【マイケル・サンデル教授】大学入試は「くじ引き」にすべきだ。「やればできる」なんて嘘。今の社会は金持ちに有利すぎる。★4 [ボラえもん★]
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ひところ言われた受験戦争という言葉がある。一定の世代の方には、あまり思い出したくない勉強漬けの日々の記憶があるのではないだろうか。
日本や韓国に特有の文化的なものかと思いきや、アメリカでも似た状況が起きているらしい。
エリートを目指す10代の若者が、メンタルに変調をきたすほど追い込まれているというのだ。
出自によらず、能力の高いものが成功を手にすることできる――
こうした「能力主義（メリトクラシー）」が社会を毒していると警鐘を鳴らすのが本書『実力も運のうち 能力主義は正義か？』（鬼澤 忍訳）。
TV番組「ハーバード白熱教室」で人気を博したハーバード大学の政治哲学教授、マイケル・サンデル氏の新著である。
報酬や地位は能力に従って割り当てるべきだという、一見フェアなこの考え方の何が問題なのか。
■「やればできる」がもたらした社会の分断
アメリカは格差社会だが平等な機会があり、勤勉で才能があれば誰でも出世できる、というのがアメリカンドリームの信念だ。
オバマ大統領は在任中、「やればできる」と140回以上繰り返したという。
だが現実には、貧しい家庭に生まれたアメリカ人は大人になっても貧しいままであることが多く、
名門大学に進学し高い報酬を得られる職につくのは裕福な家庭の子弟だ。
社会の流動性は中国よりも低く、アメリカ社会はまるで新たな世襲貴族制の様相を呈している。
エリートたちは、生まれた環境という運の要素が成功に強く影響していることに無自覚で、自らの努力と能力で成功したと信じ込んでいる。
さらには、経済的に困窮する人たちは大学の学位を得る努力や能力が不足しており自業自得だ、と無自覚に見下す。
こうして社会に「勝者と敗者」、「賢い人と愚かな人」という分断が生じてしまった。
トランプ大統領登場の背景には、見下された労働者の屈辱や怒りがあったとサンデル教授は分析する。
■偶然を味わって謙虚になる
ところが実は、勝者たちもまた絶えず競争に駆り立てられ、ボロボロに傷ついている。
冒頭で紹介した若者の精神的危機は、裕福な家庭の子弟の方がより深刻だという。
サンデル教授は、大学入試の「くじ引き化」という奇策を提言する。
勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら、あとはくじで選別するのだ。
能力は基準の一つとして扱うが、それが全てではない。
選ばれた者は、自分の運命が偶然の産物であること、努力できる家庭環境や生まれ持った資質もまた、偶然の幸運だったことに気がつく。
その謙虚さは、能力主義にさらされ続けた者を精神的に解放するだけでなく
社会の分断を修復し、寛容な社会をもたらすはずだとサンデル教授は主張する。
平等を誇った日本社会も、いまや格差問題に直面している。
私たちの中にも、今の地位や成功は自分の努力の成果だという、おごりがないだろうか。
公平な社会を子ども世代に伝えていくために、本書の説く謙虚さを意識すべきときが来ているように思われる。
https://style.nikkei.com/article/DGXZZO73130110S1A620C2000000/
★1が立った時間：2021/07/10(土) 21:08:59.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625937906/ 公正な競争のありようについて論じてるんだよな？
親の資産が子の人生に大きく影響するのは認めるとして
何世代にもわたって一族繁栄のために尽くしてきた血統のリードを、くじ引きでチャラにするのが公正か？ >>97
一般的には、学区を越えてまで入ることを避けたい学校が多いんじゃね？ 中国も受験の内申書に弾ける楽器を書くと加点になるそうで
4000万人以上がピアノを習ってたり、富裕層が優位になってる でもそれは今生まれてきた子供に何の責任もなくない
リードを積み上げてこなかったとしても >>95
成長=課金量
って話だろ
無課金勢はどんなにゲームがうまくても廃課金に秒で身ぐるみ剥がされる 「バカが入学しても意味ない」と騒いでる人はまず本文を読もうな↓
スレタイにつられ過ぎなんだよw
>サンデル教授は、大学入試の「くじ引き化」という奇策を提言する。
勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら、あとはくじで選別するのだ。
能力は基準の一つとして扱うが、それが全てではない。 >>98
スマホによる低レベル層の流入が原因かな？
でもそれらはTwitteに行っていそうな気もする そもそもエリート層の倫理観の教育のためなら
別に大学入試をどうするかだけに限定しなくても
中学高校時代がから教育できるんだし
大学入試に限定した方法にするのが間違ってるだろ >>107
だからってくじ引きしてバカを引き上げたって結局
何の意味も無いと思うけどね。
勉強が出来るからさらに課金する。
バカには課金しない。
この前提をそもそも無視してるだけだよｗ >>1
生まれた時にもうその人の人生は決まっている
正確には生まれる前からかな
顔身体学歴財産、これらは高い確率で遺伝する サンデルさんは市場ゲームで格差や不平等が生じても
仕方ないと思っていらっしゃるが、
それが偶然に左右されていることも無視できないとし、
既存の教育制度がその認識を阻害していると見ている。
そこで教育制度にランダムな選抜の要素を加えて
社会成員にその認識をもたせるべきだと。 おれは親ガチャ失敗者だけど、親ガチャ成功者が幸せそうじゃないというのも分かるような気がする
エリート一家の友人は比較対象がハイレベルすぎて疲弊してるもの 要するにロールズの「無知のヴェール」を公理としてではなく
政策として実現するしか手はないと、
トマ・ピケティさんの「資本とイデオロギー」にサンデルさんは答えている。 くじ引きでもいいんじゃないかな
トップ層でもバカばっかりだし医者も政治家も一般人と同様にバカがたくさんいる 環境が大事ってだけ。
やっぱりコツコツ努力する友人がいると、自分も自然と真似するようになる。 >>107
そもそも学費や塾を完全無償化すれば解決だね。 富裕層または貧困層…どこから変異株が生まれてくるか分かんねぇからな
あえてガラガラポンすることは全体の健康体を維持して持続させることになるのか
そうとは思えんなぁやっぱり優生学だろｗｗ 北米の場合はほぼ全寮制だから、成績が普通の貧乏学生が
勉強の邪魔する親兄弟から離れて大学図書館で猛勉強したら
伸びしろがあるような気がする
負の再生産をさせないようにする >>15
合格した暁には世の中を照らし出してくださいませ！ あと、日本だったら地方の国立大学なら普通に貧乏人でも
余裕で行ける。片親なら半額免除、全額免除も普通だし
学力だって地方国立なら普通の人間が努力すればちゃんと行ける。
そもそも行けないようなら本当にバカ。課金とか全く関係ない。
アメリカは大学の学費がめちゃくちゃ高くて免除が取れなきゃ
どうにもならないから、日本とは大きく違う。
日本は全然平等だよｗ
日本で国立いけばみんなが大好きな公務員にも高確率でなれるよｗ 本質的には大学は高卒すぐのバカガキが行くところではない
スキルアップのために行く施設だろうに商売になってるから破綻してしまったんだと思う 要点をまとめると、不条理によって不幸な目に遭う奴を作り出せば
自分は幸福なんだと実感できるって事だな まぁこのおっさんは芸人みたいなもんだからまともに取り合うだけ無駄 くじびきもどうなんや？って思ったが
才能に恵まれた連中は、貧乏でも周りが勝手に忖度して
けっこう楽に生きて行けるで
問題は、能力なくて親も貧乏のパターンやねん 個人的にはサンデルさんの意見とは違う。
そもそも教育システムというのは「できない子」を集めて
「できる子」にすることに教育システムとしての役目がある。
「できる子」に教育を提供する必要はない。
学校教育は「できない子」だけにその門戸を開くべき。 >>112
まーサンデルはバカはくじ引きから排除するって言ってるが、そもそもバカかどうかの判断もできないからな
アル中のクソ親で育児放棄気味に育てりゃ、5歳で問題児だから 俺にもハーバード大学に入るチャンスがある！
やってくれるよなサンデル教授！ マイケル・サンデルって結局は馬鹿パヨクでしかないというねw
くじ引き入学を実践すればハーバードはハーバードの価値を失い、誰も入りたくない糞大学
に成り果てるという。
全員を救おうとして全員を殺してしまうのがパヨク政治w >>132
>そもそもバカかどうかの判断もできないからな
そもそもこのための試験だからねｗｗ
なんつーか本末転倒だわｗ 顔もよくない、スタイルもよくない、運動神経もよくない、絵も歌もうまくない
