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【コロナワクチン】 「私は当面、打たない」と保留した免疫学者 打った理由 「ワクチンで得られるメリットのほうが大きい」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
垢版 |
2021/06/23(水) 15:44:29.22ID:JAXzA3XU9
免疫に詳しい医師で大阪大招へい教授の宮坂昌之さんは昨年、
「私は当面、打たない」と新型コロナウイルスワクチンの接種の判断を保留していました。

でも最近、接種を受け、「心配です」と訴える人にも「受けたほうがいい」と今は勧めているそうです。その理由を聞きました。


宮坂さんは昨年末、「安全かどうかを確認するにはまだ時間がかかる」などとして接種に慎重な姿勢でした。
実際、ワクチン接種後、まれに重度のアレルギーであるアナフィラキシーを起こす人がいて、英国の報告では、100万接種あたり14.5でした。

しかし宮坂さんは「アナフィラキシーが起きる割合はこれまでのワクチンよりやや高いが、
医師がそばで対応すれば、ほぼ救命できます」と考えています。

宮坂さんは接種会場で問診もしており、「腕がはれたり、熱が出たりするなどの反応はあるかもしれませんが、
ワクチンで得られるメリットのほうが大きいと思われます」と話しているのだそうです。

宮坂さん自身も5〜6月、接種を受けました。受けたのはファイザーのmRNAワクチン。
接種後、1〜2日、腕が少し重いと感じる程度で、痛みはあまりなかったといいます。

わきの下をさわると、小さな豆状の「リンパ節」がはれてきたのがわかりました。
「これは、まさにmRNAワクチンの特徴。素晴らしい」と思ったそうです。

mRNAワクチンは、リンパ管が集まるリンパ節に流れていきます。リンパ節は、ウイルスなどの外敵に対して免疫系が戦う時のとりでのような場所です。

ウイルス感染よりも、mRNAワクチンのほうが効率的に免疫系を働かせることが期待されており、
リンパ節がはれたのは、すぐに免疫系が働き出した証拠。宮坂さんはそれを実感したのです。

この仕組みは、国内で使われている米大手製薬企業ファイザーと米バイオ企業モデルナのmRNAワクチンが臨床研究で、
95%という高い有効率を示した理由の一つと考えられています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c09da623d42e5adba26e6b722c5a079f99f377a0


新型コロナワクチン「私は当面、打たない」 その理由は 2020年12月14日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNDC4TZLNDBPLBJ002.html
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 18:58:08.84ID:L5xNuOZ/0
>>949
国が勝手にやったことじゃん
何で国のケツ持ちしなきゃならないんだよ
キャンセルするなというなら、初めにワクチン必要なのか聞くべき
つーか、アストラゼネカファイザーモデルの合計で人口分超えるだろw
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 18:58:50.82ID:12V8kbDA0
自分の体のことはみんな興味あるだろうけど、まともな参考文献の敷居が高すぎるし相互作用や例外が多くて理解しにくいから正しい学習ができないんだよね
だから情報を省いたり編集したりして分かりやすくしたYouTuberの動画などを疑問を持たずに信じてしまう
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 18:59:02.62ID:Z/KFTOei0
>>949
別に集団免疫さえ獲得できたならそれ以上は感染が広がらないと想定できるので、国民全員がワクチン接種をしなければならない、ってことでもないんだよ?

まーオレは既に2回目も終えちゃったけどw
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:00:01.13ID:QJ3/Aj+E0
血栓で頭が詰まる確率が0%にならない限り打たない
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:00:17.37ID:+jActyNn0
>>894
医者は偉そうだよ
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:00:25.51ID:lcJoQRHw0
>>949
接種率も高止まりするだろうし、毎年の在庫の目安だって変わるでしょう
接種する人が減れば当然調整も入る
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:00:53.39ID:+jActyNn0
>>907
血縁者とかな
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:01:07.22ID:mTM7yM3/0
>>954
EBACが廃棄処分送りにしてますから
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:01:09.44ID:aV5SPzTO0
恐竜の大絶滅を知っていますか?
鳥類と哺乳類は2つの理由で生き延びました
彼らは長距離を逃げ延びるのに充分な体脂肪を持っていました
そして彼らは生存に必要な臆病さを備えていていたのです
怖がると言うことは賢さの証明なのです
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:01:10.21ID:dFXfzMHP0
みんなで笑おう
ワクチン真理教徒

