【速報】 バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示！ 1kg110円に値下げ、トヨタMIRAI 550円で満タン、1000km走行可能へ ★６ [お断り★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示
米国のバイデン政権は７日、気候変動対策の一環として、クリーン水素の生産コストを引き下げる目標を掲げた。
エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を１０年間で８０％引き下げ、１キログラム当たり１ドルとする目標を示した。
エネルギー省は、温室効果ガスの排出削減目標の達成に向け、クリーンエネルギーの普及と開発を促す「エネルギー・アースショット」計画を打ち出しており、今回の措置はその第１弾。
https://jp.reuters.com/article/usa-hydrogen-climate-idJPKCN2DK08Y
トヨタ MIRAI 新型、航続1000km超え---燃料電池車の世界新記録
新型ミライが、1回の水素充填で走行できる航続の世界記録を更新した。5月 26日、フランス・オルリーの水素ステーションを出発し、パリの南部のロワール・エ・シェール県とアンドル・エ・ロワール県の一般道を走行した。新型ミライは途中、水素を補充することなく、1003kmを走破した。
4人のドライバーが交代で、新型ミライをドライブした。
今回の記録挑戦ではクリーン水素を使用し、平均の水素消費量は0.55kg/100km。カタログ数値の水素消費量の0.79kg/100kmを上回った。なお、新型ミライがゼロエミッションで走行した1003kmの距離と水素消費量の記録は、独立機関によって認定された、としている。
https://response.jp/article/2021/06/02/346356.html
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624727759/ ネトウヨは死に物狂で貶すけど ヒュンダイはいい車だよ
うちのソナタYF09年式はそろそろ850万キロ走ってるけど完璧に新車同然だし
その前のTOYOTAはその十分の１も走らない内にポックリ壊れたけどなー 水素燃料作るのに
大量の石油使ってんだから何も意味ない バイデンはBEVもやるってよ。
【米国】バイデン政権、8年130兆円の巨額インフラ投資計画で超党派議員団と合意 [ボラえもん★]
今回の計画は、５年間では９７３０億ドル規模を見込む。道路や橋の修復、電気自動車（ＥＶ）の充電施設整備など交通インフラの強化が柱で、３１２０億ドルを投じる。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624607878/ テスラ終わったなｗ
今晩始めて明後日にならないと充電終わらない車
数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要
どうみてもオワコンです ＥＶはオワコン
>>11
しかも事故ると燃えて死ぬw 調べば調べるほどヤバイEV。
トラックだと公道はしれない重さとかなんだよマジ 水素自動車だらけになったら街中湿気だらけで不快指数かなり上がるとか水蒸気の温室効果でさらに気温が上がるとか無いのかな ITも浸透してもう新ネタが無い。
「温暖化防止」はITに代わる産業振興ネタ。 水素を作るのはエコじゃないよ？
EVが主流なんだから、無知は自重しなよ、ネトウヨ >>7
そりゃ伸びないよウソだらけだから
1kg1ドルなんて無理だし可能としてもEVに電気を貯めたほうが4倍も貯めれるし
ミライは実走行550キロだし
そもそも誰も買わないし テスラ 爆発 動画検索ｗ
こんな危険なＥＶは消すしかないね >>16
ＥＶ主流とか完全にバカだろ
発電にどれだけ化石エネルギー使うか理解しろ 重いものを動かすってのはそれだけでエコじゃない。バッテリー製造、廃却処理による環境負荷以外にも、
動かすエネルギーの増加
道路(アスファルト=重油)の使用量、補修回数増加
タイヤ(ゴム)の使用量、飛散量増加 >>11
この前、植木屋が高圧線に近寄っただけで黒焦げになっていたが数万ボルトなんて絶縁できるのかな どっかの後進国政府「ガソリン税収入ガー！そうだ！水素燃料税を８００％ぐらい賦課しよう！！」 楽天商法 安く人を集めてからその後否応なしに値上げします！ >>18
トンネル内で追突事故が起きたらトンネル内の自動車は全て吹き飛ぶよ
全ての自動車が1キロくらい吹き飛ぶんじゃねーかな >>14
日本が水素で覇権取ったら、
排出される水蒸気は温室効果があるから
エコじゃないとか言い出しそうで怖い。 放射脳の「原発事故のセシウムで甲状腺ガンになる」と同じ妄想が
水素脳の「水素は金属をボロボロにする」」という妄想
日本では天然ガスが主流になる前の昭和20年代から40年代にかけて、都市ガスとして、水素と一酸化炭素の混合ガスが使われて、
普通のガスパイプで水素ガスを家庭まで送って、一般家庭で、毎日の暮らしの調理や風呂焚きに水素が使われていた
水素が金属をボロボロにするなんて言われるが、低い圧力で運用している限り、水素が金属を痛めることは無い
水素ガスは既設のガス管でほぼOK、電柱にパイプを通す構想も 2021.01.08
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/
近年の研究ではむしろ
高圧の特定の条件下では水素が金属を強くすることすら確認されてる >>22
Teslaモデル3より100kg以上重い
水素車のミライw >>21
クリーンエネルギーで発電に決まってる、糞ジャップは火力発電でしゅか？ 冗談抜きで電気がどうやって作られてるのか知らん人増えてんじゃね EVの言い訳にしとるクリーンエネルギーはショボいからな
結局化石燃料よけい燃やす羽目に >>15
昔の怪獣映画見てると分かるけど温暖化なんて半世紀前からなのネタなんだよな。
これだけでただの利権運動だってバレバレなんだよ。 でもそれってエンジンじゃなくて水素発電機とモーターでいいですよね？ 水蒸気出るとか言うけど、それはガソリンでも軽油でも同じや >>32
走行距離伸ばすのに重量がさほど増えない。
一方BEVはバッテリー増やさないといけないしな。
モデルSはセダンなのに2トン以上あることは知ってるよねw
立駐止められないよ。 燃料が水素だと爆発したら放射能だか中性子やらが飛び出して極めて広範囲内の生物が即死だったっけ？ まぁ安心しろ。550円/kgでも日本の公道を走るときは1500円/kgになってるから。 >>47
仮想通貨の呪いだな。
三万投資で一万儲けてた俺の利益を返せって話だ。 >>1
原料代だけで末端価格が決まると思ってる馬鹿ｗ
水素なんて９割以上が付帯コストなのに 米帝はシェールオイル、ガス余りまくってるからな
水素取り出すの簡単だわな アラブの王さま大困り トランプはそんな事を言わなかったぞ バイデン引っ込め >>48
なので
日本の会社から買わずに光ファイバー通してアメリカから直で買ったほうがいい あぁーこのパターンは
恒例の大気汚染しまくりになっちゃうよー EV 爆発 300台 画像検索
トンネル内でテスラが爆発した際の画像ですｗｗ
これ本物だよ？ ちなみに安いカセットガスのガス(イソブタン等)なんて産業廃棄物だからな
回収、輸送、充填と缶台、営業がコストの全て
高いやつはプロパンとか入ってるけど アラブは巨大水素生産者になりえる EVが覇権握るよりマシなはず １００万円の軽規格ＥＶと
７００万の水素カー
まあ俺らが水素カーなんて乗りたくても無理だろ >>2
850万キロとか1日100km走っても232年かかるな
さすがだ そもそも現在の自然発電でEVの電気発電賄えるの？って話なんだけど。
これで気なきゃ従来通りの発電⇒環境汚染じゃん。 >>31
じゃあお前がその基準で水素ステーションを作ればいいだろ。大儲けじゃないか。 EVは寒い地域では無理ｗ 糞寒いＥＵの奴らは暖房かけずに車のるのか？ >>64
100万の軽規格EVってコムスとか？
その購買層だったら普通に軽自動車買うんじゃね？ コストは掛かるんだし補助金事業になるんだろ
一時的な購入促進にはつながるけどある程度したら一定の役割は果たしので終了となるのはどうかと >>71
計算できないのか
車もってないのか
アホだな >>74
燃料電池バス走ってるけど見た目はかっこいいぞ。 水素がそこまで安くなるなら、水素発電所作った方がいいだろ >>32
トヨタが目指すのは水素エンジンですけどね ロータリーエンジンは水素と相性がいいらしいね
ハイブリッド化して弱点を補えればいいんだけど 「再生可能エネルギーや『原子力発電』など、クリーンな電力」で生産した水素
「再生可能エネルギーや『原子力発電』など、クリーンな電力」で生産した水素
「再生可能エネルギーや『原子力発電』など、クリーンな電力」で生産した水素 効率は悪いが、水素は蓄電池の代わりになるからなあ。しかも充電時間はゼロ。
太陽光発電で余った電力を水素にしとけば、水素発電も可能になるわな。 街中で水素爆発する未来カー
俺は日本初の水素自動車の生まれた大学の出だが
その功労者Dr.ハマーが20年前に世を去ってからは大学での研究は衰退してしまった
先生には気の毒だがそれで良かったと
思っていた
生成が他のエネルギー頼みで
超高圧で燃料を保管するなんて無謀すぎる
水素自動車が事故ったときのヤバさを考えたらこんなのありえんわ これくらいインパクトがある政策をしないと水素の芽はないからな >>1
>エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を１０年間で８０％引き下げ、１キログラム当たり１ドルとする目標を示した。
目標は良いが、どうやって８０％も引き下げるのかが不明じゃん
原発を稼働しまくって電気代がタダ同然でも、価格が8割も下がらないと思うよ 中国は日本を追い越した。
日本はもうオワコンと言いながら、
ぜったいに中国には移住しないパヨクｗ
韓国は物作りで日本を追い越した。
日本はもうオワコンと言いながら、
ぜったいに韓国車は買わないパヨクｗ 水素燃料電池車は新しいのでまだまだ発展途上の技術だよね。伸び代はあるかもだけど。
少なくとも100年の歴史で今のレベルのBEVよりは。 月曜に買うべき株
トヨタ、川重、岩谷産業、三菱化工機、日立造船、日揮、加地テック
こんなもんでいいかな？ >>88
ゴルフカートやフォークリフトで残るから大丈夫 >>44
なにそのエセ科学
光ファイバーで水素を輸入といい馬鹿すぎない >>89
中国、韓国で発明は無理
ＥＶ車はテスラのパクリで超劣化版
中国のＥＶ車が安いと言っても低品質で5年乗れるかどうかだと逆に高いよな 10年後だから、実現できなくてもバイデンは責任負わなくていいという絶妙な期間設定 燃料だけ安くしてどうするよ
ネックになってるのは燃料価格じゃないのに… >>92
残念だが6月7日のニュースだぞこれ
ついこの前、日本政府が水素ステーション1000ヶ所設置目標立てたときは、水素関連銘柄が結構反応してたな 安い水素をクリーン電力で作る
という事はそのクリーン電力は水素より安い
という事はその電力でEVを走らせたら電気代は水素より安い Apple、EV電池調達で中国2社と提携交渉(2021年6月)
アップル死亡やん ネトウヨは水素は脱炭素なの気づいてないからねw
水素が進めば脱炭素シフトできない日本自動車産業は終わる >>105
電気は放電するから結果的には高く付く
水素は作り置きが出来る点が大きなメリット 水素車って軽自動車でも倍以上の値段すんの？
売れるわけないやんそんなもの １００万円の軽規格ＥＶと
７００万の水素カー
まあ俺らが水素カーなんて乗りたくても無理だろ
ＥＶは家で充電できるけど水素はスタンドまでどうすんだよ
コストとスタンドの問題 誰と戦ってるのか知らんが
お前らビンボーすぎて生涯EVや水素自動車に乗ることはないだろ >>1
これアメリカ国内の話だろ？
日本に輸出する時にはもっと高くなるし小売りに届くまでだと倍近くになるだろ ついこの間まで水素社会なんて夢物語だったのに最近活気づいてるな >>105
それだと発電してるときしか充電出来ないけど
太陽光だと夜は充電出来ないし昼間は仕事で使ってると充電すら出来ないよね
自分の家で発電してそれを昼間に使わない車に充電しておくとかならいいけどさ 水素は日本だけのガラパゴスだって言ってた奴アホパヨだんまり EVは電気代安いとかそういう問題じゃないんだな
EVは充電しなきゃ動かないというのが最大の問題 >>114
爆発防止も必要で、
都内の街中に水素スタンドの設置できないのだわ
周りが開けてる土地を買わなくちゃいけない 欧州、アメリカ、日本
ガソリン車は2035年までに全廃止
ガソリンスタンド全廃止→水素ステーションに鞍替え 水素貯蔵とか凄いデカいタンク必要なんじゃないの
液体にする場合はそこでまた電力を消費する >>121
タダで配るとかしない限り無理っしょ
地デジのときとは値段が違う 技術革新が起こらない限りEVはないわ、人間一番我慢できないのは待つことだからな
充電が5分以内で後続距離がガソリン並みじゃないと絶対無理、水素はインフラがネックやが雇用問題解消の為にインフラ整備すれば政権安定するし、金も回るしな 現状
水素スタンド 2025までに全国で320箇所目標
電気スタンド 2030までに全国30000箇所以上（国家目標） 水素カーがあるとしたら
水素スタンド併設の拠点間運送とか施設内運用の法人利用がメインだろ
一般が買えるようなものじゃない 結局のところ
「トヨタが目立ってる＝水素はダメ」で思考停止して
延々ガラパゴスとかわめいてる連中は
ずっと世界中でやってたことすら知らない >>109
>>117
再エネの余剰電力は長期の場合は水素にして貯めておく、短期の場合は蓄電池に貯めるというのは再エネの基本
ただ車に使おうとすると液化しないと嵩張るし、水素ステーション作るのに金掛かるしという問題がある
まあ水素は当面は商用車利用 >>130
既に携帯水素もあるぐらいだからね
全然あり得る 水素カーがガス欠したらどうすんの？
スタンドまでレッカーするしかないじゃん >>5
EV厨はクルマ持ってない、ヘタすりゃ免許も無い貧乏人
何をEVに夢を見ていたのだろうか？ ネトウヨが見て見ぬ振りをする最大ポイントな
なぜ水素充填ステーションの整備が進まないか、理由は簡単だ。一つの拠点に500平方メートル（約150坪）の土地が必要で、なおかつ上にビルを建てることはできない。万一、水素が漏れたことを想定すると、施設に天井があってはならないためだ。 ことに人口の多い都市部で、150坪の土地を持つ人がビルを建てられず、一日に何台の燃料電池車（FCV）が訪れるかわからない状況で、水素充填ステーションを開こうとは考えないだろう。そもそも土地の価格が高い都市部では全く採算が合わない。 なおかつ、水素充填ステーションの設置には数億円の費用が掛かるとされる。それに対し、EVの急速充電機なら500〜1000万円で設置可能だ。水素充填ステーションの整備には、その数十倍の投資が必要なのである。 バイデンさんやたら日本に優しいじゃない。
選挙前にバイデンは反日親中だからバイデン勝ったら日本はおしまいって言ってた奴ら、どこ行った？ >>132
お前だって世界中を見てるわけじゃないだろ
未だに化石燃料が主の水素に期待している国は少ない 一つの拠点に500平方メートル（約150坪）の土地が必要で、
なおかつ上にビルを建てることはできない。
人口の多い都市部で、150坪の土地を持つ人がビルを建てられない
土地の価格が高い都市部では全く採算が合わない。 なおかつ、水素充填ステーションの設置には数億円の費用が掛かるとされる。
それに対し、EVの急速充電機なら500〜1000万円で設置可能だ。水素充填ステーションの整備には、その数十倍の投資が必要なのである。 EVは充電時間を多くても5分とかにできないと普及しないと思われ。 >>140
ガースーが米を捨てる動きを見せており、バイデンがビビってる。 上級が儲ける仕組みを先に完成させた方が勝つよ
次世代エネルギーのクリーンさなんて通販商品の効能レベルの信頼度だし 色々計算した結果、
トータルではガソリンエンジンが一番環境負荷が小さい事が判明しました。
とかなりそうｗ ガラパゴス一直線、ガラケーの時と同じ流れだね、哀れ、糞ジャップww EVの充電は何かのついでにするもの
ガソリンみたいにそのためだけに時間を取るわけではないから比較の仕方が間違っている >>133
なんかさっきと若干書いてることが違うような
さっきの書き込みは安いクリーン電力で水素を作るのはナンセンスみたいな書き方だったが >>143
テスラ車で10分フル充電まできたよ
まだまだ技術発展するよ テスラが終わってもあの会長には何もネガティブな影響ないだろうな 駐車場に止めれば勝手に充電できるようになれば
充電意識しなくてもいい >>146
現実的にはそうなのよ
それにガソリン車のコスパと利便性も超えるのも難しいし
将来水素が有望でも移行には時間かかるだろうね >>142
採算は水素の方が安い可能性もある
ＥＶ車がガソリン車並みの8000万台になった時には間違いないなぬ電気不足が発生する
そうなれば高コストの原発が復活することになる
廃炉まで含めたらヤバいのは福一で証明済み >>152
スマホの非接触充電技術はいずれ車にも来るよ >>154
電力会社は電気捨ててるぞ
夏場のクソ暑い時にいっぺんに充電しない限りは電力不足はない トヨタ新型FCV「ミライ」が世界記録更新！ 「ネッソ」抜き1000km超の航続距離を記録
https://kuruma-news.jp/post/384572
上手に走ると航続距離1000kmを超える 第二世代ミライ 「補助金で460万円」 1-3月の国内販売1800台
35MPa 3分満タン 航続距離400km
70MPa 3分満タン 航続距離845km
82MPa 2分満タン 航続距離910km
5人乗り 後輪駆動 Eセグメント 第2世代セーフティセンス
35MPa の水素ステーションは
PDC Machines「Simple Fuel ©」
//pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
2ｍ×3ｍの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は4か月（土木工事開始から）
リース販売（月額498,000円） ヤリス
WLTC燃費 36.0km/L
実燃費 44.1km/L（高速道路）
外部給電 ガソリン満タンなら1500Wで4日間電源
価格 139〜249万円
2分で満タン
世界一売れてる理由がわかると思う >>154
どこなら安く作れるのだ？
由来の大部分は天然ガスになるよ
日本は1工程増やす必要あるよ
水からの分離は電気が必要だし、高速で大量には生成できない >>149
ああ違う違う
安い水素を作ってfcvやるよりEVの方が効率的って話 >>154
エネルギー効率の悪い水素はEVの倍以上の電力が必要だから、
水素をメインにするなんて不可能
エネルギー効率の良いEV社会は再生可能エネルギーでカバー可能だが
水素社会は核融合が実現しないとカバーできない 水素スレのガラパゴス、ヒンデンブルク連呼おじさんも最近は勢い失ってきたね 水素には先無いだろ
どれだけ技術的課題をクリアしてもガソリン車以上にはなれないからなあ
EVなら家充電とか、ワイヤレス充電とか、蓄電池代わりになったりとか、
利便性でガソリン車を越えるポテンシャルはあるけど 電気自動車は19世紀前半から始まり挑戦して何回も繰り返し失敗し
