【反響】＜週5日8時間労働ってきつくない？＞という投稿「健康的な睡眠時間と同じだけ働くってアホ」「日本人の働き方は異常★2 [Egg★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「週5の疲れは2日では取れない」という悲痛な叫びをSNS上で見かける。日々仕事に心身を蝕まれている人は後をたたない。多い。ガールズちゃんねるに7月12日、「週5の8時間労働、きつくないですか？」というトピックが立った。
接客業としてフルタイムで働くトピ主。仕事中は立ちっぱなしで、家でゆっくりできる時間は2〜3時間程度という。また、不定休のために2連休はなく、毎日疲労感が抜けないという。（文：石川祐介）
8時間も労働するのはおかしい？
コメントを見ていくと
「きついっすよー。それが当たり前だと標準だという世界が悪いんですよ」
「日本人は基本働き過ぎなんだよね」
など、「週5日8時間労働」の大変さに共感する声が出ていた。
8時間よりも長く働いて、身体を壊したり、疲れすぎて動けないという報告も相次いでいた。
「ブラック勤務時代は週6勤務で12時間働いてました。身体壊しました」
「週5で毎日10時間くらい働いてるけど、体力ないのか疲れすぎてメイク落とさず寝る事が多い」
中には、「24時間のうち3分の1を労働にしよう（と）決めた人を許せない」と、週40時間をスタンダードにした人たちを恨む声もあった。
仕事をしていない時間が、すべてフリータイムというわけではない。プライベートでも家事や育児、介護などいろんな「シゴト」があるものだ。
「育児と仕事と家事…本当にキツい。毎日何のために生きてるんだろうって考えちゃう」
「働いて帰ったら休む間もなくご飯作って片付けて子供の宿題見て洗濯たたんで…とかしてたらあっという間に11時とかになってて泣きたくなる」
海外では、労働時間を短くする取り組みも
日本の働き方を、海外での働き方と比較して、「数年外国で現地採用やったけどそこで日本人の働き方の異常さに気付いた」と語る人もいた。
法定労働時間そのものは、海外とそこまで大きく変わらない。労働政策研究・研修機構の資料によると、法定労働時間は日本が週40時間、アメリカで週40時間、イギリスで週48時間、フランスで週35時間などとなっている。
ただ、「労働時間を減らす」取り組みに積極的な国もある。BBCによると、アイスランドでは、政府などが給与を据え置きにして週休3日制にする実験を行ったところ、大多数の職場で生産性が維持されるか、向上したという。労働者たちからも、ストレスや燃え尽き症候群のリスクが減ったと感じていて、健康面やワークライフバランスの点でも改善されたと報告があった。スペインでも似たようなトライアルが実施されたそうだ。
日本でも、週5日8時間労働を当たり前とせず、時短勤務を前向きに進めてほしい。
2021年7月14日 18時27分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20531253/
1 Egg ★ 2021/07/14(水) 23:51:03.67
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626274263/ 国民の信任も得ていない輩が、民意を無視して五輪強行、独裁的に好き勝手殺っとるな
国賊・朝敵 ナチス自民党を許すな
中抜き、火事場泥棒のオンパレード
特別定額給付金 はよせえ
70万円 特別定額給付金 (国民全員)
給付されなかった 場合
→ 野党に投票 ☺ じゃあ、辞めたら？ｗ
週何日・何時間が適当なのか知らんけど、そういう働き方ができる会社を作れよｗ 年収600も要らないから
完全週休3日で祝日休みにしてほしい
ボーナス全額カット＆永久に昇給無しでも構わない
人間らしい生活がしたい >>1
未だに日本人は働きすぎだと思っているバカ 昭和脳かよ 多分集中力無くて頭も体も一般人より使わない習慣が定着し時間の流れが遅く感じるから辛いんだと思う ITといかいろいろな便利なものがでているのに
それが労働環境の向上にならないっておかしいよね 土日に加え水曜が1日休みになるだけで天地の差
上記の週休3日制は絶対に導入すべき >>6
人間らしい生活とは？
1日スマホとチンポ触ってる生活？ 働いたらそれだけ稼げるならまだしも
20年前より給料が減ってるという事実 一番おかしいって思ってるのは
夜10時に家に帰って12時位に寝て6時に起きて7時に元気よくみんなで出社してるとこ
軍隊やん！ 自営でもっと短い時間働けばいいだろ
それで生活できるかは知らんが 寄生虫ゴキブリ公務員「公務員の待遇を下げたら士気が下がって結局それ以上の損失が出て困るのは民間サン」ｗ
【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者（49）は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。
千葉県は２５日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員（５４）を停職１カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成３１年４月から今年３月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも１７０時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年１〜２月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約５９万円分について、返納手続きを進めているという。
公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員（57）を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。
関東信越国税局は２５日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引（ＦＸ）をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する３０代の男性国税調査官を減給１０分の２（３カ月）の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、２０１８年までの３年間で約１１２万円の申告漏れもあった。
国税局によると１６年１月〜１９年６月に計約２７７回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また１５年１２月〜１７年１２月、インターネットで株主優待券などを売却していた。
福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
昨年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった 江戸時代は毎日6時間だが一週間全部なので大して変わらんな お前らは沢山税金払うために働いてるのだよ
もっともっと働いて税金納めろや 甘ったれた奴らばっかｗ
その程度の労働で値を上げてたら貧困国の人間に笑われるわｗ 嫌なら正社員とかやめてパートやバイトやりゃいいじゃん
アホなの？ >>6
年収100万なら幾らでもあるよ
人間らしい生活してください >>1
問題は労働時間じゃなく中味だからな
同じ時間働いて結果出すやつと半分の業務しかやらん奴が堂々と一緒にいるってのが
大問題 >>1
がるちゃんかよ…
消える一般職、事務職正社員の需給ミスマッチ——｢価値生まない仕事｣は自動化される
https://www.businessinsider.jp/post-172336 嫌なら仕事変えるか働かなければいいだけなのになんだコイツは 日本は祝日多いからな
ちなみに祝日と祭日の違いわかるか？ 会社３つ経営してるけど、実働週に8〜10時間くらいだな 要は低賃金で我慢できるかどうかだろ
給料安くても自分の時間充実させたかったら転職すればいいねん 週休3日の1日12時間勤務がいいね。
基本給は据え置きでお願いします。 >>7
これね。
効率よくなったら休めるよ×
効率よくなったから追加仕事入れるから○ 選挙いないバカ
自民党に投票するバカ
公明党に投票するバカ
＞週5日8時間労働ってきつくない？
賛同してるこいつらが上の３つに該当してないことを願うよ 朝6時半出勤し19時くらいまで仕事してるよ
ちなみに会社経営者
全然きつくないわ >>33
日本は祝日数世界一。
欧米の倍あるもんな。
日本人は休みすぎ。
ただしこの恩恵に与れるのは公務員のようなプレミアム国民だけだが。 残業なしでしっかり週2休めるならホワイトなんだよなぁ アホってよりは、奴隷だろ
奴隷にいい環境なんてない 24時間操業のロボットを管理する仕事なんてたまったもんやないな ぶっちゃけそんなキツくない
というのも半分くらいは働いてるふりしてるだけだし 日本も掘れば資源が出て広大な農地があれば労働時間が少なくてもいいんだけどな
でもどこ掘っても何も出ないで農地に向かない山ばっかり
それなら働いて何かを生み出してそれを海外に売って外貨を稼いでそれで資源やら食料やらを買わないと豊かな暮らしはおくれない
その辺をわからないで海外と比べて働きすぎって言うのはアホ 労働時間なんてほとんどの奴は関係ないけどな
。精神的にヤられてやりたくない仕事なら１日1時間でも嫌だろう。仕事してない時間でも仕事の事を考えて嫌になる。
一方ウーバーなどの気楽な仕事なら夜中の１時までやっても大丈夫な奴は全然多い。
嫌な事をやらされてる奴が多い証拠 科学技術の進歩は労働者の負担軽減に使って欲しいのが科学技術者の気持ち
だが実際は資本家経営者の為に使われている
これには科学技術者もガッカリだろう プロパガンダ
やらな
ドンドン貧乏になるだけ
外国に負けるだけ
豊かになってアホな意見 給料据え置きで、休み増やして欲しいならその分消費して経済回す必要があるぞ。
でもお前らは休み増えても家でゴロゴロするだけだろ。 時間で考えるのは無意味
欲しいサラリーで考えるのがふつう 扶養内パート主婦
一日4時間(15分休憩あるので実質3.45時間)
月〜木勤務
結果、自由時間たくさんあるし年収100万は全部貯金できるし健康だし最高！
正社員の時はいつも体調悪くて疲れてて半年に一回は風邪ひいてた。ストレスで抵抗力低下してたんだと思う。頭痛も酷くて薬手放せなかったし。
今はめちゃ元気！
いつも体調悪い中フルタイムで働いてる女性見てるとほんと気の毒 2日働いて1日休むのが丁度いいけど
子育て中の人は稼ぎが心配だからな どっかの公務員みたいに有休全部使いきって親族何人も逝ったことにして休みまくっちゃえよｗ 個人事業主なら今からでも可能だろ退職届出せばいいだろ >>53
うちの会社は土日祝は普通に休みだけど
サービス業とか工事勤務も暦通りに休んだら仕事にならないでしょ 労働者は 低賃金長時間労働で資本家に奉仕するのが資本主義 昔なら選択肢が無いが今なら
投資、YouTuber、風俗もある
金持ちの男捕まえるもよし
スマホは愚痴を言う道具じゃなくて
金を稼ぐ道具にしろ 週40時間働くの辛いなら、30でも20でも減らしたら良いさ。
その分、給料は下がるけどな。 ８時間で週２日も休んでて働きすぎとか鼻で笑うわ
ぶっちゃけ勤務時間じゃなく、他人に支持されて拘束される時間として長いだけなんだよね
それを選んだのは本人。ひろゆきみたいな働き方ならこの倍でも余裕 >>1
通勤時間に1時間以上かけている方がおかしいわ
それが嫌になって、今はドアtoドアで片道10分かからんから仕事も苦にならん。 市役所とか県庁なんて夜10時過ぎても本庁の明かりが付いてるんだよな
それだけサビ残してる人間がいるということ >>15
最低時給は上がってるから順調に格差は埋まってるな 昼休憩なし5時間が丁度いいよ
なんで8時間なんだろう 働きたくないなら起業すればいい
人に使われてる分際で労働時間が長いとかよく言えるな 月給制の人はいいが、日給月給や日給制の人は
どうすればいいのか議論が成り立っていない
自分の場合、基本日曜祝日休みだけど
ほぼ100%出勤させられてるし
その分、平日の勤務時間を時短にして
週40時間超えない様にしつつ
土曜日は休日出勤扱いになってる
給与の総額に変動がないなら週三休みにしてほしいが
個人事業主の人達は毎日が勝負なので難しいだろうな 「北朝鮮は地上の楽園」ｗｗｗ
でもネタじゃなくてこっちはリアルなんだよなｗ
「日本の社会構造は寄生虫ゴキブリ公務員限定の地上の楽園」ｗｗｗ
「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなｗ
「俺は年収７００万！４００万以下の負け組みは自己責任ｗ」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルｗｗｗ
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産社会維持に貢献ｗ
つか寄生虫ゴキブリ公務員がドヤ顔で「まちづくり」とかって言葉使うのも違和感あるんだけど？
こいつ等って何の生産性にも寄与してなくて、あくまで「原資」として「まちづくり」してんのは納税者な？
こいつ等は単なる中間中抜き利権寄生虫であって、しかも技能的につくれる訳でもなく、物理的寄与としては土建業者に丸投げ。
つまり資本元の「オーナー、施主、資本主」でも無く、技能持った「物理的施工担う技能者」でもないのになｗ
例えば納税者が金出して直接物理的工事は民間業者の公園、
その公園に納税者でも施工業者でも無く何で中抜き寄生虫ゴキブリ公務員が一番声高に「我々が作った公園」みたいに謳っちゃってんの？って話ｗ
なんで完成式典に「給与くすねながら」ゾロゾロ集団でドヤ顔で「私達が作りましたｗ」ヅラしてテープカットとかしてんの？ｗ
なんで一切の管理運用責任負わない癖に権利と恩恵だけは最優先で確保してんの？ｗ
こんな糞みたいな社会、その内自浄作用で変わると思ってるだろ？
でも残念、「利権構造維持」の可否権持ってるのはウジ虫政治家はじめゴキブリ公務員なｗ
要するに「社会の運営権限」を「寄生虫側」に付託させられてるのなｗ 一方、益々好景気で大躍進の寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
方や、税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて利権維持拡大に余念の無い寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいてさ、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だっておｗｗｗｗ
何この無限最強ループｗｗｗ
福島県庁に人気グループTOKIOと連携した「TOKIO課」が新設されて1カ月が過ぎた。
東日本大震災の原発事故から10年余、TOKIOは風評被害に苦しむ県産品PRを担ってきた。
どんな組織で、どのような狙いがあるのか。
4月17日、福島県郡山市で開催されたプロ野球BCリーグ・福島レッドホープスのホーム開幕戦。
TOKIOのメンバー・国分太一さんが始球式にサプライズ登場した。「TOKIOは福島の皆さんに成長させてもらった」とあいさつ。
同月1日に誕生したTOKIO課に触れ、「皆さんと一緒に何か楽しいことを作っていきたい」と呼びかけた。
TOKIOと福島県のゆかりは、約20年前にさかのぼる。日本テレビ系「ザ！鉄腕！DASH！！」の企画で
同県浪江町に「DASH村」が誕生。メンバーが地元の人と野菜を育てたり、農業の魅力を伝えたりして、若者の間に田舎暮らしのブームも起きた。
東京電力福島第一原発事故の後、県は2012年、県産品への消費者の不安を解消しようと、CMにTOKIOを起用。
9年間で30数億円の予算を使い、計45本のテレビCMを制作し、首都圏に加え、関西や北海道、沖縄でも流した。 日本が経済的にも擬似的にも最も伸びた時期は、週６日間労働だったんだけどね >>6
俺の働いてる会社が今、正に週休2日＋コロナ休業1日＋祝休み＋有給で年間休日180日位あって年収350万だけどももうこのままでいたい…
コロナ休業あってもなくても給料変わらないから。そのまま助成金出し続けて欲しい まじで国が週休３日にさせればいいのに
飲食店に時短とかさせられたんだから、出来そうだけどなぁ
そうしたら日本は一目置かれると思う 「民間企業じゃ有得ない寄生虫限定還元セール」だらけｗ
納税者は「税金という名目の罰金納付」
寄生虫ゴキブリ公務員は据え膳税金でお気楽文化祭ゴッコｗｗｗ
養分である一般民間人は散々強制強奪された挙句にくすねる側の寄生虫が身内限定の民間ゴッコを横目でチラ見ｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員限定の企画の為に「税金使ってポスター作成」ｗ
ゴキブリ公務員の身内限定の「ＰＲ」ｗｗｗ
