【くま】北海道内のヒグマ被害、死傷者9人。過去最多の見通し。専門家「緩衝地帯が消滅し、ヒグマは『すぐ近くにいる』」 [記憶たどり。★]
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https://news.livedoor.com/article/detail/20528047/
北海道内で今年、ヒグマによる死傷者が確認中も含め9人に上り、被害者数は記録が残る1962年以降過去最多となる見通しだ。
専門家はかつてヒグマの生息地域と人里を隔てていた緩衝地帯が消滅し「すぐ近くにいる」と警鐘を鳴らす。
「今年は市街地付近の同じ場所に続けてクマの目撃情報があるなど、出没が多いと感じる」。
ヒグマに襲われたとみられる性別不明の遺体が山中で見つかった滝上町の職員は、こう語った。
12日午後2時ごろ、同町滝ノ上原野の林道脇の草むらで、頭部から大量の血を流して倒れている遺体を車で通りかかった
森林管理署の職員が見つけ、紋別署に通報した。
同署によると、服装などから登山で訪れた道外在住の60代女性とみられる。遺体近くにヒグマのものとみられるふんがあり、
同署はヒグマに襲われた可能性が高いとみている。
福島町白符でも2日、同様の事案が起きていた。山林近くの畑で前日作業していた70代女性がこつぜんと姿を消し、警察などが周囲を捜索。
損傷の激しい性別不明の遺体が畑付近で見つかった。
道立総合研究機構（道総研）が現地調査すると、ヒグマが掘ったとみられる穴の中に遺体の一部があり、穴は草の塊で覆われていた。
ヒグマが食料を隠す習性とよく似ているという。また、遺体近くで採取された毛はDNA鑑定でヒグマのものと判断された。
道は関係団体と協議し、ヒグマによる事故として公表する方針だ。
現場付近は国道沿いに民家が建ち並ぶ静かな漁業地区。高齢者が多く、空き家も数軒ある。「人を襲うなんて今まで聞いたことがない」。
一人暮らしする80代女性は、不安げな表情を浮かべた。
ヒグマの生態に詳しい道総研の間野勉・専門研究主幹（61）は「過疎化により耕作放棄地が広がり、人里とヒグマの生息エリアを分ける
緩衝地帯がなくなり、気付かぬうちにヒグマがすぐ近くで生活している」と指摘。「（6月18日に4人が負傷した）札幌の事例は
特殊に映るかもしれないが、ヒグマによる事故の原因は共通し、道内のどこでも起こりうる」と警鐘を鳴らす。
厚岸町では4月、山菜採り中の男性がヒグマに襲われて死亡し、富良野市でもハンターの男性が襲われ負傷した。
6月には厚岸町で測量作業中の男性が襲われて負傷するなどヒグマによる人的被害が相次ぐ。これまで年間最多は64年の8人で、
滝上、福島両町での被害がヒグマによるものと断定されれば過去最多となる。
間野氏は、食品のポイ捨てや生ごみの不法投棄、農作物の放置などがヒグマを生活圏に接近させると問題視。
「農作物などに近づけないよう電気柵を設置したり、耕作放棄地で果樹などの伐採や草刈りをしたりするなど管理が必要」と強調する。
道は、ヒグマの保護と共存を目指す政策転換で、66年に始めた春グマの駆除を90年に廃止。
以降23年間で、ヒグマは約1・8倍増加したという。ただ、北海道野生動物研究所（札幌）の門崎允昭所長（82）は
「頭数が増えたというよりも、ハンターの高齢化などで、猟銃による駆除から箱わなによる捕獲へと変わり、
ヒグマが人を恐れなくなったことも（人的被害が増えた）要因」と話す。 チェンソーあれば八つ裂きにしてやるんだが
ホムセンで売ってるのか？ 今後どうなるか、というと、
・ヒグマが住宅内に侵入して一家全滅のような大被害が出る。
↓
・法律が改正されてヒグマ駆除が大規模に実施される。
今からヒグマ駆除すればいいんだけど、
多くの犠牲者が出ないとできないんだよ。 ヒグマのでる地域の住民には、銃の所持の許可書出せよ
ライフルとか重くて持ちたくない人も多いから、小型の銃でいいから婆さんたちに持たせておけ そもそも食われたってここ数年ニュースであったか？
札幌市街に出るし ヒグマ増えすぎなんだよ。春熊駆除再開しないと三毛別みたいな大惨事が起きるぞ。 >>10
ヒグマがショッピングモールに乱入
↓
住民を人質にとって立てこもる
↓
1時間に1人ずつ食い殺す
↓
自衛隊が乱入した時は、200人近い住民が食い殺された後
ここまで犠牲者でそう >>12
小型銃だとヒグマ倒せないらしいよ
特に頭蓋が厚くてヘッドショット無理だそうだ 人間の死者＞駆除される熊 になっても可愛そうとか言うやついそう 陸自数万人動員して狩れば1年で人恐るレベルにはできるっしょ >>12
手負いにしたら被害が広がるからダメだろ
花火で追い払うとかしかない ニュースみる限りは道民も大概おかしいし
ヒグマとも仲良く暮らせそう 動物園なんかでヒグマを見ると、
えー、こんなのが近所をウロウロしてんの？
と驚愕する >>15
三毛別で食い殺された住民の数は7人
今回は9人で、三毛別事件より殺されている そのうち北海道だけ44マグナムの所持が合法化されるな 札幌とか、山から続く森林がスパッと切れていきなり住宅街とか多いよね
緩衝地帯もクソもないわw >>22
熊に人を襲うと痛い目に遭わされる と学習させるんだ >>33
三毛別は１頭でだから・・・
同じにしないで まぁ共存してくしかしゃーないやろ
きょうび、羆駆除しまくったら世界中から非難されるし 駆除に力を入れるしかないね。太平洋戦争中の数年間だけ撃ち手を戦争に取られただけで
戦争直後は物凄くヒグマが多くて被害が出たという話を読んだ事がある。ヒグマは意外と短い期間で
増えるからしっかり減らさないと被害が大きくなるぞ。 北海道の山に住んでる人毎日サバイバルだな
いつ襲われるかわからん
子供の登下校とかヤバくないか 人間はヒグマに勝てない
ならどうすればいいか…なっちまえばいいじゃん、ヒグマに 今年は怖くて一人では北海道の渓流行けないわ
鈴・ホイッスル・スプレーでもダメそう バイク用のエアバッグを応用して
ハバネロスーツ作ればいいんじゃね？ >>40
ヒグマは国後、択捉に送って、北海道からはヒグマを全滅させてもいいだろ 猟友会に金やらなかったり
熊かわいそうとか言ってたりするんだから当然だろ
これについて熊可哀想とか言ってる奴はだんまり決め込むんだからマジ頭おかしい >>40いやいや欧米ではスポーツハンティングが盛んでアメリカ人やカナダ人がヒグマ殺しまくってる 北海道はライフル所持の条件緩和するしかないのでは？
現行だと狩猟用の散弾銃を10年持ってかららしいので半分の5年にするとかしてさ 裏に住んでるオババが、「山を荒らした祟りじゃー！」
って今朝騒いでた >>42
三毛別は１頭で７人でしょ
今年のは全部別個体じゃないの
比較に意味がないという意味です >>1
人里に近づいても殺されないって学習しただけだろ
ようは、なめられてるだけ 外出自粛で人気が無くなってヒグマが里に降りて来るようになったのか? >>1
道民って自然保護が一番で自分がエサになっても本望なんだろ よその国って軍隊が駆除しないの？
自衛隊にやってもらえれば良いのに >>45
うち周りが農家の畑ばかりでグルっと1周ウォーキングするのにちょうど良かったんだけどもし遭遇したらと思うと逃げ場ないし怖くて徒歩で出歩けなくなったわ >>64
オリンピックのマラソンは北海道か
熊が乱入してきて凄惨なマラソンになりそうだ 隣接というより、人口減少で野生生物に負けて撤退してるだけだよ
ヒグマだけじゃなくシカ、サル、イノシシも同じ
いずれ城壁作ってその中で生活するようになる
外は危険 >>48
沢なんて水音でお互いわからん。
まして釣りに集中してたらな。
音出る系は爆竹以外無力だな。爆竹だって終始鳴らせるわけでもなし。
(北海道の釣具屋は爆竹も併売してる)
笹藪で鉢合わせるのだってお互いガサガサしてエサ(ネマガリタケ)探してるんだもん。
そりゃわからん。 北海道のヒエラルキーは人間より羆様の方が上
従って北海道では人間など羆様の供物でしなないのである。
格下が格上を殺そうなど言語道断 >>44
お前のいる場所も他の生き物様の生息域だったんだぞ ハンターを増やせば解決するってなら、増やすべきなんだろうけどなあ
しょっちゅう批判がでてるから成り手がいないんだろうな 普通のおじいちゃんが柔道投げでクマを撃退してたのに
まんこが男は野蛮だクソだと騒いだせいで柔道ができるおじいちゃんが減ったんだよな
そんでまんこがクマに食われるようになったんだからまんこの自業自得じゃね やろうと思えば数年で絶滅レベルまで狩り尽くせるはず 小学生とかが持ってる防犯ブザーみたいのって熊に通用せんの? ヒグマとか素人が銃もっても勝てないレベルの化け物だからな オオカミを北海道に入れて
代わりにヒグマを絶滅させよう >>84
理不尽な批判受けるし金もそんなに貰えない、その上命懸け
まあ誰がやるかよって感じだよな 人間が去るって訳無いから
駆除するしかないだろうな コロナの北海道での死者数が累計で１４１１人？
ヒグマより桁違いで遥かに恐ろしいのは確かだな。 あれだ！
保護しろ言ってる奴の家に残らず放す
win win 自然界なんて動物同士がテリトリー争いするの当たり前
人間も動物なんだから安全確保のために
ヒグマなどどんどん狩ればよい
なんでボケッとしてるのかイミフ >>48
餌として認識してるとしたら鈴鳴らしてたら呼び寄せるようなもんじゃないの？ >>100
いやクマに襲われて死ぬの怖すぎだろ
同じ死でも病床で死ぬのとは訳が違う 人的被害は出ていないけどこれ以外にも札幌西区の住宅街そばや旭川駅すぐ裏の河川敷という人が大勢いるとこにガンガン出没してるからねえ >>90
人間を警戒してるならクマ鈴と同じで効果あるけど
数回人間を襲ってるクマなら自分の位置を教えるだけだぞ 国家公務員として、年収８００万円を保証してくれるのなら、猟師として修業も受けるし志願するよ俺 自衛隊の軍事用高速弾でも何発当てれば倒せるのか
頭なら一発だろうが 「ヒグマには勝てないけどツキノワグマになら勝てそう」っていうイキりガイジたまにいるよな クマさーーん！うちの姑74歳と姑の母親98歳も連れて行って！！ なんつーか最近平和ボケすぎることが原因で起きてる事故増えてる気すんなあ いちど、ぬんげんのあじさおぼえたくまは、むらぬちかくはなれねぇ
まいばんよるさなるとこっちさみてるだ
そうしてかざしもからかならずやってくるんだ
はらすかしてよだれっこだらだらたらしてな
ねっこんたらやられるだ、火たいてまいばんむらたじゅぅてばなさずさ >>111
危険度考えりゃそれくらい年収補償されるべきだよな 都市部の人たちが猟友会の批判してるもんな
熊と共存なんて出来るわけないのに クマを人食いゴキブリと考えるとわかりやすい
はやく絶滅させるべきだな そもそもヒグマが出るような場所へ行くなよ
山菜だの山登りだのはクマいない山だってあるだろ？ さっさと発見次第駆除できるように法改正しろや
ほんと無能政府だな >>1
横路がやった保護政策のせいだろ
ある意味人災だよ
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/higuma/hogo/
>90年以前はヒグマ根絶を目的とした道の「春グマ駆除制度」により、全道各地で春に冬眠から目覚めたヒグマ
>を追いかけてわなや銃で駆除し続けていました。しかし、世界的な自然保護への意識の高まりを背景に、当時
>の横路知事が道議会で「本道の豊かな自然を象徴する野生動物」としてヒグマを保護していく大切さを訴え、ヒ
>グマとの共存を目指す政策へとシフトしました。 既に１万頭超えてるらしいじゃん。ヒグマが密状態で食えなくなったヒグマが人襲ってる。ヒグマ保護のためにも間引きしないとダメだ。 >>117
今まで当たり前に守られてきたものを維持できなくなってきたからな、この貧困国 猫科と違って