今回も失敗 方針転換度々出来るもんじゃ無いんだから次世代型に完全に変えるとかは無いでしょ
かと言って石油、電気、水素の入り混じった燃料事情なら利便性が悪すぎるから水素の入る余地は無いよ
せいぜいエコやってますよてアピールする分くらい 発電所の電力からEVを駆動するまで90％くらい電気が捨てられるEVが
効率良いわけない
バッテリーは自然放電もあるし 水素エンジンなら暖房 エアコン 使い放題になるよね。 >>170
でもEVが発電所の電力を独占するわけじゃないやん >>162
すぐに充電することできず、航続距離も寒冷地耐性もないEVが効率的ってたまげたなぁ
都心部運用ならまだわかるけどな >>165
爆発事故が起きればウンカのごとく沸いてくるぞ 仮にカローラがEV出しととしてもお前らに買える値段にはならないからなw
外車なんか論外だからな当たり前のように700万スタートとか言ってくるしバッテリーの粗悪さはSクラスのハイブリッドで確認済み
エコに対する意識が強くなるほどトヨタは強くなるからな
結局のところ自分の首を絞めてるのは欧州メーカー
アメリカは知ってるからベンチャーにEVを丸投げして政府としては次世代全個体バッテリーハイブリッドと水素を進めてる 結局
ＥＶと水素カーの違いって
充電池で走るか燃料電池で走るかでしかない
それだけだよ 俺の地域ではLPガスを燃料にしたタクシーが走っているぞ >>158
モデルSも上手に走れば
1回の充電で1000km以上走行できるわけで
現実的ではないよね 技術革新で安くするとは書いてない
単に補助金とかでダンピングするだけならノーサンキューだ そういやニュースでバイオマス燃料で走るタクシーやってたなぁ
研究してた頃が懐かしいわ >>175
だろうね。
世の中のいたる所で使用されてる圧縮ガスの類いは定期的に爆弾事故が発生してても気にならないらしい。 テスラも今の所トヨタとGMに食わせてもらってるから生き延びてるけど政府の方針が変われば即倒産するリスクを背負ってる状態
数年以内に全車種にEV設定かEV規格のPHEV規格を揃えた時点でテスラに金を落とす必要がなくなるからなw
これ結構日本含む海外投資家が知らない不安材料
だからテスラは上位企業に指定されない >テスラ車で10分フル充電まできたよ
電池容量120ｋｗｈだと720ｋｗ
10万ボルトで7.2アンペアですね
変電所並みの充電施設で建設費数十億円だね >>182
>>187
ガス車の2気圧と
水素車の700気圧では
破壊力は桁違いだからな 破壊力はEVが最強ｗ
水素とは比べ物にならない
ＥＶ 300台 爆発 ぐぐろう
ＥＶバカ 水素の爆発動画おねがいね？ >>189
テスラの大容量ですら75kWhなので
無用な心配だな 日本だと水素税が作られて満タンで5500円になります！ 結局ＥＶと水素カーの違いって
充電池で走るか燃料電池で走るかでしかない
それだけだよ
俺は家で寝てるあいだに充電出来るＥＶでいいよ >>137
テスラのスーパーチャージャーは一式8000万するそうだぞ
それでも充電速度はFCVより全然遅い >テスラ車で10分フル充電まできたよ
電池容量75ｋｗｈだと450ｋｗ
5万ボルトで9アンペアですね
変電所並みの充電施設で建設費数十億円だね >>195
ガソリンスタンド炎上で検索してみ
水素の比じゃないから ＞俺は家で寝てるあいだに充電出来るＥＶでいいよ
電池容量を75ｋｗｈ 充電で1ｋｗとして75時間
今初めて終わるのは水曜日ですねｗｗ >>176
安物の耐久性低い粗悪電池
ニッケル水素電池をHVに使って
儲けていたトヨタ 日本の１人勝ちか シナの爆発自動車さん息してる？ｗ エネルギーと動力は純然たる物理量なので、ジョブズみたいなハッタリや情弱騙しは通じない。
イーロンなんざ論外w >>199
テスラの話は大半が実験ベースの話
10分充電なんて実用化は不可能 >>4
そこでトヨタがこないだ発表した技術よ。
全部繋がったな。 あくまで今レベルのバッテリーでの話だけどよほどの技術革新がないと
EVは軽四や小型車とレンタカーが主流で
中型車以上は水素車が主流になるんじゃないかな
トヨタの人が言った感じになるね >>202
無知はこれだから困る
ニッケルとリチウムで安全なのはニッケル
しかもニッケルの方が安い
スマホが燃えるのはリチウムだから >>202
10万キロ以上を無交換で平均25km以上の燃費を叩き出すし安いニッケルでもシステムが優秀だから長期に渡って運用できる
だから中古のバッテリーも海外に流れて完全に使えなくなるまで売られてる
アクアなんか初期型でも豚みたいに捨てるものがないくらい廃車になっても部品取りで売られてるからな
これが真のエコカーなんだよ ここまで豪州の褐炭無し。
日本の電力需要の240年分。
水素化する効率が10%でも、24年分の電力を得られる。 >>164
海外の格安再エネ水素おｋ
日照条件のいい砂漠で発電したほうが土地の高い日本で発電するよりも遥かに安いから
それに日本の電力と石油分のエネルギーを国内の再エネだけでまかなうのは不可能なのでどのみち輸入水素は必要 世界「EVワッショイ！EVワッショイ！」
トヨタ「チッ・・・・おい！」
教皇「はい・・・・」
バイデン「はい・・・・ アンチ水素派がワラワラ湧いてるけど
仮に水素がダメでやっぱEVだよな！ってなっても全固体電池はほぼトヨタの独占なんだけどなw 素人さんは知らないだろうが、水素は開放環境では燃えにくい。
拡散速度が速すぎて、延焼が追い付かずに消えてしまう。 トヨタ系、効率世界最高の「人工光合成」 脱炭素貢献や水素燃料にも
2021/4/26 05:59
トヨタ自動車グループの豊田中央研究所（愛知県長久手市）は、太陽光を使って水と二酸化炭素（ＣＯ２）から有機物のギ酸を生成する「人工光合成」の効率を世界最高水準まで高めることに成功したと発表した。
過程でＣＯ２を材料とするため脱炭素化につながるほか、生成したギ酸から水素を取り出し燃料電池の燃料に使うこともできる。早期実用化を目指す。
水素燃料車をたくさん走らせれば二酸化炭素問題も
水不足も解消って流れだな
水不足解消でアフリカの緑化ができて食料問題も解決。 そのうちオーストラリアとか中東がバカみたいに水素量産しだすよ
結局日本は資源を輸入に頼ることになるけど >>217
はいはい、もうそういうのいいから…、涙拭けよ、猿ww >>148
大型連休の充電待ちを見るとあぁ無理wって思う どう頑張っても車はエコじゃ無いんだから
車を減らす取り組みしろよ 資金力がぶっ飛んでてホンダと同じアメリカの一部に組み込まれてるトヨタ相手に仕掛ける時点で負け戦確定
大人しく金持ち騙してリセールクソ悪い高級車でも作ってればいいんだよ得意だろ？5年で定価の7割引になる高級車作るのw >>221
日本の技術力とインフラ維持力があって初めて使える。 あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう
国民のみんなで売国トヨタを倒産に追い込もう！
＋２０８９７ >>190
仮にタンクに亀裂が入ってもいきなり圧力で大爆発とかしないぞ。
事故で燃料に着火した場合の危険性を比較したデータもくれ。ガソリンやLPGとのな。 普通週1回ぐらいのペースしか予約とれないだろ 特別待遇だな >>218
圧縮水素が漏れて噴き出したらどうなるの？ ＥＶはスタンドに行かなくて充電出来る
この利便性で勝負ついたよ
今だと杉並か八王子までいかないと水素スタンドないし
たぶん行っても営業してないし
水素って自分で充填していいの？ >>142
東京・高井戸の交差点付近にエネオスの水素ステーションが建ってるから
だいたいどこでも建設可能なんじゃね >>234
屋外などの開放状態である場合に限るが、発火しても局所的しか燃えない。 習近平の弟分のバイデンさんが言うんだから、中国で巨大水素製造工場が準備中なんだろうなあ
中国の尻を舐めてやる大統領は楽しいか？ ＥＶはスタンドに行かなくて充電出来る
この利便性で勝負ついたよ
今だと杉並か八王子までいかないと水素スタンドないし
都内はガソリンスタンドでさえ潰れまくってるのに
民間が水素スタンドに投資など出来るわけがないね >>183
そのEVいくらで買える？
車重2トン超えるデブ車じゃね？ >>114
財務省「ガソリン税に替わる税をとらなきゃな。水素税1kgにつき800円や。」 日本人の溜め込んでる現金1000兆円。
国内で循環している現金は50兆円。
カネの心配は不要。 >>209
目標は安いからだよw
今頃になって危険なリチウム電池に
切替だからな
トヨタにまんまと騙されたな >>239
つ電力不足の問題
つバッテリーの処分問題
環境ガーしてる欧米がいつまでもこれを無視することは出来ないよ 今までの乗用車が水素自動車に
今までの軽が電気自動車に
電気自動車は黄色ナンバーな 10年後には学校のプールで石油生成する藻を育ててバイオ燃料にできる！ とか言ってたのはどうなった!?
電気自動車普及はバッテリーにブレイクスルー的進化がないとむり。燃料電池も希少素材的にもコスト的にまだまだ普及できそうもない。
水素でも石油でもバイオ燃料でもいいが、内燃機関はまだまだ必要だよ。 米国株投資やってると
お前らの知識がいかに立ち遅れてるかがわかるね >>249
特に248とかな
無理無理言ってるのが時代に遅れてる >>248
ユーグレナのバイオ燃料、FAAに認可されたらしいで。 ホンダもFCVを次世代の柱の一角と位置付けてるけどEV一本と誤解されてるね
こういう広報戦略の下手さがホンダの拙いところ
その点アキオは流石だね、今の社長が奥田とかだったらと思うとぞっとする >>249
テスラをジャンピングキャッチしてそうｗ >>120
水素スタンドは埼玉の浦所街道に昔からあるな ホンダは経産省の影響を嫌う社風が災いしたな。
水素関連技術をJAXAに拾って貰ったけど。 まちゃくバイデン老人は誰のいいなりだよ 何これもはやプレスリリース用CGバイデンか EVてのは簡単に作れちゃうからな
メガサプライヤーのパワーモジュールで機能をスマートに集約されちゃうと、完成車メーカーの主導権がサプライヤーに移ってしまう。
FCVも結局は燃料電池を使ったEVだからこれもメーカーにとっては旨味が少ない
最終的には内燃機関としての水素エンジンが生き残るよ。間違いない。あらゆる完成車メーカーは水素エンジンに向かうよ。 バッテリーは廃棄問題もあるから水素のほうがいいわな アラスカとかの寒冷地ではEVなんて実用できるのか？と思ってたが、やはりこうなるわな。 中期防の前倒し改定を自民が公約。
米の崩壊が予想より早いらしい。 1kg100円だと水素スタンドの経営成り立たないだろ
1000円はないと駄目だ >>267
たぶん給油手数料が加算される方式になるよ >>162
天候や時間で左右されるエネルギーが効率的って
どうかしてるよ はじめからアメリカの広大な国土でEVは無理があるんだよ。 再エネ馬鹿は稼働率もわからないから、余った天気で水素作れという、そんな不安定な電源で余った時に水素作るだけじゃ工場の稼働率上がらなくて経営がなりたたない
再エネ馬鹿は、電源安定化コストも知らないから、再エネ最安と叫ぶ、そりゃ垂れ流ししてるだけだから安いだけ、蓄電池つけろよ >>274
> 余った天気で水素作れ
なんかすげえなこれ >>105
EVで電力変換コストがゼロというのは間違いで、EVはバッテリ費用が酷く高い。 >>44
それ核融合と言うか、水爆の話ね。
燃焼で原子分解しないから ここにはミライに乗れる層はいないだろうがあえて聞こう
満タンで走行距離は大体何キロなんです？ トヨタ勝利とか寝言言ってるけど
EVの数倍以上の値段になる水素車なんて普及するわけないわな EVなんて充電時間長過ぎる
出先で急いでるときなんて特に
航続距離伸ばすにはバッテリーを大量に積むしかないが、バッテリーも劣化するし
そもそもだけど発電するためには大量の天然資源が要り、CO2も大量に出るから本末転倒
水素ならEVより航続距離長いし、ガソリンと似たような補給時間だし
国はEVよりも水素を推進するような大規模な施策を出すべきだと思うけどなあ
EVは街乗り専用の車（短距離）、水素は今のガソリン車の後継にすればよいのに 水素は車以外でも莫大な量が必要になるしな
車はおまけみたいなものだろう >>2
ヒュンダイ乗って恥ずかしく無いのか？
どうしても運転しなきゃの状況なら舌噛み切って
死ぬわ 既存インフラで水素、EVの流行が左右されるのでは？
先進国(自動車社会)ならば、長距離運転、既存スタンドインフラから水素を選ばれそう
途上国は車所有率低い、インフラはこれから。ならば安いEVが選ばれるだろう >>1
バイデンが当初「全面的にEVに移行する！」みたいに言い出した時は、実質的にバッテリ生産を握る中国が
アメリカの自動車産業を牛耳る展開にしかならない「アメリカの自殺行為」だから、バイデンは耄碌してる
のだろうと心配だったが、さすがに中国に支配されるのは問題だと気付いて軌道修正する側近でも居たのか
結局「水素」に帰着したんだな。
水素社会の推進は、脱化石燃料政策の中では今のところ最も現実的でまともなアイデア。 >>285
水素は水素ステーション建設が日本で4億ぐらいとガソリンスタンドに比べて4倍ぐらいの値段なので普及に時間がかかる
また液化しないとタンクが嵩張るので航続距離を伸ばして小型化というのが難しい
故にガソリン車の代わりにするのは難しい
長距離用の商用車などに使うのが現実的 >>289
水素エンジンで発電し、モーター駆動が理想形 >>213
色んな国の訳あり石炭で水素作ってCO2は地中や海底に埋めようって試みがあるみたいだけど
マイナス250度で日本まで運んだり、地中に埋めたりして採算合うんだろうか？ 水素車って数百万台くらい一気に製造しないとコストダウン出来ないよね >>2
ヒュンダイ車って、タイガーウッズが事故ったら大破して足を開放骨折する重傷になってたやつでしょ？
池袋の暴走事故でプリウスの運転席に居た飯塚元院長はほとんど無傷だったのに。 >>1
電力の安定供給のためにも水素を貯める必要がある そもそも水素ステーション作るのにめちゃくちゃ金かかるんじゃなかったかな
いくらって話だったかなぁ… >>294
EV急速充電に足りる大電力用の送電線を僻地に敷設するにも何十億円も掛かりますけど？
EV用のバッテリ費用や送電線や発電所や充電設備など諸々に高額な費用が掛かる事を何故無視するのですか？
決してEVは安くないですよ。 >>301
ガソリンスタンド の雇用守れるしな
要不要はべつとして 水＋太陽＋触媒で水素は作れる
あとは効率性の問題
後は、木星から持ってくるだけだな バイデン大統領で蓄電池大量導入が加速
「電力の産業革命1.0」が起こる環境が整います。そのインパクトはおそらくほとんどの人の想像を超えるほど巨大なものになる
これまでは電力源やエネルギー源、つまり燃料は使うと無くなってしまい希少性が高まります。しかも、「同時同量」という電力の発電量と需要量を常に一致させねばならない厳しい技術的制約があります。その結果として、他の産業革命組のように生産量（発電量）を大胆に増やすことができませんでした。
この状況が大きく2つの技術で変わる可能性が出てきました。1つが太陽光発電と風力発電。これらは自然エネルギーであると同時に工業製品であり、量産と不断の技術革新によって、LIBと同様、発電システムを製造すればするほど単価が安くなる構造があります（図5）。太陽電池の場合、それは「スワンソンの法則」と呼ばれています（図6）。実際、LIBと同様、初期の製品に比べて100分の1かそれ以下の価格になっています。ただし、現状では同時同量を守る必要から導入可能量に限界があり、継続性がありません。
2つめの技術であるLIBやグリーン水素です。これらの電力貯蔵技術が安く使えるようになると
“革命”によって発電コストは1/10かそれ以下に
電力の産業革命1.0が一度始まれば、その帰結は「電力のコモディティー化」です。
↑
水素社会でソーラーパネルとかが無限に売れて電気も10分の1になったら、その安い電気でEV走らせれば更に安いよな 知障じゃなきゃわざわざ買わないでも水素くらい家でも作れるだろ >>267
まあ、ガソリンスタンドみたいな個人経営は無理だな。
それにセルフ必須。 >>302
EVは自宅充電が可能
日本じゃ僻地でも電気は来てる
急速充電はあくまで緊急用
移動の中間点になる立ち寄り地、観光地などの目的地にあれば良い どうせ転換するんだし。
これで評価上がるならバナナの叩き売りみたいに
大見得切ってやれば良いのに。 アメリカ大陸横断する大型車両トラック、バス、トレーラーならEVより水素のほうがいいな 水素スタンド作るのに何億円もかかるらしいが、
満タンで1000円台、経営不振どころか、個人では維持は無理だね。
ガソリン車半分、EV車半分ぐらいが丁度いい。 EVは家で寝てる時に充電するものというのが理解できない知能ヤバすぎるな ＥＵはルール変更して絶対に日本に勝たせない構えだから
日本はアメリカと組んで水素を推すべき
カミンズに水素の技術を供与して大型はカミンズ、日本製は小型と棲み分ければ良い >>310
大勢いる賃貸住みは非国民ですかそうですか EVはとにかく時間がかかる
夜充電するの忘れたら
翌日大変なことになる >>316
逆に言えば寝てる並の時間を使わなきゃまともに走れない、この致命的な弱点を致命的と思えない経験値の無さがヤバい >>321
業務用の存在も認識してないよね
社会人じゃないんでは >>321
わざわざガソリンスタンドに行って給油する時間が無駄だと感じないその知能もやばい >>318
日本の持ち家率は6割
またマンションなどでも充電出来る取り組みは始まっているし、必要であれば充電出来る物件に補助金出して増やしていけばいい
車で通勤してるなら会社で充電出来るようにしたらいいし >>313
>ガソリン車半分、EV車半分ぐらいが丁度いい。
自動運転車はＥＶじゃないと制御が難しいんだよ。
ガソリン使うにしてもe-POWERみたいな方式にした方が良い。
だから自動運転車はＥＶか水素
自分で運転するクルマはガソリンで良いんじゃね >>323
あっそう、で今何乗ってるの？
EV推しからまともな返答貰ったこと無いんだけど知能以前の話だから答えられるよね？ そもそもわざわざエンジンレスEVにするメリットがわからんから、水素いらんという発想自体理解できないんだよ。 >>325
いまどの内燃車で制御入ってない車は皆無に等しいぞ？ >>316
火力発電は使えないから寝てるときに充電できないでしょ >>326
車種からばかにするいつものワンパターンおつ
言い返せない知能しかないからしょうがないよな 水素って簡単に作れそうなんだけどどうなんだろう？
硫酸とか火山まわりで取れそうだけど車走らせるほどは取れないんかな？ なんにしてもいずれ鬼のような税金かかるから
マイクロカーで時速30〜40キロでとろとろ走る方が安くてエコでいいよ 反論出来なくなると何乗ってるの？って言い出すのヤバイw >>323
少なくとも充電できなくて詰むよりも万倍マシだろ。 >>328
この話の流れで完全自動運転の話と分かってない時点でやばいな
大丈夫か？ >>329
40万円の中国製に、そんな機能つくと思ってんの >>331
人格攻撃は良いからさ、乗ってる車なんて乗ってりゃデメリット無しに即答できるぞ？
それとも車知りたきゃ名前住所晒せってダサ男テンプレするか？ 石油や原子力・再生可能エネルギーを電気という便利なエネルギーに変えたのに…
電気エネルギーで移動する為に、くそ重たいバッテリー積んで移動するのは原始人的馬鹿。
電気という便利なエネルギーを使って、水素燃料なりの移動に適した物を作り出すのが科学の理想。 >>339