しかもコレが給料出る「公務」ｗｗｗ
コレで会議だのプレゼンだの民間ゴッコして「あー公務員マジ激務だわーつれーわー」
とか抜かして時間外手当満額ゲッツｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
２０２０年東京五輪の追加競技となったサーフィン。
その機運醸成に向け、宮崎県や宮崎市の職員らが企画した
「全国自治体サーフィン選手権大会」が１０月、同市の木崎浜で開かれる。
地方公務員を対象とした全国初の大会といい、実行委員会は８月末まで参加者を募集している。
日向灘に面した宮崎県は温暖な気候に恵まれ、年間を通してサーフィンが楽しめる。
中でも木崎浜は、国際大会の舞台にもなった国内有数の波乗り場の一つだ。
「波乗り公務員の祭典」と銘打った大会は、１０月２１、２２日に開催。
初心者から経験者まで気軽に楽しめるよう、技術レベルや年齢に応じて計１１のクラスを設けた。
サーファーがもたらす経済効果を踏まえた「サーフツーリズム」で観光振興を図り、
地域活性化につなげようと準備を進めてきた。
県庁前で撮影した写真を使ったＰＲポスターも作製し、近く各都道府県に送る予定。
五輪会場は千葉県一宮町の釣ケ崎海岸に決まったが、
実行委のメンバーで宮崎県水産政策課の川越崇功さん（２９）は
「『波乗り県みやざき』をぜひ体験してほしい」と呼び掛けている。
高知県は17日、まんが王国土佐推進課の主幹、課長補佐と、産業振興推進部の副部長級の職員の計3人を戒告の懲戒処分にしたと発表した。
県によると、主幹は昨年度に契約した「まんが王国・土佐推進協議会」のホームページ更新が年度内に終わらなかったのに、
受託業者に偽の完了報告書と請求書を作らせて、契約金額の全額を支払った。
課長補佐は上司としてそのことを知っていたのに容認し、決裁した。
また、副部長級は同課の前課長で、同様に期限内に業務が終わらないことを知っていたのに適切な対応を取るよう指示をしなかった。 >>16
軍隊は21時に消灯
満員電車にも乗らん
取引先に謝りもしない
経費も掛からない
不祥事を起こさない限り一生安泰だ 中国では996運動というのが流行っているらしい。
朝9時から夜9時まで週6日働こうという意味。
その一方で、寝そべり族という地方でゴロゴロして暮らそうという集団もいて当局は警戒しているらしい。
中国も問題が多い。 >>75
激務の部署と暇な部署があるだろ
連日残業の部署がある一方で、平時は3時過ぎたら仕事がほとんどなくなり、のんびり茶ぁ飲んでる部署もある
そんな部署は人が少なくてもいいはずだが、有事に備えてある程度の人員割いているんだと バカみたい
アメリカよりも労働時間は短いし、発狂するほど働いてねーから
https://i.imgur.com/lAe0SUl.jpg 週休3日制・1日6時間労働じゃ無いと無理だわ
だらだら長時間働くんだったら
短時間に集中して働いた方が効率が良いのに
日本が先進国の中でも生産性はワースト上位なのは
無駄な労働時間が長いからだ 週4日で10時間にして貰た方がいいな
一回出社したらもうその時間を無駄にしたくない
その代わり一日中休みが増えた方が >>1
12時間労働で、休みは2日
でも2日のうち1日は必ず3時間30分会社で仕事せにゃならん。
有休取れず、残業代つかず、休日出勤代も出ないな。ブラックちゃん。 大手ゼネコン下請け業者の一日
5時起床
5時半出勤
6時会社到着
6時半現場に出発
7時半現場到着
8時朝礼&作業開始
12時昼食
17時作業終了
17時半会社に出発
19時会社に到着
20時帰宅
休日は基本日曜の週一回だけ
現場の進捗状況では日曜も出勤しなければいけない
建築業界はみんなこんな感じだわ 労働時間は業界によって大差があるね。
金融機関にいたときは年間1,800時間なかったけど、物流関連に転職して年間2,050時間くらいになって、年収が減ったという罰ゲームだよ。 週休3日制になったら1日あたりの労働時間が増えて、それはそれで疲弊すると思うが あれ？俺は民間勤め５年目の年収７６０万の平社員だけど、公務員の待遇ってこんなもんな ん？
俺は誰でも入れるようなどこにでもある一般的な中小企業勤務だけど、公務員以下の待遇の
民間企業なんての極々レアケースじゃないの？
ちなみに官公庁に出入りする事あるから解るけど公務員は過酷だね、この前も２時間残業してから打ち合わせの漏れがあったんで
ダメ元で役所行ったらまだ全員残ってた。それからまだ残業で、当然残業代も出ないらしい。
聞いた話じゃ給与上がったとかは統計マジックとかネットのデマで、実際は皆年収４００万以下らしいよ。
あー俺民間で良かったわ（笑）
ネットで公務員を叩く連中は多分サンプルが少ないんじゃないかな、景気良いし非正規なんて極々一部だし、
実際は激務薄給の公務員なんかより全然民間が楽で稼げるのにね（笑
こんな感じでいい？
いつもいつも大変そうなんで先に少し掘っといてあげたよ？
工作活動手伝うからコピペ用にでも使ってくれ、ハイ「いつものテンプレのパーツ」用意しといたｗ
俺は民間勤めだけど 公務員待遇悪過ぎｗ 何で公務員にならなかったの？ 俺の周りでは そんなレアケース
企業名は出せないけど実は公務員給与準拠してる民間企業が多いから 公務員の収入が減ると民間も減収倒産
信じられないかもしれないけどソースは俺 ネット信じてる無職ワロタｗ になってもいいの？ そんなに羨ましいなら
民間勤めの俺はハタチで結婚したけど公務員は結婚も苦しいよね・・ 合コン行っても公務員は低年収だから敬遠されるよねｗ
公務員給与を基準にしてる民間企業多いから公務員待遇下げると 俺の兄貴は公務員だったけど過労死
初任給は バブルの頃は皆公務員を 公務員の給料を下げると 公務員を悪く言うのは朝鮮人 自己責任
以前公務員の給料引き下げられた時に俺の周りの連中は皆減収や廃業 外国では 大した税金納めてない奴に限って
年収００万だけど（コピペして数字入れて使ってね） 民間でよかったわー 俺の知り合いの公務員は
公務員の待遇を下げると 役所の前通ったらまだ窓に灯りが 公務員には同情してるわー 民間の大手は
公務員にならなくて正解だったわｗ どこの民間の話よ？ 公務員の仕事は民間とは比較できないから
俺の兄貴が公務員なんだけどさ 給与明細見せて貰ったから間違いないよ 去年のボーナスは 公務員を嫌ってるのって
民間って楽杉ワロタｗ 朝５時出勤 朝帰り 公務員は激務薄給で 皆ネットに騙されて 知り合いの公務員は過労死
後は適当に組み合わせて使ってくれｗ 良い時代だよ、能力さえあればネットでいろいろな分野で稼ぐ方法がある
文句あるなら他人に使われるのはやめて
自分一人で稼げば良い
そうすれば求める労働時間も可能だろう
能力があればの話だが >>92
いい労働条件じゃん
それで定時退勤なら最高だな！
俺にも紹介して欲しいわ もう、退職したけど、市役所の幹部までいった親は毎日11時帰宅だった。
議員の先生への答弁書がどうたらの時期とか、
土日も公民館の祭りの運営がどうたら
裁量労働だから、労働時間無限大らしい。今はかわったそうだけど
嘱託公務員とかは定時強制（逆にめんどいらしい）けど 毎日働いてもいいけど ヨーロッパみたいな1ヵ月位のバカンスが欲しいな >>99
ドイツは日本より労働時間が短いのに
優れた製品やサービスを産み出している
日本はドイツを学ぶべきだ >>1
それならもう答えは出た。
疲れて、靴下臭くして、帰るだけ 根幹としては、
やりたくてやってる仕事は24時間でも苦にならない、
やらされている仕事は30分でもキツイ。
そして殆んどの労働者は後者。 好きなことでも１日8時間集中してやるのは難しい
だから仕事も多くの人は集中力欠如でやってるだけの無駄な時間がかなりあると思う
１日6時間くらいが良いと思う >>59
金は出るぞ
採算取れないから掘らないだけでw >>1
機械化や技術が進んだらそもそも働かなくてよくなるかも >>6
日曜のみ休みでもいいから年収600万円もらいたい
土曜は半ドンで年収350万円40代 >>99
メキシコ、コスタリカ
貧乏な国ほど良く働くな
そのてんドイツは金持ちで短い 寄生虫ゴキブリ公務員「公務員は激務」
【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者（49）は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。
千葉県は２５日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員（５４）を停職１カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成３１年４月から今年３月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも１７０時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年１〜２月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約５９万円分について、返納手続きを進めているという。
公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員（57）を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。
関東信越国税局は２５日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引（ＦＸ）をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する３０代の男性国税調査官を減給１０分の２（３カ月）の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、２０１８年までの３年間で約１１２万円の申告漏れもあった。
国税局によると１６年１月〜１９年６月に計約２７７回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また１５年１２月〜１７年１２月、インターネットで株主優待券などを売却していた。
福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
昨年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった こういうのを見ると昭和って凄いよな。商社なんか毎日深夜まで働いて、翌日は早朝から。それが普通だったわけで、信じられないよ。
さらに戦後すぐとかだと、薬局でヒロポン売ってて、それやって寝ないで働いてる人がかなりいたんでしょ？もちろんたくさん亡くなったわけだけども、地獄だね。 基本的に朝5時半に起きて、7時から仕事。
定時は16時だが、ほぼ18時過ぎまで残業。
のちに子供を保育園に迎えに行き帰宅。
19時より晩飯作成、洗濯をし前日の洗濯物を畳み上の子供に勉強をさせる。
20時過ぎから風呂に子供2人と一緒に入り、その後上の子供の宿題を見て直させ翌日の準備を確認する。
21時半ごろ下の子に本を読んでやり寝かしつける。
22時ごろアイロンをかけて終了。
ビールを飲みネトフリで全裸監督を見る。
これを週五で行い、土日は子供2人と遊んでやる。
職場では中間管理職で板挟みの立場。
日々戦争である。 >>121
優れた製品？
主に何があるんだ？
相対的に見ても、日本の圧勝だろ 去年はほぼ週休3日だった
多少収入が減ったけどよかったな >>53 アメリカからすると日本人全員さして働いてないぞ
朝食取りながら会議するほど休み取らずに働きまくってる
底辺層は週契約なんで直ぐ無職になるんで
無職になったり働いたりの繰り返しだから時間があるように感じる
他の欧米やヨーロッパも同じ感じ
フランスなんかは取得制限があるんで働きたくても働けない
こんな国ばっかよ
なお、公務員とかはおまえみたいなの相手にしてるんで超激務
定時に帰れるやつなんて殆どいない >>99
残業してても、定時でタイムカード切らされるし、
休日出勤はそもそもタイムカードすら押させてもらえないのだと思う。
日本の場合は、ね。
アメリカはどうなのかは知らない･･･。 >>117
ハイ出ました単発さーんｗ
>>111使ってくれていいよー？ 技術発達、情報社会が高度化するほど利益が一部に偏り格差が広がる皮肉 >>138
男は家のことをしなくて済んだからそこまで地獄じゃないと思う。
仕事だけなら大して大変じゃない。
俺は職場に行くとむしろホッとする。 >>129
日本の中で個人レベルでみても、基本的に貧乏な労働者ほど拘束時間が長いんだよな
資本家は仕事してないし。 AIが発展して人間の仕事が半分になっても、8時間働く人50% 無職50%になるだけだと思う
お金は大事だよ 日本人は生産性が低いから、長い時間働かないと追いつかない
そういう構造が定着したからなぁ…
治すのには、多分現在の労働慣習が根づいた時間の倍かける必要があるかも >>129
働いた分の大方が吸い上げられてるんだよね。働くだけみんな持ってかれる。
それで社内でいじめだパワハラだって生贄をリンチして憂さ晴らしとか。
勤勉とかバカバカしいわ。 >>137
あんたベンツやBMWとかVWとかアウディとか
ポルシェとか、良い物はみんなドイツ製なんだよ 寄生虫ゴキブリ公務員「働かずして税金寄生虫になりたかったら公務員になればいいじゃない」
奈良県広陵町の男性職員（５１）が約１２年半、病気を理由に休暇
、休職や復職などを二十数回繰り返していたことが分かった。
ここ３年は完全に休職、復帰のめどは立たないが、給与は支払われているという。
人事院は１０月、病気休暇が３年を超える職員は分限免職できるという指針を出しており、町は「これ以上、給与を払うことは町民の理解が得られない」として、処分の検討を始めた。
町によると、職員は１９８３年、職員研修の際に車にひかれて重体となった。１年半後に復職したが、９４年４月以降はうつ病やＣ型肝炎などにかかったとして、休職や休暇を繰り返した。２００３年１１月からは肝硬変などを理由に出勤していない。
９４年４月以降に休んだのは、約６割にあたる２６４０日。同一病名で休職中、１年間は８割の給与を受け取ることができ、職員は数か月に１度、療養が必要とする診断書を提出している。 働くのは8時間だけど準備、通勤も入れたら相当な時間奪われてる
自由な時間が3時間くらいしかない >>115
8時30分から17時30分だよ！しかも配送でルートとか決まって無いし1日多くても8箇所行くだけだからストレス0
職場の人間関係も良くて嫌な人間は1人もいない
悩みを強いて言うなら何のスキルも身に付かないから40歳になっても50歳になっても
年収400か450万円以上上がらないと思うし上がっても手取り年収だと320万行かない…
そして休み多くて金使い荒くなってしまった事位かなw 年収2000万くらいある奴が1000万でいいので勤務時間半分にするならわかる。 日本人て、今だけ金だけ自分だけ、じゃん？とくにネット民
だからこどおじ批判されると、こどおじ擁護するし
労働批判すると、労働を擁護する。金だから
こどおじにはなるべくしてなってんだよな
気持ち悪すぎる無駄で無意味な人生だ。こいつらの人生には価値がない
そっちのほうが嫌だろ普通 保育 介護 運送はもっと給料を上げて
人を増やし時間を短くすべき
金の回り方がおかしい 仕事さえちゃんとこなしてれば早く上がっても早退にならないってのが良いな
月の中でも業務量は時期による偏りがあるし、毎日同じ時間拘束される意味がわからん 独立すれば自由だよ
無能な社畜ならそれだけ仕事があるってありがたいことなんだけど、
わからないのかな？ >>99
日本だけサービス残業の時間を計算していないだけじゃねーのか？ >>138
当時は働けば働くだけ金を貰えたんだよね。そんで過労死するやつも結構いたらしい。
病気、ケガ自慢ってこの時代の価値観引きずってる糞バカリーマンだよ。 >>150
日本相手にそこで車を持ってくるか
やり直しだな ローン破綻、休業補償、今後の減収、廃業失業、最悪自殺一家心中・・益々疲弊の民間サン尻目に、
「その民間サンの懐に手突っ込んで金くすねてる寄生虫ゴキブリ公務員」様は「そもそも」休業補償１００％ｗｗｗ
おまけに今なら！！コロナ対応対策を「口実」に青天井特別手当のボーナスステージ！
３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞、に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 土日以外で1日休みがあるとほんと助かる
店もすいてる、病院も空いてる、公的機関も空いてる >>6
毎日22時、土曜も出社、出張常駐だらけで700万で体悪くしたので450万残業ゼロの定時帰りに転職した。
完全な健康を取り戻すまで長くかかったけど、あのまま勤めてたら多分死んでたのかもなぁ。 >>141
それは法律を遵守しない企業の問題
日本全体の問題ではない なんで今のガキは調べないの??