961 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/06/23(水) 18:51:52.17 ID:kH5xDxgB0
>>918
全部嫌な人と、AZだけ嫌でファイザーやモデルナなら喜んで打つ人がどうして
同列なんだよ。反ワクチン派の論理は意味がわからん。
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:01:16.68ID:Z73H7ViJ0
>>955
病院ごとにワクチンによる抗体の獲得率出したりとか
予防効果の有無について調べたりとか
データ出してるから読むといい
そういうデータなしで語ってるならお前も変わらん
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:01:36.09ID:LoIVJ+Om0
結局、このスレでも誰ひとり反論できなかったレス

■ Luc Montagnier 論文(ヒトワクチン打ったら2年以内に死ぬ)に係る謎(まとめ)■

@ Luc Montagnierはノーベル賞(生理学医学)でも最もリスペクトされてる研究社のひとり
 この点、全く争いがない

A製薬会社も金あるんだから、Luc Montagnier博士と記者呼んで記者会見して、たとえば、語尾が「死ぬ
可能性がある」なのか「死ぬことも否定できない」のかハッキリさせればいいのに、それすらしない

Bもちろん、学者の研究だから「論争」あっていいが、同じノーベル賞(生理学医学)級の研究者が「Luc Montagnier
論文は誤り。自分がデータとdiscussion【考察】で示す」って言ってこない点。これ超不思議。ふつうなら論争あるはず

Cそれどころか、「Luc Montagnier 論文に挑戦。まだ仮説段階(実験には10か月程度かかる←これくらい
生理学医学なら当たり前)だが、いまトライしてる」という研究者が一人も現れない不思議
(いま、反論してるのは「ワクチン売れば儲かる」メーカーのみ。有名な研究者ゼロ)
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:01:41.68ID:dFXfzMHP0
みんなで笑おう
ワクチン真理教徒

961 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/06/23(水) 18:51:52.17 ID:kH5xDxgB0
>> 9 1 8
全部嫌な人と、AZだけ嫌でファイザーやモデルナなら喜んで打つ人がどうして
同列なんだよ。反ワクチン派の論理は意味がわからん。
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:01:50.32ID:zz5Ow4TW0
>>956
南ア、マナウス、インドも感染爆発して集団免疫得て収束しかかってた時に、
突如として変異株が現れている。抗体持った人が多くなる方ができやすい。
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:02:17.18ID:tWIlb2vK0
>>918
自分の細胞内リボゾームで作られるけどあくまで異物ということという認識良いのか

ただ
免疫細胞の成熟段階に骨髄や胸腺で作られるタンパクなんて人体で作られるタンパクのほんの僅か
でもがん細胞の攻撃とかあるし細かいことを言い出したらノーベル賞の分野だから匿名の他人に答えを求めるものじゃないな
詳しく有難う
人体に異物を合成させる奇妙なお薬という理解をしておく

つか、こんなものより中国製の弱毒化ワクチン、不活化ワクチンなら違和感なく打てた
得体のしれない新薬を碌な説明もなしに打て打ていう俺たちの政府より
中国さまって実はものすごく深く考えてるんじゃないのかという気がしてきたよ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:02:39.26ID:VyLR3QIN0
>>904
実際の致死率はもっと低い。
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:03:32.61ID:n9n/STo40
宮坂さんは73歳だろ。高齢者だから打っただけな。副反応のレベルも低いし
仮に死んでも寿命ってことでw
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:03:44.73ID:prawbAC/0
急性反応しか見てない時点で3流学者
こいつ誰?見たいな3流学者を引きずり出してまで
ワクチンの安全性を宣伝しなきゃならんほど切羽詰ってるようだなw
そりゃあれだけ会場がガラガラではなぁwww
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:03:47.81ID:/lPYtvAD0
メリットって金でも貰った?
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:04:22.68ID:Z73H7ViJ0
>>969
不妊になる可能性が強く示唆されていると製薬会社自ら言ってるワクチンを妊婦に射つ政府
正気じゃないよ
これは人体実験だ
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:04:44.69ID:oJD7breF0
マジレスすると
日本の感染状況なら
高齢者のみ打って、他は放置していい
てか、それが一番の得策
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 19:05:07.02ID:8kekjuP40
コロナに感染しなけりゃ死亡率0%なのに、進んでワクチン打って馬鹿じゃないの
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:06:11.82ID:Z/KFTOei0
>>968
集団免疫って「感染爆発により免疫獲得者が多くなる」って意味ではないぞ? ワクチン接種により人口の大多数が抗体を持っている状態になること

