレベルの実力に終わる。その練習すらまともに出来ないということだ >>23
無能だろ
氷河期でもちゃんと正社員として働いて家建てて家族作って子供産んで血を繋いでる人も多い 地頭のいい優秀な人は起業してる人が多いよね
雇われの人なんてほとんどいないよね
低学歴の俺でさえ代表取締役をしているんだから >>1
運が実力なら、持ってて良かったじゃん
宝くじだって当たらなきゃ何も貰えない
宝くじが全員平等に配当するシステムなら
買わなかったのと変わりがない、システムが破綻する
理想を追及しすぎれば、世界はより窮屈になるだろう >>24
左翼とか右翼とか言う問題ではなくお前みたいな人を殺せば良いと思う
賢い人が上に上がらなければ国力が廃れるのは常識
今は殺し方を考える段階です
嘘は禁止 >>2
そりゃ親の資産で遊んで暮らせるからな、学歴？なに？で済むからな
東大生の７割が金持の子供なんだって、、金が無いと東大へ行けないと思うだろ
ところが残りの３割の親は金持ちじゃない、金持ちでなくても東大へ行ける傍証だね
東大を出るとエリートサラリーマンとかで、金持ちになれる、その子は金持ちの子供としてカウントされる
つまり毎年３割ずつ新陳代謝がされているわけだ >>31
国籍しか誇るものがない寂しい人間も多いね
そういう人は不法移民を犯罪者扱いして追い出そうとしてる
>>40
日本やドイツに生まれただけで確かにイージーモード
羨ましい混ぜろという移民の主張も受け入れないとね 学歴もルックスも頂点だったまつりが自殺したのは何がいけなかったの？ >>20
ダメージ受けてるのはお前みたいなやつじゃなくて、こういうやつ。
親が医者で慶應卒、中学受験で慶応普通部入って医学部までいった。
これは全部俺の努力の結果だ!
俺はエリート!俺以下のやつは落ちこぼれの努力してないゴミ!
あ?お前田舎で高卒で働いてんの?俺みたいに努力できてれば落ちこぼれないで済んだんだよ、クズが。
みたいな考えの人。 >>35
ああ、また嘘付いている
こういうスレになると名物だよな
日本が貧しくないと思っているらしい >>43
個人じゃなくて全体で見ろ。そりゃ氷河期でも成功者は当然いる。
でもその人口比の割合は? 同じ勉強時間でも優秀な奴はその時間で難易度の高いものをたくさんやってのける
睡眠も知識の定着には重要だからやる気のある有能な奴には一般人は絶対に勝てない 実力だったか環境だったか
結果さえ手に入れてしまえば、どうでもいいことでもあるんだよな 最近ではYouTuberが勉強のうはうを駄々漏らしてるから環境要因は薄れているかも
英語学習なんかも殆んど無料
プログラミングも無料
昔はいちいちスクーリング 栽培用の種を渡すと、種のまま食っちゃうと
アフリカのことを笑っていられたのも、もはや過去の話
世界二位の経済力が、今では相対貧困率ワースト二位
生活維持費に全て消えてしまい、下から上に上がれない
仕組みになっている
優秀な人が上に上がらないのだから当然、国力は衰える
トドメの一撃は安倍政権がデータ改竄をしたので
最後のチャンスを奪ってしまったこと
もう血を流さないと日本は変われない状態になってしまった 必要条件だけど十分条件じゃないって意味じゃないの？
学歴自体に意味が無いと言ってるわけじゃないだろ？ >>51
高く跳びすぎたんだろ
イカロスの翼ってやつ？ 親ガチャ失敗したと思ってるけど親の方も子ガチャ失敗したと思ってると思う 学歴は遺伝&環境の結局運ゲーなんだよな
地頭はもちろん努力できるメンタリティも遺伝
そして親がどれだけ教育に理解あるか、どれだけ金使ってくれるか
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>54 一言も日本と言ってませんが…心の病ですか？ 知能指数が80くらいの奴は
知的障害者ではないし、
かと言って難しいことも出来ない 白熱教室で前から言ってたじゃん
それすらもロールズからのパクリ
エリートなのに今更知ったのか（呆れ） >>51
貧しい母子家庭育ちで上級を見返すために常に勝ち続けないといけないというプレッシャーで生きてきて精神やられた 20年前くらいから、東大入学者の親の大半が金持ちって、なって薄々みんな分かってたじゃん
才能も環境も、どちらも親の影響を受けやすいのは事実 >>44
このスレはリベラルはいるけどネトウヨはいないと思う
ネトウヨにしては頭が悪いから、煽られたニセウヨだろう
リベラルがネトウヨを兼任することって良くあるからな うえのちづこせんせいも
似たようなこといってたね
(´・ω・｀) >>58
学歴は地頭要因の方が大きいと思う
小学校で勉強ついていけなくなってるようなアホは環境以前の問題 >>28
年収バラバラでも仲いいもんなの？嫉妬とかないの？ 学歴厨とか努力厨って生きてて疲れないのかな
大変だね >>73
理系が言ったら言ったで
こいつの学問は理系じゃないとか色々いうんだろｗ >>67
どんな時でもボーダーが一番苦労する。
俺も県で1番の進学校に入ったけど、成績最下位層のボーダーだからマジで苦労した劣等感しか感じないし。
どの階層でもボーダー上のやつは苦労するようにできている。
なので意図的に階層を落としてその階層で上位につけるのが幸せに生きる秘訣だと思う。 >>64
まあそりゃそうだろうねｗ
でも真面目な話、受精時（？）の遺伝子ガチャで爆死してダウンとか先天性麻痺とかになると
最初からエリートになる努力もクソも関係なくなる訳で…。 >>52
惜しい、肝心なところが足りていない
はっきり言うとそういう人たちは軽度の知的障害だから
マイケルサンデルさんに否定された…
と落胆しているだけのクズです この程度のこと指摘されるまで気づかない時点で頭悪いわ >>63
さっきのスレでも書いたけど、東大卒３１４０人中４２０人がニートになってた。
１３.４%
高いのか低いのかは分からないが、東大卒のニートより、知的障害者でもちゃんと働いてくれる方がいいな。 インドだと学位ひとつ15万くらいで売ってる
なんでもありだ
しかも使えるし、フランスで官僚になれたりする >>60
違う。そもそも学歴の持つ意味について論じることが本質ではない >>51
努力では手に入れられないものを手にしている上級国民のご子息ご令嬢を
電通社内で見てしまったから サンデルの言い分は
「お前らエリートが成功してるのはお前ら自身の実力のおかげだけじゃないから謙虚になれよ」
ってとこだけど、ある程度スレたエリートがそんなことで非エリートの他人に対する謙虚さを持つだろうか？ >>16
>>30
「1を掛ける」重大な機能とは「単位の換算」である。
「カルト」はそんな「1」など無いと嘘偽りをまき散らす。
注意せよ！あの一味に！
親ガチャが9割
つうかこういうクソみたいな議論はゴールの定義が曖昧すぎるから意味ないwww
幸せは人それぞれだと思うんだがなあ >>55
そんなんゆとりの成功率だって統計的に出てないんちゃうの？ 日本に生まれてる時点でかなり運がいい
自分が社会に守られてる自覚がない人は１度無人島で生活してみたら社会のありがたみを知るだろう こーいうシビアな現実を叩きつけてくる社会の声に煽られても、遺伝も環境も酷い底辺層は騙されて足りなくてFラン逝って、悲惨な人生という負の連鎖をまた作ってしまう
Fランに逝くことで延々と続いてきた底辺の血筋を消すことができないという簡単な事さえ理解できない知能
バカは貧困ビジネスに簡単にひっかかるからFラン関係者が増長する 周囲のイキリ散らしてる富裕層のできの悪いバカボンでも多くは慶應程度は行ってるよ
流石に東大となるとあからさまにワルぶってる奴は見ないけど
彼らはアメちゃんでも買う感じで子供の教育にポンとお金出してるのは知ってるｗ >>1
大学ランキング表のコピペを早く・・・あれを見ると心が落ち着く そもそも富が子供に引き継がれるのが悪いことなのか？
この人はここに全然言及しない
人を説得することを放棄してる サンデル先生は遺伝的・環境的要因と言ってるな
貧乏に生まれたら終わりバカに生まれたら終わり 両親とも高卒だけど両親とも兄弟に京大卒がいてそれを受継げて俺も子も助かってるわ >>91
自分の子どもでもそう思うな。
ニートはコドオジになって、ザオラル祭りになったアイツのイメージなんだよな。 >>86
東大にも当然ギリギリ東大に行くボーダー層はいる。
そう言う奴らは東大で打ちのめされてやる気も萎え果てたんだろう。
意図的に早慶くらいに落としておけば幸せな人生を歩めたかもね。 日本の場合、何故か東大学卒が最も評価されて、修士博士になるにつれて不利になるっていうね。
本来学士なんて低学歴だと海外では思われてるのに、偏差値至上主義の日本はほんと変わらないよな。
企業にとって都合の良い評価になってるだけで、東大学卒は別に高学歴ではない。 >>86
あのう、池沼の労働者って受け入れ時にお世話係みたいなのつけなきゃまともに仕事出来ないから、
全体で見るとそいつの生産性はマイナスなんですよ。
受け入れ義務や補助金罰金があるから受け入れてるだけで、
どの企業も本音は障害枠は身体障害者で埋めたいんですよ…。 >>63
昔よりコミュ力が求められる時代になったからな
90年代ぐらいまではコミュ障でもペーパー試験にさえ通れば公務員になれたんだ
今は公務員でも面接重視でコミュ障は弾かれる 大学4年って長すぎるわ
同じ単位で2年で良い
さっさと社会進出して晩婚止めろや 受験エリート＝暗記王、みたいに思ってる奴って、多分周囲のトップがマーチとか、上手くして関関同立、早慶とか伝説みたいな環境で過ごしてきたんだろうな
とか言うと拙者ハーバードで日本の大学なんて眼中云々いう人が大量発生するけど サンデルも既得権益側なんだがどういう風にそれを還元してるのか教えて欲しい >>93
同じ内容でも誰が言ったかで大きく違いそうだな。
尊敬する恩師でも無い限り、まったく相手にされない確率高し。 何で勉強できる人達ってこういう心理にたどり着けないんだろうな
凡人スペックに物詰め込んでも意味ないってことだよな いやいや努力の結果だよ
どんなに環境が整ってても本人にヤル気が無きゃどうしようも無いわけで
つかこのサンダルとかいうのチョット言ってることズレてきてるから
話半分以下に聞いとくほうが良いよ( ´・∀・｀) >>104
子供いる？
俺はいるけどほんとそう思うかなあ
そもそも80でちゃんと働くかどうかって
そこまでの苦労は並大抵じゃない
その覚悟ある？ 日本共産党の志位委員長も、労働階級出身と思いきや、陸軍中将の息子で、武人のエリート家系なんだよなw 教師とか塾講師とかしたらすぐわかるよ
頭いいやつは頭いい
才能 >>76
教科書と参考書とネット環境さえあれば充分だと思う
塾に行く金がないとかあまり関係ないね 難関大学に入って、その後実は無能なことがわかったヒト
くらい偏差値序列にこだわる人はいない
最近見つけた法則
入試が人生のピークだから誇れるものがそれしかない 人生は運
あたり前じゃん
戦争前に生まれてたら南方で餓死してたかもしれんし
福島に生まれてたら津波で死んでたかもしれん
アフリカの貧しい村に生まれてたらゲリラに親殺されてゲリラの一味にされて
アメリカに生まれてもクロンボならアジア人ぼこぼこにするカスだったかもしれん
人間の一生を決める最も重要な要素は運
それは人類が誕生してから一度も変わったこともなく
これからも人間を支配する最重要のもの
いい時代に生まれたり、いい国に生まれたり、いい親の元に生まれただけの人間が
努力がどうとか語るのは驕りにすぎず、授かることのできなかった人間を侮辱するだけ
全ては無価値 学歴格差は否定しないけど
能あるものが利己主義に走るとだいたい不幸になる
という因果は今も昔も変わらないからおもしろい >>116
たまたま地頭よく生まれて底辺からのしあがった奴ほど努力至上主義になる
典型が橋下徹 >>108
そうは言うても私大の修士や博士は雑魚だぞ >>97
少なくとも底辺層から成り上がるために、
人殺し、娼婦にならずに済むだけ、
日本に生まれたことは運がいいと思った方がいいだろうね。
ただし、その運に甘えててやるべきことを怠ってたら、
人殺し、娼婦、もしくはそれ以下の人生が待ってるけどねｗ >>111
般教はマジでなくていいと思う
あれなくせば1年短縮できるだろ 東大学卒でエリートのサラリーマンか官僚になったとして、所詮年収は1000万から1500万がせいぜい。
経営層になれば億プレイヤーも可能だが、すぐクビになるリスクもある。
その程度の価値しかない。学歴なんてのは。
人より多少は裕福にはなるだろうけど。 大学卒業まで無料であれば平等に評価出来るけど
親や家庭の問題で進学を諦める子たちが居る限り
本当の平等さや評価なんて無理だと思う テストの点数が仕事の結果になると思ってる教育構造に誤りがある >>102
ガチャ外れたら終わりなんだから
ハズレの俺は、誰かが手を差し伸べてくれるまで何もしないぞ！
みたいな奴が増えると、知的自主性のない奴隷がほしい連中には大助かりだね
自ら自分の足に繋がった鎖に杭付けて、地面にガンガン打ち込んでご満悦みたいなもんだ >>15
運動能力も普通に遺伝だしな
短距離選手なんて骨格から違うから凡人が努力しても無駄だし。 真理を言うと、努力は当たり前で大したことない
努力し続けることだけが価値がある
しかもそうそう結果は出ないもんだ 親からの遺伝による能力差は身体だけでなく頭脳や精神部分も大きい >>107
ドラゴン桜でも、東大生に発達障害が一定数いるってやってたね >>118
いるよ。
名前思い出したけど、英一郎みたいになるぐらいなら知的障害の方がいいな。
我が子は知的障害はないけど、ADHDっぽい。
俺の血を引いちゃった。 >>112
受験程度の勉強なんて京大数学でもほとんど暗記じゃん
パターンの暗記を思考と勘違いしてるんだろうが 全文読んだけど
結局何が言いたいのかよくわからん文章だな 専業だと家事全部して子の送迎もできるが
働くし母親だと子供は通学の時間や家事を手伝い、学用品の購入や模試代の振込などなど、細かな用事に手間と時間を供出しなければならんから不利だよ >>137
あれはギフテッドっていう部類ね
高知能発達障害 >>66
なんか、うん…
試合に負けて、勝負で勝ちに来たなって印象を受ける
言い返しだと思う 能力が遺伝でかなり決まってくるなんて高学歴者ほど痛感してるんじゃないの？
勉強量イコール結果じゃないなんて1番思い知るだろうし… >>1
無能総理の菅とかみてると、学歴は本当に大切だと思う。 こうあるべきだとかエリートの姿とか高学歴がいいとか全て人が作った偶像だよねw
さらにメディアが勝組などのよく分からん用語を作ってw
こう言った洗脳がとければ生きていくの楽だし楽しいよ
負け組だとよく言われるんだがw まぁ、学歴と能力はあまり一致しないが
学歴の低い者の知識はスタートラインにすら立ってないものが多い
例えばＦラン理系の知識は、すべての面でＡラン文系に劣る >>126
それは日本での評価だろ？
まぁ日本の修士博士はやってる内容もしょぼいから評価されないのは当たり前なんだが、海外の修士博士は別物 弩底辺の自分もちらっと読んだけど、学力学歴で選別されて当たり前。
問題は、その後に解雇規制で身分保障されてしまうことだ。
組織が優秀な（見込みの）人材を集めるのは当然だが、結果が伴わなければ篩い落としても当然の筈。
もっと優秀なら創業するでしょう。
ふるい落とされるべき奴らが自分らだけの社会主義やって日本をしゃぶり尽くしてんのさ
コイツらがしゃぶる分だけ底辺（非正規中小零細下請け）が可処分所得を減らして日本経済は内需縮小するわけ。
失われた30年の原因がこれ。 まだこんなスレで傷舐め合ってんのか
ちょっとは努力しろ
【茨城】＜県立日立一高を今春卒業した松野知紀さん（１８）＞米国の名門ハーバード大に現役合格！低い合格率３・４％の狭き門を突破 [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622278257/ >>51
プライドを捨てられなかったからじゃないの？
東大卒の人が言っていたな
世の中の企業が1～10まであるとして、東大卒の人は1～10まで全て選択肢に入れるのに、
大抵の人は東大卒だから最低でもこのぐらいの企業に入らないといけないというくだらないプライドが邪魔をして、
勝手に選択肢を10と9の企業に狭めてしまうと
まつりもプライドが邪魔して中小を選べない人間だったんだろう >>146
そうならこんな自己責任論大好きの国になってないだろ 小学校だと軽度知的障害なんだけど
単にサボってるだけとかいう見方されて
今思えば可哀想だったな 親父は中卒で兄弟で小さな町工場をやっていたが
俺が東大に入学した時の書類に親の年収欄があって
聞いたら1300万円と言っていた。
俺が親父と同じくらいの年になって年収は1800万円だが
当時の物価を考えると親父の方が稼いでいた。 学歴は平等なフィルターって考えが
エリート層ほど捨てられないって言ってるけど
その通りになっててワロタ >>139
確率論で行くと低知能が犯罪者になる確率がはるかに高い >>135
お勉強トップの官僚って努力してるようには見えないよな >>117
でも努力の結果が成果に結び付くとは限らんわけよ。
東大行ったのにニートになったんなら、そら無駄な努力やと判断されるわけだし。
そもそも努力ってのは他人が見つけるもんなんだよ。
本人的に苦労してても、端から見りゃそんなことで？ってなもんもあるからこそ、
マウントとるために何かにつけて苦労話盛り込んでくる奴が居るわけやん。
そんなことだと思えんからさ。 >>147
ヨーロッパの貴族は本気で中世に戻したがってるぽいな。
医療の発展で不老が見えてきたから尚更。 女子大や短大も含め全国公私立大学の入試に、数学をセンター試験のように必須にするべきと思ったりするが、その数学でさえ、出自の環境的アドバンテージのある家庭で育った受験生の方が、得点を取れると思う。
現状が数学以外の科目で私立なら少数科目て入学できる過去の傾向があるから、親も本人もそれを踏まえて対応してるのであって、数学が全受験生に必須になったら、今まで数学以外を捨てて数学で受験してきたコスパ重視の貧乏家庭に育った受験生は、余計に他の科目も勉強しなくてはならなくなってしまう。数学必須は、社会科や理科が受験科目から減るわけじゃないからな。科目負担が増えるだけ。
数学も必要という受験体制になれば、数学の出来るアドバンテージのある家庭がメリットあるし、環境的要因による格差を実は数学必須にしても超えられない、と思う。 サンデルは米国のリベラルエリートに向けた言葉なんだろうけど
今でも学歴を身につける所以は立身出世主義による日本では基本思想が違いそうだ こういう主張が正しい意味での反学歴主義反知性主義だよな 俺も適当に勉強してたら間違って早稲田に受かっちゃったけど、やっぱ親が大企業の社長、重役、管理職、団体役員とか多かったな
なんか来るとこ間違ったかなって思ったけど、まあまあ楽しいこともあったからいいや あと揃って3月卒業、というのが駄目
