【デルタ株】 西浦博教授 「感染者が指数関数的（雪だるまみたいなネズミ算式）に増える」★2 [どこさ★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
開催に向かって突き進む東京五輪。理論疫学者の西浦博さんは、変異ウイルスの分析や大流行を経験した大阪のデータから、
東京も医療崩壊が起きる可能性を指摘します。私たちは「命の選別」をせざるを得なくなるのでしょうか？
東京で再び感染拡大の兆しが見られる中、開催に向かって突き進む東京五輪。
変異ウイルスの脅威はどれほどなのか、そして、今春の大阪のような医療崩壊は東京で起き得るのか。
BuzzFeed Japan Medicalは、京都大学大学院医学研究科教授の理論疫学者、西浦博さんに再びインタビューした。
※インタビューは6月25日夜にZoomで行い、その後もやり取りして書いている。
ーー6月23日に開かれた厚生労働省のアドバイザリーボードで、デルタ株の感染力がもっと高いと上方修正されたのが気になっています。
今、分析しているデータは、国立感染症研究所で全感染者中の一部のウイルスの遺伝子配列を調べて国際的なデータベースに登録したものを使っています。
デルタ株の感染者が少ない時は揺らぎもあったのですが、最近、数も増えてきたので、より精度の高い分析ができるようになってきました。
前に出した予測では従来株の1.78倍高いとしていましたが、今回は約1.95倍という結果が出たのです。
今後も継続的にアップデートして、数値が上下に変動しつつ評価を進めていくことになると思います。
ーーデルタ株の感染者が増えてきたのは、海外からの流入を防ぐのが甘かったということでしょうか？
振り返ると、2020年3月上旬までは中国の武漢由来の株が中心でした。
その後、ヨーロッパで流行したものが、帰国者や旅行者によって持ち込まれて、ヨーロッパ株で第1波の流行が起きました。
置き換わりを繰り返すのですが、何度も年をまたがないような短期的流行でまだ免疫がない人がほとんどの条件では、
株の置き換わりは純粋に感染性（伝播力）の大小の関係で起きると考えられています。感染性の高いものが入ってきて広がると、それが多数派になります。
英国由来のアルファ株にしても、今回のデルタ株にしても、置き換わらないようにするには、2つの方法しかありません。
1つは、空港の検疫での水際対策を厳しくし、入国制限や渡航禁止勧告によって国際的な往来のボリュームを減らすしかない。
そうして侵入を防ぐ方法が1つ目です。
もう1つは、オーストラリアのように感染者の母数を減らして、感染者をほぼ全て把握し、
接触者を追跡しながら国内での流行を封じ込める方法があります。
日本は侵入予防も封じ込め対策もいずれもできませんでした。中途半端な対応をすると
経済も苦しみながら侵入も防げないということになってしまう。残念ながら日本はそうなっています。
この国際的な往来に関する政策を柔軟性や機動性をもって打ち出せていたか、
水際対策は厳格だったかなどの問題は、後に厳しく検証されなければいけません。国民が納得していない開催の影響で、感染防止のお願いが届きにくくなる
ーーオリンピック開幕の7月23日時点でデルタ株は68.9%になると先生は予測しています。7割まで置き換わるのかと愕然とします。
感染者が指数関数的に増えるのは過去の流行でも経験した通りです。デルタ株も増え始めればそうなります。
しかもこれまでの株より感染性が高い。基本的にはこれから感染者が急増し、置き換えが防げないことは覚悟しなければいけません。
私たちは、もう置き換わることを前提に、置き換わったらどうするかに考え方を移すしかありません。
ウイルスの感染性がさらに高くなった状態で、感染拡大のコントロールを考えなければならない厳しい闘いになったのです。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210625-1
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前スレ ★1 [影のたけし軍団★] 6月27日13時41分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624768916/ 初期から当たってる奴だけ偉そうに喋れや
いないか？w インド株大変だー！→毒性極弱誰も死なず
デルタ株大変だー！→毒性極弱誰も死なず デルタ株関係なく上昇傾向だったしな
出歩いている人がかなり増えてるし 岩田とかもう誰も相手にしてないのに
なぜこいつは取り上げられるのだろうか 毎日地震が起こると言い続けてる人
そりゃいつか当たる みんな自粛する気ないしもう手遅れだろ。
オリンピックされなけりゃ秋冬までに徐々に収まっただろうに ＞ 雪だるまみたいなネズミ算式
逆に分かりにくいわ
指数関数的って普通に使う言葉やろ ここ数日間の渋谷ライブカメラを見て確信した。
今までのは演習である。今回は本格的にヤバい。 重症化リスクの高い人達のワクチン接種率が鍵になる
ワクチン接種してない人達で感染が拡大して死亡するのは世界を見てもそう >>1
お前馬鹿なんだから知ったかぶって余計なこと書かなくていいんだよ。
コピペだけしてろ。 そんなにすごい感染力じゃ、今は海外からの渡航を制限しないとならんわな。
オリンピックなんて自殺行為だろ。 まあどうなんだろなあ
案外東京は日産2000人くらいのリボ払いでピークアウトしそう デルタ株でもワクチンは効果あるんだから、死ぬのはワクチン嫌がってる年寄りだけ。自業自得だよ。 政府の連中の様子を観察するのが一番良い。あいつら、自分が一番可愛い人種だから、あいつらが他人事なら特に問題はないよ。何を言ったかなんてもう何の価値もない。実際にどのような行動をとっているかだけに着目せよ。 >>1
【五輪危険】国内外で噴出『変異種の一大感染イベントになりかねない』
www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-05-09/2021050901_01_1.html
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尾身会長『パンデミック中の五輪開催は普通でない､何のためにやるのか？』
jp.reuters.com/article/omi-comment-idJPKCN2DE0WG
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★五輪強行の裏に菅首相の思惑『五輪成功したら自分の手柄にしたい！』★
https://diamond.jp/articles/-/274080
【菅激怒】『尾身を黙らせろ､専門家の分際で首相にでもなったつもりか！』
dot.asahi.com/dot/2021060400050.html?page=2
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【田原総一朗】菅首相は五輪中止が内閣の打ち切りになると思い込んでいる
dot.asahi.com/wa/2021060100051.html?page=2
> 菅首相は世論がどんなに反対しようと東京五輪の開催を強行する気です
> ｢やりさえすれば､支持率は挽回できる｣と信じている､その胆力たるや凄い
> 中止は全く考えていない、緊急事態宣言下であろうが、突っ走るでしょう
【「自民党の閣僚経験者談」より ： 『AERA dot.』 2021.5.28.付】v2
『菅の権力への執着』＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞『国民の命』
政府試算でも五輪で感染は数万人増えるとされているにも拘らず､菅首相は､
実は既に｢観客を多く入れ五輪を開催する｣と心に決めている､そうしなければ
政権を延命できないからで､国民の命より権力を選ぶ総理というのは恐ろしい
【「国民を殺してオリンピック開催」の暗黒ニッポン『週刊ポスト』6/18号】
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【五輪時接種率3割】感染拡大を抑える効果期待できない【1日100万回試算】
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA113V90R10C21A6000000/
日本の予防接種は低迷しているので五輪が内外に悪影響を及ぼす可能性があり
来日した接種必須でない10万人近い関係者が帰国後に新たな流行を引き起こす
【世界で最も評価の高い査読制の医学雑誌『ランセット』2021/6/12付】
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またいい加減なこと言ってw
次はどこの大学に逃げるのよw こういう学者、2000万円近く金もらってこんな文章しか書けない やっぱりマスコミに露出する人ってすげえな。
俺なら専門家を名乗ってこんなに外しまくったら恥ずかしくて外出れないわ。 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
①発酵食品
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
②食物繊維
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc）
「発酵食品」で腸内環境を整えて免疫力を高めよう | 社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/feature/covid19/fermented_food/#
免疫力UPで感染症予防～腸内環境を整えよう～| 管理栄養士コラム | 静岡市・浜松市の人間ドック、健康診断｜聖隷保健事業部
https://www.seirei.or.jp/hoken/dietician-column/20190222/ 今の状態で五輪自体が原因で増えることはないわ
むしろ気を付けるべきはマスコミの連中や反五輪やってた在日のテロ ホラッチョ国賊は
アビガン、イソジン、イベルメクチン、BCG、大阪ワクチン
のアヘウヨ一党。 (デルタ株とかの)変異株も新型コロナウィルスもまだ見つかってない、とCDCは今月7日に回答しているよ。
https://life-protect.info/511/
https://m.facebook.com/100009414875161/videos/厚生労働省に新型コロナウイルスは誰が発見したのかどこでどのように発見したのかと問い合わせしてみました厚生労働省コロナ相談室-0120-565653/2997848540538946/ 専門家が対策しなかった場合の新規感染者の予測をする→政府は対策が必要と判断する→対策が功を奏して
感染者の数が抑えられる
この経緯を見て専門家の予測が外れたという頭の悪い人が多すぎる。 >>5
当てた奴はいないけどはずしていない奴はいて、
この人もそうだよ
上久保とかＫ値中野とか楽観論者は軒並み大はずれ
でもこの人の言う事を正確に理解すれば当たってないにしてもはずしてもいないことがわかると思う 日本は増えてもさざ波程度やからな
欧米並みには何故か増えない 仮にそうだとして発生国は数週間早くそうなるはずだからなってないなら日本はまだ安心 こいつだけだよな
政府とネトウヨがPCR検査するなするなの大合唱してるときにまともに数式モデル構築してちゃんと警告してたの >>6
この前の冬は従来株でも多数の死者を出したのを忘れたのか
変異株に対抗するワクチン効果がどの程度か読めないが、
次の冬も地獄となる可能性は高い で、増えてなんか問題あんの？
日本人には効かないじゃんw 東京都民ってコロナ怖くないのか？
小さなマンションに家族で住んでいるのに。
わけわからないｗ 武田邦彦さんも、新型コロナウィルスはまだ見つかってないと言ってます！
https://武田邦彦.com/新型コロナウイルス_存在しない/ >>45
でも欧米の1/20の感染者数で医療崩壊する >>45
なぜかじゃない
それこそがおまえらの言う「コロナ脳」のおかげなんだわ
みんなして「コロナなんてただの風邪ー」という扱いしたら日本でも初期の欧米みたいになるよ
まあ、本当にコロナはただの風邪と思う奴はブラジルでもインドでも行って帰ってこなければいい 緊急事態もマンボウもオリンピック合わせでグダグダになってるのに、これからどう抑えるんだろ
また新しいカテゴリ作る？ 感染研も、「自分らが分離に成功したと考えていたウィルスは、何ら病原体ではなかった。」と言う意味の回答を今年4月22日に文書で出しています！ 西浦さんは、去年、新型コロナで日本だけで42万人が死ぬとか言った人だしな。 >>42
外れるか当たるか関係ないな。
もうテキトーな占いやっとけばいいわな。 疫学って西浦レベルでも教授になれるんだから凄いよな
数学や物理の世界なら学卒レベル 感染力2倍だと従来型と同じ対応で
被害を同程度に押さえるには5割～6割がワクチン打たないといかん
意外となんとかなるか >>55
それ、欧米の標準的な医療になるって話だろ。 >日本の医療崩壊 いや西浦さんの数理モデルは中学生レベルだろ
下手したら算数レベル
そんなの誰でも分かるじゃんという数字をドヤ顔で出されてもな 指数関数的はよく聞くけど対数関数的って表現は聞かない >>55
欧米なんて日本基準で言えば医療大崩壊だけどな
病院の廊下に死者が転がるみたいなとんでもない状況だったのだぞ
まあ、大阪みたいに「家で寝てろ」を徹底すれば重症が増えても病院はあんな状態にならないけど 西浦教授の体重とコロナ重症化リスクも指数関数的に増えているように見えますね 騒ぐけど未だに重症者のライブと死体の山を見たことがない >>63
西浦さんのは前提条件を示した上でのシミュレーション
実際とずれがあったとしても、
シミュレーションを役立てて結果として感染を抑えられたのだから良い
真の目的は当てることではなく、結果として感染を抑えることなのだから
逆に、本当に40万も死んでシミュレーションが現実になったらシミュレーションを出した意味がないｗ
当たったぞーとドヤったところで何の意味があるのかｗ マスコミにとって都合が好い人なんだろうな、としか。 国民全員がワクチン接種済のイスラエルで蔓延してるとこ見るとインド株はやばいぞ >>75
だって、前提条件が実際のサンプルデータや検査実績に基づいて無いから。 >>70
それがわかってない馬鹿が大勢いるから分かりやすく示してくれているんだが
それでもわからん馬鹿が多いせいで日本のコロナはだらだらと続いている こいつの予言、当たったことあんの？
何も対策しなければ42万人死ぬって予言
そもそもその対策がなにかも定義なく
手洗いやマスクくらいは普通にやってたわけで
ハズレてもいくらでも言い訳できるような予言を信じちゃうやつは
簡単に詐欺師に引っかかるタイプ >>1
あっという間に全人類感染、ってねーよバーカ buzzfeedとかいう胡散臭いサイトソースにするのやめーや ファイザーとかはmRNAワクチンなんだからちょこっといじってデルタ対応バージョンすぐ接種できるようにならないのか？ ネズミ算自体は単純でも、再生産算数を推定するのは難しいんじゃない？ >>75
はずれたから悪いとは一概に言えない
むしろこのような悪い予測ははずれた方がいいし、
むしろ良い方向にはずすのが目的で、
警告として悪い予測を出したのだから狙い通りだ
一方、上久保やＫ値中野みたいに楽観して悪い方向にはずすのは害悪
油断を誘い状況を悪くしただけだった テレビでイスラエルの医者が、接種済みの人にも感染してるて言ってたよ もはや誰が誰だかわからんが
42万人おじさん？
一ヶ月後NYの人？ >>63
いや、適当じゃないよ。1回目の緊急事態宣言の時に、宣言を解除して元の生活に戻れば7月に東京の新規感染者は
100人を超えるという予測をした。そして予測の前提通り宣言が解除されたら7月2日には新規感染者が107人にまで増えている。
この人の前提条件通りなら予測は当たっている。 >>71
検査もせず患者を隔離もせずみんなしてコロナをただの風邪扱いすればＮＹみたいになるよ
というか欧米はコロナの侵入・蔓延に気づくのが遅れてああなった
日本は中国が近いということで早くから身構えていたから助かった
今は国際線がばんばん飛ぶ時代だから地理的に離れていても油断はできんということ >>99
検査が足りなくて陽性率が異常に高かった去年の春～夏に、検査数を増やしたからPCR陽性者が増えるのは当たり前
検査増強する情報があったんだから当然あたる >>95
摂取済みの人にも感染しうると言っても割合が大事で。こう言うシミュレーション上無視できるレベルであればワクチンは有効として計算に入れていい。 あれや これや ゆーて
当たった時だけ 取り上げられる
占いかよ >>84
宮沢は占いではなく宗教だな
Ｋ値教
根拠もなく放っておいても大丈夫と偽りの安心を流布して信者を集めている >>103
そうですね。医者は感覚的な話をしただけ、てのはあるかな。 >>102
5月下旬に宣言解除された中で100人超えの時期を当ててるわけだからある程度の精度は認めていいだろ。内容は詳しく見てないけど、おそらく統計上正しい試算方法を取ってるんだろうし。
否定したければシミュレーションの前提条件の甘さとかを指摘しろよ >>1
（‘人’）b
京大の獣医を出せよ能梨が(笑) >>96
どっからランサーズって発想になったの？
大丈夫？糖質？お薬飲んだ？ ほぼ全ての国民が感染者増えるって思ってるし、増えないとおかしいよね。 >>85
おまえは馬鹿だな
前提を示した上でのシミュレーションがなんで「予言」なんだよｗ
シミュレーションは前提が変われば結果が変わるのが当然
予言だと思ってる時点で頭が悪い
>>87
馬鹿っておまえなｗ 指数関数的に増える の例(´･ω･`)
ttps://bungeishunju.com/n/nfbdab8cc062c >>101
否定派もシミュレーション内容の具体的指摘は一切ないからな。よーわからんそうがよーわからん根拠で逆張りしてるだけよ 感染者が増えてもほとんどが軽症なら風邪と変わらんよね >>102
検査数を増やしたのは陽性の疑いが高い人が増えたからでしょ。 >>103
