【研究】コロナ対策用のビニールシートが換気を阻害、クラスターの要因に？ 電通大ら研究チーム [シャチ★]
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電気通信大学を中心とした研究チームは新型コロナ対策で使われるビニールシートなどにより換気能力が低下し、感染の一因となる可能性があるという研究結果を発表しました。
宮城県内でクラスターが発生した事務室を再現し、特殊なスモークを噴出させた実験映像です。
この事務室では、感染対策として床から高さ1.6メートルのビニールシートで5つの区画に分けていましたが、このうち2つの区画でクラスターが発生しました。
調査の結果、シートによって気流が遮られ、換気能力が低下していることが分かりました。
空気が滞留することでマイクロ飛沫（ひまつ）と呼ばれる5マイクロメートル未満の粒子が空気中に漂い、空気感染が起きた可能性があるということです。
研究チームは空気感染のリスクを減らすため窓を開けるなど空気が流れる経路を確保するほか、二酸化炭素の測定器で適切に換気ができているか可視化することが重要だとしています。
テレビ朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/a60a0042c4e05bc0627a190d9888e4da130181c0 シート自体がクソ汚いしな。あんなもん撤去してほしいわ そりゃあ空気をこもらせるようなものだからね。ちょっと考えたらわかりそうなもんだけど。 電通大がこんなことやってんのかよ。
ただのパソコンヲタクの集まりじゃないのかよ？ >>5
あれもダイレクトを防ぐだけだからな
ある程度の時間店内に入れば意味無いよ 元々が冷暖房の効果を上げるためのものだからなｗ
遮る効果はお墨付きだよ シート吊りっぱなしにしてるところもあるからそもそも汚い >>5
正面相手なら直接来ないだけまあ多少効果はあるかもしれんけど、長時間居たらあってもなくても一緒だと思う。
空気は舞うんだし。 >>2
スタバのアクリル板も拭いてないやつは飛沫のあとがもろ分かるから目の前にあるの気持ち悪い >>16
えー!店員拭いてくれよ!!
それくらいやらなあかんやろ >>5
ステーキの油が飛びはねるをカットできるだろ？
荷物反対に置いておけばかなり安全
それぐらい
コロナ相手には無理ゲー
どれぐらいかというと、風呂炊いた水蒸気目に見えるが
それがドア少しあけるだけで核酸してくぐらい無理ゲー 換気しなきゃ無意味
エアコンで冷房かけるから、夏はコロナ流行りそう。 換気阻害する程しっかりやってる店あるのか
大半がやってますアピールの適当仕様だろ 口の前にアクリル板つけたマスク見た時、アホかと思った。 店内そこらじゅう ビラビラのビニールシートが垂れ下がっていると
空気の流れには悪そうだな。 家の近くの電車に1年ぶりにのった 走る電車の窓15センチくらい開けてある
天井には最新鋭の空気清浄機？ 3-4分走っては駅に着きドアが開く
それでもわたしは怖いので開いた窓の（下流）？に立って空気が流れていそうな場所に立っていた。
電車は窓さえ開けておけば、電車が時速数十キロあるいは数キロの速さで移動しているので
「自動」で空気の流れができて、見ていて安全な感じがする・・・・・
乗客の吐く息があぶないのだったら飛沫がたまらないので正面でおしゃべりしなければ
安全だと思った。。。。。以上、久しぶりに電車にのった感想です それ言ったらマスクも同じ やってますよってことが大事 >>36
そこまで日本人って頭良く無いからな
マニュアル社会の影響で
何も考えずに言われた事しか出来ない >>1
>>27
ハッキリ言うと感染者が来るかどうかが問題なんでビニールシート云々は関係無い
しかも日本みたいにここまで感染拡大してしまってると
クラスターして感染拡大じゃなくて、感染拡大してるからクラスターが発生するという段階になってるんで
よって
感染者からのコロナばら撒き攻撃が直撃した際に少しでもコロナウイルスの摂取量を減らすようにマスクだろうとアクリルだろうとビニールシートだろうとしといた方が無難 BGMも流してそのうえ「当店ではコロナ対策のために〜」のアナウンス流して
店員の声ききづらくなって
顔ちかづけて声でかくなる無意味っぷり スタバは店舗によって食事中以外のマスク着用のお願いに温度差が大きい
今日行ったスタバなんか、周りの客が何組も飲食終わってるのに延々とノーマスクで大声で会話を続けていてこっちの気分は最悪だったわ