単位取れたらさっさと卒業させろや 成功するかどうかは運で決まる
運が良かったから成功しただけなのに自分には何かあると思いたいから『努力』と言う言葉を使い
努力したから、自分は努力の出来る人間だからとアピールする
なんの事はないただ出来る事をしただけの話を『努力』と言う言葉で装飾する >>160
それ調べたことあるけど、知的障害者の犯罪率は普通の人より低いという資料を見たよ 運動神経は遺伝だ！って認めるのに
学習能力は遺伝だ！とは言えない世界。 >>159
少なくとも日本じゃ
ド田舎生まれでも貧乏でも
東大京大に行けば超エリートだし
国公立医大に行けば高年収は確定する
生まれつき頭悪いとハードモードだがな >>88
もうちょっと読み手を考えて書いてくれ
その「論じ」てるのは誰の行為を指してるの？俺？サンデル？それとも一般論？ >>144
電波と高速通信してるヲタもそうだろ
アレは瞑想の類いと同じだから
いついかなる時も、自分を見つめてるようなもん 恵まれた環境で生きてきたことを天賦の才みたいに誤解するのって、人生上手くいかないのを親や障害のせいにするのと根は同じだよね 三流私大卒だけど起業して5年、今は役員報酬3000万貰ってるぞ
学歴意味ないだろ
人生どれだけ金稼いだかが全て なに言ってんだこいつ。
誰も公平公正なんて言ってねえよ。
地頭にも差があるし地理的要因、親の収入、努力
全部含めて実力だろ。
学歴社会は公平公正な競争に重きをおいている仕組みではそもそもない。
実力のある人間を客観的に見定めて
実力を必要とする責任の重い立場につかせ社会に貢献させる。
これにより実力の低い人間が恩恵を享受する。
その場合実力の高い人間には見返りとして高い賃金や地位等が付随する。
もともとそのような社会的機能的な意味しかない。
地頭が同じとか地理的要因、親の収入等が等しいなんて誰もはじめから思っていない。 >>171
知的障害者の犯罪って読んでみな
10倍だよ 10倍 >>156
アメリカやヨーロッパよりかなり社会主義的な国だぞ日本は。
医療費なんかタダ同然で質もいいしな。
アメリカの負け組なんか穴掘って住んでるんだぞ？ >>171
犯罪者の平均IQは80だぞ
ほぼ知的障碍者しかいねえよ >>173
そんな話はしてないんだけどね
記事の中身読んでないだろ？ >>172
日本の場合は日教組が生まれ持った知能の差を完全否定してるからね
全員平等という建前を押し通すことで恵まれない子供を追い込んでることに気づいてないクソみたいな連中 なんでもかんでも公平を求めるのは間違っている。
比較的公平な不平等として学歴というツールがある。
それが受け入れられないという声に耳を貸す必要は無い。 日本では
マーチ学卒は早慶学卒の前で大人しくなるし
早慶学卒は東大学卒の前でry
東大学卒は海外大卒の前でry
海外大は偏差値で測れないからマウント取れないんだよね なんかね、教育現場では使われる手法なんだけど
学級崩壊させないために、権威主義を使えって教員は
指導の指導をされるみたいなんだ
著名人や有名人の名前を出して鎮めろという方針らしい
大人になってからそれ聞いて合点したんだわ
やけに訳の分からないこと言ってくるなーーと疑問だったんだ
あれで才能を潰しているんだな
逆に言うとあんなもんに素直に従っているのは学級崩壊要員
だから、社会に出ると問題起こす人だよ >>183
穴掘って住めるだけマシ
日本の底辺は自殺に追い込まれる 元記事を読んだけど、そんなこと言い出したら世の中のあらゆることが
公平ではないということになる。
これを正すには原始共産制よりもっと前段階の公平を求めるしかない。
もしかしてサンデルってポルポト派か？ サンデル教授が言うなら間違いないな
すべては運なのだから富はすべて平等に分配するのが正しい
結果の平等こそが正義なのは間違いない 世界的に技術やら停滞気味だものな
偉い大卒が増えてるはずなのに社会は下がっていく
むしろ世界的にコネやらが優先される中世へ後退しつつある >>1
学歴の50％は親次第って数十年前から言われてる
日本人ってアホになるように教育されてんだなーって今更思ったｗ 「高い金払って良い塾に行けば魔法の様な特別な授業が行われているので高学歴が手に入る」
→「俺がFランなのは親が貧乏だったせい」
程度の低い授業しかできない教師は確かにいる
でもある程度以上ならそんなに変わらないよ >>184
IQ80ぐらいのギリ建が一番悲惨だよな
IQ75以下じゃないと知的障害者には認定されないから何の支援も受けられない >>130
自分一代で全てのことを成しえようなどと欲を張ってしまうからだと思うよ。
そもそもそんな人、世の中にそうはいないと思わんといかんと思うけどね。
千里の道も一歩からで、
自分は礎になって、子孫が社会の上層民の1人になれるようにしようくらいの心持でいるのがいいと思うけどね。 >>145
× 言い返し
○ 良い返し (うまい返し)
別の意味になってしまうから訂正しておく >>102
じゃそういう境遇の人はバカなのかって言ったら違うからな
こち亀の両さんやフーテンの寅さんみたいな学歴とは無縁な反知性的なヒラメキや発想こそ大事だったりする訳で 日本の問題は知能の高い人間が排除されること
だから衰退する
学歴厨みたいな阿保を高知能より上に立てるな >>144
ギフテッドって、生まれるときにパラメーターを特定スキルに全振りしたような奴なんだろうなw
勉強関係に全振りしてたらギフテッドなんだろうけど、他のことに全振りしてたらただの池沼になってしまう。 >>141
あーはいはいw
このパターンの問題はこの解法で、なんて事すら単なる丸暗記とは違っているんだけども
おそらくは貴方が賢すぎるので、そうした「理解」の部分は呼吸のように当然にできちゃってるので「暗記モノに見える」んでしょうねえw
凡百は、自分の理解に及ばない問題を解くものがいると、回答を丸暗記してると思うケースが多いんですよ
おそらく自分たちが「なぜ」「どうやって」をはしょった、好奇心ゼロの丸暗記勉強してるせいかなと思いますが 恵まれた環境下で能力の適切な努力をしたにすぎない
勝者が勝者たりえる前提や環境は自分一人で作り上げたわけじゃないしな
全て生まれという運や >>187
別に公平ではないけどね
やりたい事ないのに学校入る奴もどうかと
勝ち組になりたいから、いい大学出て
いい企業入るってのも 走って早い人と遅い人がいるように、生まれつき頭の良い人と悪い人もいると思うわ。 公平にすると、共産党の末端みたいに
年収100万ぐらいで暮らさないといけなくなるがいいのか？
もちろん指導部は豪邸だがw >>171
刑務所内の知的障害の割合は一般社会の10倍
知りたくなくても事実
だから支援が必要 >>199
日本だって他殺すれば死刑になれるし
自殺サイトで知り合えば殺してもらえる >>194
その通り
学歴だけの馬鹿しかいなくなってる
頭の良い人っていうのは弱者に配慮できる人のことなんだよ
だからこそ昔は全てがうまくいっていた
いまこそ弱者に配慮して富を平等に分け合うべき時だ >>182
いや、俺が見た資料では普通の人より低かった。
俺も知的障害者が犯罪を起こしやすいと決めつけていたから衝撃的だったのを覚えてる。
俺が勘違いしてるかもしれないが、犯罪率じゃなくて殺人犯になる確率だったかもしれない。
テッドバンディとかもＩＱ１５０ぐらいあったんじゃないかな。 あなたが不幸なのはあなたの努力不足のせいでは無い、ただ運が悪かっただけだ、これからも努力しなくていい
って実に甘い言葉だよな
地獄への道は善意で舗装されている >>204
いわゆる知能高いとアメリカや中国に真っ向勝負しそうで恐いｗ >>192
あらゆることは公平ではないよ
それをさも公平だと言っている思っている人間が問題って話
だから目が曇って容易な弱者切り捨てとかやってしまう
頂上に立つ人間は一人でいずれは自分も切り捨てられると分からずに >>211
あほか、必要なのは支援じゃなくて死刑だろ
低知能は迷惑かけすぎなんだよ 日本の場合は学歴ですらなくて、偏差値厨なだけなんだけどなw
しかも57.5と60.0でどっちが格上とかそんな下らないことをずっとやってる >>211
支援の方法が事実上ないなら、支援なんてしなくても良いけどな
身分制導入すれば一発で解決できる >>171
純粋な疑問なんだけど、その犯罪率の元ってのは、摘発なのか有罪なのか。
例えば罪に問えんから示談したら、それは犯罪率に加算されるだろうか。 >>11
福沢諭吉先生は食える勉強しろと言った。
東京大学大学院で西洋美術史学んでも就職先無いだろ？
食える勉強しろってことだ。 この時代の日本に生きているだけで勝ち組
歴史、世界を知ろう >>180
いや、それが運次第という話で・・・
勝ち負け否定したいの？ 学歴とか年収とかを誇ってる馬鹿にはなんの価値もないことははっきりしてる
だってそういうやつらのせいで社会はどんどん悪くなってるんだもん
だからこそ弱者を中心とした社会にシフトしていくべきだ
そうすれば社会はたちまち良くなっていくんだよ >>209
居ますね
一回聞いて、覚えない奴とかいるしな
それが全てでもないが
二度三度聞いても、血肉にすればね
どうしても吸収出来ずに忘れる奴もいるし
最後はどうしようもない
努力でも何ともしようがない 遺伝要因はタブーなんやなぁ
これ言い出したら社会成り立たなくなる 学歴や学力は努力の結果ではないけれど、少なくとも能力の証明にはなるからな
面接や紹介といった、能力すら担保されない選抜よりはずっとマシ 努力には違いないと思うよ
エリートの子供に馬鹿がいないわけじゃないんだから
ただ底辺はその「努力の場」がそもそも無いことが多いという不平等性 >>207
適切な方法は、環境によって異なるので
自分の環境に合わせた最適化を出来た奴が勝つって話だと思うわ
てか、大昔なら自分より雲の上のレベルの奴がどんな準備をいつからやって、なんて情報すら入手困難だったからな
今はそういうのが分かるだけいいかも知れないな
ただ、ギャップ、ハンデの大きさを見て心折れる事もあるからそこはかわいそうかもしれん
知らないから遮二無二できる、ってのはあるからなあ >>214
ソース確認しなよ
何度確認しても刑務所囚人の知的障害は社会の10倍
・IQ70未満の知的障害者は人口の2.5%
・にも関わらず、新受刑者のうち、IQ70未満の知的障害者が占める割合は22.8％ >>221
うちの会社は早慶がボリューム層で25%ぐらいいるよ。
宮廷で15%ぐらい。 国の支援を受けなくても育てられる人だけが子を持てば良い
子の支援金を当てにする親とか親じゃない
子は親の貯金箱じゃない >>1
そんなもんさんちゃんに言われんでもとっくの昔にわかってたよ
と言うかわかってない日本人はいないだろう
もし本気で平等とか公平とか思ってたら驚く マジで学歴誇ってる奴は下の現状を知ったほうがいい。
頭悪いやつもいるが、そもそも挑戦する機会すら奪われてるからな。子供の頃の能力は大人でかなり変わる。
部活で監督が変わったら急にインターハイ校になったとかもあるしな。親や環境、勉強もこれ。 ｢学力｣は5教科の偏差値だと思ってるアホに
学力が有るのかは非常に怪しい。 努力も努力する才能のおかげ
けどそれで諦めたらそこで終わり
世の中なんて元々不平等なもんだ
足掻け >>228
うんうん日本は知的障碍者の安倍、菅が総理やってたけど
よくなったかい？最悪になっただろう
知的弱者中心は糞みたいな国を作るんだ >>216
そんなこと言ってない
いまは運が良かっただけのやつらがでかい面していてそれは不正だって言ってる
だからやるべきことはそいつらを引き摺り下ろして弱者のための社会をつくることだ
勉強したり働くんじゃなくてでかい面した馬鹿どもを引き摺り下ろすべきなんだよ 日本はそこまで学歴社会じゃないと思うけど。
官僚とか大変そうだし
大企業も安定してるとはいえないし
会社入っちまえば
学歴良くてもバカだと干されるし
そんなのいっぱい見てるわ >>1
努力の結果なら負ける奴はいないだろ。
学歴社会は単に記憶力の優れた自閉症の人間を選び抜くだけ。 大学生になってバイトして初めてアホと触れ合ってわかったわ
やっぱり人間は平等じゃない
世の中にはとんでもないアホがいるから、わかりやすくFランというアホの刻印をつけさせて、会社等が書類だけで蹴り飛ばす必要があると
偏差値の相関は、平均値として合理的である
つまりこれは一般入試で入学した人のみ適用される 環境・遺伝要因は大きいけど、とりわけ日本においてはペーパーテストなんだから
努力でカバーできる。
もっとやっかいなのは米国とかだろ？例えばハーバードにしてもスタンフォードにしても
ある程度推薦で親の職業や年収で取るというところもある。少なくとも面接で有利に働いたり
するわけだからな。ある意味日本は公平なんだよ。無論欧米の大学生の方が卒業するために
無茶苦茶勉強するけどな。 >>183
英米とヨーロッパでは法体系からして違う
北欧なんか全国民の課税所得を公開してる
福祉レジームが正反対 大卒の人が学歴関係ないといくら言おうが、
高卒の友人が20年前に、「学歴は大事…」と深刻な顔していってたことからもわかるように
大事だよ ただし親の収入地理的要因で潜在的優秀層を取りこぼしているという事実がある。
これは社会的な欠陥であってこれらを掬い上げるような仕組みを模索し
社会構造を改善していくことは努力義務であるといえる。 努力すりゃ東大入れるってやつは
練習すりゃ全員プロスポーツ選手になれるって言ってるようなもん
遺伝的なものは無視して
自分は出来たからとかそんな根性論は無駄な話し >>194
ある意味、科学技術が行き着くとこまで行き着いてしまったからね。
それこそ、原始時代レベルにまで戻るような社会状態にならないと、
今の格差固定のままの鬱屈した流れは変わらんでしょ。 優れた遺伝子と
それを活かせる環境で生まれることが出来た
という強運の持ち主が勝ち組というわけか ガチャだろ
正しい努力をしなけりゃ実らん
そんな信仰してる奴がいることに驚きだわ >>247
安倍や菅はまさに運だけのゴミクズじゃん
東大とかもそれと同じだって話なんだよ
官僚どもがどれだけ出来損ないのゴミどもか知らないわけじゃあるまい？
そういうゴミどもを排除して弱者にために頑張れる人たちを登用するしかないんだよ >>252
幼稚園からお受験組か
公立だとアホなんて子供の頃いくらでも周りにいたぜ 親の力なしに大学行った奴なんていないだろ
おまえらの努力なんて努力じゃねえんだよ
図に乗んなよ >>255
ブランドが大事だよね
企業に就職するなら、間違いないね
自営とか職人は関係ないけど
腕と段取りの良さ >>152
いや別に日本の博士でも海外にいけばOKとかは多いぞ。
とりわけ数学やCSなんかは海外でもいけると思う。
数学なんてアップルやグーグルなんかほしいわけだし。
大体博士なんて一応は日本のどの大学でもその分野で世界トップレベルのジャーナル紙の
掲載が予備審査で求められているしな。 まぁ正直頭が良かろうが悪かろうが
そんなことはどうでもよくて
どれだけ金稼げるか、だよな。
東大学卒で官僚になって年収1000万で死ぬ程働いてる人もたくさんいるけど、中卒で親の資産で毎日遊んで楽しく暮らしてる奴もたくさんいる。
だから運ゲーと言われても仕方ないな。 ある中学校、同じクラス、同じ授業を受けているのに、勉強ができて進学校に行く奴と授業に全くついていけない奴が出るのも不思議だと思うわ。 >>2
中卒でも遊んで暮らせるなら東大卒より幸せだからな >>6
どれだけ安倍が底抜けのバカかを示しているな＾＾ >>25
だからそれは違うって
「親が貧乏だから大学いけない」と言ってるやつら
「バイク買った」「免許取った」「七万課金した」って言ってるから
間違っても「家計を助けるために月十万ほど家に入れてる」とは言わない これのことでしょ？
ケーキの切れない非行少年たち (新潮新書) 新書 ? 2019/7/12
https://www. mazon.co.jp/dp/4106108208 >>247
東大の鳩山さん
東工大の菅さんで日本は良くなったんですかね、、 >実力も運のうち 能力主義は正義か？
高校生の娘に、原題を英語で伝えられたのですが、
聞き取れない、理解できない状態です。
つづりを教えてください。 >>268
確率の話なんだよ。
確かに中卒でも稼いでいる人はいる。
大卒でも稼いでいない人はいる。
ただ、中卒より大卒の方が高給をもらっている人が絶対的に多いということだよ。
例外はどんなものにもあるんだし。その辺は分けて考えないと。 >>271
安倍さんは政治家に好かれるから
それだけでいい
真逆の河村たかしとか、政治家辞めた方がいい >>262
それは嫌
知能低い奴は話にならないから
話しが通じない
国を分けて低知能国と高知能国にすればいい
低知能国では弱者中心に好きにするといいよ 何で日本人て努力にここまでこだわるんだろうね
努力したことより、結果の方が余程大事なのに
結果高学歴なら、過程の努力や運や遺伝子とか些細なことでどうでも良いこと 俺は頭が凄く良いからわかるんだけどさ
頭の良いやつっていうのは弱者に配慮できるんだよ
逆に学歴とか年収とか言ってるやつって弱者に配慮できない馬鹿が非常に多い
そういう馬鹿を排除しないとどうしようもないんだわ 俺は努力したからこの地位にある
そう信じたがる会社のエライ人は大勢いる
しかし多くの場合政治の結果であって格別優秀なわけでもない
努力して毎晩飲んでただけだろう >>274
そいつらは高学歴なだけで高知能ではなかろう >>270
Fランと高卒だと逆転するんだよなあ生涯賃金 >>268
親の資産で遊んでる奴は自分で稼いでないだろ エリートなんぞ幻想でしょ。
俺が美味しいアイデア出せば即座に食いつくけど
それより先に自分達の反省から身の処し方を考えるべきでしょ。
デジタル庁とかそんなのどうでも良いから
先にやるべきなのは「東京と地方再生をどうするか」でしょ。 >>260
勝ち組って言葉が出てきたのは2000年くらいかな
初めて聞いた時がすんごい違和感あったな
それまでは
マウントの取り合いはやってたけど
今ほど必死じゃなかったな
底辺でも結婚して子供作って大学やって普通に暮らせたし
あれから思うと
随分と世知辛い時代になったもんだと思う >>282
>俺は頭が凄く良いからわかるんだけどさ
頭の良さは学歴に関係ないかもしれないんだけど
これはどういう根拠？釣り？ 高校からの内部推薦組だけど
公立にも私立にも想像を絶するバカはいる
とくに私立はすごいぞ
なまじやればできると思われているだけ落差がひどいw
親ガチャをベースに個人の努力があると思うのが俺の結論
親ガチャを否定して個人の努力だけと思っている奴がいたらそいつは知性が足りないだろう >>279
ちょっと何言ってるかわからんぞ＾＾
安倍サポはアタマがおかしいな＾＾