こんな人間は勉強でのし上がるしかないんだよ >>134
パヨクってよりも
どうにもできない現実だから
これくらいあほなことをやっても問題なかろうｗ
という皮肉かな
夜回り先生状態やねｎ 頭の悪い奴が秀才集団に混じっても話が合わんよ。バカにされて疲れるだけ。 ハーバードと東大と慶應医の奴らは自分は運がいいと考えてて精華大の奴らはそう考えてなかった 人種ごとにくじの箱変えるんでしょ
黒人有利アジア人不利に >>138
最初から実現不可能だとわかっててウケ狙いで言ってる
ポジショントークだからね。民主党の知恵袋になるのも
わかるんだよね、この人。 >>114
勉強ができないものを排除ってのが中途半端でないか？
その辺はコミュニティカレッジやらで補完するんだろうけど。
くじ引きでやってた古代アテネを引き合いに出す方がいい気がする。 これバカにしてる奴多いけど、ヨーロッパは大学行きやすいことをどう考えてるんだかw 努力を否定して運任せにすることで謙虚になるとは思えない
貧乏人が必死の思いで努力してようやく成功を手に入れようとしても
運がなかったで済まされてしまう そして成功者は運の裏付けで更に増長しそう 日本にも昔東大入試はクジ引きでって言ってる奴いなかったっけ？ 室町時代にくじびきで将軍に選ばれた人がいましたけど
嫌われて恨まれて妬まれて最後には暗殺されて
それが応仁の乱の遠因になりましたよ 東大は学生数を3倍くらいに増やせばいいんじゃないの。私大に比べて少ないよ。 >>24
なるほどね
ついていけてるかどうか事前に試験でふるい分けておくわけか。 哲学者こそお前の感想なり考えてみたレベル。興味深い面も
あるが5chのお前らと本当に変わらない。大仰に学者を名乗るな。 分数の計算が出来ない知恵遅れがクジで大学に入ってどうするんだ？
分数の計算が出来ない大学生なんて都市伝説かと思っていたら、身近に実在してビックリしたことがあるわ >>1
1%の才能と
2%の努力
3%の臆病さに
残りの94%は…運、だろうな
ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝ!!
ゴルゴチャンス！
「左の赤」
「右の青」
「中の黄色」
ﾁｬﾗｰﾝ!! ﾋﾞｼｨ!!
「俺の後ろに立つな」 とりあえずソースはおろか、>>1すら読まないような奴はくじ引きから排除されるから安心しろw >>151
お前がな。なんでそんなに池沼なの？
障がい者だから？ くじ引きでコロナ治療薬が作れるとは思えない
優秀な人材に研究させるしかない、金がかかるのは仕方ないよ 人は何故、学校へ行くのか？
それは良い暮らしをするためだ。
そのためには良い会社に入って、良い給料を貰う必要がある、というのが一般的な人生の戦略である。
で、良い会社に入るためには何が必要か？
学歴であり資格である。
多くの人は勉強をしたくて大学に行くわけではない、大卒という資格が欲しくて大学に行くんだ。
その勉強は社会人になったらやらないだろう？
社会人になっても数学の勉強をしたり、英語の勉強をしてる人はほとんど居ない。
家に帰ったら、テレビを見たりゲームをしたり、ネットサーフィンをして、飯食って風呂に入って寝る生活だ。
じゃあ、なんで学生時代、特に受験前、数学の勉強をしていたの？
それは結局、学びたいとかじゃなくて、数学の勉強をしないと良い点数をとれないからであり
良い点数をとれないと良い大学に行けないから、良い大学に行けないと良い会社に入れないからであり
良い会社に入れないと良い給料が貰えないから、良い給料が貰えないと良い暮らしが出来ないからなんだよ。
もし、大学で4年間勉強しても中卒、高卒と同じ扱い
パズドラを1時間やれば大卒認定しますってのが世の中のルールだったら、みんな大学に行かずにパズドラを1時間やると思う。
そして、モンハンを1時間やれば100億円もらえるってルールがあれば
みんな大学に行かずにパズドラもやらずにモンハンをやるだろう。
結局の所、良い暮らしをするというのが多くの人々の最大の目標なんだよ。
だから学歴ははっきり言って意味ない。
良い暮らしが出来るかどうかか全て。 頭の出来不出来は遺伝だよ
サラブレッドが証明してるじゃん
うちは俺が東大卒で嫁がF欄女子大卒
娘は慶應入れたが、母親の遺伝子の影響が出やすい息子は2浪の末の高卒からの郵便局員やってる 全然違う
くじ引きで選ぶんじゃない
希望者を全員入学させればいいだけだ