ワクチンは間違いなく有効だが完璧に防げるわけではないということ >>106
西浦さんはあんなの相手にしてないと思うよ >>114
その前提条件が何をもって対策をしないのかもなく、
結果も大大大ハズレは
予言、占い、妄想でしかない
お前みたいなバカは外れた言い訳を信じちゃうタイプでしょ >>120
完璧なものなんてないでしょ。インフルエンザのワクチンだって打ったところでインフルエンザに罹りにくくなるだけで完璧に防げるものじゃないし。
所詮抗体vsウイルスのパワーバランスの話だから完璧なワクチンなんて存在しないし、戦々恐々とする話でもない。ただ割合のウォッチはした方がいいと思うけど。 >>113
西浦さんの警告を正しく理解した多数の国民によって防がれた
楽観馬鹿が足を引っ張ったけど 狼中年西浦ｗｗｗｗｗｗ
いつもホラばかり吹いてやがるｗｗｗｗｗ アホの文系ほどシミュレーションって言葉で信じこむ
富岳とかも何の疑問もなく信じちゃってるだろう >>119
新宿区でホストクラブなどに感染したら10万出して数千件の検査始めて激増 >>121
楽観論者側もはずしている
しかし、大事なことは当たるはずれるではなく結果として感染を抑えること
この点、楽観論は何の役にも立たずむしろ害しかない >>123
横からだけど。シミュレーションの前提条件とか言えないでしょ？前提条件を政策などで変えればシミュレーション結果と変わってくるのは当たり前。
数学・学問的に認められた手法で、前提条件を元に計算すれば誰がやっても似たようなシミュレーション結果になるだけって話。予言でも何でもない、自由度のない機械的な話よ。
似たような結果というのは有効な統計手法は複数通りあるからそこの僅かな自由度はあるってことね。 シミュレーションの身近な例は天気予報かな
台風が最も右寄りなら上陸しますみたいな
台風が来ると身構えるから被害が少なくなるが あんなもん占いだよとサーフィンしてたら被害が大きくなる これ批判している人は、実効再生産数を下げる努力も占いの類だと思ってるんだろうか。 人って権威にとことん弱いんだな。居酒屋で酔ったオッサンが同じこと言ってても誰も信じないもんなあ >>123
おまえは本当に馬鹿だなｗ
はずして何が悪いの？
それで何か害があったか？
むしろ、怖いと思う人が出るようなシミュレーションのおかげで対策が徹底し、
結果として大幅に感染を抑えた
むしろ、楽観論者のように偽りの安心で油断させる方が害悪だ 西浦は最初から間違ったパラメータで計算してるって高橋洋一がいってたな >>128
そういうおまえには真実が見えるのか？
あやしげな陰謀論とか上久保やＫ値みたいなのを信じる方がよほど馬鹿だぞｗ >>135
この人のシミュレーション内容を精査したわけじゃないけど、看板背負っていて他の有識者からツッコミが入ってない時点で内容の保証はされてんだろうなって話。
居酒屋のおっさんがノー知識で言ってたら学問的に信頼性のある手法で分析してないってことになるしそれこそ予言レベルってだけよ。 指数関数的に増えるってのはどうかと思う。
だったらとっくに日本は他国のように死屍累々。
防疫面では日本は超優等生。 >>135
馬鹿は自分の信じたい情報を信じるというだけ
Ｋ値教信者とかねｗ
あれも一応京大の学者なんだっけ >>136
いうほど徹底されてなかっただろ
引きこもりにはわからんか >>137
国民を警戒させて結果的に感染抑制につながったのだから高橋なんかよりずっと役に立っている
高橋は変に頭がいいようだが社会の役に立ってない >>140
短期間レベルで見たら指数関数的に動くのは感染の特性上当たり前の話で。そのうちに対策警戒もしたりワクチンなどで感染可能な割合も減ってきたりとかで指数関数を抑え込む動きも出てきて指数関数から外れた動きをするみたいなイメージ。
短期間的には指数関数になるのは間違いないが、その期間が長く続くか短く抑えられるかって感じ >>142
確かに一部の馬鹿はまじめに対策してなかったな
そういう奴が多数派だったら日本も欧米状態になっていたところだ >>136
君みたいな狂信者を除く多くの一般人が「専門家なんてあてにならない」という意識を持ってしまった。
仮にこれからまともな専門家が出てきても「どうせ西浦みたいに適当言ってるんだろう。」という目で見られて相手にされない。
これって長期的に言って物凄い被害だと思うけどな。 >>129
新規感染者の推移と連動して重症患者数も増えているから、補足されていなかった感染者が発見されて見かけ上
新規感染者が増えたのではなく、実際に感染している人が増えているから陽性者が増えている。
東京都のHPで新規感染者と重症患者数の記録が公開されているよ 感染者数の増加ってウイルスの増加と同じなんだから、
他の生物の増え方と同じく指数関数的な増大するなんて当たり前のことでは？ >>146
当たってないにしてもはずしてもいない人を適当とかあてにならないと判断する馬鹿が多ければ日本は終わるな
上久保やＫ値中野を信じてた人が反省するならよいことだが お祭りだー
コロナ祭りじゃー
ワッチヨワッチョ
盛り上げるぞ、街へ向かうぞー！ >>146
高レベルな学術的な話をバカな国民のレベルに下げろって話にはならんだろ。一定の知的水準があれば理解できるは正しい話なんだし。
こういうシミュレーションはどんどんやっていくべきで、それをバカな国民向けにどうアナウンスするかってのは政治で考えるべきこと。居酒屋禁止とかね。
よくわからんから学問的な分析はやめろって話にはならんよ また増える増える詐欺かｗ
結局、研究費クレクレのポジション・トークなんだよねー >>148
そこまで単純じゃない。生物には免疫があるし、
ほかのウィルスやコロナ同士でも競争があると考えるのが一般的。 か>>144
つーか、海外からの訪問客が感染爆発させると暗に言ってるわけだが、本来ならお客さんなわけで。
つくづくコロナで世界が狂った >>149
既にほとんどの人にとって専門家は共産党と同じ扱いだよ。
共産党が「徴兵制がー」「言論弾圧が―」と騒いでも「また言ってるわ」ってスルーされるのと同じ。
君の大好きな西浦博や岡田晴恵のおかげでね。 >>146
それから当たったはずれただけにこだわる奴も馬鹿だ
大事なのは結果として感染を抑えること
これに役立ったのが西浦シミュレーションだ
本当にシミュレーション通りの死者を出すようではシミュレーションを出した意味がない
西浦さんだって40万も死んで「当たる」ことなど望んでない
だからこそ、人の接触を減らせと言ったわけで
もし本当に多数の死者を出したければ人の接触を減らせなんて絶対に言わない
むしろ自粛するな、飲みに行けと言うだろうｗ >>157
なんか警告してくれた人たちを悪者にしてるけど、
上久保やらＫ値連中やらの楽観派も派手にはずしているよ
そいつらは批判しないのかな？ >>158
お前が釣りで書いてるんじゃないかと思ってきたわ >>156
そんな狂った話もあと半年ってレベルだと思うけどな。ワクチン競争に打ち勝てば観光客も一気に回復するだろうし。
五輪に間に合わなかったのは残念だけど、そこはしゃーない。ウイルスにとっては五輪とか関係ない話だし >>152
あんな「今日初めてグラフの作り方を習いました。小学3年生。」みたいな話が高度な学術かよ。
君はちょっと学術や学問を馬鹿にしすぎ。 誰かに○○される前に、もうメディアには出ない方がいいと思うけど。 >>157
世の中お前のような馬鹿は少数派だよ
お前は職場でも馬鹿扱いされてると思う
一度自分を客観視したほうがい この人は
専門家の言うことは
まったく当てにならないという見本を示したよな
ずっと同じこと言ってるのに当たらない >>160
上久保やらＫ値はまた別の問題。
最初から馬鹿馬鹿しすぎて月刊ムーレベル。
あんなんは真に受けた奴のほうが悪いわ。 >>163
内容を見てないけど、統計上どのシミュレーション方法を用いるかだったりカオス状態にある現実世界をモデル化する際に何の要素を残すべきかだったり、統計は色々複雑なんだよ。
まあわからんだろうけど。そんな単純な話じゃないんだよなぁ。 >>163
お前は理解できてないようだから小学2年生なのかな? イギリス、週ごとに+50％
アフリカ、週ごとに+20％
イスラエル、マスク義務再開
インド株現在85か国に侵入
お強い >>1
この詐欺師
中国か左巻きから金でももらってるんじゃないかと思うほどクソ スレの流れ関係なく突然、共産主義とか悪魔とか言い出したらそいつは統○教会の方々 こんな奴の妄言を鵜呑みにするアホが結構日本には居るんだよな
こいつは日本の一般大衆の情弱ぶりを再認識させてくれた 42万人死んでから口開こうな
日本経済をボロボロにした一因だって自覚しろよ >>167
この人は楽観派と違って、
当たってないにしてもはずしてもいないのだが
前提をおいたシミュレーションの意味を理解できない奴が多すぎる コロナにおけるバカのリトマス試験紙
・西浦教授の試算は正しい
・PCR検査徹底でゼロコロナ
・中国は感染を抑え込んでいる
・ワクチンは若者から打て >>180
ボロボロなのはおまえの財布だろｗ
あとごく一部の業界だけ 単なる
集団免疫ですね
ｗｗｗｗｗｗｗっわっわｗｗｗｗ >>183
追加
・コロナはただの風邪
・５類にすれば解決する >>180
西浦さん
「何も対策しなければ40万人が死ぬ。対策を打つべきだ」
政府
「緊急事態宣言出しました、学校も一斉休校にしました」
↓
感染収束、死亡者１万人台
一般人
「西浦さんの試算と警告を受けた政府の対策で死亡者を大幅に減らせた」
馬鹿
「40万人死ななかった!西浦は嘘つき!」 >>183
・ワクチンに疑問を持つのはトランプ支持者
・ワクチンをうつと感染しなくなる
・新型コロナ感染予防に納豆、緑茶、BCG、イソジンが効果的
・緊急事態宣言はオリンピックのため >>1
教授の中では８割西浦が一番的中率高い
文句言う前に、西浦より的中率高い人がいたらおしえてくれ 神をナメるな
中共コロナにやられるのも神をナメてふざけた生活してる風俗クズだけだ
46億年前に決まっていた法則に従って >>180
それ
宮沢と中野教授な
k値で、イグノーベル賞取るんじゃないかな リウマチも治せない
原因もよくわかんねえくせに偉そうにするなよ 専門家はあてにならないとか言ってる奴がよしのりみたいなのを信じてたりするからｗ コロナ治せてから話聞くから
それまでは黙ってろよデブ なにが理論疫学者だよ、そうならなかったら責任取れよ コロナが治せた人の話しか聞きません
分かった？デブ医者ｗｗｗｗｗ >>1
スレ主は指数関数的という言葉を知らなかったのかな 医者に求めることって
これからどんだけ病人増えるかって計算するほど暇なことじゃないのよどう考えたってな
たとえ地獄が待っていてもそれを救いますという有能感なのよね
デブで無能って生きてる価値マイナスやんけ >>160
新型コロナの死者の平均年齢が80歳である点で、どんな対策があっても
死者数を大幅には減らせない。
高齢者と基礎疾患持ちの死亡を減らすのはほぼ不可能。
数年内に死亡する可能性が高い人を感染症から守るのは、非常に難しい。 デブでブサイクで無能
のみならずひとの足引っ張ることしかしないって存在価値なくないか？ >>200
元記事に書いてあるよ
ワクチン接種の効果で重症化率は低下するとしてる 感染拡大に賭けたヒトの中でまだ賭場にいる人だね。逃げ出したヤツよりは評価する。 テンカンを根治できてからしか話を聞きませんよ
なんにもわかんねえくせに専門家ヅラでくっちゃべってんじゃねえよ
踏み潰したろか >>182
いつ外してないって？
42万人死ぬ言ってたんですが？ >>187
肺炎死者が新型コロナで増えたわけではない以上
肺炎死者の原因が、インフルか新型コロナかの違いでしかなくて
西浦モデルの妥当性とは関係ない。 入院が必要な感染者ってまだ増えるのか
それならばワクチンとは何だったのか 危険煽るだけで絶賛されるなら気象予報士は毎日大雨と大雪と落雷と強風があるかも知れないので今日は外出しないで下さいって言っとけばいいよな >>200
インド株感染者が増えてしまったというイギリスでも死者数が増えないと聞いた
あんまりふざけてるとぶん殴るぞクズ！と言いたいね >>210
数十年後に「ほら42万人死んだだろ」というんじゃね？ｗ >>191
Ｋ値教は宗教としてはなかなかよくできてる
Ｋ値はいわゆる個別の波という奴をよく近似できているので、
一見、科学のように見える
だが、次の波がいつ、どの規模で来るかは予測できないので、
実際には役に立たない
それでも、一度ピークアウトしたら次の波は来ないと（根拠もなく）信じるのがＫ値教だ
南無阿弥陀仏と唱えれば極楽へ行けるという宗派みたいに受け入れやすい教えなのだろうが、
大阪ではＫ値にすがってピークアウトを待っていたら派手に医療崩壊を起こして日本では突出した死者数を出してしまった
信者的には極楽浄土へ行けたと考えるのだろうか >>212
接種率低いし
死亡する確率が高かった層はワクチン打っても感染はするし重症化もすると思うわ >>210
何も対策しなければ、という前提の場合ね 限られた中で政府が頑張ってるとは思うけど
未だに水際対策というのは疑問を持つ。入ってきちゃってるんだから水漏れ対策では？
それと水に例えてるから連想するんだけど、水漏れ水道直す時に水を出したままできるのかな >>187
偶にいるんだよな、緊急事態宣言が絶大な効果を発揮したと思ってるバカが
日本よりガチガチの規制を敷いた欧米は日本より遥かに死んでいるし、
何の規制もしていないブラジルみたいな国でさえ人口比で42万人も死んでない
対策をしたのは国民自身だ >>213
そう言ってるのに赤坂で飲んでた内閣がいてな >>210
対策をしなければな
実際、例年なみの対応だったらそのくらいの死者が出た可能性はある 癌ですら46億年前から備えられた免疫さえ正常に働けば駆逐できる
エイズもコロナも現代病と呼べよ馬鹿野郎 >>218
ふーん、じゃあ何の切り札にもならないなワクチン >>211
いきなり何?
40万人死ななかったから西浦は嘘つき!っていう馬鹿の戯言をからかってるだけなんだけど? >>207
感染拡大に賭けてたら「人の接触を減らせ」なんて言わねーよｗ 木村盛世先生の説だけ聞いてればいいよ。あの人が唯一まとも。
あとの自称医者と専門家は全部ペテン師だから聞かなくていい。 46億年前にはなかった社会ストレスが免疫細胞を蝕んでいるとすれば
もう食いもんに頼るしかないのだ
46億年前から変わらないのは食うことで生命を維持するということのみである
他に変わらないことがあるなら
教えてくれセンセイ >>228
何を言ってるの
何もしなければっていうのは一番最初に計算する最悪の被害想定やん
そこから実行再生産数をどこまで下げたら収束させられるかを計算した結果が接触8割減だったでしょ 専門家という
ノーベルとったやつの
人類滅びるよりはマシで
42万人死ぬのほうが少ないから
あってるってことですか？ 職域接種できる奴と医療関係者以外はワクチンなんて今年中に打てれば良い方だからな >>229
もりよも大阪のテレビ出まくりだったんだっけ
医療崩壊したけど さぁ、今回は100万人とかは言ってないのかな？
今回は当選しますようにね。ハゲ野郎。 >>213
西浦さんの予測はそんな荒唐無稽なものではない
感染症は感染者が増えるほどに抑えるのが難しくなる
逆に、感染者が少ないほど簡単に抑えられる
初期対応の差で結果がまるで違うものになる
日本も下手すりゃ欧米状態の可能性はあったのだよ
猫とかの多頭飼育崩壊もそうだが、
増えだすと本当にあっという間
指数関数を理解してればわかることだが >>187
その一万人の中には自殺も交通事故死、インフルエンザも含まれてるんだよ。
ホラ西浦は引っ込んでろ。ホラ吹きが！ 感染の仕組みより後遺症の研究に力を入れて欲しいな。
デルタに置き換わるのは時間の問題だし
水際対策がザルな事がハッキリした
ワクチンの効力は分かるが一年は持たないと思う
。感染が止められない以上後遺症の治療方法を確立して欲しい 何卒 >>236
その計算がデタラメだと他の学者から指摘されててもダンマリ。だからホラ吹き西浦って言われてんだよ。 >>223
出るわけねーだろボケ
2類に分類されてないから普通にその辺の医者通ってるんだよ >>236
西浦って専門家の間では信用無いし、なんで起用されてるか疑問
5chのデータサイエンススレでさえ笑われてたし >>238
テレビウイルス感染者さんですね。哀れ。 >>229
もりよは未だに「マスクが有効だというエビデンスはない」って言い続けてるね。
マスクで飛沫拡散が減らせることすら否定してる。 今回のことで感染症の専門家というものはクソ役にもたたないということがわかったね >>215
ワクチン効果と気温のおかげだな
油断してると冬は地獄
去年と同じ失敗を繰り返すのか？ >>247
油断とは具体的にどう言う事？オーミ会長のオウム返しかよwww >>221
ブラジルは既に50万人以上死んでるよ
あまり知ったかぶりはしない方がいいよ
見てて痛々しい >>221
欧米は初期の対応が悪かった
コロナの侵入・蔓延に気づくのが遅れたああなった
ああなると強い規制しても手遅れ
そうならないうちに宣言を出した日本はまあだいぶマシな状況
宣言も出さずに平常運転してたら日本も欧米のようになっていた >>1
こいつの予想当たったことあるの？？外してるイメージしかないんだけど。 >>240
というか、40万人死者がでるでないではなく
そもそも年寄りが40万人以上死んで何か困ることがあるのか？っていう
話にする方が本当は良いんだけどな。
年寄りって今何人いるか知っているのか？ >>250
平年の年間総死亡者数は幾ら？で、そこにコロナ死が加わって総数は2019年の何%増えたか言えよ >>250
人口比の意味が分からないアホ
期間の制約がない？
なら42万人死ぬまで黙っとけ >>246
まったくだ
最初の頃なんか
今より全然感染者いないのに
人が倒れてるの見たーとか
火葬場が間に合わないとか
すげーパニックだったのに
こいつは火に油注いだ
いい迷惑だ >>250
日本の死亡者数が2020年は前年比マイナスだったのはどう説明すんの？ >>253
宣言出せばコロナ収まる？中国かな？
お前の願望に付き合わないとダメなのか？ >>240
欧米は当初コロナの侵入・蔓延に気づかず、ただの風邪扱いしていた
そしたらああなった
おまえらの主張の間違いはすでに欧米で実証済み >>237
?
