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【沖縄】「お前が出した予算だろ」 し尿処理施設計画見直しで答弁中の市長に発言した議員に懲罰動議→否決 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2021/06/30(水) 19:23:02.54ID:Q3Xn/M2m9
懲罰特別委員会で動議が否決されたことを批判する島尻誠氏(中央)ら与党市議=23日、宮古島市役所
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210627-00776719-okinawat-000-1-view.jpg

 宮古島市議会(沖縄県)与党の島尻誠氏ら5人は23日、宮古島市役所で会見し、市議会一般質問で座喜味一幸市長に「お前」と発言した濱元雅浩氏に対する懲罰動議を否決した懲罰特別委員会について「地方自治や会議規則を無視した数の暴力であり間違えた判断に強く批判し、抗議する」と訴えた。

 18日の市議会一般質問では市のし尿処理施設計画の見直しについて答弁中の座喜味市長に対し、濱元氏が「お前が出した予算だろ」と発言。与党市議5人が同日、発言取り消しなどを求めて濱元氏に対する懲罰動議を提出した。

 22日の懲罰特別委員会で与党の下地茜氏は「大きな声で威圧するように発言し、議場の雰囲気を支配しようとする意図があったと考える。一線を越えた発言であり、処罰すべきだ」と主張。野党の新里匠氏は「『お前』との発言が懲罰に値するか基準が明確でない。今回は懲罰を科さず、今後同様の事態が起きた際の対応を議会運営委員会で話し合う、ということで落ち着けたい」とした。採決の結果、賛成3、反対7の賛成少数で懲罰動議を否決した。

 下地氏は会見で「相手を威迫するような発言で、今までの議会の在り方が象徴的に表れた。否決という結果は議会の自浄能力に疑問を持たざるを得ない」と疑問視。上里樹氏は「野党の委員からは答弁に対する不満から出た発言だとあったが、あり得ない。数の力で押し切りルールを無視したやり方だ」と批判した。

沖縄タイムス 6/27(日) 13:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210627-00776719-okinawat-oki
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:25:03.19ID:1ZpAV/y20
「お前」は「御前」と書くのだが、古くは、神仏や貴人の前を敬っていう語であった。 「おそば近く」といった意味もある。 これがやがて、貴人に対して、その人を直接ささずに、尊敬の意を込めた言い方として使われるようになる。

ぐぐったら元来は敬語だったぞ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:25:13.11ID:2SkRL7u20
>数の力で押し切りルールを無視したやり方だ

民主主義全否定w
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:25:53.45ID:M1bmw4ZN0
お前とは「御前」であり平安時代から続く由緒ある尊敬語
きさまが「貴様」で尊敬語なのと同じ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:26:01.50ID:Sx0vXPyC0
沖縄の議員とか
どうせ糞だらけ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:26:03.24ID:IoHHxWiH0
土人的には問題無し
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:26:38.46ID:9PN5Nvk90
与田監督は正しかったのか?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:27:27.14ID:Xj/W0zFK0
お前呼ばわりはよろしくは無いが、懲罰にかかるほどの発言でも無いわな。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:29:39.32ID:IZmNxi1I0
漁師町では普通
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:30:37.54ID:FG9fDHiX0
これくらいで懲罰動議って・・・
セクハラモラハラ系や誹謗中傷の不規則発言の方がヤバいわ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:30:49.38ID:YPoWrRkc0
>>4
貴様(きさま)もなw
今は侮蔑のワードになったけどなw
帝国軍人の頃は 軍歌で 貴様と俺は同期の桜 
てガキのとき軍歌聞いて まあなんて侮蔑感のある歌だなと
思ったがどうやら違うようだなw
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:34:42.18ID:GmeYTafN0
こんくらいら良いだろ
普段の会社の会話なら違和感でるかも知れんけど意見をぶつけてナンボの場所なんだから逆にこんくらいしてもらった方が良い
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:34:54.54ID:HpIiGHui0
お前は敬語の一種だったが庶民にも使われるようになったため
そこに含まれる敬意は暴落し
江戸時代後期にはもう目下の者に対して使われるまでになった
なお遊女が客に対して使い始めたことで一般化が進んだと言われてる
つまりお武家様が遊び過ぎた結果である
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:36:47.86ID:TkRervXw0
じゃ、お前呼ばわりでパワハラ認定した人たちは知識が足りないバカだったという事か?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:37:59.06ID:IhvQKVhB0
>大きな声で威圧するように発言し、議場の雰囲気を支配しようとする意図があったと考える。


問題の本旨はこれであって、「お前」ではない
マスコミが問題を矮小化しようとしている
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:40:13.51ID:vTEpEy2YO
お前、きさま、てめえの元来の意味とかは置いといて言い出した本人がスラスラと説明できないとイラつくわな
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:41:14.29ID:yqBVzmwB0
ちぃせえwwwww
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:42:46.86ID:nTHenv960
文字にすると大したことないような気もするけど
声の大きさや発音などによっては威圧になるかな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 19:58:05.00ID:iJjL2Fu20
そもそもなんで怒鳴られたのよ?

