【賃金】「最低時給は撤廃すべき」という経営者の投稿に「低能経営者の寝言」と猛反論。『最低賃金1500円』巡る論争 [記憶たどり。★]
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https://news.livedoor.com/article/detail/20314303/
全国労働組合総連合（全労連）が5月末、「生活に必要な経費をまかなえる最低賃金は「全国一律で時給1500円が必要」
と訴えた。これは今に始まった要望ではないが、はてな匿名ダイアリーに6月1日、
「最低時給は撤廃すべき。という経営側の意見を聞いたことがあるか」という投稿があり注目を集めた。
40人ほどの会社を経営しているという投稿者は、「ポジショントークをするつもりはない」と断りつつ、
「最低賃金が上がれば自分の給与があがる。と勘違いしてるかたがたくさんいるようですから」
として、最低賃金が上がった場合の、労働者にデメリットが多い雇用情勢について持論を展開。
これが物議を醸し、「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」と噛み付く反論エントリーも話題となった。
最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張
現在の最低賃金は全国平均で時給902円。政府は時給1000円を早期に達成するという目標を示しているが、
前述の経営者はこの動きに冷水を浴びせるように、最低賃金上昇時の企業行動を予測している。
「時給1500円以下の仕事しかできない人は雇わなくなる。最低賃金以下の生産性の人を雇ったら赤字ですから当然ですね」
「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。既に雇っている1500円以下の人の給与上げなきゃいけませんから、当然ですね」
など、要約すると「仕事ができる人の給料は減らされ、能力がなくても得をする人が一定数出てくるが、失業者は増える」
という暗い未来予測だ。この結果、社会保障費の増加や「低スキル人材、新卒、未経験者、中卒、高卒等が失業する」
と断言し、「これは、想像できますよね」と同意を求めた。
次に「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、「就業機会が増加する」「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」
などと説明。ようするに、経営者が安く人を使えるようになれば、労働者も仕事が増えて問題なし、という主張だ。
この投稿にはブックマークが850つき、大きな反響があった。経営者に都合のいい持論に反感を抱く人は多く、
「最低賃金って要するに『最低賃金未満で雇用しないと成立しない事業は潰れるべき』ということです」
「"既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる"はウソ。可能ならあげたくないだろ」などの批判が相次いだ。
「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負け」
翌2日には「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」というタイトルで反論が入っている。
この経営者が、いかに自分に都合のいい「想像」だけで自説を展開しているかを厳しく指摘。
これには、800近くブックマークがつき共感を呼んでいた。
投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが
過去にこうした主張を繰り返してきた。何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。
人件費の上昇分を働く人におしつける経営者としての甘さなどを糾弾した上で、
「最低賃金上昇で失業率が上昇するというデータはないんだよね」と論拠の弱さを指摘。
「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負けして生産性では韓国にも負ける国になったんです」
などと説いていた。確かに、OECDのデータによれば1997から2018年の21年間で、賃金変動率がマイナスになったのは、
主要国中で日本だけ。日本の低迷は、目先の経費削減を重視した前述のような経営者が、人件費を安く
抑え続けてきたことと無関係ではないだろう。
労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』（角川新書）の中で、最低賃金を