あなたの主張は対策の効果がもっとあったというだけで、
西浦さんが嘘つきって論証になってないよ? >>246
地震予知学会と同レベル。いや国民の恐怖を煽ってる分罪深い役立たず連中だな。西浦は特にA級戦犯や。 >>239
西浦さんを批判した他の学者って誰?
まさか高橋洋一とか池田信夫じゃないよね? 東京都周辺はコロナ感染者数が減る要素がないからな。
ロックダウンしないと無理。 こういう試算があるというふうに受け止めればいいのだが
対策をしないとこうなる→じゃあ対策をしましょうか？となるだけのこと
数字だけ見て当たったとか当たらないとか頭悪い >>272
ただの風邪だから何もしなくていいんだよ。 >>267
年寄りが死ぬのはタダの自然現象。
若いやつが死ぬのであれば、対策は必要だがね。
なんで年寄りの命をそこまでして守る必要があるの？
年寄りが年間で余分に40万人死んで社会的になにか困ることがあったら
教えてくれ。 こいつ嫌いだけど嫌われるの覚悟でちゃんと発言してるよな
責任回避しまくってるオリンピック大臣や知事ってなんなの >>249
去年みたいにコロナは終わったと思い込んでＧｏｔｏやったりのことだ
俺は警告していたがやはり冬には医療崩壊が起きた
次の冬は変異株だ
ワクチン効果を過信するべきでない まあ今週は最大700人はこえるかも来週は800人台
再来週は1000にん超えるな多分、 >>267
イタリアは日本より随分早い段階で移動規制しているが?
期間とお前の主張が合ってないしどの国も今年1月からの方がひどい状況な
もう黙っとけ >>275
>>276
欧米のレベルが低いとかただの風邪とか
そういう話じゃないと思うぞ、コロナ騒動の本質は。
全ては日本人の死生観の問題。
年寄りは死ぬのは当たり前だろ？で静かに見送らないから
社会がおかしくなる。 >>256
そんかもん知らんよ
ブラジル コロナでぐぐって出てきた数字だよhttps://www.google.com/search?q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB+%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A&;oq=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB&aqs=chrome.1.69i57j69i59j0i67l2j0i131i433.7438j0j4&client=ms-android-kddi-jp-revc&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
あなたはグーグルより信頼性のあるデータ持ってるの?
まさかなんの根拠もないわけじゃないよね? 基礎疾患のある若い人も亡くなっているだろ
壮年層も亡くなっているし
死なないまでも重症化したら何日も呼吸器に繋がれて社会復帰はすぐにはできない
後遺症の心配もある ジジババがワクチン打てば大丈夫でしょ
若いのはかかっても９９％以上は軽症だし >>283
医者が儲からなくなるから無理やり寿命伸ばしてる
自然の摂ナントカってやつに反してるよね >>275
日本もそんなにレベル高くない
最初に押さえ込んだのはただの恐怖心だな
その後恐怖心が薄れたり馬鹿がコロナはただの風邪とか言い出して、
いまいち抑えきれなくなってきている >>260
それはブラジルで50万人以上死んでる事となにか関係あるの? >>285
その割合がどれぐらいかが問題なんだよ。
正確な数字を出せよという感じだ。 >>283
だいたいコロナは
日本のが来るのが早かったのに
あちらの感染の仕方尋常じゃないもん >>277
40万人の高齢者(平均年齢約80歳)の余命を数年延長するためにGDP40兆円は溶かした。1人あたり1億円・・・
そしてデタラメ接触8割減による経済影響で困窮者多数、現役世代や学生の自殺増加(これから更に増える見込み)、出生数が数万人減で少子化加速
何と割に合わないことか 一律ホテル隔離して日本への感染者流入をブロックした場合のシミュレーションはやらない
御用学者のやさしさ。
北大→京大 次は政界進出ですかねｗ >>282
イタリアは意外に中国との関係が深い
その前に入ってきていたということ
日本の場合、武漢のニュースを見て一般国民レベルで早期に警戒意識が出来ていた
これが大きい >>294
これ
最初アメリカは日本の心配をしていた 感染者が増える！(ただし若者だけ)
でも重症患者があまり増えない！
なので医療逼迫しない！
あれ・・？ なにも対策しなきゃ指数関数的な増加なんだろうがな。 >>297
ならこの10年で外国人観光客が格段に増え中国人が何百万人も爆買いしにやって来ていた日本もだよね
まだ妄想垂れ流すのか？ >>295
冷静に考えればそういうことだ。
もっとネット上でそういう空気を出すべきだったのに
そうでもなかったからな。
まあ、もちろん昨年から俺以外にも当然、老人が余分に100万人死んだところで
問題ないだろ？みたいな書き込みはあったけど、意外と賛同者は少ないんだよな。
よく見た書き込みは他人の老人はどうでもいいが、身内は死なれると年金が
貰えなくなるので困るという書き込みが多かったわ。
２ｃｈといえど、なかなか老人が死んで何か問題あるのか？という意見を
主流にするのは難しのかなとは思ったな。 >>295
おまえそんなに困窮してんの？
経済の心配ばかり煽るが普通の正社員なら一部の業界以外は深刻な影響はないよ
むしろ業績伸ばした会社もいっぱいあるわけで
倒産件数だって極端に増えてはいない
飲食店はしょっちゅうつぶれては新規開店もあってもともと入れ替わりが激しい
ああそれから自殺者なんて例年にくらべてほとんど増えてないからｗ 感染者が増えても軽症なら問題ない｡
変異する毎に普通の風邪に近づいてきているような気がする｡
回復速度も速くなってるしね。 >>301
新型コロナはここ1年半の話だろアホ
しかも報道されるようになってすぐに日本人は身構えたからな
欧米みたいに怖れ知らずな国民なら欧米のようになっていたな >>303
横レスだが、まあ困窮はしてないな。
いらん仕事も減ってざまぁみたいなところがある。
きちんと重要な仕事とそうでない仕事の区別がつき始めた。
そういう良い側面もある。
ただ、過剰に老人を助ける必要はない。
これははっきりと言える。
もしやるとしたら、来るべきエボラクラスの真に恐怖するべき
感染症対策の練習と環境づくり、あとこれが重要だが命の選別の基準
これを法的に明確にするべき。
本来は、緊急事態宣言というのなら、命の選別の基準ぐらいはきめておけよとは
思ったわ。 >>299
元記事読むといいよ
西浦さんは5回目の緊急事態宣言は重症病床が逼迫した時点で出されると見ている
しかしワクチン接種の効果で重症化率が低下してるから、重症病床が逼迫するのは新規感染者数が1日9,000人に達した時点と試算してる
これまでの最大が7000人程度なので、それを2割上回るまで宣言されない事で宣言後収束までより長い時間を要するとしてる >>43
思いっきり外してるぞ
冬にはこの程度の対策では新規感染者数は
良くて横ばいにしかならないと西浦教授は言ってたぞ
現実は人出が増加する中でピークアウト >>300
何も対策しなければ～とか言いながら
今年春の東京では去年春より大幅に人流が増えても
重症者数が去年春の水準を下回っていた矛盾
対策が緩くなったらどうして重症者数が減るんだ？ >>299
去年も今の時期からしばらくは感染者も死者も少ないんだよ。気候の影響。
去年の夏には「重症者数が少ない」を盾にコロナ対策よりも
もっと経済を回せとかテレビで言ってたコメンテータがいたでしょ。
重症者が増えても医療崩壊しなれば死者もそれなりの数に収まる。
でも、感染がそれ以上に拡大し重症者が増え医療崩壊すると
先日までの大阪みたいになる。東京は重症者を吸収できたけど
大阪は重症者予備軍にもまともな医療が施せなかった。 >>309
接触者が減らない(飲み屋もやってて高齢者が昼飲み)のに2000人から200人まで減って、接触者8割減もデタラメだったことが明確に >>1
Buzzfeedに西浦博って誰も信用せんわ >>306
よくわからんなあ
過剰に老人を助ける必要ないって、何を以て過剰とするの?
また、なぜ新型コロナだけなの?
何故老人だけなの?
社会の役に立たない人は延命せずに死なせろって事?
やまゆり園犯人と同じ思想? >>306
命の選別はすることになるのだろうが基準が難しいな
高齢者をまじめに助けようとして医療崩壊の一因になってるところは確かにある
あまりない意見かもしれんが、家族の愛情、熱意も高齢者を選別する基準にしてほしいと思う
つまり、家族がじいちゃん、ばあちゃんを助けて！と熱心に言ってくるような患者なら助ける
家族から大事に思われてないような老人とか、そもそも家族のいない独身老人は見捨てるとか 実効再生産数が1.0を切ってるのに>>1みたいな事を言われてもな >>309
一体どこの国の話?
日本では12月から1月にかけて感染者が激増し、
緊急事態宣言を3月まで続けてようやく収束したんだが >>305
5月に緊急事態宣言が出されるまで外を出歩きマスクもせずに過ごしていたが？
何で使えない学者にこういう信者が着くのか気持ち悪くて仕方ないな 西浦といえば42万死ぬ大外れだけフォーカスされているけど、他にも何度か大外しやらかしてるよね。むしろまともに当てたことない。。 >>309
本当のピークアウトは宣言が出てかなりたってからだぞ
不自然な横ばいはカンストだった可能性が高い
そもそも検査は全数検査じゃないから鵜呑みに出来ない
重症者数を見るとかなり感染が増えていたのは間違いない 実効再生産数が目安になるぐらいだから
そりゃどの段階も指数関数的だよな >>316
でました（ｗ
これを言うとすぐに植松思想だとかいうやつ。
感染症が蔓延している今の状況下と平時を同じにするなよ。
まあ緊急事態でも命の選別をするなという考え方なら
俺は植松と同じ考え方なんだろうな。 >>317
家族が希望したら、人工呼吸器は付けるんだろうから
実際そうしているだろ？
本人の意志優先だろうが。 今度は100万人か50万人か
ぶっ壊れシュミレーター >>311
今年は冬がやばかったからそこでまじめに自粛して感染を抑えたんだよ
人出が増えてから感染者が増え、検査で増加が見えるようになるまでタイムラグがあるが、
春は気温上昇に助けられている
>>313
接触の増減とか感染者数とかも真の値ではなく鵜呑みにはできないデータ >>324
惜しいな
おまえのような馬鹿が日本人の多数派だったら42万死亡が現実になっていただろうにｗ >>326
やらかしているというより、任務に忠実なんだろうな。ビジネスとしてこういった主張をくりかえしているようにみえる。
存在自体がコロナ利権に組み込まれている。デマ扱いされることもゼロ。
日本国民にとってはウソつきオオカミおじさんというわけだが。
女、岡田晴恵。男、西浦。日本国民をびびらせたらどこかからお金もらえんだろうよ。 「指数関数的に」っていっぺん言いたかってん！言いたかってん！！
雪だるま式とかねずみ算式とか、年寄り臭いやろ！？
理系っぽいこと言うたほうがみんなもいかにもな顔して頷いてくれんねん！ >>327
発症日ベースでは年明け～緊急事態宣言発動日くらいがピーク。いつも緊急事態宣言がピークアウト直後になってる(高値掴みする株式評論家みたい
年末仕事納めで帰省や旅行も少なくステイホームだった年末に感染した人が最多だったということ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/emergency_2021/detail/detail_15.html
西浦はすでに来ていたピークの高さ(2000人超)も見誤っていて、さらにそこからの減少も外している
「飲食店限定で対策」の黄色のグラフが条件も指定した西浦予測。急増もそこからの急減も往復ビンタの大ハズしｗ >>329
なんだそりゃ?
過剰に老人を助けるなって命の選択の話じゃねーだろ。話をすり替えるなよ
きくけど
1 過剰の基準は?