頚椎神経噛み切ってから食するのではなく
生きたまま貪るからなあ、クマさん でかいからなwww猫と散歩してたら助かるかもなwww猫強いぞマジでwww 北海道が住めなくなるのは時間の問題か 熊に滅ぼされるクマ 愛誤は餌やりにはだんまりだからね
あれでもう熊には人間が餌にしか見えなくなってる >>126
普通に畑仕事してた婆さんがヒグマに食われたぞ >>106
苦しむ時間の長さで考えたら
ヒグマに襲われたほうが楽な気もするけど？
どうなんだろうな？
ヒグマに殺されたことも、コロナで死んだこともないから
それはわからない。 >>119
国会議員当選てこれから勉強しまあすとか口だけの台詞言ってる議員に2000万も払うよりよっぽど有益で安上りだわ >>129
鹿の捕食者が居なくなる
代わりにオオカミ入れれば解決だけど 頭から血を流したとか引っ掻かれたような傷とかいって誤魔化すな！
性別不明になるほどグチャグチャにそれも生きたまま食い千切られながら殺されてんだよ
鈴をつければ熊が遠ざかるなんてのも人間を恐れなくなった今では通用しない >>1
北海道民には38式歩兵銃くらい携帯許可だせよ >>117
コロナ対策ですら平和ボケボケ過ぎるからな
法に縛られてる行政ではなく、一般人の方な 猟師の世界って、「６５歳？オメー、そりゃまだまだ若手だヨ！！ って７５歳の現役猟師が言ってたりするもんなｗ
まあトラックの運転手業界なんかも同じ現象起きてるが >>114
野生の月ノ輪に遭遇したら勝てないと本能でわかるのにな
まあ勝てるとか言ってる人って他人が作った安全な場所にいて自分が強いと勘違いしてるんだろ >>140
それはどうしようもない
お婆さんに引っ越せったって無理だからな
でも好き好んで山に入るやつは止めてやるべき
熊がいるから入山禁止とかできねーのかな >>20
遺体が熊として起き上がり、やがて熊でいっぱいになるまである 嫌なら見るなが通用しない昨今は、熊を殺すなって苦情入れてる部外者と同じ精神の人間で溢れてる。 クマ事故は全て人災。
檻に入れてない猛獣が、
好き勝手に動き回るのは当たり前です 海外で狼の群れとクマ一匹の対決みたけど狼のイキったボスがあっけなくやられて群れは逃走 >>88
憲法9条教、平等教、差別教、ジェンダー教、動物愛護教
これだけでも厄介なのにライフル教かよ 知ったかすげえな
さすがニュース速報+だ
大抵は獲物を転倒させて仰向けに倒してからすばやく喉元に噛み付いて窒息させるんだよ 銃が使えないんならガソリンをぶっかけて焼き殺すしかねえな やめてー
「すぐ近くにいる」だけなんで怖い言い方するの >>1
人からしたら遺体収容だがヒグマからすれば隠した餌を横取りされたと思いその餌を取り返しにやってくる餌に対する執着心が強い習性をヒグマは持ってるからな
もう市街地にヒグマが出没する都市はヒグマの縄張り特に子熊が出没する所はね獣害があった地区に棲息するヒグマにとって人は餌
北海道はまた一からやるしかないんだよ人の住む地域に生息するヒグマを駆除し人とヒグマの住み分けを ９人死亡って伝説の三毛別事件や福岡大ワンゲル部事件を抜いたのか？
それやばいってレベルじゃなくて道民は今すぐ内地に荷物まとめて逃げなきゃならない状態じゃない？ 大谷翔平なら160㎞のボールをヒグマの顔面にぶつけて
ひるんだ隙にバットでフルスイングすれば勝てるだろうな まー年収１２００万は国家が保証してやるくらいじゃないと若手の志願など無いだろうなあ
仕留め損ねたら殺される仕事だし、そうじゃなくても２～３人のグループで行動するだろうから、仲間からの誤射で死ぬ危険性もあるしな・・・・ >>157
日本で問題になってる事の大半がどうしようもなかったことじゃなく人災でしょ 中国人観光客が来なくなったから人里に出てきやすくなったんだよな 本州の都会に住むキチガイが「駆除は熊が可哀想」とか言うんだよね。本当に気持ち悪い。 >>126
札幌に出たニュースは無視か？
愛誤は都合良い頭してるなあ >>155島牧では爆竹で追い払っていたが何度もやってるから効かなくなった >専門家は「すぐ近くにいる」と警鐘を鳴らす。
そう。
貴方の後ろにもクマはいる >>165
全部のヒグマが同じ性格だと思ってるアホですか？ かわいいクマさんかわいそう。
クマさんの自由にさせてあげて。 70代のお婆ちゃんの事件後にも犠牲者出てたのか
場所離れてるから同一の熊ではなさそうだが >>186
ベレッタやウージー、イングラムとか
9ミリでも速射可能な銃じゃないと死ねると思う >>156
まあヒグマと比べたらツキノワなんてパンダみたいなもんだよ ゴキブリの住む場所に近づかなければいいだけだからゴキブリ殺すなよ 滝上町に取材に行ったテレビ局の人に対し警察官が「さっきそこに熊いましたよ」とごく普通に言ってて吹いた 北海道で渓流釣りする奴らはほんと尊敬するわ
喰われても本望だろ >>7
チェーンソーあっても八つ裂きにされるのはアナタ
切り傷負わせてる間に前脚バーンで絶命
肉を切らせて首を断つ >>44
害獣脳「悪いのは害獣の住処を奪った人間だ。全害獣は人間を襲え、ウォー！」 >>202
先月のニュース ヒグマが飼い犬3匹襲い、1匹死ぬ 北海道羅臼町 ヒグマは３０００～５０００頭。被害者は交通被害者よりも少ない。だから道民は
見て見ぬふりでやり過ごす。ヒグマと人間は見て見ぬふりでやり過ごすのが一番いい。
このまま共存共栄でいいじゃん。被害者がバカなだけなんだから。 >同署によると、服装などから登山で訪れた道外在住の60代女性とみられる
三毛別でも聞いたけど、クマは最初に人間の女を食ったらずっと女を食うらしいね。
女の匂いで、餌として認識しちゃうから >>105
前は熊の７〜８割が人間に気付いたら避け、１〜２割の若熊が好奇心を示し、持ち物や人間自体を狙いに来るのは１割以下って感じだったようだけどね >>1
ヒグマ対策しないと観光でも行かなくなるよな
人も住まなくなるし、北海道やめて蝦夷地に戻すか 緩衝地帯の消滅は知らないけど人の減少や猟師の待遇の影響じゃないかなと思うんだよなー
基本テント野宿、5年前に自転車で北海道外周1周した時、2年前にバイクで北海道外周1周した時を比較すると明らかに後者のほうが同じ街でも人が少なく感じたし野生動物に遭遇も多かった
あと熊が逃げなくなった？ように感じる、さすがに危険感じたからもう野宿怖くてできないかなーと >>215
北海道で登山と山菜採りもね
最近は札幌に住むことも勇気いるなと思えてきたな >>7
クマにチェーンソー奪い取られて逆に切断されるのがオチ >>22
マグナム弾ならいけるやろ
357、出来れば44なら仕留められる
日本も効果的な防衛手段として認可求む
但し反動大きいから婆さんも普段から練習必要 日を開けて地味に殺していって最高記録いくのか
アサシンベアーワロタ >>218
うおおおおおおおん（泣）｡:ﾟ(;´∩(｡•́︿•̀｡(´；ω；｀))`;)ﾟ:｡ 樺太統治時代にはクマ対処のために日本人の一般家庭も猟銃持ってたらしい コロナ？ 効かねえな
ワクチン持ってこい 食ってやるから クマー そこまで人が住む理由がありますか？
元々は野生動物の楽園だったところを住宅地にして、今は老人が数件住むだけ。
なのに多くの動物のすみかを奪う。たまに降りてきた動物は殺される。
そんな理不尽があっていいと思ってるの？私たちはそろそろ目を覚まして、山を動物へ返し田畑を耕しそれらを食べて生きていったらどうだろうか？
そうすれば動物を殺す必要もなくなるし、駆除なんてなんの生産性のないことをしなくてもいい。
被害が出てるからこそ山を明け渡し、動物を守るべきです。 5mほど離れた距離から本当に一瞬で目の前にまで駆け寄ってくる動画見て
こりゃ人間様がなんの武器を持っていても勝ち目無いとオモタ 札幌市東区は一番近い山地から直線距離で約15kmくらい離れてる
これは関東で例えるなら立川や日野に相模原あたりの市街地にクマが出るのと同じようなもの >>232
犬飼って、犬がクマに襲いかかっている間に逃げるしか無いよ 人間の力で天然痘とかマラリアの細菌まで絶滅できたのに、ヒグマくらい絶滅できねえの？ 国道沿いなのにヒグマが出るってマジで試される大地やな北海道は… >>57
ハンターの高齢化がやばいから所持許可出たらすぐライフル持てるようにしないと間に合わないと思う 北海道なんかに住んでるのが悪いわwww
あ、罪人の子孫か、、 >>240
でもお前秘孔の場所間違えるじゃん
ん〜？とか言ってさ ライダーとかキャンプしてる人居るけどヒグマに襲われないのかな？ このスレには猛者が沢山いるようなので
パンダ洗ってくれる人いるなら
相当ありがたられるぞ
汚れて白黒がはっきりしないとか
困ってはいるらしいが この前自衛隊員もやられてたし、もう日米安保発動して米軍にも出張ってもらおうぜ！
というか道民の方怖くないんだろか…。 >>57
東京の安全なところで公安委員の皆様方が決めることなので
現場の状況なんて遥か彼方の出来事さ。
官僚や政治家は国民の為になることはあんまり考えてないんだな。 >>238
でかい巨体だから鈍重だと大間違い、山岳の悪路を数十キロの速度で走り10mの木にすらよじ登る事が可能であり実は海も泳げる >>232
以前ここに、魚のフグをバケツに入れて山の各所に置いてたら
あちこちで熊が倒れてたという書き込みあったぞ 熊撃ちのおんなって漫画が面白い
熊って本能に訴える恐怖があるな サケを食ってるのは見た事あるな
人を襲わないでサケ食えよ >>253
漆原教授を呼んで麻酔吹き矢で眠らせとけよ 旭川中心部に熊が潜んでるし、旭山でも子熊が出た。
今度はちゃんと捕まえて山へ帰せよ。 ホラーとかミステリー小説なら熊に便乗したサイコパス殺人鬼が出てきそうだな
わざと鋭利な刃物は使わず熊手とかでザクザクにしたり無意味に引き千切って
「人間がこんな事しないだろ」みたいな偽装したりね クマがかわいそうとか共存だとか人間のせいだとか言ってる
遠く離れた関係のないおめでたい奴らの声を聴くのなら
まあこういう被害も受け入れなきゃ仕方ないわな 激怒した象のが強いらしいけどな
どうやって怒らせて放つかだが >>238
VR動画で、VR被ってクマと対峙する動画を見ると、おしっこ漏らしそうになる
ツキノワグマだったけど、コイツラでも吠えると怖いわw >>242
道民エリアを作ってそこ以外道民は立ち入り禁止しすればいい。
それならヒグマとも会わないし、被害もない。今は道民がわざわざ
ヒグマに逢いにいってるようなもんだ。 >>237
要約
害獣脳「悪いのは害獣の住処を奪った人間だ。害獣は人間を襲え、ウォー！」 ヒグマには勝てる気がまったくしない
出逢った直後に熊パンチで秒殺されるんだろうな >>244
訓練した犬じゃないと意味無いだろｗ
【くま】犬の散歩をしていた男性がクマに襲われ重傷。群馬県前橋市 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626065830/ 里山が砂防ダムみたいなもんで手入れを怠れば災いが降り掛かるのは当然
過疎化が原因だから人口増やすか撤退するしかない 三毛別の獣害を全国的に宣伝して
ヒグマ怖さを知らしめてもらいたい >>266
そういう小説だと、サイコパスの最後は本物の熊に襲われて死ぬパターンだ トリカブトを塗った矢で仕留める
アシリパさんが言っていた 三毛別の獣害を全国的に宣伝して
ヒグマの怖さを知らしめてもらいたい 憲法9条があるので襲われません！
憲法9条があるので被害はありません！ >>26
旭川で同じような女子中学生暴行事件が30年ごしで起きたもんな
露見してない事件も多そう >>254
三毛別の時は陸軍一個連隊が出動してたからな
羆はそれ位の災害クラスのモンスター >>248
ハンターなんて必要ない、殺さなくても共存できる。
