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【福井新聞】北陸新幹線敦賀開業後の在来線特急存続断念で、特急並み快速を運行する代替案を知事が示す [みの★]
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0001みの ★
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2021/06/20(日) 15:55:41.99ID:r0rchQ3n9
　福井県議会は６月１８日、本会議を再開し、最大会派県会自民党と第２会派民主・みらいが代表質問した。北陸新幹線敦賀開業後の並行在来線（現ＪＲ北陸線）区間での特急存続断念に関し、杉本達治知事は、福井―敦賀間で特急並みの快速電車を運行し、敦賀駅でＪＲ新快速とスムーズに連携を図っていく考えを示した。「現在の特急利用者を快速に持っていき、並行在来線の経営にプラスに働くようにしたい」と述べた。仲倉典克議員（県会自民党）への答弁。

…続きはソースで。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1341115
2021年6月20日　7時00分
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 23:39:15.05ID:Ac9saFuD0
>>354
現在の鯖江駅・武生駅の利用客は
開通後はマイカーで越前たけふ駅へ移動してパーク＆ライドで新幹線に乗って大阪方面が現実的だろうね
敦賀まで1区間（800円）新幹線に乗れば敦賀〜大阪の特急料金が半額に割引かれるから断然お得だし

それを1時間に1本あるかどうかの3セク快速に乗って敦賀で乗り換えて
近江舞子まで11駅も各駅停車の「新快速」で悠長に大阪目指すなんて
遊びで大阪へ行きたい学生ぐらいしか利用しないだろ
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 01:23:39.28ID:iHnWOIl60
敦賀まで開業したら、JR西日本の交流電化区間がゼロになるからな
七尾線とか金沢直通用に521系を残して、あとは交流電車無くすだろうな
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 04:38:17.05ID:wAk5H6RY0
福井なんか田舎なんだから高速バスでじゅうぶんだろ
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 06:38:59.44ID:VhYdayJv0
>>365
道路は定時運行に不安があるやん
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 07:03:14.98ID:OEAIpgwo0
サンダバの付属編成を福井県が買い取って、敦賀までJRのサンダバに併結ってのはダメなんか?
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 07:05:43.30ID:n6DHAQ6u0
>>356
福井・石川は東京＆大阪の新幹線終着地の認識してて整備新幹線を全面支持の立場だから、
下手な事言ってスーパー特急とかミニ新幹線にされたら困るから（福井〜大阪はスーパー特急で何が困るのか良く分からんが）