こちらも飲食事はマスク外さなくてはならないしエアロゾル感染したらと思うと落ち着かなかった そりゃ呼気が流れないようにしてんだから当たり前だろ ああ言えばこう言うで
なんかもうアホくさくなってくるよな
目に見えないからなんとでも言える >>44
変異株の登場で空気感染率が上がったからだよ >>41スタバって席の空間取り変えたりしてないよな 濃度と通路だろうな、換気量と万遍なくってことかもしれんが 車の中で仕事するのが一番安全やな(燃料代だしてくれないけど) >>47
地元のスタバはいっとき席数減らしてたのに、アクリル板つけて席数戻してたw
マスク外してzoom会議で大声出してるバカが何人もいて、うわぁ…ってなるわー コロナ「くしゃみ・咳・会話の大きな飛沫で感染するか、エアロゾル感染するか選べ」 消毒液が使えないと必然的に掃除がおろそかになるから
アクリル板もぶっちゃけ汚い >>17
アクリル板は消毒液使えないし
拭くと糸くずがついて余計に汚くなり目立つし
面倒くさくて難しいんだよ >>19
わかってるくせにw
さっさ出てけってんだよ、言わせなハズカシイ(｡>﹏<｡) 飲食店とか不安になる
テーブルごとにアクリルたてて各テーブルに焼き肉やばりの換気扇をつけるべき >>54
ワックス掛けのような
汚れを伸ばすだけの拭き方をする奴が多いからね >>60
漂って、そのうちなんかにくっつく
やがて日光に焼かれるか、カラカラに乾いて効力をうしなう
…てな感じでしょうな >>5
もちろん
単なる気休め
マスク無しの状況で喋らなきゃいいだけなのに アイリスオーヤマが代理店になって販売始めてるな
実績あるからマジでお勧め
換気なんかより確実やで
ttps://www.irisohyama.co.jp/led/houjin/products/uv-c-light/ 初期はもっぱら飛沫感染ということで話が進んでたからな
窓を開けても空気の流れが適切にできないと換気できないことも初期にテレビでやってたから
形だけのところはまぁ形だけってことやね １年前から知ってましたけどね
低知能な方はまるでシートでウイルスが消滅すると信じているがごとくおおってますからね
少しでも考えれば分かることなのに この研究って正式発表されてる？
検索しても報道しか出ないんだが… >>55
回転率あげたいんやね
マクドみたいな色合いと座りにくい椅子にしたらええねんで 電通の社訓があっただろ
無駄なものを必要と思い込ませて買わせて捨てさせろみたいなやつ >>71
付けてれば身体に良いと勘違いしたお馬鹿さんが人がいる場所で付けっぱなしで使用まで先読み 当たり前。窓開けて物体を置かないのが一番の対策なのに
仕切り版なんか置いたら換気効率落ちるだろｗバカでもわかる わかるわ
飲食店もどこかで妥協して営業せざるを得ないのも理解出来るから批判したりしてこなかったけど
入るならもう客側もそういうことは覚悟して入らないとって感じなんだよな クラスターを区画ごとで抑えるためにやってんじゃねぇの？むしろ目的は果たしてるだろ 結局飛沫感染だけで空気感染しないと思って対策するからそうなる やっぱりな
空気感染をビニールシートとかアクリル盤で防げるという馬鹿げた話を
さも科学的に対策しているかの様に言う橋下みたいな馬鹿政治家のせいだ 経済回さないとヤバいって言うなら、大規模接種センターに老人引っ張り出してこないで
店員と日常で外食利用する通勤通学者からワクチン接種させりゃいいのに 言うて、屋形船でも感染するんだから換気とか関係無いと思う >>86
屋形船の中、客同士の距離や向きを考えろ
換気以前の問題 >>72
どういう事よ？
研究者の名前も大学名も出てるのにガセ？
飛沫シミュレーションのCGも出てるのに？？
だとしたらマスゴミ過ぎる >>88
保菌者が立ち入ったら、その仕切りの中は終わりだよな
逆に言えばその仕切りの中に限定する手段？ >>16
それスプレーの飛沫じゃないの
目に見えるほどの飛沫なんか滅多にないだろｗひとりで飲んでるのに 病院行くと必ずあるが彼らも知らない？
大学病院でもやってるが… てか指紋ベタベタで汚れまくってる汚いところはコロナ以前にやべー ハード的に換気扇付けまくれよ、空気を外に出して、外気を沢山入れたら良い 飛沫直撃だけ防止しても
ウイルスが体内に侵入するのを回避できない
必ずどこかで侵入している
ウイルスが体内に侵入しても
多くの人間は自然免疫力で
ウイルスが受容体と合体する前に押さえ込むから
発症に至らない 同じ部屋にバラ撒き屋がいたら、シートが無ければさらに感染が広がってただけだろ(笑)