河村は即刻辞めるべきだという点だけ同意だ＾＾ 恵まれた環境で育った癖に偉そうに自己責任振りかざすなってことやろ アフリカ人は貧しいのに、子供をたくさん作ってしまうのはなぜ？【人口爆発の真実】
https://www.youtube.com/watch?v=UxU4uVhiygM
実は迷惑な寄付ワースト４【たとえ善意でもやってはいけない】
https://www.youtube.com/watch?v=Ikfn3sxO0fs
今回の話とは直接関係ないけどね
みんなエコーチェンバー化がかかっていると言うのもある
原貫太・フリーランス国際協力師
このスレにいる人はこういうチャンネル知らないでしょ
検索力上げないと見つけられないよ >>269
短期記憶の凹で板書が苦手とかある
共感覚の持ち主で数字に色を感じちゃう子なんかは四則計算で躓く
いくら読書好きだろうが勝手読みして、てにをはが使いこなせない子は中1レベルの品詞の分類も覚束ない >>280
お前は低知能決定だよ
ノルウェーメンサだっけ今やってみ >>281
日本人でなくて格差社会の勝者が努力でなしえたと思ってるとサンデルはいうてる
しかしながらスタートラインが違うでしょってだから謙虚になって敗者のほうへ歩みよっては？と提言しておる
そういう話であって親ガチャの話では全くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>281
苦難好きだよね
目的の為の苦難なのに
ドMだよ
高く大きい目標を持つのが一番大事なのにね >>280
キミは確実に低知能組だね
キミは高知能とやらだけでやっていけると思ってるようだが社会はいわゆる底辺労働で成り立ってる
キミにような馬鹿は頭の良い人たちのなかでは底辺労働するしかないからどうしても低知能側にまわされちゃうよ
残念でした >>258
知的問題ある子産んで社会福祉に丸投げ
自分はお金だけ受け取って健常な家族だけで幸せに暮らす
産む時だけ可哀想を連呼して後はポイ
こんなのがウジャウジャいるんだぜ？
これについてはどう思う？
どうしたらいい？ 実際努力の結果でもあるので階層化が肯定されてしまう 中学受験に携わって感じることは
ひと昔と比べると、現代の受験は格段に難しくなっている。
同時に、受験勉強も効率化している。
そうすると最終的に差が出てくるのは持って生まれた能力になる。 >>287
日本は平均IQが世界の中でも高い方だから高知能国にする
知的弱者中心がいい奴はアフリカ行けアフリカ 生まれた時から平等じゃないし
それによって環境も違う
親が粗暴な奴は子も粗暴になりがち
親の背を見て育つから
親が綿密な奴は子もそうなりがち
粗暴な子は運動が得意で綿密な子は勉強が得意 地方の役所勤めだが学歴社会じゃない。
かと言って実力成果主義でもない。
人脈主義。お友達人事がまかり通ってる。 還暦になって学歴なんかあまり関係なかったとようやく分かった。 主要なひとつの要素としてはある、というだけでしょ
どっちにしても >>281
ん？サンデルは日本人向けに言ってないでしょ エリート様は自国の防衛を自衛隊にやってもらってるんでしょ 言っちゃなんだけど
5chに書き込んでる時点で知能はたかがしれてる学歴じゃなくてな
勿論オレも含めて 東京なんぞ中がグチャグチャしてるから高速道も混むんだろうし
世田谷区中心に空き家が莫大にあって登記法改正すら先送り。
マンションも築年数長い中古だらけ。
徹底して国が先にメス入れるのコッチじゃねーの？ まあなんつーか凡人と天才の努力は割と報われるよ
馬鹿の努力は大抵かなわないよな >>304
ある程度の基軸ができればあとは練習だよ。
今なんて恵まれていると思うがなぁ。youtubeも恐らくかなりためになるチャンネルはあるし。
受験でもね。 >>290
「頭の良さは学歴に関係ないかもしれないんだけど」
俺はまさにそう言ってるんだよ
頭の良いやつは弱者に配慮できる
そこには学歴も年収も関係ないと言ってる
それこそが高学歴で頭も良い俺の確信だ インドみたいに格差・差別を宗教にまで織り込むというわけでもなし >>313
普通に正規分布するさ
5chネラーも
80以下は逆に少なそう >>293
アフリカで種植えないで、そのまま食っちゃう人たちと同じだよな
種というのはさすがに日本ではないけど
使いやすいからって優秀な人を現場でこき使ってるんだもん
せめて現場主任とかならまだしも介護だぜ 努力はモチベーションと実践の組み合わせ
親ガチャのハズレくじはその両方が削がれるかはじめから存在しないかといった環境に置かれる
その状況下の奴に努力が云々言うのは的外れだし、リアルな話、自分の家庭がハズレかどうかは自分が大人になるまで本人は気づかない
気づいた時には手遅れなパターンがほとんど
その状況にで努力すれば云々言われてもそもそも努力の仕方が身についてない為どうしようもない 成果を全部自分の努力のおかげと勘違いして、傲慢になるのがアカン
自分が優れていると自覚しているのら、いかに社会の役に立てるかを考えるのが真のエリート
マウンティングと自己利益しか考えない自称勝ち組は三流に過ぎない >>312
それを読んでなんで被害者じゃないと思えるの？
明らかに社会の被害者じゃん
それ以外になんなの？ >>315
頭の良さに限らず、どんな分野も劣等種は優れた個体にサポートしてもらわないといけない 寿命が無い永遠に生きる生物に生まれて
来なかった時点でガチャには負けてる >>277
こいつらがみんなヤングケアラーだとでも言うのかい？
＞大卒なんて親ありきだからな
＞親の力なしに大学行った奴なんていないだろ 学歴ってのはテスト勉強「は」できましたってだけでしかもインチキ可だしな >>318
IQ高いと結構正義感強いんだよな
間違った方向に行くのもいるが >>3
上野千鶴子が東大の入学式で立派な祝辞をしてる
https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/about/president/b_message31_03.html
＞あなたたちはがんばれば報われる、と思ってここまで来たはずです。ですが、冒頭で不正入試に触れたとおり、
がんばってもそれが公正に報われない社会があなたたちを待っています。そしてがんばったら報われるとあなたがたが
思えることそのものが、あなたがたの努力の成果ではなく、環境のおかげだったこと忘れないようにしてください。
あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、
背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。世の中には、がんばっても報われないひと、がんばろうにもがんばれないひと、がんばりすぎて心と体をこわしたひと...たちがいます。がんばる前から、「しょせんおまえなんか」「どうせわたしなんて」とがんばる意欲をくじかれるひとたちもいます。
あなたたちのがんばりを、どうぞ自分が勝ち抜くためだけに使わないでください。恵まれた環境と恵まれた能力とを、
恵まれないひとびとを貶めるためにではなく、そういうひとびとを助けるために使ってください。そして強がらず、
自分の弱さを認め、支え合って生きてください。女性学を生んだのはフェミニズムという女性運動ですが、
フェミニズムはけっして女も男のようにふるまいたいとか、弱者が強者になりたいという思想ではありません。
フェミニズムは弱者が弱者のままで尊重されることを求める思想です。 >>320
5chを選ぶって時点がなあ
知能があるなら他を選ぶでしょ
便所の落書きで喜んでるようではね
何回も書くけど自分も含めてな >>299
勝者としては、努力ということにしたいだろ
だって運で勝ちましたじゃ格好つかないからな
マウント取るために勝者としても努力ということにしたいんだろ 成功者に対して、才能に恵まれ、運が良かっただけって言ったところで何も変わらんからな
努力もせず運も悪い貧乏人に金を出せ、奉仕しろって結論に導きたいんだろ
俺は差別されてる、苦しんでる、だから報われて当然だ！ってな
金持ちにしたら貧乏人の何倍も努力し続けて税金も払っている、報われないのはこっちだってなる 昔と違って高学歴だからといってインテリ感は無いよな
無教養高学歴の多いこと多いこと
まあ、無教養総理大臣が8年続けられるくらいだから、世の中教養など求めておらんのだろ。
だからといって
高学歴だからといって仕事が出来るってのもおかしい >>198
児童自立支援施設ってとこにいたけど
実質そういう子たちの受け皿だった。 社会に出て何らかの学習能力の素養指標にはなるが、
成果・効率・技術・対応力などの社会人として必要な習熟はまた別の次元の話しになる
役には立たなくはないが、より優先的に必要になる能力は学歴とは関係がない >>318
弱者に配慮ができるのは人としていいことかもしれないが、
頭の良いこととは別だろう。
弱者に配慮できるというのは頭のよさとは違うと思うがな。
君は同じことばかり言っているので少しきになったからレスしてしまったよ。 学校はいつまで人は皆、平等と教えるんだろうな。
金持ちの家に生まれたら一生働かなくていいのに平等とかw >>299
スタートラインが違うのは親ガチャ要素が原因だろ >>1
アメリカの教育なんてすごいお金がかかる
奨学金もらうためにも書類を整えなきゃいけない
書類のエビデンスとして部活や社会活動をしなくちゃならない
要するに最初から恵まれていないとできないといいたいのでないかな
要するに親ガチャだと 中学受験なんて解法パターンを徹底的に丸暗記して過去問解きまくれば勝てるだろ。
それを最も効率的にやる方法をプロが日夜研究してるわけだから塾で詰め込むのが最も効率的なんだよな。 >>3
ブルデューさんが既に提唱してたけどね、ディスタンクシオンで。
現代に焼き直しして再発見ってとこじゃないかな。
津波の石碑と同様、そこにあるだけでは気にも止めない。 >>15
同感
俺も何も勉強しなくても他のガキが馬鹿に見えた >>2
親が大金持ち、かつ、本人が中卒の確率って、一般人の子どもとして生まれて東大に合格する確率より低そうだな 学歴という知識水準を担保するツールが身分制度に変容してしまい高位の身分獲得のために学歴を入手すると言った逆転が起きているのが現状
その社会において教育機関より量産されてくるのは無能な高学歴ばかり >>305
IQ自慢すると頭悪く見えるからやめたほうが身のため 一般的に「優秀」が意味するところは英語が話せる、決算書が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが２２歳の時に出来ている人間が日本企業において「優秀」なのである >>281
明治以降の日本人の平等信仰だよ
全て努力で片付ける
江戸の人は人間は不平等なもんだと理解してたのに
福沢さんが学問のすすめを書いて
みんな学問すれば金持ちになれるとかいって煽ったんだよね
みんな平等、頑張れば成功するという欺瞞の社会を作った >>331
こんな奴を有り難がってる時点でな、、
終わってんな >>272
そんな人間しか周囲に居ないの？随分と酷い環境で生きてるのね可哀想に 昔から言われている成功の3要素
運・根・勘
運があって勘が良くても根気がなければ成功しない。 >>331
上野千鶴子か。日本を弱めるために頑張っていた人な。
ただ、その祝辞は最初はいいこともいっているけど、後半がなぁ。
上野千鶴子は相対的に残念な人だと思うよ。個人的な主観になってしまうんだけどさ。 >>222
57.5と60.0の差を議論するのはアホらしいけど、50と60の差は誰の目にも明白だぞ >>304
持って生まれた能力というよりも、その子の置かれてた環境だと思うけどね。
人間の脳の思考伝達回路は3歳くらいまでに構築されたモノがベースになり、
それは死ぬまで変わらないとも言われてるわけで、
生まれた時点でその子の知能面での資質は決まってるというのは、
自分は納得できないけどね。 >>336
>昔と違って高学歴だからといってインテリ感は無いよな
>無教養高学歴の多いこと多いこと
まあ俺も含めてそれは感じる >>339
俺は頭が良いし弱者に配慮するよ
逆に弱者に配慮しないやつで頭が良いやつなんて見たことない
そんな奴がいたら俺が一瞬で論破して発狂させてるからね
頭が悪いから差別主義者になるんだよ
少なくともそいつらは俺はすぐに論破できる 本当にヤル事なす事無駄が多いから
ハープのボタンをポチポチ押して津波に飲まれたり
これまた無駄に犠牲者増やしたでしょ？
神様というには無能極まるし傲慢過ぎでしょ。 >>324
まあそうだけど、ここ見ても自称勝ち組しかいないからな
もちろん真のエリートはこんなとこに来ないから仕方ないが 秋の初めに弱った蚊を見たらそこに自由意志なんてないからな
ある気温の季節にある特定の場所に蚊であるという運命で生まれただけ
近くに家があればそこで寒さをしのげるだろうが無ければ朽ちるだけ
すべてが自分以外によって用意されてるんだからすべて運
だから個人というものがそもそも存在しない偽の存在であるという考え方にもつながっていく 構造主義とか知ってると主体性みたいのが否定されがちになるな >>343
日本だって田舎に産まれた時点でハンデ確定だよ
都会にしか優秀な大学がないから
一人暮らしの生活費がのしかかる >>349
それな。日本の悪いとこ
うちの子供メンサの会員資格ある（WISC130後半）けど取ってないわ
日本じゃ嫌味にしかならなそう >>240
米が仕切り直しの布石打ってるんじゃねえ？w 計画倒産の長期計画で進めてきたから
アッパーでも人生設計を諦める方向で考えていた人だっているでしょ。
こういう人達だって犠牲者だからな。
エリートとか自称して高みの見物してる場合じゃねーよ。 まーたFランいくと人生終了スレか
そんなん老若男女サルでも誰でも知っとるやん >>359
弱者に配慮するのは大切なことだけど
正直頭がいいとも思えないなぁ。
論破したと感じているのは自分の感想だよね？ >>330
あまり悪く受け取ってほしくないんだが
法務省の統計で刑務所に収監された人の学歴が集計されてるんだが
すごく明確に結果が出てるんだよ スポーツほどではないけど才能の世界やしな
それなりの大学行ってるやつは小学校の時点で満点ばかりや
最初からできが違う >>345
ブルデューは文化資本だね
サンデルは運
切り口が異なる >>359
自分で自分のことを自称で頭が良いと言ってしまう奴は余り頭が良いとは思えんな
頭いい奴は自分よりすごい奴がいることもわかってるもんだし、謙虚だよ 一度読めば理解できる程度の知能と暗記で絶対的な差がつく過集中
この2つの特性を持って生まれれば学歴なんか余裕
ただこの条件だと自閉症スペクトラムもコンタミするから悲劇が起こってしまうんだよ お前ら己の中の学歴の神様が揺らぎ始めてるのがいそうだなｗ
いったい己の半生はなんだったのだろう。
砂の上に家を建てていた者というのが聖書にでてくるけれども？
嵐がきたときにはその壊れ方が激しいというｗ
一生通用しませんでしたなｗ >>364
それはないな
爺ちゃんの代から転勤族だけど 答えの無い問題を解かされることが多いのが現実の社会なのに
評価されるのは「答えのある問題を解くことが上手い人間」という皮肉よ・・ 親ガチャとか言うなよ
バカにしか見えん
それで価値決まったなら
今後お前の生きている意味などないから 日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
博士号を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり
就職が難しくなるのが現実だ 平等信仰とか科学信仰とかよくない
信仰そのものが良くない >>370
「正直頭がいいとも思えないなぁ。 」
ごめんそれこそキミの感想だよね
はいブーメランを論破しちゃったけどどうする？ >>349
自慢なんぞしとらんぞ?低IQの学歴厨は一番いらない存在
低IQの学歴厨が太平洋戦争と敗戦に突っ込んでいった 離島産まれなんてどうしようもない格差持って産まれてくるのに平等だろは笑える >>324
でも成功してる人からしたら、親ガチャだった運だったと思いたくないからね
「自分は努力した」って言うのが一番いいと思ってそう。 すぐ中卒が―高卒がーとかいう人は大学までしか勉強しないんだろうね
それじゃ社会に出てから成長ないよな >>379
「ケーキの切れない非行少年たち」という本を買いたいのだが怖くて買えないw >>259
軽度の知的とか発達の人たちが
できて、家庭を営めるような仕事が減ってしまった。
自然界ならそれも淘汰でいいんだろうけど、
人間社会としては何か手を打たないといけないのではないだろうか。
>>346
学校で教科書を音読する教師に疑問を覚えたクチ？ >>359
自分で頭がいいと言う奴に頭がいい奴はいない 自分は努力したと思い込んでる奴ほど敗者を見下す傾向があると科学的に証明されてるんだよな
運が良かっただけなのにｗ 最近「努力をすること」と「無理なこと」を混同している人が多いなあと感じる。
努力は必要だけれど、無理なことはいくら努力しても無理。
諦めが早いのも問題だけれど、諦めが悪いのも問題。
諦め時を見極めなくては人生の無駄遣い。 ビートたけし
頭の良い教育熱心なかあちゃんとアホの親父のおかげだ。 >>383
いや真面目な話日本で例えば数学で博士号とったとして、もし高い年収を望むなら
米国に行くことをお勧めするよ。まるで違うから。 >>331
これ理屈は分かるってか正論だが
問題は、彼らの選ぶ「恵まれない人」も、どの程度「助けの手をのべる」のかも、いちいちかなりと恣意的だということ
そして下手すると、そんな説教するほど賢いサイドの人たちまでが
恵まれない人たちと並んでちゃっかり口開けて待ってる事、なんだよな >>359
だからおれは知的弱者に配慮して
アフリカに行けばIQ70くらいの仲間がいるぞ
って教えてあげてるじゃん 心穏やかでないのは自分が馬鹿なのは運が悪い所為と勘違いしてしまった非エリートだろ AIが進化して人間並みの思考力もった個体が生まれたとしても
そのAIにすら学歴マウント取ったり生物マウントとったりして蔑むのが人間だと思う
人間がそういう欠陥を持ってるのは仕方ないんじゃないかね >>374
そりゃ俺よりすごいやつなんて五万といるよ
俺は差別主義者どもよりは頭が良いって言ってるだけさ
なぜなら俺は弱者に配慮したいと願ってるからね
差別大好きの愚かな日本猿のなかでは俺は頭が相当良いほうだよ 社会的成功者とは傲慢かつ単純な人種が多いので、自分の成功を普遍化したがる。
こんな自分でも成功した、だからみんなも諦めずにやってみたら、という「謙虚な」姿勢の裏には
臭いほどの自負心が渦巻いている。
しかも、底辺から自力でのし上がって来た人ほどこの臭気は強い。 >>365
メンサてもともと頭良すぎて彼氏できない妹のためにつくったお見合いクラブでしょ
そんなのはいってなにがうれしいんやろかｗ 普通に考えて、親の頭脳と経済力は大きいよね