佐賀・静岡のポジションが滋賀県だな
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 07:28:25.87ID:JMM93Lz50
米原ルートでサンダーバード継続でエエわ。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 08:24:15.94ID:2bOYXIer0
>>367
ダメ
根本的に列車本数を増やせば線路使用料が減るという問題があるから
そしてこの記事の快速も、その問題には一切解決出来てない
存在意義もそもそもない
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 08:26:36.81ID:XBnMZW260
まだ米原なんて万に一つもない話を蒸し返すアホがいるんだな
ルートは完全に決まり今は敦賀開業から新大阪延伸までに発生する
乗り換えの不便をどう緩和しましょうかという段階なんだよ
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 08:45:29.54ID:2bOYXIer0
仮に赤字拡大覚悟で特急列車走らせるにしても
開業直後はいいけど、車両が老朽化したらどうする気なのかと
JR西日本は新しく交直流特急車両なんて作らないだろうし
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 08:47:40.84ID:3O6lLGpo0
>>371
米原でも小浜でも当分リレーは同じだからそもそも関係ない。
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 09:34:00.54ID:u2FKfTRN0
米原ルートが消えたのはJR東海が米原以西の東海道新幹線乗り入れを拒否したから。
でもそれはコロナ禍の前の話。
今はコロナ禍によるリモート会議普及による東海道新幹線の乗客激減によって
JR東海が一転して米原ルートに協力する可能性があるんだよな。
JR東海の協力さえ得られれば米原ルートの方がはるかに廉価で短期間で出来る。
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 10:10:53.62ID:lPW6h3h/0
新幹線がいらんかったんやという前提はおいておいて
芦原温泉くらいまでは伸ばそうよ
武生以南は一気に敦賀でもいいのだろうが、今庄に停まってもいいくらいか
福井と森田間に新駅を設けようという案もでているが、これは県立盲学校傍に作るといいだろう
森田地区は新規住宅建設が増えて人口が増えているというから採算のとれる見込みがあるのだろう
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 10:17:23.91ID:lPW6h3h/0
武生ー鯖江ー福井間は通勤通学でよく使われていて、席に座れないこともあるくらい混むから
豪雪の時の足としての役割もあるのか。武生以南の過疎地帯は、今後も鉄道の有無と関係なく発展はないだろうな
こういうときの議論は過疎化が加速するというものだけど、重度の車社会では影響も軽微だろうな
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 10:18:42.80ID:9BGFB7pZ0
どちらにせよ新幹線造れば基本山の中にトンネルだから、湖西線みたいな荒天運休→米原迂回ってのがなくなるってぐらいがメリットか？
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 10:29:02.62ID:2bOYXIer0
>>374
個人の願望を可能性があるの一言で片付けるなよ
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 12:18:05.28ID:bYOgx17k0
ぶっちゃけ在来線なんて大都市圏以外は今後厳しいよな
田舎は車でしか移動しないからローカル線なんてあまり乗らないし
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 12:47:46.18ID:otBLK9N10
米原厨もしつこいな
ATC-NSとDS-ATCの接続が必要
N700の加減速性能、285km/h環境性能とダイヤを満たす東日本系の車輌も開発必要
脱線対策の方式も違う
クリアするために最終的に誰が費用払う？
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 12:52:45.32ID:7HLB1ymo0
>>375
JR東海が乗り入れを受け入れれば乗り換えは不要
米原停車も不要
福井の次は京都
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:26:45.20ID:2bOYXIer0
確約がないものを前提に進めて失敗したのを九州新幹線の長崎ルートで学ぶべき
ましてや一民間企業のプロジェクトが成功してかつ許可してくれるかもなんてあり得ない
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 16:30:28.05ID:hJXon1DK0
>>366
今どき零細中小とかだとビジネスマンの中距離出張はバスになりつつある
日本というか特に田舎はどんどん貧乏になってきてるから
バス需要は増える一方だろ
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/24(木) 17:08:48.64ID:/dqc46Mn0
>>386
おまえの言う様にはなってないから
新幹線需要は増えてる
そもそも田舎のビジネスマンは貧乏って事か？
何が言いたいんだ？
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 05:40:35.90ID:1kNYRlFY0
鉄オタってＪＲの味方してマウント取ってくるんだなｗ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 05:48:33.28ID:G1HovXvK0
特急と快速と快速特急

どれが強いんだよ
わかんんえーよ
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 08:45:25.49ID:EsRK4c1J0
>>390
ここは三セクのスレなんだが、突然どうした
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 09:25:00.05ID:1gWX/v7V0
>>58
その最低限の普通列車の一部を快速化して、特急並みの速度で走らせるってことじゃないの？
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 11:18:21.03ID:EsRK4c1J0
>>394
そんなことしたら通過駅から反発間違いなしだな
ただでさえ列車の存在意義がないのに
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 11:52:48.53ID:LqddaKh+0
>>5
快特なら特急より早い
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 11:57:42.17ID:xaRecEfr0
>>382
小浜・京都ルートの建設費２兆円に比べたら、カスみたいに安いもんだな
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 12:12:43.73ID:UwqRIgEx0
>>15
寝過ごしたらどえらい事になりそうやな
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 12:26:49.33ID:dK/csH9k0
>>401
田舎は両方は無理だからどちらか選べって事なんだけどな
てか将来の事を考えれば新幹線しか無いんだけど
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 12:32:45.11ID:5lOqm5AG0
大阪から金沢行くの飛行機飛ばして欲しい
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 12:42:45.62ID:ls1iSPwJ0
富山〜岡山の新快速誕生フラグ？
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 12:59:32.36ID:ArudeQIG0
まずは敦賀〜福井を直流化しないとな
雷鳥の代わりにするんなら、Aシート車両の数増やした新快速を福井〜大阪１時間1本ぐらいで運転しそう
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 13:14:04.55ID:7d9l1IUw0
>>5
超快速とかあったっけ
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 13:15:22.96ID:7d9l1IUw0
>>402
新幹線オンリーだと衰退するから特急はあってもいいと思うんだけどね
並行在来線といっても路線違いすぎるし
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 13:47:14.63ID:EsRK4c1J0
>>406
福井駅は金沢以西着工前に駅部分だけ作ってしまったからね
ただの途中駅仕様だからしょうがないね
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/25(金) 14:24:38.56ID:xaRecEfr0
>>380
投資効果（総便益B／総費用C）が１以上じゃないと、新幹線は着工できない
米原ルートのB／Cが２．３１に対して、小浜ルートは１．０９
１．０９も相当無理して作った数字だったけど、コロナ後は１を下回ることは確実
小浜ルートが消える可能性は十分あるだろ
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