不必要な山を自然に返すだけでいい。老人が数人住むだけの集落なんて不要で、その部分を自然へ返して、人間は平地の方で暮らせばいい そういえば「ヒグマを殺すな、生態系が破壊される。」というような意見はよくあるけど
「ウイルスを殺すな、生態系が破壊される。」なんてことを言う人は見たことがないな。
でも実際、ウイルスも生態系の一部として機能してるよね？
あれが生物かどうかにも異論があるようだけど
我々の遺伝子にもウイルスの影響で進化したと思われるような痕跡もたくさん見つかってきてるんでしょ？ ほんの少し昔までは、集落の裏の山は禿山だったんだよ
人が木を切って、焚き木を拾って、草も刈ってた、熊は民家に近づけなかった
今は誰も山にいかないから里山が無くなった
環境環境、私権私権、煩く言うものだから里山は無くなり、森が隣に来た
環境を大事にする人は、熊が１０ｍまで近づく環境を大事にすればいい >>75
東京は猛暑
北海道は熊
悲惨な大会になるな ヒグマは北海道人のペットだから死人が出ても可愛がってる >>56
甘い
自分たちはいいけど他はダメってのが奴らの基本的な考え方 バカ「熊がかわいそう。生息圏にはいった人間が悪い」 >>259サケ狩るより人間狩る方が楽だと記憶してしまったのでまずい状況 馬鹿熊脳男
「ここでは法律関係ない。自分たちのルールで動く。クマの縄張りだ。
逆らったら、生きたまま首を切るよ」 サイコパスは働けよ、天職だろ
猫虐待して遊んでんなよ ヒグマさんも次はワクチン4回接種したクソ老害を襲ってほしい 北極だと
アザラシがペンギンを丸飲み
そのアザラシをシロクマが食べる >>289
そうするとクマが増える→平地に出てくる
ってならんか？ 今はもう、人が熊のテリトリーに入ってるわけではなくて、熊が人のテリトリーまで侵入してんだよね。
山で暮らすより人里に下りて食べ物探す方が楽というのを覚えたし、人間が弱い事も覚えた。 いねーよ。
警察はヒグマの仕業にすりゃー面倒な書類減るし、学者はてきとーなこと言って稼げるし
殺し屋は仕事がやり易くなるし、win-winの関係だからなー。
おめーら世の中に殺し屋（掃除屋）なんていねーてガチで信じているクチ？ >>289
問題になってるのは山地にクマが出るってことじゃないぞ
本来なら出没しない平野部に出てくることが問題なの >>299
秋田の月ノ輪とかも人慣れしすぎて人襲った方が早いってなってるからな 俺なら口に拳突っ込んでそのまま気道塞いで殺すけどな。
、、、どう考えても無理やろｗ >>289
それやると、平地にまでクマは降りてくるよ
クマは山の広さに従って増えて、人が一歩後退すると、クマは一歩進んでくる これは人災なんだよ
腰の抜けた優柔不断リーダーが手をこまねいてた結果がこれだ >>256
ロシアの猟師が熊と対峙する動画あるけど突進スピードが凄いからな。早送りって思うほど。ライフル連射して仕留めてたけど、あんなの銃なければ勝てない。単発ライフルで20メートルまで近づいた山本兵吉の凄さが分かる。 国を守るためには僻地で生活している人の存在も大切なんだよ >>292
杉とか植えたからそうなる。
自然へ返すって言うのは自然に戻してってことだから当然杉山なんて全部切って他の植物に覆われるようにしたら食べ物もたくさんできることでしょう。
動物を守ることが自分たちを守ることにつながります。 熊に出会ったら腰を抜かせ
所持品を投げて隙を見て逃げた所で確実に捕まる 昨今、住宅地に出没するからな
札幌は、キツネやら蝦夷シカやら何でも状態ｗ 人間は支配者を気取っているが自然とはそもそも狩るか狩られるかしかない
生き残りたければ殲滅するしかない >>73
熊が畑に作物食べに来てばったり遭遇とかありそう 川でいつくるかわからない俊敏なサケを獲るより人間の方が楽で確実だからなぁ >>252
稚内の公園でテント張って寝てたライダーの人がヒグマがテントに来て猛ダッシュで逃げたって
ニュースは数年前にあったな
もうちょっとで星野道夫みたいになってたかも 観光客が餌やった結果だろ。
一度餌貰った熊は人間見たら寄ってくる。 >>306
憲法9条があるので熊が来ることはありません！ ＞ヒグマは『すぐ近くにいる』
映画のキャッチコピーだな クマ「熊狩りゲームのルールを説明するよ。空手と銃と、毒罠で倒せばいい。
得点は親熊10点、小熊5点、クマ愛護野郎は1点。冬眠するまでにクマを駆除し
終えないとクマが一斉に市民を襲いゲームオーバーになるよ」 春グマ駆除はマジで効果的すぎて、個体数が一気に減りすぎてレッドリスト行きになるとこだった
保護の観点から中断することは必要だったが、そこに個体数のコントロールっていう発想がなかった
人間社会に出てきたやつを殺すではもう足りないところまで増えたか、人間の生活圏が広がりすぎたというのが実態 統計データ取ってる学者と当局は一体何してたんだ？
あきらかにキャリーオーバーしてて熊がそこらじゅうにあふれ返ってる事は小学生でもわかるのに
熊を駆除しないと大変な事になると提言すらしないなら学者クビにしろ税金の無駄だ >>315
銃で撃った瞬間に、左右にフェイント使って移動して弾を避けるからな
単発で1発外れたら終わり つかクマが自衛隊基地に入り込んだときの自衛官らの対応、凄い情けなかったよな
あれじゃ戦争はできんわｗ ヒグマごときでブルブル震えてる日本人を見てロシア人は笑ってるだろう ヒグマは全駆除して、ヒグマっぽい人間は襲わないロボットを投入して桶 自衛隊の火力演習で使ってる重火器で熊狩りしようぜ
どうせコロナで観客こねーし >>289
笑わすな
その危険性ゆえ、子犬ですら放し飼いが禁止されてるわが国で
猛獣であるクマを檻にも入れず、放し飼いしては市民を襲わせ
被害を増やしてる現状が大罪なのだ。全ての熊害は人災だと言い切れる 自衛隊と警察官に猟銃免許持たせれば解決するやん
撃てよ 最近クマのニュース多いなってんで、ぐぐったら出てきた漫画いくつか読んでみた
クマ撃ちの女ってのとか、シャトゥーンっての
あとメジャーどころで、ゴールデンカムイ
ぜったい北海道の山ん中行きたくない >>289
おいおい、脳みそヒグマに食われた？
そんなお花畑なこと誰が危険を冒してやるんだよ。 東京の森に２０頭ぐらい放ったら、世論が変わるかもー Qさまでやってたよ
オオカミ相手でも一振りで致命傷らしいな！ 地元民がヒグマが人を襲うのが信じられないって発想がもう終わってる
危機感ないから平然とクマが出る生息地に行っちまうんだろうな
しばらくこのままでいいよ
自然の恐ろしさをもっと味わないと分からんでしょいい教訓になるよ >>346
日本ってなにげに人を襲う猛獣が結構多いよな なおヨーロッパやアメリカでは軍事演習で遭遇してアサルトライフルとかで挽肉にされている模様 もう犬みたいに完全に家畜化したら？
YouTubeでよく見てるけど人に育てられた熊って死ぬほど可愛いじゃん >>337
更に初段で致命傷与えないとそのまま突進されてジエンドだからな
アレと対峙するには腕と勇気が必要って分かるわ >>221
熊は知能がそれなりにあるから、人間が危険な相手と認識してると、熊除け鈴などが役に立つ。一度おそって雑魚だと認識すると、逆に寄ってくる。
襲うときは顔面が急所って分かってるから、眼球飛び出るレベルで顔面引っかいてくるらしいぞ
過去の資料では、熊生還者は鉈持参率が高かったらしい。熊のハナズラを鉈で殴り続けると、痛くなって興奮とけて退散したそうだ。 >>313
必要な地域なら囲みを作るとか人間もするようになるでしょう、予算的にできない！とか言ってる間はまだ人間側が譲る余地があるってことです。
極限まで後退して、必要な分を自然から分けてもらうようにすればいいのです。
罪のない野生動物を殺す前に人間はやることがあるはずです。 >>283
日本人も刺身大好きだし、真似てるのかも知れんね クマ被害に合いたくないなら道民は自衛手段を取ればいいのに、全くとらないバカ。
悪いのはバカの道民、ヒグマは被害者。お前らだってカラスがゴミを漁ったら、ゴミに
ネットを掛けるだろ？ネットもかけずに「カラスが悪い、カラスを全滅させろ」って
のはバカ丸出しだろが。 ポンコツ役所
「市民の皆様、地域に放し飼いしてるクマに（不可能な）自衛に
努めてください。もちろん襲われても自己責任です」 全頭、殺処分しろよ
あるいは捕獲してクマ牧場おくれ >>346
サメはシャチさんという天敵いるからな
シャチさんは絶対に等しいほど、人を襲わないし 熊は、その漢字から分かるように
思った以上にアタマの良い猛獣だぞ。
特に、鼻が犬より鋭い。
風上に居て臭いを感知されたら
もうその人の動きは手にとる
ように分かる。
それで熊猟師もやられる場合も
ある。火薬の匂いなど数キロ先
から分かる。
熊猟師もＡＩドローンを飛ばして
赤外線センサーで熊の動きを
捉えながら追尾しないとヤバイわ。 地方民は自然との共存を求めてるはずだからこのまま自然の成り行きに任せろよ
余計な事して怒らせちゃだめ
自然を大切にしたい人多いんだよ >>351昔は春熊駆除していたので警戒心薄かった。ジジババは昔の感覚で山入っちゃう。 >>354
ペットにしてたつもりが殺されちゃいました。 バカですねー って番組はアメリカでも大好評 ・S&W M360J
制服警官の基本装備。意外に強い銃で当たりどころ次第ではヒグマにもそこそこダメージは通る
・SIG P230JP
私服警官と一部制服警官の装備。オートマチックなので連射性には優れるがヒグマにはほぼダメージは通らず威嚇にしかならない
・H&K MP5
一部機動隊の装備。強そうだけど実は弱い。日本の警察の物はアップデートされてないのでジャムりやすい >>363
素人ロシア人が飼育したクマに食われたニュースあったな。
動物園で赤ちゃんの頃から哺乳瓶で育てたような個体だとどうなるんだろうか >>360
それツキノワならいけるかもだけど、ヒグマはもはや別種だよ
無理ゲー クマなんて片っ端から殺して畜生の目に付く場所に逆さまに吊るしとけよ
それくらいしないとこれからも人間が殺されるぜ >>362
だから、北海道のヒグマは、択捉島に送れば良いのですよ。
択捉島には日本人が住んでいないから問題ない >>318
もっともらしい事ドヤ顔でレスしてるが山を本来の姿に戻した所で熊は里に降りてくるぞ
小熊が育ったら新たな縄張りを作る為にな
なんも山の事しらないのに知ったかぶりは恥ずかしいぞ
俺も全部知ってる訳ではないけどな 北海道行った際オロロンラインから海岸線に降りてみたけど
今思えばかなりやばかった。
数日後あの辺にヒグマ出没したらしいからな。 >>237
とりあえずお前がどこに住んでるか普段何を食べているか言ってみろ
そしたらお前が言っていることは正しいかそうでないか判断できる
言えないなら今後つべこべ言うな >>372
そっちじゃないんだな
きちんと人間とヒグマの生活粋を区分けするだけでいい
日本はそういう事をきちんとやっていない >>362
そのうち壁を越える超大型ヒグマが出てきて
「人類はその日思い出した」
とかなりそう マタギの復活に政府が助成金を出さないとな
勿論、マタギを目指す人への助成金も必要
企業が本気になれば明日からあなたもマタギになれる
30日集中特訓コースで初心者も安心くらいすぐに出来る 北海道旅行は都市部はいいけど
道東バイク旅とか
自然を巡る車の旅とかは
絶対に行きたくないな 自殺用にでも銃を配るしかないかもな
あの死に方はありえない
ジジババはよく行くよねこんなとこ グリズリーがシカを
まだ息があるうちから
ムシャムシャ食い始める動画
見てみいや
あんな死に方絶対したくねぇ 昔は漁師がいるそばに熊がきて、ある程度の距離感で共存してた映像とかあったのに、
どうしてこうなったんだろうね クマって高齢者ばかり襲ってるけど年齢わかるのかよ… >>382
カラスにはそれは効くけど、クマはどうだろか ?