2 あなたのいう過剰に老人を助けた場合の弊害は? いまだに西浦批判とかしてるバカはどこまで盲目なんだろうな
現実逃避して気が狂った小林みたいな連中が多いのか 相変わらず検査しないので大丈夫👌雪だるま式にはなりません！ >>330
そうなんか､同じ五輪開催の札幌を見てたわ
6月の頭から1.0を切ってたから その感覚で >>336
42万人という数字は別に突飛な数字ではない。
むしろ日本の巨大な老人の数を考えれば、
妥当どころか、少ないぐらいかと思った。
だからこそ、声高に言いたい。
老人が40万人以上死んで、いったい社会的に何が困るのか？と。
100万人でも良いわ。マジで何が困るか誰か教えてくれ。 >>326
どうしてそういう馬鹿が多いかね
西浦さんは「当てる」ことなんか考えていないぞ
対策しなければ大勢死ぬから、
対策して死者を減らせよというのが彼のメッセージであり、
一部の人から怖がられるようなシミュレーションを出した目的だ
最悪条件のシミュレーションが現実になるようではシミュレーションを出す意味がないｗ >>341
ワクチン接種が進んで無症状感染者や極々軽い症状の感染者が増えると、
そういう人は病院を受診もしなければ検査も受けないだろから
発症者の濃厚接触者としてドナドナでもされなければ
周囲に感染を広げることになる。 >>1
このへん一通りの事は
1年半見てきたら素人でも大体肌感覚でわかるようになったよね 外国からの渡航人数、このあたりをシミュレーションに組み込まない時点で学者としてはゴミ。
むしろこれをごまかすために投入された御用学者という話かとおもう。
日本人の行動、それがコロナ感染者数の原因として、制限をかけようとする。このあたりの主張は日本政府とシンクロしている。
水際対策についてちらって触れているけど、ちらってふれるだけで海外からの感染者数については
ふれることはないし、日本の隔離のいいかげんさについても触れることはない。
まあ、こいつの存在は１００パーセントピュアな御用学者って話だ。 >>334
説明できないことがあると「～は真の値ではなく鵜呑みにはできないデータ」
コロナ脳って本当に頭悪いなぁｗ >>336
日本人をびびらせて結果的に（欧米より）感染を抑えたのだから国益にかなってる
これに文句をつけるのは日本に敵意を持ってる民族だな 信じる、信じないとか言われてもね。。
西浦先生は科学使ってるんだから、聞く方も頭使えよとしか言えん >>1
まだ言ってるのかこいつ
42万人のデマで日本を混乱させた責任取れ >>343
嫌われ者のお前が死ぬよりは悲しむ人多いと思うがな >>335
西浦さんの､何もしなかったら理論も大概だよｗ
寒気､花粉症の時期には日本人は約3割がマスクを着用する国民性だよ？ｗ
中学物理の｢その時､摩擦はないものとうる｣じゃないんだから 何もしなかったらなんて､お遊び計算でしかないだろｗ 日本の検査能力では1日の新規感染者3万人くらいで飽和します
よってそんなに増えません 指数関数といわれてもおまえらの半分はルートだとおもってるやろ よくこんなペテン誌的な数字まともに信じるよな。
煽ってるモーニングショーと結託して出してんじゃねえの。 >>356
42万人のデマとか言ってる時点で騙されやすい人だと判るな
特殊詐欺とかマルチ商法に気をつけようね >>338
それは宣言を出すのが遅すぎということだな
実際大阪など医療崩壊も起きた
西浦の警告が足りなかったということだな
もっと恐怖を煽る必要があった 2回接種終わってる医療関係者が街で休日を楽しむ
↓
その私服の医療関係者を見たワクチン未接種の一般人が「街がふつうに戻ってる？」と勘違いし
街へ下す←イマココ
↓
指数関数コロコロ >>361
厚労省アドバイザリーボードのデータです >>339
過剰の基準は、老人のコロナ感染者がいるせいで
医療リソースが圧迫されているのなら、明らかに過剰。
仮に、若いやつのせいで、医療崩壊をおこしかけているというのなら
俺の言っていることは間違いになるが、それならニュースになっているよな。
連日死ぬ年齢も年寄りばかりだし。
老人を過剰に助ける弊害は、医療リソースの圧迫。
町医者でだめなら、自宅で静かに看取るべき。
そうすれば、医療崩壊だとか大げさに言わなくて済む。
で、こちらから質問をするが、俺がどこで話をすり替えた？？
お前さんが、植松の思想だというから、緊急事態でも老人切り捨てを
是としないというのなら、俺の考え方は植松と同じなんだろうなと、答えたんだが？
おまえさんの日本語の意味が分からんのだが。 >>352
俺は事実を言っただけ
事実を言うと頭が悪いと言われるのかｗ >>356
お前こそまだ言ってるのか
混乱したのはお前だけ 恐怖を与えるとかはどうなんかな。
こういう条件だと、こうなりますよ。どうしますか？って
ことで。 >>353
なるほど、びびらせるために過剰な値を出しているので、真に受ける必要はないということですね >>353
日本政府の水際対策にクレームつけたら、学者なんだなっておもうよ。
でもこいつはそれを一度もやったことがない。
コロナ感染拡大は日本人の行動に原因があるという、すべてを国民のせいにする８割おじさんのまま。
そもそも発端となる感染者がいなければ、感染拡大はおこらない。当たり前の話をガチスルーしている。
日本人ははじめからコロナや感染症にたいしてびびり症であり、コロナ対策やってるとおもうが
外国から感染者を水際ザルで輸入されたら国民ががんばっているプラス面も相殺されてしまう。
西浦擁護しているお前が、日本に敵意もっている民族なんでないの。 >>357
ネット上ではおまえさんに賛同する奴のほうが少ないと思うぞ。
割と自信をもって言える。
俺の言うことがそれほど人でなしなら
このスレでももっと叩かれると思うわ。 >>374
ちゃんと読んだ？
「日本は侵入予防も封じ込め対策もいずれもできませんでした。中途半端な対応をすると
経済も苦しみながら侵入も防げないということになってしまう。残念ながら日本はそうなっています。」 >>358
42万という数自体に拘るのは議論の本筋からはずれてる
対策しなきゃたくさん死ぬから対策して死者を減らせというのが彼のメッセージのキモ
その具体策が人の接触を減らすこと
馬鹿にはわからなかったか 水際対策な
不都合な真実だから言いたくないんだろうが国が明言すべきだ
もう現時点で外国人実習生の入国が滞ると日本の経済や製造物流に多大な影響があると
止められないんだよな入国を 指数関数的に増加っていうからダメなんだよ
双曲線関数的に増加します、とか、三角関数的に増加します、とかいわないと みんな42万人という数字が過剰だという意見が多いが、
別に、妥当な数字だぞ？老人の数を考えれば。
そもそも、42万人老人が年間で余分に死んだところで
誰も困らないんだから。
本質はもっと別にある。
現在の日本人の死生観と、マスゴミの煽り報道。
この2つが元凶。 >>364
確かにそう思っていた方がよい
そのつもりで警戒を怠らなければ地獄を避けることができるが、
西浦さんを叩いてるような馬鹿が多数派になれば本当に地獄がやってくる >>343
社会として何を重視するかによるのかな
経済面で考えれば働けないお荷物は処分した方が有利
ただ皆が天寿を全うできる社会 弱者にも人権のある社会を理想とするなら それはご法度になる >>373
それは違うな
みんながコロナをなめれば地獄は本当にやってくる
この手の感染症は人が広げるものなのだから、
人の行動しだいで結果が変わる >>378
基本再生産数､実行再生産数､指数関数と数字で語ってきた人なんだから数字で足をすくわれるのは仕方ないよ｡
西浦さんの功績は3密への注意を世界に広めた事だけでも十分 >>384
コロナワクチンだったらあり得るからな、まだ油断はできない >>385
いや、だからさ。
70歳そこそこでも十分天寿だろ？？
何歳まで生きたら気が済むんだ？って話だよ。 >>383
昔はそうやって呼吸が止まって死んでいったんだよ。
ガンでも同じだろ？ >>376
ちゃんと読んだって記事のことか。読んだよ。
各国がやってる入国者にたいしての一律ホテル隔離、それをやらない日本にたいして
クレームつけないかぎり、ただの御用学者でしかない。
シミューションするなら、一律隔離して感染者が日本にはいらない場合、
そういう状況もつきつけたら被害は軽減されるここまでやって学者だろうよ。
こういうのは日本にとってプラスになるとおもうけどね。
いまのところ日本やばいオリンピックやばい、日本やばいいってるだけ。西浦の発言にはなんの利益もない。
いまの昔のも８割おじさんってことだよ。 >>389
そりゃ今の老人がそう思ってないんだろう
個人的には80くらいとは思っているが80になったらそうは思わないかもしれない >>367
命の選別ってのは命が危ない複数の人がいて全員助けることができない場合に、助けない人を決める事だ。
コロナに対し、老人を過剰に助けないという事と全然違うだろ
全員助けりゃいいんだよ
助けられるのに、金を出さない財務省と、やる気のない政府のせいで1年たってもコロナ専用病院も建たないし重症病床も不足してる >>1
デルタ株が首都圏で猛威をふるう
症状は喉痛、鼻水、頭痛、強い倦怠感など風邪そのもの
微熱平熱を不規則に繰り返し、とにかく治りにくいのが特徴
アジア人はこのウイルスに抗体が生成されにくいため長期間の静養を余儀なくされる
体力が奪われたところで高熱、一気に重症化
低濃度でも感染するためマスクでは防ぎにくい
子供にも普通に発症し、無症状が少ない
学校、福祉施設などでクラスターが多発
医療を圧迫、医療崩壊を起こし、入院はおろか治療も受けれない
まさにアジア人日本人キラーとなる
このウイルスが蔓延した中でオリンピックを開催したことで、日本は世界から非難され賠償を求められることになる
特に東京、神奈川で割合が増加しており一時的でも首都圏から離れることをオススメする コイツ提言はしても根拠も計算式も見せないよな？
しかも初期コロナの1.95倍ってのもコイツの提言だけで根拠ゼロ
よくこんな奴が学者やってるよ
金に困ってんだか山中が寄付募りだしてコイツの懐に入る流れだろ？ >>390
話すり替えないでね。
コロナがやっかいのは、感染力の強さだよw 年頭に発表した緊急事態解除したら45日後には一日の観戦者1000人
これ4月の大阪に当てはめた場合だとほぼ一致したからな
西浦予測の精度は上がってると見ていい 若い人の間では爆発的に感染するだろう
雰囲気だけもうコロナ明けだけど
若者はまだワクチン打ってないからね
重症者は少ないけど、コロナで少なからず若者が死ぬと思う
老人はワクチン打ち終わって遊び始めるし
コロナにかかった若者を見下すだろう
老人と若者の対立が激しくなると思うね >>396
だから感染して、死ぬのが老人ばかりなら
本来は感染しても問題ないもんだろ？って話をしてんだよ。
持病持ちが死ぬのは気の毒だか、それも寿命だろ？
いまの感染者を蛇蝎のように扱う社会がまともだと思うか？ 西浦の国賊売国奴テロリストに「さん」なんてつけてるバカが西浦の餌になってることに気付かないんだな
西浦博を死ぬほど誹謗中傷してもコイツは告発出来ないからな
西浦博も論文パクり、隠蔽、捏造しまくってるからな >>396
感染力が強くなれば毒性は弱くなる
どんどん普通の風邪に近くなってる。いいことじゃん｡
厚労省も風邪のウイルスと発表してるんだしさ。 西浦博本人がダメなら家族脅迫だな
流石に家族に危害与えられそうならこのバカも少しは真面目に研究するだろ >>392
それは真実
80代の年寄りと話すと身体はあちこち痛いし年金も少ないし早くお迎えこないかなと言う人は居るが本当に死にたい人は居ない
本気で死にたそうなのは持病で苦しんでる人くらい
それでも自ら死を選ぶのはしない >>375
ネットでもそれだけ想像力の無い馬鹿は多くないよ
志村けんがコロナで亡くなった時、少なくないファンが悲しんだろ
老人というくくりで、死んでも困らないって?そんなもんお前に判るのか?分からないんだよな、想像力がないから。 >>400
北大京大の肩書きつきつけたらバカな日本人全員だませるアルみたいに考えているんだろうが。
だまされるやつもいるけど、日本人の多くをだませるという形にはならないだろうね。
それに「８割理論」で、学者としては死んでいるに等しいだろうから。
今も昔も８割おじさんなんだよ。主張している内容はゴミ。 新コロ用の病床数は、その後どうなってんのかね。
コロナはただの風邪ってのも一面的には間違ってないわけで、重症化する人、一気に急変する人をどう救うかがキモなわけで。 >>401
コロナてそのパターンの兆候が見えないから不気味
感染力上げて弱毒化の流れにはなるはずなのに何年先になるやら >>395
だってお前に論文見せても理解できないじゃん
元記事に割と詳しい研究結果載ってるけど、それすら見てないんだろ?だから根拠も計算式もないとか
デマを流せるんだよなw >>398
お前まだマスクしてんのかと店員を嘲る老人とか増えると思う イギリス株より感染力が強いんだから、当然に前のピークよりは流行は大きくなるだろう。
防ごうとする日本人の努力がもし同じならば。 >>412
コロナは無症状のうちから感染させられるから病原性の強さに関係なくばら撒ける
そうなると強毒は宿主が死ぬから広がらず弱毒が残るっていう理論の前提が成り立たなくなるからでは >>399
あなたの社会では感染者を蛇蝎のように扱ってるんだね
荒んた社会にいるんだね。可愛そう
俺東京でサラリーマンやってるけど
会社も地域も感染者を差別なんかしてない
つらかったら東京においでよ 西浦教授が予測してるのは移動平均と指数平滑
移動平均
※短期予測太値が長期予測値を上回るポイント(ゴールデンクロス)
※長期予測値が短期予測値を上回るポイント(デッドクロス)
指数平滑 1-α
減衰率 0.2、0.4、0.6、0.8
α 大 現在に近いデータ(実測値)重視
α 小 過去のデータ(実測値)重視
過去のデータに対する予測値の誤差が小さくなる値で決定
再感染は一切無視してるので記述統計の枠は抜けていない
こんなもの推測統計ではない >>409
くどいようだが、人数設定は妥当だぞ？
個人的には42万人とかは少ないぐらいだと思ったわ。
老人の数を考えればね。
問題なのは死亡予想年齢層を明確に出していないことだと思うぞ。 >>418
田舎はマジでそう。
糞だわ。
だからついつい老人にもこういう感じで言ってしまうんだがね。 >>417
だとするとの経験則は通用しないのかもね
下手に感染力だけは上げてきてるから厄介だ 理論的には指数関数的に増えるのかもしれないけど
前回もそんなこと言ってたような気もするしな
まぁネズミ講は末端が勧誘する人がいなくなって破綻していくんだっけか >>412
コロナの怖さのひとつはそこだ
発症前に感染させる特技を持っているので、
毒性の強さが感染の足かせになりにくい
強毒株が淘汰されにくい >>423
感染力最強で病原性最弱の変異を起こすまでただの風邪にはなってくれないかもね >>420
学者が正確な数字だせなかった時点で終わり。これにつきる。 >>425
難しいね
無症状期間なら結果的にばら蒔くだろうし >>416
西浦さんの警告を正しく受け止めた多数の国民の感染防止努力により、
日本は比較的被害が軽くて済みました
西浦さんに感謝状てとこだね
逆に大阪を中心に楽観論で油断させ医療崩壊を招いた連中は打ち首だな >>416
どうせ嘘だったとしても啓蒙だからいいんだよと開き直る。
ならネトウヨの中国が攻めてクルーも啓蒙だなｗ 尾身も西浦も 各国がやってる水際対策一律ホテル隔離については
ふれることはねえしな。
日本国民にたいして正確な情報をださな御用学者、まあゴミって話。
こいつらをよいしょする連中もどこかずれてるしな。 >>427
この手の感染症は人が広げるものであり、
人の行動しだいで感染の状況も大きく変わる
つまり、感染症を正確に予測するというのは人の行動を正確に予測するようなもので、
できるわけがない
発するメッセージによっても人の行動は変わるわけだしな
おまけに感染者数だって真の値ではない
全数検査してるわけじゃないからな
見つかったのが何人というだけで
いわば、家の中で発見して退治したゴキブリの数から家全体にいるゴキブリの数を予想するようなもの
そもそも正確なデータが存在しないのだから正確な予測をするのは不可能
だからと言って何もしなければゴキブリは増えるばかりだ
最悪ケースをシミュレーションして可能な対処をしていくしかない
ここで下手に楽観すると冬の大阪の医療崩壊みたいな事態になる >>433
恐怖を煽る学者医者、全て御用聞きで金もらってんだろうな。 >>431
ウソではない
前提条件をおいたシミュレーションだ
前提が変われば結果も変わるのが当然で、
シミュレーション自体の否定にはならない
ウソってのは上久保の昨年内終息説とかＫ値によるピークアウト教とかだ >>434
おもしれ。
素人でも海外からの感染者の流入が日本国内の新規感染者数や被害に
影響をあたえているというのがばれてきているわけだが。
最悪のケースを想定したシミュレーション。やればいいじゃねえのｗ
海外からの想定はガチスルーしているのが、御用学者のふるまい、日本政府へのやさしさかとおもうが。
日本国民にとって、こういったねじまがった分析はデメリットしかない。 コイツのせいで飲食業界とかブライダル業界とか壊滅的打撃だろ。
そのうち○されるぞ >>433
西浦教授の特別講義「入国制限緩和のリスク、シミュレーション」
https://sp.m3.com/news/open/iryoishin/780507
水際対策に際しては、例えば「検疫を強化し、PCR検査を全員に行い、入国する日本人にも、空港の近くのホテルに14日間待機してもらう」という考え方も潜在的にはあるわけです。こうしたオプションを使えば、国際移動を再開していいのかという評価を行うため、今回数理モデルで検討しました。「何を指標にして今後の再開を考えるべきか」は相当難しい話ですが、そこも含めて共有させていただきます >>433
まあ水際について言ってないのはまずいと俺も思う
しかし対策は水際だけでない
国内の人の行動がむしろ大きな影響を及ぼしているのだから、
一部からは脅しとも取られたシミュレーションで結果的に比較的軽く済んだ功績は評価すべき
>>435
恐怖を煽って誰が金をくれるんだよｗ
政府はむしろ経済回したいから疎んじてるよ
しかし恐怖心は徹底対策の動機になったから結果的に国に貢献してるのだが、
政治家連中もどこまで理解しているか 今は陽性者の多くが３０代未満。当たり前だけど重症者はおろか発症者も減ってる。
陽性者自体が減ってた時期は重症者ガーって言ってたメディアがほとんど重症者については言わなくなった。 夏は終息するでしょ
11月にはワクチン出回ってるし
ワイは10月くらいに打てればええ 予測だけでなく、その予測の発表によって人々の行動がどう変化するかを読み解くのは
文系の仕事だろうな。 >>433
外国では飲食店の強制閉店は当たり前のように行われてるんだけど
それにも触れない
そういう人に防疫を語る資格ないと思うわ >>441
日本国民がびびり症ってことで、このあたりは感染者が増えたりしたら自動的に発動するんだよ。
そして抑制される。これは別に、８割おじさんのおかげではない。
それなりに対策やっている日本人にたいして、さらなる要求をする、これは仮に政治家としてもゆるされるものではない。
学者としては、もうゴミ確定だが、許されるものではない。
日本のコロナ感染者数の増減は、水際の規制うんぬんを無視しては分析不可能。
これをスルーしつづけて日本国民をおどしつづけるという、学者としてはゴミとしかいうしかない。繰り返しになるが。 >>444
夏は重症者増えないからね
どうせマスコミは感染者数だけで煽るだろうけど 何かあるたびに指数関数言うてたら、いつかは当たるｗ ジジイになると「何もしなければ」という条件を覚えられなくなるのかね？それとも元々文章題が苦手な障害者？なのかね？ >>442
これで終わったと思うな
思い出してみろ
去年もそうだった
気温が上がる時期は感染は広がっても重症化率は下がり、
夏の感染急増期は医療逼迫は起きなかった
だが、冬にはやはり重症が急増し、
特に大阪は完全に医療崩壊だった
次の冬も相当な用心が必要だ
変異株の脅威はすでに明らかである一方、
ワクチン効果は持続期間など含めまだ実際の実力が見えていない
まあ、オリンピックが夏で本当に良かったな
油断はできんが、寒い時期にやるのにくらべたらはるかにマシ >>454
インドが気温45度で感染爆発したんだから関係ないよ 何だかんだこの人が言ってるような数字で推移してると思う >343
上振れた危険を煽る予測をだして感染対策によって減りましたって言うだけのお仕事
実際は感染対策は少し遅らせるだけで感染の総数は変わらない、どころか長期化や健康悪化により増えるまである >>455
感染と重症化は分けて考えよう
もちろん、いくら重症化率が低くても母数となる感染者が増えれば比例して重症も増えるからどうでもいいわけではないが
俺は夏は大丈夫と言いたいのではなく、
冬はもっとやばいぞと言いたいのだ >>459
西浦先生が東京が医療崩壊するって予想出してるんだよ
お前みたいな反西浦みたいなのはスルーするけど
大阪は国内で前例がなかったけど、前例があるのに宣言解除して五輪強行する東京は最早論外
いい加減にして欲しい >>458
時期的に遅らせるのも重要な意味がある
一気に来たらたちまち医療崩壊だからな
あと、長期化というが、
楽観してまじめに対策しない奴のせいでコロナが収まらず自粛も長期化している >>447
>>440
水際対策についても研究してる
デマを流すな >>446
水際対策についても研究してる
デマを流すな >>460
東京というか、菅政権というか
竹中というか
あの辺にはむかつくが、
もう東京オリンピックは中止できるタイミングを逃した
残念ながら強行されてしまう
まあ、オリンピック後にがんばって自粛するしかないだろうな >>464
菅や小池は許されないよ
大阪の時は専門家ですら規制解除に賛成したけど、今回はシミュレーションまで完全に出てる
それを分かって五輪やるんだから悪質性の次元が違う 既存種の約２倍で感染するんだから、緊急事態宣言解除後に
今までは、１か月で２倍ペースだったのが
４倍、翌月は１６倍、翌々月は３２倍ペースで感染拡大するんではないか 一つ言えるのは、コロナの後遺症で髪が抜けても西浦はほぼノーダメってこと >>465
安全の保障のない危険な賭けに付き合わされるのは腹立たしいが、
本当のところどうなるかは後になってみないとわからない
本当に深刻な事態となった場合には、
徹底的に政権批判を展開し菅政権を退陣に追い込もうではないか
もっとも、その危険はすぐに顕在化せずに、
タイムラグを伴う可能性もある
去年のＧｏｔｏみたいにな
そうするとシラを切られてしまうだろうな
俺はやはり、一番怖いのは次の秋冬だと思ってる >>466
感染者が増えても重症者が増えなければ問題ない｡ >>470
分科会が宣言解除を認めたからな
特に異論も無く
でも予想が外れて危機感持って、広島や福岡は自治体や国の意見無視して緊急事態宣言を強行させたw なんかもう疲れてくるな…
こんな状況で五輪やるって言ってるし
五輪なんて一生好きになれない 西浦だけが要因ではなく、経済の関係で日本は緊急事態を欧米と同期させようとしてきた。
去年の春に強力な措置をいきなりやったのは、欧米がそうしていたからで、
5月になって一部では心配もあるなかそれを解除したのも、欧米がそうしたから。
そして6月にまた東京23区西部で流行がぶり返したときに対応が遅れたり微温的なもの
になったのも、欧米では流行が再発していなかったからで、その結果日本全国に
東京発のウイルスが拡散したとも見られている。
しかし欧米も、バカンスで羽目をはずしたため流行が夏の終わりには再発し、
日本だけ沈没の事態は避けられた。晩秋の感染拡大に対して早期に強力な措置を
とらなかったのは、欧米もそうだったからで、それが急に年末年始に風向きが変わった
のは、欧米が休暇期間を利用して強力な措置の実施に踏み切ったから。
そのあと強力な措置が長期化したのも、欧米もそれを長期化させてワクチン接種を
推進していたからで、3月に慌てて解除したのは、欧米のなかの強国が流行を収束
させ出口戦略をとりはじめたから。そしたら4月に時間差でイギリス株にやられて、
日本だけ沈没した。 >>471
重症化率が一定なら感染者の増加に比例して重症者も増える 嵐の前の静けさ、なんだろう
都会はどこも人でごった返している
コロナ、ウハウハ状態 >>477
高齢者がワクチン打ってるから重症者は増えないよ 重症化患者が更に減少すれば､それこそ医師会所属の医院､クリニックが患者の奪い合いを始めますよ｡
日本人は神経質すぎ。 >>475
おまえらがもっとがんばってコロナはただの風邪教を日本中に広めればそのくらい死ぬよｗ
それから２類はずしも有効だろうな
感染症対応でない病院の高齢患者をまとめてあの世送りにできるぞ どーでもいい
ワクチンが全て、接種率が全て
つまらん事言わずにワクチンの打ち子に徹しろよ >>481
ワクチンが重症化率を下げるのは間違いないと思うが、
それ以上に油断が広がり感染が広がればやはり重症は増える 五輪バカのせいで大変なことになるぞ
大阪の数倍ヤバくなる >>474
オリンピックは竹中が中抜きで大儲けするイベント
アスリートはそれに利用されている
オリンピックなんて好きになれないのが正常な感覚だと思うよ NHK世論調査 五輪開催 「中止」 ３１％ 「観客制限などで行う」 ６４％ [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623667041/
開催賛成派が中止派の倍以上になったwwwwwww
中止を主張していた売国左翼と在日チョン号泣wwwww
ちなみに都民に限定したアンケートだと、
「賛成派68％」「反対派29％」でさらに賛成派が増える
↓
NHK世論調査の分析 東京都民も全国同様 東京五輪 「賛成６８％」 「反対２９％」 3 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623844786/
３２＋９１７＋ >>473
ニュースで尾身見てると危機感あるんだろうなって思ったわ
そういう危機感がなんで菅に伝わらないのか不思議だけどさ トンキン土人オリンピックをさっさと中止させろ
本当に日本の癌だわ しまむら「テレビCMやめてYouTubeの動画広告に変えたら増収増益になってワロタｗ」
https://vtuber000.com/?p=435994
↑
もうテレビ利権に巣食う勢力全体が終わってる
もう、テレビなんてネットの前座に過ぎない
テレビなんて、くだらなくて見てられない
.
