【パワハラ】部下がストーブにガソリンを入れようとしたので腹を立て…鉄帽の上から頭を蹴る ３０代自衛官を懲戒処分 北海道★７ [シャチ★]
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指導の中で"反省"と称して部下隊員に腕立て伏せをさせるなど、いわゆる「パワハラ行為」をしたとして、30代の男性自衛官が懲戒処分となりました。
減給15分の1（1か月）の懲戒処分を受けたのは、陸上自衛隊北部方面隊第11旅団第11後方支援隊に所属する30代の男性2等陸尉です。
男性2等陸尉は2018年2月ごろから6月ごろまでの間、北海道札幌市の真駒内駐屯地や千歳市内の演習場で、複数の男女の部下隊員を指導する際"反省"と称して腕立て伏せをさせるなど不適切な指導をしました。
自衛隊によりますと業務上のミスをした部下隊員が対象で、男性2等陸尉が許可を出すまで腕立て伏せを続けさせるような指導もあったということです。
また男性2等陸尉は同期間中、誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました。
いずれも同年10月の隊員向けのアンケート調査で発覚。内部調査に男性2等陸尉は「"反省"と称して指導が始まり、続けてしまった」などと話しています。
自衛隊は7月26日付で男性2等陸尉を減給の懲戒処分としました。
UHB 北海道文化放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/f80eea5d05f30117b244f79e0a781701e0f03ae7
★１ 2021/07/29(木) 00:19:59.19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627556274/ >>1
ストーブにガソリンは殴ってでも非常停止させないと大惨事だよ
この上官には感謝だろうが >>2
もうそういう時代じゃないぞ
例え数十人死ぬ可能性がある事案でも優しく口頭で注意するのが当然 気付いてよかった
大惨事になるところだった
でも鉄棒で頭殴るのも下手したら死ぬやん >>4
暴行なのにパワハラって言うと印象が柔らかくなるなw こりゃ痛い目に合わせて覚え込まさないとみんなが死ぬからな
このバカ一人のせいで >>9
日本語なんだしちゃんと読もうやｗ
読解力ボロボロやぞ むしろ殺人事件起こしそうになった部下の方がヤバいだろ 何がパワハラだよ
三角締めで落としてもいいぐらいだわ これストーブにガソリン入れちゃダメって知らなかったのか
単に容器間違ったとかどっちなんだ 1ヶ月だから一応処分しておくかなんだろうけどガソリン入れようとした奴を放置ならヤバいわな ガソリンと灯油の違いについてレポート提出させれば良かったのかね 鉄帽被ってる頭なら、蹴っても大したことなくね
優しいやん ストーブにガソリンを入れようとした…
理解できん
青葉の場合は害意を持ってガソリンを撒いたが、このアホには多分そんな気はなかったわけで
こんな低能を部下としてあてがわれた、上司に心底同情する
人事から上司に対する、一種のパワハラだなw テッパチ越しなら何ともないだろ
死ぬとこ助けられてチクるとか北海道なのにガソリンと灯油区別つかないとかどんだけボンボンなんだよ これは身体で分からせにゃ、現場だったら偉い事やぞw ドロップキックからのバックドロップ
される案件ですね。
蹴りだけとはお優しい 鉄帽って実際は繊維強化プラスチック（FRP）製ですって。普段は鍋にもしていると勝手に想像していただけに
がっかり。 >>1
ストーブにガソリンなんかいれたら
京アニの惨事になるぞ
蹴ってもらったぐらいで済んだなら感謝すべきだろ >>35
しません
北朝鮮軍は普通にハマグリにかけて食べています >>8
道路の車線減少の箇所で今までなら｢左によれ｣(命令)が当たり前だったのが
｢左によって｣(お願い的なニュアンス)となってるの見た時は流石にやり過ぎだろと思った え、、、なんでどいつもこいつも「ガソリンを入れた段階で」発火炎上するって誤認してんの？
「ガソリンを入れた状態で着火しようとした」なら緊急措置必要だけどさ？ 止めようとして蹴ったんじゃなく後で罰としてボコったんだろ
でないとガソリンこぼれて危険やん どっかにでてたがガソリンと灯油の缶がほぼ同じ形状、同じ色
ガソリンはガソリンと書かれてない缶に入れられてたんだろ
言われないと分からん
多分上官は間違えると知っててそれを命じ、殴ったんだろ 叩かれた隊員は何思ってアンケートに書いたんだろ
自分が悪いと思ってたら普通書かないよね >>22
手を蹴り上げろと聞いたが
ドロップキックして高圧の制御盤に飛んでったら、どうするのよw 何度スレタイを読んでも危ない話だなw
爆発するだろ池沼 >>12
なら、あなたが代わりにやってみる？
殴るのが駄目ならクビなだけになる。 軍隊ってそういうとこじゃないの
灯油缶とガソリンを取り間違うようなワナを仕掛けておいての
話ならかわってくるけど 知らない事が命を奪う事もある
蹴られた位で済んだと思うべき 小学校で教えるべき案件だな、解散
今日は、スーパーマーケット「ナンペイ」事件から26年 >>43
その内止まれも、止まって下さいになるのかな >>47
頭の悪い逆張りw
そんなことあるかよバカか？ 毎日が送別会のオヤジ狩りと思いきや、未成年の主張ｗ >>46
それでも身体に覚えさせた方がいいよ。
どんだけ危険な事をしたのか身体に理解させないと。 いやこれはガッツリ殴られても仕方ない。
二度と繰り替えしちゃいかんミスだ。 >>40
昔は鉄製だったらしいよ鉄帽って呼び名はその時の名残りって聞いた お前ら自分が暴力受けることは大嫌いなのに
他人の痛みにはどうでもよくなるよな >>50
要は電源と引き離す事で、やり方はどうでもいいが、優しく対処しようとしたら、感電の連鎖となる。
急遽の対応なら、靴を履いてるから蹴りの方が有効の可能性は高い。 >>40
自動小銃の貫通力が上がったので弾除けは諦めて軽量化に舵を切った >>46
それでガソリンが入ったストーブどうするんだよ
中身を抜いて掃除しないと使えないだろう >>54
蹴ったんでしょう
サッカーボールのように
大泉門って知らないんですか😭 訪問介護やってた時、お米を洗剤で洗ったらOJTでついてきた先輩(ババァ)に思い切り頭を叩かれたことある
あれ今思えばパワハラだわ >>47
ガソリンと書いてない写真のすぐあとに
ガソリンと書いてるでかいシール貼った画像が貼られてたよ
現場で使ってるのはシール貼ってる方だろう
入れ物は一緒 >>48
叱られたことそのものまでは否定してないんじゃないの
暴力を振るわれたことに泣き寝入りしなかっただけで >>53
ガソリンがゴムパッキングか何かを溶かして漏れ出してるね
ガソリンはプラスチックをドロドロに溶かすし 簡単にまとめてみた
猿「アヒャアアアア！！！あいつストーブにガソリン入れてるううううう！！！
これはッ！！大惨事になるッ！！！！今ッ！！！自分がッ！！！未然に防がないといけないッ！！
そしてッ！！！その為にはッ！！！！こいつを蹴るのを止める訳にはいかないいいいいいいいい！！！！！」
俺「・・・いや、確かに絶対しちゃいけないミスだけど、入れた段階で発火炎上は無いよ？くわえタバコしてたとかなら緊急性あるけど、そんな記述無いし状況的に有り得ないよね？
一般的に人間の伝達手段は口頭ってのがある訳で、口頭で指摘できないような猿ならそもそも上役の資質ないと思うよ・・？」
ネット「この上官は正しい！！ＧＪ！！」 知らない分からない事する前に誰かに聞いて確認しろよって意味もあるな
ただの勘違いなら弛むなって意味になる >>74
ババァのお陰で、お米が爆発しなくてよかったね 自衛隊のガソリン缶
ttp://blog-imgs-56.fc2.com/r/v/4/rv4nikaido/IMG_2804-9.jpg
灯油缶
https://www.kaizoushinsei.com/wp-content/uploads/2014/05/stan.jpg >>44
医療試験には罠があって、平均点が9割でも、
「その回答をやると死ぬ」
というのに丸を付けると落ちるそうだ。
口頭注意レベルの話でおわんのけ？ そもそもガソリンがどんだけ危険かわかってないバカ多すぎ
ガソリンスタンドで気軽に扱えるから特に危険性を感じてないのかな 殴られた方も、上に報告したのか、それとも親に泣きついたのか
昔なら、隊員全員で袋だたきだぞ、親にも殴り殺されるヤラカシだよ
軍隊はガソリンなんて序の口、火薬や更に敏感な雷管とかも扱ってるんだから、安全管理の出来ない奴はブチ殺されても仕方が無い職場だよ
鉄砲だってむやみに発砲出来ないんだよ 30代で中尉って微妙に偉くないか？
旧軍では兵卒ではせいぜい下士官が関の山で将校たる尉官は難しいんじゃないのか？
それでも叩き上げで少佐とかいたから、こんな感じかな？
パチンコップなら警部か？ >>73
しらんよw
何かぱよぱよちーんの基地外が喚きだしてるなw なんで懲戒になるのかわかんねーな
馬鹿に教育したことないんだろうな どうもやっぱ自衛隊の灯油缶とガソリン缶は同じものだな
車両に積むので統一してるのかもしれない
灯油缶には灯油と書かれてる
ガソリン缶は何も書かれてない
管理は結構ずさんな事もあるっぽく、これは新人なら絶対に間違えるし、多分だけどわざと間違えさせて指導するのが伝統とみた >>42
ストーブ内に気化ガソリン充満、点火と同時に大爆発だ
外で液体ガソリンに直接点火するのと意味が違う ストーブにガソリン入れたらどぉなるの？
火力マシマシで良いんぢゃねっ >>71
止めるために身体を突き飛ばしたとかならともかく
これは注油を止めさせた上で叱りとばしてるときに
怒りに任せて暴行したパターンだろな >>74
お前は普段も米を洗剤で洗うのか？？
してるなら、親の教育が悪いか、バカすぎる。 >>69
今の方が耐弾力は上だぞ、防弾チョッキみたいな物だからな 禁忌肢問題ですね。医師国家試験の。
IQテストで、せっかく答えの導出法が分かったのに、ろーまじっくで、その記憶を消されて、ブロックされたよ。 >>1
ストーブにガソリン入れようとしてる人間の頭を蹴ったらガソリンこぼす可能性が高くて余計危ないじゃん
蹴ってでも止める必要のある危ない状況だったが実際には「止めてから説教の中で蹴った」だろ？
自分の感情が抑えられない上官なんかに組まれた日にゃ部隊全滅待った無しだな >>96
まあ自分が殺されかけたんだから怒りがトップギアに入ってもおかしくないな あー、理解できたわ、こいつ「ありき」の奴か
どこにでもいるんだよな、叱責とか罵倒するのが「まずありき」なの
要するに説教、指導が「恫喝罵倒するための口実」で、常にそのネタを探してるってだけ
本人は内容なんかどうでもいいし気にしてないよ、
「怒鳴ったり暴力振るえるネタ」見つけたラッキーｗｗｗ ってだけ >>77
？
自分が他人をぬっ殺している可能性をガン無視できる所謂、ゆとり老害なだけじゃん？ いや、入れ間違える以前の上司の指導ミスなんだよ
だから蹴っても殴っても解決しない >>59
ハマグリのガソリン焼きです。