むしろ、ビニールシートの効果に驚くわ(笑) そりゃウルパとかとセットで使うべきだろ。陽圧にするか減圧にするかは、中の人によるが。 トイレの風で手を乾かすやつも感染の原因に〜ってオフにされたけど
結局冤罪になったんだが
その後も感染防止で―ってオフのままのところがほとんど
経費削減したいだけだよね それ
むしろ手を乾かせないから手をあまり洗わないような人間一定数でるのに 飛沫を防げば十分。気流に配慮した配置を要するのも当たり
前の結果。それをシートが感染源で危険だとか煽る奴は頭が
残念なのか、悪意がある。 シートやアクリル板、床壁天井窓すべて普通に掃除しとけと あんなアクリル板ごときで
コロナ対策できると考えているバカ経営陣 あのシートはそもそも直接飛沫あびないために設置してるだけでは >>107
直接飛沫なんかより
エアロゾルの方が圧倒的に危険
エアロゾルを空間から除外することが一番大事
つまり換気こそが最高にして唯一の対策 >>95
病院なんてなんら根拠のないマスクつけろというほどのアホ集団 >>106
屋外感染率は閉鎖空間感染率の1/19
外にいる方が安全なんだわ 電通大？
電通の2文字だけで疑心暗鬼になる
日本の混乱を誘うのか >>55
でもそれって本屋で立ち読みしている人の近くでホコリはたく動作と違わないじゃん。 >>113
マスクもウレタンもなんら効果はないし逆効果
当たり前の事実
換気以外は無駄
やらない方がマシ
バカはお前 >>1
そりゃビニールシートで区画分けされた部分が換気されてなきゃそこにエアロゾルが充満するだろ。
動画見れば、他の区画には全然拡散してないからかなり効果はあるね。
おそらくテレビは実験の説明の部分だけ取り出してビニールシートにケチをつけてるだろ。
大スポンサーの製薬会社のためにコロナを拡大させたいんじゃねーの？ 駅前の行政センターの受付がまさにそんなかんじだな
一人分のスペースにビニール貼っちゃって、しこたま吸い込んでるだろ >>110
エアロゾルは危険だが直接飛沫の方が危険だろ。接触感染の元にもなるし。 >>118
それお前の印象なだけだろ
飛沫は肺に届かない
エアロゾルは肺に届く
圧倒的に危険なのはどう考えてもエアロゾル CDCもマスク不要論に傾いて
アメリカは事実上マスク不要(ワクチン接種前提だが殆どチェックされてない)のに
未だにマスクやアクリルにこだわってるバカばっかり >>111
マスク嫌なら病院行くな。スーパーも行くな。 あたりまえ
あのペラペラ動くビニールや板に手垢が沢山付いていて不衛生だし
あれが有効ならマスクのピッタも有効 >>110換気を妨げずに飛沫予防できるよう設置すればいいんじゃないの
換気できない場所で囲いは無意味って話で >>3
> そもそもそこに感染者が入り込んでる時点でダメだろ
新型コロナには無症状の陽性者がいる。 >>121
布マスクはサージカルマスクに比べ
呼吸器感染症に13倍感染しやすい
https://bmjopen.bmj.com/content/5/4/e006577.full
君らは
このマスクをしないより圧倒的に危険な
布マスクと危険である疑惑の強いウレタンマスクを禁止しながら
かつ気温が跳ね上がっていく日本で
35度を超える環境で不織布マスクが汗で雑菌まみれになるという
矛盾を同時に解決しないといけないわけだが
自分でアホだったことに気づいた？ >>123
換気効果を最大化するのは遮蔽物を置かないことなので
話にならない >>119
飛沫は4ｍ先まで飛ぶ。エアロゾルは風で流れる。
でも換気しなければエアロゾルが充満して吸い込むから危険という話でしょ。 布マスクは13倍危険だからつけてはならない
ウレタンマスクも怪しいので禁止すべき
サージカルマスクとマスクなしは有意差なし(デンマークRCT)
気温が三十度を超えると不織布マスクは熱中症で危険
熱中症の4割は屋内で発生
布ウレタンは熱中症リスクで禁止することもできず
不織布マスクは汗で雑菌まみれ
これでどうやってマスクが効果あることになると思ってるのかな？
バカなのかな？ とあるジュース屋で品物の受け渡し
スーパーやドラストで品物の受け渡し
あのビニールシートにペロンペタリと毎回店員と客の手が触れる
本当にあれは撤去すべき ウイルス体内で大量生産してばらまいてる無自覚さん(あからさまに顔色悪い・頻繁に咳き込んでる)が自由にあちこち
うろちょろできる限りどうにもなんねえ
負け確定 >>126
ビニールシートで区分けされた領域ごとに換気されているのがベストだろうな >>128
でかい飛沫はすぐに地面に落ちる
そしてマスクはでかい飛沫しか止められない
むしろ布マスクあたりはエアロゾル大量発生器の疑惑あり