昔はインターネットなんて無いから調べようもなかったけど
たかが数秒だろ
1919年、国際労働機関（ILO）第1回総会で「1日8時間・週48時間」という労働制度を定め、国際的労働基準として確立
調べる事も出来ないってアホなの? >>1
このスレ見ている学生生徒の皆さん
あなたたちの多くはいずれ就職しなければなりません
特に就きたい職業がないなら公務員を目指して試験勉強を頑張りましょう
お金持ちにはなれませんがそこそこの労働でそこそこの給料が貰えます
スレで公務員批判しているお兄ちゃんやオッサンが選べない人生のチャンスです 正直3連休とかいらないから水曜日祝日休みにして欲しい
他の日は残業でもかまわない・・・
五輪の為の無理やりな４連休の為に仕事が前倒しで忙しいんだけど
無観客ならカレンダー通りに戻して欲しかった 自分が1日どれほど会社に利益をもたらしてるか考えれば分かると思うが 健全な労働環境実現の為に
外国人技能実習生をじゃんじゃか増やします >>163
あんた安い中古の軽しか運転したことないから
分からないんだよ
ドイツ車運転してみな it企業に務めているけど、数年前までの繁忙期は
定時は22時だよな！、とか週二回は遅れて出社できる日！（土日のこと..）
とかめちゃくちゃなこと言いながら仕事してたぞ
残業規制でそういうのなくなったけど。残業規制が始まってからすぐは、逆にみんな文句言ってた >>140
民間なら定時に帰れないのは当たり前なんだよw
やっぱり公務員は甘ったれてんなあw >>165
まともに働いていれば有給が盆暮れ除いて月に2日あるんだからそれを使えばいい 人生は自由だ
今の仕事がそんなに嫌なら好きな仕事をすればいい 怠け者の意見に合わせるなよw
どこまで現代人は腐ってるんだか 既に日本はOECDでも労働時間も短く怠け者の部類になってる。異常でもなんでも無い コロナ禍で在宅勤務が組み込まれてから実質週休3日ぐらいの感覚
有給も毎月1日は推奨されているから昔と比べて働かされる感はないな
その分出社した日は集中しないといけないが本気出せば残業もそこまでしなくて済むけどな 週3 15時間勤務どう？家との往復が減るから。
5時間分マネーも増えるし。 【奈良】病気休暇中の環境部の職員 プールでテキヤ？フランクフルトを売る 「しんどいからプールの売店に来ている」
奈良市でごみの収集などを担当する職員のある疑惑です。
奈良市では過去にも「病気休暇の不正取得」や勤務時間中に職場を離れる「中抜け」、そして法律でも禁止されている「兼業」など、職員の不祥事が噴出して世間を騒がせました。
ところが、今回また病気休暇中の職員の新たな疑惑が持ち上がりました。今度は一体、どんな職員なのでしょうか。
.■奈良市環境部職員の過去の不祥事
今から１１年前（２００６年）、奈良市の職員が病気を理由に休暇を取り続け、出勤したのは約６年でわずか８日間だったにもかかわらず、
市から給与がほぼ全額支給されていたことが明らかになりました。
Ｑ．〇〇さんですよね？
「は？！」（職員）
Ｑ．〇〇さんって市の職員ですよね？
「えっ？！」
Ｑ．市の職員ですよね？
「えっ、何で？」
Ｑ．なぜ職場に行かず関係のない所へ？
「ノーコメント」
この職員、本来の業務であるごみの収集作業は一切行わずに高級外車を乗り回して全く関係のない別の仕事に精を出していました。
また、この翌年（２００７年）には勤務時間中に職場を抜け出して、自宅へ帰る「中抜け」職員の存在が明らかになりました。
Ｑ．税金で給料をもらっているわけで、申し訳ない気持ちには？
「実際に向こう（職場）にいてもすることないんで、同じことという本音はありますけど。給料が増えるわけでもないしね」
（「中抜け」していた奈良市職員） 自分は朝７時に家出て帰るの２１時過ぎ
繁忙期は週一休みで場合によっては休日出勤してる
30超えてからは段々と疲れがとれなくなってきたな
それでも家族と住宅ローン抱えてそれなりの年収だからやめる選択肢はない
男は辛いぜ 凄いな、寄生虫ゴキブリ公務員限定でリアルタイムでベーシックインカム適用中って知ってた？ｗ
＞勤務していたものとみなし、約７８０万円の給与を支払う
つまり寄生虫ゴキブリ公務員の給与の支給要件ってさ、「勤務実績、実働」じゃなくて「身分を有していたか否か」て事ｗ
もうコレ扶持だぜｗ何もしてなくても公務員身分の籍があれば「それに対して」支給ｗ
ゴキブリ公務員の給与って「働かずとも保障されてる」特殊システムｗ
そりゃ過酷だ鬱だって「自発的に志願したにも関わらず」グチグチグチグチ不遇を声高に喚いて
「でも絶対辞めません（休職扱いにして「籍」だけは延々と残しますｗｗｗ）」ってのが納得だわな？ｗｗｗ
正にベーシックインカムｗｗｗ利権だけは先取りゴキブリ公務員マジかっけえｗｗｗ
静岡県教育委員会は２１日、女性を盗撮したとして、２０１５年７月に元教諭の男性（当時５３歳）を懲戒免職とした処分について、
県人事委員会が「処分が重すぎる」として、停職６か月に修正する裁決を出したと発表した。 １７日付。
県教委によると、教諭は１５年５月５日、三島市本町の祭り会場で、デジタルカメラを女性４人の体に向け、
下着を撮影するなどした。県迷惑防止条例違反の疑いで三島署に逮捕され、同５月１５日に沼津簡裁から罰金３０万円の略式命令を受けた。
県教委は、教諭への聞き取りなどから、「計６件の盗撮行為を行い、常習的だった」として、懲戒免職処分とした。
これに対し、教諭側が「重すぎる」として県人事委に不服申し立てをし、審理が行われていた。
人事委は、処分対象となる盗撮行為は２回と認定。「『常習的』と判断したのは失当だ」などとして、処分を停職６か月に修正した。
これにより、教諭は、懲戒免職処分があった１５年７月３日に遡って、停職６か月の懲戒処分をされたものとされる。
県教委は、停職処分後は ★ 勤務していたものとみなし、約７８０万円の給与を支払う ★。
＞県教委は、停職処分後は勤務していたものとみなし、約７８０万円の給与を支払う
マジ笑えるｗ
つまりゴキブリ公務員は「実働」に対しての給与じゃなくて「身分」に対してなのなｗ
報酬じゃなくて「扶持」ｗｗｗ
こいつ等ゴキブリの餌代を一方的強制的に負担する一般民間人がどんなに疲弊しようが増税強行してゴキブリ利権維持ｗｗｗ
ゴキブリ公務員とその家族の厚顔無恥な神経、マジで凄いわｗｗ 今の世で週休増えてもまた別の意味できつくなるだけだろ ８時間働くは間違いだな
通勤時間も含めたらもっと莫大だ
ただ家もマンションも中々建たない
欲しいものが手に入らない
日々の食事も回ってこない
８時間を２勤にすればいいな >>158
医療も追加で。
給料上げるよりもまず先に、労働基準法を遵守させた方がいい
残業代や休日出勤代をキチンと出させること、だね。 週40時間すらきついと思うならさっさと辞めろ
そしてパート行け
まともに仕事もしないくせに権利だけ主張すんな 寄生虫ゴキブリ公務員「公務員は責任重い上に激務」
くっそうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
浜松市で 2007年11月22日、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。
敷地内の路上で寝かされ、市が与えた非常食も開封できないまま息絶えた。
★ 「すべきことはやった」と市は説明する。 ★
だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。
市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。
救急隊は女性から「４日間食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。
女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を横たえた。
連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。
★食べるには袋を開け、熱湯を入れて２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。★
守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。
市の高齢者施設への短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。
運ばれて１時間後、野宿者の支援団体のメンバーが偶然通りかかった。近寄って女性の体に触れ、呼び掛けたが、目を見開いたままほとんど無反応だったという。職員に１１９番通報を依頼したが、手遅れだった。
メンバーは職員に頼まれ、救急搬送に付き添った。 「職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした」とメンバーは振り返る。
「保健師もいたのに私が来るまで誰も体に触れて容体を調べなかった。建物内に入れたり、せめて路上に毛布を敷く配慮もないのでしょうか」。
女性に近寄った時、非常食は未開封のまま胸の上に置かれていたという。
「すべきことはやった」＝緊張感を持って注視、食用には水分が必要である乾燥米を「水分無しで支給」
流石優秀なボーナス満額年収９００万寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
死亡した後は故人の戸籍利用して空支給して横領するまでがワンセットｗｗｗ
寄生虫☆ゴキブリ☆公務員ｗｗｗ
こいつらの一族重度障害のカタワ産んで「因果応報」を実証して欲しいわｗｗｗ >>194
奥さん専業主婦かい？
もしそうなら良いね。
うちは共働きゆえ世帯年収だけはかなりあるが生活はマジで忙しくて日々ヘトヘトだ。 >>188
忙しい奴は忙しく暇な奴は暇
それで給料はあまり変わらない
これが無能管理職だらけの日本 勤務時間が長いせいで
日本家電に異様に要らない機能がついてるらしいよ >>132
戦争なんてデスマ。軍隊は超ブラック。
そんな環境を乗り切ったり、身近な話として知っていた世代だから、会社勤めは天国。
ヒロポンなんてエナドリ感覚で接種して、安全に働ける幸せを噛み締めながら体壊していったんだろ。 >>174
アメリカだと小一時間少ないくらいだと思った。
高所得者層は1日中働いてるし勉強してる。 >「働いて帰ったら休む間もなくご飯作って片付けて子供の宿題見て洗濯たたんで…とかしてたらあっという間に11時とかになってて泣きたくなる」
大変やなぁ 逆に終業時間を徹底して厳しくすればええ
仕事が残ってても、とっとと帰る
残業は無能がやることで、仕事量のマネジメントは上司の責任
職場の中国人のそこだけは尊敬するわ 江戸時代はお城努めの役人も大工も一日3〜4時間労働
しかも大工は自由出勤で週に数回しか働かない
そしてご隠居って呼ばれる人は40代だったりする(´・ω・`) OECD（経済協力開発機構） の統計によると、
2018年の日本の年間労働時間は1680時間となっており、世界主要国中22位となっています。
これは3位の韓国、4位のロシア、11位のアメリカよりも低い数字で、世界平均の1734時間よりも少ない労働時間となっています。
https://haa.athuman.com/media/japanese/world/1872/?doing_wp_cron=1626305482.7575631141662597656250 別に働きたくない人は働かなくてもいいけど、働きたい人には報いて欲しいね >>1
１日8時間、週5日で疲れた？
仕事なんてやめちまえ！バカどもが！ >>211
そりゃ江戸時代は寿命が今より短かったからじゃね？ (-_-;)y-~
時間よりも、給料が安すぎるよなぁ。
年金老害の方が月収多いのが異常。 江戸時代やらドイツやら言ってるやつは
そこに行ってこいや 非正規が増えて時間減らしたら所得が減るだけ。
それから8時間勤務は9時間拘束だし、通勤時間入れたら
約半日奪われるわけよ。 >>7
そりゃ上からすればその効率によって生まれた空白を更なる生産性のために埋めようと指令を下した結果今があるからね
そういう体質の国なんだよ
なので仮に週4勤務3日休みになったら
14時間労働とかになるぞこういう体質だから(笑) 支度から帰宅までが仕事と思ってるけどやっぱ異常だよな
1/3じゃなくて1/2仕事に費やしてるもん
でもそれができない奴が無職になる オーストラリアとか４週間つまり一月有給とるんだってな >>204
そうウチは専業主婦だね
嫁にゆとりがあるから家庭内には優しい空気が流れてる、だから頑張れるよ
あなたのレスみたよ、共働き大変やね
頑張って (-_-;)y-~
あんまり拘束時間長いと、家事できんもんなぁ。 俺は今は恵まれてる
昔は酷かった時もあった と言うより酷い時が長かった 後少しで繁忙期が終わるわ
来週の4連休は3日は休んでやる 時給1000円だと1日8000円
週40000円
月16万円 働くために生きてる訳じゃないしな
でも価値観もだいぶ変わってきてんじゃね？ うんうんわかる〜
ってなるのがコミュ力高い女
じゃあ仕事やめれば？
とか言っちゃうのがモテないコミュ障男 >>10
スピード処理出来る様になった分、他の仕事が入って来る 貧困がー、格差がーって言うけど、文句ばかりで
働かない人増えたと思う。
企業は人足りないから外人雇う始末。 >>210
中国人は、質は低いが仕事は早い、定時前にそわそわし始めて、時間になったらヒッヤッホーって帰るらしいな
質は高いがダラダラ仕事して仕事が遅い日本人とは逆 効率求めた組み換えのイノベーションがどうとか
そうなったらホリエモンいうようにちょっとした出口業
て必要なくなるし 1日4時間程度 休み不定期 手取り40
責任があるから楽では無いけど
家事育児もかなり手伝えるから、夫婦円満で週5でセックスしてる。
しあわせ 自分次第で選べる時代だよね、そういう生き方もあるよ 生産性がなく時間を切り売りするしかないから長時間働くんだよ 俺も週休2日だけど、日曜日と水曜日休んでるからそんなに苦にならない
5日連続で働くというのが異常なんだよな 一日四時間週5勤務だけどうんざりしてる
以前は一日11時間週5〜6日勤務だったけどこれもまたうんざりしてた
何がどうなったってうんざりするのは同じ オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー！！
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗｗｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員ｗちな民間ボランティアさんは当然無償ｗ
増税で公務員は７年連続で給料アップ！コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗｗｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
失業増加？廃業連鎖？自殺？非婚化？少子化？ぐぬぬ・・捨ておけぬッ！！御国の大事ッ！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！
餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「２０２０年度冬のボーナス(限定で一回だけｗｗ)０．０５か月分カット！！」ｗｗｗｗ >>239
専属風俗嬢を雇えてるとか凄い良い仕事だね、 アメリカって車通勤だから
日本のラッシュの通勤と比べたらかなり楽そう
通勤時間以外の差もあるよな 出勤にかかる時間も勤務時間に入れるように義務化しろよ 半分以上ゴミみたいな年寄と投資家、経営者に搾取されてんだぜｗ 本来週休4日が正しい 全力集中で8時間分の仕事を4時間で片付けるの好き
意外とこっちの方がミスも少ないし
のんびりダラダラするのも好きだけど なりすまし反日マスゴミは日本人を働かない民族にする為に日夜活動しています それがキツイと感じるなら
仕事変えるためのスキルか
働かなくて済むよう雇用主になり
安定したら任せるとかすりゃええと思うよ？
社会を変えてみんな労働時間短くしましょうなんてやったら
ただでさえ生産効率が悪い日本じゃ
クソみたいに経済悪くなるよね？
コンビニのバイトでもしたらええんちゃう？ 2日間の休みは水曜日と日曜日にするべき
５日連続がキツイのよ 「日本人がー」いうやつの無知さ
世界と比べてもお前らが思ってるより働いてないぞ 俺の頃は社会人なら15時間労働にプラスして接待に飲み会だぞ？
平均睡眠時間は2〜3時間、周りもそんなもんだった
今は残業ゼロなのに家で勉強すらしないだろ