それ見て激怒して、逆に人間を襲うようになるかもしれん クマ以外にもタヌキやハクビシンの農業被害もやばい
鳥獣保護管理法とかなんとかしろ >>354「野生の目覚め」と言うのがあってアメリカではペットのヒグマに殺されたという例は何件もある。サーカス団の飼育員が懐いていたヒグマに突然襲われて喰われたとか。 平和呆けによる銃規制がすべて
銃さえあればクマも含めて害獣なんぞ
その場で撃ち殺せば終わり
人命被害も農作物被害も銃で多くが解決する
しっかりと身元調査のうえで銃の所持を許可すべき
むろん都市部や不必要な場所で所持していれば即、逮捕でいい 子熊は可愛らしいが親ぐまは恐ろしすぎる
猪のウリ坊も親とのギャップはあるがクマはその比ではない そのうち支笏湖の公園みたいにきっちり整備されたところにまでヒグマが降りてきそう
「ここは公園だからクマなんていないだろう」って安心できないな増えすぎて >>398
そんなとこに行くのはジジババしかいないからでしょうね
現代の若者はそんなとこ怖くていける訳がない >>393
こんなひ弱なちょうどいい餌他に無いからね >>1
自衛隊投入して山狩りさせればいい。
ヒグマが絶滅して生態系が変わろうが人類を脅かす存在の抹消が優先。
動物愛護とかいうキチガイ団体は手足縛り上げて熊を誘き出す餌に使え。 狩猟は銃の扱い以上に山での経験が必要だし麓の住民とのコミュ力も大事だからな
急に警察や自衛隊にやらせろとか無理 前にも出てたけど、フグをバケツに入れて置いておくだけでいいんじゃね？
クマがフグ食って死亡。いいんじゃね？ でも沖縄の人がハブの扱い心得てるみたいに
そう言う危険地帯に住んでる道民は自分の身くらい守る術知らんのか？ >>384
そうしてどんどん撤退していけばいいじゃないですか。
絶対に必要な広さになったら囲いを作って入って来れないようにしたらいいです。
殺す前にやることがあるでしょ？ってことです。
お金がどうとか言ってる間は人間がまだまだ譲ることができると言うことです。 >>407
札幌市内でもクマ出没してたりしてた気がする 三毛別の袈裟懸けみたいのが殺戮繰り返してるってわけじゃないのか
まぁでも人喰い熊が何頭も居るって方が怖いか >>315
日本ではライフル銃の連射は認められてないよ
3点バーストも当然ダメ
ライフル銃も猟銃許可を経て猟銃を所持して
1年以上の経験が無いと許可が下りない >>402
チンパンジーも、どんなに愛情注いでても絶対に無理なんだよな
マイケルジャクソンが飼ってたチンパンジーも、志村けんが番組で可愛がってたチンパンジーも、大人になったら野生の本能が出てきちゃって危険で手に負えなくなって手放したしな >>412
憲法9条を守り抵抗しなければいいんです 猟友会が駆除したら逮捕されるのだから、警察に駆除させればよい
ただそれだけ >>387
俺も北海太郎とニアミスしてた事あるわ
タイミング悪かったらヤバかった
450kgもあったらしいから
出会ったらサバイバル不可だわ
それでももっとデカイ700kgの羆もいるから
北海道は凄い場所だよ 人を食ったヒグマはウェンカムイになるから
仕留めても食ってはいけないのだ >>412
ヒグマは待ち伏せするんでしょ。
山狩りなんかしたら必ず犠牲が出ますよ。 >>379
なんかドヤ顔で書いてるけど、弾速の遅いピストル弾が通用するわけないじゃん
銃身の長いライフル弾、北海道のヒグマならマグナムライフルは必用 >>355
光が差し込まないような山林地帯に引きこもってるやつはまず山ごと焼き払わないと退治なんて無理
強いやつはそういうところに隠れている
退治されている熊は基本そういったところから出てきてしまった雑魚 >>407
普通にサイクリングロードで目撃増えて警戒呼びかけてるが
山のそばには必ずヒグマがいる。そんなの道民は承知の上で暮らしてる
ただ黙ってたら最近、人的被害が増えすぎじゃないのかって話だ >>407
地下鉄に乗ってるクマも目撃されそうだなw 熊に催涙スプレーって効かんのかな
有効距離にいる時点で駄目か クマなんか絶滅するまで根絶やしにすりゃいいのに
人間様の恐ろしさを教えてやれよ おめーらて簡単だな。
こーゆー記事自体マスゴミの一存で出したり出さなかったりして
今「熊キャンペーン」中なんか？
今の内に熊を理由にして何かやっちまおーて魂胆なん？
熊熊ゆーけど、三毛別とかワンダーフォーゲルとか少ない事例引っ張ってきて
怖えー、て言っているだけだろ？ 子供が死んだら動くのか?
子供がハラワタ食われた死体が発見されたら動くのか? 要請されて撃ったら免許取り上げたり、駆除のための予算を削ってるんだろ？
被害が増えるのは当たり前じゃん 札幌市でも熊が出るからな
もう北海道に安心な場所はないよ 兵器級ハバネロエキスが飛び出すジャケット開発してくんないかな >>418
札幌市南区のクマ目撃地点調べてみろ
毎年真っ赤だから 射殺可哀想とか寝言言ってる奴をアキレス腱切って山に放置したい 一番恐ろしいのは人間だろ
こんな僻地は絶対まだ夜這いの文化が残ってる筈 ヒグマ絶滅させてなんか生態系とかに深刻な問題がでるのか？
出ないなら自衛隊に駆除してもらえばいいよ
人間なめすぎ 人間の肉の味を知ってしまってるんだよな？
ならこれは生存競争なので迷わず駆除するしかない
三毛別羆事件を思い出すぜ
重さ340kg、立ち上がったら3.5mあったらしいが素手で立ち向かえる気がしない >>421タイソンが飼っていたトラ本気でぶん殴ったらケロっとしていてビビって手放した。ペットにはなれない。 >>416
なんだ現実的な話し出来ないアホか
君頭良いみたいだから頑張ってね >>436
シカが猛烈なスピードで激増して、農作物食い荒らされて日本の食糧事情が完全終了という最悪なケースになる >>417
銃とかないと無理なんじゃないの
体はデカイは牙に爪と凶器もあるし フロントエンド、サーバー両方で入力チェック書くのが面倒臭すぎるんだが
reactとか使えばjavascriptで1つ書けば共通で使えるの？ 鈴木道知事にとっては「人減らしには最適」程度の認識だろう >>434
ロシア ハンター 熊で動画をググってご覧
山の中でよスピードに驚くよ スプレーなんかしてる
暇なんかなし 猟師に金を払いたく無いだの
駆除したら可愛そうだの、くまのプーさんじゃないんだわ
挙げ句、猟銃免許剥奪とか猟友会も協力しないわな
ヒグマに対応出来るライフ銃が猟銃免許取ってから10年以上ないと使えないとか
地元の警察官に警棒で対処してもらうしかない おや熊が人間に殺された小熊は一生人間は怖いと覚えるだろうから、定期的な駆除で人間の安全が保たれてたんだろうね 人間が襲われないように一杯エサ置いとけば良いじゃん
これでフードロスも解決だろ 山林切り拓きまくってりゃそりゃ住処追われて里におりてきちゃうだろ >>397
それは北海道でもある地区限定の話だろ
今でも夏場だけ利用するその海岸はあるでしょう
NHKで観た 熊を過大評価してる連中ってたまにいるよな
グリズリーですらボウガン一矢で軽く死ぬんだぞ 自然で保護するなら人間から隔離が必要でしそこまでやる必要を感じない
動物園で繁殖だけさせて種だけ残せ 自衛隊をサバイバル訓練がてらナイフ1本で山暮らしさせればいい >>454
日本の西の方は熊出ないけど
別に農業壊滅してないぞ >>380
くまが意図してようがいまいが、じゃれついただけで人は八つ裂きにされる。
育ちは関係ないかと。 >>417
何とかってお前、白鵬とか朝青龍の2倍以上ある生き物だぞ 熊探知用のＡＩドローンの開発が
待たれるな。
まず、これを数機放って付近にいる熊を
探索させる。 高い高度から赤外線センサーで
みると、サイズの大きな生き物は直ぐに検知
できる。 当たりをつけた対象に接近させて
高性能カメラで見れば、熊かどうか直ぐ判別
できる。
あとは、ドローンからの情報を地図上に表示
して移動方向や移動速度をリアルタイムに
示すスマフォアプリで、その位置を見定め
ながら、猟銃の照準を決めながら射程内に
入るのを待てばＯＫ。 猟師も楽できるぜ。 >>461
いい加減そう言う嫌味ったらしいエゴ丸出しにするのやめなよ
そんなところに人間が住んでることが間違いと何故認めないんだ >>318
花粉症問題もあるから実のなる木を植えるのは賛成
スギはいらない 防刃の特殊なスーツ着せて格闘家の練習相手にさせりゃいいんだよ >>126
札幌市東区でヒグマが出た地下鉄駅周辺は、
札幌駅から４駅、所要７分。
東京で例えると、上野駅にパンダではなく野生の熊が出たということ。 >>454
四国九州は絶滅まで駆除して、まったく居ないらしいが、鹿の食害ニュース見たこと無いな。ちなみに地元が四国 ttps://www.yaguchitakao.com/2021/02/08/矢口高雄『羆風』がkindle-unlimited-で公開中/
福岡大ワンゲル部ヒグマ襲撃事件も怖いのだが >>434
熊用スプレーの事を言ってるのなら、最後の手段として効くかもね？
途中で食べるのを止めてくれるかも なシロモノ
体重数百キロが突進してくるのに、有効射程数メートル
製品の認定はアメリカが出してるけど、日本で売ってるやつ・・・・・本物なの？
どうせ、基準を満たしてない中華の偽物だろ？ >>398
そりゃ若者は山菜採りなんかしないし狩猟もしない
自然に踏み入っても複数人でワイワイ行くからクマも近寄ってこない
山菜というクマの餌場に立ち入り、黙ってしゃがみ込んでるからバッタリ遭遇しやすい
山菜採りが一番危ない 死者
厚岸町
福島町
滝上町
傷者
富良野市
厚岸町
札幌市 4人
犬被害
羅臼町
目撃情報
札幌市中央区旭山記念公園
旭川市中心部忠別川河川敷等
札幌市西区宮の森住宅街付近
他多数 >>434
やってごらんよ
直葬代は出してあげるよ ヒグマなんて、現代科学あれば絶滅させられるでしょ
愛護なんて無視して絶滅させればいいんだよ
生態系の頂点エゾシカでいいじゃん？ お嬢さん お逃げなさい さあ全力で 狩をはじめるよ 道内のヒグマに学習が行き渡ったな 人の生活圏はえさ場と狩り場の絶好地と… >>410
札幌囲まれてるな
西の山はもうヒグマのテリトリーに落ちてる
札幌市長にヒグマがなるのも、まもなくだな
ススキノの常連客もヒグマになりそう 北海道は人口増え過ぎだな。。。気候もいいから住みやすからな。
都会みたいにごみごみしてない・・。
丁度、団塊世代の第二の人生の地として開発を進めた結果だな。 放置林業が減らした分の餌を差し出さなくてはならない。 >>379
そんなしょぼいのじゃダメ
家にファランクス
携帯するのはXM556
ヒグマも蜂の巣じゃ >>397
それ知床な
あれは近づいてきたら全員で威嚇して、痛い目に合わせて逃してるんだよ
知床は共存のためにそこで暮らす人たちは漁の時間や時期も制限してすごく心を砕いてる >>417
昨日富山で76才のおじいちゃんが蹴りで普通に蹴散らした こんなの人間がオリに入れば解決でしょ
携帯用のオリを開発すれば熊に襲われても大丈夫 このまま黙って国民がクマに食い殺されていて国は何も出来ないの？ >>397
あれは爺さんが子熊の頃から躾けているから出来るのよ、今のヒグマは
人間を恐れず動きがのろい鹿と思っている、そう只の食料w
第二の三毛別大量虐殺事件が起きるのは時間の問題 9人もやってるとなると若熊特有の出会い頭の事故とは違うだろ >>15