https://imgur.com/0mQ1IrD
https://imgur.com/NbbAKFu
>>132
そんなエリアごとに換気するシステム入れてるところなんてないだろ
低コストで誤魔化すためのビニールシートでありウレタン >>102
あれには殺菌灯がついてたりするんだよね
だから使ったほうがいろいろ良いのに
一時期の温暖化防止で照明抜くのと同じ、経費削減の言い訳でしかない >>129
マスクは横から空気が入って吸い込むから感染させられるのを防ぐ効果は低いかもな。
でも飛沫が飛ぶのを防ぐしエアロゾルも減らせる。換気が良ければ人に感染させるのを防ぐ。
感染対策としてはマスクしてない人には近づかない、マスクしてる人でも同じ閉鎖空間を避けることだろ。 >>1
分かってた
だから店で店員の感染が多い理由がそれ 腐ったミカンみたいだな同じ箱に一つでも紛れてると皆腐る 店員の感染率が高い反面、電車でクラスターは出ていない。
やはり換気が全てだからねー ＞5つの区画に分けていましたが、このうち2つの区画でクラスターが発生
残り3つの区画が守られたっていう考え方はできないのか。 マーフィーの法則だよな
下手に弄る程状況が悪化するみたいな とにかくさ、やってる感が全てなのよ
そんなの知ってたってことを、それっぽく仕上げて
お上の方針に沿った御用っぶりをアピールする
マスコミが取り上げる「研究」ってやつなw もう空気感染が認められたし意味ないよな
飛沫だけなら意味はあったろうが ダイレクトを防ぐ効果はあるけど、ちゃんと空気の流れを作らないと逆効果ってことだろ
ダイレクトを防ぎつつ、空気の流れを作れ、と 六畳間で、２人が同じ部屋にいれば、1人がブルーベリーのガムを噛み始めたら嫌でもニオイが伝わってくるよな。
そういう意味では空気感染はマジ半端ないね。 >>105
日本のトップがああだから、仕方ないな。
日本は自民党と共に堕ちていくのみ。 >>142
電車はクラスターを追う方法がない、そもそも追う気が無いから、現状確認できていないだけ。COCOAのやる気の無さで分かるだろう。
電車の換気量は大したことないし、気流の流れも良くない。
過去からの感染経路不明の数値を見れば一目瞭然だ。 >>129
お前んとこのスーパーってエアコンついてないの？
お前んとこのスーパーってエアコンついてないの？ 俺は1年以上前から直上吸引するダクトじゃないと意味ねーよ
とは主張し続けてきた。脳内で。 >>40
> BGM
そうそう、コレは止めてほしいよね。
小売業は馬鹿ばっかり。危機感も乏しい。 >>125
> 布マスクはサージカルマスクに比べ
> 呼吸器感染症に13倍感染しやすい
アベノマスクは、無益どころか有害だったんだね。
あんなのに400億円もお金を突っ込んだ奴は、
死んでほしい。 やっぱ換気なんだよ
うちの会社はダメだ
寒いと言って窓閉められちゃう そらそうだろ
だから外食は何やっても無駄
潰れろとは言えないから色々やらせてるだけ ＞床から高さ1.6メートルのビニールシートで5つの区画に分けて
床から10ｃｍとかいくらか開けた方がいいんじゃないの
1.6メートルだと低いし >>1
アレって一日に何回取り替えてるんだろう？
はじめの頃はマスクでさえ通常のゴミとして捨てないように言われたりしてたのに。
アレのほうが扱い難しくないか？ >>1
あんなもん、マスクしてりゃプラスアルファの効果はほとんどなくて、ただのアリバイ工作ってみんな知ってるだろ
屋内は強制的な換気一択 しかし窓やドア開けるだけでいいのにやらない店多いよな
何でなんだ？美容院とかまじでやらん >>120
CDCがマスク不要論に傾いてると言ってもそれ、
ワクチン接種した人限定の話だよ？
ワクチン接種完了者は「屋外でマスク不要」 米CDCが新指針
https://www.bbc.com/japanese/56897886
逆に言うとワクチン接種してない連中はマスクしろと言ってる
お前馬鹿すぎでしょ エアーフローだろ？
天井にエアコンあるなら、ダウンフローにして、床の所から外ヘだす。 前提が間違ってる。
ビニールシートは人と人の間にあって効果を発揮する。
ビニールシートで区切った同じ空間内に人が集まったらそれ単なる密だから。
要は道具の使い方の話。
タクシーの運転席と客席をビニールシートで遮断するとかは正しいと思うよ。
ビニールシートで区切られていても換気はそれぞれの窓で出来るし。 2日待っても朝日系以外のメディアが取り上げないってことは…
おっと誰か来たかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