結局今の日本はなるべくしてなってるよ
氷河期あたりの世代からの男の劣化が激しすぎる
そしてそういう奴らほど脳死で政府批判 >>230
今朝の私だわ
子どもも、授業と部活と補修や塾で10時間は外にいるな テレワークで６０時間の残業時間をつける奴もいるから足りないかもねｗ 逆にたくさん働いてお金くれって人もいるんだしいろいろだね >>239
一日４時間しか働かないってどんな仕事だよｗ
地主かトレーダーか？ あっれー？いつもなら光の速さでダッシュして駆けつけて明日に向かってジャンプしてくれる
「俺は公務員だけど大多数の公務員はサビ残当たり前過労死寸前まで働いてるよソースは俺あー楽な民間が羨ましいわ」おじさん
と、
「俺は生粋の民間勤めだけど公務員の激務薄給ぶり知ってるから叩けないわ、公務員を叩いてる連中は世間を知らない引きこもりなんだろうね」おじさんはー？？？
「公務員を妬む連中はなんで公務員にならなかったの？」おじさん
と
「そんなに公務員が羨ましいなら公務員になればいいじゃん」おじさんは安定の皆勤賞だね！！
アツいのは
「公務員の時間外手当は予算で上限決まってるから満額は絶対出ないよ」おじさん
と
「公務員は普段暇してるって誤解されてるけど公表されないだけで実は常に激務だよ」おじさん
が
反証ソース貼られて速攻で消え去っちゃった流れだね！！ >>249
さすがにそれは言いすぎだと思うけど
未だに朝礼の時間を勤務時間に含んでない会社は潰れろって思う >>246
風俗もたまに利用しますが、嫁さんとの方が気を遣わなくて良いから楽。
育児は手伝うというより楽しくてやってます。
全て信頼出来るスタッフ達のおかげなので、感謝してます。 はあ？
週5、8時間で文句とか笑かすなw
もう引き篭もって餓死して下さいw 朝は一秒でも遅刻許されないのに
帰りはぴったり帰れない雰囲気はなんだろ >>1
甘えんなバカども
週休１日でじゅうぶんだろが 1日12時間隔週休2日土曜半日だったから、
月270時間位で手取り20万。
16年働いてコロナで潰れた、退職金も貰えず
身体よりメンタル壊れた 8時間で帰れる職場が羨ましい。
あれこれ仕事押し付けられて
早く帰ろうものなら陰口叩かれる。
毎日毎日終わらない仕事に追われる。
そのくせ管理部から残業するなと怒られる。
暗にサビ残しろって事なんだろうけど
それをやったら形式的に注意される。 生産層である民間労働者と非生産層である寄生虫ゴキブリ公務員の、この温度差ｗｗｗｗｗ
千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月〜今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
政府の廃止要請にもかかわらず、主要な自治体の多くで存続していることが明らかになった地方公務員の「持ち家手当」。
支給を続ける自治体は「廃止すると官民格差が出る」「都市部に比べ地方都市では持ち家が多い」などと説明するが、
廃止した他の自治体の前では説得力に欠ける。手当存続の背景には、廃止に難色を示す職員労働組合の影響を指摘する声もある。
公務員の賃金は、県や政令市に設けられた人事委員会が地元企業の平均給与などを目安にして、自治体に勧告などを行う。
このため、手当存続の理由について、「人事委員会の勧告に準拠している」（大津市）、
「人事委員会から廃止するよう勧告を受けていない」（東京都）と説明する自治体が多かった。
地域性を理由として廃止に疑問を呈する自治体も。福井市は「都会は賃貸住宅が多いが、
地方都市はほとんどが持ち家なので手当は必要」という立場だ。
東日本の８道県が軒並み、持ち家手当の廃止に踏み切った一方で、手当を存続させている自治体が西日本や九州に多かったことも特徴だ。
いずれも手当を存続させている北陸地方の富山、石川、福井の３県と、県庁所在地の富山、金沢、福井の３市は、
支給額も２５００〜２７００円とほぼ一致。県庁所在地では「県に準じる」（富山市、金沢市など）と、横並びの傾向が強かった。
兵庫県高砂市職員互助会が市の補助を受け、職員らに違法に退職金を支払っていた問題で、市は７日、互助会に対する約２億８千万円の債権を放棄する方針を決めた。
互助会は２００９年から活動を休止しており、既に資金がなく、裁判でも会員個人に対する市の請求権が認められなかったことなどから、市が回収は困難と判断した。
来年１月以降、互助会から再度、未返還の会員約７４０人に返還への協力を依頼した上で金額を確定。市議会に、債権放棄や歳入の減額補正案を提出する。市民向けの説明会を開き、その後互助会を廃止する。
一方、既に互助会や退職者らから市に返還された約５億８千万円は「任意に支払われており、再返還をする法的な理由はない」とした。さらに、市に分納を約束するなどした会員らに対しては、計約４７００万円の債権を放棄せず
「個々の資力などの状況が異なるため、法令などに従って処理する」とした。
市は、弁護士や大学教授らによる第三者委員会を設置し、答申に沿って退職金問題の対応素案を作成。市民に対する説明会を開いていた。
市は「方針には、市民の声も反映させた。市民の理解を求めながら進めたい」としている。
公費負担分が、退職金の上乗せに当たり、違法とする住民訴訟判決が２０１０年に確定。
互助会や市は、退職者らに返還を求めた。請求に応じない人に対して市は訴訟を起こしたが、１６年１２月、市の敗訴が確定した。 通勤時間が往復2時間で昼休憩1時間をノーカウントにした上で8時間働くのが長過ぎるんだよ
実質的に11時間拘束されてる、これは起きてる時間を16時間とすると、実に68%である
1日のほぼ全ての時間を働いてる計算だ 月間の残業時間の上限がウゼーわ
仕事詰め込みすぎて余裕がねーわ 仕事によるよな
俺はデスクワークで座れるから10時間でも問題ないし
残業代考えたらむしろ1日1〜2時間残業があるのがベスト
立ち仕事だと俺なら半日でも嫌だわ >>274
それ安すぎない？時給換算で1000円もないじゃん >>258
今は、政府が働き方改革で休ませようとしてるみたいだよ
就業中の習い事や通院も可能とか、流動的 自民党と資本家の犬に騙されてはいけない
もう先進国ではみんながほとんど働かなくても生きていける
他人を支配したい奴らがいてそういうやつらが他人を働かせてるんだよ
働かずに権利を主張して生きるのが正しい 夜勤ありの仕事してると、日勤5日間とかマジで無理って思う
泊まり&明けで一気に2日進むから日にちが経つのが早いよ 昔の人は、長く働いても気抜く時は抜いてた。ずっと張り詰めれば。そりゃ、おかしくなるよ。 月4時間（10:00〜14:30）
火6時間（10:00〜16:45）
水8時間（8:00〜17:00）
木10時間（8:00〜19:00）
金12時間（8:00〜21:00）
この労働時間で働きたい 日本の労働時間が長いのなんて昔の話だろ
いまはアメリカとかのほうが長いってどこかで見た気がする
残業については知らん >>274
飲食ですか？
能力にもよりますが、うちなら手取り35は出しますね。コロナ手当ももちろん支給します。
良い経営者に出会えますように >>279
それはね、それでも仕事をこなしてしまうから駄目なんだよ
他の奴に任せればいい ん？
来週の糞五輪連休のせいで今週は週6なんスけどw 仕事を選ぶ条件として、立ち仕事の接客業だけは嫌、個人的にそれやるくらいなら生活保護の方がマシだったから避けたわ >>286
そうなんだよね
今はなんでも時間ギチギチで常に期限に追われて心休まる時がないよ 本人的に労働と報酬が釣り合ってないと思っているからつらいんだよ。 だから最低賃金を大幅に上げる必要が在るのだ。
時間あたりが低すぎるから、長時間労働に深夜労働をするわけよ。
>>279
月間の残業時間が60時間超えると、50％割増支払わなければならない。 俺は週6勤務だけど
今より給料が下がるのは絶対に嫌だからこのままでいいです ベーシックインカム早くしてくれ。
0歳から、
1人毎月8万円支給
最低時給1200円
消費税20% >>271
それな
あと会社って所属先の上司ガチャがでかい
上司が休まないand残業上等型だとマジでキツい
俺もあと少しで役職付くからその時は部下には可能な限り休ませるし自分も休む
結果が同じなら、モーレツ型よりゆっくり休む方が良いに決まってる 日本の底辺労働者は権利を主張することを覚えないとダメだよ
資本で食ってる奴らは一切働かずに金だけ持っていってるんだぞ
こんな不公正を許してはいけない
まずはいまの半分の時間で同じ給与を出させないといけない 8時間も何をしてるの？
仕事なんて5時間で十分だぞ
仕事に集中出来る時間なんて、せいぜい２、３時間なんだからよ 自分で仕掛ける仕事してると楽しくてしょうがないけどな
時間労働とかやらされ仕事を8時間とかは辛すぎる >>299
こういう人がいるからいつまで経っても労働時間が短くならないんだろうなあ >>298
先月は96時間、今月は今日までで45時間だわ
今週の土曜も出勤で来週からはあまり残業しなくなるかな 週4で5時間くらいが健康的
代わりに動けるなら７０どころか８０でも働いた方がいいと思う
退職後の脳劣化やべーぞ >>280
一日中パソコンに向き合うのもキツいわ
俺はパソコンと立ち仕事半々だけど、パソコンの方がキツいくらいや うちの上司は、以前は残業しろしろとうるさくて、部署全員の残業時間を貼り出したりして「残業が少ない人」に圧力をかけていたけど、
残業の上限を超えると経営者が罰せられる法律が出来た途端、社長から念を押されたのか、アッサリと「残業するな！」と早く帰れと圧力をかけてくるようになった。
もちろんその上司はみんなに嫌われている >>258
高度経済成長の時代は会社に泊まり込みなんて幾らでも有ったけど、
「その分の金は出ていた」って話だよ。
当然食事は会社持ち。布団やらなんやらも当然会社が用意。
バブルのころもそう。出来の悪い社員でも金が出ていた。
ボーナスは６か月分とかゴロゴロ。
今は全く違いますよ。働くだけ損。
飲み会だって昔は会社の経費で落とせた。今は自腹（笑）
全く違いますよ。 それが出来る人は、もう実践してる
文句言ってる人は、才覚の無い人
ジョジョのプロシュートさんの名言↓
「ブッ殺す」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。なぜならオレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手を殺っちまってもうすでに終わってるからだッ！だから使った事がねぇーッ
「ブッ殺した」なら使ってもいいッ！ 出会いとか子育てとかもできない原因がこれなんだよな
残業デフォの仕事なんて少子化推進してるとしか思えない >>8
だよな
今の日本人は怠け者ってプゲラされてるんだろ？
公務員なんて土日祝日盆暮れ正月休みまくりで楽しまくりやん
時給500円でいいわあいつら 1日5時間も働けば充分回るよね
ダラダラ仕事してるフリして残業代稼ぐ奴に合わせてやる馬鹿馬鹿しさ マスクするようになってから長く働けなくなった
早くマスクやめてえなあ 個人の問題や責任じゃないよ
社会がおかしいんだ
働くために生きるなんて人権侵害だよ
人間らしい暮らしのために働かなくても生きていける社会を実現しよう
モノは余ってるんだから平等に分け合えばいいだけなんだよ >>1
最初にそういう職種や会社を選んだ自分に非があるのでは
わかってて入学したのにこの校則廃止しろとか違うとわかってて付き合ったのに自分の好みに変われと言い出す奴みたい 問題はそこじゃない、労働への対価が見合ってないだけ せっかくの休息時間を、なんでＳＮＳなんつー
ストレスの塊みたいなモンで浪費しちゃうかなぁ。 残業代を稼ぐために残業する奴は無能
タバコ休憩する奴も無能 >>310
短くしたい人はパートでもしてりゃいいじゃん
俺の勤務時間まで減らしにかかるな >>314
残業代チェックしろよ、60時間超えた分は50％割増で支給だからな >>297
会社的には賃金と能力が釣り合ってないと思ってるんだろうけどな。 >>323
それな
倒産、リストラのリスクが無い公務員が民間平均貰ってるのは貰い過ぎ >>308
それは8時間会社にいなければいけないからいるってだけなんだよな
職人みたいに仕事が終わった時点でさっさと帰れるようにすればいいのに殆どの会社はそうはいかない
つまりサラリーマンは職人以下 >>324
確かにそうだが昭和の男は家事育児してない人ばかりだったろ マイホーム買うとか無しにして1日おきに1日5時間くらいが限界だな。 働く前は無理だと思うけど
やってみたら何とかなるよ 8時間働くのが嫌ならもっと短い時間で仕事を終わらせろよｗ 働いた分だけ貰えれば喜んで働くだろうが、今はそんな状況じゃないじゃん。
だけど、金が回りだすとインフレになって同じように生活が苦しくなる。
結局、奴隷層は同じ顔触れってこと。 >>1
いや安息日なんだし、公務員も週6にしろよ窓口サービス悪すぎ
残業代で稼ぐ日本の悪臭 朝７時に始業
休み時間昼５分
ぶっ通し28時まで仕事
その日の朝８時に始業
休み時間昼５分
ぶっ通し25時まで仕事
非正規とはいえ物流はそんな感じ 時間切り売りで文句垂れてるよりも早期に稼げる仕事して早めに引退するか資産回しつつの不足分ちょびっとバイトするくらいの生活にしたほうがいい >>343
だから、仕事終わっても8時間いなきゃいけないのがおかしいって事 でも海外と比べたら別にそんな多いわけじゃないじゃん
甘えだわ きついと思ってる人はおそらくその仕事に適正無いからじゃないのかな
そういう人は4時間労働でもしんどい言うと思うよ >>234
5ちゃんてそんな奴ばっかだよな
あと自称高給取りの資産家()によるマウント >>345
時給1000円でサービス残業するコンビニバイトかよｗ >>348
女は大丈夫だけど
男だと４０過ぎてくるとバイトってあんまりないぞ >>13
お前の人生終わってんな
何でもないレスにいちいち噛みついて
しかもくそつまんねぇし いまの問題はエッセンシャルワーカーの賃金が不当に低くて社会に不要な金融屋とか広告屋の給与が不当に高いことだよ
これを是正しないといけない
エッセンシャルワーカーにちゃんと金を出せば文句はないよ >>324
キミは週６日働けばいいじゃない。
会社との契約次第だから。
有能なら「週６日働きたい」と言えば喜んで契約してくれる。 >>320
だから経済が回ったんだろ、全力で仕事して全力で遊んでたしな。
今はほどほどに仕事して家でスマホってのが多いやろ、そら回らんわな。 >>353
ひろゆきみたいな不労所得や煽り宮崎みたいな不動産所得があるんだろｗ 出ました
正社員だけの働き方改革w
しわ寄せは全部 非正規や派遣、安い下請けへw
週40時間勤務なんか世界的に見ても、全然長くない
ただ勤務時間を減らしたいだけ 1日8時間労働の内訳
(定時 9:00〜18:00)
AM5:30 起床
6:30 出勤
電車通勤
8:00 出社、メールチェック、業務の準備
8:45 朝の朝礼
9:00 始業時間
12:00 昼食
12:30 午後の仕事準備・メールの返信
18:00 終業、サビ残突入
21:00 退社
電車通勤
22:30 帰宅・夕飯・お風呂
24:00 就寝
1日の1/3だと? なめんなクソガキ
会社の為に使ってる時間は
6:30〜23:30 = 16時間 = 1/2だボケ!! 集中できるのは午前2時間、午後２時間くらいが限界だな
それに連日は無理
大切なことは、いかに働いているかのように見せるか 自営業でその形態にすれば良いだけなのに
自営業になっても週5で8時間を続けるどころか
自営業になった方が更に多く働く奴がいる不思議 働けば働くほど、サボってるか仕事が出来ない人の分のフォローが回ってくる上、給料据え置きだからなあ
最近はほどほどに手を抜いて（分からない程度に）、定時過ぎたらさっさと帰るようにしてる
できるだけの範囲だけど。 これは、厚生労働省という役所が悪いんだよ。
制度設計やってる連中が異常で、現場意識がまるで無いからこうなる。 前に麻生か誰かが言ってなかった？
「中国人はもっと頑張って働いてる。日本人は怠け者だ。」ってさ 若いお姉ちゃんなら風俗で4〜5時間働けば4万くらい稼げるぞ。 >>289
なんだバイトに来てたパパ活女に手出して専属風俗嬢に仕上げたのか！
なかなかやるね^ ^素直に羨ましいよ！ >>359
建設業は今でも週6だぞｗ
下請けは納期末で週7完徹あるぞｗ >>1
日本の労働時間8時間は、そもそも嘘。欧米では昼1時間も入れての8時間。
なので、日本は実際には9時間労働制だよ。9時5時残業禁止にすれば、
かなり楽になると思うけど。 どこと比べて働きすぎなんだろう
欧米の方が全然働いていることを知らないのだろうか…