適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4％と、
むしろ過去47年の平均7.04％を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。
こうしてみると、やはり冒頭の経営者がいかに虫の良い持論を展開していたかがよくわかる。
最低賃金を上げる動きに一部の経営者の甘えを持ち込んで阻もうとするのは、いい加減やめてほしいものだ。 企業の味方をする自民党か
労働者の味方をする共産党か
次の選挙で国民が選択すればいい 最低賃金を決める奴らが最低賃金の労働とは縁のない奴らだからな、下級国民の声は届かんよ 各国 最低時給
ルクセンブルク 1,369円（12.5ドル）
オーストラリア 1,380円（12.6ドル）
オランダ 1,205円（11ドル）
ドイツ 1,292円（11.8ドル）有休消化が法律で義務づけられ、カレンダーに各自書き込むだけでOK
フランス 1,325円（12.1ドル）
スペイン 942円（8.6ドル）
日本 902円（全国平均。東京は1013円、2020年度）
韓国 942円（8.6ドル）
スペインと韓国に負けてる途上国日本www マルクスは正しいな
やはり経営者、資本家は
労働力、給与を不当に搾取して
支配階層のみが潤うように立ち回る
もう資本主義はいらね
庶民は資本主義の道具じゃない 無能経営者＜時給100円なら大量に雇用できる（ｷﾘ
動労者＜時給1500円でも雇えない企業は潰れても当然（ドヤ
これの調整するのが最低賃金やなｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本が分かってない経営者はやっぱ無能だなｗ >>409
潰れない。
お前さんみたいな志の無い人間が競争から脱落するだけ。
残った市場は我々のような見た目からして美しい人間が全て頂いて、世の為人のために有効してやるから安心すると良い。 仕事内容が現状維持で時給1500円ならそりゃいいかもしれないけど
実際のとこ、最低ラインをそんな額に設定しちゃうと
今やってる仕事+「その差額で雇えた人がやる筈だった仕事」となるのが目に見えてる
まず間違いなく増えた時給以上に作業量増えるだけだから勘弁してほしいわ >>820
その場合
そういう会社を活用してた中規模の会社もおかしくなる >>718
自分も、最初はそう思ったんだが
財政出動が、なぜか出来ないんだそうだわ
たぶん 政財界が、韓国との
慰安婦問題や
喜び組の件や
日本の放送局の問題もあるらしい
いろいろ 日本の偉いさんたちは 複雑なマスメディアとの関係があるみたいだよ？ そんなに資本主義が嫌いなら
共産主義者の理想の国
北朝鮮に移住すればいいのに >>811
だろな 実質、アメリカの植民地だからな 戦争で負けた時点でアウトよ 貧乏人が多くなって外国人に土地を買われまくってるし
もっと賃金上げて内需を拡大していかないと日本は完全に終わる 経営者として、
現状の利益をいかに担保したまま、
ルール改正に対応するのなら、
たしかにその理屈で正しい
しかし、最低賃金撤廃の、
そもそもの理由は、
労働者の地位向上にあるために、
経営者の論理で、
そのあからさまな調整を聞けたことは大きい
そもそも、
経営者にもふた通りあり、
働いてくれる人を大事にできる、
余裕、
のある会社か、
そもそも余裕がないか、経営者の素性が穏やかでないか、
いずれかの理由で、
自分本位で、搾取することに、
重きを置く経営者か、
いずれかになる
見極める余裕のない労働者の場合、
従うしかないとしても、
自己のスキルを上げる必要があり、
それが経営者に舐められない唯一の手立てであるが、
それが労働者に広く認知されてくると
いよいよ、労働者を使いたい経営者が、
窮地に立たされてくる
つまり、このルール改正のみでは、
経営者はまだ盤石なのである >>850
社長さん、そこで派遣ですよ！パソナですよ！あなたは正解が分かってらっしゃる >>838
オーストラリアは中古車めっちゃ高いぞ
トヨタのカローラ15年落ち日本円で80万とかって聞いて吹いたわ >>801
直接、仕事を取って来れない人間が仕事をしようとすると、誰が取って来た仕事をしなきゃなくなる。それが道理だ >>819
1500円も払えない経営者なんて一人で事業やるか有能な経営者の元で労働すれば良いだけ 他人を人と見てないような奴がまともな経営できるとは思えないしまぁ1500円とか額はなんとも言えないが 最低賃金は必要。GDP成長率やインフレ率に合わせて最低賃金を上下させるのが良いと思われる。 >>774
無意味に自動化だのIT化だのしちゃうと
雇用が減り内需が縮小する
すると単に穴掘って埋める様な仕事を作って
内需を活性化させないといけなくなる
意味がない >>842