起こらないよ
ヒグマはツキノワグマより臆病で大人しいから もう全国から犬の戦士が集って討伐してくれるしか無いよ... >>460
だよな
狙われて距離詰められたらもう一瞬だろうね >>427
猟師が同じ事ゆってた
北海道の猟師が熊撃ちに使うのはマグナムライフル弾だって >>434
唐辛子スプレーなるものは実在するけど、 >>486
慣性の法則って知らない？
自動車は速度がついていたら、急ブレーキをかけても停まるまでに数m必要なんだよ >>362
カナダとかの熊いる森林に住んでるならそういう人の言葉なんだなって少しは響くけど
安全圏の住宅地で上から目線で言われてもうすら寒いペラペラの言葉としか… >>421
大人になったパンくんの写真みたけど筋骨隆々巨大な猛獣でしかなかったわ
人間の勝てる相手じゃないよね ヒグマ絶滅させて何が困るの？
この質問に答えられないってことは、生態系には何も影響が無いということだ
絶滅させろヒグマなんて >>420
半自動ライフル売ってるぞ。マグナムは少ないみたいだが ヒグマ狩りすれば良いじゃん
fpsやサバゲーに熱中してる若者をマタギにしたら良い 北極だかに駐在するロシアの料理人連中がシロクマに爆竹を食べさせて、シロクマが血だらけになりながらもんどり打って死んでいく動画あったよな この間札幌東区市街地で人襲った熊
イチオシで専門家が解説してたけど通り道辿ったら、札幌駅や大通りに出てもおかしくない状況だったらしいよ
春グマ駆除復活させなきゃダメだよね >>467
日本では弓矢やクロスボウでの狩猟は禁止されている
議論の俎上に上げるべきでない話で掻き回すな >>455
この地図を見ると、北区東区の出没がいかに異例なのかがわかるね。
今までとまったく異なる山系（当別）から来ている。 >>489
抵抗したから殺されたんです
憲法9条を守り無抵抗なら殺されなかった 俺の犬が絶天狼抜刀牙覚えるまで
待っててくれ
こいつ、空中で一回転も出来ないとは才能ないな >>507
今のヒグマは人間を全く恐れない、食料としか思っていない 昔、熊園に行った事があるけど
とても可愛かった
しかし、あれと出会ったら無理だｗ >>517
絶滅は無理だろ。山の奥に誰が入っていくの？ハンターだって襲われるぜ。
知ってるだろう？熊の身体能力と食欲と狂暴度。 >>501
そいう地域伝統が失われた地区からバランス崩れてるのかなあ ヒグマ絶滅させてさ、山奥の秘境も安心して観光できるようにルート作って整備するんだよ
そうすりゃ北海道経済は回復する >>477北海道の郊外行けばわかるけどヒグマ除けがバンバン鳴っていたり電気柵が設置されてたりするのだが今は乗り越えて出てくるようになった >>439
それじゃ君、今夏にでも北海道のヒグマ出没地帯に出かけるといいね
家族がいるなら遺書おいてけよw 農民一揆を恐れて猟銃規制を強化して、獣害は電気柵で対応してねとかほざいてる国に文句を言え >>324
家畜の餌用のデントコーンや芋が普通にあるからね、ハウス栽培なんかもやってるから危ない >>530
ホールドアップして命乞いすればいいの？ 自衛隊突入させて重火器で片っ端から処分していけばいいんだよ
３年もあれば絶滅できるだろ テレビの人生の楽園みたいに、東京の団塊世代が移住するために開発したんだよ。 この動画ドラレコ時代に、熊画像が流れねー理由説明できる奴いる？
熊＝UFOな。 >>517
まあ、絶滅まではやりすぎだけど
高い塀で囲った保護区だけで飼育して、それ以外の野生の熊は絶滅させても問題ないな >>517
鹿が増える
鹿が増えると植物が食いつくされて山の保水力がなくなり平野に洪水が押し寄せる >>509
動画だと慣れてるハンターが連射ライフル持っててもギリギリって感じだった。あんなの無理。 >>526
豊平川（石狩川の支流）と大通は１ｋｍしか離れていないし、
深夜に熊が移動したら、気づかれずに到達することは十分にあり得るね。 銃すら通さない猛獣が出るけど気を付けてね😆
でも武装は禁止ね🤣
ほんまアホみたい ほ、北海道で暮らすなら…
ショットガン・マグナム・ライフルくらいは常に携帯してなきゃ（震え声） >>550
のんびり動画撮っている暇なんて無いからだろw >>548
自衛隊は先日基地内へのヒグマの乱入を許してしまったのだ >>475
実戦でも使われたみたいに
警戒ドローンで目標を探知して
自爆用ドローンでドカンで良いでしょう
既に対人用でそれが実用化されていて
実戦に投入されたというのがヒグマよりも恐ろしい >>552
上の方でも言ってる人がいるけど、西日本はシカが増えまくって手に追えなくなってるけど、
農作物は食い荒らされてないし水害も起きてないけど？？ >>491
愛護団体が猛反発するから駆除とか出来んのよ
共存するしかない ニホンオオカミも絶滅させたんだから
ヒグマも絶滅させてもいいだろ
クマ牧場で飼育だけして
管理しておけば >>558
昔は、北海道の開拓民はみんな猟銃持っていたそうだ 道民とヒグマはトムとジェリーみたいなもんだ。仲良くケンカしテロｗ ヒグマは害獣だろ
可能な限り全て殺せよ
アホなん？
鹿も同じく殺せ
共存する必要は全くない >>467
勘違いしてる奴が多いが
クロスボウ含めて弓矢系は銃弾に比べて運動エネルギーが非常に低いのでストッピングパワーがまるで無い
矢だと1発で脳幹射抜かないと熊は止まらんよ >>238
耐久力と攻撃力の固まりだよね
並たいていの銃じゃ効かない
犬もたじたじ
ショットガン？俺には効かん https://imgur.com/gallery/3Xbzvmx 犬を沢山引き連れてれば問題ない
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Crankin_3164501/image/1/ >>454
九州に住んでるけどそんな事態に陥ったことないよ
イノシシや天災による農作物被害は聞いたことあるけど鹿云々とかここ20年住んでるが聞いたことない >>563
だからクマを殺したらそれが起こるってきとなんだろ >>560
ドラレコなら勝手に撮れるだろ？
俺ですら鹿画像は複数あるぞ？
これだけ騒いでりゃドラレコに野生の熊出没画像あってもおかしくないだろ？
オバケ見た、UFO見た、俺特別な人間て悦に浸ってんじゃねー >>534
実際に春グマで札幌から完全に消えかけた
冬眠穴の場所をあばいて冬眠明けの衰弱したクマの親子を沢山の猟師があちこちで殺して回ってたんだよ
北海道の冬明けは足跡も追いやすく、草木も枯れて隠れる場所もないから 北海道の生態系の頂点はシカでいいだろ
シカならどんなに増えても人間が殺されることないし安全
ヒグマ絶滅を公約に挙げる議員を当選させないとな >>578
ハリウッドの子役って大抵キチガイになるな コロナ禍じゃなきゃすすきので酔っ払って路上で寝てる奴とか餌になってそうだな >>577
ショットガンがせいぜい目眩し程度、逆に怒りに火を付けてるじゃん。続き気になるけど。 >>573
いやいや、アメリカ人が弓矢で狩りをしてる動画がYoutubeでいくらでも上がってるっつうのｗ ヒグマの生息域が広がったのは
ハンターがは減ったからだろ。
増やせよ。 >>585
支那では何度もパンダが飼育員を襲ってるのに
バカなの？死ぬの？ >>585
逆にスーパーパンヤ人になって
髪の毛黄金になって
戦闘能力アップ 熊と猿は絶滅させたところでマジで誰も困らないよな
愛護は「生態系が～」とワンパターンな反論しか出来ないけど、熊と猿を絶滅させたくらいで生態系など狂わんよ
水害も起きるわけがない >>582
ユーツベで後から見直したら道路脇に熊写ってた
ビックリした的に上げてるのは幾つか見たぞ 食料と思ってるからやばい
それにクマを保護しすぎて増えすぎた
少し減らすためにマタギに頑張ってもらいたい 里に下りてくる熊たちに見張られている事にそろそろ気づかなきゃねぇ 嗅覚も鋭いから隙を狙ってるよ >>288
それより映画「レヴェナント」おすすめ。 かなりリアルなグリズリー襲撃の場面があって怖いよ
まあそれに生き残るレオ様も怖いんだけどw
ちなみにオレはその場面が怖くてもう2度と見る気がしない >>563
じゃあそのままで良いんじゃね
北海道とは比較ならないと思うけど
人里に降りて来たアホ熊は絶滅させても良いが山奥に居る熊はころしちゃならん >>575
少なくとも熊の生息地には入らない
犠牲者のすべては山に入ってしまう事が原因
結局人間が必要以上に熊に近すぎてしまうのが問題 >>599
増やさずこのまま消えてもいいのでは？
世界は野生動物との共生を目指してて、野蛮な日本人と揶揄されてる。
食べるため以外に動物を殺すなんて酷い。 >>479
どういうとこなら住んでいいんだよ
アイヌを入れるなら北海道は昔から人が住んでたろ >>610
過疎化して熊が人里に降りてきてるのが問題になってるんだが >>1
鈴木知事無能だし…被害者はさらに増える見込み >>322
アフリカの田舎町で象や猪が出て困った
とか昔テレビでみたが、
その北海道版か この緊急事態に
MIKIOジャーナルはなんて言ってる？ 俺剣道30年ぐらいやってるから日本刀あればクマにも勝てる気がするわ >>563
お前が無知なだけ
「土石流は食害の影響」、福井・美浜町が県に対策要望
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20131025/637570/
＞福井県美浜町は、8月と9月の豪雨で町内に発生した土石流が野生のシカによる食害の影響だとして、県に対策を要望している。 >>583
衰弱してるヒグマを狩るのと、体力満点のヒグマ狩るのじゃ労力も段違いだろうしな コロナのせいで観光客や出歩く人が減って
クマが人里に降りてきやすくなってるんかな？ >>128
これもパヨクのせいか。
銃の所持を認めるかそれするかしかないだろ。
緩衝地帯を決めてそこから巣を排除すればいいんだよ。 >>610
熊は山にしか住まないのか？だとしたら有効かもしれないけど平地にも住むならただ人がいるから来れないだけで
人と縄張り争いしてる結果なだけじゃないのか？ >>563
農作物の被害出ているよ
それに鹿の対策にお金もいっぱい使ってる >>611
すげーなこれ
外してたらやられてる
というか
殺傷力ない弾なのか 羆なんてワンパンでぶち転がせる達人早く現地に行ってください！ >>613
揶揄もされてないし、共生なんて出来ねえよ >>611
銃でこれならボウガンあたりじゃきついな 札幌市内に侵入したクマは川と用水路を伝って
環状バイパスや高速道路の下を潜り侵入してきた
たまたま入った川が行き止まりで住宅街に上陸
右側の創生川を遡っていたら札幌駅やテレビ塔、大通公園をクマが走り回る惨事になっていた >>607
これでもかわいくみえちゃう
あごが発達して輪郭が丸いから獰猛にみえないのな
まぁ白と黒の配色が決定打だけど >>583
人間が本気で殺しにかかれば普通に全滅させられるよな
昔の人に出来て技術が進歩した現代において出来ない訳がない >>582
俺も複数見たが俺の独自解析ではフェイク合成だった。 >>463
餌がないというよりは縄張りから追い出されてるんだよ
餌が豊富だからって縄張り狭くていいとはならない >>577
ライフルじゃないの?