お前のことは大体わかったからもういいよさよなら >>324
会社で充電とか会社の経費は無限て思い込んでる人かな
あと4割切り捨てって民主主義国ではありえないし話にならないわ
どこの強権国家民 >>342
ああダサ男本人かw
なんで毎回ハンドル童貞がイキリ散らすんだろうなw >>148
運転のついでに充電に寄るのが一番だよ。毎日なら災難だけど。 >>341
最終的には水素社会なんだろかど、問題はそこに到達するまでの時間だよ
長距離トラック用にステーションを整備して、並行して再エネを進めていく
ってやってる間に自家用車ではEVが普及してるだろうね 街乗り中心の小型車はＥＶ
大型自家用車や商用車は水素
趣味のクルマはＭＴのガソリン
で良いんじゃね
ガソリンのＡＴやＣＶＴは近い将来なくなるだろうね EVだけの社会にしたい人って基本的に大勢いる底辺の人達の存在を無視してるよね
福祉とか大嫌いぽい >>347
あんたの自家用車、自宅で充電してるの？ >>346
長距離トラック用にステーションを整備して、並行して再エネを進めていく
けれど
自家用車でもＥＶが普及しない
自動車メーカーは、口先だけでＥＶなんか出さないし
消費者は、ＩＣＥ（エンジン車）が買えるのにＥＶなんか買わない >>352
田舎はガソリンスタンドが減って不便になり
自宅で充電できるＥＶが増えるんじゃね
とくに離島 >>351
だから街乗りの気持ちがわからないんだね
繰り返しになるけど、EVにする理由がないんだよね。普段からあんたと同じようにガソリンスタンド使えてるし。 >>348
騙したい上級詐欺師と騙されたい低脳底辺のコラボだぞ？
クルマ日常使いしてるレベルの中間層なら経験的に騙されないし
>>332
内燃車も現時点でマイクロ秒単位の制御できてるって、アクセルひとつもワイヤーでスロットル引っ張るでなく開度信号送るデバイス化されてる >>356
＞騙したい上級詐欺師と騙されたい低脳底辺のコラボだぞ？
どうもそのようだ。一向に、現にEVで暮らしてるやつが現れないし。 >>355
実はプラスチックは石油でできていてる持続不可能物質だから地球や子孫の為にセクシーな水素やEVにしようという流れだよ EVとか急速急速充電でも需要足りず、ステーション外まで影響出て道路渋滞になるわ
あと、高速道路も走行禁止な。理由は先に述べた通り >>352
残念ながら先進国はICEを締め出す動きしてるし、ガソリン車に投資を行わないとしているメーカーも出始めてるのが現実 EVだと
近所で買い物程度か通勤くらいしか使えない
たった1000キロ先の目的地に行くには、三日〜四日がかりで更にホテル宿泊2回〜3回で現実的じゃない
充電電時間かかりすぎて300キロ毎に24時間充電してやっと満充電？
しかも約7年毎バッテリー交換で最低60万円〜100万円
大型トラックなら5年毎に数百万円？
日帰り仕事で300キロ先で30分仕事して帰るのが不可能になる
そもそも10分で満充電できる様にならなきゃ、使い物にならねーな >>357
EV乗りレビューも極稀に見るけど良い点悪い点的確で明らかに論調違うしね
乗ってる車答えられない時点でお察しなんだよな殆どのケースで、こればっかりは適当こいてもツッコミかわせないし >>360
それはオワコンガソリン車やインチキ水素社会を守ってる政府の責任だな
ガソリン車で世界一の日本はEVに行かれちゃ一番困るからな
その結果日本の自動車産業は壊滅するわけだが >>358
834 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/06/27(日) 08:21:39.98 ID:5Bmo6KR50
>>821
FCVは触媒にプラチナを使っている
EVはバッテリーのコバルトを使っている
だからどっちも世界中の人が乗る台数の車を
生産するのは非現実的なんだよ
だからトヨタが走行試験した水素内燃機関のカローラのような
水素エンジンが本命になっていくと思う 水素株に800万投資してる
この援護射撃は爆上げやろ >>365
最近のEVバッテリーはLFPって言うリン酸鉄を使っててコバルトとかニッケル使ってないよ
鉄というありふれた材料だから低コストで供給も問題ない
しかも長寿命というブレイクスルーが起きてる >>364
エンジン車で世界一、と言い換えれば
この国際的茶番の意味が見えてくるかもよ。 >>368
水素エンジン車が市販される頃にはEVに蹂躙されてる気がするけどな
こないだの水素カローラなんて後部座席全部水素タンクというプロトタイプもいいとこだし
せめて市販車の目処が立ってから言った方がいいのでは >>353
たとえばアメリカ
長距離トラック用に水素ステーションを整備して、
並行して再エネを進めて
2031年には、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を１キログラム当たり１ドルにする
けれど
自家用車でもＥＶが普及しない
乗用車のアメリカでの販売台数トップ25台から
日本車を除くと
1. Ford F-Series（フォード）
2. Chevrolet Silverado（ＧＭ）
3. RAM Pickup（ステランティス）
7. CheVrolet Equinox（ＧＭ）
9. GMC Sierra（ＧＭ）
13. Ford explorer（フォード）
15. Jeep Grand Cherokee（ステランティス）
16. Jeep Wrangler（ステランティス）
18. Ford Escape（フォード）
23. Jeep Cherokee（ステランティス）
24. Ford Transit（フォード）
のまんまで
消費者は、ＩＣＥ（エンジン車）が買えるのにＥＶなんか買わない >>370
広義のEVであふれるのは確かだと思うけど、エンジンなし車は用途が限定的すぎるからなあ。
中国も水素推し、バイデンも水素推しとなれば、使用頻度が減ったGS敷地に水素ステーションを政策的に置かせることになるよ。 >>372
水素推し水素推しっていうけど、水素エンジン車なんて売ってないし燃料電池車だって売れてない
ミライの中古車が200万で買える様な状態
ここから逆転できる要素が水素に感じられないんだが >>283
【速報】 EU、水素自動車を公開 500馬力、800kmを走行可能 BMWなども水素へ参入 ローマ法王 「水素自動車が良い」★３ [お断り★]
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624593915/ >>370
バイデンは5月18日、ミシガン州にあるフォードのディアボーン工場を視察して
フォードに3.3兆円の電動化への投資をさせ
自社バッテリー研究開発を加速し
30年までにEV比率40％にすることを選択させた
https://jp.reuters.com/article/usa-biden-michigan-idJPKCN2CZ2GF
しかしフォードがいくら「Ｆ―１５０」ピックアップトラックのＥＶ版を販売開始しようが
売れるのは、ＥＶでは無いガソリンエンジンの「Ｆ―１５０」ピックアップトラック
消費者は、ＩＣＥ（エンジン車）が買えるのにＥＶなんか買わない
日本車を除く販売台数トップ25台が
ＥＶでは無いガソリンエンジンの
1. Ford F-Series（フォード）
2. Chevrolet Silverado（ＧＭ）
3. RAM Pickup（ステランティス）
7. CheVrolet Equinox（ＧＭ）
9. GMC Sierra（ＧＭ）
13. Ford explorer（フォード）
15. Jeep Grand Cherokee（ステランティス）
16. Jeep Wrangler（ステランティス）
18. Ford Escape（フォード）
23. Jeep Cherokee（ステランティス）
24. Ford Transit（フォード）
のまんまでアメリカは
長距離トラック用に水素ステーションを整備して、並行して再エネを進めて
2031年には、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を１キログラム当たり１ドルになる >>376
どう水素がEVにとって変わるのかあなたに教えてほしい >>379
水素はガソリンにとって変わるだけ >>378 地面に磁石埋め込んでその上をコイル積んだ自動車で発電しながら走るみたいなのはどうなったん？ トヨタ負けたと思ってたわ
1年後には水素が主流になってるかもな >>380
だな。
水素エンジンとか、トヨタは何手先を読んでたんだって話。 >>381
まずは富山の路面電車と立山のトロリーバスで実験してほしいな。 >>364
それ、日本自動車産業保護の話だろ
全然関係ないレスだわ >>384
ガソリン価格換算
水素エンジン
リッター800mなんだがw 水素推しの人がしてる一番の勘違いは
水素は決してエネルギー源ではないということ
水素が勝手にどこからか湧いて出てるならエネルギー源と呼べる
水素はエネルギー貯蔵の方法の一つでしかない
結局電気とかのエネルギーを消費して水素を作らないといけない
だったら電気を直接バッテリーに充電して車走らせた方がいいよねってなって今世界中がEVシフトしてる
わざわざ電気を水素に変換してわざわざ電気ロスする意味がない >>390
ソーラーなどのコントロール出来ないで方法で発電した電力の余剰分を
水素に変化して保存しておくなどは考えられるけど、
それで世の中のクルマの動力を水素に、というのは非現実的なんだよな >>390
子供の頃、理科で水素作って燃焼実験しなかったのかい？ >>390
そのバッテリーが重いわ容量少ないわエネルギー充填に時間かかるわで >>390
電気もどこかで発電してるのは知ってるよね？ >>390
ガソリンだって、湧いてこないだろ
外国に売ってもらって、野蛮な海を渡り、金と技術つぎこんで精製してるから24時間給油できる。そのへんの街角で、しかも品切れの心配なく。 免許がない、車持ってない、運転したことない、ＥＶ信者の特徴 妄想の中では淫ホイールモーター車に乗ってるらしいぞｗ
388 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/06/27(日) 13:33:14.70 ID:Opz/Lq8j0 [3/9]
>>333
インホイールモーターのEV（旧型）に乗ってるんだが乗り心地は良くないね
ばね下重量が大きいからギャップを越えたあとの収まりが良くない
新型はモーター → デフギヤ → アクスルシャフト → ホイールハブになったよ
相続距離も最高速もインホイールより向上してる >>398
令和にマニュアル車持ってる論客もいるぞ。 やっと世界が気づきましたか、このままだとＥＶというオモチャが自動車産業を壊滅に追い込まれて、シナが一人勝ちになってしまう。
水素車が本命ですからね！ >>401
俺のことじゃないよw
ちょっと上に、MTMT言ってるやついるだろ？ そもそも水素車自体がガソリン車の数倍の価格になるんなら普及なんて永久にあり得んわま >>397
自分ちの太陽光パネルで発電した電気をわざわざ水素に変換して燃料電池でまた電気に戻して家電動かすバカはいない
水素社会というのはこのくらい馬鹿げているってこと バイデンが水素と中国製水素を推してるんだからジャップは素直に従えよwwww >>405
ノルウェーは、懲罰的課税でガソリン車を駆逐したぞw
中国製のなんとかいうカートリッジEVだらけになったけど。 >>397
ガソリンというか石油はどうやら地下で未だに湧いてきてるだろ？ >>406
俺んちの屋根には無駄にソーラパネルがあるが、売電してるだけだし
もはや何の価値もない
ちょろっと蓄電してるがそれがどうした？
お前んちにソーラーパネルないの？ >>411
家の家電動かすためにその電気を水素にわざわざ変えてたいか？って質問 >>407
中国製をバイデンが推してるって！？
そりゃ大変だ。ソースありますか？ >>414
だから水素は電気だけで作ってる時代じゃないって話だろｗ 御前はこれ、無知無恥すぎることに気が付かないとこっぱずかしいどころか
俺の怒りが有頂天になるから
間違えましたごめんなさいは？
> 390 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 14:12:54.75 ID:nkggLjEo0 [7/9]
> 水素推しの人がしてる一番の勘違いは
> 水素は決してエネルギー源ではないということ
> 水素が勝手にどこからか湧いて出てるならエネルギー源と呼べる
> 水素はエネルギー貯蔵の方法の一つでしかない >>390
バッテリーだって電気そのものを貯蔵してるわけではないよ？
リチウムイオンで化学変化を起こして使うときに電気を発生させてる
電池のほうが重い、貯められないなら電池のほうがロスが大きいということになる >>416
だから水素はエネルギー貯蔵方法の一つでしかないってことを言ってるんだが
しかも効率が悪すぎるという ごめんなさいが出来なければ、
無知無恥のくそバカはすっこんでろ馬鹿野郎が！
が発動 >>414
> その電気を水素にわざわざ変えて
九州電力「あ！ その手があったか！」 w >>420
お前のエネルギーの定義が可笑しくてハゲてんのって思えてきたわけだが大丈夫かハゲ？
> 水素は決してエネルギー源ではないということ
> 水素が勝手にどこからか湧いて出てるならエネルギー源と呼べる
>>422
てめえは気が効かねえハゲですか
どこテレよ >>419
水素は作って運搬して貯蔵して圧縮しないと車に使えない
バッテリーなら直接充電して終わりってこと
水素は中抜き多すぎる >>427
無知無恥のくそバカはすっこんでろ馬鹿野郎が！ >>390
>だったら電気を直接バッテリーに充電して車走らせた方がいいよね
これこそアホなEV信者の勘違い。
バッテリは「電気エネルギーをバッテリ内部物質の化学変化に変換してエネルギー貯蔵する装置」であって、
決して「電気を電気のままジャブジャブ入れて貯める箱」などではない。 バッテリー蓄電にしたって直流↔交流の変換してるしロスは無視できないよな、しかも自然放電なんて致命的なエネルギーロスあるし
そもそも満タンだろうが空だろうが重量変化ないバッテリーの重さは足枷以外の何物でもない
つか効率いうなら燃料直接ぶちこむ内燃車最強だなw >>428
なんで隠したがるんだ？
都合が悪いのか？ 水素なんて途中で物理的に運搬すら必要
バッテリー内の化学反応と比較したらとんでもない消費量になる >>431
送電ロスとか考えたら、立山アルミみたいに地元で製品化しちまったほうが経済的だよな。 >>427
水素は都市ガスのガス管で運べるから
ガス管から自動車用に水素を取り出せる機器を開発すれば
わざわざ移動コスト掛けなくても運べるんじゃないか >>427
その充電するのに時間がかかったら意味がない。そして長時間運転が難しい。
バッテリーそのものを作るのに非常に多くの電力を使いＣＯ２を排出する >>432
もうワシントン条約の話になったよ。残念でした。 水素インフラなんざ整えられんだろ
ガソを完全に置き換えるとしてもタンクから何から刷新で数千万
田舎は完全に廃業しかない
電気分解で現地調達でも同じくらいカネがかかるしその電気代を固体電池にした方がまだマシｗ >>437
てめえいい加減にしろバーカ
判断が遅い！！ 作った水素を都市ガスに固定価格で売るような制度を作ったらどうだ？
そうすれば水素製造業者がどんどん増えるから製造コストも安くなって行く 効率ばかり気にしているけど
そもそも水素燃料電池のエネルギー密度は
リチウムバッテリーの10倍。
効率がリチウムバッテリーの5分の1でも
取り出せるエネルギーはリチウムの2倍。
車に積載するものとしては重要な要素だろ。 >>439
おまえの行動が遅い
黙ってテレビつければ終わる話。 >>420
バッテリもエネルギー貯蔵方法の一つに過ぎない。しかもバッテリは目安5年で寿命になって買い替えると
大量に廃バッテリが出て環境に悪い。バッテリは相当な自重があるので自動車に搭載するには不合理。
充電時間が長いのもバッテリが不便な要素。EVは問題山積で、技術的に筋が悪い。 >>440
なんか明るい未来が
俺ｗｋｔｋしてきちゃったよｹﾞﾗｹﾞﾗ 水を電気分解して水素作るなんて効率的に論外だが
天然ガス改質して水素作っても天然ガス採掘は変わらず必要
水素がいかに馬鹿げているかそろそろわかるだろ 水素製造業者が水素を製造し
その水素を都市ガスが固定買い取り価格で買って
都市ガスが消費者にガスと混合して供給して売るようにするといい。
そうすれば水素は無駄にならないし
製造業者参入も進んで太陽光みたいにコストも下がって行く >>442
おいこらふざけんな
お前がしれーっと古館がいまやってる〜！とか大事なこといわねえからこうなった
どうしてくれんだよハゲ
クソガキじゃねえならどこテレで！ぐらい家やボケ化すうんこ野郎が
お前の罪は死罪が妥当 燃料電池は高いけど、水素燃やすエンジンなら
そんなに高くならんだろ。 リチウム電池の自然放電は笑うよな、勝手にエネルギー減るんだぞｗｗ >>441
何より軽さが武器だな
ガソリンにせよ水素にせよ航続距離伸ばすにはタンクマシマシだが、バッテリーで同じことすると重量もマシマシ電池運ぶための電池積む悪循環に陥る
当然ただでさえ不利な充填時間もシャレにならなくなる >>445
あのな？無知無恥クソガキ
お前が今調べたことをここでホラほら見てみて！とかしれーっと書くんじゃねえよボケ
ここらに居るオッサンたちはとっくにもう既に知っていることだ
お前も仕事が遅い >>445
それを言うならバッテリも大概だぞ。
目安5年で寿命になって大量の廃バッテリを使い捨てにするので酷く環境に悪い。
EVだとバッテリ自重もエネルギーの無駄になるし、EVこそ馬鹿げてる。 >>451
そうだ軽さは武器だ
余計な荷物背負って走るのは切ない >>454
5年で廃棄になるEVバッテリーなんで今時ないぞ
中華製の爆発するEVは知らん
EV技術の進歩は世界中が競争しててすごい速いぞ
日本だけ何もしてないに等しいが >>433
リチウム電池も物理的に重いものを運んでるわけだが 野心的な目標だけど10年じゃ無理だろ
クリーン電力の発電コストが半分以下になってもきつい >>455
衝突安全性の縛りあれどメーカーは軽量化と高剛性の両立に半端ないリソース割いてるもんね、運動性経済性どちらにとっても軽さは命
なおバッテリー積んで台無しになる模様、タイヤもブレーキもボディーも負担半端ない >>456
リチウムイオン関係の特許は日本がかなり持ってるし、ノーベル賞まである
車用バッテリーでの世界シェアも高い >>456
じゃそろそろお約束の質問
今何乗ってるの？車種くらい答えられるよね？ >>456
>5年で廃棄になるEVバッテリーなんで今時ないぞ
それは、まだEVは「発売後5年経ってないモデルが多い」というだけの話だろw
アホかw
バッテリは使ってるうちにだんだん容量が減って電圧も下がる。目安5年が寿命。 >>457
水素燃料電池車のミライも同じくらい重いけど
しかも遅くて車内狭い >>458
大規模プラントを建設してとなるとコストが掛かるが
水を電気で分解して水素を取り出し
都市ガスのガス管に流し込む程度の
小型プラントならコストはかなり安くなると思う
九州電力では再エネの抑制されている電気が原発４基分あるみたいだが
これをタダ同然で仕入れて使えばタダ同然でかなりの水素が出来るんじゃないか >>464
なんでわざわざ余った電気を水素にしないといけない？
そのまま使えばいいやん >>465
電気はたれ流しかけ流しで堰き止めることできない、余ってるとわざわざ書かれてるのに理解できんの？
で、何乗ってるの？ >>465