そもそもテレビは広告に向いてない
.
ネット広告ならクリックすれば詳細見られるけど
テレビ広告なんて「さわり」しか伝えられないじゃん
.
そりゃみんなテレビ見放してネット広告に走るわ
．
もうテレビなんて高齢者しか見てない
.
シニア向けの番組だと視聴率稼いでも広告収入は稼げない。
若者がテレビを見放している以上、
もうテレビはどう足掻いてもオワコンなんだよ
.
TBS「サンデーモーニング」を悩ます高齢化問題、打ち切りやリニューアルが現実味
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6360e7cf706f205bcd5665e3ccb8f50a4bf241d
局内外から打ち切りや大幅リニューアルが囁かれ始めたわけだ。
日テレ制作者によると、視聴者層は同局の「シューイチ」（日曜午前7時半）のほうがはるかに若い。
しかも世帯視聴率は10％を超えており、「サンモニ」を抜くこともある。CM販売高は既に上だという。
＋．３２８９１７ テレビは面白いとか面白くないって以前に、
もっと積極的に日本を滅ぼそうとしている存在だと思っていた方がいい
売国左翼と在日チョンは、テレビでコロナを煽って経済的に日本人を大量に自殺に追いやっている
.
山口二郎「世界の中で日本の居場所なんかない」 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620723132/
.
売国左翼と在日チョンは、コロナを煽って日本経済を叩き潰し、
五輪も中止に追い込もうと画策して、日本人から夢も希望も奪い取ろうとしている
.
韓国が「対日世論工作」工作費を三倍に増やしたけど、
今の異常な東京五輪中止運動と関係あると思う
↓
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
.
日本の売国左翼マスコミは完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
３＋９２８７ >>473
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP2V5HS2P2VUTFK00X.html
諮問委での議論について記者団に聞かれ、尾身氏は「（感染者数などの）リバウンドへの懸念があるので、強い懸念が示された。『ホントにいま、やっていいんですか？』と」と語った。「1週間延ばした方がいい」「変異株もある」「休みが控えていてリバウンドする」など、解除の前倒しに慎重な意見が出たと紹介した 風邪が指数関数的に増えることはない。数日で治ってしまうからww >>493
自殺者数は例年と大差ないよ
デマはやめてね 大阪は入院できない放置2万人いたからな
検査1200人で崩壊飽和毎日
実質2500人感染者数何日間でてた
だから、死者数日本一 >>490
危機感があるなら何でプロ野球の中止を求めないのか
言ってる事が矛盾してるのよ
この1年強で国民も賢くなってるから
学者の嘘を見抜けるようになってるから >>436
完全にオオカミ少年だよね
却って迷惑な存在 計算上は、五輪関係なく指数関数的に増えるが、
実際は増えたら自粛するから、指数関数的に増え続けることはない。
今の人で見たら、自粛する余力は相当あるから、
そこまでの心配はいらない。 >>494
1週間伸ばしたところで同じだからw
分科会は完全に解除に賛同したってのが結論だよ
その後に翻って広島福岡にはすぐ宣言出したけどw ワクチン接種すれば変異コロナ出現
ワクチン接種すれば、感染すればADE
ワクチン接種すれば、免疫低下風邪でもなくなるかもな
ワクチンは未知数、しかもブ―スタショット三回目計画中
冬には
したがって、毎年2回追加接種
ますます免疫低下なるやもな
お前達は馬鹿だろ >>499
オオカミは確かにいる
警戒を解けば襲ってくる
まあ一度襲われた方が馬鹿な日本人には勉強になるのかも 国民は馬鹿だろ
未知数の、デルタに効果なしのワクチンに
殺到して
今後は、ブ―スタショット三回目
冬には接種なるぞ
変異コロナワクチン変異コロナワクチン
エンドレスフォ―エバ―
副作用と免疫低下 >>503
トンキンのバカは大阪は他人事だからなw
五輪やって痛い目見た方がいいと思うw >>499
あ、でも大阪は結構怖い目にあったよね
吉村はんもＫ値教を退会したし 分科会は大阪の宣言解除を異論無く認めたからなｗ
そこは反省した方がいいわ コロナは死者数で判断してはいけない
病床と医療では他の病気や怪我人に対する被害
治療するコロナ患者のために取られる労力
コロナ患者が動けなくなる時間や社会に与える
損失で判断した方が良くないか
国力の低下みたいな数字になると思う >>498
プロ野球面白いよな
無観客だったり観客結構いたりと
マンボウやら緊急事態や都道府県ごとに指定するということにした以上
プロスポーツ団体の感染対策が分科会の指針に沿ってる時点ではどういう要請したらいいか
けっこうむずかしいんじゃないの >>487
今回ビックリしたよ
コロナ前から何から何まで
ガッカリし通しだった >>471
その通りだと思うんだが、感染力を増した変異種のほとんどは、感染後のウィルス量が多いと考えられ
それによって、若年層にも感染しやすく、働き下がりの中年層の重症者が増えるんじゃないかと思われる だったら、バカみたいに毎日、毎日
テレビに出て喋ってる二木がバカみたいじゃないか 政府公式アドバイザリーボードの予測 http://imgur.com/x87jGSS.png
すでにこの予測よりも現実の方が感染者数高い・・・。 >>498
矛盾はしてないよ。
オリンピックは政治案件。
プロ野球は中止させても政局に絡まない。
ただそれだけ。
コロナが流行る前から熱中症だなんだでオリンピックに反対する人は多かったけど
そのときだって甲子園野球やインターハイに中止を求める人はいなかった。 ワクチンを1日150万回打つことを考慮してない
できない計算ならしない方がいい 指数関数的と聞くと世を忍ぶ仮の姿が数学教師であるダミアン浜田がデーモン閣下に信者数を指数関数的に増やさねばならないと言ったのを思い出す >>516
そんなの今から打ったとしても抗体できるまで5週間はかかるんだよ >>518
www.covid19-yamanaka.com/cont5/38.html
日本でも拡大が懸念されているインドで最初に広がったデルタ型の変異株ついて、
スコットランドにおける実社会での結果がLancet誌に6月14日に報告されました。
それによるとファイザー社製ワクチンの2回接種のデルタ型に対する感染抑制効果は79%と、
アルファ型に対する92%の効果と比べると少し低いものの、依然として高い効果があることが報告されています。
またイングランド公衆衛生庁も6月14日に査読前のデータを公表しています。
これによると、ファイザー社製のワクチンは、デルタ型変異ウイルスによる入院を、2回接種後は96%、1回接種でも94%、減少させたとしています。 ワクチン1回目打って2週間ほどインターバルおいて2回目打ってそこからさらに2週間ほど経って初めて抗体が作られる >>501
異論はあったという事
これで大阪の医療崩壊招いちゃったから忸怩たる想いがあったんだろう covid19-yamanaka.com/cont5/49.html
ファイザー社製のワクチンは2回接種が前提で承認されています。
しかし、1回接種のみでも発症や感染を70~80%以上抑制するという報告がイギリス、イスラエル、アメリカから相次いでいます。
さらに１回接種後に感染したとしても、家庭内で家族に感染する割合が40から50%減少するという報告もイギリスから行われています。 お前がバカなんだよ
2回打って5週間で0が100になるわけじゃないってこと
1回でも何もしてない状態よりは効果ある
それに今1回打った状態の人が2500万人ぐらいいる
それが数週間のうちに2回目打つことになる >>521
会議の中でそういう意見があったということだろ？
諮問への返答としては解除了承ということだけだからなぁ
そこは専門家として勇気を持って踏み込むべきだった
結果出てからなら誰でも言えることだし >>514
現実はインド株の影響大、緊急事態宣言無しだからねｗ ワクチンは重症化を防ぐという前提じゃないっけ
接種したからコロナが消えるわけじゃないし感染や発症を防げるわけじゃない
尾身はその辺もブツブツ言ってたよな >>530
ワクチン「感染予防にも効果」 西村担当相
https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2021052800786&;g=pol
西村康稔経済再生担当相は２８日、新型コロナウイルスワクチンについて「発症だけではなく感染にも予防効果があると海外の報告がある」と述べ、 >>514
アドバイザリーボードは解散させてええんじゃね >>532
ただでさえ非科学が支配している現政府を更に非科学的にしてどうするの?