国民の休日がここまで多い国は日本くらいじゃね？ほぼほぼ年間1/3休みじゃねーか >>351
安いよ月25万行けばいいくらい
>>356
今は多少改善したみたいだけど
5年前身体壊して自己都合で辞めることになった
ちなみに誰でも名前を知ってる大手の子会社だよ 企業側が効率化を徹底追求しないからね
定時上がりとか諦めの境地だよ リゲインの時なんか２４時間戦えますか！？だったのに。
それに比べたら完全週休２日制の８時間労働なんて短いね。
てか真面目な話、現状で更に週休を１日増やすと給料２０％下げるよ？
休みが増えて出費が増えて給料減ったらもっと悲惨だぞ？ >>367
自営業は週6で働く奴が多い
飲食店だってパン屋だって働けば働くほど自分の収入になるからね テレワークいいわぁ
成果物だけ渡してれば好きな時間だけ仕事してりゃ済む
会社だって成果物さえ上がってくるんならそれでいいんだろうし
完全にwin-winだわ >>364
業務の準備とかお前が勝手にやってるだけじゃん、始業開始してからやれよ コンビニでもセルフレジにしてんだろうサポートするだけになったら
いい商売だろう >>376
これ一部上場エリート社員と危機管理課の公務員と飲食の名ばかり店長ぐらいだろｗ >>332
他人の労働時間にまで不満垂れだすとかただのワガママだわな
私のために全国民が合わせなさいよ！とかどんなキチガイやねん 週6労働だけど1日6時間平均だからそこまでしんどくない >>367
自営業は基本働いた方が金になるから。
また就業時間の制約もないなら週７日働こうが、一日１６時間稼働しようが自由勝手の自己責任。
いずれ体が大故障しそうだが。 >>308
雇用契約から請負や委任契約に変えたら？
これなら仕事の成果物しか評価されない 日本の労働って効率が悪かったり生産性が低いのを労働時間を長くすることでカバーしてるわけでしょ
仕事の仕組みとか流れみたいな根本的な部分を見直して効率を意識しないと安い賃金で長く働かされるっていうのは変わらんでしょ
若い人が新しく立ち上げる企業なんかはその辺考えてるけど昔からの流れでやってるようなところはもう無理だろ お盆に電話が来てデスマーチに参加させられた時が一番きつかった 労働に関しては、農民や丁稚奉公文化が
リーマン社会に浸透してるから、ムダに長時間労働が美徳になっているんだろうな。 こういうのがなんちゃって鬱病
聞いてもないのに鬱カミングアウトしたり臭わせて聞いてくるようにチラ見ムーブするんだよな、経験上 >>364
釣りじゃなければ、お前みたいなのがいるからいつまで経ってもサービス早出残業がなくならない
そんな会社は潰すべき >>364
通勤の3時間はお前自身が選択したことだろ？
文句言う筋合いじゃねーと思うがな >>398
まぁゆとりはそう思うんだろうな
流石にアホやなw >>324
土曜日は、午前中で仕事終了だったんだよ。
業態によっては違うところもあるけど。 >>368
それが正解だよ。
結局出来ない奴のケツ拭きで、金にならんから「当てにされない男」になるのが良い。 >>376
ローマの奴隷は高級外車並みの資産だったから
病気怪我しないよう大事にされていた
だから奴隷以下w >>367
そら働けば働くほど身銭になるからやろ。
で、その内何の為に働いてるのか分からなくなるパターンが多いんだけどなw
手段と目的を混同するとまず不幸になる。 >>5
何でもこういう身も蓋もない言い方するやついるよな
ネトウヨとか >>349
まあ早く終わらせたら定時まで面倒事を押し付けられるのが日本社会だからね(´・ω・｀)
人材を使い潰す事しか考えられない無能ばかりだからどうにもならん >>1
店やらスーパーをドイツみたいにすれば解決じゃないの たくさん働くのは勝手にすればいいんだよ
だけど富はちゃんと分配しないといけないぞ
生活保護費を上げて働かなくても立派に生きていける社会にしよう
それで文句言うのは働かない人に対する嫉妬だぞ 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は全く無いな 雇用契約で自分の定期収入は確保したい
請負や委任みたいに自由に時間を決めて働きたい
良いとこどりしたいただのワガママ 前週６で12時間、某無理筋の車部品加工してたけど、あれでも
田舎から出て来てるやつはまだいい言ってたな >>1
こんな事言ってるから外国人にみんな仕事取られてるんだけどな
学歴もスキルもない奴が日本で暮らしたいなら人の倍働かないと サービス残業的なもの減らせるといいけどね。
通勤も必須じゃないならリモートでいいし。
うちの会社なんてほぼリモート禁止状態。
会社にいないとサボるから、だってよｗ
なぜか上司はリモートと有休の繰り返しｗ
重役でもないのに重役出勤ｗ >>378
それはエリート層
米国のエリートはえげつない
残業代も出ない 過労で40前に倒れる >>404
ゆとりじゃなくて親に寄生して働いたことないおじさんだろう 平日のみ7.5時間有給20＋夏休みだがちょうどいいと思ってる
実は現在の農耕をやめて狩猟採取生活に戻ると労働時間はぐっと減る 職種にもよるので。
肉体労働、無言の単純作業の8時間は厳しい。 >>1
またキャリコネ…
いい加減にしてくれよ何がニュースなんだよ
せめてスレタイに書いてくれ頼むから >>416
眞子だって似たようなもんだし別に恥じる必要はないだろ >>415
金だけ配ってても幸福度はあがるだけで経済効果はなかったんじゃなかったけ >>421
ホワイトとブラックの会社の差が激しすぎるからな >>5
世代交代は必要だと思う
ただ違法労働させる会社は大企業であろうと消えてもらった方がいい
ずるして儲けているわけだし、新しい企業が抜け駆け企業に勝てない
サビ残や中抜きしてる社長は収監も含めて厳罰化すべきだな 週6建築から週5のメーカーに転職したけど給料は減った
だけどな、土曜電車に揺られて周りの人は休みなんだとか日曜体休めるために寝っぱなしの生活よりかはかなりいいぞ 昭和は土日という休日の概念が無くて、年間数日しか休めなかったのに
みんな元気で楽しく働いていたで 40時間働いてもナマポ以下なら働かない方がいいんじゃないの？
最賃930円×40時間×4週=148,800円
税金諸々引かれたら10万くらいかな >>422
外資の金融系は鬼のように働いて稼ぎまくってアラフォーで独立って感じだよね 働いてない国の人はそれなりの生活だと思うけどな
どんだけ無能でも週40時間働いてたら取り敢えず人並みの生活できる日本はすごいと思うよ 生きる意味とか生きる価値観の違いだと思った
良くも悪くも世の中働くのが生き甲斐の人にとっては有利な世の中 働く多様性はすでに十分ある
自分で選択すりゃあいいんだよ
こんあ投稿するやつは奴隷自慢でしかない 無理して低賃金で働くくらいなら無職で住民税非課税、年金免除の方がいいよ
特に大きいのが国民健康保険料。年収200万でもう20万近く発生する。
だから、俺は家計を支えるために働かない。
親も年金暮らしだから、その方が助かるんだ。 せめて週休3ほしいけど俺の職場はほぼ週7。半日休めれば良い方だよ。異常だよ。いつも体調悪い。 >>430
幸福度を上げることが目的じゃん
幸福度が上がれば経済なんて二の次三の次だよ >>435
その時給だと田舎だろうからナマポで自家用車持てないと生活がし辛くなるのもあると思う >>1
健康的な睡眠時間が確保されているのは
むしろ好材料じゃないか… >>442
女が社会進出した今だからこそこうやって取り沙汰されてるんだよ
男がどれだけ苦労して社会支えてきたか知らないマンコの我儘 >>434
中身はスカスカだったからな
今みたいに30分や1時間ごとに会議だなんだ予定ぶち込まれてたのとは違ってたんだよな 頑張って働いて、うつ病になって、電車にダイブ！
もし50才過ぎて、転職する事になったら、よく考えた方がいいよな！ >>425
それはその通り
絶対ミスの許されない仕事、ギスギスした職場での仕事、灼熱の現場で男だらけの仕事
逆にホワイトカラーの和気藹々とした職場で若い女性達がいる仕事では何もかもが違うｗ >>1
かつては覇権国家だったイギリスが日本の昭和と同じレベルなのか
落ちぶれるとこうなるのか
日本も落ちぶれたからいずれ労働時間は増えていくんだろうな >>6
まず５ちゃんやめないと人間らしい生活なんて程遠いだろ メイクとか無駄な事しているからだろ
んで最後は仕事きついから養われたいとか言い出すんだ？
専業になったらなったで休み無しできつい旦那ﾀﾋねとか言うし最悪だな…。 女はどこまで甘えているんだよ。
女が足を引っ張っているために男の労働は数十年前より苛酷になっているというのに。 >>439
まぁそりゃちょっと遅めに出ても座れるのは良いけどね
お！何で今日空いてんだ！と思ったら、土曜日か…ってなるのが悲しかった 日本人の大半は苦労することが美しいみたいな感覚の人ばっかでしょ
そしてそれを他人に押し付ける
本音では楽したいけど建前上それができない人もたくさんいそう
個人的にマゾが多いんじゃないかと思う >>409
繁殖系の畜産農家や酪農家はこのパターン多いな。
色々補助金も紐付されて、
規模拡大の低利融資なんかも使いやすくて、
大型トラクター買ったり畜舎家畜に設備投資して
気がつけば家畜養うために、畜主は奴隷状態に陥っている状態。 働くのは勝手にすればいいんだけどさ
働かない選択をした人間を差別するのはやめろよ
生活保護はお前らと関係ないじゃん
モノは余ってるんだから生活保護費を上げてもなんの問題もないし逆にモノが売れて店が喜ぶよ >>355
今までならね
これからの時代は人間らしい生き方をしたほうがいいよ
労働者以外の道もある >>453
ウチの嫁は専業主婦だけどそれで成り立つ家庭ならそれで良い 通勤時間30分以内なら8時間x5でも特にきつくはないかな
1時間30分の時はきつかった 繁忙期と閑散期が激しい仕事だけど、
仕事がなくても一日会社に居なければならないのが無駄に感じる
女性上司だと、みんな一斉に帰りましょう！って考え方だったりして、自分の仕事が終わっても待機させられるし。 >>378
それは、会社の上の方のひとだけね。
銀行でも、窓口のお姉ちゃんは年収３００万円ぐらいで、残業無しで週５勤務。
当然サビ残なんかない。
サビ残させたら会社の上の方が豚箱行きになる。
おまけに民事で大負けして多額の賠償金を取られます。 非正規がどんなに激務で身体を壊そうが死のうが自己責任だからね
泣いたって誰も助けてはくれないよ
改善も無理
お上からの物言いでやっと改善される
死にたくなければ逃げるべき
戦うにも金が掛かるしな >>6
それな。拝金主義はもう終わり、本来のところに戻りたい >>435
58歳の遠い親戚の一人暮らしの叔父が万引きで捕まったから
被害額弁済で1万円払いに警察に見受けに逝ったけど
市役所でナマポ貰えず近所の外国人研修生がいる農業加工場
を紹介された 皆がやってるから自分もやるんだろう。
皆が長時間労働で当たり前で、文句言うやつは怠け者だからなと。 パソコン、ケータイの通信環境の進化で
昔より仕事が何倍にも増えてるから
労働時間は減らすべき 他の先進国には仕事が生活の中心じゃないって人多いよな
日本だけどんな単純労働でも仕事が生活の中心じゃなければならないという恐怖観念植え付けられてる >>415
富が欲しければ労働者なんてやってる時点で永遠に無理
そもそも営利企業は設備・技術・営業先を労働者に貸与し働かさせ、その労務利益を中抜きして自分の利益にするものだから
派遣の中抜きがー！とか騒ぐやついるが、営利企業が元来そういうもの
これは正規・非正規関係ない
この構造がイヤなら、これはもう自分で起業するしかない >>468
苦労しても寿命が短くなるだけで自分の能力の向上には繋がらないからなぁ
権力者側の都合でしかない
苦労はしないほうがいい 苦しいの我慢して頑張るのが美徳だろう。
文句を言ってはいけない、ひたすら我慢よ
こういうの子供の頃から学校教育で叩き込まれただろう
で、上級国民に従うわけよ。 >>8
まあコレ
生産性悪い上に労働意欲も低い最貧民国ｗ >>1
通勤時間の無駄なら分かるが、8時間労働がキツい？
単純労働ならともかく、タスク請負いでそれはない。
むしろ8時間それも昼休みでぶった切られて
区切り良く成果なんぞ上がるかいな。
持ち越して何度も準備作業繰り返す方が余程無駄。 >>456
みんなが幸せになれるならそれもいいね
昔はみんなアヘン自由に吸引してたけどなんの問題もなかったんだぞ
資本主義が人を労働者としてしか見なくなった結果としてそういう娯楽は禁止された
すべて資本の奴隷をつくるための制度なんだよ 四方を海に囲まれ資源に乏しく、周囲にブロック化できるまともな先進国がいない日本で
欧州みたいなことしてたら先進国をやってられなくなるだろ 俺は毎日16時間くらいだわ もう辞めたいけど、求人見てても給料安くて転職できねえ 自動化が進んだんだから労働時間は短くならなければおかしいよな >>1
ま、愚痴にマジレスしても意味ないが
フリーランスになるなりフリーターになるなりして、自分で自分の労働時間を調整すりゃあいい。
起業してもいい。
ちなみに俺は、週に36時間労働で、週休2日半でやってる。
同業者の平均と比べて低収入だが、そこが当たり前だと受け入れてる。 3交代制勤務なら3日勤務のローテーションで働けるよ。3日勤務はいいぞー ホントはもっと働かせたい上級共にとって奴隷の意見なんかどうでもいいからな
投票行かないジャップじゃ変化なんか起きないよ >>1
まあ、こういうアホの意見を次から次へ取り入れてきた結果が今の日本だ。 事業始めたら週5の8時間労働で今の給料稼ぐのが無理ゲーなの分かるよ
有能な人間なら可能だけど
オレらは有能では無いw勘違い馬鹿多そうだけど >>470
どうしてGDPが下の国に会わせなきゃいかんのか 昭和の昔は24時間働いてた、とかよくいうけどあの時はパソコンもスマホもなかったわけで、メールチェックとかもしてなかったわけで、処理しなければならない仕事の量が圧倒的に増えた現代と手紙と郵送でのんびり仕事してた昔を一概に比較できないんだよ 仕事や通勤で使う車や携帯電話、自腹で所有させられないだけマシだろう。
仕事するためのコスト負担させられる企業はブラックだ。 女はバカだから上っ面しか見てないよ
くたびれたサラリーマンとか、油まみれになって働いてるおっさんと同じことをする覚悟もないくせに社会進出だのジェンダーギャップだの言って、楽な仕事しかしないくせにもう愚痴だろ >>487
そりゃ仕方ない
公共教育ってのは
何十年前も前の価値観を教える事だもの
それが嫌なら違うことしなきゃ >>501
事業始めると大抵借金しなきゃいけないから
マイナススタートだからな
軌道に乗ってる親の会社継ぐのと創業して1からやるのじゃ難しさが違う >>1
8時間労働のために通勤時間やその他準備の時間もあるのに
そういう労働のための準備時間を労働時間に組み込まないで生活設計をするからなw
しかも残業もあるわけだし
馬鹿な奴は一日の半分以上を労働関係に費やして、
余った時間の中から僅かな睡眠時間を工面するんだよな >>502
一人当たりのGDPで比べろやｗ中国が最先進国になるだろｗ >>46
だから人類の科学技術は加速度的に進化してきたんだろうな。
いずれどこかで頭打ちが訪れるとは思うけど。 ノーワークノーペイ
給料いらないなら働かなければいいだけ でも誰一人として暴動起こさないんだろ？
ならみんな現状に満足してる訳だからウダウダ文句言うなよｗ
暴動は国民にとって明確な意思表示手段
だからアメリカやイギリスなどの民主主義国家で暴動が多発してる訳 まず40時間労働を守らせるべきだな
労働者が通報して経営者を現行犯逮捕できるようにした方がいいよ
懲役などの刑事罰も適用して >>485
なんの話してるの？
俺は人権の話をしてるんだぞ
日本国憲法では健康で文化的な生活が万人に保障されてる
働かなくても豊かに暮らしていく権利をみんなが持ってるんだから堂々と働かずにもっと金を要求しないとダメなんだよ
生活保護費を上げよう >>364
効率の悪い会社に勤めてるな。
俺は
8:15出社
8:30仕事開始
17:30定時仕事終了
18:30には自宅に着いてるけど。 日本人の労働効率が悪い悪いと言われて何十年経つんだよ。
改善出来ねえヤツは時間で補う以外無ぇだろ。
甘ったれんな。 俺は昔から車で10分の通勤なんだが、一回冬、朝の通勤電車に乗った時は寒い中みんな無言で電車乗ってこんなの耐えられんと思った
あれを毎日なんだから俺からしたら拷問だわ 日本の経営者や賃金を払う人は
従業員が楽そうにしてたら損してる気になるからな
最少人数でサービス残業させて苦しそうに忙しくバタバタしてると安心 >>513
資本主義イギリス産業革命から始まっってるから無理 >>493