余った電気を貯めるには蓄電池に貯めるか水素にするしかない
水素にした場合は都市ガスの利用者が使ってくれるから
水素の普及に繋がる >>1
中国もペトロチャイナ支援の為に水素社会を表明しとるし
再生可能するにしても、雇用保全は意識される所なんやろね 燃料電池じゃなく水素燃やすエンジンタイプなら
既存のエンジンに手を加えるだけで良いと聞いたんだけど
それってもしかして旧車が延命できる話になるかもな >>470
ちょっと無理かな
トヨタが最近ヤリスを改造してレースでたけど、実用は無理
水素用のエンジンを一から設計しないと使い物にならないと思う >>465
そのままじゃないぞ？
リチウムか水素かに化えてるわけだから
君はどうやら電気をそのまま閉じ込めてると思ってそうだけど 水素なんてほぼ水だからな
原価考えれば100円でも高いわ https://bestcarweb-jp.cdn.ampproject.org/v/s/bestcarweb.jp/feature/column/286570/amp?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16247753329354&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fbestcarweb.jp%2Ffeature%2Fcolumn%2F286570
調査能力ない馬鹿が多いな
トヨタ ヤリス レース 水素でぐぐるくらいしろよ >>473
だからなんで製造、運搬、貯蔵、圧縮が必要な水素経由でまた電気を取り出さないといけないのよ
電力網なんて既にあるし、そのまま車のバッテリーに充電すればいいじゃん >>478
なんで質問無視してるの？
今乗ってる車何？ >>30
温室効果ガスで最も多いのが水だからね最近 >>474
その水を分解して水素として単離するのがいちばん労力が要るって話。
水素のまま保存しておくのも非常に苦労する。水素ってのはそういう厄介な物質。 >>476
お前、思い切りその記事カローラって書いてんじゃねえかｗ >>476
あなた最高に面白いね！
能力高すぎ！！ >>476
水素エンジンを搭載したカローラスポーツでレースに出場。駆動系にはGRヤリスの4WDシステムを採用
駆動系って意味わかる？ >>470
カローラにミライのタンク2台分のっけて（後席つぶしてのせる） GRヤリスのエンジンで
レース速度でなくエコ運転すれば まぁ300KMは可能
しかし ダウンサイジングターボと直噴の技術ありきなので 何でもOKというわけでもない。
ロータリーなら小改造で内燃機関として動かせるけど 燃費は悪い。
なんでももやせて 燃費が悪いというロータリーの特性そのままだな。
まぁ ルマン24時間レース2024年で本気のレーシングカー作るらしいし
その後 EUのレース場に常設水素タンク設置し F1の水素化も本気で考えてるらしいから
実用レベルの燃費にもそのうちなるとは思う。
既存エンジンでは オタクのおもちゃレベルにしかならんと思うよ。
内燃機何本命は 2ST直噴ターボかな。CO2排出0 白煙排出いっぱいかもしれんけどｗｗｗ >>478
電力網なんて既にあるし、そのまま車のバッテリーに充電すればいい
のに売れているのは全部【ガソリン車】
1. Ford F-Series（フォード）
2. Chevrolet Silverado（ＧＭ）
3. RAM Pickup（ステランティス）
7. CheVrolet Equinox（ＧＭ）
9. GMC Sierra（ＧＭ）
13. Ford explorer（フォード）
15. Jeep Grand Cherokee（ステランティス）
16. Jeep Wrangler（ステランティス）
18. Ford Escape（フォード）
23. Jeep Cherokee（ステランティス）
24. Ford Transit（フォード） ガソリンと水素じゃ、燃焼スピードも空燃比も違うから、水素燃焼専用で開発しないと使えるエンジンにはならないだろ
専用で開発して、ル・マン24時間で総合優勝できる車くらいできないと、物にならないだろ >>485
ところが発電機としてなら効率のいい回転数で利用できるから
小型ロータリー発電機は具合がいいとかマヅラが寝ぼけたこと言ってたろ？ >>478
バッテリーに充電して 外部電力供給にのみたよったEVは実用性皆無でまったく売れないから。
最大航続距離と エネルギー補充がトイレ行ってる間に終わるくらいでないと実用的な自家用車にはなりえない。 電気を水素経由でまた車に供給しないといけない理由を聞くと
乗ってる車種なんだとか、売れてるのはガソリン車だとか、訳分からんコメントしかなくて笑える >>478
電力網なんて既にあるし、そのまま車のバッテリーに充電すればいい
のに売れているのは全部【ガソリン車】
米ミズーリ州セントルイスで自動車販売業を営むブラッド・ソワーズ氏
昨年、自身の販売店網で売れたシボレー約4000台のうち、「シボレー・ボルト」のプラグインハイブリッド車（PHV）は９台
//jp.wsj.com/articles/electric-vehicles-are-the-u-s-auto-industrys-futureif-dealers-can-figure-out-how-to-sell-them-11615179543 >>488
とりあえずお前はさっきのムチムチくそデブじゃなくてくそバカっぽいので
とりあえず、間違えた事ばかりいってごめんなさいは？ >>492
電力網なんて既にあるし、そのまま車のバッテリーに充電すればいい
なんて、だーーーれも思ってねーんだよ
米ミズーリ州セントルイスで自動車販売業を営むブラッド・ソワーズ氏
昨年、自身の販売店網で売れたシボレー約4000台のうち、「シボレー・ボルト」のプラグインハイブリッド車（PHV）は９台
//jp.wsj.com/articles/electric-vehicles-are-the-u-s-auto-industrys-futureif-dealers-can-figure-out-how-to-sell-them-11615179543 >>495
例えると今売れてるのはガラケーだからスマホなんて普及しないってことか？
もう少し過去の敗北から学習してよ 公務員優遇、経団連、某宗教、利権、中抜き
もはや中共と変わらんな！ ただ、1kgで100円なら、水素からガソリン作るのもかなり安くなるんじゃないかな >>492
答えられないってのがすべての答えなんだが無免許には理解できそうもないだろうなw 低所得者や本当に困ってる国民には雀の涙
終わりは近いなww >>500
お前は中古で投げ売りされてるミライでも買っとけ >>498
BEVでル・マン24時間でたら、1時間走ると1時間急速充電必要だから、総合優勝は無理だろ >>499
水素の前にヤリスについて説明願います！ >>496
ＥＶは【黒電話】
アメリカでの日本車を除く販売台数トップ25台
は【アメリカだけで売れてるガラケー】
1. Ford F-Series（フォード）
2. Chevrolet Silverado（ＧＭ）
3. RAM Pickup（ステランティス）
7. CheVrolet Equinox（ＧＭ）
9. GMC Sierra（ＧＭ）
13. Ford explorer（フォード）
15. Jeep Grand Cherokee（ステランティス）
16. Jeep Wrangler（ステランティス）
18. Ford Escape（フォード）
23. Jeep Cherokee（ステランティス）
24. Ford Transit（フォード）
【アメリカだけで売れてるガラケー】はＦＣＶというスマホに変わる >>496
違います。
今売れてるのがスマホだからPHS(=BEV)は売れないと言っているだけです。しかも歴史的に見ても一度駆逐されてるのにリベンジを目指している状態です。 > 余った天気で水素作れという
これわりとガチで、余ってない天気で水素を作ろうとしてるんだがな？ｗ トヨタが水素エンジン開発するのは間違ってないと思う >>506
もう法律でガソリン車は売れなくなる
ガソリン車=ガラケーだよ トラックとかはEVじゃ航続距離や充電時間の問題から普及しづらいんじゃね >>502
中古にすら乗れない無免許にそんなこと言われましてもねえ‥
ちなみに新車手に入れたばかりやで、仕事用だが
もちろんガソリン車、EVなんて空想おもちゃじゃ仕事にならんからな
まさかとは思うが無職じゃなきゃわかるよね？ 電気分解で水素作って圧縮して充填して燃料電池で電気に戻すと投入した電気の9割失って1割しか使えないとか
圧縮しないで太陽光発電で電気分解し燃料電池で再発電と蓄電のみに利用しても発電量の2割くらいしか回収できんとか。
そりゃe-fuelとかe-gasとか言い出すよな。 長距離のトラックだと、荷物よりバッテリーのが重くなって何運んてるか分からない状態になるだろうな
ルート配送のトラックなら走行距離決まってるからあるかも？ >>512
罰則もペナルティもない目標設定なぞ信用できないのだが。せめて販売禁止を法制化してから言ってくれないか？
そもそもその例えだとガラケーが法律で禁止されたり、
スマホに多額の補助金が出ていないのいけないのだが。 そういえば、トヨタが植物より高効率の人工光合成できたってどうなったん？？ 前スレのこのハゲと同じ臭みがあるな
> 原油を減らす＝原発だろ
> 原油を減らす＝ガソリン車を減らす話だろ？ ニューヨークからワシントン 350km
東京から名古屋 350km
ニューヨークからロサンゼルス 4000km
東京から大阪 500km
東京から福岡 1100km
充電待ちで物流が止まってしまうからな 上海発
目的地 距離（km） 時間（h）
杭州 190 4.2
南京 280 6.2
合肥 420 9.2
武漢 920 20.2
青島 1006 22.1
済南 1030 22.7
鄭州 1090 24.0
福州 1110 24.4
長沙 1220 26.8
石家荘 1338 29.4
天津 1380 30.4
北京 1490 32.8
西安 1500 33.0
広州 1650 36.3
深圳 1810 39.8
瀋陽 2080 45.8
重慶 2150 47.3
蘭州 2190 48.2
大連 2270 49.9
長春 2339 51.5
成都 2410 53.0
吉林 2509 55.2
昆明 2780 61.2
ウルムチ 4120 90.6
バッテリーではどうやっても無理だ
何十時間も充電待ちさせるのか？
アリババもアマゾンも楽天も届かないよ 電池に充電しモーター回す EV車
水素を注入 電気を発生させ電池に充電してモーターを回す 燃料電池車
ガソリンの代わりに水素を爆発させエンジン回す 水素エンジン車
リチウム（中国産）電池使わない水素エンジンは 中国に大打撃
売電大統領の目の付けどころは正しい どんどんやれ >>516
ちょい前にベンツが量産EVトラック発表したスレ建ったな、150kw充電器で2時間充電航続距離200kmのスペック
控えめに言ってゴミw 高速のPAとかに急速充電出来るだろうけど、BEV増えると直ぐに充電待ちデスマーチになって、それにハマった人は買い替えはBEVじゃない車になるだろ
それが答え >>505
ちがう。
EVはポケベル。電話みたいに実用的なものじゃない。
充電どこでも出来そうで どこでもできない。すごく不便なもの。 >>518
しょゆこと
アメリカでの日本車を除く販売台数トップ25台
は【アメリカだけで売れてるガラケー】
1. Ford F-Series（フォード）
2. Chevrolet Silverado（ＧＭ）
3. RAM Pickup（ステランティス）
7. CheVrolet Equinox（ＧＭ）
9. GMC Sierra（ＧＭ）
13. Ford explorer（フォード）
15. Jeep Grand Cherokee（ステランティス）
16. Jeep Wrangler（ステランティス）
18. Ford Escape（フォード）
23. Jeep Cherokee（ステランティス）
24. Ford Transit（フォード）
これらは販売禁止にならないままアメリカは
長距離トラック用に水素ステーションを整備して、並行して再エネを進めて
2031年には、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格が１キログラム当たり１ドルになる >>530
ガラケー（ガソリンエンジンのピックアップトラック）を売りながら
光回線（ＦＣＶ用の水素）を整備するようなものだな >>523
物流は基本往復だからチャージ込みでその倍は必要。
往路と復路それぞれEVトラック準備するか
充電する10時間ほどEVトラックを遊ばせておくか。
割高EVトラックがディーゼルトラックが２倍以上いるな。
環境にいいのか？それ？ ＥＶはセグウェイだよｗ
セグウェイと言えば、2000年代初頭、まだ未発表当時に試作品を見たスティーブ・ジョブズやビル・ゲイツ、ジェフ・ベゾスらに絶賛され、それをメディアがセンセーショナルに伝えたせいで過剰な期待を背負って発売された”未来の乗り物”。
しかし販売台数は期待ほどには伸びず、2020年生産を終了。 家のすぐ横に幹線道路が通っているが年々静かになっている
で エンジン音は静かなのか？
BEVも市内のショッピングセンターいったり往復30キロの出勤とかに使うには問題ないよ
逆にいうと行楽地にドライブ行ったり、数百キロのロングドライブは無理
お買い物車と割り切って使え
値段100万〜200万円なら、ちょっとエコだけど不便な軽自動車って感じで売れるだろ ワロタ
車すら持ってないEVバカかｗ
> ID:47VGzEaK0 あと、戸建てでないならBEVはないな
充電難民になる 少し前、エクソンとシェルのセブンシスターズの残党が
日本見限ったけどこれからガソリンスタンドが水素ステーションになるのかね？
家の近くにあるけど、ヒトケがしないが
困るのは半々ぐらいになると、夜中給油できなくなりそう >>538
何でミライじゃなくて今更ガソリン車なんか買ったんだ？
ミライは中古で投げ売りされてるぞ？水素を応援してやれよ。 日本だと水素ステーションみたいな所で入れるしかなくなる
水素税でガソリンの時と負担が変わらなくなるだろう
電気はインフラだから、車に使う場合だけはって税金の掛けようがないので国は実はEVは困った問題になってる
何としても税金を徴収する仕組みを維持するには水素しかないと思ってる。 IDも見分けられない馬鹿は目も悪くて頭も悪い
ってのは本当のようだなｗ >>554
じゃあ何に乗ってるのか教えてくれよ
僕はテスラ モデル3です ３００馬力以上のNA車のが手軽だしな
高速走ってても勝手によけてくれるぞｗ 白セダンみたらどいつもこいつもブレーキ踏むのは流石に笑うｗ >>546
水素バカならミライ買えよ
遅くて狭いけど水素3分で充填できるぞ 頭と目がおかしい奴（豚野郎）の妄想話に付き合う必要はないなｗ >>549
NA車なんかに乗ってる奴がこのスレで何してんの？ やはり水素推してる奴は頭のおかしいチンピラしかいないな >>550
車に乗れない奴がこのスレでなにしてるの？ おいこら豚野郎
ｺﾚの意味を説明しろ
親の車でイキってごめんなさいは？
558 ブタ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-A9em)[sage] 投稿日：2021/06/09(水) 10:26:23.05 ID:5q4CvcQja [9/9]
>>549
ありきたり(80馬力のハイチューンド)で
バネが硬いくショックも硬い車がありきたりねぇ >>553
まぁお前が何を吠えようがガソリン車はオワコン >>557
既にオワコンな影響力皆無の無免許が強弁してもねえ…
お前の思い通りに事が進んでたら今の惨めな現状は無いわけでなw 誰にも相手されない豚野郎は悲しいなｗ
218 ブタ：名無しの報告[] 投稿日：2021/06/27(日) 12:41:51.11 ID:Q/HEak3H0 [12/12]
会話してもらえると思ってた馬鹿が必死に抵抗してもキメェだけだって気付けや
マジで低脳は5ちゃんに書き込むなよ
自覚しろやキメェ くっさい排気ガス撒き散らしてガソリン車乗ってる奴www で、「ぼくちゃんスイスポ買うもん！」って言い放ってから逃げ続けてるわけだが
買えたのか豚野郎ｗ ミライが180万で投げ売りされてるから買おうかな
水素社会来るらしいし あれ？これはホラだったのか？
> 545 ブタ：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 16:44:35.37 ID:47VGzEaK0 [11/18]
> >>554
> じゃあ何に乗ってるのか教えてくれよ
> 僕はテスラ モデル3です スイスポ悪い車じゃないと思うよ？今じゃ希少価値のライトウェイトスポーツだし
もっともガソリン車だし無免許じゃ乗れないけどなw アウディは 2025年にガソリンエンジン新型車発売し2033まで全世界で売り続け
2034年以降も中国では売るって言ってるから まだまだ終わらんｗ
日産も来年Ｚの新型だすし トヨタ・富士重工は今年86／ＢＲＺフルモデルチェンジした。
アメリカじゃコルベットが8代目にして初めてミッドシップ採用してる。
おそらく どのメーカーもガソリン車の新型・フルモデルチェンジをだしまくるだろうｗ
禁止されるまで出し続けるｗｗｗ
「ＥＶ普及は無理だ」と環境詐欺師がネをあげるまで出し続けるｗ ミライの5年落ち買っても10年で強制廃車になるから5年しか乗れないwww危ない危ないwww なんだこいつ無免許かｗ（知ってた
> 567 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 17:06:40.66 ID:bonaAF7W0 [21/21]
> スイスポ悪い車じゃないと思うよ？今じゃ希少価値のライトウェイトスポーツだし
> もっともガソリン車だし無免許じゃ乗れないけどなw とりあえず散々ホラ吹いてごめんなさいは？豚野郎
いいからお手 >>568
ヤバイのはアメリカでピックアップトラックのEV出してくる事 >>568
コルベットは気合入ってるよな、枯れきったOHVを進化させつつも長年の悲願とはいえよくぞここまで思い切った変革したものだ
まあ買えないし買ったところで自動車税で死ぬがw
>>570
ゴールド持ちだぞ、屋上久きれ案件 まあこれの本質は中国EV勢崩しだろ
アメリカお得意のゲームチェンジ 中国はガッツリEVシフト
これは水素社会が来るとトヨタに思い込ませるトヨタ潰し でもお前の親はヨタの中古ミニバンﾀﾞｲｽｷｰじゃねえかよｗ アメリカこそ今の日本の発電エンジン型ハイブリッドが受け入れられると思うけどな >>390
え？
ガソリンも石油からエネルギー使って取り出してるのでは？
その論法なら >>533
70万円したセグウェーは売れなかったけど、3-6万円の中国製
小型電動トランスポーターは世界中で自転車や原付きバイクを追い出した。
小型バイクの市場はパパママ＋子供３人が乗る発展途上国のみになってしまうだろ。
。 >>580
3-6万円の中国製小型電動トランスポーター
これ日本のどこで見れる？世界中にあるんだよね？ 電動小型トランプポーター
これはこれで便利だと思うのに、国交省が認めてくれないね
歩道走行でチャリと同じで良いだろうに。
危ないからとか、過剰なリスクで便利さを犠牲にしちゃダメだろ >>579
電気を一度水素に変換してまた電気に戻す必要があるのか？って言うのがポイントな >>582