例外はあるにしても >>7
レベル11
東京大(理?)、京都大(医)
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、★成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など
https://www.toshin.com/courses/ >1のソースの3ページ目にエリートが学歴差別をやめられない理由について書いているわ
エリートは学歴社会自体が既に不公平である事は頭では理解している
だが、自分が勉強で苦労してきた思いは本物なので、それを否定したくないが為に学歴差別をやめられない
差別はいけない事と分かっていても朝鮮人に嫌な事されて朝鮮差別が止められないのと同じ事 >>2
親が市議、県議、国会議員の時点で勝ち組
高校までなら多少のヤンチャはもみ消してくれる >>393
低知能だと絶対騙されやすいし利用されやすいし
主導しなくとも巻き込まれると思うんだよね
だから環境は特に大事だし大変だと思うわ >>391
運で成功したんじゃ周りから尊敬されないからね
努力で成功しましたの方が周りからの尊敬も得られて自尊心も満たされていいことずくめだから、成功者からすると努力で成功したことにしたいのは当然の事 >>236
知的障害に限っては，刑務所に収容された者についての数的状況が一定程度まで明らか
になっている。しかし，その割合については根拠
とするデータの違いによって意見に相違があり，
20%程度から2.4%とするものまで幅が広い。
受刑者の20%程度に知的障害があるという主張は，刑務所内で実施されているCAPAS5)能力検査の参考値として，
新田中B式知能検査との相関から導かれる「能力検査値」(旧称は，IQ相当値)を論拠としている。懲役刑を受けて刑務所に収容されると，作業を行うことが義務づけられる。
その作業指定に用いることを主な目的として，新たに入所した受刑者すべてを対象として実施されているのがCAPAS能力検査である。
この能力検査値69以下の者が新受刑者全体に占める割合は，近年では一貫して約20%前後で推移している6)。
一方， 2.4%という主張の論拠となっているのは，全国 の刑務所，少年刑務所，刑務支所を対象として法 務総合研究所が実施した調査である。
2012年12月 の時点で，調査対象施設における受刑者総数 56,039名のうち，知的障害がある，あるいはその 疑いがあるとされた受刑者は1,274名，全体の 2.4%であった7)〔法務総合研究所(2013)，p.7〕。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/sh18020407.pdf >>1
人間の能力なんてほぼDNAやし
駄馬がいくら練習してもサラブレッドには勝てない >>398
投げ出し力は大事だよね
ゴミの面倒をいくら見ても無駄だから
頑張れ、投げ出すなしか言われずに育ったから
よく分かる >>365
パズルができても、読解力や知識がないとね 日本とちがってアメリカは大学に寄付すればするほど合格しやすいんだってぶぁ >>1
日本は難しい大学出ても就職ない人はないよ
日本は高学歴ニートが多い >>351
明治新国家体制がそれを求めたとも言えるのよ。
政治支配層であり、知識層でもあった江戸幕府の連中が、
欧米列強の前にあえなく屈したのを見れば、
新政府は、広く在野から人材を求めて富国強兵に向かわないといけないと思うのは、
時代の流れとしては当然だったと思うよ。 >>393
なんでよ？ｗｗ
Ｋ○人でなければ、怖くも何ともないでしょ。 確かに何も勉強しなかったけど早稲田には入れた
勤勉さが全く無かったからレポート提出できず中退したけど 社会に出てみると
いい大学出ても不遇を囲っている奴もいれば
それほどでなくとも幸せな家庭を築いている奴もいる
まあ、幸せを感じているかというという基準からすると偏差値はもとより親ガチャも無駄な話かもね >>409
海外だとネットワークができて高IQ同士いろいろ助けになるらしいよ
日本はどうなんだろ
高IQって居場所ないよね一般教育に埋もれると >>393
その本の紹介記事だけ読んだことがあるけど
タイトルの話は人数分に綺麗に切り分けることができないってだけだったかな >>7
安倍さんなんか至れり尽くせりだったけど成蹊だよ
親も親戚もみんな東大なのに自分だけ成蹊
自分だけ総理大臣
親戚の佐藤とか岸も総理だけど >>1
18歳でどの大学に行くかなんて
ほぼ親の遺伝と財力で決まるって、さっさと気づけよ下級国民共 >>407
まあ差別主義者が概して頭が悪いという点は同意するよ >>416
周りのお陰という前提すっ飛ばすと傲慢な奴だと思われるのがオチ
松下幸之助が「自分で運がいいと思うか？」と質問する意味がわかる バカだからFランなんでしょ
遺伝要因は大きい
Fランの子供はFランがほとんど 麻生閣下が小卒容認発言と同時期にこれか
義務教育範囲下げたいのは本気の様だな >>393
あの表紙、衝撃的だよね
どうしてこうなる？的な驚き >>427
海外の高学歴で大体日本の高卒程度じゃないかな
ガラパゴス 東大の人って東大以外はみんなバカって思ってるからな 好きこそ物の上手なれで成長した日本の大企業も高学歴しか取り柄のない無能共が幅を効かせた結果が今の有様だからな >>305
日本は平均IQが世界の中でも高い方なのにその代表の政治家や官僚はあのレベルなのか・・・
へー >>420
WISCは当然読解力も見るよ
パズル的なのはてすとの一部 PRIって項目 >>416
＞尊敬も得られて自尊心も満たされていいことずくめだから
「努力」の賛美は肯定されてるから余計にねｗ 努力したから自分は今素晴らしい人生になっていると思い込んで鼻高々の奴に
それはそれは運がよろしくていらっしゃいましたね
とか言ってやると面白い顔をしてキョドるから笑える
自覚あるんだろうな >>429
多分安倍さんは才能はあったけど努力できなかったんだよね
勉強嫌いみたいだし 100%高学歴が能力が高いなんて当然思ってない
でも確率で言ったら高学歴のほうが能力が高いとは思ってる こんなにろくでもない社会になったのは高学歴とやらが無能だったからだよ
頭が良いつもりならまずはこの明らかな事実を認めましょう
だったらなにをすれば良いか？
かつてにように弱者に配慮してみんなで平等に頑張っていくしかない
自明のことだ >>405
進化心理学によるとヒトの人格は7つの下位自己によって問題対処にあたっているとのこと
そのうちのひとつ「地位についての自己」がそうさせるかもね >>436
いいじゃねえか別に
学校の勉強も向き不向きがあるんだから
嫌いな人には朗報だぞ >>393
あれはまさにホラーだな、でもあんな奴が巷に溢れてる
そして欲望のままに他人を殴る、他人から盗む、他人を殺す 日本民族というのは八百万の神々をそのときどきで奉るから
時代の子となってしまう者が多く、あとから振り返るとはっきり言うと
自覚できないキチガイとして生きるわけですよ。
なにそれ？と思うかもしれないけど、例えばヨノイ大尉やハラ軍曹、そして
竹槍えいえいを真顔でやってた日本人、そして玉音放送を地面に額を押し当てて
拝聴したり。
はっきり言おうか。
永遠のキチガイやってきた民族。
もう、そろそろ戦メリの中のイギリス兵のように時代や地域を超えて
通用する生き方を指向しなきゃ。
学歴の神様も捨てる？もうタワマン、フェラーリ、キャバクラに桃源郷が
ある的な神様捨てただろうし。はよ八百万の神々（悪霊）をひとつひとつ
捨てていかないとさ。死ぬまでに、己の中から数千体の悪霊追い出せるか、おい。
という。 上級左翼の正体
上野千鶴子が大炎上 「国民に貧しくなれ」と要求も
高級車・高層マンション・別荘を所有
https://www.youtube.com/watch?v=FttSlBueZcs >>1にあるような信念ってほどのもん持ってる人そんなにいるか？
大学合格してハイになってる受験生とかならわからんでもないが >>418
それは生まれながらのその人の能力の否定なので属性差別になる
だからエリートは能力でなく、努力を伴う学歴を問うし、それを正当化しようとする
が、実はその学歴主義も家庭環境、親ガチャ要素があるので差別という事 そんな本が出たところで俺たちの努力真理教は揺るがないがな
エリートの方々は皆努力で成り上がった人たちなんだから親のおかげなんて言いがかりも甚だしい >>428
えっそうなの
そこから刑事政策的な話に流れていくのかと思っていたよ >>448
高学歴が無能なのはそうだが
知的弱者は犯罪者だから配慮はお断りだよ
一般人に迷惑かけない人間になってから人権を主張してください >>433
もちろん自分からそんなことは言わないだろう
周りがそう思っていて欲しいということ >>305
高齢出産ばかりだと障害児が増えるから、その低知能ばかりの社会にならないかね？ 正直高学歴でない人が高学歴の人が持っていないなにか特別な能力を持っていると感じたことはない 学歴より社会人になってからが本当の勝負だと思う
休憩中スマホゲーム休日パチンコの生活より会計学経営学勉強したり（あるいはしなおしたり）
単純に読書したり。そういうやつが勝つと思う。
同級生でFラン大学だけど独立してコロナ禍の今でも悠々自適だし。
さて、俺もそろそろ本気出すか！ 誰でも簡単に知識にアクセスできる現代
コレからは知識をどの様に使うかが問われる
つまり暗記時代から思考時代になっただけ >>107
ギリで東大に引っ掛かってその後も伸び続け
頭打ち私立出身者を追い越すのが公立スタイル 田舎の貧乏産まれで東京大学入っちゃうような奴って化け物だよな >>451
犯罪被害者になるだけ損て思ったわ。
あの手合いは反省もできない、
こちらの想いも理解できない。
しない、とか目を逸らしたい、
とかじゃなくただただできないんだよなー。
施設にいる子もそういう子が多くて
ただ、犬を躾けるような気分だった。 >>373
その文化資本を得るのは、結局親ガチャの運だと思ったんだけど…
解釈飛躍しすぎちゃったか、、もう一回読みなおしてみる。ありがとう。 >>394
一番手っ取り早いのは世界規模の大戦争なんだろうけど、
戦争やっても上層の連中が生き残る確率は、
下層民よりも遥かに高いからねぇ・・・。 福沢諭吉、サミュエル･スマイルズの頃の自助論と00年代の自己責任論は全く違うものだからね >>448
高学歴が有能とは限らないが、かと言って低学歴が有能なわけでもない
比較するなら高学歴の方が有能 >>451
そういう本じゃないよ
刑務所の在り方への問題提起
ちなみなフィリピンは裁判率が低い 何故アメリカで学歴が階級化しているのか
それは大学入試に原因がある
日本のような一斉試験ではなく、自己推薦書が大きい
特にリーダーシップが重要で、例え親の投資でも起業していればかなり有利になる
また学力を公平な視点で見るのも違う
例えば私立校は大学2年程度まで教える
そのため、公平に見れは先に課程が進んだ学生の方が
知識量は多く、そちらを選ぶ
私立高校は年間200万くらい
その時点での実力を見るという意味では確かに平等だ
しかしレベルアップには金がかかるのである >>460
他人はどうか知らんが俺は自分がうまく行ったことを本心で運だと思うけどな
努力家と言われても正直に否定する
経営やってる周りの人もそんなリアクションだけど、まあ本心は知らん
嘘だとしたら幼稚な人が多いんだなとしか >>443
他人が言いたいことが読解できれば周りから浮かなくてすむかもしれませんね >>371
頭が良いやつは捕まらないようにやるからなw >>450
そうだな今後は技術や社会が先鋭化して、不得意な部分に脳みそ使ってる余裕なくなっていくのかもな
余計な視点やストレスを子供の時から入れない方が良いかもしれん 安倍さんは勉強は不得手でも
大学出てから親について外遊してるから
視野は広いのだと思う
それは勉強一筋東大出た人より価値があるのかも >>3
ちゃうちゃう、皆薄々は理解してた事だけど
統計やらのデータを持ち出してハッキリ言う人は居なかった
普通の人が言っても高学歴の人は努力不足で蹴散らされるし 学歴関係なく自分の求める水準の生活ができてる人は幸せだよ
学歴で人を差別するなとか言ってる人は知識か知能が足りてないけど >>456
お前親ガチャでレア引けて良かったな
そうでなかったらお前のようなバカ底辺以下のホームレスにしかなれんし誰も見向きもしないよ
どっかの元総理大臣のバカ息子と同列
運が良かった事に感謝しな
運だけの人間なんだから >>467
かつての御三家とか、東大受験マシンになった悲しいモンスターは
東大合格した時点で人生の目標を失って廃人になるからな
もうちょっとまともな学校からでも東大を目指せるようにしてほしいわ >>478
自分の主張（正しいと思っていても）を殺して黙るっていう方法ね >>371
刑務所に収監される人は概して粗暴だから
学歴は低いだろうね
でも運動は得意なんじゃないかな >>371
正直徹底的な学歴差別の結果が含まれてる気もするな 学歴なくて優秀な人ってほんとレアケース。
今まで一緒に働いた仕事のできる、できない人って結局は学歴の高さに綺麗に比例してるわ 米国の一流でもない大学出の文系学者が言ってもね
統計学的な評価とか抜きの「持論」なんでしょ？ >>440
それは誤解があるなら
就職も親類も周囲が東大だらけなら
そういう勘違いになるわな
しかし現実は違う
賢い人間は学歴問わず賢い
そしてこの事実に気が付けない哀れな人種だろ
最後に勉強だけできるバカって現実多いからなｗ IQ80以下は7人に1人
かなりの数で存在してるとか
すごくね？ >>483
ハーバード大教授は知識や知能が足りないらしいなw ＞2010年の法務省『矯正統計』によると、同年に刑務所に入った新受刑者は、男性が2万4873人、女性が2206人となっています。
男女とも、中学校卒業が最も多くなっています。男性では42.1％、女性では37.6％、だいたい4割です。国民全体では中卒者は2割ほどであることを考えると、この比率はかなり高いとみられます。
一方、人口中では同じく2割いる大卒者は、刑務所入所者では5％ほどしかいません。刑務所入所者の学歴構成は、国民全体のそれとかなり隔たっています。
だから大学に進学しろ
以上。 中学生のときの友達で
父親が大学教授で母親が弁護士なのに
東京一のバカ学校行った勉強できないのがいたな
やっぱアタマはそんなに良くなかった >>468
数年前辞めさせられた文部科学省次官がそれだった。 つまり学歴主義は社会効率的に大正義だから、負け組は屁理屈振り回してないで我慢しろよ、っていうことでしょ？ >>487
それが犯罪者はそうでもないんだな
犯罪者の大半は低IQ、低学歴、チビ
なんだよね
まあ高学歴が飯塚みたいに逮捕されてないという点もあるとはいえ
大半は単にカスだから犯罪者になるしかなかったんだろう 富裕層と中間層の学歴比べるのはわかるが底辺は極端
中間層なら東大行ける >>468
東大入るだけなら、意外に簡単なんだよ
東大生なのに、大検落ちる奴がいるんだから
学力と入試は比例しない 政治家は学力学歴というより適性の部分が大きいンじゃ無いかと思うことはある
誰のこととかはあえて言わないが >>477
いや実際運もあるだろ
努力だけじゃないのは常識のレベル
そういうことじゃなくて周りからどう思われたいかという話
運だけだと尊敬されない
宝くじ一等当たった人は羨ましがられはするが、尊敬はされないのと一緒 >>493
まあ10人に1人はホモだからね
割合とはそういうもの 上野千鶴子は好きになれない
入学式祝辞はどこか選ばれた人たちという前提がある
サンデルにいわせれば親ガチャの部分があるのに
選ばれた人を前提にするなら、あなたたちはエリートなのだから人を救うべきだというべきだろう
なんかそこを隠している感じがして好きじゃない キリスト様は剣をとる者は剣で滅ぼされると教えられた。
剣の代わりにいろいろ代入してごらんよ。
学歴の神様をとる者は学歴で滅ぼされる。瞬時に英昭英一郎父子の悲劇やら
慶應虐待の教育ママが３０キロ台に痩せた喜劇を想起するじゃん。
私たち東大夫婦という鼻高々の夫婦に池沼が生まれたり。
それで、これはいったいどうしたことか！で人生勉強？霊魂を磨かされ始める
わけだろ？ねえ。 学歴として評価対象になるのなんてトップ５％の大学卒だけだぞ。
それ以外は収入に影響するのは誤差みたいなもんだからな。 >>487
知能指数は持久力と正の相関にあるんだってさ。筋力とは無関係 真実を指摘されて自称エリートらが発狂してるのクッソ面白いな
自分は親ガチャでレア引いただけの何も偉くない人間だと自覚してるからそこを指摘された図星で顔真っ赤っかｗ エリート主義ってカバール連中が作ったまやかしだからね
そして「生まれ」や「親」「環境」により歩む人生が決まるというエリート達に都合のいい世の中を作ってきた >>3
生まれてから幸せ尽くしで不幸を知らない人もいるんやで >>481
アベは嫌いだけど彼が支持を得たのはサンデルの言うエリートの傲慢さに楔を打った様に見られたのかもなぁ
朝日とかえらい嫌われ様だし >>493
小学校の頃40人クラスで下から5人
特別学級（今もあんのか？）入れりゃまあそんなもんじゃね？
逆に120以上もそんなもん >>487
どういうものを運動というかによるけど
経験上知能が低い人は球技とかは下手。
身体使うのが下手。
効率の良い練習を理解できない。続ける意義も見出せない。
試合でのメンタルコントロールもできないから
すぐ感情的になって負ける。
淡々と走るだけなら人並みかな。 >>489
たぶん、その仕事に就いてるひとが学歴で既にふるいにかけられる系の職種なんじゃない？
良く見ると出来ない人も高学歴だったりしないですか？ >>502
なんで、安倍さんは政治家に好かれるんだろうな
政治家のハートを掴むスキルだけでやってる 「学歴は努力」なんて言ってるのは大した頭じゃない。
知能が高ければ、高い学歴を得るのに大した努力は要らない。
並の上程度の知能だから、東大京大卒程度の学歴のために必死に努力する。 >>505
りんごは木から落ちるのは誰でもわかりますね 能力主義は学歴じゃないだろ
中卒でも結果出せばそれは能力だよ 実力も運のうちというのはピラミッドの頂点に立つ一人に当てはまるのであって、
残りの大部分の人には当てはまらない。 地方在住、東京都内在住、首都圏在住
これも親の意向による運だろ マンデラエフェクト集
・ウーパールーパーの顔の左右の突起物は、もっと太かったはず
・モアイ像に乳首
・高専が五年制
・盲腸、虫垂が身体の右側
・ラシュモア山のワシントンの顔が外向きになった
・奈良の大仏が薄目をあけている
・クラーク博士像の右手が開いている
・現実の戦艦大和が、宇宙戦艦ヤマトに似すぎている
・オズワルドが射殺された時の服装が厚着になった
・Ronald Mcdonald の手袋が黄色