ドラマ『愛の不時着』では、北朝鮮の軍人リ・ジョンヒョクが配下の兵士とともに、北朝鮮に不時着した韓国人女性ユン・セリにハマガソを振る舞うシーンが印象的だ。
セリが燃え上がるガソリンの炎に驚き、焼き上がったハマグリを勧められると「ブイヤベース以外の貝料理は食べたことがなくて…」と戸惑いながら口にするシーンが描かれている。 >>104
自動車教習所の指導員なんかも
己の命の危険が伴うからそうなりがちらしいな ガソリンと灯油の区別もつかないような痴呆は
危険だから中国に転勤しとけ。
あっちならいくら爆発しても大丈夫。 ストーブにガソリンって
死者が一人二人じゃ住まない、緊急事態だろ
殴ってでもやめさせるないと ストーブにガソリンを入れようとした馬鹿も処分してくれ >>106
そのペナルティは甘んじて受けるものの
規則で認められていない暴力を受けることまでは
看過しないってことではないの いやこれは正しいだろ。殴らなければそいつは爆破テロ殺人犯になるところだった。 部下がストーブにガソリンを入れようとしたので腹を立て…
大事故や死人が出る可能性が高いぐらいの第チョンボじゃん。公務員の事故は一般人の
倍付で非難されるから、この程度当たり前じゃないの？ 失敗はダメってのを体で覚え
させないと。有事の事を考えてみろよ。あっ、間違えて撃ってしまいましたじゃ済まな
いんだよ。 >>102
実際は「蹴る大義名分見つかったから蹴った（ふう・・やっと蹴る口実みつかった！）」
この事案が無ければ無いで
「共有ルームの冷蔵庫を開ける時間が長い」でも蹴るし
「洗濯機使ったまま回収忘れてた」でも蹴るし
「このコロナ過の中、なんと！鼻がほんの少し出てた」でも蹴るよ >>115
ペナルティを受けていたら、アンケートに書けるわけ無いじゃんwww
これはこれで、終わってた話を蒸し返しただけだろう。
正義感から？
いえいえ、ゆとり老害だからですw >>117
殴らなければ、のところは
言うほど不可欠なことだったのかね
身体で分からせないと分からないみたいな謎の前提が
先歩きしてるんじゃないか これでパワハラ扱いとか無いわ
すごい危険な事してたらこうなるわ ガソリンならニオイで分かるだろ
今すぐPCR検査だな 自衛官を狙ったテロを未然に防いだ
上官は表彰
バカは国家転覆罪 危うく大量殺人をするとこだったんだからこれは大目に見てもいい気がするが。何発どの程度の威力で蹴ったかにもよるけど 上官「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
部下「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」 だから上司の指導ミスで部下が間違ったと言ってるだろ 危険な現場というのは、怒鳴るのが当たり前。
死ぬからね。
という常識を知らないぱよぱよちーんは、地に足が付いてないから、脳内お花畑の寝言を言えるのでございますw https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%85%89%E6%81%B5%E6%AC%A1%E9%83%8E
旧軍で徴兵で二等兵になって、そこら45歳で陸軍少佐とかスゲーな！
こういうのは民間で技術と経験を持ってる中途採用組みたい感じだと思ってた。
今の自衛隊では絶対に無理だろ？防大以外で佐官はせいぜい大卒院卒の幹部候補で任官しない限りは！ >>106
結局上官の蹴った事には上官の気晴らし以外なんの意味もなかったって事だよ
自分は何でもかんでも体罰ダメ！とは言わんが双方の信頼関係が無い体罰は反感買う結果しか無いからな >>124
よくわからない思い込みをしてるみたいだけど
自分がミスをしたら何でも受け入れなきゃならない
わけでもないんだから、上司の方にも非があれば
その点については自分からも報告するって
肝の据わった人だっただけではないの
お前が悪いんだから何されても文句言うんじゃねえぞ
みたいなのこそ古い人間の組織に害のある感覚で 部下が間違ったこと自体も上司の責任なんだよ
その上に蹴って責任転嫁してる ストーブにガソリンでも良いと思った
軽自動車だから軽油で良いと思った >>40
ケプラー繊維使った防弾ヘルメットだね
鉄製だと今の弾は簡単に抜けちゃうし ちょっとどつかれたくらいでパワハラとか言ってるようなこんなメンタルで戦えるのかよｗ >>118
何がどう危なかったのかを教えたいなら
「ストーブにガソリン投与の何がどう危ないのか、もしあの場で事故が起こった時に予想される被害をシミュレートしてレポート提出」させた方がいいと思うが
どうせ「聞いてんのかオラー！？」ってネチネチ蹴ってたんだろ 点火してたらやばかったな
周りの人や建物大災害大火傷で多数死んでたかもしれんのだからそりゃ上司に大大激怒されるだろ >>139
原付だから原油で良いと思った(´･ω･) >>1
危険行為して怒られて逆ギレ恨みっぽくてひつこい
部下こそ馬鹿なサイコパスだと思うから処分すべき >>114
いや部下が蹴り返してたらもっと大騒ぎするぞ 部下が100パー悪いやろこれ
むしろ助けていただいてありがとうレベル 命に関わることなら仕方ない
子供もこの手のでひっぱたいたりしたら虐待扱いなんだよなぁないわ ガソリンってポリタンクで保管できないから
携行缶かジェリ缶みたいなのを灯油だと思ったって事だろ
…これに関しては作業止める為にも仕方ないと思う
下手すると死人が出てたワケだし ストーブにガソリンって超絶バカ
そいつだけじゃなくて、周りの奴も丸焼けになるから立腹するのは分かる なんか自衛官も官僚化が進んでるみたいだな！さも公務員の兵隊って感じだな！
ただこれじゃ命がけで任務なんかしなくなるよな、だからこういうたるんでる馬鹿が多いんだろ？ >>90
部内幹候は旧軍のほうがハードル低いぞ
まぁ自衛隊の場合、二等兵で幹候薦められるような人材は、はじめっから一般幹候を薦められるだけの話なんだけど 解ってない人が多いから解りやすく説明すると
入れ間違いは殴っても怒鳴っても何も解決しない
それ以前の上司の教育ミスが原因だから >>153
まさに注がんとしてるところを咄嗟に蹴り飛ばして
止めさせたなら緊急措置としてわからないでもないが
実際には報告を受けて処分を受け、こうして公表された
ということは、まあ必要のない暴力を振るってたという
ことだったんだろうな 殴ったのが悪かったけど
もう普通に怒ってもパワハラだから何も注意しなくなったわ
極力巻き込まれないような立ち振る舞いしかしなくなった 殴られる程度で済んでよかった
そのまま着火したらいったい何人犠牲になったことやら
暴力はよくないけどな 現場ならこんな兵隊「おい、次お前いけ！！」ってされちゃうんだろうなｗ 近所のガソリンスタンドがセルフ式でガソリンと灯油を間違えて売ってしまったと緊急アナウンス流してたことがあったなあ。
間違って売ってしまったということ自体が勘違いでしたと後でアナウンス流れて事なきを得たが。
ガソリンスタンドで実際に間違って売っちゃった事例が過去にあるけど、危険なんだから一緒に販売するのやめればいいのに。 なぜガソリンがあるの？
揮発性があって危険だから携行缶に売るのは制限しているだろう？ >>4
おまえみたいな理解力のないバカに教えて
あげるが、もしストーブにガソリンを入れると
確実に大火事に原因になり死傷者が出る
恐れがある。
上官が一見パワハラに見える指導を
行うことによって未然に防止でき、
かつ身体的恐怖を植え付けることに
より次の災害を未然に防ぐ効果もある
十把一絡げでものごとを判断すると
過ちを増長させる
有能な上官はただしく身体的指導を
行ういい例だ
こういう事例をなんでもかんでもパワハラで
片づけるとすべての間違いの因子になる
バカはバカなりに少しは考えろ ストーブにガソリンwwwっwwwwwwwwえわえw >>174
やらせる前にちゃんと指導しなかった上官の責任だぞ 北海道なのにストーブにいちいち燃料を人が入れてるというのがそもそもの間違い。屋外に燃料タンクがあってそこに灯油カーが来て専用の隊員が入れて回るだけにしろや。 >>164
それはわかるけど
今まさに入れてるモノが致命的なブツだったら
ぶん殴ってでもやめさせるってのもあるからな
工場系だと結構そういうの聞くよ
普段優しい人頼れる先達が
鬼の形相で殴りかかってでも止めに入るとかね いやこれ下手したら死人が出てたんだから殴られて当然
直にじゃなく鉄帽の上だからこれで大怪我するなら自衛官やめとけって感想 https://www.youtube.com/watch?v=2sLcfQKU_co
海兵隊ならコードレッドが発令されてしまうぞ
途中の証言で「銃落とさないように手を接着剤？まみれにされた」っていうのには笑ったけど >>174
実際にはこの上官、これの他にもパワハラが
報告されてるようなパワハラ体質の人物であり、
この件において組織もこの上官の行動に
問題ありとして処分を下してるわけだから 他の隊員まで命の危険に晒しといて
これで何も手を出すなって言うなら
何も言わず何もせずそっと懲戒免職でいいでしょ 小学生じゃあるまいし
いい大人が殴られましたって報告する方が恥ずかしい パワハラには違いない！
しかし、ストーブにガソリン？
笑って指導出来る代物のか？
国防を仕事にしている、自衛隊でミスは如何なる場合許される事ではない。
ミスをすると大変で有ることを理解させるための指導方法でなければ成らないのでは。
此の隊員に懲戒、何処か間違えている。 日本は大丈夫か？ >>179
だからぶん殴ったら余計爆発するんだって ストーブにガソリンは殴ってでも止めないとあかんやろw
お前ら爆発して巻き込まれるぞwww 一歩間違えたら他の隊員まで命に関わる
蹴られて当然 日頃のパワハラへの復讐のためストーブにガソリン入れてたら見つかってボコられた >>174
笑って指導とか誰も言ってないのにどこから？ >>183
そのもう一つが「罰として良いと言うまで腕立て伏せだ！」って体育会系にありがちな内容だけど？ 乱暴な躾だな
頭蹴られるのはよっぽど物覚え悪いと評価されてなきゃ起きんだろうが >>177
上官はストーブに灯油を入れる基本的な
ことまで指導するのかよゴミカス
おまえは自衛隊でケツの拭き方から
箸の持ち方まで上官の事前管理責任が
発生すると思ってるのか？
上官が間違いに対して身体的指導を
行ったことこそが正しい指導責任だろ
バカは黙ってろよ脳ナシ >>188
状況によるだろ
少なくとも目の前で同僚がジェリ缶注ごうとしてたら
同じことしてでも止めるわ >>183
軍隊ってパワハラの塊みたいな組織やんけ
「お前(100％死ぬと思うけど)逝ってこい」って命令するんやぞ？？
>>182の映画は名作でそこらへんも考えさせてくれるいい映画だからお勧めやで
ジャックニコルソンの海兵大佐がめっちゃ言葉汚いから
家族とみるのはお勧めしないがｗ
悪役にも言い分があるんよね よく読んだら、灯油じゃなくてガソリン入れようとしてたんだろｗ
これ点火したらどうなんの？爆発するんじゃね？
もしそうなら、殴ってでも止めにゃならんだろ >>193
ありがちなパワハラというのは何の理由にも
なっておらず、組織からこの上官が