賃金の安い周辺国と競争して日本も低賃金土人化させてるから先進国でいられなくなったんだよ 今の会社、完全週休二日+コロナ禍自宅待機で週4勤務。有給+特休、年間概ね40日、100%取得可能。賞与も減ったが夏季冬季それぞれ2.5。年収450〜500いかないくらい。
ずっとこのままでよい… 労働が大変というか税金が高すぎるだけ
リーマンなんて給料の半分以上税金だぞ
国に搾取されてんだよ >>492
なぜアヘン戦争が起こり結果どうなったか考えると
問題がなかったとはとても言えなくない？
そのつもりでアヘンって言ったんだけど >>515
政府に対して暴動を起こす類の話じゃなく
自分の雇用主に対して暴動を起こすべき類の話なw
組合とかバカにしてるからもう諦めるしかないよw 俺の1日
朝7時起床 着替え そのまま 職場 通勤時間ゼロ
適当に断続的労働 ※休憩取り放題 お昼寝付き
夜10時営業終了
給料？安いけどストレスはない。 >>505
昔働いてたいとこ経営の会社は持ち込む車両から配達に使うガソリン代(1日200kmは走る)まで自腹だったわ
労働時間は朝6時-夜22時/週6日
給料は手取り13万
福利厚生一切無し
3ヶ月で辞めたｗ >>503
一度上げた生活レベルは落としたくないもんだぞ >>501
おっしゃる通り
たぶんこの1にあるボンクラが独立起業して8時間働いたところで現在の給料と同じだけを稼げるとは思わないわな
狼に憧れる飼い犬みたいなもんよ
時間になったら3食ドッグフードが出てくる飼い犬が血の滴る生肉が美味しそうに食らう狼に憧れているに過ぎない
どうせ餓死するだけ 違う
全力で働く海外
適度に休んで、昼寝してる日本人 俺の頃は休みは月一回だったけど誰も文句言わなかったぞ >>531
ヤクザがやってる産廃の仕事並みだぞそれｗ DXで効率化だのなんだの言ってるが
効率化したらさらに仕事詰め込まれるだけ 資源も無い衰退国家なんだから
10時間以上働かないと国がもたないわ >>495
おかしくない
そんなことはありえない
自分が経営者ならどうするか考えれば
自ずと明らか
僅かに可能性があるとすれば
その分給与が減るだけ IT化で仕事が楽になったかというそうでもないのがね
形が変わっただけなんだよね >>1
働くなんてアホだよな普通不労所得生活かさもなくば生活保護だろうし奴隷おつw
こうですか？ 岩手県は手取り13万のお仕事大量にあるよ
なお昇給できるとは言っていない。 >>64 ド田舎の郷土資料館の悪口はやめてください 戸籍課の人も怒ってますよ >>512
一人辺りGDPが多くても国の強さは総GDPで決まるよ
それくらいわかれ 何時間働くのが最適？
逆にもっと働きたい人なんているの？ 会社に十分な利益をもたらしてるんなら
別にいいんじゃない。 >>526
アヘン戦争こそ権力者が金のためにはじめた戦争じゃん
アヘンを吸ってたこととはなんの関係もないよそれ
そういう戦争で金儲けした連中が奴隷制もはじめた
問題は金儲けにあるのであってアヘンにはなんの問題もない 自営業になったら「その方が多く稼げるから」と自主的に長時間労働
雇われ労働者でいても「それが当たり前だから」とデモもストもしないで長時間労働
経営者になって「休みの多い会社を作りました」というのも過去にはいたんだろうけどな
多分儲からなくて根付かず終わったんだろう、結局は金 働ける体になりたいわ。週五日働けるってことは仕事がなくても動ける体ってことだからな。
朝からあちこち痛いし働くのも無理だし休みだからといって外に出ることも辛い。
5日働けるってのは休みでも動き回れるってことなんだよなー。 木日の休みにしてるから全然キツくねーわ
連休にしてる奴はアホ 区別すればいいんだよ。
週休2日希望者と週休3日希望者では、雇用条件が変わるのは当たり前なんだから。
給料その他で、差を付けて、選ばせればいい。 >>548
君は何時間働いてるの？
理想は何時間なんだ？ 雑を許さない国民生もあるだろう
雑にも限度はあるけど ドイツ労働者のの１．５倍働いて賃金はドイツの６割しかもらってないのが日本だからね
日本の労働者は自民の搾取政策に立ち上がらなあかんで >>558
成果物は雑なこと多いけどな
就業姿勢とか態度とかそっちで雑許さないほうで時間食ってそう 搾取だ！とすぐ言い出す人は金の話ばかり。
最低賃金ガー。最低賃金ガー。
時間の搾取が頭からすっぽり抜けている。
社会に出て雇用されてしまうと、
ヨボヨボになるまでの数十年の間、
会社に縛られて自由な行動に制限がかかる。
休みたい時に好きなだけ休めるように
調整できる働き方を広めていくべき。 >>501
誰もが経営者に向いてるわけじゃないし
労働者に向いてない人もいる
嫌なら経営者やれ、は解決策じゃないよね 疲れが取れなくてグッタリしちゃう人は、
朝晩にソイプロテイン20gをシェイクして飲みなさい。
全然違うから。
アマゾンとか楽天なら1kg1700円くらいだから月2000円。
とりあえず仕事を変えられないなら、体を守ろう。 文句言う奴は怠け者！
早く帰ろうとする奴は怠け者！
抜け駆け、有休する奴は自己中！
家族のために残業したいから手抜きながらやるわー！
独身は楽してるからもっと仕事しろ！
ほんとうっざいわ ハイヒール履いてメイクのくずれをなおしつつ立ちっぱなしの8時間はキツイ かつての大企業の創業者たちはそんな甘ったれたこと抜かさなかったからな。
必死こいて欧米の先進国に追い付くために働いた。
結果、日本は豊かになったわけだが、それは労働効率の悪いと言われた日本人が、会社に寝泊まりするほど働いてやっと得たモノ。
今はその遺産にすがり付いてだらけた野郎ばかりなのでズルズル引き離され、その他の国には追い付かれているんだろ。 まぁ俺も独立したけど最初は金の流れとか大変だよ
今は安定して社員含めて火水木勤務の週休4日よ。
雑誌に出たこともある。 >>562
そう、自分のとこもそうだな
監視されて利益に直結しないことまで言われる これじゃ日本衰退するわな。でも今の労働環境ほんとやる気なくす
残業なしじゃやってけん手取り24のために11時間働くしかない
有休休暇に希望もなく預金の利息もつかず家も買えない
税金て昔からこんな高いんか？7万も引かれてると殺意がわいてくる >>5
ド正論でこのスレ終了
あとは有象無象の泣き言、戯言でしかない 非正規なら実現可能だぜ
裁量権のある仕事なら実現可能だぜ >>527
結局それらを改善しようとしない政府の問題
政府は悪逆非道な反日テロリストである経営者を縛り付ける為に存在してる
だから政府への暴動は最も適切な意思表示手段 五十越えて子供も社会人だし
週４労働で年収240万でええわ 残業で稼ぐ賃金システム変えないと
無駄に会社残って名目上の勤務時間が多いだけ
日本人の健康被害が突出して多く寿命が縮まってないとおかしい >>564
解決策だぞ？
裏を返せば経営者になる気概もない労働者は黙って働いてろって話
給料という定期収入が保障されリスクも負わない身分で何をガタガタ文句言ってんだ？ >>1
「週5日8時間労働を当たり前とせず、時短勤務を前向きに進めてほしい」
とあるけど週休3日とか時短勤務とか徐々に増えてきてるじゃん。
ただ企業内には週休二日の人が多数だから、
勤務時間の差分から当然給料は減るけどね 週休２日でいいと思うけど休みは分散させたほうがいいわ 岩手の平泉フタバ工業はケータイの支給なしで
個人のケータイで連絡させてたぞ
通話料は自腹ですよ
トヨタの下請け企業だよ
さすがコストカッター >>566
プロテインなんて毎日飲んだら内臓壊すだろｗ >>564
嫌なら経営者になれと見えた？
違うよ利益出すのは難しいって話
がむしゃらに働いてやっと給料分の利益出してるのが現実なんだよって話 >>567
いやお前は怠け者やん
ガキの頃から
だから低学歴だろ？ 人それぞれだよな
週40は奴隷の証
フルタイムで働いて食べて寝るだけの生活してるやつもいるし
週20時間だけ働いて残りは金の使い方を考えてる奴もいる 週3日休みでいいと思うわ
もちろん祝日はそのままで
あと6時間労働でいいね >>588
単なるたんぱく質だよ
その程度なら平気 >>573
税金昔は安かったのよ
社会保険料も安かったし、ほんの20年前は年金の月額だって1万円以下だった
ボーナスには税金掛からなかった
この国は上級以外は後から生まれるほうが不利な仕組みになってるんだよ >>468
封建的な体質や根性主義を正義として用い
いじわるや私利私欲をしたがる感じに見える
ただ人の苦を望み人には厳しいけど
自分はそういう目に遭いたくない、そういう人間が多い
だから不信が広がり協調性も落ちて勤労意欲も落ちた これも「ニホンジンスゴーイデスネ」
のバリエーションの一つだろ
統計上は日本人が思ってるほど働き過ぎではない
他に労働時間の長い国はいくらでもあるし ８時間働かせてくれるところのが稀になってきてるから転職すればいいんじゃね？
一人暮らしは無理だけど実家か扶養範囲内ならいいだろ >>590
安心しろ病気や怪我で就労できなくなれば生活保護がある >>158
介護職嫌じゃないけど9時間拘束がしんどくて辞めた
短時間の募集が少ないのも人員不足の原因だと思うわ 仕事より趣味に生きたいちとかは80年代にはアンケート回答で既にあったな
その頃は親しみが持てる国の２位が中国だった ３日おきに休みと祝日がプラスされたら働き易くなりそう >>557
質問に質問で返される
8時間だよ
でも理想は5時間かな
でも国のために働かないといけない日本人は8時間くらいが最適なんだろうね
このスレ基本的に自分語り多いし 前場の2.5時間と後場の2.5時間で年間数千万円、億円単位の金を稼げる身分なら良いが
それが出来ないやつは大人しく長時間労働に従事しろ >>585
情報漏えいじゃんじゃんやればいい、個人の携帯利用してる
企業が悪い。 週5も6も一日の大半をほぼ働いて 頑張っていたら60のおじいちゃん
そんな人生むなしくないか・・・・・ 特にきつくはないかな
肉体労働ではないせいもあるのだろうけど 通勤時間に品川駅で新幹線降りたが、ものすごい数のアリが歩いていた
近くの蟻塚に入って行った >>595
実際「俺はトレーニングしてないから無駄に脂肪増える」ってプロテイン拒否してる人ほど一日に必要なたんぱく質接種出来てないから文句言わずにプロテイン飲んでないと栄養失調で死ぬ 中国ITやニューヨーカーなら当たり前。むしろ8時間を悠に超えている。
イタリアやスペインは労働時間が極端に短いから、いつまで経っても経済成長しない。 >>561
ドイツはいろいろ頑張ってるもん
コロナ禍から世界を救ったのも英米を超越したドイツの技術だしな。
日本の40代以下なんて言われたこと義務感でイヤイヤやってるだけだろ。
昭和の人間に言わせるとそれは「体を動かしているだけで働いてはいない」ってヤツ >>1
キャリコネニュース ってここでしか見ないな
なんかイメージ悪くて >>610
せやで、サラリーマンとして働くことは懲役40年と同じなんやで 会社に文句言うだけでは無く明細も見ないとな
保険料とかも勝手に上がり続けている。
労働時間を増やす根源のひとつ 在宅ワークで、MLBオールスターとか見たり、ジム行ったり、家事やったりしながらだからなぁ
週40時間でも余裕 このスレ、なんだかんだで、8時間労働推奨派が多い事に驚くのは、俺だけか？ >>1
1日は24時間なんだから
仕事8睡眠8その他8でバランスは悪くないと思うけどなぁ
ホントに8hでおさまるのかっていうことと、
無駄に遠くからいけしゃあしゃあと通勤してなければ、
割と無難だと思うね
まとめると、
その仕事、仕事場、会社を選んだのも自分だし、
そこに向かうまでの距離の家を決めたのも自分だから、
8時間労働が長い、もしくはバランスが悪いと思うのは、自分のせいだよ
自分のせいと思って、自分から何か変えないと、何も始まらないと思わないか？
他人のせいだとしても、他人の改善待ちってつらくないか？
自分のせいと思って、自分から何か変えた方が絶対良いよ 月火はフル 水曜日は午前と午後出勤の２体制 木金はフル 土日休みでいい 俺は6時間勤務を週3日しかしてない。ちょうどいいよ。 物欲があまり無いから経済回らない
金を少しでも減らしたくないてのが増えた 死ぬ気で働いてみろテツヤ。働いて、働いて、働きぬいて、 遊びたいとか、休みたいとか、 そんなことおまえいっぺんでも思うてみろ。 そん時きゃ、そん時きゃテツヤ死ね。それが、それが人間ぞ。 それが男ぞ。 >>626
だって誰一人として暴動起こしてないんだもん
みんな８時間労働が素晴らしいものだ！むしろもっと働かせてください！２４時間労働でも構いません！と言ってる証拠だからな >>626
今８時間以上週6とかで働いてる人が多いからでしょ
皆そんな長時間働けてスゲーわ >>615
仕事の種類によるよな。
ずっと立ってる仕事の8時間は本当にしんどい。
夜は泥のように眠ることになる。ずっとは続けられんだろうな。 日本だろうとホワイト勤務かブラックかで体感が全然違うだろう 8時間労働を推奨してるんじゃ無くて
労働者は拘束されるのが契約上当たり前なのだから
経営者なりフリーターなり好きに出来るだろ
という人が多いだけかと >>629
なんの仕事？
丁度いい仕事が見つかって良かったね >>627
残業時間や休出は隠してる会社がほとんど >>626
推奨なんてしていない
イヤなら自分の希望と見合った職場に転職するか、自分で好きな会社を起業しろって話
どちらも無理なら黙って働けってだけ >>626
さらにいうと
副業なんかやるより残業で割増賃金もらうのが1番稼げるし ローン組んで、家と車買えば余計なこと考えないだろう。
もっと消費しろよ。 8時間勤務の意味は9時か18時(昼1時間)の勤務だが、十分楽な部類ではないか。
9時から22時(昼夜休憩1時間ずつ)が当たり前な会社も多数ある。 >>1
労働法は「週40時間『以下』」としか定めてないから8時間働くところを選んで就職する必要はない
8時間が普通だと錯覚しているのは労働者の方だぞ 飲食とか宿泊に認められる週44時間労働は他と合わせて禁止したほうが良いと思う 介助からしたら給料半減して労働時間も5時間くらいにして従業員倍増したいんだよ 敗戦国だからだろ。
アメリカなんかノビノビ仕事してるイメージあるわ 若い連中に家庭もたせて、家と車所有させろ。
そうすれば余計なこと考えないで、働くって。 >>628
それやり始めると、
水曜日が機能しなくなる
水曜日が機能しなくなることの対応策として、
会社ごと、地域ごとで、仕事量が減る日を調整する
仕事量が減る日を調整すると、
家族、親戚でその日が合わなくなる
家族、親戚でその日が合わなくなると、
それを決めた政府なりに文句言い出す
この件にかかわらず
すでにこういう論理でその案を受け入れることすらしないのは何度も見てる
日本人がダメなところ なぜ睡眠時間と比べる必要があるんだろう
じゃあ仕事がない休日には寝ないの？ >>639
オフィスワーク。実質なにもしてない。6時間適当にPC触ってるフリして過ごす。
クソ退屈だけど楽だから我慢してる。 >>640
うん、バランスが悪いと嘆くより、明日退職届を出そう 資源もない土地もない国なのに
これだけ保証の多い生活出きるのは働くからだぞ いい加減にしろよ
働く奴が居るからヲタクがのんびり暮らせるんだろ
バラすなよ
タバコや酒も人を動かす重要なツールなのに潰しやがって
頭悪いな >>1
ここは「日本」
嫌なら仕事柄やめろ
嫌なら大好きな海外に移住しろww 経営者から見たら何時間働こうがどうでもいい
給料を上回る利益を出せ、それだけの話 あれれー？
大昔より遥かに科学や文明が発達したのに何でこんなに働いてんのー？ >>642
そうするしかない社会がおかしくない？って話じゃないのか 家も車も買えないから余計な事考えるんだよ。
昭和の思想で、家庭もたせて、家と車のローン組ませろ。 今はここまで堕落したか、、、
昔は月月火水木金金で朝から夜まで働いたもんだ
土曜の半ドンですら生温いって思ってたのに
こりゃ日本が脱落するな おまえらなんで人に使われることしか考えられねーんだよ >>656
オフィスワークで週３勤務で良く雇ってくれるね
そういうバイトがあるの？ 平日のこの時間に5ｃｈにへばりついてるんだから、8時間労働推奨派は無職のジジイだろ。 >>551
アヘン戦争は清がアヘンの輸入を止めたから起こったんだよ
なぜ止めたか？アヘンの蔓延が清の国力を低下させたからだよ
これについてはどう？ こういう怠け者の日本人が増えたのも、ある意味で欧米化が進んだんだな。 デスクワークでも頭をフル稼働させて働いたら8時間はきつい >>657
退職はしてるがそれを何度もやるのがめんどくさいから最初から明示してってことだよ >>627
だからそこに一石を投じる為の投稿だろ
効果の有無や是非は別として行動はしてるやん >>96