経済を活性化するにはちゃんと仕事をしてる人が正当な給与を得られるようにしないといけない
一方で仕事をしてないやつが不当に儲けるのを規制しないといけない
最低賃金を撤廃するというのはこれに逆行する行為
アホの戯言でしかない 日本国としては法人税を払ってない
6割強の中小零細はつぶしていく
方向なんじゃね？
来年あたりからいろいろ強化されて
いくんやろ >>838
オーストラリアは日本より物価も失業率も高いんだが 民間に課したノルマで失業者が増える。
国に課した最低限の文化的な生活を保証するノルマで国は疲弊。
結局国は自分の首を絞めてるんだよな。 >>858
選択性だから簡単にクビ切りたいなら最低時給の方取ればいいだけやん 最低賃金の撤廃と時給400円でもいいの？
まあ、そんな仕事誰もやらないと思うがw 最低賃金は要らんやろ
賃金ゼロにして国から生活保護を貰えばいい
日本の復活はこれしかない
人件費ゼロ社会 連結子会社でも無い限り50人にも満たない会社の場合社長って名乗っちゃいけないことにしようぜ
ラーメン屋や八百屋の大将と変わらんのにチヤホヤされて社会的地位が高いと勘違いするから親方とかおかしらとか頭領とかでいいよ 税金のせいだよ どんなに稼いでも税金で消える アホか日本 直接雇用にすりゃいいだろ
派遣なんかで都合よく人材確保したいとか虫の良い事いってんなよ >>18
社長がベンツに乗るのは「司令官の安全のため」もあるから、目を瞑ってもいい。
ただ勤務実績もない顔も知らない親戚が役員に名前を連ねているとこは、怒っていいと思う。 >>631
青年失業者の増加率たったの0.6パーじゃん
説得力なし >>856
まぁ、サクサク上げてみて確かめるしかござらんわ
ダメなら潰れても仕方ないしね 最賃上げろってやつは自分が経営者になって従業員にたくさん給料払ってやればいいじゃん 最低時給は撤廃したら
現物支給するとこ出て来るやろな
農家とかｗｗｗ >>236
お前が興味があっても企業は中卒なんか地雷だってわかってんだから興味ないんだわ。 >>449
求人出すと補償もらえる制度とかに悪用される(´・ω・`) 最低時給1500円ならセットで企業間での発注費用も時給換算で最低2000円にするとかやればいいのにな。 (-_-;)y-~
いつもの。
女性パートさん(20代まで)募集
パソコンを使った簡単なお仕事、冷暖房完備、ネコちゃんが居る職場です
冷蔵庫＆レンジありますので食事の持ち込み可能
音楽を聴きながら、アベマTVを流しながらお仕事できる職場です！
制服ブルマパンスト無料貸与
時給50円、1日2〜5時間
セクハラはします！ >>1
マジでこうするべきだよ
人材も市場原理が働いている訳だから
時給低ければ自ずと人は集まらないし
高い成果をあげる人材には高時給を払ってでも引き留るようになる
それに時給が低くても緩く働きたい人だっているはず >>819
そもそも一人で経営できない時点で無能w 近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。 >>815
>>1
あのさあ
経営者って人件費削ることだけが仕事じゃないだろ
売上を如何に上げるかに最大の努力を払わないと
どこまで行ってもじり貧だよ バカでもサボらず働ける環境を整えるのが経営者の仕事 自分が有能経営者として起業すりゃいいじゃん
できなきゃ薄給で一生こき使われとけゴミが
そもそも生まれて来た時点で負け家畜なんだよ
文句があるなら産むなｗ 工場系は賃金が安い外国人ばかり雇うようになってるから
日本人もだんだん必要とされなくなってきてんね >>869
そうだよ？
それが悪化してるのは悪徳派遣が横行してるからだが？
それを強化して何の良い事があるのか聞きたいよｗ リセッションしてるのに最低賃金上げろと言ってる奴はアホ。 >>855
共産主義をよりよくするために資本主義が必要なの。
今ある資源だけで完全共産主義やると現物の奪い合いで終わる。ソ連だな。
庶民は食うや食わず。
官僚やテクノクラートはクレムリン特配で、それでも欧米資本主義と比べて劣化した「ご馳走」を食べる。
見倣うべきは中国台湾だろう？ >>886
社外取締役は役員会だけでればオッケーなんだが
親族でもいいし >>16
中国は滅亡するというのもあったよねぇ…(^_^;) >>801
だから中抜きに価値があるんでしょ？底辺労働者の為に仕事取ってきてるんだからさ
儲けが大きいという事はそれだけ市場価値があるって事だろうに >>835
それをやったら、確実に後者になるけどいいのか？
というのが、今回の主題じゃないのか？
最低賃金をなくせば効率化と雇用の流動化を進められるから
そういう意味では賛成だな