処分されたというニュースだな >>201
点火した瞬間炎の柱が10mぐらい立ち昇って大変なことになるような気がするｗ >>85
それ間違ってるよ
ガソリン缶は携行缶の取っ手に赤い帯を2本つける規則になっている 理由があっての懲罰は仕方ないんじゃね？部隊員頃されるよりマシじゃん 仕組まれたお馬鹿ホイホイならただのいじめだけど
まぁよく気付いたね >>197
するに決まってるだろ
これはありきたりなミスで上司が一番気を付けるべきことだからな 一方、KADOKAWA夏野社長は20%ばかりを自主返納していた ストーブにガソリン入れるような間抜けは訓練中の事故で処理してもいいくらいだなｗ これは俺でも殴る
ただ、相手が故意なのかマヌケなのかにもよるが
もしマヌケであるのなら任せた側にも責任はあるし
そんなマヌケを入隊させた自衛隊そのものにも落ち度がある >>85
ホースとか無さそうだし給油する時難しそう >>134
この人は子供の時から陸軍幼年学校とかでエリート教育してれば、将官とかになれたのかな？
幼年学校から陸軍士官学校、陸軍大学っていかないと最高幹部は無理でしょ？
海軍よりも陸軍のがこういう派閥がうるさかったみたいだし！
こういう子供の時の環境で人の一生が決まるって糞みたいなのがずっと続いてるんだよな、
コロナで完全に壊れればいいのに！今は利権がなくても利権側になることは可能だが、
並みならぬ努力を必要とする！生まれながら利権側なら、その維持のための最低限の努力をすればいいだけ！
医師が一番わかりやすいよな、門外から医師になるのは経済的な障壁もあって至難の業だけど、
親が医者なら幼少から環境がよくて経済的な支援も恵まれてる！
まあ防衛医大ってのが利権なくても努力次第で医師になれる代表的なものだけど、軍医になっても
自衛隊では昇進は限られて将官はほぼ不可能だからみんな晩年はやめちまって開業するみたいだしｗ >>183
事例に対する処分が適切ではないという
意味がお解りか？
上官は他にも問題ありの行動があった
という、これはそうだったろうと
推測できるが、今回の事例は災害に
通じる事案だ。その災害に通じる事案
で身体的指導を処罰すると、この後も
他の上官も身体的指導をしなければいけない
重要な局面でもゆるい指導しか出来なくなる。
それは軍務のおいて致命的な結果をんもたらす。
上官を処分するなら本当にまちがっている
他のパワハラの事案で処分しなければ
ならない。
おわかりいただけただろうか ガソリンと灯油の混同は
後で指導したヤツの責任になるにしろ
間違っての給油は即止めにゃならんからな ガソリンはマジで危険なので頭蹴りでも妥当だわ。
間違えちゃったテヘペロで人生終わらせたらたまったもんじゃない >>198
殴って部下がガソリン落としてストーブにぶち撒ける可能性は考えないのか？
殴ってでも止めるは比喩的表現でこの状況で本当にやるのはバカだろ
実際は「止めてから説教しているうちに高揚する自分に酔って感情が抑えられずに蹴った」だからな どういう状況でストーブにガソリン入れそうになるんだ じゃあ聞くけど
仮に上司が入れ間違ってたとしたら安全のため頭を蹴るのか？ >>215
全力で空回ってるの触るなんて
やさしい 青葉「ガソリンのことなんにもしらない馬鹿かこいつ」 ストーブにガソリンを入れられる状況が出来てしまう環境はどうなのよ >>215
発火しなかったからセーフなんてのはおもちゃにもなりませんわ 死ぬレベルのやべぇミスなんだからこれはちょっとパワハラじゃなくて激おこでいい >>80
馬鹿を少しは隠す努力をしろよ
少しは賢くなれなんて、無茶は言わんから もともと暴力的な上官だったのかもしれないけど、ガソリン爆発を急いで止めるには蹴られても仕方がなかったんじゃないかと思う
その場の人も周りも死んでたかもしれないんだから 優しく教えても、聞いてませんって付け上がって来る人が、うちの会社に居るんですが
そういう場合は、どうすれば良いですかね？ これをパワハラって訴えたのが注意されたバカならなおさらこいつ何もわかってないって思われそう >>231
周りが見てる時に優しく指導する
聞いてませんて言っても、周りはきちんと指導してる事を理解してくれるから、勝手にそいつが落ちぶれていくだけ ゆとり世代まで老害呼ばわりされだしたら俺らは化石じゃん >>216
お分りいただけただろうかって
それはあくまでもあなたの理屈であって
もっと詳しく事情を把握している自衛隊は
そんな判断などしなかったというのが現実なんで これスレタイに騙される奴多そう。
ストーブにガソリン入れようとした奴にだけ暴行したわけじゃなくて
日頃からパワハラしてた中にガソリン事例もあったという内容よ。 ストーブにガソリンはダメだろ、殴って覚えさせないと
部隊全滅だ >>231
部下が習得したか確認するまでが教育だぞ
それは上司の教育ミス 初めて見たからなんでこんなニュースが伸びてるか知らんが、
このミスした部下が悪いって考えてる人は無職か、3流企業にでも勤めてるんですかね？
そもそも人間ってのはエラー起こすものだという大前提が抜けてる。
例えばだが対策として
・灯油缶 ガソリンに色を付けて、ストーブにも色付きシールを貼って、
そこが合わなかったら間違ってることを認識する。
・ガソリンの缶からストーブの缶に移そうとすると管が入らない形状にする
・そもそも電気ストーブなど灯油を使わないようにする
あくまで例なので突っ込みは受け付けない
ただ失敗を分析して、改善方向に持っていけない時点でヤバいよ。
根性論 脳筋といわれても仕方ない 日常的にストーブにガソリン入れるようなミスを連発するような部下がいたら
パワハラ気味になるのも理解できるわ。 >>97
海外育ちの帰国子女だからな
向こうじゃ野菜用の洗剤とか当たり前だし
ちなみに英語 日本語 中国語 ロシア語
ペラペラなんでお前如きが冗談でも馬鹿なんて言える相手じゃないよ お前何やってんだ！大事故になるぞ！(激昂)→これ当然
掴んで倒した？頭に蹴りバキッドカッ→やりすぎ
なんだろうけど
仲間の命を危険に晒すほどのとんでもない馬鹿は多少殴っても仕方ない気もするわ… 腕立てとスクワット、ハイポートはどんどんヤレ。
軍隊なら決して無駄にならない(｀・ω・) >>243
燃料タンクの取手には色巻して、燃料識別できるようにしているし、その事は通達出ているので全隊員が頭に叩き込んでいて当たり前のこと 正当防衛でしょ？ 命の危険がある場合の防衛行為に準じるようなことまで処分されたらかわいそう >>230
なんか緊急措置で咄嗟に蹴って止めさせたみたいな
イメージを何人も持っているけども
そんな記述はどこにもなく、今回処分に至ったことと
懲罰で腕立て伏せ続けさせるのが常態化してたことから
まあ、叱ってる最中にエキサイトして
暴行したパターンだろな 無惨様みたいなパワハラよりは余程いいだろ
あれはパワハラというより処刑だけど >>245
ロシア語で今日は蒸し蒸しするって
なんて言うの？ ストーブにガソリン入れるような大バカ者の隊員には
当たり前だろ火傷して死にたくないだろ
鉄帽の上からなら大丈夫だろう
一人のヘマで部隊全滅したら目も当てられん。 まあ、これだけではないとは思うが。
殺される前に殺そうとしただけかもしれんしw >>250
うん。じゃあそれでダメだから二重三重に対策しないとねって思考にならないのがやばいって言ってんだよ。 >>255
グーグルで翻訳してくるからちょっと待ってて 弾除けにしか成らない人が多くいる
現実をどう受け止めるかだな。
自衛隊はそのシビアな適材適所を行う組織でもある。 頭はたかれて当然でしょ
大惨事が起きるような事したのに反省もせずに開き直ってるの？
ガソリン入れたアンポンタンは不名誉除隊しなきゃ >>239
「おわかりいただけただろうか」
５ちゃんの心霊常套句にマジレス
してる君はそうとうなアレだが
プラスのねじにはプラスドライバーで
対処して
マイナスのねじにはマイナスドライバー
で対処する
これが基本だ
いつもプラスの事例にプラスねじでも
マイナスドライバーでも回すことが
出来るが、やればねじ穴を損傷して
後々、悪い影響を及ぼす
レス見るとバカそうだから理解できない
だろうが、バカはロムってろよ
そしてパワハラだって叫んでなよゴミカス 当然ストーブにガソリン入れようとした超絶馬鹿を殺人未遂で処分してるんだよな？ 実際に試したこと無いし、もしかしたら…などと思ってしまったが
やっぱ大炎上する実験結果しかねえじゃねえか 何があっても怒らない人だけが残りましたとさ
めでたしめでたし >>263
比喩でわけわかんない観念を展開してるけど
部外者のあなたが記事だけを見て
勝手な理屈を唱えてるだけで
実際にはあなたの思う通りにはならなかったというのが
現実でしょ 屈んで給油してる最中だったら手を出すより足を出す方が早い ゆとり兵隊さんの質落ちまくり尖閣なんて勝手に自爆して３日にシナに占領されるな ストーブにガソリン持って来る部下もすげーな
管理云々の話し以前だろ ストーブにガソリン入れようとしたら怒られるのは普通だろ。
鉄兜で殴った・・・なら問題だが鉄兜の上から殴ったなら、元気があってよろしいってことだろ。 >>254
選抜試験として見るとアレで正解って見方もあるんで…
実際死ぬまではいかないにしろ
人を選抜するってあんなもんだぞ
それをヒラ含めて皆に適用できるかってのはまた別の話だけどね ストーブにガソリン入れたら駄目なんてわからない子もいるだろう
教え方が悪いくせにこともあろうにパワハラなんてもってのほか
上司なら後輩が理解出来るまで優しく教えてあげろよ
こういうやつが子どもを虐待するんだ 確かに灯油とガソリン間違えるレベルなら普段からヤバそうだから
隊員たちの学習能力検査した方がよさそう
学習能力低いなら部下の方が完全に悪いと思う
言ってわからないから身体で覚えさすみたいなのでパワハラになってるんじゃね？ >>259
ぶっちゃけ携行缶の側面に、ガソリン、軽油、灯油と漢字で表記されてるので
書いてあるものを読まない人以外は識別できるかと どこのストーブか知らんけど宿舎が燃えたら立て直すのに税金が使われるの 普段は体罰は止めろと言う俺でもこれはぶん殴るかもしれない
自衛隊は標識帯付けているし何で間違えたんだ >>264
それか自衛隊解雇だな
常識知らず過ぎて今後現場で何しでかすかわからなくて危険 スレタイも読めない奴多すぎだろ
腹を立てって書いてるのに どんな無茶をされても暴力をふるっちゃいけないんですね。 すべてこう色々わからないと何とも
ガソリンと灯油は明確に違う場所に置いていたのかとか
日ごろのこの二人の関係はどうだったかとか
ただ間違えたのにやり過ぎとも見えるしわざと間違えたとも見える >>279
そもそも缶に入ってるのが
灯油ではなくガソリンということを
気づいてたのか、もしくはそこの段階で
ミスが起きてたのかで
印象が変わるかな >>268
比喩もわからないのか？
おかしな事案がまかり通ってるから
５ちゃん記事にもなるしレスも
伸びるんだろ、俺の思いどおりにならない
のが現実って当たり前だろ、頭大丈夫か？
世の中俺の思い通りになるならこんないびつ
な世界は少しづつ変えていくだろう。