電動自転車も無免許で乗れるのは「アシストのみ」の場合であって動力で「自走」したらダメ。
セグウェイみたいなのは「自走」するから原付免許が要るし、原付扱いで歩道走ったら不穏当だから
いろいろと難しいだろうな。 >>583
バッテリだって、電気を一度化学変化に変換してまた電気に戻す装置だぞ？
電気を電気のままジャブジャブ貯める箱なんかじゃない。 >>359
>再生エネだよ
再生エネルギーはタダではないぞw
コスト的には原発の方が安い
ちなみに副生水素が一番安い
水素ステーションや輸送等にコストが掛かかり現在のキロ1000円が100円になることはあり得ないよ >>585
バッテリーの場合の電気ロスは水素燃料電池の半分以下で済むぞ
何で製造、輸送、貯蔵、圧縮でどんどんエネルギーロスする水素を選択しないといけないんだ？ >>585
水素が液体のままじゃなくてもエエもんね
金属に付着させて安全に運んで使うときに取り出すっていう使い方すればエエもんね >>480
影響がCO2より大きすぎる、環境脳では理解も制御も出来ない、等の理由で地球温暖化への影響は無かったことにされている模様 EV推進派にはバッテリの原理も知らないような科学リテラシーの低いアホが多い。 >>572
ガソリン車のピックアップトラックを売りながら
ＥＶのピックアップトラックも売るから
ＥＶのピックアップトラックなんか誰も買わない
プラグインハイブリッド車（PHV）のピックアップトラックですら
米ミズーリ州セントルイスで自動車販売業を営むブラッド・ソワーズ氏
昨年、自身の販売店網で売れたシボレー約4000台のうち、「シボレー・ボルト」のプラグインハイブリッド車（PHV）は９台
//jp.wsj.com/articles/electric-vehicles-are-the-u-s-auto-industrys-futureif-dealers-can-figure-out-how-to-sell-them-11615179543 水素推進派は水素経由にすることでロスるエネルギーを知らないか、知ってて隠している
ここを突かれると何も言い返せなくなりリテラシーが低いとかそういう話に逃げる >>587
バッテリ自体が資源を大量消費して高コストで自重が重くて目安5年で寿命など採算性が悪い。
トータルで考えると水素の方がクリーンで比較的マシだぞ。 >>592
ガソリン経由することでロスるエネルギー
なんて
だーーれも気にしねーのに水素推進派は
水素経由にすることでロスるエネルギー
なんて誰が気にすんだ m9(^Д^)プギャーwww >>595
ガソリンはエネルギーのほとんどが熱になってそもそも効率では比較にならないほど悪い
しかも有害物質やらCO2を撒き散らすから禁止されるわけだが なんかEV信者って、バッテリを「寿命が永久にあって性能が少しも劣化しない」とか思い込んでそう。
水素を扱うエネルギー効率を否定的に言う癖に「バッテリこそ採算性が悪い」という事実をスルーしてる。 >>592
ガソリン経由することでロスるエネルギー
なんて
だーーれも気にしねーで
米ミズーリ州セントルイスで自動車販売業を営むブラッド・ソワーズ氏
昨年、自身の販売店網で売れたシボレー約4000台のうち、「シボレー・ボルト」のプラグインハイブリッド車（PHV）は９台
//jp.wsj.com/articles/electric-vehicles-are-the-u-s-auto-industrys-futureif-dealers-can-figure-out-how-to-sell-them-11615179543
だっつーのに
水素経由にすることでロスるエネルギーなんて誰が気にすんだ m9(^Д^)プギャーwww なんかEV否定派ってバッテリー技術の進歩とか何も知らずに同じこというだけよね
低コストのリン酸鉄バッテリーのこととか何も知らなそう
5年で劣化する！とか嘘しか言わないな 「お客さん、リチウム電池には寿命があるんですよ、交換しないと止まりますよ」
「・・・」
「考えても無駄ですから、交換代ん十万円するか新車に乗り換えましょう」 >>591
え？誰も買わない？
F150は実質価格がHV版と同じに
既に予約台数10万台 >>596
アメリカでガソリンが禁止されるのは
水素インフラが普及した後です そろそろ誰か何でわざわざ電気を一度水素に変換する必要があるのか論点ずらさずに答えて欲しいわ >>600
バッテリー重量と充電時間解決手段してからイキってくださいどうぞ、つか免許取得が先かな？
ガソリンエンジンも20年前とは別物の進化してるしな、欧州は完全に乗り遅れたが >>604
重量問題充填速度だと何度も指摘されてるのにいつまでｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてるの？ >>604
わざわざ電気からーっていうのは太陽光風力のことか？、全然日本の電力まかなうには足りてないぞ >>606
じゃあ重量の問題から行こうか。
ミライの車体重量2200kgでモデル3より重いよ >>604
環境詐欺師団体により ガソリンエンジン使用が不可能になる
環境詐欺団体が押し進めるバッテリーEVでは 実用できない
現時点のガソリン車と同等の使い勝手のある車が必要になる
EVでは不可能 水素では可能。
CO2排出しちゃいけないっていうしばりがないのなら ガソリンエンジン・HVでいい
Co2排出なくせってのなら 水素しか道がないから水素にするだけの話。
バッテリーEVに実用性がないだけの話 >>608
バッテリーの話してるのに論点ずらすなよ >>610
重量と言い出したのはお前
ミライの方が重いけど説明してくれ 本質的には軽いほうがいいわさｗ 今のところミライは１０００キロ走れるようなのでいいんじゃねーのｗ >>611
だからパワーパックと車体パッケージの重量を混同してるのがおかしいだろ？ぶっちゃけ燃料電池も重いがそこに拘るなら同セグメントの内燃車も並べるのが筋
回答散々ｷｺｴﾅｲしといて自身に都合の良い論点スライドとか、卑怯者以外の何者でもない
オマケに嘘つきとかどう釈明すんの？ ミライは1000km走れても水素ステーションが少な過ぎてなぁ
しかも夜9時以降やってないところばっかりだし >>614
まあ誰も現状使い物になるとは思ってないよな、あまりにもインフラ脆弱だし
ぶっちゃけ程度の差はあれEVも同じ目で見られてるわけだが >>616
急にしおらしくなってどうしたんだ
水素社会が来るんじゃないのか？ >>617
また捻じ曲げるw
EVが内燃車にとって変わるには問題多いこと指摘してるが水素マンセーしてないぞエアテスラ乗り まぁ 水素は役所とバス会社が運用はじめて たぶんそれは普通の人が廃車にするレベルまでつかうよ
あとＬＡ港湾施設の重機・トラックも寿命来るまで使われる。
EVは最初の車検まで使ってもらえるか怪しいけどなｗ >>616
EVはFCVと違って自宅充電できるからねぇ これは、トヨタにとっては好機だな、一気に水素推しが始まるぞ？ EVは充電デスマーチに並んで寒い社内で一晩過ごせば、二度とBEVは買わないからな
今、BEV買った連中も次はBEV買わないw 未来のない俺たちもそろそろ愛知県に引っ越すか？
水素エンジンが天下取ったら仕事沢山あるだろうし テスラの車なんて汚い商売してるバカばっかり買ってるしな
信頼度がないイーロンと中国のコラボだし 菅政権がガソスタ並に増やすって言ってるし、アプリの進化で目的地を入れたら最適のタイミングで充電器を予約とか、ルート決定って成りそう 水素かバッテリーかと言われればバッテリーだろうね
中古ミライは投げ売りされてるが、中古テスラはリセール高く売れてるし >>620
まあEV懐疑派は自宅充電の魅力より即応性削られるデメリットを問題視しているわけで 水素エンジンは、まだ、時期が早いだろ
専用エンジンがいくつか開発されないと評価できない ・ＥＶ 急速フル充電３０分 ※急速充電は電池劣化が加速します
・ＦＣＶ 充填 ３分
これかな嫌われる原因は 即応性とか言うけど、東日本大震災の時はガソリン売り切れてたからな。電気は復旧してたが。
水素も地震来たら即供給停止じゃないのか。 >>627
今の水素ステーション整備状況で中古のMIRAIが高値になる理由は無いわな。
水素ステーションの整備と価格設定次第。 >>604
そもそもだ
2020年のアメリカでの日本車を除く販売台数トップ25台
1. Ford F-Series（フォード）
2. Chevrolet Silverado（ＧＭ）
3. RAM Pickup（ステランティス）
7. CheVrolet Equinox（ＧＭ）
9. GMC Sierra（ＧＭ）
13. Ford explorer（フォード）
15. Jeep Grand Cherokee（ステランティス）
16. Jeep Wrangler（ステランティス）
18. Ford Escape（フォード）
23. Jeep Cherokee（ステランティス）
24. Ford Transit（フォード）
これらの
アメリカから輸出なんかしてねーガラパゴス車を
を、なんでＥＶにしなければならないんだ？ >>631
ガソリンは原料無くちゃどうしようもないけど、水素燃料なら海水とかから緊急製造できそうな気はするな。 >>631
無免許には即応性の意味わからんよ、挙げ句捻じ曲げお得意の卑怯者だし
結果EVのセルフネガキャンしてることにすら気付いてないようだしw ＣＯ２回収済みならなんでもいいさ、水素しか候補がないのが現状みたいだけど >>604
そもそもだ
2020年のアメリカでの日本車を除く販売台数トップ25台
1. Ford F-Series（フォード）
2. Chevrolet Silverado（ＧＭ）
3. RAM Pickup（ステランティス）
7. CheVrolet Equinox（ＧＭ）
9. GMC Sierra（ＧＭ）
13. Ford explorer（フォード）
15. Jeep Grand Cherokee（ステランティス）
16. Jeep Wrangler（ステランティス）
18. Ford Escape（フォード）
23. Jeep Cherokee（ステランティス）
24. Ford Transit（フォード）
これらの
アメリカから輸出なんかしてねーガラパゴス車を
なんでＥＶにしなければならないんだ？
水素インフラが整えばガソリン禁止
水素インフラが整わなかったらガソリンのまんま
で良いだろ >>604
使用時に二酸化炭素を出さない縛りで、実用化されたエネルギー源の中で、最もエネルギー密度が高い。 >>628
中国じゃバッテリー交換タイプもあるけどね
でもテスラが試作してユーザーに見せたら休憩時間に充電したら良いじゃんで終了だったらしい
まあ500kmや600kmの距離を休憩無しで走る事はまずないからなぁ
SAなんかで休憩の時に待たずに充電出来る充電設備の数があれば問題ないだろうね >>640
水素のエネルギー密度は超低いよ。
だから圧縮してあげないといけないんだが、そこでまた余計な電気が必要になる。
だからバッテリーが選ばれている。 >>642
そもそもだ
2020年のアメリカでの日本車を除く販売台数トップ25台
1. Ford F-Series（フォード）
2. Chevrolet Silverado（ＧＭ）
3. RAM Pickup（ステランティス）
7. CheVrolet Equinox（ＧＭ）
9. GMC Sierra（ＧＭ）
13. Ford explorer（フォード）
15. Jeep Grand Cherokee（ステランティス）
16. Jeep Wrangler（ステランティス）
18. Ford Escape（フォード）
23. Jeep Cherokee（ステランティス）
24. Ford Transit（フォード）
これらの
アメリカから輸出なんかしてねーガラパゴス車を
なんでＥＶにしなければならないんだ？
ガソリン車を売りながら
長距離トラック用に水素ステーションを整備して、
並行して再エネを進めて
2031年には、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を１キログラム当たり１ドルにして
水素インフラが整えばガソリン禁止
水素インフラが整わなかったらガソリンのまんま
で良いだろ
輸出なんかしてねーんだから 再生可能エネルギー比率が高くなると余剰分が増えて不効率やろ
太陽光の出力抑制とかやっとるし
余った分で水素作っときゃいいんでないの 石炭火力発電でＣＯ２回収する技術ってあまり聞かないね、難易度高いんかな >>645
いんや
ガソリン車を売りながら
長距離トラック用に水素ステーションを整備して、
並行して再エネを進めて
2031年には、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を１キログラム当たり１ドルにして
水素インフラが整えばガソリン禁止
水素インフラが整わなかったらガソリンのまんま
で良いだろ
輸出なんかしてねーんだから、
欧州がガソリン禁止にしてもなんの影響もねーわ >>645
余った電力はバッテリーに貯めておけばよい
わざわざ水素に変換するなんてロスが大きいわインフラ整備しなきゃで馬鹿げている 火力発電所から「CO?だけ」を回収せよ！
https://www.toshiba-clip.com/detail/p=290
環境配慮型CCS実証事業の実証設備90m×45m、
デカイ施設で回収するみたいだな、安くはなさそうｗ 石炭火力で走るＥＶは、当然石炭火力発電所のＣＯ２回収コストは考えてるんだろうな >>651
水素はそんな気軽に持てる選択肢ではないぞ
インフラは一から全て整備必要 >>641
そこで二桁台の充電スポット用意すると受電設備の大更新が不可欠のジレンマ
急速充電30分かかるなら当然待ち時間も30分超だし、EVユーザー界では30分厳守の殺伐ルールができつつあるとかw
休憩なんて10分で切り上げたいときもあれば1時間取りたいときもあるわけで、車に縛られるのも面白くないな 東京都の水素ステーション建設助成金
本年度分はもうとっくに申し込み終了してたわｗ 速攻で完売だったのかなｗ >>653
高速SAPAなんかに集中して整備するのと従量課金制にしていけば大丈夫でしょ ＥＶの場合はすべての発電所のＣＯ２回収コストを含めた考えないといけないね >>631
電気は秒で止まるぞ。リーフがそれを逆手に取って売り文句にしてるくらいだし。
ガソリンは、並べば給油出来た。 欧州と異なり米国は化石資源が豊富だから水素併用でもおかしいことは何もない
中東も水素作り出すだろ >>635
国の備蓄が尽きるって、そんな大災害だとマイカーどころじゃないだろw >>657
EVユーザー増えなきゃ無理だろうな、ever推しすら乗ってないEVに見切り投資するのはリスキーだし これ見るとやっぱEVなのかなと思ってしまうが
まあこれからFCVのエネルギー効率が良くなっていくって話も聞くんだがな
https://i.imgur.com/5zp2StS.jpg ・天然ガス→火力発電→ＣＯ２回収CCS施設
・天然ガス→ＣＯ２回収CCS施設→水素完成
どっちがどうなんだ、ってのがわからんね 近くのスタンドに急速充電ってある？
ないよね
あっても殆どディーラー >>2
安全性も凄いぜ
事故ってるヒュンダイ車見たことない 水素カーが新車300万円台に落ちるのはあと何年ですかね？ 火力発電でＣＯ２回収するほうが高そうだな、水素作ってるほうが安そう >>662
備蓄があっても、集積所から現地までの輸送路が寸断されてたらどうしようもないからな。
地域丸ごと陸の孤島になったとしても、燃料とマイカーさえあれば最低限の車中泊環境と、物資を求めて移動する足が確保できる。
無意味では無いと思うよ。 >>663
政府が成長戦略に急速充電の整備を明記したらしいから増えるでしょ
それと最近じゃ低圧受電契約で設置できる蓄電池搭載型の急速充電器も出始めたらしいし
急速充電を増やしたからといって全部が全部キュービクルを設置しなくてもよくなるかもね >>665
中国水素エネルギー連盟専門家委員会の余卓平会長によると
中国の風力発電と太陽光発電の新規設備容量の発電コストが
1kWhあたり0.3元（約5円）に低下すれば、
再生可能エネルギーの水電解による水素製造コストは1キログラムあたり約25元（約415円）となり
天然ガスによる水素製造と競争できる
2030年に1kWhあたり0.2元（約3.3円）に低下すれば
再生可能エネルギーの水電解による水素製造コストは1キログラムあたり15元（約250円）に低下し、
天然ガスに二酸化炭素貯留技術を加えた水素製造の価格と競争できる
らしい
ちなみに中国では
原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大 2021/2/19
//mainichi.jp/articles/20210219/k00/00m/030/150000c >>669
それはわからんけど 現行のミライはクラウンよりもレクサスよりも高級車らしいよ。
オーナーが後席に乗るトヨタセンチュリーを除いた 実質的なトヨタのフラッグシップ的な乗り心地なんだとｗ >>207
水素作るコストが解決しても、水素を安定状態で供給所まで運ぶ課題と車にどれだけ多く水素を充填し、かつ充填後に安定状態を維持する課題と…まだまだ課題は山積みだな
常温常圧で液体水素が安定状態で保持できれば一気に解決できそうだが…無理な話をしても無理なものは無理だからなあ >>676
出来ない話はいくらでも出来るんだわ、リーマン >>608
航続距離からしたらモデルSと比べるべきじゃね？ 発電所から排出されるCO2の回収
・CCSの実用化に係る技術は2020年頃に実用化が見込まれるが、実際に導入が拡大するには、そのコストが大きな課題
・現在の技術では、CO2回収設備の設置、稼働は発電コストを大きく押し上げ
・設備の稼働による電力消費により、全体の発電効率が大幅に低下する >>630
30分も待ってられんわな・・・
「今すぐ迎えに来て！」
「バッテリー充電するんで、1時間後に到着するわ」 火力発電のＣＯ２回収は技術的に未解決な部分も多く、高コスト、そんな無駄なことするより太陽光や水素製造のほうが正解、という話らしい >>681
エネルギー使う暖房は圧倒的に燃やす水素の方が効率的良いよ >>682
昔のパソコンゲームを思い出した
ゲームしたい
30分待って >>665
中国水素エネルギー連盟専門家委員会の余卓平会長によると、中国では
中国の風力発電と太陽光発電の新規設備容量の発電コストが
1kWhあたり0.3元（約5円）に低下すれば、
再生可能エネルギーの水電解による水素製造コストは1キログラムあたり約25元（約415円）となり
CO2を排出する賦課金が加算された天然ガスによる水素製造と競争できる
2030年に1kWhあたり0.2元（約3.3円）に低下すれば
再生可能エネルギーの水電解による水素製造コストは1キログラムあたり15元（約250円）に低下し、
現在のCO2貯留技術を加えて優遇措置を受けた天然ガスによる水素製造と競争できる
らしい
ちなみに中国では
原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大 2021/2/19
//mainichi.jp/articles/20210219/k00/00m/030/150000c >>682
甘いな
充電に30分でも充電待ちが2時間ある >>1
今後プラチナは爆上がりってこと？
今からプラチナ買った方がいいの？ >>686
風力発電と太陽光発電ならか、日本では先の長い話になるな >>690
そうでもないぞ
日本でも
