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【車】世界の「EVシフト」がここへきて急加速、いよいよ「日本の雇用」が決定的に失われていく ★4 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/08/05(木) 20:37:14.24ID:pePF2dJx9
EV(電気自動車)へのシフトが想像以上のペースで進んでいる。このままでは多くの雇用が失われるとして、
欧州では労働組合がEV関連分野への投資強化や労働者に対する再教育を要請する事態となっている(必ずしもEVシフト反対ではないという点に注意)。

日本でもホンダのように完全なEVシフト宣言を行ったところもあるが、全体的に取り組みは緩慢で、労働者側の危機感も薄い。
EVシフトはもはや目前だが、顕在化した時にはすでに手遅れになっている可能性が否定できない。

■各社がEVシフトをさらに前倒し
EVシフトは、以前からほぼ確定的な流れではあったが、時間軸には多少の余裕があった。
だが、こうした淡い期待をすべて吹き飛ばしてしまったのがEU(欧州連合)の決断である。
EUの欧州委員会は2021年7月14日、ガソリン車の新車販売を2035年に事実上、禁止する方針を打ち出した。
加盟国レベルでのガソリン車禁止措置はこれまでも存在していたが、EUとして明確に禁止を表明するのは初めてのことである。

特に今回の方針表明が衝撃的だったのは、禁止される車種の中に、HV(ハイブリッド)も含まれたことである。
これまでHVは電動車両の一部と見なされており、一部の日本メーカーはHVを今後の主力製品と位置付けてきた。
HVがEV時代において主力になれないことは以前から分かっていたことだが、
今回、HVが正式に禁止対象となったことで、HVに注力していたメーカーは抜本的な戦略転換を迫られる。

国内ではEUの方針表明はあくまで方針表明であって、簡単に実現するかどうかは分からないといった悠長な意見も聞かれる。
だが、グローバル・ビジネスというのは、こうした日本人的甘えが通用するような世界ではない。

自動車の開発や生産のサイクルは長く、開発投資や設備の減価償却には相応の期間が必要となる。
2035年までの実現が困難となり、仮に5年延期された場合、政治の世界では責任問題など様々な動きにつながるのかもしれない。
だが、長期の設備投資を行っている企業にとって5年のズレなど些末な問題に過ぎないのだ。

2035年であれ2040年であれ、EUという米中に並ぶ事実上の超大国が、ガソリン車全廃の方針を打ち出した事実は極めて重い。
もしこのタイミングで完全なEVシフトを実現するつもりならば、今すぐにでもガソリンエンジンの開発をやめるくらいのスピード感で対応しなければ、到底、間に合わないだろう。

実際、EUの方針表明を受けて、独メルセデス・ベンツは2030年にもすべての車種をEV化する方針を打ち出した。
GM(ゼネラルモーターズ)は2035年までに乗用車を全面的にEV化する戦略をすでに表明しているし、
GMと提携しているホンダも2040年までに世界で販売するすべての新型車を、EVか燃料電池車(FCV)に切り換えると発表している。

ホンダの三部敏宏社長は、EUの方針表明を受けてスケジュールの見直しを示唆しているし、GMもさらに時期を前倒しする可能性が高い。
今後、多くのメーカーが雪崩を打ってEVシフトを加速していくだろう。

(以下略、全文はソースにて)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85824?imp=0

★1が立った時間:2021/08/05(木) 00:04:06.91
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628136297/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:37:35.26ID:CXc2EB4X0
自民無能
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:37:39.91ID:o2TjmRtS0
ホンダ大勝利
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:37:56.38ID:dn+v/aNG0
トヨタ

水素の時代が来るぞおおおおおおおおお
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:39:09.24ID:nfP+g8uv0
>>1


>>1

立憲※ 枝野総理()の政策

※立憲民主→ 憲政史上最悪の政党である民主党が何回も党名ロンダした末の政党

・EVカーボンニュートラル反対
・緊急事態条項ロックダウン反対
・自衛隊縮小
・移民政策正式化
・ワクチンはじ〜っくり治験しまくってから採用
・円高ウォン安
・半導体産業に反対
・GHQ憲法維持
・日本の軍事研究禁止
・自虐史観の継続
・長射程攻撃装備は日本が有利なるので反対
・公安の捜査権縮小
・国防予算を削減
・韓国や北朝鮮との関係改善
・中国と関係改善
・日の丸の廃止
・旭日旗の廃止
・外国人参政権の創設
・朝鮮学校無償化
・中韓技術交流の推進
・アニメ漫画規制
・外国人の福祉強化
・大学の国防技術研究を禁止
・科学予算の仕分け
・多文化共生庁の設置
・皇居取り壊してアジア平和記念館建設