まず最初におまえみたいに、ガソリン入れる
バカを擁護してパワハラ上官だけが処分
されるのが万歳と思ってるキチガイを
念入りに隔離して差し上げるよ ガソリン入れようとする馬鹿に頼むぐらいならてめえで入れたほうが早いだろ ストーブにガソリンは流石に昨今のニュースやら見てないのがわかるからな
自衛隊でやらかしてほしくない 間違えれる時点で上司の管理ミスがあったことは明らかなんだよ 携行缶は用途に応じてちゃんと見えるところにデカデカと明記してあるからな
灯油と間違えたとか二重三重にしないとまたミスが起きるってアホは文字が読めない奴が働いてると言いたいのだろうか >>290
ドライバーがどうのって比喩だけで全部語ってて
もはや今回の一件とは無関係な場に
話が着地してんじゃないかって
言われてるのにわかんないもんだなあ
まあ5ちゃんの中で好きなだけ文句言ってれば
いいんじゃないのかな
それで何かした気分になれて気分が良くなるのなら >>286
自衛隊は暴力装置と言った人がいたぞ(笑)
安易な父権主義は大問題だが、
自衛隊は、緊急避難と正当防衛に
に類する父権を振るう組織だ。
隊の全滅と一人の死なら、一人の死を
緊急避難として行う組織。 間違えや勘違いは誰でもあるからな
それを防ぐのが上司の役目なんだよ 京アニになっちゃうから力づくで止めて正解
常識ない部下が悪いわ ガソリンで焼け死ぬより、頭けられたほうがええわな。
やばいことを忘れさせないために、バカには一定必要。 これは問題ないだろボケ
ガソリン入れようとしたクズは自主的に死ぬべき >>284
それはいつもの通り5ちゃんの記者が
ソースにない記述を足して勝手につけたタイトルなんで
参考にならないんだよ >>297
汎用性の高い危険物の取り扱いなのに
何を扱ってるかの確認サボっても大丈夫な様にするのはあり得んわな…
機械運用オペレーターでもあるまいし >>284
元ソースにそんな文章が無いんだけど何処を見たの？ 自衛隊って要するに行き場の無い底辺がやる仕事
だからストーブにガソリン入れる馬鹿も居るし、犯罪者も大勢居る
お前ら自衛隊に夢見すぎ 容器が似てるらしいな
頭蹴る前に勘違いが起こらないようにするのが組織としてやるべきことだろ >>1
この上司、ただパワハラしているだけじゃなくて見るとこは見ているわけだよ。
ストーブにガソリンを入れたと気づかなかったら何人か死んでいたかもしれないのだ。 ■今日のおばかさん■
↓
ID:0qI0wTwe0
〜ストーブにガソリンを入れる行為に関して〜
「身体で分からせないと分からないみたいな謎の前提が
先歩きしてるんじゃないか」
謎の前提
謎の前提
謎の前提
↑
大災害を未然に防いだ上官の行為が謎らしく
理解出来ないらしい >>5
叱ったり注意すればいい
てかこの件は、これ以降ずっと体罰が続いたんだと思うぞｗ
＞＞内部調査に男性2等陸尉は「"反省"と称して指導が始まり、続けてしまった」などと話しています。 夜間赤ライトで黄色線が認識し難かったとか文字がかすれていた可能性もあるよな
あれ取手の部分に溝を入れるなりして判別可能にすればいいのに 予算が無いって？ これ殴っても蹴っても止めないといけない案件やん
パワハラと言った部下をちゃんとクビにしたんかな？
こっちのがよっぽど危険人物やんけ >>304
3歳児が猛スピードで走ってる車に
突っ込んで行った時に親として、
怒鳴るし、それこそ張っ倒して
止めることは、パワハラとは
言わないんだよ。 >>304
幹部がゆとり世代になっても未だパワハラが続いているのが本記事の本来の問題なんだろうけど
そんなことよりストーブにガソリンを注ごうとして、しかもそれを堂々とアンケートに書いちゃうような
頭お花畑のビックリ人間が自衛隊にいることのほうがバズっちゃった感じだね >>231
言っても聞かないバカは猿なので叩いて教育するしかないが、
現代はそれを禁じられてるので小学校教諭は大変らしい。
首にしてもらえるように上司に頼むか、
親になったつもりで懇切丁寧に教育するか... >>318
横槍
安価も付けずに他人のID出して中傷するのは、5chじゃ負け犬のする事 >>323
悲しいかな、それを虐待って言う人が居るんだよ >>315
別にこの人だから気が付いたというわけでもなく
他の人が立ち会っても気づいてたんじゃないか
油種の入れ違いというのはわかる人が見てれば
さすがにすぐわかるようにしてるもんなんだから >>308
>>312
スレタイには書いててソースには書いてないね
じゃあなんで頭を蹴った？止めるのに頭は蹴らないだろ >>289
臭いや色でわかるべ
中身を確認するのも含めて訓練でやってるじゃないの？ 例えばだけど
給油は必ず2人以上で指差し確認しながらするとかしないとダメなんだよ
人って必ずミスをするものだから 灯油とガソリンの違いもわからん自衛官なんか殴っていいよ セルフGSで軽自動車に軽油入れようとする人がいたらGSの中の人は給油OKボタン押すの？
それとも押す前に確認しに飛んでくるんかな？ おいおい
自衛隊はそんなルール外せや
いざって時に何の役にも立たんぞ ガソリン自爆を止めたんならちょっと蹴るくらい仕方ない 特に北海道や北国出身なら灯油とガソリンの匂いの違いくらいわかると思うけどなあ
運転するなら尚更自衛官だろ？ 業務連絡：テンプレに追加よろしく
昨夜、前スレで蹴られた隊員を擁護していたヒキニート未満の屑社畜
ID:SaQzjFD10
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210729/U2FRempGRDEw.html >>1
パワハラはダメなんだが、
さすがにストーブにガソリンはヤバいW >>318
未然に防ぐことと暴力との直接的な
結びつきなんてないのにね
まさに注がんとしてる場面で咄嗟に蹴り飛ばして
止めさせたなんてのはどこにも書かれていないし >>333
殴ってでも止めるべきだが止めてから蹴るのは大違い >>318
どれ、必死チェッカーもどきで見てみるよ >>331
>>1に書いてあるとおりじゃん。
男性2等陸尉は2018年2月ごろから6月ごろまでの間、北海道札幌市の真駒内駐屯地や千歳市内の演習場で、複数の男女の部下隊員を指導する際"反省"と称して腕立て伏せをさせるなど不適切な指導をしました。
スレタイ見る前に記事を読めよ。ガソリンの間違いはやらかした奴がアホだろうって俺は書いてるがパワハラなんぞ肯定する事はひとつも書き込んでない。
パワハラを普段からしてる上司だった事、ガソリンの表記を見れない隊員が居た事、それだけの話よ。
じゃあじゃねぇよアホ >>336
そもそも見ないよ
安月給なのに見る訳ないやん
それで自分の給料上がる訳もないんだし
時給1500円は無いと
アメリカじゃそれが普通
どーせ火災発生時の消化剤も経費削減で設置してないでしょ これは2等陸尉に懲戒処分を下した上司のパワハラだろ >>332
取り敢えずは未遂で済んでいて、それが一体
どういう状況だったかは記事で言及されてないので
なんとも言えない >>329
安直なパワハラ論、安直な躾論は、
幼稚。 >>339
自衛隊は行き場の無い底辺しかやらないから >>339北海道や北国出身とは限らないぞ。全国から入隊する。北海道の駐屯地で訓練中に死亡して裁判になっていたが沖縄の人だった。 >>177
指導してもメモとれって言っても分かったから必要ありません、って言われてやらせるとガソリン入れる、反省もしない
そういう層が少なからずいるし、自衛隊は受け入れてこれまでは硬軟織り交ぜた指導で育ててきたけど、
指導が軟だけだと成長できなくて変わらない自分に嫌気が差して辞めちゃうんだよね >>197
少なずともストーブに入れる油種の指導はしろよ。
自衛隊って下っ端は無知がいっぱい入ってくるんだぞ。
そして、油種の間違いを起こす職場にヒューマンエラーを起こしやすい状況も考えられる。
例えばポリンタンクの色が全く同じとかそういうの。 いやこれは口で止めてる余裕がなかっただけじゃないのかな？
俺もガスの警報機が鳴った直後に「（コンロ危ないから）しばらく飯作るのやめとこうか」と言いながら煙草にライター近づけた友達を思わず殴って止めたことあるよ >>355
それを実際に出来るか確認するまでが指導なんだよ 実際に天幕のストーブにガソリン入れたナンバー中隊の馬鹿が居たけど、天幕全焼wでそいつは二度と山行くこと無かった！ >>359
もしそうなら頭蹴るという、特殊かつ缶が
どう転ぶかわからない行動に出るよりも、
体が届く距離ならまずは
手で押さえ込んで制止するもんじゃないの >>313
それって陸上自衛隊の3年で辞める人たちだけでしょ？？ >>346
他国では軍隊とも扱われる集団なのに
腕立て伏せを「不適切な指導」として罰するとか衝撃だな…
こっちが不適切だろ ガソリン、灯油臭いで分かるだろうに？
区別つかん奴がおるんかな？ >>370
軍隊のようで軍隊ではないから。
敵前逃亡も軍法会議ではなく、自衛隊法に基づき地方検察超に起訴される。 >>342
〜まさに注がんとしてる場面で咄嗟に蹴り飛ばして
止めさせたなんてのはどこにも書かれていないし〜
↑
誰のレスと勘違いしてんだよ
救いようのないおばかさんだな
ID:0qI0wTwe0 こんなバカが自衛官やってんのかよ？
ガソリン入れたバカは懲戒解雇にしとけ！wwwwwwww >>372
バカ1人が死ぬならともかく有能な部下まで何十人死なれたらたまらん >>346
じゃあなんで頭を蹴った？やっぱりパワハラなんじゃないのってことだよ >>371
入れようとした、がどの段階で未遂に終わったかだな
タンクを間違って持ってきたところで叱られたとか
本人が中身を確認できる前なら思い違いを
修正する間もないな >>376
え？お前自衛隊入る層がどんな奴らか知らないの？
防衛大学辺りを出てエリートコースを歩む奴以外は、ただの脳筋だぞ？ >>374
そこでの暴力のこと言ってるのでなければ
それこそ未然に防いだということと暴力との繋がりが
無くなっちゃうんだけど
未然に防いだあとで暴力振るっても
それは暴力のおかげではなくなるわけなんで 大惨事の一歩手前だったのか
ここまで気抜いたことやられたら自分も手が出るかもしれん >>329
この件に合わせるなら
怒鳴って止めたその後にまだその場でガミガミ怒鳴りながら殴った感じ >>369
自分で考えない無能はいつまでも残るぞ
むしろ自分で考える有能な奴が非効率的極まりない自衛隊に絶望してやめていく
これは特に本気で国を守りたい！って思う愛国者に多い
自衛隊はお前らが思うほどまともじゃないんだよ
実戦を模した演習で、戦死判定受けた奴がその場で復活して再び戦うというBFやCODもビックリなゾンビアタックやってるんだから
まともな頭してたらそんな演習やらない >>1
叩かれてもおかしくないけど
蹴るのは流石に違う >>379
そうか、間違う事が起こるシステムにも問題があったかも知れないな。
この記事だけでは分からんな。 >>378
レスしてる人がパワハラを肯定してないって
言ってるのはこの件をパワハラ認定してないって
意味ではなくて、パワハラをやむなしと考えてはいない
という意味だと思うけど >>381
エリートも同じだぞ