固定買い取り期間が終わったメガソーラーの電気の買い取り価格が
1kWhあたり0.3元（約5円） >>691
発電の量が、火力発電全部カバーするには厳しいっしょ >>682
EVほしいと思ってしまったｗｗｗｗｗ
ＥＶ最強じゃんｗｗｗｗｗ 日本は2030年に1kg330円ぐらいを目指してる >>588
混ぜ物すれば液体水素も常温常圧でよくなったしな
車の燃料電池には高純度がいるみたいだけど 欧州が風力太陽光は充分あっても水素社会目指すだしな、原因は色々なんだろうけど風力太陽光先進国も水素だから EV車って豪雪時の立ち往生渋滞とか食らった時に渋滞解消までガンガン暖房かけ続けてもバッテリー持つんかいな 時代は水素だよな
水素がガス管のようにインラフトして使われるようになれば
エネルギー問題のほとんどを解決できる 日本でも水素がこの価格なら水素自動車も購入視野に入る >>690
そうでもないぞ
日本でも
固定買い取り期間が終わったメガソーラーの電気の買い取り価格が
1kWhあたり0.3元（約5円）
無人の太陽光発電施設しか無かったクソ田舎に
クリーン水素製造工場がポコポコできて
雇用がたくさん生まれる日も
案外もうすぐ・・かも
水素ガスは既設のガス管でほぼOK、電柱にパイプを通す構想も 2021.01.08
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01513/00002/
だしね >>659
>コスト的には原発の方が安い
お前は、福一が爆発してビビっているだけだからだよw
福一が爆発しなかったら、今頃原発を新設しているわ
ロシアも中国もどんどんと原発を作っている
アメリカも30年ぶりに新設しているし、古い原発を80年稼動させようとしている >>698
一ついい事を教えよう
関越道の渋滞じゃガソリン車は燃料切れが怖くてエンジン止めてたらしい
結局はガソリン車だろうがEVだろうが運次第 >>11
Panasonic「売り逃げ完了したワイ」 正直、テスラうざいわ
あーゆーくそ会社
S＆Pに入れんなよ
凄い迷惑極まりない
他人事と思ってるキミ
実は多かれ少なかれ影響受けてるからな
なんせ、年金資金の一部はコクサイインデックスを組み込んでるからな >>704
バッテリーは電源オフにしてても勝手に減るからなｗ
雪で動かなくなった高速道路上ならなおさらｗ >>707
ガソリン車は排ガス中毒が心配で数時間毎に雪かきが必要で大変だったみたいだぞ
数年前の福井の大雪じゃ夜に雪で立ち往生したガソリン車に乗ってた人が翌朝一酸化炭素中毒で亡くなってたしな
バッテリーの減りよりそっちの方が怖いな そもそもな話
EV車のせいで大渋滞、立往生が起きまくるだろうねｗ JAF高速道路救援要請 第2位はガス欠
既にガソリン車が立ち往生して迷惑掛けてるけどなw 劣化しないバッテリーが開発されたら水素燃料なんて屁みたいなもんだぞ >>713
劣化しないバッテリーって 燃やしても減らない燃料
老化しない生命
そんなおとぎ話みたいなもんだぞｗ
使わず放置しといても減り続け 容量も減るのにｗ >>705
パナソニック、久々に良い経営判断したね。 >>2
＞うちのソナタYF09年式はそろそろ850万キロ走ってるけど完璧に新車同然だし
まあお前のほらに乗っかって相手をしてやる
公道で平均時速30ｋｍで1日10時間走って300ｋｍ
月に25日それを繰り返して7500ｋｍ
1年で9万キロ
おまえはソナタに80年間乗ってるのか？
09年式というから11年でそれを乗ったのならお前は毎日210キロの時速で運転し続けてるのか？
ならばソナタよりお前がすごいよ >>543
>本だと水素ステーションみたいな所で入れるしかなくなる
アメリカでも真冬はEVは無理だろ
日本よりずっと長い距離を走るのにEVでは持たないよwwww まあでも
ディーゼルエンジンは結構ヤバくない？
船舶、鉄道、大型トラックの分野では
水素エンジンに取って代わられるのでは。
クリーンディーゼルとはなんだったのか。 パナソニックが売ったということは
バッテリーの革新は当分こないということだな >>22
ガソリン需要減ったらアスファルト舗装の材料どうするんだろうね? >>721
輸入量増やすだけだろう
今でも1/3ぐらいは輸入のはず >>719
ヨーロッパの自動車メーカーが数値偽装してたのを船舶にまで責任転嫁かよ
クリーンディーゼルのメーカー全否定www >>1
スタンドに行くのが面倒過ぎるんや
家で速攻充電出来るもん作ってくれ 10分以内に完全充電できるバッテリー出来たらEV呼んで >>677
いや本当に水素は炭化水素にして使うのが正しい使い方なんだよ >>728
新規技術開発競争中に狭い既存視野で「正しい」とか言っちゃうのが文系役員の害悪
しかもその知識はコンサルからの右左だったりする そういや中国じゃ水素トラック走らせてるもんな
たぶんEVは中国じゃ爆発しまくってるし水素になりそうだな 昭和の人間には水素＝ボ〜ンのイメージだが実用間近なのか
すごいね バイデンの水素潰しだな
誰がこんな儲からない水素を売るんだって
安全面のコストだけでもエグイのに 五輪でも仮想通貨でもEVでも老人が願望を撒き散らしてるだけだな
無茶ぶりを押し付けて無理難題を反対を押し切ってやる俺カッケー、
つうかまだまだ若いなって酔いしれてる 【速報】 米国、EV購入者の20％がガソリン車に買い替え… 「自宅コンセントで1時間充電して4.8kmしか走れない」★４ [お断り★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624822689/ 日本ではイワタニが1000円（税抜き）でも赤字だと言っているのに
米国は100円でできるの？ >>736
現時点でEV買うのは文系だな。新自由主義者（）のプレゼンにコロッとやられる人達。
科学とまで言わないが算数リテラシーある人なら、時期尚早と分かる。
理系で買うのは人柱気質のある人だけ。実用品としては買わない。 >>732
今回の水素燃料の値下げはバイデンのクリーンエネルギー政策の一貫だよ
クリーンエネルギー政策の柱は石油と天然ガスを燃やすことを減らして風力太陽光の増設と原発の維持
アメリカは原発で電力の20%を発電してて維持したいけど小型モジュール炉が失敗してる
そこで古い原発の維持の為に15%の法人税カットと水素燃料の生産という意義付けをセットにした
少し前にEVへの取り組み強化も公表してるから水素カーへの後押しになるかは疑問 EVは部品点数の少なさからガレージメーカーでも参入できて
ハードルさがって日本を今度こそ叩きつぶせると思ってたのに
世界は水素に舵をきるアルか
水素エンジンは中国のテクノロジーでは作れないアル
神は中国を見捨てたアルか 動画 ヒュンダイEVに乗り4回も死にかけた
https://www.recordchina.co.jp/b878031-s25-c30-d0195.html
韓国のタクシー運転手の娘が訴え 会社側は欠陥認めず
電気自動車・コナEVについて急発進の事例が報告されている
父親がコナEVに乗るようになって20カ月の間に4回、急発進を経験したと訴えている。 リチウムは不純物が少しでも入るとアウトだからな
そんな厳密な製造管理なんて、中国は民族的に向いてないわ
元々が誤魔化せれば何でもアリなんだから
リチウムのセルは日本製を使うべき
これが中国でのEV関係の爆発事故の原因 パナソニックがテスラ株売ったけど関係ある？
分かってたのかな、このにゅーす？
アメリカが反ヨーロッパでトヨタ陣営に入れば日本は勝てるね >>14
ガソリン燃やしたって排ガスには水蒸気含まれてるし
炭素が無くなる分、同じエネルギー量得るために生成される水の量は
いくらか増えるだろうけどそこまで気にするほどのもんじゃない >>728
アンモニアに毒性がなかったら良かったのにね >>748
駐車場で隣にEV車を止められて爆発でもされたら最悪だよね。
そもそも保険ってどうなるの。 エンジン、バッテリー、モーター、燃料電池 で競争しても意味がない
結局のところ自動運転のソフトウエアで覇権を握ったところの総取りになる
エンジン、バッテリー、モーター、燃料電池なんかを開発してるメーカーは
ソフトウエアで覇権を握った会社の下請けとして生き残れるだけ
ソフトウエアが要求する性能に準拠したモーターとそれに電気を供給するバッテリーや燃料電池をいかに安く作るかの競争になる
覇権を握ったソフトウエアに準拠していない超高性能なハイブリッドシステムや燃料電池システムを開発したところでソフトウエアがそんな性能を要求していないのだからまったくの無駄
現在の技術でソフトウエアが要求する性能に準拠したデバイスだとＥＶでやるのが一番安上がり
他のやり方でどんなに高性能なものを作ったところで価格競争に負けてソフトウエアの覇権をとられたらその時点ですでに負けは確定してる 水素なんか小学生の理科の実験で作れるくらい簡単にできるんだから、もっと安くしても問題ない >>105
水素は貯めておけるから時間帯を調整して余剰電力を使える。
EV車は電力消費は充電している時間のみで無駄になる電力も多い。
バッテリーの製造コストや消費資源も多め。 アメリカの官僚は優秀だね。経産省や国交省の馬鹿たちとは違うわ。 >>737
現状、岩谷のはガスからから作るグレー水素で
化石燃料から出るco2を回収し地中とかに埋めるブルー水素の計画もあるらしいが
バイデンさんはグリーン水素だかクリーン水素だか、100再生可能エネルギーで水を電気分解した水素を
100円にするという目標を掲げていたがシルエットはおぼろげだと思うな 利益出ずに立ち消えて水素頓挫
そしてEVへ
こうかな EVと言う産業廃棄物が絶対に普及しない理由
ttps://www.businessinsider.jp/post-237010
EVユーザーの20％がガソリン車に戻る、充電に問題
・カリフォルニアでは電気自動車オーナーの約20％がガソリン車に替えたと最近示されている。
・ガソリン車に戻る理由は、充電の不便さだという。
・電気自動車市場が新たな課題に直面していることを示唆している。
フォード・マスタングのガソリンタンクは約3分で満タンになり、V型8気筒エンジンで約300マイル（約483キロメートル）を走ることができるようになる。
だが、EV車のマスタング・マッハEを家庭用コンセントに1時間繋いだところ、航続距離はわずか3マイル（約4.8キロメートル）だった。
アメリカの一般的な家庭用コンセントは120ボルトで、電気自動車（EV）愛好家はそれを「レベル1」と呼ぶ。
一方、240ボルトとより高電圧の特殊なコンセントは「レベル2」だ。ガソリン車に替えた人の70％以上が自宅にレベル2のコンセントがなく、
職場にレベル2のコンセントがないという人はそれを若干下回った。
急速充電でも、航続距離をほぼ0から300マイルに戻すのにテストで使ったシボレー・ボルトでは約6時間もかかった。
彼が日頃使っているSUVは、ガソリンスタンドに行けば数分で済む。 1,000km550円て
俺の車なんて1,000km走ろうと思ったら３万円以上かかるぞ 現状はキロ１０００円くらいで
５キロ5000円として
600キロ走るとすると
KM当たり8円か9円か
ガソリン車がリッター20キロ走るとすると
リったー150円としてKM当たり7円かそこら
電気自動車がKM当たり2円か3円
車体価格が未来が補助金込みで700万円〜
テスラEVが補助金込みで350万円〜
ガソリン車が200万円〜
もうすぐ電気自動車のコスパがガソリン車より良くなる
水素が1キロ1ドルになるのはいつのことか >>761
車体が安くなろうが充電に時間かかるゴミは普及しない
＞だが、EV車のマスタング・マッハEを家庭用コンセントに1時間繋いだところ、航続距離はわずか3マイル（約4.8キロメートル）だった。
＞急速充電でも、航続距離をほぼ0から300マイルに戻すのにテストで使ったシボレー・ボルトでは約6時間もかかった。 >>758
バッテリーEVはないなｗ
それこそ利益出せないから参入しないし 撤退祭り中ｗ これってバイク興味ないけどもしバイクで発電できて
1000円で一月の独り暮らしの電気を発電とかできたらバイク買うわ
原発の問題ともおさらばよ
550円で1000kmも四輪車が走れるならいけるでしょ >>765
お前の車は酸素を必要としていないのか？ >>766
もう、国内の商業車はどんどん中国のEVに置き換わっていってるよ
充電時間の問題なんて、商業車、営業車ならさほど問題にならないしね >>768
環境に配慮してますのアピールのために買ってるだけで
駐車場に停めっぱなし
だけどな ちなみに
ＥＵの商業車は、どんどんＦＣＶに変わってる
ステランティス、プラグインの水素燃料電池の商用バンを発表 2021.04.05
//www.autocar.jp/post/658135
独オペル、プラグイン燃料電池車を発表＝トヨタや現代自に対抗 仏プジョーと仏シトロエンも自前ブランドで展開 2021.05.19
//trafficnews.jp/post/107224
ルノー、新型商用燃料電池車を2021年内に欧州発売へ…新合弁を設立2021年6月7日
//response.jp/article/2021/06/07/346504.html >>681
バッテリは無制限に短時間充電できる訳ではないから、再エネ発電の出力ピーク時に1C充電程度の充電時間で電力全部を漏れなく「充電」するには
相応の超大容量バッテリが必要になってしまうから、現実の運用では「電力を捨てる」ロスが発生しやすい
はずなのに、そこが「効率100%」前提の計算にしてあるのはおかしい。 BEV厨はバッテリーに充電したり放電するときもロスが出ることしらないんだろうな
充電ケーブルに電気流すだけでもロスは出るからな >>664
その計算では、
充電装置稼働 -5%
充電 -5%
で2項目合算で-10%に見積もってあるけど、充電効率は7〜8割程度で良く見積もっても-20%で考えるべき。
あと再エネ発電の出力ピーク時に都合良く全部をEV充電に使える前提で計算してあるのも非現実的。
実際の運用では再エネ発電をEVで使おうとすると電力の廃棄ロスが相当出るだろう。 >>773
ほんとこれ
バッテリも、電気エネルギーを内部物資の化学変化に変換して貯蔵する装置で出力時には逆の化学変化をして
再度電気エネルギーに戻す装置なのに、EV信者は勘違いして「電気を水素に変換して再度電気に戻すから無駄」
とか言う水素批判をするアホが居る。
アホEV信者にはバッテリを「電気を電気のまま貯め込む箱」だとか勘違いしてる奴が多くて困る。 まあ、ＥＶを持っていれば
出力90kWで充電しても
電池が90kWで受電するわけじゃない
ってことは知ってるよねぇ
90kWで急速充電出来ると思ったら大間違いです
//youtu.be/egIbLJrP3AA >>732
>バイデンの水素潰しだな
逆だろ
頭おかしい ◯素という言葉は下記の通り
水素
酸素
窒素
炭素
元素
意外にもたった5つしかない >>779
ホウ素(硼素)
ケイ素(珪素)
ヒ素(砒素)
フッ素(弗素)
塩素
臭素 >>515
e-fuelは効率いいけど新車売れなくなるから潰されるのが目に見えてる 内燃機関の燃料マルチソリューション
・BIO-FUEL（バイオ燃料）
・e-FUEL（水素改質燃料）
・HYDROGEN（水素）
絶賛競争中 トヨタのFCVが報われるかな
五千件以上の特許も公開したし、研究しているメーカーも多だろう
30年後も世界のトヨタでいると思うわ
しかも、車だけではなくカーボンゼロ（水素社会の構築）の構築の中心にいるかも >>14
排気ガスが無くなるから地価が上がる。ソースはシムシティ。 一瞬ミライを買おうかと思ったことあったけど
全幅広すぎる
何種類かのボディサイズでFCV車出してくれ 脱炭素社会の実現に向け 水素活用で世界トップへ
脱炭素社会の実現を目指す政府や企業関係者によるシンポジウムが開かれ、日本が水素の活用で世界をリードするためにどう取り組むべきか議論が交わされました。
川崎重工業・原田英一常務執行役員：「水素を大量に安価に長距離運ぶプロジェクト実現しているのは我が国だけ。世界で最初にやり遂げるのが一番重要」
JERA・奥田久栄副社長：「政府と民間企業がタッグを組むところはしっかりと組んでいかなければならない」
水素は燃やしても二酸化炭素を排出しないため、新たなエネルギー源として期待されています。
日本では超低温で液化し、体積を800分の1に減らして大量に運ぶ技術が開発され、実証実験の段階に入っています。
シンポジウムでは「発電や航空燃料に活用して消費量を増やし、コストを下げる必要がある」という意見も出ていました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/33cd5a38bb6c546146ebb500c8d568d1265db68f
港湾も脱炭素 政府、水素輸入基地を整備へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF02AZ40S1A400C2000000/ 水素はコスト下がらないならやらないよと言う死刑宣告やな 水素自体の価格が80％下がっても車に入れる時はあまり下がらないぞ
たとえば税金の高い日本のガソリンの場合…
ガソリン自体の価格は50円程度
それに税金、メーカーや小売店の利益、運送料等で100円掛かり150円で販売となっている
ガソリン価格を80％下げて10円になったとしても、車に入れるときは110円となるだけ 一方、電気は発電所ＣＯ２回収できておらず、仮に回収できたとして膨大なコストと時間が必要と >>791
なら絶対に、国やエネルギー企業は水素をやるな
国は税金とれるし、エネルギー企業も儲かるしね 結局だ、おまえらの得は、国と企業の損だから
国と企業はお前らが得になるようなことはしないのよ
水素バリューチェーン推進協議会
理事会員
岩谷産業株式会社
ENEOS株式会社
川崎重工業株式会社
関西電力株式会社
株式会社神戸製鋼所
株式会社東芝
トヨタ自動車株式会社
株式会社三井住友フィナンシャルグループ
三井物産株式会社
主要会員
沖縄電力株式会社
四国電力株式会社
中部電力株式会社
北陸電力株式会社
北海道電力株式会社
電源開発株式会社
東北電力株式会社
出光興産株式会社
国際石油開発帝石株式会社
大阪ガス株式会社
東京ガス株式会社
東邦ガス株式会社
日本エア・リキード合同会社
GE Gas Power
株式会社ガスパル
伊藤忠商事株式会社
住友商事株式会社
丸紅株式会社
三菱商事株式会社
豊田通商株式会社
株式会社国際協力銀行
株式会社日本政策投資銀行
株式会社三菱UFJ銀行
スパークス・グループ株式会社
鹿島建設株式会社
株式会社大林組
株式会社 竹中工務店
三井不動産株式会社
銀泉株式会社
あいおいニッセイ同和損害保険株式会社
損害保険ジャパン株式会社
株式会社みずほフィナンシャルグループ
三井住友海上火災保険株式会社
野村證券株式会社 >>762
それは単なるネガキャン記事だな
リーフの400kmタイプは家庭充電でも8時間
つまり1時間充電すれば50km走れるよ
4.8km走るだけなら充電時間は6分だ >>795
それは200V充電の場合でしょ？
記事に書いてある事例は120V充電での話だから、さもありなん。 >>796
日本の一般家庭ですら
200v使えるわけでw 完全EVにするとそもそもの電気が足りなくなるからな。 >>796
アメリカだと自宅で充電するなら240Vかな？
それをせずに120Vで充電しておいて全然充電出来ん！ってアホかと
さらにその記事をドヤ顔で貼るのはもっとアホかと >>798
水素だと3倍の電力必要だから
水素止めてEVにするしかない >>802