,
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:39:18.53ID:srt55ex30
トヨタはガソリンとととも消えていきそうだな
時代の変化について行けなかった
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:39:29.29ID:fiedbTAI0
それより都市計画抜本的改革しようず
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:39:38.85ID:gM3g07yo0
>>1
ホリエモン×ひろゆき、日本のEV(電気自動車)開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
ttps://weblog.horiemon.com/100blog/45055/



英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
ttps://36kr.jp/29665/
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:40:27.13ID:OwBAm9uJ0
ジャップは対策なんて望んでない
集団自決の為に自民党を選んだ種族

人間族のように生き残りをかけて打開策を探るなんてまねジャップはしない
ジャップは"その誇りにかけて"布団を被って死ぬまで見て見ぬ振りするだけ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:40:40.35ID:X7w0duFP0
既存のメーカーがついて行けなかったら
構造改革のチャンスだと思えばいい
もちろん 痛みはあるさ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:41:10.28ID:7a9xO9Fo0
>>1
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:41:17.56ID:QMbeHuSY0
アメリカ EV
欧州   EV
トヨタ  ガソリン
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:43:05.49ID:CWmenDgF0
EVは使い分けの一種に過ぎなくなるんじゃないか
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:43:18.82ID:0z19Uw4p0
EVって(建前上は)カーボンニュートラルのための手段の一つにすぎないのに、
バッテリー駆動のEVしか認めないっていう偏執狂はなんなん
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:43:19.08ID:sY7uW49R0
地方切り捨てて、外人ばっか何10万人も雇ってるくせに何言ってんだ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:43:42.03ID:PDituD3H0
マスコミってコロナと同じく、不安を煽るのが仕事なのかな?
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:44:12.24ID:Jl6bTksE0
毛唐はやることが極端んだなww
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:44:37.49ID:jZcAMo470
???
日本だけ?
世界の自動車産業だろ?
なにこの恣意的なサヨクスレタイは?
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:45:13.79ID:yIa49pHu0
トヨタはEVシフトしないんだし世界はどうでもいいだろ反日マスゴミが
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:45:18.93ID:xxUcl4UN0
EV用全個体電池が開発できてないからな
2030年でも無理だろ
リチウム電池のEV車を買った奴は冬場にひどい目にあって
乗り換え時にガソリン車に戻る
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:45:59.09ID:3t+gjeiW0
EVは増えてるけど、実はそれより増えてるのはPHVとHVなんだよね

純ガソリン車と純ディーゼル車はもうだめだろう

マツダwwwwwww
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:46:12.07ID:Pyk+pZ2w0
EVは流行らん
家電の未来を当ててきたワイが断言する
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:46:46.57ID:fQ96YWYa0
AIIBの時、パヨメディアはなんと言っていたかw
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:46:57.27ID:1tIhz7f20
electro voiceの時代が来たな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:47:18.14ID:PMMM2L8r0
EVシフトねえ。欧州が先鋭化してるだけに見える。
他は現実的な落とし所。

販売目標まとめ
・米国 PHEV他で最大50%
・中国 PHEV他で50%
・日本 HEV、PHEVなどで100%
・欧州 BEVだけで100%
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:47:31.37ID:d1Y+IDFF0
EUの場合はEVの普及による電力需要の増加を見越して、
原発を大量に稼働させたいフランス。
EU内陸国は電気を買わなくてはいけない構図に持っていきたい。
まともなフランス車が無かったから日産のEV技術を手に入れて
加速させている。
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:47:34.84ID:KTsjSAJy0
ガラパゴス携帯と同じ道を辿って、衰退しても何も出来ず指を咥えて眺めてるだけだろジャップはw
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:47:34.95ID:9y53FqhD0
中国新興EVのバイトン、債権者が倒産申し立て
tps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM139TF0T10C21A7000000/