本当にとんでもないことになるよ! >>531
体内に抗体できてから云々みたいなことじゃないの >>525
一回接種を過剰評価するワクチン万能論者www >>221
ブラジルの首都はブラジリア
リオデジャネイロじゃねーよ ポンコツワクチンが無意味なのはインド株に負けたイギリスが証明している
同じインド株相手でもインドはイベルメクチン投入で殲滅中 >>530
ワクチンの有効性は発症予防の話だよ
そして発症が予防出来れば、咳とくしゃみが減るからウイルスをばら撒く量も減る >>539
もし、仮に全ての選手がワクチン接種していたとしても、
感染することはあり得るよ、全て理想的に運営されるというのは
机上の空論だから、現実的には規制を逃れようとする人は
出てくると想定していた方がいい、安全か安全でないかという観点で
考えるべきだから実際にやって見なければ分からないようなリスク
なら、やらない方が安全だという事だと思うよ、
このオリンピックの開催については、リスク要素の方が問題だと思う
な、ソレを考えたら、単に不要不急のスポーツイベントに、この非常
時に医療資源も人的資源も大量に動員することに国民から見ればほと
んどメリットがない、しかし、コロナ蔓延については高リスク、そう
いったことを政治が適切に判断せず無謀に突き進んでいることに懸念
を持っている国民は多いと思うな、じゃあ、どんなリスクがあるのか
と例を上げると、オリンピックの選手団は国が送り出すから、企業や
個人の単一競技とは桁違いの選手団の規模だよ、マスコミも単一のプ
ロ競技とは桁違いの数になる、その大規模な選手団が参加国の数だけ
来るのだから規模が全然違うと思うからね、オリンピックで来日する
選手団と関係者、報道関係者は、先進国の人ばかりじゃない途上国の
選手団と関係者、報道関係者もある、こんな世界情勢で東京に大量の
人が入って来て、滞在して、それぞれの国に帰国するのは、大きなリ
スクがあると思う、選手団は選手村だけど関係者や報道は一般のホテ
ル等に滞在だと思うし現在の情勢では、オリンピックは中止が妥当だ
と思うよ ということで、ワクチンの２回目接種から２週間くらい経つまでは、これまで通りしっかり感染防止対策とりましょうね、マスク、３密回避（できれば１、２密も回避）、手洗い、換気しっかりね、
というお話。 >>543
学者は予想屋じゃなくて炭鉱のカナリアだから
この場合は最悪を想定するのは当然じゃない？ >>548
おおかみ少年を昔読んだことあるでしょう >>548
そういうこと。最初の４２万人死亡の可能性も同じ。対策やらなかったらこうなりますよ、だから対策して実効再生産数を下げましょうね、という流れ。 宮崎医大卒の西浦教授。人気のなかった感染症やってたから教授になったが古くさい感染症の理論でシミュレーションしてるけど、あたらない。現実にあう理論を提唱したわけでもない。あとであたらなかったらマスコミもとっちめないと まぁいいんじゃない
バカばっかだもんテメーラ
半分くらいいらねーだろ
マヌケクソ日本バカ国民
ちょうどいいな バカ
見てるかバカ コイツのモデル式には正則化項とか無いのかよw
単純な池の中の捕食種の個体数式でさえ非捕食種を考慮するのに もう既に国内でデルタ株が蔓延し出してるのに
五輪関係ないｗ
何でも五輪と結びつけようとするマスゴミって何なの？
いい加減、磔獄門でいいと思うぞ。 雪だるまみたいなネズミってなんだ？(´・ω・`) ディズニー感あるけど・・・
コイツの言う事信じてる奴っておるの？何でこんな取り上げられるのか理解出来ない 緊急事態やらで
ひきこもったら
どんどん感染者が全国に逆に増えるんだから
計算が違うんでしょうね >>549
警戒するのをやめて狼に食われる話だよな 実効再生産数1.18か
上がり方が半端なく早いぞこれ明らかに
ただ五輪シフトだろうが、明らかに検査数を抑えまくりで右肩下がりだから陽性者が少ないだけで通常通りの検査ならもう1000人越えても全くおかしく無いぞこれ既に。かなりのデルタ株への置き換わりが進んだ証拠だわ。 こんな予想外しまくってるやつがよく京大の教授なんてやってるな。 この人の話は
はいはいまあそれは置いといてって位置だよね ニューバージョンも出とるんやろ、デルタプラスとかいう。
ロシアもなんか新しいやつとかいうとったな。
ほんで、デルタ株の死者数が６倍とかいうイギリス保険省の報告もあったやろ。
これ、やっぱり、あかんやつやろ。
オリンピックなんかしてる場合ちゃうで、ほんまに。 >>568
そのUKは感染者増のわりに死者は増えていないというね｡
新規感染 約1.5万人/日 死者 約10人/日 >>27
>政府の連中の様子を観察するのが一番良い。あいつら、自分が一番可愛い人種だから、あいつらが他人事なら特に問題はないよ。
マメにPCR検査して陽性判明しても
万全の体制で受け入れてくれる病床を確保してある人達と比較しても
意味ないだろ 悪い人間では無さそうですが、専門は確率統計数理モデルではなさそう
西浦博
https://imgur.com/y0EpOUr.jpg
生誕 1977年 大阪府
出身校 宮崎医科大学（現・宮崎大学）医学部医学科卒業、広島大学大学院保健学研究科博士課程修了
生い立ち
1977年、大阪府にて生まれ、兵庫県神戸市にて育った。幼いころから、ロボットコンテストやソーラーカーの開発に興味を持っていた。そのため、神戸市立工業高等専門学校に進学し[1]、電気工学科にて学んだ[2]。
しかし、兵庫県南部地震によって引き起こされた阪神・淡路大震災に罹災し[1]、被災者を救助するAMDAの医師の姿に心を打たれ、一転して医学の道を志す[2]。1996年（平成8年）4月、宮崎医科大学に進学し[註釈 1]、医学部の医学科にて学んだ[3]。
学生インターンとして発展途上国での麻疹とポリオの予防接種対策に参画したところ、医学者のロイ・アンダーソンらの著した『Infectious Diseases of Humans -- dynamics and control』[4]を紹介され、感銘を受ける[2]。2002年（平成14年）3月、宮崎医科大学を卒業した[註釈 1][3]。2002年5月から2003年（平成15年）3月にかけて、東京都立荏原病院にて内科や感染症科の臨床研修医として非常勤で勤務した[3][註釈 2]。
その後、タイに渡り、2003年（平成15年）4月より同年10月までマヒドン大学の熱帯医学校の大学院にて学んだ[3]。
2004年（平成16年）4月、広島大学の大学院に進学し、保健学研究科にて学んだ[3]。大学院生として「Mathematical and statistical epidemiology of emerging/re-emerging infectious diseases with particular emphasis on inference of key parameters」[5]と題した博士論文を執筆した。
また、その間、2004年（平成16年）4月から2005年（平成17年）3月にかけて、イギリスのインペリアル・カレッジ・ロンドンの医学部にて客員研究員を務め[3]、かつて感銘を受けたロイ・アンダーソンから直接指導を受け[2][6]、感染症疫学について研究していた[3]。2006年（平成18年）3月、広島大学の大学院における博士課程を修了し[3]、博士（保健学）の学位を取得した[5]。
医学者、保健学者として
まだ大学院生だった2005年（平成17年）4月から、ドイツのテュービンゲン大学の医系計量生物学研究所にて研究員となっており、2007年（平成19年）8月まで勤務した[3]。その傍ら、2006年（平成18年）4月から2007年（平成19年）8月にかけて、長崎大学熱帯医学研究所にて特任准教授を兼任した[3]。2007年（平成19年）9月より、オランダのユトレヒト大学にて博士研究員となり、理論疫学を研究した[3]。その後、さきがけ主任研究者となり[3]、2011年（平成23年）3月までユトレヒト大学に在籍した[3]。2011年（平成23年）4月、香港の香港大学に転じ、2013年（平成25年）4月まで公衆衛生大学院の助理教授を務めた[3]。
2013年（平成25年）6月には東京大学に転じ、大学院の医学系研究科で准教授に就任し、国際社会医学講座を受け持った[3]。2016年（平成28年）3月まで東京大学に在籍し[3]、翌月より北海道大学に転じ、大学院の医学研究院にて教授に就任し、社会医学分野を受け持った[3]。 最近になって暴露された事実により、新型コロナウィルス感染症は武漢の研究所で作製された生物兵器が武漢市内に漏洩したのが始まりだと確定しました。
どこの国も研究はしているそうですが >>571
西浦なんて尾身がいなきゃそのまま埋もれていた程度。
尾身も西浦がいなきゃ自分の主張の合ったシミュレーション結果出してくれる学者が居なくなって困る。
雑誌の企画立てる編集長とその企画にあった写真撮ってくるカメラマンの関係のようなもん。 the law of declining virulence（病原性低下の法則）19世紀に提唱
vs
the “trade-off” model for the evolution of virulence（病原性進化の“妥協”モデル）1970年代後半に発表
（若干古い記事でα株メイン）
https://theconversation.com/will-coronavirus-really-evolve-to-become-less-deadly-153817
結核や淋病がヒトに感染を重ねると症状は軽くなりますか？否！稲！ノー！
みたいな論争が続いてるという記事。Google翻訳がsorryするんでやめ アカデミアの世界って意外と低学歴多いよな
金にならんから優秀な奴は民間に行くんだろうけど 共産党員の話だと隠蔽自民の愚策で今頃80万人が死んでるハズなんだが なお、殆どが無症状者の模様。ユーロ見たらオリンピックは余裕で開催出来る。 となると緊急事態宣言の対象地域も指数関数的に増えるんですね >>576
まともに研究してる人は忙しくてマスコミに頻繁に登場してる暇がないし
そもそも科学的思考を外さないまともな専門家は分からないことを適当に吹聴したりしないのでマスコミに好かれない。
分かっていることと分からないことを明確にするのは科学の第一歩だからね。 >>1
こいつだっけ？42万人死ぬってウソをついてた奴 デルタ株にどんどん切り替わりながらも死亡率が上がってないからやはりコロナは風邪だよ。
弱毒化が進んでいる。(´･ω･｀) >>32
国立大学の教授の給料なんて1000万円超えるぐらいだよ >>584
啓発になっているからいいのでは？
予想予測のようにならないようにする
何か問題？ おまえアスペルガーだよな この人の言うことは信用してない、恐怖をあおっている
この人に言われなくても楽観視はしてない >>75
むしろ最悪の事態をシミュレートして警告してる
それが外れてるのは国の対策や国民の自粛がうまくいってて良いこと。 こいつもとうとう、コロナ蔓延してもらわないと飯が食えない立場になったわけね。ｗ デルタ株は感染力が強いけど致死率は低いから感染を抑えられればむしろ今よりいい状況。
しかしイギリスを見ればワクチンが効かないことは明らかだからロックダウンするしかない。 >>583
弱毒化はしてると思うがまだただの風邪とは到底言えないだろ。
それに、致死率が10分の1でも100倍広がれば死ぬ人は10倍に増える。 >>43
去年の40万人のことは忘れたか？
無能野郎
こんなやつのこと擁護してんじゃねーよ >>590
だから40万人しんだのかよ？
去年時点で まあこんなの外れるから気にしないでええわ
普通にオリンピック楽しもうぜ デルタ株なんて毒性の低いもんはほっとけばよかったのさ。
ワクチンの大規模接種のせいで被害が拡大したかもしんないよ。
ワクチンを開発した帆場瑛一って男、なんでも、ワクチンを開発した直後に飛び降り自殺したそうじゃないか。
しかも自分自身の経歴から何から総てを消し去ってから飛び降りたらしい。
怪しいなんてもんじゃない。 このおっさんの名前、記憶しておこうぜw
今までにも同様の危機だけ煽っていずれも逃げていった大学教授は数えられないほど >>588
それのおかげで経済ガタガタ
子供らは貴重な体験も学習期間も奪われ
新しい命の誕生はますます減った。大問題だろ >>595
何も対策しなきゃ40万人って話でしょ
欧米はそのくらいじゃん >>600
今まで知らなかったのか？？
おまえ日本人じゃないだろw デルタ株は弱毒化はしてるけど、致死率があと10分の1になってほしいね。
来年にはそうなるだろう。でもそれまでは感染対策は必要だよ。 >>601
経済ガタガタなのはコロナの流行のせいで
西浦先生の予測とは関係ないぞ ワクチン打ちまくりのイギリスやイスラエルが感染拡大中。
でもデルタ株は致死率は低い。
ワクチンは無意味。税金の無駄。やめてほしい。 >>602
その対策しなきゃという条件がクセモノで実際にはどういう状態を指すのかは言っていないのな。 SARS・MERS、ただの風邪
新型当然、ただの風邪
検査するな
検査するな
検査するな
検査しなければ感染者ゼロ
繰り返す
検査しなければ感染者ゼロ
そう、検査しなければ、新型コロナウイルスは消滅する 何も対策しなきゃ40万人って試算がイカサマなんだよ
いまやってる対策を施してもこれだけ死んでしまうという試算を出さないでありもしない想定を持ち出す
何も対策しないことはあり得ないから 官邸も尾身と西浦の関係は把握してるんだろうな。だから田村厚労省大臣が尾身のオリンピックで
感染拡大するという提言を「個人的研究レベル」と皮肉ったんだろう。
尾身と西浦もズブズブ過ぎるぞ。 >>612
では具体的に。お願いします。嘘つきくん。 国民汚感染者が増えた？
死者が増えた？
それがどうした、俺達は五輪利権を味わうのに忙しいんだ！！
ｂｙ すだれハゲ 西浦さんが警告しただけで、42万人→1万人。
こりゃ日本のジャックマーやwww 当たり前の事を言っているだけ
これが専門家か
防止方法の提案はないのか 西浦教授は警告する。
「このまま何も対策をとらなければ、来年はラスボス株で人類滅亡。」 >>620
結局のところ人から人にうつるものなんだから、他人から排出されるウイルスを避けるかワクチンしかないでしょう
その手段として直接的な飛沫を避けるためのマスクや換気、距離を取るという基本的なところは変えようがない
ワクチンが普及するまでこれが続くのは最初から言われてたこと >>595
いまだにこんなこと言ってる頭悪い人いるんだな >>620
元記事は前編なので後編に提言が載るんだろ >>619
指数関数的増加を抑えるってそういうことだよ
指数関数的増加ってのがピンときてない文系の人にはよくわからないだろうけども >>595
試算の前提も理解せず、煽りデマ記事に載せられてデマを拡散する
人間として、最も恥ずかしい種類ですねw 4日連続ぐらい東京は減ってるでしょ？
42万もそうやしいうとおりにならんでしょ？ マスク、手洗い、消毒、ディスタンス、etc、
一年以上続けてるのに続いてる理由も42万人を抑え込んだ西浦先生に説明してもらいたいものです。
予想より具体的対策を出すのが専門家じゃないの？ >>581
上久保とかＫ値中野宮沢なんてもはや宗教家の類だな
それもインチキがばれてしまったけど
>>583
重症化率も死亡率も気温が高くなると下がり、低くなると上がるよ
従来株もそうだっただろ
>>584
馬鹿
最悪条件のシミュレーションが現実になるようではシミュレーションを出した意味がない
何のためにという目的くらい理解してくれ
当たったーなどとドヤっても何の意味もないし、
そんなくだらないことのためにやってないよこの人は 交通事故死でもPCR陽性ならコロナ死にカウントしてる事に関して専門家会議や分科会は意見しないのかな？ 指数関数なんて言われても説得力ないぞ
ネズミ算と言え＞＞１ >>632
当たってたらお前も死んでたかもな
それも良かったかもしれんが >>604
気温が上がって重症化率が下がったら弱毒化と勘違い
おかげで俺の予想通りこの前の冬は地獄だった
同じ失敗を繰り返すのは馬鹿すぎだよ
>>606
致死率くらべるなら季節要因を考慮してな
去年の夏の従来株の致死率はもっと低かったぞ
>>609
くだらんな
大阪では入院もできずに死んでいった奴が多数出たが、
あれも検査のせいかｗ
>>610
当初から楽観論者もいたからその指摘は当たらない
きっちり警告する人がいなければ例年なみの扱いになっていた可能性もある
なんせ、日本では人から人への感染は確認されてないから怖れることはないなどと政府の人間が言ったこともあったからな 衝突確率(接触率)も理解出来ず
一律に8割自粛させたアホ 俺の予想の方が当たっているが、今のところ調整しているような感じなので、当たっている >>433
尾身氏「２週間隔離。もしくは入国停止を」
政府「ホテルやスタッフの確保が困難」と拒否
当然ながら決定権は全て政府だ >>619
例えば数人しか感染者がいない状態からだと、
いくらコロナの感染力をもってしても1週間で1000人も増えることはありえない
しかしもともと1000人の感染者がいたら、1週間後にさらに1000人増えることは普通に起こる
対応が遅れ感染者が増えるほど手に負えなくなり、ロックダウンしようが何しようが抑えられなくなる
逆に、感染者数が少ないうちほど簡単に抑え込める
初期の対応の差が結果としてとんでもない大差になる >>600
遅いよ。ずっと発言している人なのに。
この人は、だいたい、「対応しなければ」が枕詞としてついているからな。 >>641
来月には緊急事態宣言が出るだろうからな
一旦出たら2ヶ月くらいは解除されないし >>643
おまえのアタマでは価値が理解できないというだけ
おまえはＫ値宮沢とかくだらない漫画家の方が価値があると思っているのかｗ 危険危険と触れ回ってワクチン屋さんからお金がもらえるCM出演者 >>638
感染者を増やすのは簡単
濃厚接触の範囲を広げてPCR検査数を増やせば陽性者を増やせる
陽性者は感染発症では無いんだけどアホな国民は違いがわからず恐怖する
でワクチンが売れて大儲け
>>1
https://note.com/info_shinkoro/n/n8e88da9471ac
ここにコロナワクチン情報がうまくまとめられてる
長期安全性が不明な治験中のワクチンを無料で命をかけて自分から射つって正気か？
https://note.com/info_shinkoro/n/n092e56413635
コロナ騒動がいかに茶番劇か
よくまとまってるページ
PDFをダウンロードしてご覧ください