発電所もＣＯ２回収始めたらすんごいコスト増だよ、しかも発電すればするほど赤字も拡大 >>804
化石燃料から水素をつくり
水素タンクに水素入れるだけで
Evを充電できるほどの膨大な電力を消費する
メリットないよね 低燃費ガソリン高級車をバカにしてプリウスでイキって優越感に浸ってたバカが今度はEV車や水素車に移って暴走するんだろ？笑 バカが乗ればどんなにいい車もその価値を失うよ 町中をヒンデンブルグが走り回る事になるのか？
怖ええな >>804
日本が計画してた
オーストラリアから液体水素にして運ぶ
石炭水素は絶望的だなw
たしkzCO2を回収して、
さらに地下に押し込めるとか言ってたから
大赤字確定 >>813
豪は安上がりですよ、日本で発電所ＣＯ２回収から地中埋設まらたＣＯ２海外で処分と比べれば >>812
フランスがスゲーことになっとる
//www.eu-japan.eu/sites/default/files/imce/climatepartnerships/toyotahype.jpg
水素タクシー｜HYPE X AIR LIQUIDE X IDEX Xトヨタ自動車
フランスの水素タクシー会社「HYPE」、工業用ガス供給会社「AIR LIQUIDE」、エネルギー供給会社「IDEX」の3社は、2019年にトヨタ自動車と共同で、モビリティの状況に変化をもたらすことを目的とした合弁会社「HYSETCO」を設立しました。彼らは共に、世界最多の水素タクシーをパリに配備する予定です。
//www.eu-japan.eu/ja/hypetaxi
トヨタの仏合弁、パリで水素タクシー１万台目指す−24年五輪までに 2021年1月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-19/QN6NF8DWLU6T01
トヨタ自動車とフランスの産業ガス会社エア・リキードなどが出資する仏合弁会社は、パリのタクシー運転手を対象に水素を燃料とする燃料電池車（ＦＣＶ）への乗り換えを後押しする。パリで夏季オリンピックが開かれる2024年までに、１万台を導入させたい考えだ。
独オペル、プラグイン燃料電池車を発表＝トヨタや現代自に対抗 仏プジョーと仏シトロエンも自前ブランドで展開 2021.05.19
//trafficnews.jp/post/107224
ルノー、新型商用燃料電池車を2021年内に欧州発売へ…新合弁を設立2021年6月7日
//response.jp/article/2021/06/07/346504.html >>362
頭悪すぎる年寄りが最先端を古い知識で語るなボケ EVに投資してたアホ、今ごろ東尋坊でも行ってるのかなあ 欧米の号令で右向け右でEV作って支那の安売り攻勢で滅ぶなんてバカ
人と違うことをやれ 確か？マツダロータリーで20年前に
提案があったよなｗ
マツダはどうした？ 水素エンジンが初めて爆発するのはアメリカで確定したな >>828
批判記事？
EV上げも多いぞ。
【車】欧州でEVシフトが加速 ノルウェーは新車販売の75％が電動車 独・仏・英でもEV販売急増 [ボラえもん★]
【車】アウディ、2026年以降の新型車をすべてEVに ★3 [ボラえもん★]
【車】2040年の自動車市場予測「94%がEV」「VWとテスラ2強体制」「トヨタは大苦戦で売上半分以下に」★4 [ボラえもん★] 現実的な話で最終着地点はどこのメーカーも
自家用車、目的地やルートが決まってる近中距離商用車はEV
それ以外の商用車、長距離自家用車はFCV
HV、PHEVはあくまで繋ぎ
って感じでしょ 理系が技術を引っ張ってるのに、文系脳のバカが理解出来ないから上手くいかない事多い
バイデンの価格を下げると言う目標を掲げるのは良いこと >>795
>それは単なるネガキャン記事だな
バカ
寒い時期には航続距離が大幅に縮小する
ＥＶなんてクソ役に立たないんだよ
支那畜生がＥＶ推してる時点で、もう終わり >>830
>EV上げも多いぞ。
この記事が全面的に無視してるのが、冬にＥＶはクソ役に立たないってこと >>828
むしろ、今までが「強引なEV推し記事」ばかりで異常だった。
EVは技術的に筋が悪いし、大量の廃バッテリは環境にも悪い。 >>831
移動選択肢は豊富にあるからまとめてMaaS化にしようというのがメーカーの流れかな
もちろん従来のようにいい車作るのはいいけど、それだけではこの先は生き残れないんだわな >>791
>水素自体の価格が80％下がっても車に入れる時はあまり下がらないぞ
ガソリンが高いのではなくて税金が高いのだからね
水素価格を下げても税金を下げない限り大して変わらない
旧民主党はガソリン税をさげると言っていたが…出来なかった >>832
理系は論理的で正論
文系は正論わかってるが、利害等の調整あるからブレるんだよ
世の中、正論振りかざしてもダメな場合が多いだろ >>830
>EV上げも多いぞ。
それ上げてねーだろ
水素シフトしてるのにＥＶマンセー >>831
ぜーーんぶＦＣＶだよ
じゃねーとコストで死ぬ >>842
FCVはインフラ整備に時間と金が掛かる
それと水素をクリーン電力で作って値段が下げるとあるけど、結局その電気代より水素が安くなる事はない >>843
電力は電力のまま貯蔵できない。
バッテリは資源を大量消費して耐用年数も短いから、電力用途には不採算。
再エネ発電を積極活用するには、水素の方がまとも。 水素はないわーと思っていたけど、この値段ならアリだな。
まぁどうせガソリン並みに税金盛り盛りになるから
日本じゃ期待できないが。 今の発電所のＣＯ２回収せず、垂れ流し状態。これをＣＣＳで開発中、仮に開発できたとしてもクソ高い費用が待ってるよ 「水素なら水を電気分解して簡単に作れる！」と中卒がバカな実験して爆発事故を起こしそう 日本のＣＣＳ
既にＣＣＳを実用化している欧米や中国に比べ周回遅れの状況
日本でＣＣＳが進まない背景には、ＣＯ２を貯留する適地が少ないことも背景にある。 >>845
そりゃ日本ほど道路(一般道)が整備されてる国はなかなか無いからな >>844
再エネで作った水素をステーションまで運んでFCVに補充するより貯めておいた水素でそのまま発電してEVに充電したり他に使う方が効率良いのでは？
長期間貯めておくなら水素だが、すぐ使うにはバッテリーの方が向いているし、水素ステーションを作るのにも金が掛かるし >>850
・再エネ→水素ステーション→FCV
・再エネ→水素火力発電で電気変換→EV
水素火力発電の施設建設も相当高いよｗ
再エネで全電力カバーは２０５０までに間に合いそうか？ >>851
基本再エネ→EVなので
再エネに余剰電力が発生した場合に水素にするだけなので、毎回再エネで水素生成する必要があるFCVとは違うのよ 絶対に達成不可能な目標を大統領が指示することとは
水素潰しが目的ですか？ >>850
「すぐ使う」とか関係無く「電力供給の目的」にバッテリを使う事自体が不採算。
バッテリは「やむを得ない事情」の際に仕方なく使うもの。例えば、孤島で太陽光発電を夜間電力にも流用する
ために夜間電力量相当のバッテリを設置するとか。
普通の商用電源としてバッテリ使ったら割りに合わない。 まぁ EVが普及しない理由が 外部充電に頼り切ったバッテリー駆動の車を車として認識してないからなんだよな。
発電機積んだEVは 実用的で売れるのにｗ >>18
水素だから水爆だと思ったのか？
早くクスリ飲んで寝ろよ。 >>843
水素インフラをするのも、クリーン水素を買うのも、この人たちだぞ？
アメリカエネルギー省、化石燃料由来の水素製造・輸送・貯蔵・利用を改善するプロジェクトへの資金拠出を発表 2021.01.15
//tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=31128 この人たちが自分の水素にまぜるためのクリーン水素だよ
植林してるからCO2出していないっていうロジックと一緒
ＢＰ、英国最大の水素生産プロジェクトを計画 2021/03/24
//energy-shift.com/news/f6a42256-5861-49e0-98fe-ed5a2e2a7f8e
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）が世界一の水素エネルギー企業になると宣言 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
ダイムラー・トラックと英蘭系石油大手ロイヤル・ダッチ・シェル、水素を利用した「燃料電池トラック」の普及とインフラ構築で協業 2021年5月21日
//car.watch.impress.co.jp/docs/news/1326281.html
米石油大手シェブロンとトヨタ、水素関連事業で提携 2021年04月27日
//www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html
ポルシェとエクソンモービル、レースでバイオ燃料とeフューエルの実証テストをスタート 2021/04/09
//genroq.jp/2021/04/09/116126/ ウォルマート、ロイヤルダッチ・シェル、エクソンモービル、BP、トタル、コノコフィリップス、中国石油化工、中国石油天然気集団 、サウジアラムコ、ペトロナス、ペトロブラス、ガスプロム
これまでどおりに化石燃料を売り続けた場合
投資家 投資の引き上げ
金融機関 融資の引き上げ
政府 増税
化石燃料を水素にして売り始めた場合
投資家 投資継続
金融機関 融資継続
政府 補助金
化石燃料の水素にグリーン水素を混ぜて売り始めた場合
投資家 投資倍増
金融機関 融資倍増
政府 補助金と大幅減税
で >>1 >>818 電気分解でグリーンな水素を作ると、1kgにつき理論値で40kwhが必要。実際には50kwh程度が現在の技術水準で、既に効率80%だから、今後も向上の余地は少ない。
これで5.4kgの水素を準備して圧縮充填の電力も加えると300kwhに近い。テスラのロングレンジ３回分と言う訳。この3倍と言うのは、割とピッタリに近い数字。
まだ、市場に存在しない褐炭CCS水素、あるいはグレー水素と蔑まれる天然ガス転換水素の話は持ち出しなさんなね。 【キロ330円？】格安グリーン水素の謎【ENEOS・千代田化工建設】
2021/06/29
https://www.youtube.com/watch?v=vnwomEpD0-0 これ、末端販売価格ではなくて純粋に水素の生産コストの話か
1kg 500円ぐらいなら水蒸気改質した方が安いやん 水素燃料はあだ花
供給に問題がありすぎる
こんなものに入れあげるなら
補給を無視して作戦立てた
日本陸軍と変わらんわ
ｗｗｗ トヨタ大勝利
お台場にある水素ステーションがやっと日の目を見るはずw >>48
満タン1500円でもかなり嬉しいわ。1000キロ走るなら給油回数も今の半分以下で済むし ＣＯ２ゼロ達成するために水素関連の税負担は減らすだろっ普通ｗ >>819
3倍というのは各研究機関により
試算されてる数字
日本が計画している液体水素(輸送)は最悪の効率
1kgの水素を液化するだけで13.6kWhも電力を消費する
FCVミライの水素タンクが5.6kgなので
76.16kWhも電力を消費
これはテスラのモデル3大容量バッテリー版
75kWhを余裕で満充電できてしまう電力 豪から輸入する水素は、現地採掘した安価な褐炭から精製し輸送、日本で水素を製造するより低コスト
政府、導入量拡大が進めば、水素発電コストはガス火力以下に低減できる見込み 石炭火力発電はＣＯ２回収できていない現在、これを回収するＣＣＳは開発メドすら立っていない、かかる費用は予測不能の青天井かもな >>873
化石燃料からわざわざ輸送、保存が困難な物質に
わざわざエネルギーを浪費して生成する時点で不可能
しかも液体水素でとどめ安くはならない
テスラのおかげで安くなったオーストラリアの
再エネ電力で水素液化とか笑えないギャグ
この計画自体、再エネコストが他国と比べ
3倍も高い後進国の都合でしかない 新しい火力発電建設費は一基１０年１４００億、ＣＣＳ対応なら＋ＣＣＳ建設＋ＣＯ２運搬船＋処理場開発などなど費用がてんこ盛り 謎の３倍とはケタが違う費用がかかるよ、国内で火力発電からＣＯ２回収するのは 豪やサウジアラビアには広大な土地があるので、日本と違ってＣＯ２運搬とか処理場問題とかなく、水素プラントの近くでＣＣＳ完了できる、安さの理由 >>877
水素を化石燃料から生成して
CO2を回収して地中に押し込めるのが
荒唐無稽な計画だということだなw
水素を保存し輸送するにも
(テスラの大容量バッテリーを余裕で充電できる)
膨大な電力を浪費して液化するから
電力の無駄使い >>872
まったく関係無い話
これまでどおりに化石燃料を売り続けた場合
投資家 投資の引き上げ
金融機関 融資の引き上げ
政府 増税
化石燃料を水素にして売り始めた場合
投資家 投資継続
金融機関 融資継続
政府 補助金
化石燃料の水素にクリーン水素を混ぜて売り始めた場合
投資家 投資倍増
金融機関 融資倍増
政府 大幅補助金と大減税
だから
【国際石油資本】が水素をやる
ロイヤルダッチ・シェル、エクソンモービル、ウォルマート、BP、トタル、コノコフィリップス、中国石油化工、中国石油天然気集団 、サウジアラムコ、ペトロナス、ペトロブラス、ガスプロム 荒唐無稽な計画なのは、現在ＣＯ２回収されてない火力発電を、ＣＣＳする計画、開発メドすら立ってないから 現在ＣＯ２回収されてない火力発電で、費用が３倍とか、アホかという話ね >>882
存在すらしてないよ
実験中で(岩盤)候補地を探してる段階 >>885
日本だけ再エネが存在しない世界かいw
水素を語るときは
再エネグリーン水素なんだよなw >>885
ＣＯ２回収されてない天然ガス火力発電でも、
太陽光や風力の再エネと水から水素造って燃料電池で発電した電気を３割混ぜたら
ＣＯ２を出していないことになる
で
水素バリューチェーン推進協議会
http://www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf
理事会員
関西電力株式会社
主要会員
沖縄電力株式会社
四国電力株式会社
中部電力株式会社
北陸電力株式会社
北海道電力株式会社
電源開発株式会社
東北電力株式会社 >>1
これが政治だよな〜。
売国奴自民党には永遠に無理な芸当。 >>885
ＣＯ２回収されてない天然ガス水素でも、
太陽光や風力の再エネと水から造った水素を３割混ぜたら
ＣＯ２を出していないことになる
で
水素バリューチェーン推進協議会
http://www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf
理事会員
岩谷産業株式会社
ENEOS株式会社
主要会員
出光興産株式会社
国際石油開発帝石株式会社
大阪ガス株式会社
東京ガス株式会社
東邦ガス株式会社
日本エア・リキード合同会社
GE Gas Power
株式会社ガスパル
伊藤忠商事株式会社
住友商事株式会社
丸紅株式会社
三菱商事株式会社 >>885
ＣＯ２を出していないことにするために
太陽光や風力の再エネと水から造った水素を３割混ぜたり
太陽光や風力の再エネと水から水素造って燃料電池で発電した電気を３割混ぜたり
するには
太陽光や風力の再エネと水から造った水素が高すぎる
で
バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示 2021年6月8日
jp.reuters.com/article/usa-hydrogen-climate-idJPKCN2DK08Y >>890
そもそも守られたなかったからな
「１００％再エネ」実は通常電力 環境省水素ステーション事業―会計検査院
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111000576&;g=eco
このうち運用開始から１年以上経過している
１９カ所を検査院が調査したところ、
既存の再エネ発電設備を利用した
１２カ所全てで通常電力を購入していたことが判明。 再エネは自然災害に強くない。全てが再エネは好ましくはないね >>892
現状CCSを事業として行っているのは
ほとんどがCO2EORだよ
油田にCO2を圧入して
オイルを押し出す
一石二鳥の工法として使われている >>893
>>893
それ、水素製造に環境省と経産省から補助金が出ていて
どちらの省庁の利権なのか争っていたのを
水素製造は経産省の利権に一本化しただけ
再エネ使用する環境省水素ステーション事業は、環境省に対する補助金を返還して
変わりに経産省から、通常電力を使用した水の電気分解で水素を製造する経産省の水素ステーション事業に組み込まれたよ 2020年7月2日
石炭火力100基 30年度までに休廃止
低効率の9割、経産省方針
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO61056470S0A700C2MM0000/
ＣＯ２回収済みの電力不足待ったなし >>900
今が天然ガスの改質水素なんだよな
電気分解より安いはずがkg1100円
FCVの実航続距離から
ガソリン価格に換算すると
リッター8km(笑) 最近珍しくなった水素否定派の考えだと、日本は深刻な電力不足になるか、ＣＯ２出しまくって罰金？みたにな費用を払い続けるかってことかな >>901
日本の水素価格は
ガソリン価格を155円/リットルとして
一般的な燃費が15.5km/リットルとすると
ガソリンなら1km当たり10円
FCVの一般的な水素消費が110km/kg(水素)だから
ガソリンとおなじ 1km当たり10円で
1kg1100円でいいんじゃね
っつー、適当につけた価格だからねぇ CO2排出量は、ガソリン車 ＞ EV ＞ 水素カーなのに
何故世界は水素カーを推進せずに、製造時にCO2を排出するEVをあえて選択するのか？ >>904
A1:テスラが作って無いから
あ2:日本下げができないから さすがアメリカ
日本ではトヨタが一生懸命に提言してんのに
無視し続ける日本政府 京都議定書、パリ協定まで世界は待ってくれなそうな流れだな
化石燃料使い続けたら、枢軸国とか言われて石油止められるだろうな >>907
パリ協定って罰則ないらしいね。
目標に対する進捗レポートしてるらしいけど、
日本は予定通り、欧州は上振れ(未達)と聞いたが。 >>864
水素なら、EVのような「大量の廃バッテリ」を出さずに済むから、バッテリ処理コストまで考慮すれば
トータルで考えると電力消費もその程度で済む水素は充分に低コストでは？ 太陽電池で発電して、水素を製造したら最強だな。
やっぱり原子力は要らないわ 日本も水素推しやればいいのにEVばっかりでアホすぎる >>55
君みたいな馬鹿は死ぬまで妄想の世界に生きる 水素の問題点
水素ステーションの要求敷地面積が広すぎて都市部のガソリンスタンド潰しても土地足りない
タンク充填に免許が必要
EVでも水素でも良いんだけど水素高過ぎるから無理だろと思ってる 要するにバッテリーと水素のどちらでエネルギー貯めるかって事だろ
バッテリーのが仕組みはシンプルだよな
電極のレアメタルが確保できんけど 水素は有資格者しか充填できんからな
水素社会に備えて資格取っておけばウハウハ
EVは誰でも出来ちゃうから旨味ない 水素派は水素充填するためにちゃんと資格勉強してるか >>906
日本政府はすべてにおいて愚鈍といっても過言じゃないくらい酷い。これじゃ冗談抜きに滅びる 日本は水素を作るコストとエネルギー消費が高くてね
絶対ムリなラインです >>915
バッテリはシンプルではないよ。
もしかして、バッテリを「電気を電気のまま貯め込める箱」とか勘違いしてる？