>>386演習なんかエリートじゃないと実施出来ないから
そのエリートが「死んでも即復活して戦えるのが実戦」なんて考えてんだから自衛隊は終わってる 灯油とガソリンの区別もつかんアホが後方支援にいたら全滅するわ わざと失敗する部下は上司へのパワハラにならないの？ テロリスト並みの愚行を未然に防いだのにな
むしろ表彰して階級上げてやればいいのに
馬鹿の方はお咎めなしか >>245
こんなけ語学達者が訪問介護の仕事に就くw 何言ってんだお前らこれはれっきとしたパワハラだぞ？
こんな悪質なパワハラを許すくらいなら、現地の本番で同じミスを犯して人が大勢死んだ方がマシだろ
物事の優先順位を間違えるな >>395
アホはちゃんと伝えられないから手や足が出る 本当ガソストの件だけは許してやって欲しいよな
火災になってたら隊員の命が危なかった
火災にならずともストーブと燃料がいくらかダメになってた
国民の税金を無駄にすることも阻止したんだからな >>399
こいつが誰かのしょうもないミスで命を落としますように >>395
言葉で諭されてるうちは許されてると思ってるアホいるもんな >>392
人手不足だから底辺しか採用しない
全盲の奴にすら勧誘するんだぞ？
図星突かれたからって嘘つくなよ 殺されそうになったのに冷静に指導できるわけねえだろw ガソリンテロで班員を皆殺しにしようとしたやつに鉄拳制裁はむしろ褒められる行為
これやらなかったらみんな死んでた テロリストやん
下手したら京アニみたいになってたぞ ストーブにガソリンを入れようとしたにしても
殴ったり蹴ったりして問題を解決しようとしているのが間違っている
そんなことをして相手に恐怖心を与えても余計にミスが増えるだけだよ ストーブにガソリン入れようとしたなら蹴られても文句は言えないけど
鉄帽ってヘルメットみたいなもの？
重そうなものをかぶってる頭を蹴るってそれも危なそうだ ID:qv5SQkwC0
ガチのねらー降臨するｗ
＞訪問介護やってた時、お米を洗剤で洗ったらOJTでついてきた先輩(ババァ)に思い切り頭を叩かれたことある
＞海外育ちの帰国子女だからな
＞向こうじゃ野菜用の洗剤とか当たり前だし
＞
＞ちなみに英語 日本語 中国語 ロシア語
＞ペラペラなんでお前如きが冗談でも馬鹿なんて言える相手じゃないよ
違和感しか覚えないｗ >>392
成績は良くは無いが、オタクや陰キャラは少なそう
Fラン行って中小企業に努めるより公務員である自衛官になるほうが人間的にも賢い >>412
さすがにその人はふざけて書き込んでたんでしょ ガソリン入れそうになった馬鹿は絶対放出せずに自衛隊飼い続けてくれ
世に出してはいけない存在 >>378
頭サッカーボールくん頑張って！
負けないで>_< にしてもガソリンはやべーだろガソリンは、キック飛ばしたくなるのも解る >>413
自衛官にオタク趣味を持つ人が多いってのは
かなり前から記事になってたくらいで
自分としては信じられない思いをしたな >>259
そんなの言っていたらガソリンスタンドで給油できないね 指導の腕立て伏せが不適切と判断されたのが一番衝撃的だわ
どこの国でも軍隊は同じ事をやっているし防衛大も似たような指導方針だろ
これは…負けますね 2018年10月のアンケートだからな
ガソスト隊員はもう除隊してる可能性もあるね >>6
いやマヂな話上官ならば蹴飛ばしてでも止めさせなきゃいけない案件でしょ。 >>413
でも、あまりにアホはさすがに自衛隊に残れるないと思うで
期限内に昇進しないとならんし 緊急事態なので側頭部に蹴りを入れて吹き飛ばし、アスペ新兵の愚行を阻止した英雄だろ。
むしろ大いに褒めて昇進させるべき。 これは殴ってもいいだろ
ていうか殴らんとやばいだろ >>414
もしかして、昨夜前スレにいなかったか？
＞短大卒業後、両親がガンで亡くなるまで社会経験が30年以上一切無い人（55）の話でもしてみようか？
の泣けるお話をレスしていたｗ？ 何かあれば直ぐパワハラ言われるんだったら、誰も指導者なんかやりたくないわなぁ >>420
主な要因はキックじゃないかな
腕立てがメインの要因じゃないと思う
腕立てだけなら、ここまでの処罰はなかったかと >>371
何故この投稿で誹謗中傷では？と出るんだ？？
投稿できたが。 >>422
蹴飛ばしたら余計にこぼす危険があるし実際は止めてから蹴ったんだろ 「ストーブにガソリンは爆発するから駄目だよ〜」
「怒ってなかったし爆発なんかしないんじゃね？w」
「試して見ようぜw」 まあ確かにパワハラかもしれんが、ストーブにガソリンを入れようとするようなどうしようもないバカには鉄拳制裁は必要だと思う。 >>420
ミス一回につき腕立て10回のペナルティ
みたいなありがちなもんじゃなくて
よしの声が出るまで延々とひたすらやらされ続けたから
無用なしごきというパワハラ認定になったんだろうな 殴られた奴が先輩に一言命を助けてくれてありがとうございます。って言えば処分くらっても後悔はしない。
そうゆう気持ちがなかったら、人の命が絡む仕事はやめた方がいい ていうか連帯責任の腕立てごときで泣きわめいて訴えるとかさ
コイツラ国防する気0％だろ？武器や乗り物与えていても投げ捨ててさっさと逃げ出すだろコイツラ
何しに自衛隊にいってんのマジでただ給料ほしいならコンビニにでも行ってろよまじで ガソリンの件だけなら懲戒厳しすぎというか…どうすりゃいいのって感じだが他が完全パワハラだしまぁ妥当 ストーブにガソリンw
テロ行為じゃん
テロを未然に防いだ英雄だろ(´･ω･`) >>436
「お前何しとんねん！？」って頭をはたくぐらいならわかるけど
頭を蹴るってどうよ？
多分正座させて「聞いてんのかオラー！？」ってケンカキックみたいなやつだろ パワハラだけじゃなくて
誤給油自体も上司の管理ミスなんだよ >>1
正しいことやってるだろ
ストーブにガソリン入れて火事になるとかニュースでしょっちゅうやってるだろ
上官のは、これ緊急避難か正当防衛でもいいかもな 軍隊にわざわざ志願して言っといて暴力は嫌だ
あのなこいつらてきがこうげきしてきたらどうするんだ？はなしあおーう！！！はなせばわかる！！！１２３４
とでも思ってんのじゃないか？いやマジで もうこんなそこら辺歩いてるニートみたいなやつしか採用できないなら人間の採用やめて機械を武装して兵士全部ロボにしたほうが遥かにマシでしょ せいぜい平手打ち程度にしとけばいいのに頭部に蹴り入れるのはやり過ぎだな
蹴るんだったらケツにしとけ 入れてしまった後なら一万歩譲ってわかるとしても、入れる前なら怒鳴るくらいでいい
短期すぎるわ いやいや、命にかかわるだろw
だまってみて、ドカーンってw ストーブにガソリンへの制裁は許してやらんか？
その場でバシッとやらないとわからん奴もおるしよ >>2
ストーブにガソリン入れて、
ストーブをつける上司を焼き殺そうとしたんやで。 思わず反射的に手が出たんだろうな、まぁ顔面殴ったわけでないし 普段から殴っていたから復讐で道連れにして焼身自殺しようとしたのか、殴ったことでバカになったからガソリンなんか入れようとしたのか、どっちだ？ 馬鹿には体で教える必要がある
特にゆとり・さとり にはなw ストーブにガソリンを入れようとするような奴は
さっさと解雇したほうがいいよ
そのうち事故を起こす 部下がパワハラに耐えかねてわざとストーブにガソリン入れようとしたんだろうな
さすがにガソリンと灯油の区別つかないって事はないだろ >>453
自衛隊員みたいな脳筋は体で躾けないとわからないだろうしな コールマンならガソリン使えるのに
自衛隊はショボいよな これはやむを得ない鉄拳だろ
こんなんてきとーに流してたらいつか爆発するわ >>47
典型的なパワハラ上司の手口なんだよｗｗｗ こんなもん被災地でやられたら民間人が大量に犠牲になってたんだから
懲戒免職されるのは上司よりこのゆとりのほうだろ >>119
そんなに蹴ってもらえるのか
なんか体が火照ってきた 灯油なら燃えるだけだが
ガソリンは気化しやすい上にちょっとした静電気の火花でも簡単に爆発するしなぁ
だから灯油はポリタンクで保管しても問題ないのに対して
ガソリンは指定した缶で保管しなければならない 公表されてるのがこれだけだからなんとも言えんが
ストーブにガソリンはぶん殴られるわ 灯油とガソリンの容器が並んでたのか？
それなら間違えることはあるかもしれない これは、そこの会社に言いたいわ。ほんまに部下がアホ。
大惨事になるとこだったぞ。 >>95
ストーブが火柱に包まれた、、消化器でイッパツで消えた
皆んな砂掛けろと言われて砂を持って行ったが、、
台所にミニ消化器が有ったのを思い出した、同時中学生だった儂はエライ
ソレから親父は消化器を沢山買って来た 事故で殺人未遂とか起こしそうな場合
上司は部下にどう叱ればいいのだろうか？ これ部下は逮捕した方がいいんでないの？
わざとかもしれないじゃん >>469
怒るってことはまだ見込みがある証拠だもんね、やった事と比すれば逆にこの上なく優しい上司だよ
私が上官ならやんわり作業取り上げてテキパキ片付けた後上司に報告して退役願いさせてる
さすがにそれくらいの事してると思うコレ このガソリンくんは実は某国のスパイでこの小隊を壊滅させる任務を請け負っていた とめずに入れて
部下がおおやけどして痛い目に合うと
部下は二度とやらなくなるだろう >>1
ガソリン入れたら大惨事だろ
それくらいわからない人間がいるのが驚き
上官もそれくらい知らない部下に呆れる >>47
ガソリンは直接給油する以外はガソリン携行缶にしか入れたら駄目って法律なかった？ やったことの重大さに気付かないやつほど擁護したがるのかねぇ >>494
灯油ストーブを扱ったことがない人もけっこういるんじゃないかと思えます
なにしろ軽自動車に軽油を入れちゃう人が後を絶たない世の中ですし >>479
なんで間違えた前提よ
わざとやってんだろこんなの
罪に問わないと間違えたーとか言ってまたやるやつが現れるだけ 止めることと暴力を振るうことを切り離して考えられない人間多すぎ 塹壕の指令所に仕掛けられたら・・・
身辺調査必要とちゃいますか ストーブにガソリン入れたくなるほど憎んでたんだな。 幹部連中も手の込んだパワハラの手口を知っているから処分したんだよ。 良くわからんけど上司を殺そうとしてガソリン入れたの？ 自衛隊なんてガソリンをガソソソとかガリリリなんて書くようなヤツばっかだからな たくさんのスプレー缶を処分する為に
スプレー缶にどんどん穴をあけていって
部屋の中をプロパンガスで充満させた状態で
給湯器に点火させた結果大爆発を起こした事故
北海道であったよな
ストーブにガソリンを入れるなんていう
分かりやすい事故は北海道の奴よりアホだ >>486
いや、状況次第では自分も丸焼けになる程ヤバいから ストーブにガソリンとか危なすぎるだろ
ぶん殴ってでも叩き込まないとまずいわ >>501
それなら青葉同様、事実としての理解はまだ可能。
そうじゃなかったらしいところに、頭を抱えたくなる。 焼け死ななくてよかったね
殺されそうになった割に、鉄帽被せて頭蹴るとか腕立て伏せとかそんなに厳しくないような >>512
だよね
鉄帽かぶせるとかやさしいと思っちゃった 上官は賞状もらえるだろう