中国の新興電気自動車(EV)メーカー、拝騰(バイトン)を巡り、債権者が倒産手続きを申し立てたことが13日分かった。
バイトンは台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業と組んでEVを量産する計画だったが、資金繰りに行き詰まったとみられる。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:47:43.27ID:+Ftadnkz0
>>26
そのうちMDみたいなもんになりそうだよね
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:47:46.90ID:kiJ1g9jS0
水素エンジン自動車はダメになるだろうな
水素は素人が簡単に扱っていいレベルのものじゃないしな
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:48:43.16ID:JJ7gHN4N0
ポルシェとエクソンモービル、レースでバイオ燃料とeフューエルの実証テストをスタート
ttps://genroq.jp/2021/04/09/116126/

eフューエルは、現在使用されている乗用車の燃料基準に合わせて混合することで、温室効果ガスの排出量を最大85%も削減することが期待されている次世代燃料だ。
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:49:50.63ID:uKMww+u70
>>32
当たり前だけど市場ができて競争が生まれれば潰れるところがでてくる
日本も黎明期にどんだけ自動車メーカーあると思ってんだよw

それよりも自国の心配しとけよ
あっ中国人さんならゴメンナサイw
https://i.imgur.com/5gHGWLN.png
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:49:53.39ID:QKs4Arfv0
雇用が何で失われるんだ?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:50:51.65ID:g56iRtJK0
EV途中で転けるだろ。
そもそも、寒冷地では使えんし。
ガソリンエンジンの需要はなくならんよ。
大雪が降るところでは燃焼エネルギーは結構重要。
0043ブサヨ
垢版 |
2021/08/05(木) 20:51:51.25ID:3Byb580C0
>>8
ダイソンでも勝てなければ日本がいくら逆立ちしても負け確定だなw
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:52:40.89ID:VPAiaPoi0
>>39
エンジン部品を作ってた中小企業の仕事が無くなるから
でもこれから先人口減少でどんどん人手減っていくからたいした問題にならないと思うんだよね
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:53:21.58ID:jXz76mDV0
EVは圧倒的に使用部品が少ないのだからバッテリーのコスト改善で低コスト車が
可能、更に無駄な人的投資も少なく将来を見据えた多額の開発投資や充電インフラ投資が
可能。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:53:45.33ID:fcoi1f7i0
EUはBEVでいいけど、これから世界一人口が増えるアフリカではガソリン車以外は絶対不可能
もちろん常時停電が起きる東南アジアでもEVは不可能、オーストラリアもEVだけでは無理。
結局EVしかだめなEUの自動車メーカーがガラパゴス化する。
世界一全固体電池の特許を取っていて、世界一のHVとPHVの車を持ち
世界一のFCVのMIRAIを販売しているトヨタ自動車の一人勝ち決定。
EUの自動車メーカーはどこで全固体電池を調達してくるの?
全然だめだろう。
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:53:46.99ID:FyY3Wy1+0
>>1
加谷珪一

著作
「日本は小国になるが、それは絶望ではない」
「貧乏国ニッポン ますます転落する国でどう生きるか」
「日本はもはや後進国」

・2017年、スルガ銀行の収益力について高い評価。成功の要因として「全行をあげて個人向け融資へのシフト」など。

翌年、スルガ銀行には不正融資問題が発覚した。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:53:47.88ID:cdIljCn/0
これは朝鮮の飛ばし記事
赤字垂れ流しの上に補助金枯渇してるから、他社が本格EV出してくれないとパクれないから必死になってんの
気温が氷点下になる国では内燃機関が絶対に必要だからオールEVには絶対にならん
EUはEVネタ煽って資金集めしまくってるだけ、数年後に手のひら返してエンジン継続しますって宣言する
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:54:39.23ID:uKMww+u70
>>42
あれ公開ってだけで
誰もが自由に使っていいわけじゃないからな?

アホは勝手に使えると勘違いしてるけど
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:55:17.54ID:PlS37nCx0
電力足りないから原発ふやしまくろうって話だろw
フランス大勝利だな。
電力買ってるドイツはバカじゃね。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:55:56.01ID:VPAiaPoi0
>>29
欧州各国どこも補助金じゃぶじゃぶ投入してその他にも色々優遇しまくってなんとかEV販売数増やしてるのが現状だけどそんな優遇策いつまで続けられるかな
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:56:17.06ID:Oko4xkA50
化石燃料のエンジンメーカー出せば案外いけるんじゃね?