・スタトレ、セブン・オブ・ナインの左目上のパーツが大きくなった
・アナゴさんの唇が肌色
・猿のアイアイの顔が怖くなった
・逆さつらら
・トイストーリー、ウッディのベストが一作目から牛柄
・『身』の六画目は右に出ていたはず
・肺が上葉、中葉、下葉に分割（左右非対称）
・バナナが逆さまに実るようになった
・イエス・キリストの職業が大工説より石工説が有力になっている
・コンバース・オールスターの星マークが(80年代から)一貫して、内側だった事になっている
・戦時中に赤外線、無線誘導弾が開発されていた（イ号一型甲無線誘導弾、ケ号自動吸着弾）
・マンハッタン計画が英米カナダの共同計画
・戦後、日本は米国の単独占領でなかった事になっている（イギリス連邦占領軍の駐留）
・日本最大の砂丘が、鳥取砂丘ではなく青森県の"猿ヶ森砂丘"
maneffe.info
マンデラエフェクト情報局
(´・ω・｀)zxc 学歴による見下しや大衆同士の対立を煽るにはうってつけなんだよ
男女間分断 世代間分断 それと同じ >>517
巧緻性が必要な運動はPRIの高さと関係するらしいね 低学歴の人間が何と言おうと、
世の中牛耳ってるのは、高学歴の連中。 は
>>72
知識階級を支配してきたパヨクが害悪だったね 安倍晋三はよくバカにされてるけど付属は良い子なら囲って外に出さないからポテンシャルが未知数なんだよ
進次郎は関東学院から一回断られてるが >>440
自分が東大入ってたら
東大も入れん奴は馬鹿だと思うだろうな こんな話題、多分１０００年前からあるだろ
その結果行きついたのが学力試験で、これが最善とは言わないが、
今のところある程度公平な評価基準になっている。
それ以外にあるというなら挙げてみるといい。
サンデルはこんなこと書いてるが、米国なんか強烈なコネ社会だぞ。
よく言うわ、って感じ 文科省は以前から、アメリカ式と日本式で派閥争いをしている
経産省はアメリカ派
経団連もアメリカ派 >>520
東大京大卒って相当の高学歴だぞ
東大京大卒程度って言っちゃうあなたはさぞかしすごい学歴なんでしょうな 東大生て意外に謙虚なイメージだが
高校ぐらいまで神童扱いなのに大学入って周囲が凄くて自分が雑魚キャラに転落して落ち込むそうな >>3
高学歴は高給にあやかるために安い派遣やバイトを使えばいいとか考えてるんだよな
ただし、この考え方は高学歴に限らず低学歴で起業した奴らも同じという草 大学の頂点が「東京大学」だと考えてる
ガラパゴス国民には、正直ちょっとがっかりだわ
もうちょっと世界的にまともな大学目指せよ 日本の高学歴が疎まれてるのは運がどうとかの問題じゃなくて
私利私欲の為にしか動かない売国奴ばかりだからだぞ >>494
権威主義を否定したいのか権威主義に依拠してるのか >>517
IQの話で言えば
黄色＞白人＞黒人
ってほぼ結果が出てるけど、スポーツの世界だと
黒人＞白人＞黄色 >>528
それが既に奴隷の考えに染まっているんだよ
早くマトリックスの外に出てこい 慶弔で色々な親戚に会ったりしたときに自分の血筋は恵まれていたと実感するわ
学歴はさまざまだけど比較的優秀、それ以外にも人柄に余裕がある 親が良いのにだめなやつは本当に救いようがない馬鹿ということだな。 資格取得者が優位な仕事してるけど
資格持ってても必ずしも出来る人とは限らないのよね。 >>491
統計でウソをつくやり方もあるんだよ
何事も100％信用しない方が良い 東大卒にみあった職場は研究者か官僚くらいしかないだろうな
そんで、それ以外の職場になると、低学歴の方が
仕事できるの逆転現象が多発する エリートに愛国心がない思想陶酔オナニー野郎ばかりなのが日本の不幸
未だに自分が救世主だと愚民に思い込ませてやる！とメディア支配してコロナに便乗しては古臭い洗脳を繰り返す そうはいっても学歴とか受験戦争を勝ち抜いてきた人達が上がりやすいように整地した社会だからなあ
高卒の職人や技術屋より官僚や行政で誰の為に書いてんだかわからん文を読み書きできる方が待遇良い訳で
社会構造ぶっ壊せるならいいけどな >>542
スポーツによるだろ
陸上なんかは黒人だろうが >>521
それだけじゃダメだよ
地球に引っ張られてるのがわからないと 低学歴様がちゃんと仕事してくれるかっていうとなあ
受験の時とった態度は、あなたが将来の仕事で取る態度
受験から逃げる人は仕事からも逃げる
でファイナルアンサーなんだよなあ >>524
優秀だったり美形だったら、3代前から
首都圏に呼ばれて移住している >>542
同じ人種の中だけで比べるとね。
黒人同士ではどうなんだろう。 >>130
官僚になりたいと考える人は、収入ではなくて世の為人の為に働くことにやり甲斐を感じるんだと思うよ
本来は >>549
厚労省や文科省は省庁での人気最下位クラスだから
東大で成績下半分の落ちこぼればかりが入省
だからいまこんな感じ >>532
そう、まさにそんな感じで普通にそう思ってる
うちの親とか周りをバカにしまくっててすごい >>496
>父親が大学教授で母親が弁護士なのに
ああそれ俺と同じw 政治家はいろんな階層の人間を相手にするから、そういう能力も必要なんだろう。
似たような知識レベルの人間とだけ付き合っていけばいい、みたいな人間だと
すぐ行き詰まるし >>555
地球に引っ張られてるのは誰でもわかりませんね >>542
テニスは不思議な競技でいまだ白人だからな
時代遅れなのか、まだまだポテンシャルあって
黒人の時代がくるのか未知数だね 人間を遠くから見れば蟻と同じでどれも同じに見える
学歴で競うなんてミクロの世界でしか通じない差なんだよ 日本はまだ機会の平等あるよ。欧米など、労働者階層やマイノリティに生まれたらまず高等教育にありつけない。日本では貧乏育ちでも旧帝出てる見たいなひとはけっこういる。 砂の上に建てた家のような半生だったかもというさ。
お前らの中の価値観や人生観の一部が破壊されつつあるのが心地いいｗ
笑うーというさ。そういうことだったのか。俺は私は思い上がりのバカだった。
何様だったというの、という。誰も認めないよ？
キリスト者は学歴や金で他人を見ませんよ？社会的な地位も？
お前らが奉る人を奉らないし、お前らが蔑む人を蔑まない？
はよ、田吾作やめて人間めざせよｗ >>557
洗脳教育を拒否する人間は奴隷になってくれない論だな >>546
「親が良い」の定義による
年収高くても人間的に欠陥ある人はいるし子育てに長けてる人ばかりじゃない
夫婦の相性もある
兄弟、友人、近所づきあいなど色んな環境要因が影響する 高学歴で頭良い奴ほど学歴の無意味さ、無力さを知ってるもんだが。
いい年してまだ学歴にすがりついてる奴ってのはその時点で無能丸出し。 >>570
日本の受験戦争なんて世界的には最も緩いレベルだからね
世界では受験戦争に参加すらできない >>130
日本じゃその上は医師、弁護士、芸能、政治家ぐらいしかないからな
総中流の限界 >>568
ゴルフだってそうだろ
逆に黒人が支配してるプロスポーツってなにかと
バスケぐらい？ >>572
洗脳教育を拒否するためにゲーセン行ったり漫画読んでたりしたのか？ 受験用の勉強が嫌いで
テストや入試の一週間前しか勉強しなかったけど
旧帝大程度なら楽勝だった
今は博士とって一部上場企業で研究員してる
才能が大事で楽しくない努力なんか必要ないけど
忍耐やストレス耐性は必要だと思ってる 安倍は勉強が嫌いでちょっと嘘つきだけど地頭がいいパターンだろうな 大卒でも発達とかだと社会出て詰む
高卒とかでも頭の回転良い人は出世 >>554
こないだ亡くなった？酒の「月桂冠まる」の宣伝してた人は
周りがみんな東大行くから自分も行っただけといってたね 企業は別に高学歴が欲しいわけじゃない
優秀な人材がほしい
でも時間が限られてる上に優秀さを正確に測定する方法がない
結果いくらかは相関がありそうな学歴で測るしかない
実際誰もベストな方法だとは思ってないんじゃないか？
もし能力を測る効率的かつ素晴らしい方法があれば学歴主義はなくなると思う >>568
女子は黒人が主流では
男子で黒人はバスケのほうが稼げる 田中角栄の名言
「必要なのは学歴ではなく学問だよ。学歴は過去の栄光。学問は現在に生きている」 >>548
１００％とか言っちゃう時点で統計学が分かっていないね
統計的には「95%以上のCL」といった形で確からしさを表現する
因みに、科学的には、例えば物理学だと 99.9999%以上のCLで確定とみなされる
そういった基本的な事も知らないんでしょ？ >>59
相対的なんちゃらのパヨの主張を信じてるなんて、
純真無垢なんだね、と思ったけど、
タダの池沼だったとは セクシー大臣がセクシー言ってるだけで大臣になれる国だぞ
生まれが全てだわ >>561
ゾ、ゾンビランド…というのは置いといて。
努力のスタート地点が同じじゃないどころか、マイナスな場合もあるからね。
それなのに、学歴だけ見て努力が足りないは画一的というか、短絡な気もするね。 >>543
努力ができる人って小さな報酬にも脳が敏感に反応する、
みたいな研究発表の記事が少し前に出てた気がする サンデルは市民同士の対話、尊敬が大事だと思ってるだけで格差がいい悪いの話じゃないだろ？親しい貧乏な友人にも高給取りなのを恥じずにいられるか >>573
財務省は省庁としては一番人気
東大に入学してからの競争にも勝ち続けてきた奴らの集団
優秀ではあるが、自分が間違ってても絶対に非を認めない
だから無駄な税金を垂れ流し続ける 一族皆が高学歴だとプレッシャーだろうな、受験失敗したら引きこもり確実じゃん 特定郵便局ってろちるどーわだったんだ。
震災で日本人大虐殺。 能力＋努力で稼ぎが決まるのは、この上なく公平なシステムだろうね。
そうではない世界を想像してみるとわかるよ。
どんなに勉強しても大学に行けない身分で有る事や、どんなに努力しても良い稼ぎを与えられない身分である事を。
そう考えると、能力が無いのに大学に入れろとか金を寄越せって言うのがどれだけ見当違いな意見かわかるだろ。 親の知能指数とかどこで調べられるんだ？
中学高校大学の学歴くらいしかわからない 実際、学校のテストごときで赤点取るような奴って「授業を聞いてないから」以外の理由ってあるの？
ちゃんと授業受けてて、赤点取るほど分からない奴ってマジで存在するのか疑問だった >>568
卓球に至っては中国人VS中華系の争いだし 一定レベルの文書や数式を理解してコピペする能力があれば
上位校の修士レベルまでは通用する。 >>1
推薦入学が多過ぎて形骸化してるわ
特に私文はそういう主張をするなよ
政治経済とかでも一般3割だろw >>547
できないと消えてくから、ある程度の年齢なら仕事できる気がする
20代とかだとまだ未知数な感じ でもマスコミ使って、
日本の受験戦争は酷い
欧米の受験が最高
日本も欧米式を目指そう！
って盛んに宣伝してるんだよねえ 父系でたどると
高祖父 学歴なし
曾祖父 商業学校中退
祖父 慶應義塾中退
父 東京大学卒
母系でたどると
曾祖母 学歴なし
祖母 東京女高師卒
母 東京大学卒
わりと成り上がってきたかもしれない >>590
失礼な！猿が必死に努力してセクシーって単語を覚えたんだぞ褒めてやれよ！！ >>585
確か小学校の成績で判定すると学歴判定より良い結果になると言ってる人がいたな
IQ判定でも学歴判定より良い結果になるだろうな 社会人としても肩書を自慢してくるのは凄いなーって思う事もあるが
何十年も社会で過ごしてきたのに学歴マウントしてくる人は…
それしかなかったりするなあ… 運に関してワイズマンの実験がある
自分は運が良いと思う人と運が悪い人と思うを集めてコイントスなんかをしたけど差がなかった
差が出たのは新聞を使った実験
新聞にある写真の数を数える
答えは見出し何枚と書いてあるのに運の悪い人はほとんど気付かないで数える
多くの運が良いと思ってる人は見出しを見て数えるの止めた
運がいいと思ってる人はどこかにチャンスがあると思っているので成功しやすい >>576
フランスなんか厳しいよー
バカロレア（高校卒業認定試験）に受からないと
大学に行けないばかりか高卒でさえない
受かればどこでも好きな大学に行ける >>597
学歴主義の方が身分主義よりも余程公平だからな >>51
電通はコネ入社のために東大卒が馬車馬のように働かされるらしい >>608
うちは母方祖父の東京帝国大学から成り下がってるな 自分の好きなものに一直線の人は学歴の話なんかしないからね
本当に関心がない。
学歴話ばっかしでウザイ奴は、心に劣等感と後悔を残している
そして社会に適合できていない。
学歴コンプは犬も食わない
周りからウザがられてることに気付けよって話だ >>590
あの方は類まれなるセンスがあるから大臣になれたんだ
総理の息子とかいうレベルではないセンスをお持ちだ
見た目も発言も何もかもがセクシー、大臣になるべくしてなった逸材 >>601
マジな話、居る
しかもクラスの1/7の確率で >>598
WAIS（成人用知能検査）受けてもらいなよ >>597
明治時代に学歴によって支配階層に人材を送っていく仕組みができたわけだけど、当時は喜ばれたんだよね。江戸時代など生まれだけで地位が決まり逆転できない世の中だったから。
明治になって平民からでも頑張れば支配階層になれたというモチベーションが国民に生まれたのは間違いなく国が発展した基礎になった。
もちろん弊害も出てくるわけだけど >>615
あれも大した時間数じゃなかったらしいけどな
日本人の残業代が減った原因だと思うが何故庇うのかわからんわ ソース読んでないけど少なくとも現代日本において
＞「公平で公正な競争の機会」なんて経済格差によって破壊されてるわな。 >>588
変なふうに統計を信仰してないならそれで良いよ >>601
大学の試験は基本的に自己管理能力なのでは
バイトしてたり寮生で生活だらしない人間は
成績悪いのが多かった
なぜ生涯年収で数千万変わってくるのに
なるべくいいとこ就職決めなければならないときに
大学の成績が悪いのか俺には理解に苦しむね >>2
親が金持ちで子がろくでもない場合
ロクでもない子（2世）を持った親は勝ち組なのかね？
そんで、ロクでもない子（2世）が更にロクでもない子（3世）を
つくった場合、2世は勝ち組なのか？ｗ >>622
正直邪魔なだけだしね、努力もせずに
なんだか知らんが勝手に高学歴に嫉妬されても迷惑なだけ
人生に不満があるなら、こっち見ないで自死すればいい >>615
まつりちゃんを苛めてた上司もコネ入社だったらしいな 文系は知らんが
理系は大学は直接的な職業訓練だからな
より高度な訓練を望むなら
それに見合った大学にいくしかない 努力だけじゃないのはもちろんだけど、努力した人の比率が他より高いのも真
オレ的には「人の上に立つために学問しようぜ」って福澤諭吉の考えのほうが好きだな >>626
兎にも角にも睡眠は大事ってこと
仕事辞める選択肢も取れないくらい疲労しちゃう 出身大学自慢する人間はそうでもないが
出身高校自慢する人間にイラッとくる理由は
案外ここにあるかもしれん・ 地方国立大卒だけど、年上の部下は旧帝、早慶卒。面談してもダメさがわかる。後輩に抜かれても危機感ないし。来年、異動させる。 >>568
競馬の騎手なんかもっと黒人少ないぞ
いるにはいるけど サンデルさん、それ福沢諭吉の著書をバカにもわかるように書いたわけ？ >>634
そういう嘘はいらんよ
公平に競争したらどんなルールだろうと安倍や菅が総理になることはない >>2
そうだね～
くまざわさんの息子さんはお金持ちの
おぼっちゃまだったのに >>587
でも角栄は学問がなかったね
だから日本中の自然をぶっ壊して
便利便利と言って喜んでた そんなこと言っても不景気で会社がヤバいのに
高卒ばっかり集まったってロクなアイデアは出てこないし
何も出来やしないと実感するよ
仕事が出来る低学歴っていうのは
ただ押しが強くてでたらめでもハッタリで
なんとなく丸め込む能力があるだけ 遺伝子ガチャ
競馬だってそうだろ
可能性の低い遺伝子は淘汰される >>648
総理大臣が、東大卒しかいない方が不公平でネ？ 本気で努力だけの結果なんて思ってる奴なんていないよ
居ればそいつは気違いだよ DNA,家庭環境、国の法システムの総合的な作用で
個体の社会的階級が固定化する傾向にあるということで
個人の能力100パーではないということか、運が8割社会だね >>643
運よく生まれだけで入れる時代に生まれていれば可能
戦前なんか今よりはそれに近かったし >>573
個々の事務官僚の能力は高いと思うが、
組織の一員となるとダメになるパターンだと思うけどね。
下記の対談動画でも政治家に関してだが上記と似たこと言ってるよ。
11：00過ぎからの部分ね。
【1カ月限定】落合陽一×林修！「日本の47歳はまだまだ若者！」 「ガッツはレッドオーシャン！」
https://www.youtube.com/watch?v=GNFZTVjm6-g >>651
仕事上ではそれも立派な能力では？
誰にでもできることじゃないというか… >>652
オグリキャップは血統が悪かったけど、両親がめちゃくちゃ仲が良かったらしい 生まれた時のステ振りで人生ほぼ決まってんだから
その中で自分がいかに幸せに生きるか考えればいいだけ >>626
バブル世代SEだが
みんなそう言っていた
それっぽっちかよ・・・と
ただ残業時間だけじゃあなかったんだろうがね ロールズ批判のサンデルだが
サンデルの主張がイマイチわからん
コミュニュタリアン？
共同体主義？
善に優位する正議論？ なんじゃそれ。 世間で言う優等生が多い職場なんだけど
まじで新しいことに対応できない奴が多い
優等生だからある部分優秀なんだけど
繰り返しの仕事に強いけど初見に弱いというか 地頭の良さってのは遺伝だろうが環境は完全に運だからな
私立や塾行かすにも金ないと行けんしまず親が教育に熱心でないと始まらん >>651
それでもアベやスガが支持されるのが日本だから
まさに今を映し出している 大卒と高卒に人間的な差は感じないが
自己暗示が掛かってる人は差が出るかな
要するに良くも悪くも思い込みは重要な要素だという事だ >>651
俺も同意かな
日本は全てにおいてお先まっくらだからな
９０年代でバブルはじけて、その後、ハッタリだけで
誤魔化しでこれたが、いよいよ詰むだろうな >>633
それよな。
確かに努力だけじゃなく運もあるだろうが
そういうのと別のところで、ひがんで喚いて
足引っ張って、ってのは話にならんし。 >>633 なんで貧困層は自死しないといけないの？ >>1
親の力が大きすぎると
結婚相手や恋人を探すのに・・・
地球の裏側まで調べなければいけません。
もう・・・どうしようもありません。
酒飲んで、やさぐれるて、数学と化学と物理に少しの言語と天文学に希望を託してます。 2ちゃんも暗記馬鹿しかいないからボコボコにしてやってるよ。
暗記が出来る自分は頭がいいとか思っちゃってるんだろうな。 >>653
総理大臣を受験競争で決める必要はないでしょ?