しかしストーブにガソリン？
理解不能 そんなバカがこの世にいるのか >>449
ニートを自己責任でストーブ一台の損害で抹殺できるな
くれぐれも露営地で一人の場面でやってくれ >>1
多くの人を焼き殺そうとしてる人に対して止めて行った行為の何が悪いんだ？
これをパワハラって考えてるって事は、理系大学生が作業灯の近くにかんなクズ置いて 子供焼き殺したのと思考が同じだろ 物を知らなさすぎて灯油とガソリンの違いもあまり分かってないんだろうな
多分未だに分かってないから逆恨みして上官に報告したんだろうと思う >>2
だよな。 でもアホ過ぎてそれが理解できない悲しい部下なんだよ。 ＞ストーブにガソリンを入れようとしたから頭を蹴った
なにそれ？命の恩人じゃん >>521
実際は「口で止めた後に座らせて説教がてら頭を蹴った」だと思うで 糞なのはこの部下よ。どこかに泣きついたんだろ。だから発覚したわけで。
軟弱ゆとり世代かよ こういう時に
「おい、〇〇くん、それはガソリンだよ、入れちゃダメだろう」
って、ピタリと行動を止めるようなやつならガソリンと灯油を間違えない
普段から「コレはダメだからな」と言ってるしりからやっちゃうようなやつなんだろ
この手の奴はやっちゃいけない事に限って素早く、急ぎに限って
ゆっくり行動したり
「〇〇〇を〇〇ですね」
「急いでくれ」
「はい、で、〇〇〇何ですけど・・・」
「質問なら後にしてくれ、それ急いでるから」
「いえ、わからないんで聞いてるんです、この〇〇〇・・・」
「急いでるんだよ、質問なら後で教えるって言ってるだろ！」
「いや、すぐ済みます、すぐ済みます、この〇〇〇・・・」
「だーかーらー、急ぎなの、貴方の質問に答えてる暇は無いの！」
「いやだからすぐに済みますって言ってるじゃないですか！」
こういうの世間にいっぱい居るからな >>520
バカにつける薬がないのは昔から
医学が進歩しても変わらない よく入れてるうちに、火が付かなかった。
まえに、東海村で仕事を省くため核物質をバケツで混ぜて核反応させた
凄い人いたが、それに匹敵する。 >>1
京アニを防止したんだから
その上官は階級上げたれや
最近は非常識なアホが多いのだから
当然だろ >>526
ガソリンは引火点低いからヤバいしな。
ガソリンに比べたら軽油なんかは高めなんだよね。
だから事故ったらガソリン車の方が危ない なんで間違えたのか、その細かい経緯がわからんと難しいが、
北国では灯油とガソリンを間違えるバカは殴られても当然ってのは普通の感覚かもしれん。過去にガソリン入れるのやらかされて何人も死んでるからねぇ
上司がきつく指導したのも分からんでもない。自分も怒るわ >>524
殴ってでも分からせる というのは
アホには一番良い方法
本当に戦前の方が良かった
ブライト艦長も言ってただろ？？ｗ
>>1 >>526
それなｗ
アホが規則を破ると、想像できない事が起きる
知らん奴は「バケツ臨界」でググれ
実際、こういう事が起きるんだよ、アホを野放しにすると 自衛隊で腕立て伏せのペナルティーなんて問題にならんだろ
昭和の高校では体育の授業で態度が問題になったとスクワットやらされたり止めと言うまでランニングとか普通だったんだが >>231
メールや文書にして渡しその場で声に出して読ませる 昭和の時代は部活で血尿が出るまでうさぎ跳びとかあったと言っても信じないんだろうな
ここにいるガイジ共は ストーブに何入れたらわからないって沖縄出身者くらいだろｗ この隊員の所持品から『殺人術』とか『暗殺術』の書籍が出てきたら殺人未遂容疑で逮捕して起訴しないといけないけど
そしたら、件の行為は故意という事に 灯油のストーブにガソリン入れたら、確か最悪の場合、燃焼の勢いがありすぎて、爆発するんじゃなかったっけ？
これに関しては鉄帽被ってる部下に蹴りを入れた二尉の行動は責められないと思うが 自衛官候補生って、池沼しか集まらないのか？
コロナ禍でも。 上司「ワイが腹を立てた？ちゃいますわ、恐ろしかったんですわ、奴が・・・」 >>541
外ならストーブが火柱立てて燃えるだけ。
室内だと数分後に気化爆発。燃え切るまで待つしか無い。その間にプラ製品に燃え移ったら全焼コース >>419
ガソリンスタンドでエンジンに灯油入れても、車から煙出て走らなくなるだけだし、
逆に灯油と間違えてガソリンを容器に入れた場合は、法令違反で店員飛んできます。
その前にガソリンと灯油が同じ給油装置のガソリンスタンドなんてあるか？？知らんぞそんなの。
例を持ってくるにしても悪手過ぎやし、
てか話しすり替えんなってｗ
なんでガソリンスタンドのシチュエーションとこの事件を一緒に考えるんだよ。 >>546 自動車に灯油のノズル突っ込んでも、すっ飛んで・・・・来ないけど灯油出てこないあるよ ストーブにガソリンって、そりゃ、殴ってでも止めるだろ。 むしろストーブにガソリン入れようとするバカを処分しろ パワハラ擁護者がこれほど多いことに恐怖と怖気を感じずにはいられません
本当に日本という国はここまで落ちぶれたのですね
怒りや悲しみではなくもはや恐ろしいです 適切な人間に指示を出さなかった指示側のミスともいえる
18〜22歳くらいの燃料を扱ったことのない新兵ならそういうことは起こりえる 命に関わることは激しく怒って心に刻む手法は間違ってない
「叱る」ってのは実はかなり難しい >>259の言う通り対策不足だろどう考えても
ちゃんと色分けしてるってその程度で対策したつもりになってる時点で頭がおかしい
例えば隊員が目と鼻と耳を潰されて指も全て切り落とした状態で給油しなければならなくなったらどうするんだ？
全てのありとあらゆる状況を想定して何重にも対策していない時点でそれはつまり脳筋だよ 下手すりゃ自分以外の周囲も巻き込んでの大事故の原因行動をパワハラで片付けるのも、どうかと思うがなw
自衛隊の敷地内だから隊員の被害ですむが被災地支援とかで事故したら民間巻き込んでの人災だろ。
マンガとかで口頭注意中に爆発して笑う場面だわw
リアルで命に直結する行動で口で言うよりも手出した方が早い限定的な場面だわな。
とりあえず容器の見直しから始めろよw 今日の『あたおか』さん
ID:gY5AQDVu0
hissi.org/read.php/newsplus/20210730/Z1k1QVFEVnUw.html
今まで生きてきて『死んで来い』って言われたことないのかな？ ナポレオン「無能な味方ってのはこういうやつのこと」 あわや殺されるところだったんだから、ちょっと厳しく体罰してもいいとは思う。 >>486
お前さんは自殺願望でもあるのか？
部下が間違ってガソリンを入れたストーブを点火すれば巻き添えを食って
自分も火だるまになるわ。それでも面白いと思うなら止めないが
俺の近くには寄って来るな。 部下には殴るんじゃなく
ガソリンぶっかけとけばOK この上官の悪いところがみつからないんだが…
例えば、上官が灯油缶にガソリンを入れて、それを部下が何のためらいもなく入れようとした場合でも
自衛隊なら蓋を開けた瞬間匂いでこれを入れたら危険だとわからねー奴は体で覚えるくらいの教育必要だろ
さすがに鉄帽腰でも頭にキックはやべぇかもしｔれねぇけど
でもこいつはふつうにガソリン缶で灯油ストーブに給油しようとしたんだろ？ぶっ飛ばされて当然だ パワハラ云々よりガソリンの管理方法に問題がなかったかどうかが気になる
気が付かずに事故になってたら間違えた奴が悪いって話じゃ済まないし >>1
いや、こんなん殺されかけたもんだから正当防衛だろ 部下「そんなの習って無いもん！(プクー)」
武器を扱うのには向いて無いので、強制的に辞めさせた方が良いよ
交戦前に部隊が全滅するよ >>569
それな、起きた後に上官の管理責任も取られるから
この場合どう転んでも上官は割を食う選択肢を取らざるを得ない可能性が高い
上官が、あ、〇〇２士、その容器ガソリンではないかね？待つんだ！
とか自衛隊でやる感じがしないｗ 上官「貴様、何入れようとしてんだ！」
部下「ガソリンです！」
上官「わかっているなら良し！」
こうならないといけません！ 頭を蹴られるだけで良かったと思うべき
下手すれば点火と同時に爆発して死んでるぞ 馬鹿野郎！江戸時代じゃお前がやろうとしたことは貼り付け後晒し首だぞ！わかったか！
之で解決
エロ幕府で思い出したがキャバクラ幕府イキたい >>245
片方か両方の親が日本人なら家の手伝いすらしない、日本の家事すらしないって恥ずかしいよ。帰国子女とか関係ないし。 >>19
灯油はポリ缶、ガソリンは鉄缶じゃないのか？ 他の皆と今後の為に黙っとけば
勝手に消えてくれたのにな
余計な事教えんな >>93
ジャップさんの危険物管理方法に問題があるな
さすが陰毛燃やす奴らは違うわ マジでガソリン入れようとしたなら殴ってでも止めたり注意するわ
ガソリン入れるとか馬鹿とかそういう問題じゃない 自分も道連れで殺されかけたら殴るだろ
止めなきゃ間違いなく心中の未知連れにされる訳で命の危険だし正当防衛にすべき案件だよ 灯油だって劣化したら危ないけどな
昔家で冬に石油ファンヒーター使ってたけど一昨年の残り入れたらストーブが吹き出し口から炎吹いたことあった >>550
それは知らなかったです。。。
なるほど車の給油口に突っ込んでも灯油でない仕組みなんですね。。。 たまにガソリンを入れてはだめだと指導してないからとかいうレス見てるのも怖いわｗ
自衛隊の話なんだぞ！幼稚園やら小学生じゃないんだぞ！ 軽自動車に軽油入れるアホが結構いるって聞いて驚いたがこれは危ない ストーブにガソリンを入れたら全員爆死だな！
殴られても仕方ないな。 誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員は懲戒解雇すべきだな。 スティーブにガソリンを入れるハラスメントへの処分は? >>590
( ＾∀＾)「オマエばかだろ 自衛隊の話だからじゃねえの？」 >>592
( ＾∀＾)「オマエもばかだろ 全員爆死かどうかは根拠ないだろ」 >>594
( ＾∀＾)「ガソリンの管理不十分がまず先にくるね」 ストーブにガソリン入れるような自衛官の方も処分必要 ぶっちゃけストーブにガソリンぶっこむような馬鹿じゃ中国軍には勝てないよな 自衛隊は危険物の免許とか取らないの？
勉強しないで自衛隊に入ったのか セルフガソリンスタンドが完全無人にならない、なれない理由がこれだからな >>593 戦車で人轢くと、1/10いっちゃうよ。それも三か月 実弾射撃の際に、引き金に指かけて他人に銃口向けても優しく指導な、 とっさにハマグリを入れるのが真の軍人です
北朝鮮人民軍ならそうしていました
何も出来ない頭はどこかに行ってしまった
ロシア軍んどころか北朝鮮にも勝てない サラエボの青年将校に上司が「顔はやめとけ」って言ったくらいの感じだろ >>1
ストーブにガソリンいれ様としたんだから当然だろう
下手したら駐屯地全焼だぞ >>585
「殴ってでも止める」はあくまでも例えの表現で実際に止める目的で殴るシチュエーションは口で言ってもやめずに強行しようとでもしていなかったらそうそう無い
まして頭を蹴って止めるなんて状況は普通に考えてあり得ん
止めてから蹴ってるんだよ
指導じゃなくただの感情の爆発 同僚A「え？ガソリン君、死んだん？まじ？」