もうインチキには騙されず普段通りに戻すべき
政府には昔から使われててインドで大規模投与されて良好な効果のあったイベルメクチンを投入するよう要望を送ろう >>645
ワクチン屋から金もらってるという証拠でもあるの？
妄想でデマ書くのはやめてほしいね
国がワクチン接種を進めているのだから、
別に西浦に金払う必要なんてない >>647
おまえが出してるそれこそがデマ！
気づいてくれ 死者や重症者、感染者数など大本営発表を信じてるのは阿保しかいない 菅サポ
西浦先生叩き→医師会叩き→IOC叩き→尾身先生叩き→またIOC叩き→丸川ひとり叩いて批判集中させる→宮内庁長官叩き→また西浦先生叩き
次はなんや >>651
西浦は知らんが、
製薬会社からの献金リストは公開されてるし週刊誌でさえ特集してたから荒唐無稽な噂で言い逃れるのは無理 >>653
感染者数はともかく重症者数や死者数は実態だよ
実際に診断されている数なのだから
>>656
週刊誌鵜呑みｗ >>255
うつりやすく死にやすいのが、まったく居なくなれば？ そんなことより
グレートリセットについての情報をくれよ！ ワクチン接種も進んでるし感染者数より重症者数が大事だろ >>662
グレートリセット運動は2021年3月を以ってサービス終了となりました。
これまでのご利用ありがとうございました。 初期から言ってるが
1番数が多く、行動が活発なのは？
中年だ。若者なんぞ中年の半分すらいかん。
どっちがうつすのとうつされとしてんだろうなw 試算の算出方法を素人にも分かりやすく説明しろよ無能 このおっさんの発言には耳を傾けるほうがよい
言う通りにする必要はないが、判断材料としては必要なことを発信してる このバカは
「何もしなければ」ってつけてるけど卑怯者だよな
増えれば俺様が警告したのに何もしないからだと言い、減っていけば俺様のおかげかよ
人の論文パクり、捏造、隠蔽してるような無能のくせに
「42万人死亡」と言った一週間後くらいにクソみたいな言い訳してたな
その内容が笑えるぞ
「渋谷と難波の人出が減れば感染者は減る」ってさ
コイツは田舎者かよ
東京の繁華街が渋谷だけとか思ってんだろ？ 新宿、池袋、上野は繁華街じゃねぇのかなコイツの理論だとその時点でもはや終わってるよ
そのくせ皇室にまで出入りしてホントにテロリストみてぇなことしてるわ >>43
アホか
いつニューヨークに届くんだよって笑われてるレベルだわ
マスゴミが「外したね」って言わないから気付かないのかもしれんが
ちっとはてめえの記憶力と思考で判断しろや >>665
感染者の割合見るとまずは若者から増えてるぞ毎回
もしかしたら初期は違うかったかもしれんが（確かめてない）
途中からは間違いなく若者から増えてる >>675
尾身もそうだけどワクチンのこと想定しないこと多いよな >>雪だるま式に増える
自分の体重のこと言ってんだな >>677
想定済みだろう、イギリスなんかの現状見てもある程度分かるし
（対策取らなきゃ）感染者数膨れ上がりますよって当たり前の話でしかないが
4～5月の大阪での増大の仕方見てればそらそうだわなって程度の話 >>679
一人で五輪と心中してほしいものだ。
さっさと一人で池www また大阪の番組で変なこと言ってるのか？
デルタ株が弱毒性とかすげえコピペされてるけど 大阪、神戸の感染力の高いイギリス株は、感染症の専門家からしたら想定外に市中感染した例だろうけど、だからと言って、超過死亡が著しく出てしまうような状況には成ってないからな(笑)
感染が指数関数的に増えるほど致死率が下がる結果だ(笑)
インフルエンザと同じ扱いにして、
肺炎症状を民間病院で早く見てもらえるようにすれば済む話を未だにこんな煽り方をしてる点で、コロナ経済被害者は、
自由の為に剣を握って良いレベルの悪魔だわ。 指数関数なんてゴミだろ
グラハム数くらいにならんと驚かない ワクチン接種してマスク外した先進国で増えてるんだから
日本も増えるに決まってる、馬鹿でもわかるわ
医療に負担がかかる重症化する患者は明らかに減ってるのだから問題なくね？
医療崩壊を招くからコロナヤバい言ってるのだから なぜ40万人死ぬという計算を出して何が間違ってたか
まずテレビ出まくってしっかり国民全体に説明するように。 研究者ではなく社会実験に手を伸ばそうとしている
危険思想家 感染者数のピークは無限大だけど積分したら1人になるという… >>689
コロナの感染力致死力も分かっていない状況で無対策ならそう考えるのが当然。
だろう運転なんかして失敗しましたでは済まない。 結果として対策だって打って奏功したのだし。 出会いを禁じて新生児出生数が激下がりした今を見て
功を奏したとは全然言えないんだよなあ >>694
だったら死者40万人というのは最悪最凶の状態を想定した数値の結果だと尚更説明しないとな。
そうなるだろう？
それをやったという話は聞かないが。 >>338
それは緊急事態宣言を出す前の試算
（出させるための試算）
前提が変わっているのだから結果も変わって当然
最悪４２万死ぬって言ってるのと同じ >>617
いや
現状でもやってることをやっていない場合でしょ >>626
自分の意図や前提が理解されず拡散されているとするなら
その誤解を解く動きをするべきで
ほったらかしのままならそれで問題ないってことだろ 開催はが反感を煽るようなことばっか言ってるんで
そうなって欲しいと思わなくもない
不謹慎ではあるが >>700
そうだね
馬鹿がデマを流して馬鹿が拡散するなんていちいち相手してられないよね >>43
俺だって何の予想もしていないから外していないぞ
この人も架空世界の予想をしているから外したとは言い切れないけど 台湾で発生したデルタ株クラスターの相関図
Ct値も載ってるが、とんでもなく低いCt値だ
ttps://uc.udn.com.tw/photo/2021/06/26/realtime/12713281.jpg
Ct値がここまで低い人がこんな割合でいたら、そりゃ防ぐのはもう無理だ
すれ違っただけで感染、ってのが納得できる数字 儒教に縛られてるこの人はウイルスの危険性を正しく評価できない
平均死亡年齢81の弱ウイルスを見逃せないのだよ >>704
去年のイカサマ専門家チームの頃じゃんか。まだ西浦がメンバーだった頃だあな。
やりすぎて西浦抜けて、経済関係者入って分科会に格下げ。
最後は政府の方針に逆らって連名で提言書出して、あとは尾身が政府が聞いてくれなくて
精神病んだ専門家がいるって愚痴ってたな。
本当に権威のカケラもない専門家チームだな。
で、そのダメダメ専門家チームがなんだって？w >>1
>感染者が指数関数的に増えるのは過去の流行でも経験した通りです。デルタ株も増え始めればそうなります。
いや増えてねーし。大前提が間違ってるじゃないか。 高橋洋一が第五波は絶対来ない、さざ波が渚カヲルになっちゃうとかわけのわからないことを言っていたから、
絶対に第五波が来ると思ってたわ。 梅雨なのに感染力がアップすんの？湿度たかけりゃ飛び回らないだろ？温度も高けりゃ
不活化しちゃうしさ。なんか専門家の話は一貫性がないね～。次流行は秋口じゃね？ >>707
質問に答えてやったのに逆ギレwww
あげく涙目で逃走www
これが珍獣ネトウヨかwww
これからも珍芸で楽しませてねwww >>707
君。やぶれかぶれの言いがかりはやめたまえ。見苦しいぞ。 伝染病を絶滅させるためには短期間に全員が感染して免疫力を持つ必要がある
だから感染が広がることは良いこと
自分が免疫を持っていても集団免疫を獲得していなければウィルスは簡単に変異して自分の免疫は無意味になるだろう 不安煽って叩かれだしたら消えてほとぼり冷めたらまた出てくるとこが細木みたいだわ >>704
対策なければ最悪
って言葉自体が曖昧過ぎるからそんな言葉使ってるほうが悪いわ
現に死んでないんで嘘つきにもほどがある >>720
＞起こって欲しく無いものほど当たる
それが本当なら1999年に人類滅亡してるね。
東海沖地震は1970年代に「今後30年以内に起こる確率80％以上」が2020年現在「今後40年以内に起こる確率86％」だそうだ。
実に馬鹿馬鹿しい。 >>678
説明もしてないのに何言ってんだよ
尾身なんて「人流ふえたら感染者増えるよ」なんて当たり前のことしか言ってないわ
>>704
それも誰でも言える話だわな
「こういう対策したらこのくらい」
「こうなったらこのくらい」
は一切なく
「何もしなかったら最悪このくらい」
とか、外れたかどうかすら確認もとれない
「それ言う必要ある？」っていうことしか言わない詐欺師じゃん 「微分方程式」といってもたいしたことがない。
dy/dx=3 を見るとびっくりする人もいるだろうが y=3x の一次方程式（中一）だ。
西浦さん達が使っている微分方程式は（他のと同じで）よく分からない仮定の固まり。
（例えば、デルタ株、プラス株、ラムダ株、ワクチンなどの影響は元々排除している）
8割おじさんの予想が外れたのもそれ。
数十年前のペンシルバニア大学や日本経済研究センターの経済予測の方程式は、約4000本の連立方程式だったが、予測は外れている。
8割おじさんは、もっと単純な微分方程式。
もっともインドのコロナ予測「これから減少する」と今年の感染のピークアウトを1ヶ月前に当てたから、出たらめの占いまがいではないだろうが。 自民党工作員と利権関係工作員が西浦教授を粘着質に叩くスレ >>723
日本語の読解能力が乏しいんだね
高校入試レベルの現代文だと思うよ >>728
グーグル予測は横浜の誰かだったと思うが、はずしている。
大阪のK値は問題外。他にもはずしまくっている大阪大学の教授がいる。 1月の飲食店中心の自粛じゃ横ばいって言ったのが致命的だな 8割おじさんの使ってる予測は二項分布
最適尤度（何回目で数が収束するか？）を求めてるだけ
ベイジアンネットワークを構築していない
連鎖をある事象のノード値を扱い、ノードが遷移するときの方向(原因→結果確率）を与える
各変数は主成分分析にて分散が最大になる方向を分析して決定(立体図形など3次元以上の解析を主成分負荷を与えて群にし2次元の平面で表現)
分析者の裁量で結果が変わってはならない(条件過剰or条件不足の→恣意性の入り込む余地をなくしていない)
この人、ほんとに教授？？ >>726
堤防を作らないと水害で最悪10万人が死にます
↓
堤防建設
↓
豪雨があったが堤防のおかげで死者100人に抑えられた
普通の人
「試算を受けて堤防建設してよかった」
基地外
「10万人死ぬって言ったのに100人しか死ななかった!嘘つき!」
「水害対策何もしなかったら最悪10万人死ぬなんて誰でも言える!」
「恐怖を煽るテロリストだ!」 >>731
基本的にマスコミは大袈裟で主語の大きい話が好きなので
マスコミによく登場する専門家は99％インチキだと思っておいたほうがいい。
彼らの本当の専門分野は煽りと政局の提供だからだ。
これはコロナに限らず地震予知の専門家、経済の専門家、憲法学の専門家などどの分野でも同じ。 >>734
2020年5月1日に
「ワクチンをあてにするな」
って言ったのが今まで継続してるのかよｗ
んなわけねえだろバカが
>>735
何もしなければ水害で最悪10万人が死にます
↓
世論「政府の対策はダメすぎる！」
↓
死者100人だけだった
普通の人
「あんなに政府の対策文句言われたのに、死者10万人のはずが100人だったってどういうこと？」
キチガイ
「政府は何もしなかった！国民が頑張ったからだ！国民が頑張らなければ10万人死んでたんだ！」 天皇陛下に逆らう極左自民党工作員が必死で西浦教授を叩くスレ
天皇陛下も西浦教授も逃げて！ >>732
「横ばい」なんて言ってないよ
実効再生産数は0.90～0.95でゆっくりだが減り続けると試算している
https://sp.m3.com/news/open/iryoishin/863374
また東京都では飲食店の休業の他に、20時以降の外出自粛、県をまたぐ移動の自粛、テレワーク7割以上も求められた
それでようやく1月末に感染者数が７日間平均で850人に下がった >>739
>2020年5月1日に
>「ワクチンをあてにするな」
>って言ったのが今まで継続してるのかよｗ
誰もそんなこと言ってないわ
あほか >>661
なんで人間ターゲットにして潰そうと熱中してるのか理解できないな
戦う相手が違うんだよ、戦うならコロナと戦ってこいと思うんだが
コロナとちゃんと戦った人なのに人間叩けば解決する問題じゃないんだが
これ政治なのかね こいつは人数以外のことでなんか有用な提案はしたことあんのか？ そもそも
「何もしなければ」が抽象的すぎるから文句言われてんのに
「堤防を作らないと」っていう具体的な話にしてる時点でクソだわな
あと「最悪～」って言ってるのも逃げの姿勢すぎる
「5万人～10万人」って言って3万人だったら「おい外れたぞ」って言われるけど
「最悪10万人」って言っとけば1万人だったとしても「10万人ってのは最悪の場合だから」って言えるからね
「健康に気を遣わなかったら最悪1年以内に死にますよ」とか言われてる感じ てか、海外からの入国をきびしくするのならオリンピック選手関係というより
ビジネスやら観光での入国を制限することになるけど
「中国人お断り」の紙を貼りだしていいの？ ぶっちゃけコロナは白癬菌と同じ様に
免疫力が下がれば感染し発症する
問題なのは日本がロックダウン出来る
法整備を政治家がしない事に尽きる >>745
科学者は正確な信号機の役割を果たすだけだぞ
文句あるならサイエンス誌で戦え
向いてる方向が間違ってんだよコロナと戦ってこい >>746
「何も対策しない」が抽象的ってすげえな
これ以上具体化できないように思うがな
ゼロの概念が無かった古代人かな? >>747
入国厳しくするのは大賛成
そんな張り紙はいらんやろ >>745
ないよ。それも、恥ずかしい日本での予測結果の数値 >>753
感染症学からしたら水際対策は流行を遅らせる効果しかない この人の話はもういい
当たってても当たってなくても聞きたくないわ >>755
>感染症学からしたら水際対策は流行を遅らせる効果しかない
そうやって時間稼いでる間に治療法やワクチンを開発するための水際対策だってのが感染症学の常識なのに、だから何だ？ > 私たちは「命の選別」をせざるを得なくなるのでしょうか？
こういう言い回しはもう飽きた
煽るだけ煽ってことごとく外してるじゃーか >>742
そもそもこれ出した直後に東京は7日平均1700、翌週も1500まで増えてから2月末の200まで減らしたしな
>20時以降の外出自粛、県をまたぐ移動の自粛、テレワーク7割以上
人流自体が感染前拡大比でピーク時で3割近く減らしたが、1月末にはもう2割になってたわけでこれもそんな効果あったのかね
とにかく去年の緊急事態宣言並みに減らさなきゃいけないなんて言ってた西浦なんとても信用できない >>759
最後の三行がわからん
西浦は、2月25日までに新規感染者数を100人未満にするには、
去年4月の緊急事態宣言並の規制が必要と言っただけだよ >>672
ある程度年とると健康が不安だし
家庭持ちは守るものもあるからね……
接客業のおばちゃんだって宅配のおっちゃんだって
多数と接するけどむやみにバカ騒ぎしたりしない
一番病気が流行ってる時期にわざわざ都会に出て外食しない あの「知の巨人」高橋洋一先生がもともとさざ波だったがそれもすぐ収まると断言しておるのに
このド素人はなにをぬかしておるんだい？
関西に住んでるのなら土曜の朝日放送見てきちんとした知識は身につけられるはずなのにな。 五輪でコロナ大流行したら一番の責任ははっきり中止って言わなかった学者にあるよね
二番目はやりたい言い続けたアスリート
三番目は止められなかった野党だな この人、「八割おじさん」 だっけ？
「指数おじさん」 に転向したのかな？ この手の予想は「外すための予想、と言うか警告」だからな
最悪これだけの被害者が出る、だから対策しなきゃいけない
対策をすれば被害者が減らせ、「予想としては外れる」ってだけ。
当てるための予言じゃないから、外れることを非難するのはお門違い。 従来のコロナと、アルファ株、デルタ株の性能の比較表みたいなのないの？
どの程度ヤバイのかよくわからん オオカミ少年がまた騒いでるぞ「オオカミが来るぞー」 >>1
適当な予測しか出せないで国民から失笑されてるのがわからんのかな？
ワクチンの接種が進んできてんだから、重症者もコロナ病床使用数も減少していくよ
素人でもこのぐらいの予測は出来るからな >>771
そんな普通の話してもマスコミは喜ばない。
マスコミで仕事する専門家ってのは大袈裟なことを言って視聴者・読者を煽るのが仕事。
マスコミの別名「大変屋」は江戸時代の瓦版屋から続く由緒正しい呼称だ。 >>771
失笑してるのはお前のような馬鹿だけだよ この人の予想一回も当たってない
パンデミックで学者の信用が地に落ちた >>767
それは詭弁
大げさなことを言えば経済的被害が出るしオオカミおじさんになるのだから正確な予想が求められる >>775
お前はそれでいいのかもしれんが
こっちは迷惑でしかないんだよ >>776
お前は西浦の何を信じてんだよ
言ってみ >>767
その対策によって莫大な損失と犠牲が出るということも考えろ。 >>771
ワクチン接種が広がっても、感染が拡大するためには、デルタ株に頼るしかない。
感染拡大する予想のために、デルタ株の感染力予想を強めにしないとね。
ワクチンの速度が早すぎて、感染拡大予想がしにくくなっているね。
たしかに、人流をコロナ前の１割減くらいでお盆まではいきたいだろうけど。
不安をあおりすぎるのも、どうかな？
ワクチンを2回接種するまでは、60歳以上はステイホームと呼びかければいいのね。 今日の授業で
「西浦博は狼男だ」真か偽か？
答えさせてやったわ
答えは全員真だったな
まあ偽なんて奴はいないけど 弱毒化してない？
ワクチンの効果なのか感染力が上がって弱毒化してるのか
立場のある人は言及しにくいだろうね 文句のある奴は他の計算式持っていけよ
ここにこういうパラメータ入れたほうがいいとかな
数式に対抗できるのはより良い数式のみ >>779
>>783
感染拡大を抑えれば、経済が早く回せて損害が少ないんだが？ なあ記者さん、西浦ちゃんの予想が１回でも当たったら
そん時ニュースにしような 8割接触減で新型コロナ抑えられる、で第1波はかなり効果があったよね
帰宅ラッシュの時間のターミナル駅ガラガラぐらいには接触減って こういう予測だのシミュレーションだのはきちんと後から検証しろよ
未知の感染症だから誰も責めはしないけど何の振り返りもなくしれっと
次のを出されてきても判断できないわ >>794