中国人は朝から晩までマジで働いてるが、顔が日本人みたいに死んでない、むしろ怒ってるイメージ。 >>610
何に価値を感じるかだと思うよ。俺は無能だから仕事をさせてもらえることが幸せ。 嫌ならやめればいいのに、ダラダラ続けるからおかしくなる。
まずは辞表を出すことから始めればいいだろう。 >>581
気概の問題じゃない、と言ったつもりなんだけど？ >>631
時代遅れの典型。
武田鉄也のかーちゃんの話だろ。一見美談だけどね。
武田鉄矢はそれを守らなかったから今が有るんだよ。
かーちゃんは「国鉄の釜焚き（SL機関士）になれ」って言ってたんだ。
武田鉄也本人が言ってる有名な話だよ。 週休3日の取り組み増えてきてるけど給料下がるか週40時間キープするために1日10時間勤務だからな >>664
って言うか、転職するのもよし、起業するのもよし
この自分の仕事を自由に選べるのは凄い人権なんだぞ？
この職業選択の自由と言う人権を行使するしないは本人次第やん >>616
そのとおり
ただ日本と違うのは高収入層ほど長時間労働してるね
アメリカや中国は
やったらやっただけ成果に反映されやすい社会なんだろう 費用対効果の関係で短時間で高収入得られない業種はどうしてんのかな？と考えたら
物価を上げて給料あげてんのか
だから止まることなくインフレになってるんだな
これこそ異常なんだけどね >>666
そりゃ時代によって変わるだろ
更に昔は好きなときに働いてスキな時に遊んでたろうし自分の生きた時代が正しいと考えるのは愚か >>1
いいぞ、その調子だ
で、出来る人や自動化の波に飲まれて無職へと 海外から戻ってきた日本人がみると、
もっと働かなくて大丈夫なの？おれもっと働きたいんだけどね。結果いっぱい出したいじゃん
的なモチベーションのやつが普通にいたりもする。
そういう人は外資系に行ったりするんだろうけど。 >>248
運転する方が疲れる
それに、アメリカのエリートはめっちゃ働きもんだぞ
朝早くきて、夜遅くに帰る それに家族サービスもしっかりやって
実はボスへの忖度は日本以上 日本人はいつの間に甘えの構図が
できてしまったな だらだら働いて残業目的な奴も問題だが >>501
時代の恩恵も影響していたんだとは思うけど
30過ぎたら親の偉大さありがたみがよくわかる
起業するのも事業回すのも大変だわ
子育て介護しながらだと尚更 日本もアメリカみたいに消費社会に舵転換すれば良いのにな
そうすれば経済や少子化問題等万事上手く回るだろう >>589
嫌なら経営者に、というのは貴方向けじゃかったね、失礼
経営者は向いてる人がやるべき、ただ本当にそれだけの話 安月給でアホみたいな社長や上司の為に働くって馬鹿らしいよね
働かない方がマシ
まあ大金持ちにはなれないが自分で好きな時に働いて稼ぐのが1番だｗｗ 仕事のキツさって職場が一丸となって働いてる場合は
長時間でも全然良いんだよな。
若くて男女混合で定期的に飲み会開いて和気藹々とできるような職場。
仕事内容に職場内格差がある場合は最悪。
必死で働いてる目の前で、仕事サボってるグループがいてタバコ休憩とお喋りを繰り返してる。
やる気が失せるし、サボってる奴らの為に金稼ぐ意味もわからない。それを放置してる管理職にも怒りが沸く。 >>684
向いているかいないかはどうやって判断するんだ？
結局はやってみないと分からないのでは？ >>677
だったら自分で仕事を創り出すしかないね
おれが上に書いているけど、
他人に改善を促してそれを待つより、自分でどうこうした方が絶対にいい
つーか、他人は他人なので、自分が思うように動くと思う時点で間違ってるから ブラック企業で働いてたとき１日16時間労働だったわ >>561
90年代ごろ24時間働けますかも流行って長時間働くことを
美徳にしてたけど、その結果、所得や生産性でドイツに
圧倒負けして負けてこのざまだしな
コピーも1時間で1万円稼げますか？にするべきだったろうね
24時間で1万円稼いでもただのバカだ >>691
俺はそこに反対意見はないが労働時間はもっと短くなってほしいとは思うね >>696
そんな自由な働き方なんて昔も今も経営者やフリーランスだけだよ
ただ経営者の方がよっぽど時間ないけどな 嫌なら起業するか、出世して経営陣を目指せとしか >>646
下のさらに下と比べてまだ全然じゃんみたいな考え方なくなってほしい
底辺が底辺の足を引っ張るってこういうことなんじゃないの？
結局は自分さえ良ければいい考えの人間ばっかだからこんな税金が高くて失われた30年の社会なんじゃないの？ 休日に遊びまわってるから疲れるんだろ？
休みの日はちゃんと体力回復に当てないと >>663
飯と寝る時間以外は労働だった時代もあったんやで
法定労働時間減らしたら副業始める本末転倒な未来しかみえない >>703
アメリカ型消費社会のツケがリーマンショックで
そのツケをフォローしたのが日銀なんだが 実際は勤務8時間＋休憩１時間＋残業＋通勤で９時間以上拘束される >>711
これが全て。言ってる事は他人が思うようにしてくれないってだけ。 >>667
手取り12万
>>670
バイトです。 俺は月水金5時間ずつ働いてる
貯金貯まってくし生きていけるから問題ないわ わい、この半年位週六で５８時間労働(夜勤有り)
とてもつらい 問題は時間より効率だろ
利益にならない無駄なことしすぎなんだろう >>1
女の一人暮らしだときついんだよな家事とかその他やること多すぎで
週5日8時間以上労働は家帰ったら寝るだけの家庭持ちの男や実家暮らしに合せた労働時間でしかないから >>711
他人は変えられないけど自分は変えられるって言うしね
その考え方ができてる人は強い サボる奴に合わせるから8時間労働制
出来る奴は5時間で終わる 『働いたら負けだと思っている』はある意味で真理だと思うｗｗ オレは人一倍働いて、人一倍遊びたいわ
人生観は人それぞれ >>718
そこそこの金貰えればいいから、仕事はどうでもいい。 >>666
給料出るならそれもいいんだけどな、サビ残は嫌よ
高給の会社は労働時間長くてもブラックと言われない >>714
国や社会のお膳立てを待ってるその思考回路が理解できない
6時間労働の会社も探せばあるだろうし、8時間労働がイヤならアルバイトになればよい
後は6時間労働で社員が幸せになれる会社をアンタが作れば良い
・8時間労働はイヤ
・バイトはイヤ
・起業もイヤ
結局はイヤイヤだらけのワガママでは？ >>710
そんな向う見ずなら何をやっても上手くいくわけがないと思うw >>707
飲み会うんぬんはおいといて、
サボってる人たちがいて〜っていう件はわかるね
同じ時間働いても、精神的なものは全然違う 人類史上最強の奴隷国家だな、子供の頃から学校教育で
叩き込まれたから、不満があっても文句も言わないで我慢し続ける。
教育のおかげだよ、親子上げて取り組んできた結果だ。 >>734
それをやると
できる奴に更に仕事を押し付けてくる。
ウチの職場はそうなってる。
同じ時間働いてて仕事の密度に格差ができる。 >>364
しっかり昼飯も摂らせてくれて、風呂入って数時間も就寝もする時間あるだけちゃんとした会社と思うのは俺だけかな？ 煽りなく。
本当に忙しいと飯も食えないし時間があっと言う間に過ぎてた。時間感覚おかしくなる位に。 >>712
俺も前の会社で基本給より残業代の方が多い月とかあったけど
さすがに体壊したから辞めたわ
仕事して終電近くで帰って寝て早朝また出社とか
金は時間分はもらえたけど今考えるとアホみたい まぁ奴隷は奴隷の生き方しか知らないし
できないわけよ。
奴隷も痛ければ叫ぶくらいはするわな >>741
日本は成果でなく時間が評価されるのにな 人間は食べて行けるだけ稼げればいいの
週4日のバイトでいいんだよ
死ぬ直前多くの男性は（働きすぎなけりゃよかった…）と後悔するって投資の本に書いてあった バイトになればいいよ！
好きな時間好きな日に出て新宿なら最低でも時給1020円！
正規より金は稼げるぞ？税金が面倒だが >>734
サボるやつの仕事が回ってくるからできる奴も8時間で終わらせない >>692
Google社員は1週間会社に寝泊まりとかザラらしいな
しかもそれが苦じゃないんだとか
好きなことを仕事にしてやりがい感じてれば実際労働時間なんか気にならないもんなぁ そういう8時間勤務の労働環境は精神集中が必要な
ところじゃないだろ。集中がひつような労働の場
合、それなりに、メリハリをもたして効率を高め
てるはず。 >>742
サビ残は本人の問題かなと嫌なら辞めるか交渉するか
別に懲役囚じゃないんだから、まぁ懲役囚はきっちり作業時間決まってるが 楽しいとか儲かるとか自分の成長に繋がるとか、自分のためになる仕事を選んでないのが問題。
労働力の切り売りになってる。それを数年続けたことで何も身になってないし残らない。
勉強しないとそういう生き方になっちゃうよって子供の頃から教えておけよ。
人生に学校の勉強は必要ないけど、勉強した人から選択権が与えられるって。 >>737
俺もクソ働くけど、遊ぶ時は遊ぶ
仕事もプライベートも一生懸命だな >>759
違うんだなーそうじゃないんだなー
だから>>760になったんだわｗ >>750
帰宅が22時で翌朝家を出る時間が7:30とかだとキツイだろうなあと思うよ
俺は自営だけど 効率化しても仕事増やさて給料も変わらんし
だらだら時間消費するのが一番やろwww
世渡り上手は無能に徹する >>749
急ぎの仕事は忙しそうな奴に振れってやつだな 会社勤めで仕事を早く終わらせるとタラタラ仕事をしている連中の仕事が回ってくるし
勤め人なら適当にやるのが1番だと思ったわ その条件で働くやつがいる以上は嫌だといえば解雇される
社会が悪いって言ってもな
じゃあ変えられるのかっていえば変えられない
競争がある限り >>708
日本はアホみたいに同じ時間帯に通勤して昼も取るしな
わざわざストレスを溜めて苦しむ社会になってる 週2日の休みだと実際のとこ、ゴロゴロして疲れを取るだけで終わる
ってことで、何も消費する気にならんので金を使わなくなる >>743
自分もだけどこの人も社会全体の風潮のことを言ってるのでは？
個人で解決しろでは話はそれで終わりやん
個人的な話でいうとその通りでとっくにそうしてる 高度経済成長期前は 週に一回も休めなかったよ
アパ-トもクｰラ-なかったし (＞ω＜)3 >>626
奴隷は奴隷らしく生きろってことや
それなりの人はそもそもフルタイムで働けば給料増えるってことないからな >>745
分からんよ？w
あんたも起業して経営者になったら意外と成功するかも知れない
そりゃ起業する前に綿密な事業計画は立てるとしても、究極的には"やってみないと分からない" 髪はセルフで染めたり衣料品は1000円以下でタカハシしまむらで済まして日々のポイ活
無駄を省けば数万違ってくる義姉が毎日忙しそうで同居の実家に来てはヒィヒィ愚痴言ってるけど贅沢やめれば楽になるのにって思ってる
オシャレや見栄の為に苦労したくない >>678
能書き垂れてるだけで、他人が動くのを待ってるだけにしか見えないけど、
それは行動と言えるのかな >>626
基本的に朝〜昼間の５ちゃんなんて、
自営業者が多いんでないの
まあそういうことだよ ここ年齢的に部下達に甘えるなって言ってる中間管理職だらけ
あまり鵜呑みにしないほうが良いよ 労働に明け暮れるのも
一生ニートで暮らすのも
人生1度きり >>626
日本はだらだら働いてても自動的に給料上がるしな >>743
結論 今の日本で働いたら負け（住む場所や家柄によりけり）
生活保護に頼る方が楽 >>781
能書き垂れるのも行動でしょ
繰り返すけどそれが正しいとか効果は別として >>320
バブル崩壊後氷河期以降は社会の仕組みが変わっちゃったのに、
時代おくれのジジイがまだ説教オナニーしてるからこんなことになってるのにね イギリス映画の「家族を想うとき」って映画が
毎日長時間低賃金で働く底辺（宅配業）の男を描いてたけど
どこの国も変わらないんだなって思ったわ ウーバーイーツやればええやん
ランチタイム稼働で日銭5000円稼いで、あとはのんびり公園でジュース飲みながらネットしたり、河川敷の少年野球眺めたり、気が向いた日は夜までやって1万稼いで寿司とか焼肉の贅沢もできる。現地のグルメ情報に詳しくなってブログ書いて小遣い稼ぎも。 使えない人に限って、
休みやら給料やら言うよね
草 確かにフルタイムで8時間(しかも定時上がりはありえないからだいたい11時間)働くのが常態化してる事に異議を唱えるのは悪くない >>1
どーぞどーぞ存分に休んでください
その間俺は好きな仕事するわｗ >>767
そうか俺は感覚麻痺してんのかな。20-40前半は家帰れるだけでマシ、眠れるだけでマシだったから。40代半ばの今は身体が弱ったし、自分が管理監督する立場だからそこまで無茶しないが。というか眠らないと強制スリープがかかる年になった。 >>733
まぁ口で言うほど簡単じゃないのはあるよね
逆に、だからこそ、文句言ってんじゃないの？ってのはあるから
変えることが希望なら自分も変わるんだよね？ってことでもある
一方、他人の改善待ちで、自分は何も変わらないのは、世間一般でいうところのパヨさんだと思う >>713
これ豆だけど日本の生産性は戦後からずっと欧米より低いんだなこれが
その根本的な要因には日本の土壌気候が耕せば耕すほど生産力が上がるタイプだったからという説がある
（欧州はいくら耕しても穀物の生産力は大して上がらず家畜を放牧した方が効率よい） でも今の日本て働かな過ぎなのでは？
先進国だとアメリカが一番働きすぎ？貧困国はもっと？ みんながそうすりゃ今享受出来てる利便性も落ちるけどそれも覚悟の上で言ってんならいいと思うよ。
でも実際そうなったら文句ばっか言うんだぜw >>771
年寄りが日本をこんな遅れた生産性の低い国にしてしまったのに
責任感じろよ 在宅してわかったけど肉体労働じゃなきゃ3時間で十分。5時間は社内の説明資料作ったり上司のお膳立てするようなことばっかりやってる。つまり事務仕事は3時間で十分 いまここにいるのは仕事リタイアした出来損ないの老害だけだから
労働者はみんな短時間労働したいと思ってるよ >>787
能書き垂れてるだけでも何か変わるなら、行動だと思うし、
何も変わらないなら、寝てるのと同じで、それは行動ではないと思う
何か変わってるならいいんじゃないの？
別にお前の行動の定義とおれの行動の定義が違っていたところで、
おれには何の影響もないので
より自分に影響のある行動をしてくださいってこった
自分の求めるものが手にできるような行動を、ね どんだけ心が腐ってんだよ
稼ぎたくなかったらのたれ死ねや
怠け者だらけで情けないなほんと みんな耐えてるから」って他人と比べる必要は全くない
常識を捨てる、他人の事余計な事は考えないっていうのは仏陀も説いてる
ｂライフ寝太郎は東大卒なのに雑木林に小屋建てて生活している 雇われてる労働者なら働き杉だわ
ずっと働き詰めだったから、コロナ禍を機に休業してのんびりしてる
もう絶対あんなペースで働かない >>771
10以上年前にブラック企業とかいう言葉作って労働環境の文句言ってたの氷河期世代だろ マジでそう思う
外国行ったらわかるが日本人働きすぎ、外人の適当な仕事っぷり見てみろよｗ 全て自民のせい
自民禁止法を制定して
自民と自民へ一度でも票を入れてた連中も全員処刑すべき そもそも大企業は正社員が多過ぎる
殆どが人員削減で切ってしまっても問題無い没個性の無能なんだから全て非正規でいいんじゃないかな プレミアムフライデー失敗したからな
ただ時短しろじゃ絵にかいた餅
補償しないと もう週5日勤務には戻れない⁉︎ 「週休3日制」の成功事例が続々と出てきている
https://news.yahoo.co.jp/articles/80c13d90a1a379f898c241bbf28406ab2d08d30b
>週4日勤務の労働者は一般的に、健康的で幸せな気分になり、時間に追われることがなくなった、と言う。
雇用主は効率と集中力が高まった、と言う。
これらの企業の成功事例は、仕事や生産性に対する従来のアプローチが根本的に間違っているという、興味深い可能性を示している。 薬局勤務で
毎日薬歴も立ったまま書いて完全立ち仕事だけど
休みの日も10キロ以上走ってるで
睡眠時間は４時間くらい >>813
この先何かが変わるか変わらないかはわからない
バタフライエフェクトのようにもしかしたらこの書き込みから考え方の変化を受ける人がいるかもしれない
直ぐに何かを変えたいと言うならあなたの言う様にするのが賢いだろうね >>802
自考自動する人が少ないと思う。昔はマニュアル作って、一斉にそれに習えばよかったけど今は良い意味で臨機応変や自発さが求められる。日本人が一番苦手な部分かなと。