それにジョブ型雇用の促進にも資するだろう 無能経営者って言うがそれにいいように使われてる労働者は何なんだよ 内需が弱ってるだけだから最低賃金下げてもその場しのぎにしかならない
消費量が減っていってますます悪化していくだけ 飲食店やってるけど最低賃金にかなり上乗せして募集出してる
経験則で高めの時給設定すると変なのが応募してこなくなるんだよな
高時給＝楽が出来ない、大変そうって思い込むから 最低賃金はマジでいらん
ぶら下がってるやつしか得しない とっとと集団主義思想を捨てろよ。会社も国もお前らを守ってくれないぞ。 >>793
競争力ない企業は退場すべきだが
一気にやると雇用も奪うからね
そこを考えずにすると治安も悪化する 中小いらないって言ってるアホがいるが大手はその穴埋めなんかしないからな
完全に空洞化するだけで、今までもずっとそうだった >>827
だから上級を真の合理化せねばならんのですよ。
その為の
・労基法下請け法違反の厳罰化
・解雇規制緩和
の二点
次いでに天下り禁止も
コイツら受注を移し変えてるだけで社会全体としての生産性では無意味 自分も物価上がってるのに未だに最低賃金1000円未満がある地方とか頭おかしいと思うけど1500円はやりすぎ。 アホが経営者やるとこういう発言するよね
どれだけ自分がアホなのか分かってないのが痛々しい
従業員はとっとと転職したほうがいいよ ほらほら
自分で事業やってみろよ
最低賃金以上稼いでみろよ >>906
逆
業務委託で時給1800円とかにしてる
企業負担の社会保険やら手間を考えたら業務委託主流になるかもね
インボイスもあるし >>912
何がだからなのか分からないｗ
違うだろ自分の為に底辺労働者を利用してるだけ
価値なんぞクソほどもないよｗ 最低賃金を撤廃されると昔みたいに研修期間と宛がわれて時給１００円にも出来てしまうが
それでもいいの？ (-_-;)y-~
中京5R新馬戦スタートや！
馬券買ってないけど、吉田隼人の馬がいいと思う。 >>851
もう電通に フランス警察から 外圧入ったから、まともな選挙番組すら作れないよ？
東京都の貯蓄や、財源もゼロだろう？
経済力も無いしな >>776
物価さげるには、人件費か原材料費を下げないと
人件費下げるのは本末転倒だから、原材料費だな
円高誘導すれば、輸入品目はコスト下がるが
輸出産業が売り上げ減少するから、どっちがお得かは微妙になるね
あとは全ての原材料費に絡むとなると電気が、全ての物の材料費だから
電気代を抑制すれば物価は下がる
電気代が上昇して１１％ぐらいあがると
その分、教育費6.9％減、教養娯楽費9.2％減ったりしているのは
過去統計からも分かっている。
でも今すぐできる手って原発再稼働ぐらいだぞ。 最賃がなかったらどこまでも下げるとこが続出するのは確実 >>884
アメリカへの上納みたいなもんだからな 戦争に負けた先祖を恨むしかない
逆に考えてあの戦争で勝ってたら、アメリカを植民地にし、俺たちは金髪女抱きながら中々裕福な生活してるぞ 良いけどその1500円以下の仕事しか出来ない場合雇わなくなるって言うけどその1500円以下の仕事ってどういう事？仕事量、質？それを明らかにして欲しいね。 みんな個人事業主になればいいのに
他人に人生預けようって方が浅はかなんだよ
ベーシックインカム導入して後は自分で食い扶持繋げ、出来なきゃ氏ね タウンワークの時給欄が全て1500円以上になるのか
胸熱だな 最賃上げろって文句言ってる連中っていざ上がって無能会社が淘汰される時も文句言うと思う。 高度経済成長でなんで賃金上がってたの？
最低賃金上げたから？違うよね？
世の中に仕事が溢れて、経済が拡大していたから
企業業績が好調で、最低賃金以上の賃金を企業が払うことができた
それで消費も増えた
世の中に仕事が溢れて、経済拡大基調に持っていくのは政府でしょ？
具体的には
まず減税と金融緩和と財政出動だよね
それで企業の業績も上がり、労働者の賃金や消費も増えて
結果として、税率上げなくても税収が上がるようになる
税率上げれば税収上がるってのは好景気局面の話しで
不況局面で税率上げれば税収落ちるからね
頭使えよバカ政府 でもさあ東京ならいざしらず時給800円のとこが1500円にしても潰れないとは思えんけどな 時給なんてどうでもええわ
生産性の無いやつの首切れる制度ができんかね？公務員とかはクソでも給料貰えるし、会社でも新しいソフトとか全く使えないわ知識は古すぎるが口だけ達者の老害がガンだし もし最低賃金1500円になったら月給20万とかは違法になるの？ >>903
当然ながら努力はしきってるよ
あとはスタッフの能力しだいだよ
働いたことないとそれも分からないの？ 時給1500円で困るなんてバイト使ってる所ぐらいだろ
どうせすぐクビにしとるやないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