最初のときは、人流4割減で感染縮小したけど、最近は人流2割減でも感染をしっかり縮小できているよね。
なんでだろうね。
感染力が弱くなったのかな？
ワクチン2回接種した人は、人口の1割だから専門家的にはワクチンの効果はあまり期待するなでしょ？
ワクチンの効果がもうでているの？
感染力が弱くなっているの？
どっちだろうね。 >>796
最近は下がりきらなくてすぐに次の波が来るようになってない？
波もどんどん大きくなってる 第5波で東京は一日マックス9000人感染を想定とかすげえな もはやいたずらに危険を煽る詐欺師って感じもね、
もうインド株もただの風邪ってレベルで
しょ、感染はかなりさせるにしても
症状がただの風邪レベル、
インドでも言うほど死に捲ったないし、
日本ももう収束間近、
兵庫県でも新規感染者数 昨日16人、
今日たった２人 w >>744
きっと何事に於いても捉え方や考え方が端から違うんだと思います。
「データ分析からはこういう数字が弾き出されます。その分析となった前提を変えるしかない」
人が歩いてない梅田を見たのは生まれて初めて 西浦さんは、大昔の感染症で有名な人に師事しただけだろ。 その感染症も理論だけどこれまでスペイン風邪以降、新型コロナのような
大規模感染もなかったから理論も立証されてないんだろう。
西浦さんはあらたな理論示したわけでなく、最悪こうなります？ってあおってるだけだろう。
なぜ、日本人は感染がすくなかったか、その因子を理論に組み込んだシミュレーションか？
１年たってから気候変動が影響してるかもとか今更いってるし。 ただの数学的モデルを計算しているだけで、現実的な新しい
提唱したわけでなくなんで教授なのか理解できん。 五輪開催したら
世界から恥をかくとかぬかしてるけど
この時期に中止にした方が問題になるわ
それよりもコイツの発言が世界に日本の恥をさらしてるだろ
皇室に乗り込んで何様なんだよ
誰かコイツの首に縄つけて押さえつけろよ イタリアやインドみたいにならなかったのはこの人のお陰だよね
まだまだ油断できないけど >>1
コロナで人は死にません
酒を飲めないと人は死にます 【元内閣官房参与】＜高橋洋一＞政府感染症対策分科会は、政府関係者からの信頼を得ていたとは言いがたかった。 [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624751034/ ちょうどロンドンでウィンブルドン開催中だし
デルタプラスがどんなもんかわかりそう 増えでもいいでしょ。
９割は風邪程度か無症状なのだからさ。
死ぬヤツは死ぬ、でいいだろ。 スレがランサーズの仕事場化してるけど現実を見れば中止しかないよね
五輪担当大臣の「顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう？ これキチガイの顔ですわ」（🄫塩川正十郎） この人の仕事は予測することではなくてもっともらしい数字を見せて国民を脅すことだからな
出す数字には「何もしなければ」とか後からの検証を不可能にする言い訳がつくのと
自分が出した数字より少なければ「俺の警告を信じたおかげ」だと主張できる都合の良い理論 そりゃそうだろインド株に加えてあれだけ人が出てたらそうなるわ >>821
尾身氏や西浦氏のスレが立つと凄いですよね... 通報対象のおっかないレスまである
あほか思う さすがに尾身さんと西浦を一緒にしたら尾身さんに気の毒
あの人はレジェンド級だぞ
まあ今回はあんまり役に立ってないが まーた始まった
ワクチン打てばただの風邪以下だっつの 対決じゃなく高橋洋一なら西浦の数式をかみくだいて説明できるんじゃないの
つべで良いから二人で対談してみてや >>828
西浦の数理モデルなんてちょっとマシな学部生でも説明できる代物 この西浦って人、もうテレビに出ない方がいいかも
この人の身の安全が心配だわ 去年は東京大阪間の新幹線を何度か使ったが、一車両に自分一人のことがあって驚いたな というか、西浦氏のモデルで指数関数で増えるのは当たり前なんだよなあ
元々の数理モデルが指数関数で増えること（と、集団免疫獲得による感染収束）を仮定したモデルだから
さすがに京大教授ともあろう人が仮定と結論を混同して「指数関数的に増えるモデルで予想したら指数関数的に増えることが分かりました！」なんて
出来の悪い学生みたいなことは言わないと信じたいが、実際それとどう違うのか
そのうえで、感染者数や死者数の絶対値がモデル予想より桁違いに少ないことや
集団免疫獲得とは程遠い感染者数なのに収束したり増えたりすることがモデルで説明できないこと
を全部「感染対策」とか「行動制限」とかの数値化や検証が困難な要素に押し付けて、「気を緩めるな」と国民を脅す材料に使っている
永久に気を緩めたくない人にはとても都合の良い理論 >>3
ばか？雪だるまみたいなネズミ算式っていう公式があるんだよ！ 議論で決定打が与えられたところはまだ見てとれないので、
もう一回緊急事態宣言をせざるを得なくなったら、西浦の勝ちってことでいいじゃない。 >>835
なに言ってんだ
再生産数を仮定しているのだろ
イギリス株の倍感染しやすいってんだから指数関数的に増えていくんだろうさ 大阪と東京はすでにその入り口に来ている。
はやく緊急事態宣言が必要 >>841
その言い訳は通用しない。こいつがデマを流してた時すでに対策はしていたから。 >>841
寝言言うな
東アジア諸国は軒並み死者が少ないんだよ
東アジアだけ全部の国が同じように対策したのか？ >>846
インドは東アジアに入らないんですか？
中国がめちゃくちゃ感染者が少ないよね。なぜ？ >>835
感染者数がリニアに増加しないのは自明のことで、それを指数関数的と表現することに別に違和感はないけど
モデルだのなんだの言う前に、一人が複数の人にうつすものという基本を忘れてないか？ >>848
インドは西アジアだろ
東アジアは土着のコロナが蔓延していた地域だよ
ちなインドも比較的少なめだぞ
単位人口あたりならな >>849
現実にリニアになってるやん
結局実行再生産数が一定である前提で考えるから指数関数的になると思っちゃうんだよ
実際には集団免疫効果で、ある程度感染者が増えていくと実行再生産数自体が落ちていく >>851
どこを見てリニアだと言ってるの？
増加する時の立ち上がりは指数的だよ >>846
台湾や中国がどんな対策したか知らんの? >>15
普通に使っておる割には
イメージ理解できてる人が恐ろしく少ないよ。
「あぁ、何か難しいやつでしょ？サインとかコサインとか」
そんな感じ。 五輪やって日本がこれを世界中に広めることになるんだよな
コウモリ食って世界中にコロナを広めた中国と同レベルだわ
いや、むしろ予見できることをやらかすから中国以下か >>859
中国は来年コロナ下で北京五輪開催したいから
より（表向きは）感染が深刻な東京で五輪が開催され、IOCもWHOもアメリカも賛同したという実績が死ぬ程ほしい
二階と公明が開催を強行する理由がこれ >>828
やるわけない
西浦博が数学理解できてないのバレるから
勝負にすらならないよ マスコミ デルタ株感染のライブ報道を隠蔽？
感染者数 先週比較よりも重要な
デルタ株感染数の推移 実数報道を伏せている もう指数関数で増やして生き残ったヤツラで新生日本作ろう いちいちこのデマ野郎に喋らせて、どんどん世の分断を計ろうとする悪質なマスゴミ。
何かあっても無くても、責められるのはコイツだしな。 徹底的に不安を煽るよね
もうコロナとかカスってみんな分かってるじゃん どうせ煽るならもっと怖そうな名前にすればいいのに
ブラックサタンヘルレイザー株とか 専門家とワイドショーのコメンテーターは信用しちゃ駄目って、爺ちゃんがゆってた このハゲまだ生きてんのか
早く珍ワク打って処分しろや 増えるだろうが42万人は死なない
まずは過去の誤りを検証総括してから意見を述べよ
無責任過ぎる
人間として終わってる >>854
バガって自分で気づいてないから怖い
立ち上がり（だけは）指数関数的 >>871
バイバインって言った方がわかりやすいか？ そりゃデルタ株に置き換わるのは誰が考えてもそうだろ
アルファ株の流れ見てたら確実にそうなる
反西浦も別の所ツッコんだほうがいい >>19-20
信じられないかもしれないけど、
世の中には基礎力学の「位置エネルギー」すら理解出来ない文系大卒の池沼だって居るんだから、
其処は忖度してやれよ。 >>876
「ドラえもんの栗饅頭の回」で通じると思う。 指数関数的に感染が拡大しない場合には、数か月にわたってゆるやかに拡大して
その間経済活動を続けることができる。
しかもピークが低くなるので医療崩壊に至らずに終息させることができるかもしれない。 >>848
東アジアは日本、韓国、北朝鮮、中国、モンゴル、台湾だろ
インドは南アジア 雪だるま式に増える→よく使う
ネズミ算式に増える→普通に使う
雪だるまみたいなネズミ算式→？？？？ >>835
> というか、西浦氏のモデルで指数関数で増えるのは当たり前なんだよなあ
> 元々の数理モデルが指数関数で増えること（と、集団免疫獲得による感染収束）を仮定したモデルだから
> さすがに京大教授ともあろう人が仮定と結論を混同して「指数関数的に増えるモデルで予想したら指数関数的に増えることが分かりました！」なんて
> 出来の悪い学生みたいなことは言わないと信じたいが、実際それとどう違うのか
>
> そのうえで、感染者数や死者数の絶対値がモデル予想より桁違いに少ないことや
> 集団免疫獲得とは程遠い感染者数なのに収束したり増えたりすることがモデルで説明できないこと
> を全部「感染対策」とか「行動制限」とかの数値化や検証が困難な要素に押し付けて、「気を緩めるな」と国民を脅す材料に使っている
> 永久に気を緩めたくない人にはとても都合の良い理論
指数関数的って理系に広く伝わるが、不正確に伝わる。
本来は生物学用語で「S字曲線で感染が拡大する」と言う。
でも「S字曲線で感染が拡大する」では生物バイオ系に伝わるが、工学や電子情報系には伝わらない。 >>1
恐怖をあおるだけの教授
デルタ株は弱いウイルスで風邪に似た症状で心配ないぞ
「インド型」の症状、頭痛・鼻水など風邪に類似 英研究
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN15DZT0V10C21A6000000/
＞英国の研究で、同国で感染者が増加している新型コロナウイルスのインド型（デルタ株）の患者が、
＞「頭痛」「鼻水」「喉の痛み」など従来のコロナより一般の風邪に似た症状を多く経験していることが分かった。
＞「長く続くせき」「嗅覚や味覚の異常」など、従来コロナに特徴的だった症状は報告が減っているという。 インドでバタバタ人が倒れてなかった？ニュースみてない？ >>888
初期症状が似てて分かりにくいってだけの話
肺には神経は少なく肺炎が進んでいるかは症状ではわからない >>854
> >>851
> どこを見てリニアだと言ってるの？
> 増加する時の立ち上がりは指数的だよ
リニアって言い回しは「グラフの曲線が毎回同じ形になる」複雑な数式f(x)に収まることを言う。
生物学用語の「S字曲線」に収まる。
立ち上がりが指数関数なので理工系全般に伝わる
指数関数を言ってる。 >>892
初期症状は頭痛、鼻水で、重症になって死ぬ。 >>779
そんなん政治の側の人間が割引いて考えれば良いだけやろ。
常識と科学リテラシーを織り交ぜられない人間に政治家やる価値あるの？？ 感染拡大の中五輪開催
しかも富士山のマグマが着々と溜まって来てるとか
開催の最中ドカンと行けばおもろいのになぁ >>779
正確な予想なんてできるわけねーだろ馬鹿
学者が言ってたけど「新型コロナに関しては過去にどんな実績があろうと、どんなエライ先生だろうと全て仮説です」
それが嫌ならお前が専門家のいうこと無視して自分のカンでも信じておけば？
逆にド素人のカンの方があたるかもよ？
お前みたいな人間は科学を盲信してる、ある意味科学原理主義者
長いお付き合いのガンさえわからないことが多いのに人間ごときの脳みそを信じすぎてる 誰もあまり問題視しないけど英国株が大阪兵庫と東京でくっきり明暗わかれた原因探ったほうがよくない？
同じ変異株なのにあまりに差がでてしまった原因は行政能力の差だけ？
大阪の医療レベルが東京より著しく劣るとは考えにくいからこれは自治体の能力差かね？ >>902
ひとつ考えられる仮説は英国株の持ち込みが近畿の空港だったんじゃないかね。 >>903
あの急激な増え方はその可能性高い
ゴーンに「関空が一番緩いｗｗ」って名指しされた糞空港
空港こそ検疫（国防）の要なのにこれに外資を平気でいれちゃったバカは維新なの？
関空はユルユルのガバガバ女 >>1
西浦の本読むと八割が凄くいい加減に決められたことが分かって笑える >>904
やっぱり維新が絡んでるのか
自分で適当にやってて医療崩壊を引き起こしてりゃ世話ないわな >>904
関西の人は皆「関空が肝」と言ってますね この人、医者？ 数学者？医者なら新型コロナの特徴を調べてそれに基づいて理論構築して、こうすれば感染しにくい行動しめしてくれ。数学者ならあたる理論作ってくれ。データサイエンティストなら現実に基づいたモデルつくってくれ。古い仮説の上に基づいた理論意味ないだろ いつまで感染者数でギャアギャア騒いでんだよ
ワクチンで死亡率下がってるならどうでもいいわｗ >>903
いや、持ち込みって・・・
国内でもガンガン変異しててたまたま西日本で英国株が出来上がっただけだろ 安倍菅パヨク工作員の西浦教授への誹謗中傷は取り締まらないの？ インド コロナ「デルタプラス」を「懸念すべき変種」と認定 感染、ワクチンによる免疫も効果なし
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202106238481301/
デルタプラスは一度感染した人やワクチンを接種した人の免疫にも抵抗を示す。
インドの数十の研究所の科学者によると、「デルタ・プラス」は従来の株とは異なり、
拡散速度が速く、肺細胞への感染がより深刻であるため大きな憂慮を呼んでいる。
科学者らの中には、この新種の株には抗体による保護も歯が立たないという見方を示している。 生物の増えるグラフは二つの要素がある。
一つ目はねずみ算で増える要素と
二つ目は増殖を妨げる環境や資源などの限定要因だ。
二つが組み合わさってS字曲線になる。 感染増えると自主的に自粛するから増加率は落ちていく
こいつほんとに学者か？
すげぇ馬鹿だろ >>901
わからないのなら全く当てにならない予想ですけどと前置きが必要だよね
分かったフリをしてズレたことをごたごた言ってるのが無能西浦は有害そのもの こいつは口を開けば指数関数的と言うな 全然そうならないという >>916
コロナウイルスに感染頭打ちになる要因があるかどうかだがなあ。
培地はいくらでも調達できそうだ。 去年はこの人のせいで感染者が減ってるのに緊急事態するという馬鹿なことをさせられた
反省の色なし
馬鹿の上に屑ということが判明した むしろ現実のほうが一歩先をいっており、
「火だるまみたいなネズミ算」のほうがふさわしくなってきた。 >>923
インドとか見てると天井知らずだね
中国みたいに物理的にろっくできるといい >>924
精神的にちょっと未熟なところがあるんじゃね？ あのー(´・ω・`)
まだウィルスとしての進化成長の途上ですよ？
この程度で騒ぐと後が大変だね・・・・>>1 知っているよ。ただ、感染するやつは、酒飲んでヒャッハーするやつというのも分かっている。
そして、そいつらの巻き添えを食う同僚と家族。
大阪が拡大したのも、恐らく、阪神タイガースの躍進で、酒飲んで、騒ぐやつが増加したからだろう。
オリンピックあろうがきっちり自粛すれば、増加も抑えられる。
オリンピック無くても、酒飲んで騒げば、感染拡大するのも分かっている。 >>934
それなのにいまだに酒を悪くいうなとか言う馬鹿がおるよね インドもすでにピーク時の4分の1以下になってるしまじでただの風邪じゃねーかよ
金の成木だからって煽りすぎだよ 西浦博教授…８割おじさん 二木芳人教授…お菓子先生 岡田晴恵教授…国民の熟女
水野泰孝医師…グローバル水野 松本哲哉教授…成田の守護神
寺嶋毅教授…リモート寺ちゃん 北村義浩教授…陰キャの北さん
小林寅てつ教授…タイガードクター 倉持仁医師…反骨のジン
勝田吉彰教授…ミヤネ屋御用達 三鴨廣繁教授…ハッピー鴨鴨
森内浩幸教授…長崎のひょっこりはん 堀賢教授…堀潤じゃないよ堀賢だよ 運動会中止で確定
福島を差し置いて広島旅行に行きたいとかほざいてたバッハも逃げるだろ >>937
いまが最後の稼ぎ時なんです＞＜
ﾊﾞﾗｴﾃｨｰさん僕を扱って！！！１１！！ 60以上の高齢者と医療従事者はワクチンが大分行き渡っているから重症は激減するだろうけどな。
若年層のダメージをどの程度許容するかになるか？ 『 ワクチン霊感商法 』
ワクチン屋 「ワクチンを打つと幸せになりますよ」
接種者 「ワクチンを打ちましたが不幸になりましたよ」
ワクチン屋 「ワクチンを打って無ければ、もっと不幸だったんです」 >>943
専門家の言ってることってまんま霊感商法なんだよなあ 不思議なことに菅も安倍もこんな簡単なことがわからない >>933
武漢研究所の棚には
既にガンマオメガ株がデビューの日を待っている 感染症関係の学者はみんな自分の信念を貫くとばかりに煽りまくってるけどコロナの後えらい目に遭ったりしてね
他の医学分野からいじめられたり研究費減らされたり研究所取り潰しになったり >>902
大阪の関西空港がパソナ竹中平蔵の維新により
民営化されてフランス企業に売国したせい
日産ゴーンには関西空港から逃げるし
関西空港から陽性外人を沢山外患誘致するし
明らかに民営化のせい竹中平蔵のせい
竹中平蔵を死刑にすべき >>948
こいつが京大に来たせいで、宮沢教授も発言しにくくなったような >>952
だろうな
だから先のこととか自分の置かれてる立場が読めないんだろうな 陽性率５％ぐらいになる検査数やれば既に１日１５００人だろ >>952
真面目に研究してる専門家はテレビに出たりして遊んでる暇がないだけだよ。
研究って真面目にやるとそれだけで無限に時間かかるから
結果としてマスコミに露出する専門家（わらい）ってのはロクでもないのばっかり。
これはどんな分野でも同じだよ。 >>953
宮沢は発言をコロッコロ変え過ぎで人格に問題あり
で、それを鵜呑みにする藤井聡や橋下徹や三浦瑠璃
馬鹿御用達だな京大は レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