ちょっと前まではそやるとスタンドプレーとか叩かれる風潮もあったから仕方ないけど。後、20-30年もすれば意識も変わるかなと。 うむ、もっと短くしようぜ、その代わり仕事はちゃんとしろよな >>766
そりゃわかる。しょせん給与のため、出世のため
に働いてる連中はどんな状況でも文句だらけだろ。 労働関係は、昔の感覚で語るとたいてい間違うわな
今のキツい職場って、本当にいくらやっても終わらない業務が
雨あられと降ってくるのがデフォだから緊張の持続時間が違うし
昔みたいに仕事と言いつつ雑談してるとか、研修と言いつつ遊んでるとか
そんな余裕はないんだよね
人件費が抑制されてるから昔なら10人でやってた仕事を3人で回してるイメージ
ついでに家に帰っても家事子育て全てやってくれる専業主婦という名の
奴隷なんておらん >>1
もっと選択性はあってもいいかなーとは思う
例えば1日10時間後の週休3日の会社もあっていいと思うし １日8時間とは言うけど、実際には休憩時間が1時間あるから9時間拘束されている
更に残業時間が1時間ぐらいあるとすると10時間拘束
通勤時間は往復3時間ぐらいとし、
出勤のための準備など仕事のための自宅作業が合計1時間ぐらい
睡眠時間が7時間ぐらい必要とすると、
自由時間は食事含めてせいぜい3時間ぐらいだな まぁ最近の若い子は気付いてきてるわな。
時間じゃなく終われば帰宅にしたらいいんだよ
日本は何かにつけ考えがズレてるよなぁ >>815
どんだけ心が腐ってんだよ
生存権守れないなら日本から出て行けや
差別主義者は情けないなほんと 1日8時間労働の完全週休2日で労働時間日数は全く問題ない
(これ以下の完全週休2日未満は問題あり)
問題なのは賃金が不足していることと税金社会保険料が高騰していること
解決すべき点はここであって労働時間ではない
高賃金でまともな労働環境の会社が当たり前になれば
ブラック企業は淘汰されていく 早起きしクタクタになるまで働き家に帰ったら寝るだけ
人生のほとんどの時間をこれで費やすのか・・・ >>732
男の一人暮らしだと家事はいらないんだなーなるほどぉ >>809
打ち合わせなどの移動時間も無駄だもんな
オンラインで構わない 合わないと仕事にならないって奴は
よっぽどの無能か無能に付き合ってる可哀想な人だと思うわ
最初だけ会うのはありだけど 8時間ならマシだろ、更に残業とかやってられないわ。馬鹿じゃないかと思う お前らホモセックスさせられてるのにまだ奴隷って気付かないの？
だったら解放される資格もない 休憩や行き来及び準備時間含めると、拘束期間はもっと長いしな
将来的に、6時間労働×4日でも十分食えて
やれる奴は、同じ職場含めてもう1つ掛け持ちできる感じになりゃ良いと思う GDPに誤魔化されているが、日本は時間当たりの生産効率は先進国中最低
長時間労働でギリギリ先進国並みの豊かさを手に入れる日本では欧米のよう人生を楽しむスタイルは遠い まぁ最低賃金も上がったよな
28円だっけ？笑
奴隷やめなさいよ どっかの企業が週休3日で働けるようにしたけど給料かなり下がった記憶が
最低限の生活さえできりゃいいって人はそれでもいいんだろうけど
労働時間を短く、でも収入はキープとなると単価上げるしかない
その能力があればいいけどね 人生のゆっくりタイムには限りがあると思うんだ。
学生時代にゆっくりタイムを使い切ってないか？ 大手はだいたい７時間なんだよな。
労基法を改正すべき。 >>848
無職も情けないよ
それじゃ女にモテないじゃん
男の意味ないじゃん 仕事の定義を変えないとな
机に座ってるのが仕事って思ってるアホが多すぎる >>1
GDPの高い国はどこも死ぬほど働かされてるよ？
１の人たちが何才か知らないが言ってる間に休めとか辞めろとか言われる時代になるしｗ 実際ちゃんとやれば7時間もかからないけど8時間あるからペース落とすって人結構おるやろうけどね
あとは取引先の都合とかで無駄に時間取られてるのをどうにか出来れば短くは出来る 労働8時間
余暇8時間
睡眠8時間
コレがキチッと割り振られてるならキツくない
問題は、労働の為の準備や通勤に、余暇の部分を大幅に削られてる事 >>860
労働時間減らせば対価は間違いなく減ります。それでも良いなら良いんじゃないかな >>839
そうすると従業員には労働を求めるんだよねｗ
何事もシステムの中で効率を求めるから
立場が変わると「甘えるな」って言っちゃうｗｗ 働くだけならまだいいよ。
家事育児が加わると本当に"人間"じゃなくてただの"労働力"だよ。
って言うと「好きで子供作ったんだろ」って言われる世の中。
そりゃ少子化ですわ。 >>851
奴隷じゃん
老人になったら解放されるけどそれからどうしろと それぞれが好きなだけ仕事を行い生産性をAIが査定してそれぞれに見合った給料を支払う未来が来てほしい こういうスレにはクソウヨちゃんは現れないんだな
戦前みたいな労働こそ富国強兵に必要だろ？ >>858
無駄な作業が多すぎなんだよな
電子ハンコでも角度変えられる機能でお辞儀ハンコとか
馬鹿じゃないかと思うわ
そういう無駄の積み重ねが生産効率悪くしてる ぶっ続けで働くから疲れるんだよ。
1時間につき10分間休憩を入れるといいぞ。
疲労も溜まらないし、集中力が持続できるので生産性が高まる。
その上、従業員の満足度も高まって一石二鳥。 くだらない作業の仕事でも会話が盛り上がる環境だと時間はすぐ過ぎるんだけどね よく欧米、北欧なんかの優良企業だしてきて
労働時間の少なさやバカンスの日数が多いなんてやってるけど
町工場とか建設現場のオッサンは残業しとる
そういう底辺労働の上に立っているだけ 有休や長期休暇をしっかり全消費するようになれば結構違うんだろうな こういう奴は労働時間が週3日になっても文句言うだけ >>873
そう、先進国では労働時間の割合が多く
恋愛結婚出産子育てに充てる時間や体力が残らない
だから少子化になる 働かせろ！フルタイムで！
↑(´・ω・`) これ言ってたんまんさんや スマホばっか弄ってるからだよ
２日間屋外でのんびり過ごせばリフレッシュできるよ >>842
働きたくない奴は働かなくていい
どうせそんなモチベーションではいい仕事できない
ただ、日本企業の商品を消費だけしてくれたらいい
だからこそのBI、保険と年金は保証して >>862
雇われかい？さっさと独立したほうがいいよー 8時間労働にも色々あるからな
中身の濃さとかも吟味しないと分からん 画面をみて指先を動かしているだけでは
物理学的には仕事をしているとは言わない 暇だから余計なこと考えるわけよ。
さっさと家庭もたせて、車と住宅取得させろ。 >>864
お前は働いてても女にモテないだろ
なぜかわかる？
人間性が下劣だからだよ >>1
結局この国は長期間働かせて長時間職場に拘束することしか能がないんだよ
まだ欧州とかだと人生のほとんどが労働で埋まるのはおかしいというプライベート重視の考えも強くて
バカンスみたいな３〜４週間とかの長い休みを取ってたりもするけど
日本だと1週間休むのがやっと しかもこれっぽっちで長く休んだとか言われる始末だから仰天する >>750
それ社畜が染み付いてる。
何か資格勉強するとか出来ないじゃん 同じ考えの人を集めて起業すればいいじゃない
働きたくない社員ばかりの会社って素敵やん >>889
そいつ単なる作業員だからそう言う待遇になる
おっさんは技能士だから、週6勤務でも毎日定時で
年収750万くらい、奴隷とは思わん >>99
なにこれ
仮に年間休日100日だと265日出勤だから
265*8=2120時間とかになるんじゃないん？
これアルバイトとかの時間も入ってる？ 住宅の間取りをもっと昭和に近づければいい。
4畳半と6畳に3畳くらいの部屋でタワマン買わせればいいだろう 終身雇用崩壊してるのにいまだに週5縛りだもんなあきれるわ
日雇い派遣とか元に戻ればまだ仕事選びやすくなるのに OECD（経済協力開発機構） の統計によると、
2018年の日本の年間労働時間は1680時間となっており、世界主要国中22位となっています。
これは3位の韓国、4位のロシア、11位のアメリカよりも低い数字で、世界平均の1734時間よりも少ない労働時間となっています。
やっぱり日本は労働時間少ないよね？年が進んだ今ならもっと少ないでしょ 会社勤めの人には子供は負の資産だ、という意見もある。
昔みたいに労働で子供の力も必要な家庭が多かった時代
は子だくさんになるのは当然だからな。 >>778
誘惑すんなやw
事業を始める前に充分な準備や適正確認をして
それでも失敗する場合まで問題視してるわけじゃないよ、流石に
「経営者に向いてない人」も確実に居るのに
誰にでも「労働者がイヤなら経営者やれ」
というのが正論扱いされているのがおかしいって言ってるだけ
失敗経営者ってのは当人だけの問題じゃなく
周りの迷惑なんだよ >>898
昔ニートを集めた会社あったよねw
確かなくなったけど 労働時間を減らしまくってるのをスルーして
賃金が上がらないって騒ぐ日本人 昔、日本は生きていくのが必死だった。
週1日は当たり前。皆んな今より貧乏だった。
でも、しあわせだった。 >>910
時間じゃなく成果で判断しなさいって話の方が正論だと思う >>895
社畜だったかもね。でも叩かれながらも提案したり、社内起業みたいな事して今は管理者側にこれたからまぁ、それも人生だったかなとしか。身体的な無茶してたのは確か。 日本は祝祭日が多いんだよ
日の労働時間が長いというなら祝祭日減らして時短だな
あと、8時間が長いってやつはパートアルバイトに移行するしかない
同じ給料で時間を減らせってのは横暴すぎる >>7
新しい技術ってのはたいてい
世界を複雑にして
新しくやらないといけないことをつくるもんだが それだけ働いてもゴミみたいな生活しかできんからな
後進国だよ 共働きで家に誰もいないからその家に関わる仕事の人の労働時間が長くなる、生産性がおちる。なにやってるかわからんね >>912
しあわせだったかどうかはわからないのでは…？ 昔13時からラストまでって時があって
次の日が早番の時はきつかった 開発職だが8時間なんて気付いたら過ぎている
時間が全く足らない 週休二日が当たり前になると、こういう甘いこと言う子が出てる 嫌なら起業しろはおかしいわ
起業したらもっと仕事増える事ぐらい知っている >>869
そうだね
むかしの人はみんな小さな自営業で、１階が店舗で２階が住居。
だからギリギリまで寝ていられた。
そういう生活のほうが自然だよな 在宅なってガチで8時間しか働かなくなったら快適だわ
通勤とかそれに伴う身支度とか無くなるのは本当にデカい 俺は来月リタイヤするからもう関係ねえな
お前らも投資はやっとけ >>915
成果が出てれば休んだり時短勤務したって良いだろ
ところが日本だと短時間で仕事を終えると
その分だけ仕事だけ増えるからな、給料は同じで >>905
日本はタイムカード切らずに働くから参考にならない 看護や介護みたいに二交代勤務してる所もあるのに優雅な話だね 輪廻転生で人間に生まれる人は罪を犯した者たちだと気づいたよ。 >>929
日18000でやる気ないとき休むから460くらい 俺のマネしろとは言わないよ
でも最低限解放されたいとは言わなきゃ
勝ち組だと思ってる奴隷を救うことはできない 暇だから余計なこと考えているんだよ。
昔の人は忙しくて遊ぶとか考えなかった。 >>901
8時間っていってもうち一時間は休憩だろw カナダでは夜7時まで残業してるとワーカホリックと言われるよ
18時には夕飯な 日本人の英語教育の質の低さは自分で国外の情報を仕入れられなくする為の国策だからな >>882
そうなんだよ。
ドイツではトルコ系、
東ヨーロッパではイスラム系
イギリスではインド系やポーランド系など。。。
現実は全く違う。 業種にもよるげど拘束時間で金貰ってるようなもんだからな
この仕事量片付けたら帰っていいっいうんだったら仕事早い人は短時間で帰られる 理想
労働8、余暇8、睡眠8
現実
労働14、余暇4、睡眠6
※労働は準備や通勤等含む >>937
奴隷じゃないよ、正社員という身分保証の在る勝ち組だよ。
この連中に必要なのは、家庭を持つことだよ。 >>948
雇われの上限額越えちゃうみたいでね
保険とかで金かかるからね 建設業の土休を義務付けしないと
変わらないよ。
公務員だけじゃん週休2日やれてるのは。 >>913
労働基準法がそれを許さない
賃金は時間で払えと言っている
あなたはたぶん3時間で8時間分の成果を出したら3時間勤務で良いと言いたいんだろうけどね
管理監督者や裁量労働制適用者は概念としてはできるけど
そんな成果出せる人間は労働者やってないよ >>923
あまり会社や経営陣に負担をかけ続ければ雇用契約そのものがなくなる
請負や委任契約だらけになる
ま、それはそれで資本主義の原点に帰るから別にええけどな >>925
社会全体がそれ当たり前みたいなのがヤバい
うちの会社は外資だからフレックスタイム制だしやることやってれば割と自由 裁量と成果がキツくて割に合わなきゃ成果引っさげて他の会社行けよ
成果がキツイなら本読めよ
裁量がキツイなら上司に相談しろよ >>951
ほらこう言う奴はもう救えない
死ぬまで苦しむのが運命 >>939
8時17時だと実質は9時間拘束だぞ?
>>952
そこは社員であっても個人事業主でもある、と言う方法を使うのがセオリーだぜ まぁ俺も最初の会社はブラックだった
社宅にいると土日にドア叩かれてヘルプ頼まれたり
定時で帰ると怒られたり
残業代払いたくないからと主任にされたり←いろいろ違法 【結論】金が無いから、8時間労働するしかない奴らばかりのスレw 効率悪い働き方してるやつが自分は働きすぎっていうんだよな
何年もやってりゃ効率よくなってくから仕事時間は短くなってくのに
すぐやめて無能を雇ってくれそうなホワイト企業を探す旅にでる
そんなとこねーよ そうなのよ週休3日にしてほしい
かなり心身ともに休まると思うんだよね >>945
短時間で終わっても、一回仕事に出たら半日はつぶれる
それならフルで働いても同じ事
そのぶん休みとって朝から一日中自由を楽しみたい 大学や大学院出てる奴は、てめえが学んだことを仕事に生かしたいと思うだろうな
そのためには余暇にてめえの専門を研究すんだよ
そしてそれを仕事に生かす
新たなアイデアでもいい、効率化でもいい
つまり余暇は決して怠けではなくて、仕事にとってもいいことなんだねえ >>954
労基署がソレを言うのも当たり前だろ
成果を出して、今日の分終わりました、と言っても
帰ってよしとは言わない
更に仕事を積み増しされるだけなんだから。 ノルウェーは15時には帰宅するオフィスも多いな、だいたい飯付きだし。
職場は徒歩5分とか。
無駄な時間は使わない、合理的だよ >>968
ところが３日も休むとやる事が無いからもっと働きたいっていう歪んだ勤勉さなのが日本人のマジョリティ >>947
ナマポ増えて俺らの税金使われるだけだからそれは解決策にならない バブル時代が１番異常だった
80年代前半が１番暮らしやすい国だったと思うよ 8時間労働が短くなればいいなって思うけど
それよりも安楽死認めてほしい
生命力の低い人間は無理をしてまで働きたくないので自分は早い段階で人生からリタイアする
でも他の人は長く生きていて欲しいから少しでも労働環境がよくなればいいと思う どっちかというと1時間も休憩はいらないから
その分早く帰りたい 定時退社してるけど家帰って家事雑多なことやってると所謂余暇の時間ないね
週休3日欲しいわー コロナで明らかになったのは、いままでどれほど人生無駄にしてきたかってことだね 働きすぎっていうか日本の場合
辞めてしばらく休みます的な選択肢を取りにくい社会だからそこが問題
他の先進国は前の仕事との間が空いてても基本問題ない
今なにができるかとかあるいは使用期間的な間に結果でなければクビとかで
割と簡単に仕事帰れる
日本はまだまだ終身雇用的な空気に支配されてるからそういうの難しい そもそも日本なんて地球に要らないじゃん
もちろん日本人も要らない >>980
人増やさんとだから
給料3~4割位低くなるんじゃね？ 8時間労働で睡眠8時間、通勤1時間としても7時間空き時間があるじゃない？ そもそも就労意欲がないのだろう、皆が就職するから
皆と同じように就労してるだけ。
会社がいたれりつくせりしてくれるのが正規雇用だろう。
大いに仕事を愉しめばいいだろう。 資源が無くて人口多すぎるからノルウェーみたいなのは無理だと思うよ >日本人は基本働き過ぎなんだよね
そんなに働きすぎなのにGDPはイタリア・スペインとほぼ同じ
日本人、低能過ぎるだろ 平均所得見る限り金額見合わないし
生産性見る限りそれだけ時間拘束されてる意味があると思えない このスレッドは１０００を超えました。
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