同僚B「いつか何かやらかすと思ってたけど」
同僚C「鉄帽にケリ入れられてた時が華すね」 どういう状況だったかわからんが灯油と混同するような管理体制だったのがいかんのでは？
職場にもよるけどヘラヘラ雑談してる暇あるならリスク見直したり細かい配置考えたりしろよっていう ガソリンを誤給油したことを理由に
暴力を振るった悪徳上司を裁く
憂国烈士 ここに眠る†AMEN† 誰だって腹立つだろ
部屋にガソリン持ち込まれたらさ。 自衛隊の鉄帽ってかなり昔にプラ製に置き換わってなかったか
プラになっても制式名称は「◯◯式鉄帽」とかいうらしいが >>589
店内からカメラで確認して、許可出さないと出ないの知らないのかな？ 大惨事を未然に防いだとしか
ガソリンいれちゃうバカはとっとと首にしろ 陸海空全部二士訓練課程は似たようなもんだと思うけど、一番とろいやつと、基礎課程の課題程度朝飯前のやつをいつも組ませるの。
ガーランド小銃（陸海空のどこかばれそうだが）の検閲で、上官の指挟んだり、着剣した小銃落としたり。
こいつと着剣で駆け足するのが最高にやだった こんな奴が自衛官やってる事にビビるよ
勿論蹴られた方な >>606
実弾射撃しないうちに除隊する人もいるみたい。実弾管理が厳しく、薬莢一つでも紛失すると大騒ぎになるから、弾抜いて口でバン！バン！って叫ぶらしい… >>590
いやいや、そのレベルの子達もいるから。
指導しないとアカンよ。 >>546
その前段階で
スタンドの地下タンクにタンクローリーから入れる時に間違えて
混合油売っちゃうのなら毎年のように >>610
殴って止めてたら盛大にガソリンぶちまけてたろうから止めてから殴って叱るでいいんじゃないの
こういうバカは殴りでもしないと自分が何やらかしたか理解出来んだろ 入れたら危ない状況で蹴ったなら問題視されるわけないだろ。
危なくない状態で蹴ったからやりすぎだってことだろ。
指導は必要だが蹴ってﾀﾋんだり障害負ったらどうすんだよ。
このご時世、平時において暴力指導が容認されるわけないだろ。
隊員として妥当性のある必要な訓練なら問題ないが
指導者の気分でこれやれあれやれはダメだから問題視されるんだよ。
平時において頭部への蹴りは犯罪だぞ。原因がどうあれやりすぎと判断されたんだよ。 ハゲがパンデミックに五輪開催したので腹を立て、じゃないんか。 まだガソリン使ってんのか、さっさと共通燃料に統一しろよ 「いまだに灯油のストーブを使ってるなんて自衛隊はセクシーじゃない」 >>633
ストーブにガソリン入れる行為も犯罪レベルじゃないか 入れたことによってリアルタイムで大惨事になる場合は、
たとえ頭を蹴って亡くなったり後遺症が残るような事態になったときでも
正当防衛や緊急避難として行為を支持することが可能。
一方、入れただけではリアルタイムで大惨事にならない場合は、
暴力による制裁になってしまうので、上記のような事態になった時、
組織として行為を支持することが困難になる。
学校の先生で例えると、カッター振り回して暴れてる生徒を止めるために
ケガさせた場合はセーフだけど、なんでこんなことしたの？と
説教で叩いてケガさせた場合、体罰として扱われ、アウトになる。
大惨事になりかねないとんでもない間違いだけど、
上司に報告して組織としての処罰を受けさせるのが正しいやり方。 自爆テロ未遂にたいして許される指導が訓告のみでは甘いなあと感じてしまうな 灯油ストーブにガソリン入れたら爆発しそうだけど、実際どうなの？ これは止めようとして蹴りたくったのか
後から罰として蹴ったのかでも違うよなぁ
でもこういうのやらかすやつは
何とかしてやめてほしいって思うだろうなぁ >>9
蹴られた人だけ死ぬのと
周りの班員や装備品全滅レベルぐらいの差はあるけどな こいつを庇ってる奴は本文をよく読めよ
ガソリンの時に一発蹴っただけで処分されたんじゃなくて
2018年2月ごろから6月ごろまでの間何カ月もイビリ続けたからだぞ >>645
えええええええええ間違えた奴新人じゃないのかよ！？
それなりに長くて間違えるってヤバすぎ >>2
マジでそれ
火をつけた時点で爆発してただろうからな… >>645
容器は一緒で、識別の印を付けてるみたいですね
ドラム缶の胴体部には、内容物を識別するため、胴体部の中央部に標識帯をつける
これじゃ知らなきゃ間違える
訓練の一貫と称して、わざと教えずにやらせたとかも有り得そう >>642
タンクの中で気化して圧力上がって押し出して溢れてるんでしょ？ 粗暴な口調でも、手が出ても、愛があると感じられたら受けた方も訴えなかったろうな。 次は部下がストーブの上に爆薬置いたらどうするか見てみたいな 鉄帽子かぶってる頭蹴るくらいなんでもないだろ
それよりお前だよ、ガソリンと灯油入れ間違えるアホ
きっちり即時制裁しないとやべえだろ ストーブにガソリンとか危なすぎだろ
蹴り入れられても仕方なくね？ >>625
マルイのガスブロ（官向け）は救世主、ある意味実銃より良く出来ているｗ 燃えて火だるまになるのをみてろと？次から絶対止めるなってことか。 お前らだって唐揚げにレモンかけようとしたら殴るだろ？ >>642
ガソリンの方が圧倒的に揮発性が高く
ということはそれだけ大量に蒸気が発生して
つまり圧力がすげー高くて
灯油前提に出来てる機器ではその高圧に耐えられず >>663
本当に「蹴って止めた」って思ってるの？ 旧軍からの反省で、ある程度は臨機応変に動けとは指導されている様子、先の大戦では士官が行動不能になると
右往左往していると米軍のレポートすらあるからな。。まあ末期なら仕方ないとは思うが。
ガソリン使ったトラップなども教育期間中は知る必要も無いが、結構なドジっ子さんだったのは予想内。 監督者には安全配慮義務があるんだから、爆発の危険があるのを止めるのは当然だろ
これで懲戒処分って黙って死ねと言うのか？ >>1
命に関わることだから、体罰セーフだと思うのだが 自動車教習所で一時停止しなかったら殴る蹴るみたいなもん >>670
蹴った理由が指導の体罰じゃなくて「腹が立ったから」だからアウト >>1
いや、これはパワハラじゃないだろ
死亡事故が多発している案件じゃないか
殴っても止めないと >>673
言葉で制止してもなお入れようとするから最終的に蹴って止めたとか思ってんの？ 若者の「火炎瓶離れ」のせい
最近の若者は火炎瓶も作った事が無いからなあｗ
ガソリンと軽油と重油で火炎瓶をそれぞれ作った経験があれば間違えなかったはず >>645
それだけ危ない事を日常的にやらかすダメ夫君だったんだろ？
内容が詳しく書いてないけど、弾薬の扱いとかマニュアルを無視して適当な事をやってた可能性もあるだろ >>676
そうじゃなくて他の隊員への反省とか体罰と称した暴行や嫌がらせを繰り返してたからだろ
ガソリンの1人だけじゃねーよ 自衛隊なんぞ入ったらイカンぞ
上から下までアホの集まりだから
自分がアホでクズだと自覚してるなら別に入隊してもいいと思うが >ストーブにガソリンを入れようとした隊員
事実上のテロやんか 殴られても仕方ない案件も叩かれる
行き過ぎたゆとり教育がもたらす未来は暗い… いやストーブにガソリンの方がとんでもねぇだろ
殴っていいよ、それは 米軍のように全部JP-8で動くようにすればいい
当然ストーブの燃料もJP-8 他にイビリがあったとしてもそれは別でパワハラ認定すりゃ良いがガソリンの件は正当な指導 知ってる車の修理屋が、ガソリンストーブしてたな
アホなアルバイトの女が分からず、ストーブにガソリン
炎がボーン！ゴォｫーーー！！と上に上がって炎上
普通の消化器かけるものの炎の勢いが勝って、粉末が飛び散り中々消えなかったと言ってたな ガソリンを燃やしたらどうなるかわからないやつが
「ガソリン入れたのがそんなに悪いか暴力が悪いに決まってるだろ」
というのを生暖かく見守るスレだからね ジッポオイルあるじゃん？
アレをガラスの灰皿に少し入れて、マッチをポイ！ってしたのよ
・・・・・・・・・・・・・
あら？何も起こらん・・・
灰皿を上から覗き込むように見た瞬間、ボッ！と炎が
産まれて初めて胡座かいたまま、バク宙したわwww
ちなみに後ろでんぐり返りすら苦手 ストーブにガソリン入れようとするような馬鹿は殴っていいと俺は思う いや、これは頭蹴られても仕方ないだろ。
戦場で弾薬補充で違う弾つめるのか？ってのと同じミス ガソリン入れるようなバカはボコボコに殴って殺してもいいレベルだろ
それとも着火爆発した方が良かったのか 某江口寿が書いてた下らないギャグ漫画で、
銀河鉄道999のメーテルというのに対する一発芸で1コマ
ビーカーに入ったエーテルがアルコールランプで炙られぼこぼこと泡立ててる
画が描かれてた（それはエーテル！という突っ込みが描かれてた）が、
ああいうのを真似したら、どうなるのか文系脳にはわからないだろうな。 昔灯油とガソリンを間違えて販売した販売員いたな
その後警察や消防車が拡声器でその地域に勧告し回っていたが事故には至らなかったようだ
販売側が間違えるケースもあるからこういう危険物は使用前に自分で匂いを嗅ぐなりちゃんと確かめて使用しないとな >>11
意味が分からない
普通に「お前、今入れようとしているの灯油じゃなくてガソリンだぞ」と言うだけで終わりじゃん >>1
ストーブにガソリン
そんなことも分かんないバカが隊員かよ 口先だけでわかると思ってるバカ
口先だけでわからせようとするバカ >>694
普通の高卒以上ならガソリンと灯油の違いがわかるが、あまり賢くないと似たようなもんじゃんって思うやつもいるだろうねえ
そういう場合で危険だって分からせる必要がある場合はそれなりの反応する必要もあると思う >>694
次から気を付けろよーとかいうレベルじゃない >>699
だったらどう危険だったのかレポートと反省文でもいいじゃん
頭蹴ったって自分のムカつきをぶつけだだけだろ
複数の人間に対し普段から上下の信頼関係も築けてないのに勘違いしてやってるから処分食らったんじゃん >>702
「蹴る=止める」なのか？
入れようとしているのを蹴って止めたのか？
違うよな？止めてから説教の過程で蹴ったんじゃないの？
蹴ってでも止めるなんてのはただの表現で本当にガソリンをストーブに入れようとしてる人間を止めようと頭を蹴るなんてかえって危ないだろうが >>703
頭を蹴ったというが、普通に考えれば頭には届かないよな
となると頭が下がってるような体勢だったということだ
たとえば今まさにガソリンを注ごうとしてる瞬間とか…！ ガソリンを注いでたら大火事だよ
パワハラじゃなく部下を懲戒免職だろ このスレ悪いことした人には何をしても良いみたいな人権意識の低い人間多すぎない？ >>704
どう考えても大声出しつつ手で止めるのが正常な人間の行動で足は出んよな >>708
それで間に合わなかったらどうすんだ
それくらいの事態なのだと知れ >>706
自衛隊犯罪スレの書き込みは自衛官が多いから
自衛隊＝社会のクズの収容所
戦争で敵をぶち殺すのにはまあ役に立つが
平和な社会では落ちこぼれの犯罪予備軍。厄介者のクズの集まり
少年院出所予定者や凶悪犯罪者の宅間守や樋田淳也などがこぞって言うのが
「自衛隊に入りたい」 >>709