感染爆発だとウィルスの変異は止めようがない ワクチン接種による集団免疫の獲得だとウィルスが変異する確率を極限まで抑えられる これにより人から人へのウィルス伝染を抑えようとするのがワクチン接種による集団免疫獲得の主旨だよ?
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:06:45.45ID:XF4yKAo00
>>3
打ったその日は病院に泊まりたいw
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:07:26.34ID:n9n/STo40
>>977
HLAのタイピングで重症化するひとはだいたいわかってる。これは日本の6%程度。
ほかは中等症にならずにおわり。ようするに94%はたいしたこのないなんて予測もある。
ワクチンはこれからなにがおきるかわからんが、メーカーの文書には2025年まで治験って書いてあるねw
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:08:02.86ID:/lPYtvAD0
感染爆発では変異少ないだろ
下手な抑え方をすると変異する
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 19:08:04.98ID:VyLR3QIN0
>>948
お前は普段の風邪やインフルエンザが常に変異しているのをビクビク恐れていたのか?
ウイルスが変異するのは普通のありふれた現象だ。
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:08:34.82ID:lcJoQRHw0
先行してワクチン接種が進んだイギリスもやっと6割ぐらい?
今ではワクチンがダダ余りなんだってね
世界中でワクチン拒否する人なんて腐るほど居ると思うよ
集団免疫得るには7割どころか最近は9割なんて言われ始めているけど
絶対に無理ですな
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:09:58.28ID:n9n/STo40
>>989
そもそも半年くらいで効果なくなるかもしれんからなw
そのへんもよくわかってない。
0992ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:10:22.95ID:8kekjuP40
>>1
マジレスすると、問題は慢性副反応の方であって、打った直後の即死するリスクよりも打った方のメリットが大きいとか
そんな頭の狂った発言を免疫学者の口から聞きたいわけじゃないから
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:10:35.01ID:8Dgl8nUa0
>>117

ばかやろう。

香川でも小豆島はそうめんで対処だ。
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:10:41.27ID:Z/KFTOei0
>>985
喧嘩するつもりはないけど理解がまるっきり間違ってるよw
「人から人へ移る機会が多いほど変異株の発生率も高くなる」 こんなのは基本中のキホンです
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 19:10:45.29ID:nf7/9whn0
>>989
今一番接種率が高いのがカナダだね
ここは12歳から18歳の若者でも8割近くが一度目のワクチン接種終了してる超優良国
0998ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:11:31.08ID:FRE2+76w0
ジジイは黙ってワクチン打って死ねよ
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:13:01.59ID:VyLR3QIN0
>>982
風邪感冒類ウイルスの変異を気にしすぎるのはナンセンスだよ。
ウイルスを根絶できるわけでもないし、風邪感冒の一種として半永久的に残る以上、ウイルスは変異しつづける。
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 19:13:01.97ID:/oNXsx8h0
>>960
国は人口、つまりお宅の分も含めて使用期限のあるワクチンを調達してる。
もしお宅がワクチン恐いと打たなけりゃその分は当然無駄になるのは自明。
自分が打たない分を他に回してやって貢献したいなど打たない奴の見苦しい
自己正当化でしかない。自分がしっかり打つことがホントの貢献です
10011001
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