それこそ自分達が提出した予算案に質問されたら国会答弁みたいになめたこと言われたんじゃないの?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 20:14:32.75ID:h6Jp07ud0
お前ぐらいで懲戒とか共産党かよ。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 20:21:25.91ID:gW9MxQQH0
>>7
お前は黙っとれ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 20:21:42.13ID:+tRRhY8G0
野党からお墨付きをもらえましたね

野党の新里匠氏は「『お前』との発言が懲罰に値するか基準が明確でない。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 20:23:54.49ID:gW9MxQQH0
>>26
大きな声で威圧的に喋ったらイカンと言うルールあんの?
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 20:27:11.09ID:gW9MxQQH0
これな
予算について質問されてのらりくらりはぐらかして発言して
挙句に「お前が出した予算だろ」発言なら
何の問題もないと思うが
むしろ懲罰なんて言うほうが懲罰に値するだろ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 20:42:04.44ID:L5+DvAfK0
たぶんこんな流れ

し尿処理施設の設計を見直したため
予算オーバーします

→なぜ見直しを?当初からわかっていたのでは?
当初予算が想定してた仕様を教えて下さい

えー、ゴニョゴニョ

→お前が出した予算だろ!!



会社の会議で月1でみる光景
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 21:24:50.96ID:H1dTBCLs0
大阪市長のワレはええのん?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 21:58:10.76ID:Mnc2+fem0
>>7
言葉の変化についていけずに新しい解釈を否定して
古くからの言葉をつかっていけというありがたい教授相手にたいして
オレは貴様呼ばわりすることにしている

尊敬語だから問題ないよな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 22:54:41.19ID:OTFaTiak0
>>44
日本人のほとんどが民主主義を理解していない
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 23:00:22.46ID:dU6Qqfz10
「ワリャてめぇが出した予算だろボケ、家族〇すぞ!!」
これぐらいじゃないと別に脅迫とは言えんなw
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 23:10:08.62ID:OTFaTiak0
>>54
多数決は民主主義の場における決定システムの一部だぞ
全会一致って聞いたことない?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 01:42:41.92ID:ctCcnwQI0
現市長はオール沖縄が担いで当選した元自民会派県会議員で市議会与党はオール沖縄
野党は汚職元市長側の自民
荒れないほうがおかしい
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 02:31:15.40ID:UdW0svDL0
お前が出した予算だろ

素晴らしい。
話し合いは本音でやらないと、
問題が見えてこない。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 04:57:26.37ID:BJaM1vd80
>>54
福島瑞穂「民主主義とは少数派の意見をくみ取ることです。極端に言えば多数派意見は無視してもいいんです。」
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 05:03:22.10ID:7c3xaNts0
現市長=オール沖縄=立民共産社民=少数与党
で数の多い野党が自民党系で、動議は否決と。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 06:17:42.27ID:/yFbO2Ok0
>1
どこに問題があるんだろうな?
ストレートに意見言うなら当たり前じゃないのか?
英語なんて単一表現しかないのに
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 09:16:46.56ID:6dFxglmM0
背景が分からんから何とも言えんね
>>43のような状況なら市長が悪いし、
単純に議会で怒鳴り散らす輩議員なのかもしれんし
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 09:41:47.10ID:G0dS29WV0
>>1
あんたが出した予算だろ!
とか
市長が決めた予算でしょうが!
ならヤジなんだけど、
おまえはアウト
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 14:50:19.69ID:aqtiipdx0
これだろ?
検証・し尿処理施設整備事業見直し/市民負担2倍超に
http://www.miyakomainichi.com/2021/06/142334/

し尿処理施設計画の見直し提案に野党が退席 宮古島市議会
https://news.yahoo.co.jp/articles/59b8166b1509a48f9e886c78d3565238ac0cac04

座喜味市長は「(計画を見直すことで)市民の負担を削減できる」と答弁。これに、野党市議らは「費用削減の根拠を示せ」などと追及し紛糾、2時間半に渡って空転した。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 14:57:45.98ID:aqtiipdx0
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1344673.html
>市は荷川取の浄化槽の増設にめどがついたことから、事業費圧縮と市民負担減を目指して計画の見直しを始めた。

とあるから、別におかしな計画変更とも思えないが
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 15:38:21.56ID:EBcQuZAA0
本日は忌憚のない意見をお聞かせ下さい
じゃあ言わせてもらうぞ お前、
 みたいな話になる
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 15:38:25.89ID:VOWnAhk30
前市長が用地売却を巡っての収賄で捕まったところだっけ?
前市長の頃に計画されたってことはこれもなんか利権が絡んでるのか?
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 18:35:00.04ID:K8Jw09/O0
琉球人に議会は早すぎた
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 18:37:13.90ID:jMXlk76C0
>>4
そりゃお前様(御前様)なんて言葉もあるから元々は敬語なのは普通にわかるだろ
貴様も元々は敬語。漢字見れば当たり前だけどな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:54:19.31ID:ECkXAdhR0
日本では古来直接相手を指したり名を呼んだりするのがタブーで
年月を経て別の言葉に置き換わってきたから
藤原を直接「藤原さん」と呼ぶのが憚られるから
九条に住んでる藤原さんは九条さん
武者小路に住んでる藤原さんは武者小路さん
今でも「貴方」「そちら様」「貴殿」は慇懃ブレイクになりつつある
そのうち別の言葉に置き換わっていくだろう
歴史は繰り返す
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 08:25:32.27ID:n5R9G3pZ0
「お前」は地方によって語感がかなり違うからな。
東京民はお前と呼ばれることをひどく嫌うが、俺の地元だと、「お前と俺」で対になったYouの男言葉でしかない。
まぁ、最近は身の回りに地雷的に東京民が増えてるから使わないようにはしてるけどね。
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