頭を蹴り飛ばすのと給油ポンプを取り上げるのと大して時間は変わらんぞ
お前ら自衛官は脳みそがウンコでできているからそんなこともわからんのだろうが >>709
手で止めるとしたらガソリンを持った手か容器をストーブから離すように「引く」よな？
頭を蹴るってのは「押す」行動
蹴ってガソリンぶちまけるリスクの方が遥かに高いが？
つか実際「蹴って止めた」「止めてから蹴ったのどっちよ？
まぁ後者だから処分されたんだろ 高度成長時代には、おねしょする名前が書けるだけの
池沼でも自衛隊員になれたし、氷河期には高卒の優秀
な人材が大量に入隊して、試験を経て幹部候補生になって
行ったが、氷河期が終わるとまた池沼が自衛隊に来る
ようになってしまったわけだ。
氷河期の優秀な隊員にとっては、部下の質が低くて
我慢ならんのだろう・・ｗ 自衛隊犯罪スレには
自衛官が責任逃れのための自己擁護の書き込みであふれる
これマメな >>711
変わらんわけないだろ
まともに反論できないからってうんことか言い出すとか小学生か ID:cHj1qQ6K0は本当は自衛官になりたかったけど試験で落ちてしまったんだ
だから勘弁してやってくれ >>715
いつも自衛隊犯罪スレで意味不明の自己擁護レスばかり
お前ら自衛官は開き直りしかしないよなあ、まあクズの集まりだからどうしようもないか それはそうと自衛官が5ちゃんに何でも自由に書き込めるってのもちょっとヤバいよな。
今どき、個人でスマホ位は持ってるだろうから物理的にアクセスはできるだろうが、情報漏れとかチェックできるのかね？ >>686
寧ろお前さんは生暖かく見守られてる方やぞ
アホが増えたなあって >>645
アホな行動派は一番迷惑だからな
辞めさせた方がええやろ >>245
だから何？
つまり、狭い世界しか知らない田舎モンですボクチン！
つってるだけじゃんw
バカはバカであんたじゃんw >>137
？
状況による。
ガチで周りを巻き込む事態とか理解できてる？ >>135
それで、終わってなけりゃアンケートに掛けないんだがw
ゆとり老害は、現場とか知らないんだろねw 殺人犯を止めようとしたらパワハラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 痛い目に遭わないと覚えない奴ってのは居るんだよな。
口頭の注意だけでは頭に入らない奴。 >>729
その私刑をお前がやる必要があるか？って話では
こういう組織って身内には甘いんだから普通ならそれこそ擁護派のいう緊急回避とか適切な判断だったとか適当な理由つけて処分しないだろ >>1
てかストーブにガソリンは殴られても仕方ないかも
下手するとテロ並みの被害出すぞ
自衛隊も平和ボケの馬鹿ばっかなのか こんな馬鹿が死ぬより
周りの隊員、備蓄資材の消費がもったいない
会社にもこのレベルの馬鹿が多いがこういう奴ほど仕事をしようとしないし言い訳、自己弁護が多くて疲れる どっちかというとガソリンと灯油の見た目の違いとか用途を知らんまま扱うコッパを処分しないといかんだろ
小学生レベルに達してない ガソリン・灯油・軽油を区別する為の訓練とかあるらしいから
それが済んでからやってたらヤバイよね でもストーブにガソリンてヘタしたら全員焼死じゃね(´・ω・｀)？
俺でもそばに鉄棒あったらそれで殴ったかもと思うわ YouTubeに石油ストーブにガソリン入れたときの実験動画があるな >>737
声もかけずにいきなり棒で殴って止めるの？ ガソリンをストーブに入れた部下の頭を蹴るのを後日アンケでパワハラに含むのが怖いつーのよ
反省というか事態をわかってなそうで(´・ω・｀) >>741
灯油とガソリンを間違える部下は無能だが
信頼関係が築けてないのに暴行を愛の鞭とか思い違いしてる上官も十分無能 >>742
ガソリンをストーブに入れるというのが低レベルだからね
部下の学習能力を疑問視する方がでかいんだ
現実ほんとに馬鹿っていう人はいるから(´・ω・｀)
この件をパワハラに入れる時点で駄目だこいつ何もわかってないって感情になる まぁ蹴られた本人がアンケに書いたわけじゃなくても
書いた人もちょっと大丈夫か？理解してるのか？と思ってしまった >>744
あとこの上官の問題行動はガソリンの件だけじゃないからね
普段から他の部下に対しても簡単に手や足が出てたんだろ これは殴りつけたほうが悪い
殴りつけず、結果全員死亡しても殴りつけちゃいけない でもこんな隊員に被災地で「ストーブ用意しました。休んでください」言われも、、、 当事者二人を比較してどちらが悪いかって考え方がすでに間違い >>736
この上官前科有り過ぎやから、わざと教えずに暴行してた疑いすら出てくる
それ故のこの処分なのでは？ >>743
調べりゃ判るけど、缶同じやからね
その上でオラオラで命令されたら中身の確認すら出来なくなる
情状酌量の余地はあるかと >>10
いや、そっちじゃなく懲戒処分を下した方のことだろ これぞ女の脳みそw
>知ってる車の修理屋が、ガソリンストーブしてたな
アホなアルバイトの女が分からず、ストーブにガソリン
炎がボーン！ゴォｫーーー！！と上に上がって炎上
普通の消化器かけるものの炎の勢いが勝って、粉末が飛び散り中々消えなかったと言ってたな >>677
腕立て伏せが体罰ってむしろ甘すぎてどうかしてると思うが >>678
アホでクズが入るからガソリンをストーブに入れようとする奴が出てくるんやん 灯油とガソリンの区別ができないバカ
ストーブの近くにガソリンを置いているバカ
怒りに我を忘れて部下を殴るバカ
こんなのばっかりで国が守れるのか >>750
戦場は全てがもっとオラオラになるから
オラオラで命令されたら間違えるような奴こそ首にしないといけないと思う >>755
いいって言うまで延々やらされるとかちゃうか 腕立て伏せで不適切指導とか無茶だろ。
言うだけでは聞かない奴はどうすんだよ？ >>764
その部下がミスを繰り返してたかわからんだろ >>761
６時間いいって言わないとかだと無茶だしパワハラだろうけど
せいぜい２００回〜１０００回くらいなもんでパワハラ扱いだったら
そっちが狂ってる気がするわ >>759
いやいやそこでクビにしなきゃいけないのは間違えるようなシステム作った奴だ >>768
容器の色や形で区別できるようにしても
場合によっては暗闇で給油しなきゃいけない可能性もあるんだぞ
燃料を臭いで区別できるくらいにならないと実戦では使えない ストーブにガソリン投入なんて小隊どころか施設が完全に死亡する危険事案だからなあ アメリカ海兵隊でも、ハートマン軍曹がやったような悪口雑言の『マリーンタン』は大人しくなっているそうで
ましてや体罰なんてもってのほか
自衛隊の腕立ても、体罰にあたるので上官も一緒にやるみたいな文化が広がっているとか
人間的で文化的でいいんじゃね？
ずっと平時のままなら
意味の無いしごきとかイジメとかのマイナスがでかすぎるからさ
頭の良い人間の育成目的での腕立てや叱咤も、受ける方がバカなら単なる体罰だしな
賢い人間は呆れて見放して放置してるんだろうな それが自衛隊の教育であり伝統伝統なのに 災害救助の為の自衛隊 >>778
現場は、「教える側」も意味わかんない人がいるからな
俺が休んでいる間の伝達事項を、伝わっている前提で接してきたり
酷いときには、外回りしているときに机上に置いたメモに関して「なんで知らないんだ！」と叱責されたりする 他の項目はともかく、ストーブにガソリン入れた事に対する懲罰をパワハラと感じる神経が理解できない
何一つ反省してないって事だろ？ これストーブ着火したらどれくらい燃えるんだろう
京アニの燃えっぷりから相当なもんだとは思うんだけど これがストーブじゃなく核爆弾だったらどうなってたの。 自衛隊はやばい兵器も扱ってるんでしょ。
取り扱いを間違ったら危ないんじゃ？ >>1
ストーブにガソリンを入れようとするレベルの人間は蹴り飛ばすくらいしないと伝わらないだろ >>782
パワハラを懲罰と信じ込んでる神経が理解出来ない
何一つ大事な事が伝えられてないから処罰食らったんじゃん アンケートでチクったの本人？
他のやつだったらドン引きだな
ストーブにガソリン入れようとする
ような奴と働きたいんか >>787
いや、そういう事を言っているわけでは無くて・・・。
兵器の取り扱いを間違ったら大事になるんじゃって事なんだけど。
その究極のものが核兵器だろう。
核兵器を管理するのは軍人だろう。
日本には核兵器が無いけれども。
しかし他の大型爆弾などは所有しているだろ？
その管理を誤れば民間人にも被害が出たりするんじゃ？
そういう兵器を陸送か空輸かしているか知らんが。
で、ストーブにガソリン入れるような要員が武器扱ったりしたら危ないんじゃないのと言っているわけで・・・。
理解せずともアルゴリズムで動くのが軍人だろうけどそれでもチェルノブイリ事故みたいな大事故が起こる可能性もあるだろう。
暴力を使ってでもそれは食い止めるべきだと思うが。 殴られるだけで済んだ上に、懲戒に追い込むとかラッキーすぎるだろ
普通に死んでるはずなのに >>174
坂上忍でボケてんのに長文マジレス
クッソわろたw 暴力はいけません。パワハラなど絶対に。
でも事故が起きて人が死ぬのはいいんです。
事故ですから。
何人死のうが問題ありません。
なんてきもちわりー宗教やってそうな奴なら言いそうで怖い。 >>792
> 暴力を使ってでもそれは食い止めるべきだと思うが。
それって今回ので言うと「頭を蹴る=止める」って事だろ？
口で言ってもなおガソリンを入れようとするから蹴り飛ばしてやめさせた、なら何も問題は無いけど違うよね？
本当にガソリンを入れようとしている人間の頭を蹴ったりしたら逆にガソリンこぼすだろうしな
実際は口で止めてから説教の過程で「わかってんのか貴様ー！」とか言いながら蹴ったから上官に対する憎しみだけが残ったんだろ >>45
は？ガソリンを入れたストーブが有るとは普通は思わないから、ガソリンが入っているとは気が付かずに放置していれば誰かが着火して大爆発を起こしていたんだぞ？
ゴメンや退職では済まない大惨事を起こしかけたのだから殴られても文句は言えないだろ。
京アニ事件並みの被害が出た可能性があるのに、優しくしろなんてガンジーでも無理だろ。 >>774ハートマンは俳優じゃなくて、ガチの軍人
これ豆な ストーブに燃料入れる時は上官が立ち会うのか？
ガソリン入れるのあらかじめ知っていたのでは？ 恐らく日本の全国民で1番の危機管理能力を求められる自衛官においてこんなミスをしでかしたら俺ならこんな奴に命を預ける気にならないな
自らの危機管理能力のなさを棚に上げて、というかそれ以前にそんな認識もなくよくおめおめとパワハラだなんて言えたもんだわ 理由を見つけては人に暴力をふるいたがる人間いるよね
正論を武器に何したっていいと思ってる >>802
頭を蹴ったってのも一発とか小突く程度とかじゃないんだろうね
反省より恨みの気持ちが大きくなるほどネチネチやったんじゃないかと思う >>774
マリーンタンって言い方するんだ、うちなーぐちみたいだな ストーブにガソリン入れるようなバカと関わるとろくなことが無いな
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