実際のバッテリは、電気エネルギーを内部物資の化学変化に変換して貯蔵する装置。
バッテリは資源を大量に消費するし、相当な重量があるし、価格も高い。しかも、
目安5年が寿命で「廃バッテリの処分」でコスト負担も環境負荷もある。 結局は、できるだけクリーンで燃費の良いガソリン車に乗ることが一番なんじゃね？ >>4
今は全然CO2出さないで水素作れるの知らない昭和爺か？ 原発の副産物の水素を使おうとしてるだけだからな
原発推進の理由に使う アメリカはガブ飲みのトラックタイプ大好きだし、水素の値段さえ下がれば一気にこっちに傾くぞ。
ローマ法王も水素大好き言うたし、ええ目が回ってきたな >>904
簡単。特許をほぼ日本に抑えられてる。燃料電池までな
欧州勢はこれを嫌って、訳のわからないルールを作り出した。 カタカナ好きな欧州かぶれの都知事とか、関東学院のクソガキとか、あいつらが国を売るようなことばかり言うからなあ
本来は日本はアメリカと組まないといけない。欧州勢は、車が作られる工場のエネルギーについてまでいろいろ言い出してるしな。これやられたらアンフェアもいいとこになる >>914
近所では空き地にトレーラー止めてやってるね 中国の石炭、サウジアラムコ、ガスプロム、イラン石油に次いで世界５位の温室効果ガスを排出している、米石油大手エクソンモービルは
＜過去最大の負債を抱えている＞
＜採算分岐点が高く石油価格が高くないと利益が出ない財務構造＞
＜生産の伸びばかり追っている＞
＜従業員の業績評価を強化することでレイオフ（雇用調整のための一時解雇）をしている＞
＜化石燃料に焦点を絞っていてリスクに対処できない＞
＜石油の需要が低下しているのに長期モデルの変更がなされていない＞
と、ぐうの根も出ないほどコテンパンに批判されて
環境（Ｅ）、社会（Ｓ）、企業統治（Ｇ）の３つの観点に配慮している企業に投資をすることが経済的にも理に適うという、最近急速に広がっている考え方の
昨年12月1日に立ち上がったばかりの小規模のヘッジファンド「エンジン・ナンバーワン（クリス・ジェイムス代表、以下エンジン社）」に株主からの委任状を奪い合うプロキシーファイトを仕掛けられ
大株主である世界最大級の投資運用会社ブラックロックの支持を得て
エンジン社が推薦した取締役候補４人のうち３人がポストを獲得した
ライバルのシェブロンや、欧州石油大手の英ＢＰや英オランダ系のロイヤル・ダッチ・シェルと同じように
今後エクソンモービルも水素を始めることになる >>927
どんな妄想だよ
中国最大の民間自動車メーカー「長城汽車」
水素燃料電池ＳＵＶを年内発表へ 2021年3月30日
//jp.reuters.com/article/great-wall-motor-hydrogen-idJPKBN2BM01B
BMW『X5』ベースの燃料電池車、トヨタとシステムを共同開発 2022年後半に発売へ 2021年6月18日
https://response.jp/article/2021/06/18/346848.html
ランドローバー「ディフェンダー」がFCVに、AVLやマレリが開発プロジェクトに参加燃料電池車 2021年06月21日 06時00分 公開
//monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2106/21/news054.html
ＧＭも、いよいよこれを投入
シボレー・コロラドZH2 同乗試乗レポート 2017/06/14
//blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1066451236.html
中国国有石油会社「中国石油化工集団有限公司（中国石化）」
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
これにもうすぐステランティスのＦＣＶ乗用車が加わる
噂では、ＦＣＶになるのはマセラティのSUV「レヴァンテ」 >>931
GMとホンダはEVだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e032a9bcea4cf966613ba8f70a91f4b0908fda3
更に2020年代半ばまでに30のEVモデルを発売
長城汽車とBMWは合同でEV工場建設中
ランドローバーは今後5年間で6車種のEVを発売
ステランティスは7月8日にEVデイ2021を開催 >>933
中国国有石油会社「中国石油化工集団有限公司（中国石化）」は、第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる【目標を達成する】と発表
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
つまり
中国は、共産党が、今後４年で、無理矢理、水素社会にする
これでＥＶ関連は全部不透明になった >>934
中国で1番の水素エネルギー企業になると言ってるだけw
EVを辞めてFCVに切り替えるなんて目標も発表していないw >>935
そんな生易しい話では無いよ
中国国有石油会社「中国石油化工集団有限公司（中国石化）」が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる【目標を達成する】と公言したら
中国の地方政府も、中国の国営民営全ての企業も
中国国有石油会社「中国石油化工集団有限公司（中国石化）」が
2025年までに「中国一の水素エネルギー企業」になるように
全力で水素をやらなければならない
目標が達成できなければ、中国の地方政府や、中国の国営民営の企業が粛清される
日本でENEOSが、2025年までに「日本一の水素エネルギー企業」になる【目標を達成する】と希望を述べるのとはわけが違う つまりだ
中国国有石油会社「中国石油化工集団有限公司（中国石化）」が
2025年までに、「中国一の水素エネルギー企業」になる【目標を達成する】と発表した
中国石化に目標を達成させるのは
中国の地方政府と、中国の国営民営全ての企業
ENEOSが、2025年までに「日本一の水素エネルギー企業」になる【目標を達成する】と発表した
ENEOSに目標を達成させるのは、ENEOS自身 日本のENEOSが、
25年までの後４年で
日本最大の石油製品サプライヤーから
日本最大の水素エネルギー企業になる目標を達成する
と希望的観測を言うのとは、わけが違うのよ坊や
中国国有石油会社である
中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると言ったからには
中国の全ての企業と、中国の全ての地方政府は、
全力で
25年までのたった４年で
中国石油化工集団有限公司を
中国最大の石油製品サプライヤーから
中国最大の水素エネルギー企業にしなきゃならん ちなみに
2020年末時点の中国の水素ステーション数は128ヶ所
水素燃料電池車の累計保有台数は、約7000台
中国共産党はそれを2025年までに
地方政府と国営民営企業に
水素ステーションを1000ヶ所建設させて
水素燃料電池車を100万台保有させることで
中国国有石油会社である
中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
中国最大の石油製品サプライヤーから
「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成する
としてる
中国の地方政府も国営民営企業も、ＥＶなんかやってる時間もカネも無い その話をトヨタを通じて聞かされていたパナソニックは、上手く売り抜けた
パナソニックがテスラ全株式を売却、約4000億円 2021年6月25日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-24/QV8AX2DWRGG301
なにも知らされていなかったＶＷは、ババを掴まされてる
VW、中国EVに積極投資 合弁3社と5年1・8兆円 2020年9月28日
//www.nikkei.com/article/DGXMZO64346480Y0A920C2TJ1000/ >>914
EVも充電時間考慮したスタンドの車両駐車スペース、既存の倍は必要では？ こんな目標を立てたのは、クリーン水素を安価に作る目処が立ったのかなあ？ >>941
こういう欧州の姿勢見ると、やっぱり現在政治的に中国と対立してるのは、万一の為の政治カード作りと思った方が良さそうだね。 米は水素も安いが
トヨタ MIRAI 新型 ベースモデル＝49500ドル（550万円）
MIRAIの価格も日本より200万円も安いじゃねーか
トヨタ、どうなってんだ？ 資源国なら水素の方がコスパ的にメリットはあるだろうけどEVの充電時間が今より格段に早くなるなら先にEVが売れるだろうな。でも30年もしたらドローンが当たり前になるだろうから両者とも時間の戦いになりそうだ これは失政
再生可能エネルギーから水素を作るのは馬鹿
その電力を直接活用した方が遥に高効率だし
電力貯蔵として水素を使うにしても水素より遥にマシな貯蔵方法はある
あと原発から水素を作るなんて言ってるけど
それにしたって電力を直接活用した方が効率が良い 水素エンジン車じゃガソリン車と結局同じ
既得権益、利権を守りたいだけだろ >>947
>水素より遥にマシな貯蔵方法はある
そんなのあるの？ どうせ普及したらまた多重課税の上に延々と値上げ続けるんだろ 水素エネルギーは新型原子炉をあてにしてるよなあ。開発中の高温ガス炉原発。
石油とＥＶ。水素とＥＶといった意味不明な対立軸をウンコメディアがつくっていることや
政治家が利権つくっていることでエコエコ詐欺的な要素もでてきてるとおもうが
世界のエネルギー情勢をかえかねないから、政治的な話にもなってしまうのだろうが。
技術的には、水素ベースのエネルギー。ＥＶといったものも将来性は有望。
これらに移行するような技術革新が発生するまでは既存のエンジン技術も有用と。
ソーラー、風力、蓄電、ＥＶだけをごり押しするエコ推進ははうさんくせーけど、
水素、原発、火力、水力発電など、バランスとれた形になるとエネルギー革命おきるかもな。
水素うんぬんにいたっては＝原発の将来性にもみえるが。
ほかの技術と組み合わせても、お高いだけのようだし。 二酸化炭素商法は、日本のガチャゲ商法から思いついたんだと思う。
レアカードに大金かけてなにが悪い、本人が納得してればそれでいいんだ。
二酸化炭素に、以下略。
日本のガチャゲーが世界中で大流行して、日本のゲーム会社が世界中の若者からカネを巻き上げていたらなにがおこっていたか。
二酸化炭素が、以下略。
ガチャゲーは世界中で規制された。
二酸化炭素は、以下略。 電池がシンプルで最強
水素車は水素と電池の複合技術だから構造的に安くならない
水素エンジンは燃費悪すぎて悪手 水素タンクでか過ぎ問題を解決しないとな
EVのが実用的 水素は設備が大型だからな
車以外で使う事になるだろう
水素火力発電とか 欧米が水素エネルギーに舵を切ったら早い
EVに全振りは愚かだという事を理解しているのだろう
実際、EV全振りだったら廃棄電池やら問題が溢れてくるのが誰でも予想できるし これからはEVの距離に合わせたライフスタイルが求められる >>938
そういう問題じゃないw
シノペックが中国ナンバーワンになってればいいだけで、それはEVを全部FCVにしなくても楽勝で達成できる規模
全部のガソリンスタンドや充電施設を水素ステーションに置き換える必要はない
水素ステーション1000箇所作ればナンバーワン達成なんだよw >>917
高圧ガス製造の資格持ってても、
水素や天然ガスの製造に関する6か月の経験が無理ｗ
日本も普及させたいならこの6か月の実務経験の免除講習でも無いと
お偉方は資格取ってから実地で6か月働いて選任されろ、
みたいな悠長な事言ってるけど、現場は即戦力しか採用されない。 わざわざ低効率な水素にする意味が全くないと思うんだが EV化はインフラ投資がヤバイ数字になるからな
しかも低炭素化にはほとんど貢献しない
冷静になっちゃえば採用できるのは小国くらいだろう >>955
920ニューノーマルの名無しさん2021/06/30(水) 07:24:28.61ID:tfeFyhRS0
>>915
バッテリはシンプルではないよ。
もしかして、バッテリを「電気を電気のまま貯め込める箱」とか勘違いしてる？
実際のバッテリは、電気エネルギーを内部物資の化学変化に変換して貯蔵する装置。
バッテリは資源を大量に消費するし、相当な重量があるし、価格も高い。しかも、
目安5年が寿命で「廃バッテリの処分」でコスト負担も環境負荷もある。 >>966
EVの方が大量のバッテリを消費するせいで不採算。EVは経済的に効率悪いし、環境にも悪い。 バッテリーは衝撃与えると爆発するからな
これ言うとガソリンも爆発しますが？言うバカいるけど
クリーンなエネルギーうたってるくせにそのままゴミに出せない自然界に放置出来ないほどの猛毒ですぐ劣化する
正直ガソリンよりデメリットある ＣＯ２削減のため石炭火力は廃止だぞ、ＣＯ２回収済み電気が不足どーすんの？ 人が増えて経済活動でCO2排出量増大
このままじゃヤバイのでなんとか早くCO2排出量を減らしたい
でも経済発展は続けて行きたい
じゃあ出来るだけ早く取り組めて効果の高いものは何？
ってことで再エネとEVなんだけど、その辺り理解できてないのが多いな
勿論環境問題全般についても取り組みつつというのは当然なんだが >>963
うん、詰んだ
中国共産党はそれを2025年までに
地方政府と国営民営企業に
水素ステーションを1000ヶ所建設させて
水素燃料電池車を100万台保有させることで
中国国有石油会社である
中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
中国最大の石油製品サプライヤーから
「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成する
としてる
2020年末時点の中国の水素ステーション数は128ヶ所
水素燃料電池車の累計保有台数は、約7000台
しかねーから
中国の地方政府も国営民営企業も、全力で水素をやらされて
ＥＶなんかやってる時間もカネも無い >>27
先代ミライによる爆発大事故を一度も聞いたことが無いのだが…。隠蔽されてるのか？笑笑
アホだろ。
EVの熱暴走火事は山ほどあるけどな。 再エネは自然災害に強くない。将来、全てが再エネと言うのも危険で馬鹿丸出し >>968
水素自動車はEVの一種なんだけど
ならEVのが早いよね
あえて複雑にすんなよと >>975
100台売れてんのアレｗ
誰も使ってないから事故起きないと誇られてもｗ 中国がEVだから、別方向に舵を取るんだな。いいよー。 水素は水素ステーション高すぎデカすぎ問題がなければ良いと思う
だって、水素補充できないのに水素車欲しいか?
EVなら家庭用電源でも充電できる 水素自動車が怖いのは、水素の可燃性よりも、燃料タンクの高圧。
走行の振動で、漏れが発生したら、減圧されていない70メガパスカルの圧力が一気に放出されることになる。 シナは今度は水素爆発が流行るのかw
新年に爆竹、100周年では車の爆発w >>983
EVの大容量バッテリこそ、事故って火を噴いたら瞬間的に爆発するように無秩序に炎上して危険だぞ。
しかも、バッテリは事故らなくても劣化や不具合で火を噴くリスクがある。 石炭火力発電のＣＯ２回収できてない電気を使う話じゃ、な >>984
テスラで発火事故が起こっているが、
それはアメリカ工場で作られたものばかりで、
中国で作られた車には起こっていません。
つまり、発火事故を起こしているのは、パナソニック製ではないかと言われてます。 2020年7月2日
石炭火力100基 30年度までに休廃止
低効率の9割、経産省方針
www.nikkei.com/article/DGKKZO61056470S0A700C2MM0000/
ＣＯ２回収済の電気、なんとかしないとな >>986
テスラによると、発火事故はエンジンの10分の1だそうです。 中国でＥＶが普及したのは
中国共産党が推進した、中国全土のバスやタクシーなど公共機関を主体として実施した「十城千両」政策
十城千両とは、10都市で数千台を意味するが、最終的には25都市まで拡大された
目標が公表された当初、少なくとも日本の報道では、ＥＶ普及の実現に対して懐疑的な見方をする向きが多かった。
しかし、2010年時点でわずか63台だったＥＶ販売台数は、2017年には65.2万台と
2010年から2017年の７年間で、ＥＶ販売台数は１万倍以上に急拡大
それに伴い中国での充電ステーション（一般向けに開放されている充電設備）の数も、
2013年に2万台だったものが、2017年には30万台に達した
中国におけるＥＶ販売台数
（台）
2010年 63
2011年 5,576
2012年 8,733
2013年 11,174
2014年 45,048
2015年 247,482
2016年 409,000
2017年 652,000
今、中国では、これと同じことが、水素ステーションとＦＣＶで起きつつある
唯一違うのは
ＥＶの「十城千両」は
ＥＶを増加させることにより充電ステーションも増やした政策だったが
ＦＣＶの「十城千両」は
水素ステーションを増加させることによりＦＣＶも増やす政策であることだけ >>984
シナという人は嫌中で頭が狂っているので、
その人の意見や予測は、これまでことごとく外れて来てますね。 中国政府がＥＶからＦＣＶに急転換した背景には
ＥＶでは、中国企業の独自ブランドの市場シェアを高めることは難しいことがある
先進国企業と中国企業の技術の差が大きかったため、中国市場への参入にあたって外資企業には中国企業との合弁を義務付け、中国企業への技術移転が促されたが
合弁第一号である上海汽車とVWの提携からすでに30年以上が経過した2017年時点でも、
外資との合弁ブランドが中国市場の過半を占め、今後もその傾向は続くことが明らかとなりつつあるからだ
そこで中国政府は、エネルギーインフラ整備と一体となり、中国企業の独自ブランドの市場シェアを高めることが可能な水素産業に
大幅に舵を切ったわけだ
水素エネルギーは原発みたいな大規模な反対運動は起きないし
太陽光発電との組み合わせで、どんな後進国でも導入できる
からね で
>>963
うん、詰んだ
中国共産党は2025年までに
地方政府と国営民営企業に
水素ステーションを1000ヶ所建設させて
水素燃料電池車を100万台保有させることで
中国国有石油会社である
中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
中国最大の石油製品サプライヤーから
「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成する
としてる
2020年末時点の中国の水素ステーション数は128ヶ所
水素燃料電池車の累計保有台数は約7000台
しかねーから
中国の地方政府も国営民営企業も、全力で水素をやらされて
ＥＶなんかやってる時間もカネも無い ちなみに
中国は豊富な天然ガス資源を背景に現時点で世界最大の水素生産国となっており、年間の水素生産量は2200万トンと世界の34％を占めている
から
中国国有石油会社である
中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成する
ということは
「世界一の水素エネルギー企業」になるということだ このスレッドは１０００を超えました。
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