入学させてふるいにかけて落とせばいいだけのこと >>162
>サラブレッドが証明してるじゃん
まあそれ。課金出来ないから入れない！！んじゃなくて
課金出来ないような知能の低い親だから子供も馬鹿って
現実を無視してるよなほんとｗ >>1
しかしちょっと前から妙に持ち上げられ始めたなと思ったら
こういう事かよｗｗ
＞ドイツでは、いわゆるフランクフルト学派（アメリカ亡命を
果たしたユダヤ人学者・ドイツ国内ユダヤ人サークル）の第2世代、
とりわけハーバーマス（社会学者）が、サンデルの思想に共感を寄せた。
そのためドイツでは、サンデルの著作もハーバーマスによって紹介されている[2]。 >>164
それに気づいて少子化してんだから、対策なんてすべきじゃないよなw
むしろ少子化すいしんすべきだよな >>161 自分の大学の有名な教授は、「この学校を出ても何の資格も得られないからそのつもりで覚悟しておけ」と言ってたらしいぞ。大学は学問を勉強する場所であり、それ以外の何者でもないのでは。 >>1
機会と言う意味では、ベーシックインカムは必須かもな >>1
知能検査の成績やらで選別もありじゃないかな
全体でやるとそれはそれでおかしくなるだろうから一部を救う感じで 学歴至上主義やめて単位至上主義社会にしたら良い
履歴書に書くのは学位では無く単位だけ
名前も年齢も顔写真も要らない
入学も卒業も無い社会で新卒採用も無い
これなら同じ学位で極端な差異が出る事も無くなる
>>1 の言う様な不平等も生じない
単位が全ての社会なら発情期に学校に縛られない
すると女はこぞって家事育児関連の単位を取るだろう
体育会系の脳味噌筋肉君に一般人が犠牲に成る事も、
筋肉君が意味不明な授業で練習時間を奪われる事も無い
ギフテッドも能力見合った環境で勉強できる
生涯学習も今より活発に成る
単位を国家資格として扱い履歴書には単位を書くだけ
オンラインで授業が受けられる様に成れば、
いじめも、馬鹿教師も、池沼ねじ込み事件も、教育格差も
大抵の問題が無く成る >>139
>>155
なぜ本文を読まないのかな？
>サンデル教授は、大学入試の「くじ引き化」という奇策を提言する。
勉強についていけない者、仲間の学びに貢献できないものを除外したら、あとはくじで選別するのだ。
能力は基準の一つとして扱うが、それが全てではない。 極論だけどそれくらい不公平感があるのか単に馬鹿にされているのか 格差とセイフティネットは違います
それになんか共産思想が出てます
かぶれてきたの？ｗ くじ引きの公平さを信じてるやつはピュアすぎるわ
金で当りが買えるようになって不公平さが増すだけだ タイだか東南アジアでは徴兵制でくじ引きで決まるとか
ラッキーなやつは免除w >>172
共通試験で最低点を決めておけばいいね。
その点数が大学入学資格、ということになる。 >>177
それなら、共産思想が正しいということだよ。 >>182
だな。それこそくじ引きこそ努力を全否定する
最悪の手なのに。バカは入ってから振り落とされ
ごく一部の運のよい奴だけ残るｗなんだそれｗｗ
馬鹿じゃなきゃ思いつかないなｗｗ そもそもサンデルはコミュニティ大事の人だからw
持続可能な社会にするにはどうしたらいいかって視点なので、それを破壊するのを批判的に見てるだけ 遺伝ではあるが、大学に合格する程度の競争は
努力の争いでしかないです
文系って人体を見ようとしないアホが多いです
人体の仕組みから言えることがあるからです
ここでわかったと思いますが、人体の仕組みから語る指導者は少ないです
寝る前に暗記物をやればいいとか、忘却曲線とか、
そういうレベルもあるけど、もっと根本的なことがあります
「脳の処理能力を上げてやらなければ、どうにもならいし、上げてやればどうにでもなるということです」 日本の大学がコスパが悪すぎるってのは確かにある。
ゴリゴリ勉強して金もかかってやっと東大京大出て低脳政治家にお仕えする、白痴上司に
パワハラされる人生ってのも大概どうなのか。
でも、それも日本の社会と文化が背景にあっての話だから。
アメリカは金も知能も人種も総力戦で競争させられるから。
そこでくじ引き入学なんつっても社会が受け入れるはずがない。
なによりサンデルの所属するハーバードが大反対するでしょうねw >>177
資本主義ってのは、資本を持たない人達の奴隷化
【頑張れば報われるが、頑張らないと生きていけない社会】
しっかり社会保障が有るのならユートピアに成るが、政権与党が腐敗しだすと一気に地獄が訪れる