ボルト操作してるように見えるが 人間を傷付けたクマは駆除して良いがそれ以外は山に帰せ なんとか熊を避けて生きるしかないわ
アラスカのヒグマなんか銃で威嚇しても逃げないしな >>128
パヨクのやることは何も役に立たないな
だから自民党みたいなのが政党とるねん >>7
チェーンソーじゃ相討ちだと思うよ
熊が音とかにビビって逃げ腰なら無傷で済むかもだけど こんなに多くの人が「シカが増えた程度で農作物の被害も水害も何も影響なんて無いぞ？」
と言ってるのに、まだ反論する馬鹿がいるのか
シカが激増したくらいで何の影響もねえよ
このスレではみんな、シカ増加と水害の関連性など無いと言ってるんだから認めろよ ヒグマと共存と言うけど、人間が食われろってことだよなあ。 >>467
お前がボウガンを過小評価してるだけなような ヒグマの胆のう20万円
ヒグマの手（左右）10万円
結構簡単に売り切れるらしい
月イチで熊狩ってれば余裕で生活できる ５０年くらい前に当別の山奥に住んでたが熊なんて出なかったし気にもしなかった
爺さんが内地から北海道に入植した大正初期は熊が多く出てたって聞いた ハンターも少ないのなら
対羆用の特攻ドローン作るしかないな
トルコ辺りが作ってるのを輸入して改造 こっちから山に入って襲われるのならわかるけど、
普通に市街地に熊が出てくるなんてもう人が住めないね パンダは笹が主食だからまだマシ
たまーにタンパク質を欲するときもあるらしいけど ヒグマ増えて縄張りが人里まで迫ってるのか
マタギも減ってるだろうしどんどん増えるぞ 和琴キャンプ場で野営してたら隣のキャンプ場にヒグマ出たことあるわ。こっちには来なかったけど なんだ、やっぱり鹿が増えすぎると、農作物被害→水害と繋がるじゃん
俺が正しかったじゃねえかよ
誰だよ西日本や九州ではそんなこと無いとか言ってた奴 トランプに頼んで壁を作ってもらうのというのはどうだろう >>647
アイヌも喰われてたんだろうか
なんか襲われないコツとかあったのかなあ 五輪マラソンに現れて
選手噛み殺したら五輪史上に残る黒歴史だな
黒色だし >>611
本格的な狩猟武器じゃないんだろうな明らかに殺傷能力ない武器だ 最近は集落の里山に降りて人間殺してるやん
そのうち、もっと増えて被害出るな シカが激増しても農作物食われたり水害増えたりしないんだって
たまたま偶然に他の要因が重なっただけだろ シカも凶暴だぞ
食害以外にも、人が直接襲われて殺された例もある。 立ち向かえ 自分より 大きな物に
そうさ若さは 燃え尽きない
流星さ 駆除は必要だわ。熊の上は人だって思い知らせないとね。
人って身体能力的には動物界で最弱だと思うし
ご先祖さまが凶暴な動物達と道具を使って渡り合って山野開発して
のんびり歩いてても命の危険もない今があるわけだからさ 警察に猛獣用の銃でも支給して撃てるような制度でも作っとけ >>1
三毛別の再来や
元はと言えば明治政府が補助金出して開拓民送り込んだのが悪い
北海道はそのままにしておけば良かった
アイヌはヒグマと共存出来てたらしいし >>640
単独じゃ狙われやすいけど、テントが沢山張られるキャンプ場なら誰かが襲われている間に逃げれるかな >>651
自由に狩れて売れればいいけど利権があるしな
最終的には山所有者の物になりそう >>646
どこにそんなに居るんだよw
シカによる食害とかテレビでも放送してるわ 若手の猟友会を増やせよ
サバゲーとかの名人いるだろ 警察官立ち合いの元にヒグマを退治した人の狩猟資格剥奪とかやるからこんな状態になったんだよ >>670
殺さず致命傷を与えて逃がす事を何世代も繰り返さないと遺伝子レベルで浸透しない このスレは熊利権のスレだからな。
熊害があった方が得する奴等が書いている。
理由は動画がない。誰か参考動画上げて見ろよ
俺が速攻解析して解析結果をアンカつけてレスってやるから。 昔のヒョウやトラに比べたら９人死傷はたいしたことない
１００人以上死傷だからな
そもそも山本兵吉の昔のショボい銃で一発で殺したように
武器使えば簡単
グリズリーも外国人の女子高生のボーガン一撃で殺されてるし >>673
先日アメリカあたりでキャンプ地が襲われてたグリズリーとかいうのに 今のところ被害者に子どもがいないから行政も軽視してるのかもね
登校児童が襲われるまで放置かね だから人肉の味覚えると熊は民家襲い出すと言ってんのに周辺域の立ち入りは規制しないと登山客は喰われまくるぞ。 子供が熊に襲われてる映像とか出たら、流石にヒグマもクマっちゃうな >>638
そうなのかな？
前見た羆スレではショットガン打ってるて説明してた
図太い銃だね
銃のおっさん、この後何とか家に逃げ込んで難を逃れたらしい
犬が身代わりなったとしたらキツイけど 動物愛護団体が麻酔銃で戦ってくれるんだろ？
飛距離10ｍだっけ？ 俺の飼ってる犬の親父がヒグマ殺しの白狼と呼ばれてた インドでヒョウが街中に出るコワいコワいってインドを未開地みたく思ってるけど
じつは日本も変わらないという恐怖 >>662
アイヌも頻繁にクマに襲われて死傷していた
ヒグマは神さまなんで狩ると熊送りの儀式するが
人を襲ったクマは悪い神として毒矢で殺して
死骸を腐るまで放置していたらしい >>674
胆のうは干して漢方でつかうから
ヤフオクで捌けるみたい
熊の手みたいな食品は自主サイトで通販やろな こんなこと言うべきじゃないだろうが、若者（特に未成年）が襲われたら可哀想だけど、ジジイ・ババアが襲われるなら、どうせもうすぐ死ぬからいいやん、と思っちゃう。
80で死んだら十分だろう。 上の方でも、西日本の人や九州の人が「こっちではシカ増えてるけど農作物の被害も水害も無いぞ？」
と言ってる人いるじゃん
その人たちが馬鹿なだけってこと？
反論してみろや >>379
.38スペシャル弾(高々500J)で熊が止められるのならやってみろ
とにかくストッピングパワーが必要で、12番のスラッグ(10000J程度)でどうにか停まる程度
これって7.62×51mmNATO弾の3倍弱・.338ラプア・マグナムの1.5倍 パンダは最強のクマ
キチガイのヤクザ国の高額借り物商品
中国人大金持ちが中国共産党の悪口だけで殺されたことあるような国
核保有国のそんな国がバックのパンダが最強に決まってる ヒグマの分際で人間様を襲うなんて不届きな
殺そうぜ >>673
それ福岡大学ワンダーホーゲル部みたいやん… >>688
ショットガンが散弾なのか
鹿撃ちの3粒弾なのか
熊撃ちの1粒弾なのかで全然違うやろな >>701
うん
君と同じ知能しか無いってこと。あるいは極端な世間知らず
同レベルは同レベルで賛同しあう 人は神ではないし、人にとって熊は意思疎通不可能な畜生に過ぎない
人の都合で都合よく処理しよう 北海道は高校生全員に必修授業で、銃砲所持許可と狩猟免許取らせろ >>702
熊は個体差で体の大きさもタフさも違うからわからんな
今こそＡＩ技術をフル活用すべきだろ。
遠隔操作できる、熊ごろしロボットを放てよ。
>>714
熊なんて懐かないし食べてもまずいし
好きになれる要素なくね？ >>701
言ったのお前だろボケ
水害が起きてないとか何処の国からレスしてんだよ >>702
ネコ科はごついナイフや鉈で十分対抗可能
ヒグマは甲冑着込んだ槍兵3人ぐらいでギリギリ >>711
今は鹿も猪も熊も全部スラッグだぞ
ダブルオーバッグは全日本猟友会で禁止されてるから 三毛別の時は普通の銃じゃ歯が立たなかつたんだよな
今回の羆はどんな個体なんだろ >>682
昔は前人未踏の人食いドラがたくさんいたからな 北海道の熊は鯨の死骸とか鹿食ってるから馬鹿でかいからな。 >>719
麻酔弾の代わりにウィルス入れて撃ち込めばどうなるかは見物 >>702
ヒョウとか雑魚だろ
自然界は脂肪の分厚さが大正義
象・カバ・熊・・・ >>467
急所に当たれば1発で死ぬだろうが、そんな平原に北海道の熊が現れることはほぼ皆無
住宅地とか森とか全く見通しの利かないところで出たとこ勝負になるのが現状 >>707
止められるかどうかはともかくダメージは普通に入ると思うぞ >>1
60代と70代の女性が襲われたということらこのヒグマ老婆の味覚えちゃったんだな 動物保護団体が責任をもって、損害賠償請求に答えなさい >>732
そいつらの好物であるキムチがすでに売られている 頭おかしいレス多いし熊絶滅でいいわ🤣
シカ増えても熊に食われるよりマシやな😆 >>126
え、北海道にヒグマの居ない山があるんですか？ >>237
こういう地元の熊の驚異を知らない奴が一番の害悪。安全圏から理想ごとを延々とまくしたてる。
まずその理想を叶えたいのなら、お前自身が自然にかえって実践してみせろ。 駆除廃止とか甘いこと言ってないで
降りてきた熊は見つけ次第撃ち殺すくらいじゃないと…
人間は怖いものだって意識が完全に無くなってしまってるんじゃないか？ >>691
大型肉食動物が熊だけ
だものね
毎年猪には殺られてるけど >>697
その目的のための積極的な熊活用もアリだな >>702
ヒグマなら
さすがにヒグマが強い
ツキノワグマならヒョウのほうが強いが
それでもツキノワグマも１５０キロ以上の巨大個体（日本には滅多に居ない）ならヒョウを殺せることもある >>631
ボウガンは横から狙わないとバイタルに届かない
よって不意打ち専門 なに気に足速いからな
木や壁も器用に登るし狙われたらガオン不可避 >>672
過去には戻れないのに何言ってるの？
だから行ってはならぬと言ったのに…祟りじゃ的なもの感じる
何の解決策も提示できてないのが
開拓してなかったら蟹もポテチも国産の牛乳バターは激高で
六花亭もロイズも出来てないし食べられなかったの
そんなこと言う人は食べ控えたら良いのにね 個体のサイズにもよるが、拳銃ならヒグマ相手にするには最低限357マグナムが必要だろう
警察が使用している拳銃弾では無理
ちなみに最初に作られたマグナム弾薬が357マグナムで狩猟用として開発された この前、ヒグマが撃たれた後、嵐にならなかったね
もう伝説は終了してたのか 北海道には昔熊に滅ぼされた村があるんだよな。
軍が出たんだっけ 彼女とデート登山中にヒグマと出会ったことがある
俺は後ろ向いたり、背中向けたり、目を背けてはいけないと対峙したのに
彼女は「ギャー！」って叫んで全速力で逃げ出した！
ひどい奴だ >>613
で、君はどこに住んでるの？
まあ答えないの分かってるけどwww 動物愛護団体は人間が襲われてもクマちゃん可哀想、殺しちゃダメだから
大好きなクマ生息地帯に住んでくださいね >>750
そこに上がってる食べ物普段から食べてないけど >>753
そういえば自衛隊の訓練に持ってこいだな
災害支援の名の元に実施すればいいのにね >>632