ダーツで決めても、
刀持たせて殺し合いで決めてもまだマシな結果になる >>659
社内で強くても
金稼いでこないからｗｗ
稼ぎが良いなら認めるけど アインシュタイン、エジソンなど
大事なのは運と好奇心の持続力と勘だよ。 >>666
菅さん本人なら、
貧乏な百姓の出で、苦労して法政大学に入学とテレビで聴いた。。。
（いちいち自分の話で申し訳ないが、わたしは法政大学もスラムダンク合格しておる） 「主観的苦しみのせいで客観的事実を受け入れられない」 >>622
見下してるだろな
とくに今の日本の上級はかなり酷い
上下関係もただの役割ってのを理解していない馬鹿ばっかり
こんな状態続くわけない
いずれひっくり返ると思ってる 高学歴で上級階級になっても社会全体の富の再配分には
環境のおかげだから豊かな分だけ積極的に量で貢献しろよチャンチャンで良くね
その環境守りたかったならばだけど まあ、君らがロールズやサンデルを理解できていないのは分かった
低学歴の巣窟か、ここは ぶっちゃけ努力だけじゃないと思うけどな学習能力の高いやつだ簡単に覚えられる学習能力が低くて 何度も修練して というのに別れるだけだと思うけどな >>601
勉強しても赤点取る人は｢〇〇のところが分からない｣じゃなく
｢分からないところがどこなのか分からない｣ってレベルなのよ
だから教える方もお手上げで、どんどん落ちこぼれていく >>648
いや、これはホント
諸外国はもっと露骨 親 兄弟 遺伝子 環境 友人知人 その他諸々
ガチャ多すぎだな >>673
別に人生に不満がなければ、勝手に生きていればいいさ
でも高学歴に嫉妬したり、努力した人を悪者にするなんてどうかしてる
はっきりいってかっこ悪いね いやだって調べりゃ判るがアイビーリーグの学費ってクソたけえぞ。 >>505
ここで繰り広げられてた努力厨と産まれが全てという人たちの
飽くなき抗争見て来なかったのかよ、平和か？ >>682
質問前に100だったのは科学的な事実なのでそこをどう言われてもね
ジャンプはきちんと昇格で95点だ（良ければ97もある）
編集者もリライターを雇わないと明言しているんだが
これ客観的根拠伴いませんかね？？ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
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（＿）
少子化の為とか言うけど
底辺の子供がいくら産まれても
それは税金を無駄に食い荒らすだけでトンビがタカを産むようなことがない限り経済的には損失なんじゃないの？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の子供は犯罪犯して他人に迷惑かけて
おまけに最後は国の税金で面倒みなきゃいけない
行き着く先は刑務所か生活保護だし
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
移民を入れればいいというかもしれんが、
移民で流入してくるレベルだともっと貧乏だぞ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の子孫が生まれないことで、
貧困支援のための税金も不要になる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の劣悪な遺伝子が残るほうが
日本に迷惑になるだろう
犯罪者にでもなったら日本の治安は潰れかねない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
少子化でいいじゃん
馬鹿な貧乏人が繁殖したら日本が滅ぶ
昔は貧乏な家の子が兄弟揃って東大とかよくあった
でも今はもう殆どないw
貧乏だけど賢い遺伝の家系が成功しちゃったんだよ
そういう人達が高級取りの親世代になっちゃってるから、
賢い家系が良い塾に行き、ますます成績良くなり、
格差がどんどん広がってる 自分は恵まれていると思っても
東大や慶応大や医学部に進学すると
自分よりもっと頭のいい奴とか金持ちとか上流家庭の子女を見て
上には上がいると知った結果、自分は普通で特別恵まれているわけではない
努力した結果だという境地に至る 年収2000万以上の世帯には結構きつめの累進税かけて
社会環境を守るのが大事なんだろうね >>695
まあ、世の中そんな不満言っても変わらないからあきらめて自分の範囲で生きていけばいいんだよ。 >>651
えー？
東大がロクなアイデア出した例を挙げてくれよ。
プレミアムフライデーとか言うなよ？ｗ
ていうか、上級は絶対に責任を取らない。
だからアイデアも出さない。 将棋の渡辺明も似たような結論になっていたな
若い頃は自分は努力して実績を上げたんだと勘違いしていたが、
自分の子供に将棋を教えて、そうじゃないことに気が付いたと。
自分の子供に将棋の英才教育を施しても上達しなかった。
俺はそんなレベルで停滞なんてしなかったのにと。
自分は将棋の才能があったから上達したんだな、と現実を知った。
そして努力のおかげだというそれまでの間違った認識を改めた。 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
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（＿）
ネット上では東大理Ⅲの医学部に息子三人を合格させ、更に４人目の娘を東大理Ⅲに今年合格させた
というニュースが話題になっています。
この４人の東大生を持つ母親、佐藤亮子さんですが、w
母親の名前だけニュースに出て、父親の話は一切出ていません。
一体何ででしょうか？
そして佐藤亮子さんの夫（旦那）どんな人なのでしょうか？
気になったので、佐藤亮子さんやその旦那の学歴も調べました。
母；佐藤亮子さんご自身も高額歴で有ることが分かりました。
出身高校は 大分県の高校
出身大学は 津田塾大学w
夫は佐藤真理(さとう まさみち)さんで、
「奈良合同法律事務所」
で東大出身の弁護士をしておられる事が分かりました。
知的能力は父ではなく母から受け継がれる。これは、ある遺伝子の働きは、母からか受け継がれるか父からかという、遺伝子を送った親の性別に依存するメカニズムのためだ。このような結論に至ったのは米専門家だ。グローバルニュースが報じた。
人のIQはX染色体と関係する遺伝子がつかさどる。さらに、心理学者のジェニファー・デルガド氏によると、いくつかの遺伝子は、母から子に受け継がれたときにのみ機能するという。もし遺伝子の持ち主が父ならば、遺伝子は「オフに」なる。
研究結果によると、父親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、気分や本能をつかさどり、飢え、攻撃性や性的衝動を制御する大脳辺縁系。
母親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、記憶、思考、音声そして知覚といった認知機能をつかさどる大脳皮質だ。
一方、脳の働きは完全に遺伝子によって規定されるわけではない。米ミネソタ大学の専門家は、幼いときに母と強い感情的繋がりを持っている子どもは、2歳ですでに抽象的な思考を要する記号やシンボルといった理解が必要なゲームで遊ぶことができると説明する。
http://jp.sputniknews.com/science/20160922/2802655.html >>654
気違いいっぱい居るやん
勘違い無能ボンボンはもちろんのこと、高卒（人によっては中卒）の自分は大卒よりも
若くして社会に出てるから努力してて偉い！ってのも普通にいる。 >>635
病院で受ける知能指数テストだと
日本人の平均IQは88らしいぞｗ 総合力と運だよ、丸っきりのバカでも運が良ければなれる
はしなくも菅が言ってたろ「自分の様なのでも総理に立候補できる」って >>43
その”多い”が
他の世代では8割特定世代では6割みたいな話だと劇的な差があるわけだが？ｗ
10％違うだけでも異常な差だぞ >>665
サンデルはヴェジタリアンじゃなくてリバタリアンだろ >>699
大学院を卒業した友達は
院卒というだけで見合いを断られて
結局、医者と見合いして結婚した >>671
この国は昭和平成令和と精神的にはこれでも向上してますよ？
だから、ある欧米人とのハーフの子が、この地獄の国に昭和ではなく昨今
生まれたことが不幸中の幸いだな、と考えたばかり。
年々、これでもこの国は精神的に良くなっていってるから
絶望なんてする必要はないって。秋葉の加藤も今なら凶行に走らなかった。
だって、日本民族、田吾作脳ほぐしが進んで、勝ち組負け組のワクや
形にダイレクトに効かされて凹んだり、逆に思い上がらなくなった。 >>677
だから、学歴じゃなくて選挙で決めるのだよwww。 傲慢なエリートの頭をハリセンでスパーーンと叩きたいな >>689
俺の物理がそれよ
結局物理は選択科目で放棄した >>695
親のサポートのおかげなのに
努力だと思い違いしてるから叩かれるんだろwwww ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm
子供の知能 頭が良い(Ａ) 普通(Ｂ) 頭が悪い(Ｃ)
両親とも頭が良い
(Ａ―Ａの組み合わせ) ：７１．５％ ２５．５％ ３．０％
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(Ａ―Ｃの組み合わせ) ：３３．４％ ４２．８％ ２３．７％
両親とも普通
(Ｂ―Ｂの組み合わせ) ：１８．６％ ６６．９％ １４．５％
両方とも頭が悪い
(Ｃ―Ｃの組み合わせ) ：５．４％ ３４．４％ ６０．１％
ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。
親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合：高い（65％）、並（30％）、低い（5％）
両親とも並の場合：高い（16.5％）、並（67％）、低い（16.5％）
片方は高く片方は低い：高い（28.5％）、並（43％）、低い（28.5％）
両親とも低い場合：高い（5％）、並（30％）、低い（65％）
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。
これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。
お茶の水大学が調査、発表した「平成25年度全国学力学習状況調査（きめ細かい調査）の結果を活用し
た学力に影響を与える要因分析に関する調査研究」だ。
公表されたグラフによると、両親の学歴と世帯所得が高い子ども（小6）は国語、
算数ともに正答率が高い。次に平日の家庭学習時間と正答率の相関関係を示したグラフを見ると、
長時間勉強する子どもほど学力の平均値は高くなっている。この2つのデータを見ると、
「親の経済力」と「子どもの努力（学習時間）」両方の要素が学力に影響を及ぼすことがわかり、
一見、親の経済力だけでなく、子ども自身の努力によっても、学力はあがるかに見える。
しかし、問題はさらなるもうひとつのデータの存在だ。それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数（SES）と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
実際、この調査を中心的に行った一人お茶の水大学元副学長で教授のである耳塚寛明は「中央公論」（中央公論新社）6月号で、
結果に衝撃を受けたとしてこう発言している。
「SES（親の収入と学歴）の効果は勉強時間という努力の効果に比べてずっと大きいということを、この結果は意味しています。
私はこれを見た時に、相当の力を入れてなんとかしなければと感じました。われわれの社会は、f
能力と努力によって自分の地位を手に入れることができる、そういう前提で組み立てられています。
家庭の状況によって子どもが平等な機会を手に出来ないというのでは、その前提自体が覆されてしまいます」 >>2
安い奴隷はいつの時代も必要だからね
あからさまな扱いをせず巧妙に名を変え脈々と続いているだけ 客観的な話をしよう
大手の仕事で3人が専門家としてかかわっている仕事がある
これは給料面で言えば、最大の金額だ。
わたしとしては金要らんから名誉返せと言いたいぐらいだが
内容が法律や政治要素の強い作品なので、私だけだと心もとなかったのは確かだろう。
それが原因で本人は猛烈にがり勉しているのを、知ってる人は知ってる
だからどこからも大絶賛なんだろう 学歴は社会に出るスタートラインと考えれば良いけどね。
持っているやつは、前の方からスタートできる。
普通に頑張れば、後ろの方は追いつけない。ただ、遊んでいたら抜かされる。
まあ、それを凌駕する能力を持っている人も多々いて、
能力主義の中で勘違いされるが。一般的な人ならそういう風な話しになる。 学歴は高いけど二階から降りてこないお兄ちゃんとか弟とか多いよねｗ >>622
見下すも何も、存在自体認識していないのでは？ 日本の場合は東大卒の政治家を並べてみると、とてもわかりやすい。 >>691
いや、反応がないからさ
サンデルの主張はどこから来ているのか、ロールズ批判の核心は何か
そこから>>1の主張の真意を深掘りできると思ってさ
ところが、現実には東大がどうだの年収がどうだのの低俗な次元の世間話
を自己流の解析で語るあほばっかり。
要するに、哲学書や政治思想史を読んだこともなく、低次元の受験勉強で得た
程度の学歴自慢で終わらせるバカばっか
そりゃ戦略的思考ができないと、日本人が舐められるわけだ >>718
選挙の結果は安倍と菅
ダーツやルーレットで決めたほうがマシ >>725
ホリエモンに聞いてくれたまえ
お前より私怨もないし嫉妬もしてないから
失せろこのクズ >>711
そりゃわざわざ病院に来る層はそうだろ
わたし頭いいかもしれない！でなかなか受けには来ないし。 義務教育にかけられる金だって税金なのに、自分の努力とかって驕っちゃう人って考えの足りない人なんだろうね。
東大の上野千鶴子氏の祝辞を聞いて何も感じない人間がいるとしたら、そういうのは政治家役人には向いてない、企業経営者にも向いてないと思ったわ。 学歴社会
典型的な、宦官・両班構想
歴史的に社会を腐らせるのは
こう言った学閥権威者
記憶偏重なので
型にはまり、枠から出る思考がない
害悪でしかない 学力基準である偏差値は一般でしか算出されないので
どこの大学だろうが、大学受験さえもしてない得体の知れない推薦AOバカを蹴る企業が増えてるのは理に適ってる >>638
努力できる環境ってのも親ガチャの賜物なんだけどな
学歴は大事だという価値観の中でそれなりに親に大切にされて育つってのは当たり前の事じゃないんだよ 安倍「努力？ｗ学歴は金で買うもんだｗ」
寺子屋以下の安倍チョンｗｗｗ >>735
いや、病気で病院に来る人じゃなくてさｗ
医師とかでも110平均だとか ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜最低の私立医大でも早稲田の理工より上の偏差値６５以上の現実w
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（＿）
私立医学部ランキングも現在の状況をよく表していると思います。
72.5以上
東京大理科三類,京都大医,大阪大医,☆慶應義塾大学医学部
70.0～72.4
千葉大医、東京医科歯科大、京都府立医科大、
☆大阪医科大☆関西医科大☆東京慈恵会医科大☆順天堂大
67.5～69.9
名古屋大、東北大、北大、大阪市立、岐阜、岡山、神戸、広島、滋賀医科、
横市、名市大、奈良、九州、筑波、熊本、長崎
、和歌山、山口●東大理科Ⅰ類●東大理科Ⅱ類●北大獣医☆産業医大
☆自治医大☆東京医大☆東邦大☆東北医科薬科大☆日本医科大☆昭和大☆近畿大
65.0～67.4
弘前大、秋田大、山形大、信州大、新潟大、徳島大、金沢大、札幌医科、
香川、高知、鹿児島、島根、群馬、福井、鳥取、愛媛、大分、宮崎、琉球、
福島医大、佐賀、●京都大工ー物理工、京大工ー建築、●京都大薬、
●京大農-食品生物化学●千葉大薬☆愛知医科大☆岩手医科大☆金沢医科大
☆川崎医科大☆杏林大☆久留米大☆帝京大☆東海大☆東京女子医大☆日本大
☆兵庫医大☆福岡大☆藤田保健衛生大
（参考：慶應大学理工学部-学門1/3/4/5）（参考：早稲田大学理工学部-先進・基幹の一部）
62.5～64.9v
●京大農-資源生物科学●阪大薬☆北里大☆埼玉医科大☆聖マリアンナ医科大☆獨協医科大
（参考：慶應理工-学門2）（参考：早稲田理工-先進・基幹の一部/創造）
60.0～62.5
●東京医科歯科大歯、●阪大歯、●広島薬、●九州大薬、●東北大薬 >>722
だから文句があるなら、勝ち組に言わないで
てめえの親にいえよｗ
お前らの家庭のことまで、高学歴が面倒みなきゃならん世の中があるかよ >>720
えぇー、物理って理科教科のなかで一番覚えることが少なくて楽な科目なのに 最近はこういうビジネス書の解説やってるYoutube動画見て
読んだ気になってる
読むのメンドクサイ(´･ω･`) 親平民だと公務員ぐらいしか道がないからね
企業はコネ財力で終了 菅はともかく安倍は優秀だと思う、ある意味
東大でもホリエモンは愚かだと思う
でもそれを言語化できない俺であった 学歴に限らずなんでも遺伝子が前提だよ
遺伝子が優れているから環境や努力が重要になってくる
安倍総理の兄弟みたらわかるうだろ？
で、遺伝子が悪いからこそ底辺中高年なんて切り捨ててＯＫなんだ
文句があるならＫＫＯが自殺すればいい
子供は劣等個体かどうかがわからないｋどね >>731
日本人を舐めてるわけないぜ
ためになる意見があれば聞くようにしたいが、
現実的な話、日本語にそう詳しくないがかじった程度のメキシコ人から日本語を教わるのと同じぐらい
馬鹿げたこと
私は間違った情報に毒されないために、素人の意見は聞かないようにしている
間違ってると思うなら論破してくれ 傲慢なエリートを整列させて端から順番にハリセンでスパーーーーーーーンと
叩いてみたい。 >>730
経営者や役人でもいい
普通に使い物にならないとわかるから
つまり残る要素は運だけ >>723
そういう人は、マンション経営とか債券投資とかセレブパーティとかで忙しく働いてます >>683
平等主義の弊害かもね。
みな平等で同じとこからスタートしてると
考えるから、下の者は敗残者のようにしか考えない。
そういうのが>>1っぽいとこでもある。
初めから不平等で残酷な社会と割り切るなら