実例：自民党のお友達だけが貴族に成れる
社会主義ってのは、 社会の組織化
【収入の平等=怠け者の容認(ほぼ滅びた)】
5ちゃん民に分かりやすく言うとディスティニー計画
実例：日本の「終身雇用」は唯一成功した社会主義
共産主義ってのは、国や政府や財産の否定(共有)
【頑張れば報われるが、頑張らなくても生きていける社会】
人間の代わりに働いてくれる存在が前提に成っていて実現不能な社会体制
アンドロイドが完成したら全世界で共産主義が採用されるだろう サンデルはあんま好きじゃないけど
、勘違い大杉w
サンデルはロールズ批判派だし。 健康のために運動すべし、 勉強にはこれと同じジレンマがあります
運動しないひとは、体が重いのです だから運動しても続かない
他のアプローチがあります 栄養摂取で体を軽くするのです
体が軽くなると、運動が楽になります
小学生のガキがすぐ走り出すのはｗ、走ることが苦じゃないからです
勉強も本当は同じです 一番厄介なのはモチベがない、集中力の欠如ですｗ
やればできるようになるけど、やらないってことです
これも栄養でなんとかなります なぜか脳を使いたくなりますｗ >>1
何で大学入試だけ？
今からお前とルンペン9人集めて、くじに当たった奴だけが財産総取りにしようぜ
偶然大好きなんだから喜べよ スレを見ても個人の自慢話や大学入学資格についての言及がおおい。
もっと広角度から考えている人はいないのかな？
たとえば、学力は、学校で勉強して能力を身につけて就職し、仕事のできる
人間になる（地位配分）という意味と、一人前の社会人になって周りから大人
として認められるようになる（社会統合）という意味を併有している
と理解され、このような機能は、国民意識のレベルでは共有されてきた。
ところが、このような「がんばればみんなできる」という信念は、
欧米諸国ではすでに1970年代前半にくずれはじめ、学校のメリトクラシーは
社会の平等化ではなく、社会的不平等や格差の再生産に寄与しているという
再生産理論が唱えられるようになった。日本でも、1990年代以降、メリトクラシー
に国民を包含しようとするシナリオにゆらぎが見えはじめ、すべての子どもたちを包含す
ることはもはやできないという、近代的メリトクラシーの社会統合機能に対する
限界の認識が顕在化しはじめている、というような話。 まあその通りじゃね
今じゃ学校の成績も金持ち有利でしょ >>176
深く考えることはいいことだ。だが、おおよそ学問には
見えない。昔は自然科学とかも入り混じって哲学者というか
時代の知識人だった。だから客観性のある知識も保有してたし
他に教育を受けた人間も少ないから客観性の無い分野でも貴重だった。
まあ化石みたいなもんだろ。現代日本じゃ自然科学コンプ野郎大杉だし。 >>188
終身雇用もねずみ算式に増えていく前提でのシステムだから不完全だけどね
どこまでも増えていくなんていうことは現実的にありえないし >>196
現在の分析哲学は、自然科学と融合化の傾向にあるよ。
生物の哲学とか。人間も生物である以上、生物としての
限界・宿命は逃れられず、自然科学を取り入れなければ
その基盤が成り立たない。 >>195
サンデルは努力できるかどうかも金持ち有利と言うとるからな
生育環境の話として
そういう意味で、貢献や基礎学力の足りない人をどうするかに触れないとあかんってことにつながる >>1
くじ引き運任せバカと仕事・勉強・協業・地域社会生活するのは嫌
すべてのゴミくず外人犯罪引き受けはお断り
クズのガキ・水商売シングル偽装くず自業自得堕落クズガキのお世話・支援はお断り
ワープアさんにチャンス・機会だけあればいい
やる気があれば通信教育で、良い教育者の授業を傍受できるだけでよい
国費負担で東大・京大教授の授業流せ
高卒でもよい授業を得るチャンスで一定の試験に合格すれば資格得られるだけでよい
飲酒業底辺クズ堕落のまじめに働かないクズにチャンスは不要
コロナ拡散元クズを助ける必要も持続も不要
外人クズすべて叩き出せ！！ 母国に貢献しないクズは母国でもごみ 叩き出せ！！
高卒程度でチャンスは作れる 高卒以下は勉強の機会はある
16-25で道がそれてもチャンスはある
コロナ対応は飲酒くずハイエナを叩き潰し、まじめな人を助けるチャンス
大学基準は不要 欧米スラム貧困永久固定制度の底辺救出は大学ではない しね！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