札幌じゃないけど市内にある公園が熊出没の危険性アリで閉鎖されてる
遠くから川を伝って来る可能性がありって事らしい >>759
へーそうなんだ。
北海道産のものも全部食べてないの？ 目の前にヒグマがいる状況で、「撃ったらかわいそう」と言えるのか
動物愛護の人に問いたい >>701
これだけ大規模に被害が起きてるのに聞いたことがないような奴は目と耳を塞いで生きてるアホだろ
農作物の鳥獣被害158億円 農林水産省
https://www.jacom.or.jp/nousei/news/2020/09/200928-46699.php
＞農水省農村振興局がこのほどまとめた鳥獣被害の現状と対策によると、平成30年度の野生鳥獣による農作物の被害額は158億円に上った。
＞そのうち約7割をシカ、イノシシ、サルによる被害が占め、被害面積はシカによるものがおよそ4分の3を占めている。
＞鳥獣被害は営農意欲の減退はもとより、耕作放棄や離農のきっかけ、さらには森林破壊につながることで土壌流出や希少植物の食害を引き起こす。 ヒグマ絶滅させた結果、シカがメチャクチャ増えちゃっても別にいいじゃん？
食害など無いぞ？と他の人も言ってるんだから、問題になるほどの結果にはならないよ 榴弾付きの矢で連射可能なコンポジットボウならあるいは >>724
スピード違いすぎる猫科に当たるかばーか
クマは爺さんの攻撃でも当たりまくりだがな
猫科アンチの>>724嘘書きチョン宇宙一番アホ坊やの妄想は無力(笑) >>739
>>746
結構シュールやな
>>762
そんないいもの買う金ないもん 山菜取りにはAK47！これ持ってないと熊には勝てねえよ >>63
(￣(エ)￣) 今から一緒に これから一緒に 襲いに行こうかー ♪ 荒川弘の百姓貴族とか読むと、北海道の農家の恐れがひしひしと… >>760
熊は気配消すし間合いに入られたら終わりだからな。
昔の事件では確かマタギ部隊も全滅したような話聞いたぞ >>757
そりゃ、会える猛獣だからね
握手券いる？ >>763
傲慢な人間共め！お前達が熊の前に出てこなければ問題は起きないんだよ！ 熊、猪、鹿、烏、鳩、犬、猫
このあたりは自由に狩ってヨシ 人の味を覚えたクマがウロウロしてるってことだろ
恐ろしい
三毛別の再来だ 猟友会の人を逮捕したことが尾を引いてんじゃね？
あれからクマ撃ちの協力減ってるでしょ >>743
実際そういう若い熊が増えてきて降りてきてるんじゃないかという見解もある >>769
ローマの剣闘士のVSライオン戦の勝率記録
マサイ族のvsライオン戦の勝率を参照 >>640
本州でもツキノワグマがいるぞ。
増えすぎてるからそこらじゅうにいる。
オレは、キャンプも山歩きももう無理だと思ったわ。
四国と九州くらいか。 >>470
>>484
そして767
ニュースすら見ない馬鹿はニュー速＋に来るなよ・・・
765をしっかり読んで来いボケが 身体は大きい、爪と牙は鋭い、動きは速い、泳げる、木にも登れる
火も恐れないし、ちょっと銃撃されたくらいじゃ平気、おまけに頭が良い
もうベジタリアンになってもらうくらいしか防ぎようが無い 緩衝地帯が消滅したというより
春グマの駆除を止めてヒグマが増えすぎたのが原因じゃねーか 鹿は美味しかったけどなあ
増えすぎたらどんどん食べたらいいやん
人間が食糧ではないからフンにされることないし
クマは駆除してくれたら食べてもいい
ありがたくいただく 釧路周辺は人より蝦夷鹿の方が多い。
蝦夷鹿との衝突でのクルマの平均修理費用は50万円前後。
バイクだったら命も危ない。バイクはもちろん廃車だ。 >>237
あなたが今住んでいる場所を明け渡すべきですな ．(O>――<O)
/(▼) (▼)ヽ
○ ／▼＼ ○ ＧＲＲＲ・・
｜(ヽ二フ) |
/ ￣￣￣ ヽ
f ヽ ／ |
ヽ ＼ ／ ノ
｜＼_ )(＿／｜
｜ 小樽 ｜
｜ ｜
｜ |￣￣| ｜
(＿ノ ヽ＿) スタンガンあたりが現実的かな。
コードが飛んで強力なの 顔を破壊するのは撃たれたことがあるか、人間が何かを撃ち出すということを知ってる熊ということらしい
銃から弾が出てるとは認識せず、口から何かを飛ばしてくると考えて真っ先に潰すと >>788
ツキノワグマは人間食べないけど
ヒグマはデカいから人間を食う ツキノワグマなら自動拳銃で十分やろな
屈強な男なら鉈で勝てるかも >>1
ハンター養成のためにも散弾銃ではなく、ライフル銃の所持を最初から認めよう。ヒグマに散弾銃のサボット弾は効き目が無い。 >>791
でかいクマの一振り受けたら骨折するか腕外れるぞ >>771
予想外でどうしよう
エシレバターとか買ってるからと返されると思ってたのに… >>788
ツキノワが人襲った事件あったよね
名前忘れたけどなんだっけ >>749
熊も猫目(食肉目)の動物だから、やっぱ猫っぽい敏捷さあるね
あの体でそれだから、怖いわ ヒグマvsコロナ 大ヒット上映中！
同時上映 オレ負けないから、ひろゆき！ ヒグママジで強すぎんだろ
人間の脅威になる奴ら全員絶滅させろよ ユーコン川くだりみたいに猟銃持ちのガイドが同行とかじゃないと山や川は危ないね
元々危なかったけどここ数年はほんとに顕著になってきたわ ｸﾏ「そんな事言われたってどうすりゃいいのさ…コロ…コロ…AAｒｙ」 >>734
手負いにするとますます凶暴化する
格闘戦で300kg以上の熊に勝てることはまずない
それに弾丸が貫通すると他に迷惑がかかる
だから、100m程度でもストッピングパワーがあり、しかも弾丸が獣から貫通しない大口径散弾銃によるスラッグ弾を用いる
12番散弾銃の口径は18.5mm程度(0.729インチ)と銭型のコルトガバメント(0.45インチ)より大きい 1990年ころまでの北海道はヒグマの数を増やさないよう「春グマ駆除」といって
ある程度間引きしてたが、世界的な野生動物保護の潮流に乗り当時の北海道知事横路孝弘氏は
その年を境に「春グマ駆除」をやめてしまった。 以来着々とヒグマの数は増え続けており、
道東の地方では農業被害のため、春グマ駆除をやっていた時代よりも多くの熊の駆除をするという皮肉な結果になっている。
当然ながら人間との不幸な出会いも増えている。 >>702
どちらも一般的大きさと仮定するならほぼヒグマかな
ヒグマと互角以上に戦えそうなのは
猫科ならトラかライオン
熊なら同等サイズのハイイログマ（グリズリー）か、より大きなシロクマ
あとは凶暴なカバ（ライオンでも時にかみ殺す）
意外性でキリン（ライオンを後ろ脚で蹴り飛ばす）
など >>787
トラはゾウやサイを殺したことある
ヒグマはゾウやサイを殺せる可能性は無い
それどころかクズリにすら殺される北極グマ
ピューマにすら殺されたことあるようなグリズリー
比較にならない大差
あと世界中の動物学者の結論＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無知で猫科アンチの嘘書き>>787アホ坊やの妄想 ハンター減らしたからじゃね？
高齢化でそもそも少ないんだし 過疎地域は高齢化と少子化が進んでさらに熊の餌食やろな 人肉の味を知ってるやんけ
性別が分からんくらい喰われたとか恐ろしい >>792
おれもそう思うわ。
ツキノワグマも同様だ。 本州と北海道だと熊の大きさが違う
北海道のはグリズリー並みのデカさはある 熊に依存している地元のガイドでさえ、町に降りてくる熊は頭がおかしくなっているって言ってたわ。 国が守ってくれないなら
市民が銃を密輸して自衛しても権利主張できるぞ ヒーグマー(ﾌﾝﾌﾌﾌｰﾝ ヒーグマー(ﾌﾝﾌﾌﾌｰﾝ >>1
熊はインディアン・アボロージニーだったということだな
北海道を返してやれや >>824
爺婆なんて人間でも見分けがつかないのに臭いでわかるのかな >>801
ツキノワグマは雑食だよ秋田県で食われた例があったんじゃ無かったっけ？
いずれにしろ本州もクマと人との境界線が曖昧になってきてるから北海道みたいになるよ >>806
袋ラーメンくらいしか買えないの
ほんとにお金ない
バターなんてとんでもない >>817
結構わかりやすいな。
要は駆除利権VS愛護利権の戦いってだけ。
いまキャンペーン張ってるのは駆除利権の方だな。 >>816
ダメージが入るかどうかの話をしてる
>>379も「そこそこダメージは通る」としか書いてない
手負いにしたら云々なんて話はしてない 実は北海道どころか東京の隣県の農村地帯でも害獣駆除を通年でやってたりする
主な獲物は猪のようだが、熊、鹿、猿、狸も目撃されている
食料生産には害獣駆除は必須なのだ >>824
ヒグマは人間を生きている状態で下腹部（キンタママンコ）から食い始める ヒグマの生息地に住むなよ。
北海道をロシアに返還しアイヌの国にしよう。 >>827
なんで何だろ
もしかすると氷河期世代なのか 北海道の気候でも育てられたじゃがいもがなくなってもいいのか
赤福も食えなくなるぞ じゃあさっさと駆除しまくって絶滅寸前程度まで個体数減らせよ エサが足りないんだよ
奈良の鹿が余ってるらしいから
北海道の山に放てばいいんだよ ベアーハザード
外国のくま園の動画よく見てるけどそれはかわいいんだけどな >>841
当たらないて書き込みに
そんな書き込みしてくる>>841が宇宙一番のアホてのは皆さん理解できようぞ(笑) よく言われる「ヒグマとの共生」ってのは平たく言うと
「毎年10人くらいは人が熊に食い殺されるけどそのぐらいは我慢しよう」
ってことだから >>820
ライオンの腹には刃物簡単に通る
ヒグマは槍で助走つけて突かないと毛皮と脂肪貫通出来ない
イージーな理由 ＞食品のポイ捨てや生ごみの不法投棄、農作物の放置など
こんなの今始まったことじゃないんだから他に理由があるだろうが
もっとちゃんと考察しろ 北海道、東北の縄文人なんて数百人がポツポツ点在してただけの地域
今更人口も増えん
軍隊と農民以外はいらん地域
温暖化とかうるさいが今後は中国と対峙していかないといかんからな
露助は核だけで攻めてくる事はもうないだろ
１億ちょっとで主に欧州側にしか居ないしな >>850
アメリカで犯罪者を止められないこともあるぞ >>838
自衛隊は制約が多すぎて何もできないよ。
この間札幌に出た時も自衛隊の敷地内に入ったヒグマを猟友会が駆除しただろ。 >>849
十勝の小豆が手にはいらないと、国産あんこ全滅やね。 金太郎スタイルで挑めばなんとかなるとかならないとか 人里に降りてきてるということは増えすぎに決まってるだろ
食料が十分に足りなくなってるんだろうから
頭数減らすために殺さないと >>852
ヒグマは冬眠前くらい鹿しか食わないよ