能力的に特化したものが結びついたり、機能特化したりてな
分業作業は当然だし、断絶は少ないという考え方もある。
呉智英なんかもそういうこと書いてたような。
かなり昔に読んだ本だが。 >>711
それ老人の平均IQなんじゃねえの？
もしくは病院に行く知的障害を含む >>748
だからおまいは親のおかげだろーっとかってほざく敗者相手に謙虚になりなさいってサンデルがいってるんだお >>683
没落し、北朝鮮になるだろうね。
今の日本の上級はかつてのフランス貴族みたい。 >>742
安倍さんは勉強とか努力とか本読むとか嫌いなんだよ
でも外遊は得意
それも才能だと思う >>731
上の方の人間ができればそれでいいんだよ
他の世界はそれで回ってるだろ
日本だけ違うことを求めるのか？ 観点がかなりおかしい
そもそも
『お勉強による序列化構造』自体が正しいものとするかどうかで変わる
それを
周囲の様々な環境により勉強できる状況にならず不利でそこが環境で決まるから
という主張があり、
それは実はお勉強の結果による能力自体については肯定している
そこにはいくつもの疑義がありすぎる
そもそもその次代の勉強は何が正しい事かわからない中で誰かが決めた方向性なので
それ自体に誤りがあれば現実の結果とことなった知識を追求しているにすぎない
なおかつ、その異なった新しい方向性をその先に見いだせるかもわからない
なおかつその時点でのお勉強の習得に関するにより評価の仕方自体にすら疑義がありすぎる
これはその時点でのその方向性に関していかに深く認識し習得しているかを
判別する手段の誤差が多くの人が考えるよりもずっと大きいからだ
現在の異常社会は、というより実は以前からかも知れないが
現在の状況がおかしい事が認識できても
その先の方向の中に正しいものがピックアップされず
くだらない金や権益の方向に意図的に誘導しようとする事が多すぎる
正解に近そうな選択肢があってもそれさえ潰せば
とんでもなくおかしくても都合のいい方向に持っていける可能性がでてくる
それを意識的に行うゴミクズ勢力や人が増えすぎている ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜医学部は私立進学校が独占している現実 w
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
医学部に強い東海、7年連続トップv
受験生の資格志向が続いている。その究極が医学部（医学科）だ。特に学費が私立大
の平均のおよそ10分の1で済む国公立大の人気が高く、東大や京大の理系学部と遜色
ない難易度になっている。
2014年春の国公立大医学部の志願者は前年を僅かに下回ったが、受験人口の減少分
を勘案すれば、人気が下がったわけではない。旧課程最後の今春入試は、浪人をする
と学ぶ内容が増えている新課程の受験生との競争になるため、私立大医学部の併願数
を手厚くした影響もあり志願者は増えなかったが、国公立大医学部は厳しい入試が展
開された。
2014年の国公立大医学部入試で最も多くの合格者を出した学校は東海で、現役と浪
人を合わせて114人が合格。7年連続でトップとなった。全合格者中、現役は64人で
こちらも全国1位。同校ではあらゆる大学の志望者が同じ教室で学び、医学部進学ク
ラスがあるわけではない。医学部合格実績の高さに期待して入学時から医学部志望の
生徒が多いことが合格者が多い要因のようだ。大学別では名古屋大が24人で同大のト
ップとなり、秋田大2人、大分大3人など全国の大学に合格者がいる。学費が安い国公
立大は全国の大学が志望校となるため、東海以外にも合格校が全国に散らばる学校は
多い。
医学部合格者数の2位はラ・サールで、97人が合格した。同校の東大と京大の理系学
部合格者は18人と少なく、医学部志向が他の進学校より進んでいるようだ。ラ・サー
ルとは対照的に、医学部88人、東大・京大の理系学部52人と合格者のバランスがいい
のが3位の洛南。医学部の現役合格者は52人で東海に次いで2位だ。卒業生が470人近
い大規模校ながら、11％が難関の国公立大医学部に現役で合格しているのだ。
4位以下は東大寺学園（82人）、甲陽学院（66人）、灘（63人）、開成（62人）、久
留米大付設（59人）、新潟（53人）、四天王寺（50人）、愛光（50人）となり、ベ
スト10は新潟以外、全て私立中高一貫校が占めた。予備校関係者は、こう話す。
「国公立大医学部に合格するためには、センター試験で8割以上の得点が必要で、2次
試験もハイレベルな問題をクリアしなければなりません。先取り学習により5年間で
中高のカリキュラムを終えて最後の1年間を受験対策に充てられる私立中高一貫校で
ないと多くの合格者は出せません」v
『医学部の志望倍率ランキング2016年』によると、次のように、トップ10までがなんと倍率30倍以上となっている。
・東海大：85.7倍
・金沢医大：55.2倍
・昭和大：50.8倍
・日本大：45.7倍
・岩手医科大：40.2倍
・福岡大：36.7倍
・愛知医科大：33.6倍
・獨協医科大：31.6倍
・杏林大：30.6倍
・藤田保健衛生大：30.6倍
1位の東海大の85.7倍という数字がいかにすごいかというと、定員たった63人に53
98人もの志望があったということだ。16年の医学部全体の定員数は9262人。これに
対して志願者数は14万人以上に達したという。この14万人は偏差値上昇と合わせて考
えれば、みな優秀な学生ということになる。l 政治家も平成になってからだよな
こんなに2世、3世が総理に成ってるのは >>751
公務員なるの難しいらしい
私ならまず無理だろう
いろんな分野を網羅しないと駄目だからね
２ちゃんは馬鹿で無能ほどヤッカミで決めつけ他人を馬鹿にする
私は自信のある分野でのみ、客観的に確実なアホを見下して留飲を下げておる >>759
よくわからないけど
ネトウヨが日本人の平均IQは107とかでホルホルしてたら
専門に詳しい人が病院で測る知能指数テストだと日本人平均は88だとソース張ってた >>731
それだけいろいろ学んで結論が>>665かよ >>764
どう転がっても北朝鮮になるのは難しいだろｗ >>748
肉体労働もできない高学歴は
実態経済では役にたっていない
搾取者になってるな でも俺たちの仕事は本当に役にたってるのだろうか？？
世の中は便利になるが
労働そのものを奪ってる事になる
だからみんなを低賃金にしてしまう >>756
上に立つ人間の運が悪いとろくなことにならないからなー
運がいいのは重要ｗ 日本には貧乏で出稼ぎ多くて１００ｋｍ以内にバイトして実家に生活費入れながら通える公立大学が無い地域もあるでよ
偏差値６０台後半の高卒がゴロゴロいる。７０になるとさすがに教師が親を説得しにくる
地域差はデカいな >>18
東大の理3卒業した地頭の良い奴が同級生でいるが
勤務医だから年収2千万も無いだろな？
大地主の子は低学歴だろうが
寝てて大金持ちだもんな
頭の良さも大金持ちの息子に生まれるのも運！
運こそ実力だわ >>770
なんでもええからTOEFL250（600点）出してみろよ
どこでも入れるから（ポートフォリオ不要であれば） >>517
サンデルはリバタリアンではなく、コミュニュタリアン。
ロールズの正議論が「善に優位するもの」とする前提には、
それ（正義が善に優位するとする措定）を追求する自我の存在を想定
しているが
サンデルは、その想定は「無知のヴェール」に覆い隠された誤謬がある
という。 >>761
そういうのは、税理士やフィナンシャルプランナーの食い物になってるだけだよwww。 >>772
しかしIQ88だと周辺のアジアの国とかけ離れて低くなるから
なんかおかしくないかということになる 口だけのブス無能
お前がそうだって客観的に思っているし
思われてるゾ
そのうちお前に返ってくるだろう >>355
これ話題になった時、最初の部分はおお！と思ったんだよなぁ
後半があらら…って感じ >>731
そういう話したければ論点小出しにして
少しづつレス付けて反応楽しむべきだと思うぞ。
前スレとか終盤で結構俯瞰的に見てる人とかでてきて
それなりに興味深いレスも多かった。 >>763
なんで努力した人に嫉妬するしか能のない連中に
そんな上から説教されなきゃならんかねｗ
謙虚さにかけてるのは、どっちかといえば中卒、高卒でまともに勉強もしないような
世間をなめてる連中にいえよ 高学歴＝勝ち組なら人生に余裕がありそうなもんだけど
学歴だけで勝ち誇る奴は大抵精神病んでるぐらい攻撃的だよな
逆に有名大出て何で誰でもできる安い仕事してるのって人は大人しすぎたり 学歴以外の世界の人間（スポーツ、芸術、芸能、トップクラスの科学者）なんかは努力はするとして運も無いと大成しないこと知ってるんだけどな
学歴厨ほど中卒でもなれるような仕事（職人料理人）と同じ「努力が報われる」を盲信してるのが面白い サンデル側に付くインテリが増えていくだろうな
結構重要なテーマになると思われる >>778
実際にはそんな仕事しない方が社会のためというのもあるよね
朝日新聞とか 日本って公的に頭の良いやつのサポートって一切ないから、親が金持ちでそう言うやつをサポートする塾とか入れない限り20過ぎればただの人が量産されてそう
中学生までにできるやつを無駄にしない仕組みはよ >>780
見下されるだけだぜ
営業マンって、太鼓持ちだから >>789
私はエクセル慣れてない
だからメルトダウンしている
これが初日だ
前半はずっと空白だろ
醜悪な嫉妬かます前に見ろよと >>683
今の上流って、別に貴族でも家柄が良いでもなく
卑しいだけの成金が上流ぶってるからそりゃ尊敬されないし
noblesse oblige (高貴であれ)って意識も全く持ち合わせていない >>748
とはいえ、恵まれてる人は下の人に施しってのはステータスって建前としてあるだろ。
有名人だの著名な人が内心で嫌がっていようが見下してようが、そこら辺の建前くらいには振る舞わないと批判されるのが世の中だから仕方ないよ。
嫌ならそういった世の中の善良な市民って評価を変えていくしかないだろ。
それらの恵まれてる人ってのに当てはまらなくても、優秀なら性格も優秀であれ！ってのは程度の差はあれど世界的な認識だよ。 >>1
アタマ悪いと情緒的な反応しかできない、というお決まりのパターン 6月末までにレポート6本仕上げないといけないんですが、1本しか書けてません
どうしたらいいですか？ ゆとり教育で公立は全滅、私立一貫校に行かないと東大なんて無理なんだよ >>653
因みに、90年初頭から現在までの失われた30年といわれる中で、
この間に首相になった政治家で東大卒は宮澤喜一と鳩山由紀夫の2人だけ。
東大以外の国公立大を含めても東工大卒の菅直人1人が加わるだけ。
しかも、世襲出身の首相が増え出したもの90年代以降。
私大卒が悪いとは言わないが、
この国の衰退の流れと一致してるのも偶然とも思えないけどね。 >>711
病院に来る特殊な人じゃね？全国平均ならさすがにそこまで低くないだろ。
平均105あたりと聞いたが。 >>782
大地主の子が寝て食ってるだけで
おとなしくしてくれてりゃいいけどな
たいていは無駄に馬鹿で騙されたりすんだよなあ >>792
学歴しか人生で誇れるものがないんだろ、察してやれw >>746
医師110 内訳
大雑把に国立医115 私立医105
まあそんなもんじゃねって感じだが >>779
でも運って自在にならんから運なのよねｗ
だから人間は努力とか自分が関われる分野を超重要視するのだろうけど大前提である運を無視するのは駄目だわな 高学歴でもそれをフル活用出来る能力がないのは事実だから
身に覚えがある奴が心のどこかで怯えているんだろ？
中卒でありながら大学生以上のIQがある奴は相当数いて何時どこで牙をむくか
まあ、震えて眠れ。 >>810
テスト団体や方式により
甘い辛いはあるんだろな >>806
とりあえず残り５本のレポートのタイトルと章立てをすぐ書け 信長は、
能力主義を実現するために
馬鹿殿をやったが
現代にも必要だな >>758
そんなんでは下の者は真面目に働かない。
組織として最も重要な「信頼」がなくなる。
いつでも逃げるし、必死に働く瞬発力もなくなる。
もちろん、新しいアイデアも出ない。
必ず崩壊する。
ま、もう日本はほとんどそんな状態だがね。 凡人でも努力すれば年収1000万ぐらいは
いけるんだから別にいいじゃん
そんぐらい稼げば質素だけど
平和に暮らせるだろ >>776
女はそれなりの環境に生まれればそれなりになるイメージだな
男はたまにヤバイのが出る
なんでかね >>805
自分は稲思考
職人気質で詞は凝っているが、本人の反応はカラッキシ～っていうｗ 大学名は一生モノだからな
下手にFランなんかに入ってしまったら、一生バカ大学の名前を背負って生きて行く羽目になり、後世になっても取り消すことができず残り続ける
善悪問わず有名になったらwikiにも載って世界中にバカを晒し続けるエグい制度 >>757
その人たちの共通な点は
何故か皆手のひらがふわふわで柔らかい >>818
参考文献読まないと章立てすら
できません…涙 IQは高すぎてもあんまり社会では活躍しないらしいな
たしか110から120くらいがいいとか >>3
何世紀も庶民にかけてきた
「努力すれば報われる」
という洗脳が解けてしまうからなｗ
この真理は資本主義の正当性を根底から否定するものだからダメージでかいんだろうｗ >>804
まぁつまり、このサンデルって人とか、その考えが好きな人は
そういう宗教の人ってことだよね、２４時間テレビとか好きなんだろう
でも、そういう考えがどうでもいいっていう人の方が賢いし、勝ち組になれると思うよ >>803
ノブレスオブリージュって貴族の義務って意味じゃないのか >>705
そういうことじゃなくて
例えば東大でAIとか勉強していれば
辿り着く新境地とかあるでしょ
それを商売に還元出来るけど
ただの低学歴だったら最新の方法で新しいこと
出来ないじゃん >>821
ネームにはこの台詞がある
「ボス、人類征服の任務か何かでしょうか？」
本番にはこれが無い
ネームにペン入れなど無い
会社は妬みで視野が曇った凡人の吹き溜まりと思うが
直属の上司が分かってるからいいけどね 七光りだらけの日本の医学部は明らかに本人だけじゃ無いだろ >>782
地方出身者が東京の喫茶店の冴えないオーナーとつきあって結婚したら
貸しビルをたくさん持っていて
喫茶店は道楽で
今はデパートの外商を家に呼びつけて買い物してるって言ってた
いいなあ >>744
民主主義が糞なのは結果を見れば一目瞭然だ 運に頼ったら終わりだよねw
神頼みと変わらん。まさにカイジww >>811
孫や柳井になれば大地主だって大した
ものに見えなくなる
要は努力が足りないだけ >>592
学習性無力感の回避能力が基本備わってるというのは大きいな
普通の人は誰かに報酬を設定して貰う事で回避できる訳で、それが無い場合は
達成感の得られない学習はストレス回避のために続かない
要するに毎回親にご褒美報酬が貰える場合は努力し易いって事やね 学力によって人物の基礎評価としているからだよ。
真面目か不真面目か、学力で多少は分かる。
性格は適性検査で多少は判断できる。
次に家柄や両親で多少は分かる。
これら全体で評価を行い採用基準にしている企業が多い。
だからと言って、その人がどんな可能性があるかわからないよ 親が高卒で、塾の金なんて出さん！
と言われながら抜群に理解力が高くて
あっさり京大に入った奴も知ってるけど
かなりの例外なのかね 逆に東大卒くらいは
何不自由なく楽して暮らせる世の中のほうが社会のパフォーマンスあがりそう
お前ら一生お勉強していてくれみたいに
日本の場合だけどな >>772
その「ソース」が出てきたら、皆さんで検討すればよろしいな >>835
己の知能で理解出来ようもないものを
自分の頭脳のサイズに押し込めようとするから、捏造することになる
田舎くせえ
無知による魔女狩り 昔は右肩上がりの時代で処理をこなす能力の速さ、正確さが求められてたけど、いまの時代は処理は機械やAIがしちゃうから、アイデアを考えられる力とプレゼン力がいる時代になってきてる。
やはり学歴だけでなく文化的な体験などの豊富さも求められるような時代になるのではないか。そうするとやはり都会で金持ちがさらに有利になる気はするね。 >>822
たぶん社会的なものでしょ
男は～とかの
心身に何らかの影響は与えるだろうから
逆に女は～とかの弊害もあるだろうな 誰も底辺に辛くても生きろと頼んでないよね？
劣等遺伝子でも生きたいから勝手に生きてるんでしょ？
なんで俺ら金持ちにクレクレするの？高学歴に見下すなっていうの？
お前らが自殺しても俺はいいよ？ >>825
確かにコロナ以前、ごく稀にセレブさんと握手する機会があったが
吸いつくような柔らかい掌をしててちょっと引いた >>622
本物のエリート支配層は
大衆をゴイムだとしか思ってないから
大量虐殺している真っ只中でしょうがw >>821
年収1000万はいいけど
社会に害悪な仕事はダメだよ
そこ考えて仕事しないと >>821
お前馬鹿だな。
凡人なら平均より結構努力しなきゃ駄目だろ。
それがなかなか大変なんだろ。
お前みたいな馬鹿って偏ったことを喚くよな 勝ち組大学教授の言ってることなんて
上級が耳に痛い勉強になった感覚を楽しむもんだろ >>63
自分はコミュ力あるって思い込んでる人多いよね 努力したから何したっていいんです！！
という錦の御旗が使いにくくなったとかは、あるだろうな >>845
ソースは真田広之が出たドラマ「リベンジ」の引用だ
そう滅多に目にする言い回しではない
初日からある
日本語は「嬉しい」だ >>839
どんなに努力しても、運が悪かったら、すべて無駄になるよw。 >>837
デパートの外商うんぬんは
そんなに羨ましいとは思わないが… >>827
IQなら多分俺東大の平均（120前後）には勝つと思うよ学力は負けるけどなｗ勉強嫌いだったし
中学のときに校内一斉知能テスト受けたときに
学内上位1%だったと担任に聞いてる >>837
二階の息子とか羨ましいか？
金は腐るほどあるだろうし殺人以外の犯罪なら
見過ごして貰えそうだけどさ
全然羨ましくはないよね >>856
別に、直接のリンクを張るのでなくともよろしいな 娘と娘彼氏は同じ大学で某国立理系のカップルなんだけど全く楽しくないらしい。
融通が効かないって。
別れは目前。 こいつは社会主義者だからな
努力の否定を肯定するのは、一度も努力した事のない奴の逃げ道に過ぎない >>798
塾の特待生が手厚いよ
私学でも学費免除も多い
まつりさんも特待生だったらしい >>856
1巻は質問前に１００点完成している
申し訳ないが文句あるなら会社に問い合わせてくれ