基本は蕗とか虫とかリスクの少ないものを食べてる 若いハンターを養成しよう。公安委員会も講習と試験を同時にやってる。70店合格。たいてい合格する。落ちたのはあのとき一人だった。 だから、鈴木が道警に駆除を命じればいいだけ
それで全て丸く収まる ヒグマも図体デカすぎると穴持たずになりやすかいらダイエットしてるよ そもそも武器持たない人間とか
ボブキャット（オオヤマ猫より少し小さい山猫）やビーバーにすら殺されることあるぐらい弱い
クマ居なくクマに殺されなくても
他の猛獣が身近に居たら同じような状況になる >>866
いずれ砂糖税導入するから甘いものは食えなくなるよ。砂糖は毒物だし財政を圧迫するからね。 >>866
農民と自衛隊以外要らんと言うならもっと待遇手厚くして人員増やすしかない
我ら一般人はここを出て移住したとしても >>856
だからあんなでかいのかあいつら立ち上がったら3～4m級のもいるもんな クマやべぇな。生まれついての殺人者がうろついてるようなもんじゃん。
それでもモチの方がやべぇけどな。 海外では家に侵入した熊を住人が拳銃で始末した話があるな
二階で就寝中、一階から物音が聞こえたので拳銃持って階段の所に行ったら下に熊がいて連射喰らわしたそうだ
ちなみに弾は40S&Wという規格だったそうだが弾頭形状は不明 >>872
意外と儲かることを理解すればやる人は増える気はするんだよね
基本鹿肉とか撃って肉売っても非課税だからね
一度かけようとしたけど経費の部分で国が算出方法の設定断念したらしいから丸儲け >>12
他の人も書いてるけど、小型の拳銃じゃ豆鉄砲みたいなもんだし
銃の管理大変だからｗ そういやヒグマって動物園にいないのなんでだ
ツキノワもそうだけど >>869
人食わせときゃ問題なかろう。ヒグマが人を襲って喰うなんて超自然的な事。 北海道のヒグマが草食化 シカを食べなくなった理由とは？
北海道内に生息するヒグマが明治以降、急速に肉食から草食傾向に変わったことを、北海道大学や京都大学などの研究チームが突き止めた。 >>862
いつクマ出てくるんだよ！待ってるのに！ 熊同士のじゃれ合いでレスリングみたいなことしてるのを見ると
じゃれ合いでさえ人間なら無茶苦茶にされそうってのはある 人間に死ぬほどの危害を与える動物
ハチ>カ>イヌ>ダニ>ヘビ>クマ >>888
昔は地元の動物園にいたけど今はいないな
あとはクマ牧場や新得のベアマウンテンかな >>880
ロシアに割譲すれば手っ取り早い。
北海道に投資する価値なし。 >>24
定期的にやらないと世代間で学習しないから
そこまで予算とれない 前スレでアーチェリー見たいなの持ってた外人が
50m位突進されてアボーン動画あった。アホすぎ 五輪マラソン終わるまで黙ってようぜ
五輪選手をヒグマが噛み殺す瞬間の動画見てみたいし >>898
まぁ実際虎視眈々と狙ってるだろうね、あと中国 >>7
普通に売ってるけど、チェーンソーでヒグマに勝てるとは全く思えん。
反応速度とスピードの差で、一方的に切り裂かれるだけではないかと。 砂川で警察官立ち会いのもと熊を射殺したら免許剥奪された事件も尾を引いていると思う
また熊を射殺すると抗議の電話が凄いんだって
積極的に熊を射殺しにくい状況になってきている
麻酔銃を使えとか山に返してあげろとか現実を知らんアホが抗議しに来るんだと ハンターはきついだろう、鹿狩るだけでも山の中歩き回って仕留めた後、獲物担いで降りてくるわけだろう
相当な重労働、相手がヒグマじゃ返り討ちにされるかもしれず
罠猟やるわなって感じがする クマはハチノコが好物
人間の天敵のハチを退治してくれる >>7 装填数が多くて連射できるショットガンなら勝てるかもだけどチェーンソーじゃなあ >>903
北海道は日本が統治するより、ロシアや中国の方がノウハウあるでしょ。あっちはクマ以外にも虎やらもいるし、寒冷地には強い。 札幌市には昭和32年から「又来るベアー」という喫茶店が有ったが、最近閉店したそうですね。
これは方言の「またくるべや」という言い回しをもじっていて、
当地に住むものなら子供でも一発で覚える秀逸な店名でした >>906
蝦夷鹿は冬です。
雪が無いとすぐに逃げられます。 こえー。駆除しろって。
五輪に参加しに来るかもしれないぞw >>895
>>884の話は銃雑誌に掲載されていた
なお、日本では猟銃持つのに結構金がかかる
銃と弾薬は別々に保管せねばならない
鍵付きロッカー二つと別の置き場の確保をして、練習にも行かなくてはならないから金と時間的余裕がないと持つに持てない ＞人を襲うなんて今まで聞いたことがない
だから山菜とりに次々山に入っていけるのか パンダと思え
可愛いクマちゃん
なつかせるほうが猛者だ
戦うことばかりしか考えれないのか
野生のグリズリーなつかせた外人の話知らないのか 人間がヒグマの地を奪うか？ヒグマが縄張りから人間を駆逐するか？
解決する方法は修羅の道しかない。 >>890
シカを追い回さなくても、畑にいけば食べ物あるし
運が良ければ生ゴミあされるもんな。 >>888
登別の牧場で大量に見たが、縄張り争いの喧嘩もしてて臀部抉られてんのとかいっぱいいたぞ。
目の前であんな熊に咆哮食らったら助かる気しねえよ そもそもヒグマの生息地を人間が侵しているだろ？
なんでヒグマが悪者になるの？ 道端にシビレ肉を置いてその下に落とし穴仕掛けよう
罠に掛かったところを捕獲玉投げればOK >>924
チャリとかバイクで林道ツーリングしてて熊と出くわすどうがお薦め 頭数が増えてるから市街地に出てくるんだろ
殺すのダメなら生け捕りにして九州の山に放てばいいよ
九州人も山にクマいなくて寂しがってるだろうし >>915
国からの冷遇を考えるとそれもいいかなって気もしてくる
うち酪農だから離れられんのよ >>930
そうだよな
ヒグマが好きな人を餌として献上すべき >>919
そうです。別々に保管します。
お金もかかります。
貴方も試験を受けてください。 近距離の銃撃で何発も当たってるのに超高速で突進してくるクマの動画見たけど恐すぎた こんな時にウイリー・ウイリアムスさえいてくれたなら、、、 >>943
そう言うあなたは免許持って狩りをしてるの
もしそうなら健闘を祈る >>919
日本ではメトロン星人のタバコ吸って凶暴化して乱射事件起きたからな >2019年分の統計結果が，2020年9月17日に発表されました．ハチ刺傷による死亡者は11人で，昨年の12人から1人減少しました．男女別の内訳は男性10人，女性1人となっています．最も死亡者が多かった1984年には，全国で73人が亡くなっていますが，最近は毎年20人前後となっています． >>237
こういう奴がいちばんのガイジ
自分はのうのうと暮らしておいて >>947
小さい個体を掛け合わせて行けば出来るかもしれないけど誰がやるんだ
こえーよｗ >>950
動物アイゴー団体として野生動物と触れ合うツアーを企画しよう ロシア人でクマを赤ちゃんの時から飼育してテレビスターに仕立てた人いるけど
肉だけは食わせてないらしい
果物とか甘いものとか魚とか
しかも腹いっぱい食べさせてる
肉の味覚えたら襲われるから肉は食わせないんだろうな >>926
名前つけて呼んでたぞ(笑)
ほぼ野良猫みたいな扱い
今も居るのかなあ
さすがに野生ヒグマは飼育ヒグマと抱き合ったことある俺でも触ったことない >>962
なかなかハードなことしてんな
ベアハッグか >>20
食べ過ぎで死ぬんじゃね？
てか、自衛隊は一週間あまりも眺めてるだけかよ >>930
人間の生息地をヒグマが侵しているからだよ >>930
いや、今起こっている現象はヒグマが人間の生息地を侵している
頭数が増えすぎて縄張りからはみ出された熊が人間のテリトリーに進出してる ハチは駆除できる人たくさんいるやん
クマは、、、無理 >>843
私はクマを許さない
すべてのクマを破壊する! >>962
飼育ツキノワなら見たことあるけどヒグマは無いな
怖くなかったのかよｗ >>953
10年以内では散弾銃なのです。
蝦夷鹿にしてもスキーで風下から近寄ってもすぐに逃げられます。
ハーフライフルのサボット弾でも届かねば逃げられます。
もっぱら知人と行って解体です。
ハンター養成のためにも散弾銃10年を短縮していただきたい。 やっぱ山梨のキャンプ場の女の子も
出張ヒグマに呑み込まれたかもな >>888
旭川の動物園にはいるぞ。近々クマゾーンもできるはず。 >>977
あれは神隠しだよ
道志にはマジで良くあるから 銃猟してたけどとっくに手放したわ
良い事がほとんどないから 夫が酪農勤め、ね。
自分は経験ないけど転職するには難しい歳だし定年まではここで働くつもりらしいし 猫科の猛獣で、どのサイズなら熊を倒せるかという話があったけど、捕食される草食動物には結構大型のものがいる
チーターは自分より小型の相手を追うと聞いたけど、他の猫科猛獣は自分と同等以上のサイズの動物を狙うこともあるのでは
人間に飼われてる草食動物の例だけど、サラブレッドには500kg前後の個体は珍しくない
過去にはJRAのレースに600kgほどの超大型サラブレッドが出走してた
野生動物だと野牛なんか猫科猛獣より大きい個体がざらにいそうなイメージだけど >>620
お前日本刀持ったことないだろ?
重いから振り回ないぞ >>920
里山や緩衝地帯があったり人が山の管理してたり
山に入る機会や人数が多いと獣側が山で人の気配を感じる経験が
多いから人がいると避けたり嫌がったりして
人との接触事故が少なくなる
過去に山菜取りが割と事故なくできたのもそのおかげ
互いに危険と感じれば人と獣の距離がとれてるわけだから
事故も起きにくい
今は緩衝地帯もなくなり人への脅威もなくなり
更にコロナ禍もありそのバランスが崩れて獣側が
山から出て人里や町に
近いところを狩場とエサ場にし始めてる >>985
持ったことないやつは適当に振って手首痛めるだろうな >>974
ムツゴロウ、千石先生が色々な動物と触れ合う映像流れてんの見たことない世代か？
今までゾウ、サイ、カバ、キリン、ライオン、トラ、ヒグマ
全部抱き合ったり、じゃれさせたことある
キリンは、あまりなつかなかったが 自然環境を破壊した人間が悪い
熊(´･(ｪ)･｀)に罪は無いよ >>916
伊東市に貝酔欲情 かいすいよくじょう
って劇場があった >>990
ムツゴロウさんは知ってるしテレビで見たことあるよ
でもあの人と自分じゃ話が違う俺は無理ｗ
中々いい経験してんね ヒグマに罪はないとか言っているバカは一度クマ牧場に行って現物見てこいw 害虫は容赦なく駆除するんだから、人食い害獣も駆除しないとおかしい このスレッドは１０００を超えました。
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