いくら底辺会社とはいえ嘘はつかんだろ >>2
親ガチャが大事なのは間違い無いけど大抵の奴は努力しない自分を正当化したいから言ってるだけ定期 >>861
それな
不思議なんだよ。いくら努力しても運を持ってるヤツには勝てない >>831
サンデルはお前みたいに努力差による差別を公言する様な奴を叩いてる訳じゃないから。
普段は人種差別に反対してる様な奴の偽善を言ってるだけだし。 >>864
森さんの息子さんなんか死んじゃったしな… >瞬く間に数万部を超えるベストセラーとなった。
数万部てそんなに凄いことなんか？
良く分からんけど週刊少年ジャンプは何万部？ >>839
お前みたいな酷い無能は運に頼るしかないのでは？ >>831
内心としてはそれでいいんだよ。
どうでもいい、むしろ邪魔って認識でもいいからとりあえず世間体としては性格として善良で見たらいい。
世の中的にそれが出来ないタイプの成功者が世間体として叩かれてるだけだから。 >>777
現場猫が嫌だから勉強したのだが・・・
【港の倉庫】１?の扉を閉めようとした男性が下敷きに・沖縄県本部町 >>861
そうだな、運を味方にするための努力ってのも大事かも >>808
今年の東大入試で日比谷、横浜翠嵐、県浦和の公立が躍進して話題になってたこと知らんわけないよね？ 運はものすごい重要だがどうやって運に対応していくのか？
運はすぐに変わるものであるし
という運の性質もあるから今後も見ないことにしていくのだろうな
つまり運に関して向き合う努力は放棄と
努力を守るために努力を放棄するというのが笑えるが >>102
これを覆す社会システムが必要なんだよな
ある意味では宝くじがそうだけど
アレは搾取してる部分のほうが多いから本末転倒なんだよな
むしろ無料で全国民に定期的に無作為抽出で宝くじを配ったらいいと思う
ZOZO前澤のやってる（本当にやってるのかどうかは知らんが）
お金配り事業みたいなのも本質的には間違ってはいないんだよね >>791
そう言う人等に、君が刺されないよう忠告してくれてるだけじゃんｗｗ
そんなに怒らなくてもｗ >>723
その通り
支配層に富が集まるようなシステムにしたからだ
世界の99%の富は1%のエリートが所有している
大なり小なり大衆に対立させて矛盾がバレないようにしているだけ たかだか受験勉強ごときの努力からも逃げるような奴が社会で通用しないのはよく分かる >>838
いまのは民主主義ではない
だいたい、国民総出で選挙やれば
皆すべて平均化し
偏差値の幅は50に集約される
民主主義起因の社会主義に到達する >>843
東大はともかく、他の旧帝はガリ勉で頑張って入った層と地頭だけでたいして勉強せずに入った層の二極化してた印象 他人に何か能力があれば妬んでしまうんだろう
自分に自信があれば他人の良さも素直に認められるようになる
あなたにもこれをお勧めする
松田というOLは「I can explainとは何ですか？意訳ですか！」とヒステリックに間違いをまくし立てる
ただのド素人 内申書相対評価時代の中途半端な公立進学校なんてイジメ主犯者の集まりみたいなもんだからな >>873
田中式って公立中でやったのそれかようしらんが
WISCは子供が受けたからわかる 運もある程度誘導させることができるよな
逆神を利用して。でもあまりやるとそれも逆神になるから制約をつけて発動させないと永続して発動させることはできなくなるけど
それを仮に神とするなら神をだまし続けないと行けない。 「努力」
というまさに情緒的な言葉に囚われすぎ
「目標に向けての反復と工夫」
ただそれだけのこと >>863
1%以内とか曖昧な言い方なの？
ハッキリ何位、と言われたけどな(親が) 嫉妬とコンプにまみれてんな
大変な思いして努力して結果を得たならそれでいいだろ
努力したやつは運も実力のうちという言葉が諸刃であることも知ってるんだから お前らさ、未だ己の中にヨノイ大尉やハラ軍曹が入ってるようなものなんだよ。
囚われの貧しい心でなる楽曲を浜省は歌ったけれども。
聖書を読んで、キリスト様の教えをしっかり己の中にインストールして
学歴やら金やら地位やら森羅万象ですわな、きちんとスタンスを整理しなきゃ。
優先順位が自然とできあがってくっから。ばらばらだから、あーとかうーとか
しか言葉が出てこなくなる。頭が良ければ良いほど自己矛盾だらけの
己を自覚して、人格破綻、こじらせれば太宰や芥川や、保守の御旗の
手袋をはめてたあの人のようになってしまうわけだ。
こんなスレが立って未だ人生の半ばで学歴の神様捨てようかなという気に
させられてよかったじゃんｗ >>871
同じ努力でも親ガチャ失敗なら親ガチャ成功の奴より二倍三倍の努力が必要
腐っちまっても仕方ない >>888
都合の良いレスがあった
自分はエクセルでの改行のやり方が分からなかったｗ
＊私のエクセル
東大はともかく他の旧帝はガリ勉で頑張って入った層と地頭だけでたいして勉強せずに入った層の二極化してた印象
＊OLが整えたエクセル
東大はともかく、
他の旧帝はガリ勉で頑張って入った層と地頭だけで
たいして勉強せずに入った層の二極化してた印象 >>791
今の時代に中卒ってのは家庭環境最悪で親ガチャに失敗した人間しか居ない。勿論高卒の一部も同様
お前も同じ環境に生まれたら、似たようなもんになってるよ
親ガチャ大失敗クラスだと、もうそこから這い上がるのは困難 >>809
大企業の役員もそんな感じだね。
現場たたき上げや現場を経験した東大以外が少なくなった。
別に特に実績のない東大卒が上に行き、
的外れで頓珍漢なことをエラソーにホザいてる。
あーあって感じ 結局弱者に優しい社会じゃないといかんということやな いい環境で育った癖に偉そうに自己責任振りかざして説教すんな
これだけやぞ >>884
一生懸命努力したり、働いた人が強盗に襲われるから
強盗に必死に媚びなきゃいけないんだｗ
底辺の発想は、ほんとにおかしいもんだな 学歴は社畜試験でしかない
どれだけ奴隷に向いてるか反抗心も持ち合わしてないかを計るもの 小学校の知能テストの結果を教えてもらえない世代なんだけど
ほぼ全問正解したらどのくらい？ 学校って大戦時の根性論が今でも対等してるからな～
そりゃ生まれてきた時から結果が決まってるなんて教師は言えないんだろうけどさ p&G直系の人物が作った真実の映画だから
世の中の本当の仕組みが知りたかったらこれをお勧めするよ
https://youtu.be/yp0ZhgEYoBI >>895
昭和時代や団塊世代だと上に飛びぬけ子だけ知能指数が通信簿に記入されてたとか >>355
一介の学者に日本を弱めるような力があったのか
すごいなその人
男でもそんな力のある人物はなかなかいないよね 事務員が「整えてください」と言ったのはこのことだ
日本人は英語一文字も書いちゃいないぜ
*エクセルで改行出来ていない
*フォントが統一されていない
*文字サイズが不ぞろい 君たちも亀田の親父の所に産まれていればボクシングの王者になれていたかもしれない >>895
へえ
>>896
30年前うけたのはそれか 能力のある人が能力を発揮してくれるのはありがたいし 頭のいい人の言葉には論理的説得力がある場合が多い だから素直に入ってくる
逆にコンプレックスを持つ人には抗えないことが余計に苦痛なのかな
正論という言葉が多く聞かれるのも自信のなさの裏返しか？
どうもイマイチピンとこないんだよなぁ 年収1200万だけど、学歴はマーチ。
仕事もやりたい事をやらせてもらってる。
凡人という自覚を持って周りと接すれば、自然と仕事が降ってくる。 >>907
人は生まれが八割
人生は常に不公平、人類みな不平等
それを是正するのが政治 >>915
どうだろうね、昔ならあるかも
確実に言えるのは親が学校に呼び出される >>906
お前馬鹿か。
負け組はもっと努力しろってことだろ。
お前ら努力してないから説教されるんだろアホ まぁ、DQNでデブ、酒、たばこ、ＤＶふるうような親の子供だったら無理ゲーだもんな >>907
違う
エクセルの1つの欄内で、改行が出来なかった
そのため、D列だけに収まらず、G列やH列まで文字が流れ込んでいる
なんですかあなた
またいつもの「嫉妬しか頭の使い道のない雑魚」？？
要するに事務能力だけが無い天才ってこと 三流の一部上場企業だけど部下は大卒
コツコツと努力して現在の結果を得た。
やつらはなにもしていない。就職して満足しているようなやつらは不要だよ >>281
ネトゲで日本人とお国柄がよくわかるよ
欧米運営：新規プレイヤーがレベル上げるの簡単にするよ
欧米ユーザー：ヒュー！早く追いついて来いよnoobども遊んでやんよ！
日本運営：新規プレイヤーがレベル上げるの簡単にするよ
日本ユーザー：は？ふざけんな俺らがどんだけ苦労してレベル上げしたと思ってんだ新規も同じ以上に苦労しろ！緩和止めろ！
これどのゲームでも例外なくこうなるから面白いわｗ >>683
それが税制に顕著に表れ始めたのが問題なんよ
見下してるから他が苦しんでいても平気という
人間的には下層だわな >>347
極端にした方が論点がわかりやすくなる例え話にそのツッコミは？ >>904
たしかに
現場や、社会をしらず
本の知識の中でいきてるカ◯ワがふえたな >>820
いやさ、君も上だけ見て考えてるんじゃないかね。
（悪）平等主義は上にも下にも有害って話になるだろ。
単純な学力の上下を外れて、得意・不得意てな話になるし
言い方に語弊が乗じるが、上だろうと下だろうと
目指すべきもの、楽しむべきもの、それぞれの自由なり
生き方があり、同じ共同体で役割分担して支えあって生きてる
ってことでになる。
このような場合の正義の追及、例えば平等幻想に基づく
実力主義による評価の行き過ぎは
共同体を破壊する点で有害なものとなるわな。 塾講師していてわかった。ほっといても自分で知識を広げ深められる優秀な生徒は1%ほど居る。その半分の0.5%くらいは自分で思考し新しい考えを進めようとする。こいつらは大学に行く価値がある。
それ以外の99%は教えられたことを理解しようとはする。中にはいくら噛み砕いて教えても理解できない馬鹿がいる。こいつらは勉強しないでいい理由を探してまわる。こいつらは中高卒でいいんだよ、勉強ごときにも耐えられないアホは。 >>900
そう、神道とか言われてる概念に違いかもしれない
最近になって、運を味方につけるために日頃の行いを大事にするようになった
誰も見ていないけどお天道様が見ている自分が見ているからちゃんとしよう、ってな
そうすると心が整うし、何かトラブルや問題があっても冷静に対処できる、気がする >>908
自己責任論で行けば強盗に襲われる様な環境に居るのも自己責任の内だけどな。 >>642
頭悪そう。
多分、能力あると思ってるのは自分だけのパターンだな。この手の上司は、周りにお世話してもらってる事にも気がつかないで部下の手柄を横取りする厚顔無恥なタイプ。
所謂狡いタイプで、段々ボロが出て居場所が無くなるよ。 一度だけですべてを理解し記憶するする能力のある学生
と５、６度にわたってようやく理解し子億できる学生で後者の場合、
その努力は学生時は成績が優秀としても社会に漕ぎ出してからは天性の
素質がものを言うのではないか。
ここに運命や遺伝の抗えない能力差というものにひとは直面し、自分を冷静に見つめ
なければならない。 どう喚こうが人生は所詮親ガチャ
なお自称努力してきたエリート共は認めようとせず発狂している模様 >>208
だから不平等って言ってるだろ。
俺は不平等肯定派だから。 >>844
戦後日本が復興したのは
優秀な建築家や科学者なんかを戦争に行かせなかったからだよ
復興のために隠しておいたの。うちの曽祖父が戦争行かなかったのは
そのおかげ。でも復興の役に立った。当時の政府はバカじゃなかったらしい。
低学歴は戦争になったら真っ先に徴兵される
今だったら、人の命は平等だとか叫び出す人がいるだろうけど 塾も予備校も行かずにさくっと宮廷まで行って自分は優秀だと思ってたけど留学で自分が足元にも及ばないレベルの連中がゴロゴロしてるの見せつけられ世間知らずの勘違いボーイだっての思い知らされて謙虚になったわ >>919
でもお前ID:F4uRPjsy0の運動オンチレベルだと、
さすがの亀田おやじも無理だぞ？ >>922
マーチならエリートでも変な優越感は持たないし
ちょうどいいかも
それとあなたの能力とか人柄の賜物じゃね 儒教科挙による貴族制度を打破するにはもうギロチンしかないだろ
文字通り首を洗う時間だよ
そろそろギロチンをフランスから２０００基ほど直輸入だ >>910
面接で対面でしないと本当のIQは判らない
WISCや田中ビネーとか複数のテストがある 知識の詰込みができる環境にいたら本当の
努力などは無縁、大半は生活に追われてる >>930
ネトゲとか参加者増えた方がユーザーにはいいんじゃないか？
レベル上げ楽になるなら階級として数が揃うなかテクニックに差がでて、むしろやりがいが出そうなんだが？ 馬鹿な親から生まれたら諦めて高卒か中卒で職業訓練校いくのも腎性だよ >>930
Lv制度は日本では向いてないからやめればいいのに
Lvなくてもどうせプレイヤースキルに差が出るんだから 適材適所だから
テストで点を取れた奴はそれにかかわれる状態かつそれに向いていたということ
世の中にはいろいろな切り口があるからテストの点が取れることだけで判断など馬鹿がすること
という当たり前のことが分からなくなってきているような気はする
更に適材適所なんだから合う分野に人を合わせるのがいいのにそれを阻害もしているから酷いことになっている 学歴は親ガチャ
容姿も親ガチャ
コミュ力も親ガチャ
学歴だけが自分の努力だなんてわけはないだろｗ >>930
仲間の足を引っ張る事が目的化する悲しい国民性だな このスレにサンデルの本読んだ人はどれだけいるのか
わいはまだ10%しか読めてないアホ >>651
良いこと言うね。
正にその通りで、最終的には組織に害悪しかもたらさない。 >>944
認めようとせず発狂してるのはお前。
お前は環境が良くても努力が出来ないカスだろ。
お前は人格が駄目だから環境が良くても無理だ >>951
少年院とかでもちゃんと面接でIQ計らないから相当知的障害児を取りこぼしてて
更生プログラムが機能してないって聞くな。 知能指数が期さされてた昭和のおじいちゃん
やっぱり高校は地元トップの高校で中学学年1位だったみたい >>953
合理的に考えたらそう
でも日本ユーザーは自分がした苦労は他人も味合わないと納得できないんだよ
非合理的なことにね >>949
周りが旧帝大だらけだからな。
彼らがやりたくない仕事をやっていたら、今のような環境になった。 ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､
〃 ／ ＼ ヾ､
|| ／ _ノ ヽ､_ ＼ || 遺伝子ガチャで外れだから
|| ／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ || もう自殺するしかないお
ヾ,| （__人__） |// サイブンパイをもっとしてほしいお
(⌒)､_ ｀ ⌒´ _,(⌒)
/ i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
ｌ ｌ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く
金持ちとしては言いたいことはこれに尽きるｗ 学歴は過去の実績
将来を約束するものではないだろ自惚れるからな >>906
自分もそう言ってるようにしか思わないんだけど
なんか、自身と重ねちゃってムキになってる人多いよねｗ
そう言う理論もあるんですねって程度でいいと思うんだけどさ。 親に不満があるなら、せいぜい来世で
ノーベル賞とったことのない韓国人に生まれるように願えばいいさｗ
負け組は努力しない方が偉いと、本気で信じているらしいからなｗ >>946
今はもう、戦争になったらみんな攻めてきた敵に寝返るよ。
喜んでガースーの首を差し出すだろうｗ
この国を信頼できない者が増えた。 >>27
勃起時だとしたら、通常時の俺より小さい・・・・・・・・・ >>967
格ゲーはそれで衰退したって歴史あるのにね。 >>393
多くの少年院boyらは簡単な図の模写もできないんだよね >>960
サンデルのこれからの正義の話をしようって本面白いぞ
ぜひ読んで見るといい
>>964
自称努力してきたと思い込んでる人間ほどこのように平気で他人を見下すと科学的に証明されてるんだよね
実に面白い まあただガチャに当たっただけだね、てのはプライドが許せないてか？ 幸福感は
周りとの比較
過去の自分との比較
で決定する
周りとの比較は努力ではどうにもならないけど過去の自分との比較は努力でしか得られないでしょ？
凄い金持ちの家に生まれても毎年少しずつ生活水準落ちてたら多分不幸感しかないと思う >>965
うちは出産のトラブルで定期的にIQを
検査したが、検査室に入る態度も
評価される >>967
謎な世界だな。
ランク制があって同ランクでないと試合組めないってゲームがあるが同じくランクに上がりやすくなったとしても、お前らとはテクニックが違うぜ！ってマウントとれた方が楽しいだろうに。 ニッコマの俺ですら34年で年収1000万越えたから、学歴なくてもなんとかなるもんよ 「人生は親ガチャ」
何という名言だろうか
この世の真理の総決算だな 既存の分配ルールを、社会的勝利者が特権的に、自分の有利な方向に変えることについて
おまえら的にはどう思うの? >>967
その辺の原因を戦後民主主義の総中流幻想やら
悪平等、競争の否定などに求める人はいるがな。
そのレス、そこで終わりじゃ意味が無かろう。
その先どう考えるかが面白いとこじゃんか。 非正規がいなきゃ正規の仕事が成り立たない職場ばかりなのに、雀の涙しか給料払わないもんな。 バカの貴族の首が5000ほど並ばないとおそらくは気付かない、
というよりも首と胴が離れても気付かないんじゃないか？
２０００ギロチンを輸入するんだから処刑する貴族の数は５００００は下らないな 時々うちの親は普通の人だけどここまでできましたとか言う勘違いが時々発生するよな
普通の内訳聞いたら会社役員とか研究者だったりする
親ガチャで当たり引いたの自覚しろよと >>981
不幸だから周囲と比較したがるんだと思うぞ？ 受験に必要な頭のよさって結局暗記力だからなあ
数学でさえ暗記の要素は大きいし
持って生まれた暗記力が高ければ高学歴になれる >>986
人生の大切な4年間を、何の学びも得られない大学で
無駄にしたんだからそりゃ不幸だろうよ このスレッドは１０００を超えました。
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