OBの爺雇って工業高校卒業者つけてとか
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:56:17.84ID:kYcZPDu+0
イタリアなんかはマジでMT車ばかり
レンタカーも基本はMT
そんなこんなで、イタ公にはMTのEV開発頼む
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:56:18.06ID:o0Ioi3Ti0
若い社会なら
とりあえず試行錯誤してみてネガは1つずつ乗り越えていけ
的な書き込みで埋まってたんだろうな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 20:56:51.26ID:g3AAQXJN0
>>3
NSXも辞めたしな…
悲しくもあるが、良く頑張ったとは思う
一時レースからも撤退してから復活をつげ、EUの市場で検討した
日本のEVシフト勢として頑張って欲しい…
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:57:17.98ID:PMMM2L8r0
>>49
欧州メーカーは最初からエンジン生産継続だよ。
EV専門になるつもりもエンジン捨てる気もない。

欧米車10社、EV比率5割に 30年の世界販売

欧米自動車大手の電気自動車(EV)戦略が出そろった。
2030年に独フォルクスワーゲン(VW)など10社が販売する新車の約5割がEVになる見通し。
うち上位5社は今後5年で17兆円をEVに投資する。
自動車業界のEVシフトが本格化し、次世代電池の開発など残された課題を克服するための競争が激しくなる。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:59:04.00ID:P9pXEGXa0
>>13
とは言ってもcx5のクリーンディーゼルはこのおかげで生まれたわけだし気に入ってる
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:59:37.26ID:IQxckWNm0
アメリカで販売の2%でしか無いんだぜ
しかもユーザーはリピータになってねえ
毎年2%がEV二度と買わねえになっていくw
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:00:33.29ID:CNR/5Vn50
>>46
エンジン、ミッションと
バッテリー、モーターの値段変わんないみたいだよ

ホンダの500万円前後の車のエンジンで70万程度だって
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:00:50.92ID:PMMM2L8r0
>>53
補助金ジャブジャブ1年目の結果
あと9年続ける気なのかな?
PHEV含んだ数字らしい。

欧州のEV比率、5カ国で1割超え 1〜6月新車販売 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627860226/
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:00:52.94ID:MgttDBR80
エンジンがなくなってもモーターに関する新規雇用が今より多くなるんじゃないの?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:00:54.21ID:jcUSm55f0
>>62
そらユーザーにとってはデメリットばかりの車だからな
インフラ無いのにどんだけ車体が安くても手は出さんだろ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:01:24.26ID:bIs2QKVU0
ジャップ最後の砦が
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:02:44.62ID:+HQOiT7Z0
エンジンのエネルギー効率は30%しかない。70%も捨ててる
EVには到底かなわない

都合が悪いので報道されないが
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:03:36.14ID:ADLLDkpq0
nio to the moon!!!!
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:03:51.75ID:2gvMB6Ap0
真夏と真冬に対応できるんかwww
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:04:13.67ID:+HQOiT7Z0
市販車に搭載されているガソリンエンジンの熱効率は、最高で40%程度。
残り60%は動力にはならずに熱や音として捨てられた、ということだ。
燃料が持つエネルギーがどのようなところに奪われているのか。
その損失はエンジンによって異なるが排気損失と冷却損失がもっとも大きい。


ガソリン車マンセーバカ、完全論破され。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:04:17.56ID:sWNb/SF60
そもそも日本自体が2040年まで持続可能な社会に思えないから、そんな先の理想考えてもしょうがないってのもあるけどな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:04:30.19ID:PaT4WFG/0
昔、温暖化の原因に自動車の排気ガスを上げたら
白けられたことがあったんだが
時代が変わったのかね
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:05:24.07ID:QKs4Arfv0
>>44
そんなの金型だけだろ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:06:43.93ID:+HQOiT7Z0
>>77
電気は太陽光発電で発電されてるが、都合が悪いので無視かよ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:07:39.71ID:PMMM2L8r0
>>70
ガソリンのエネルギー密度は
リチウムバッテリーの60倍ですよ。

リチウムバッテリー 200Wh/kg
ガソリン      12000Wh/kg
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:07:42.22ID:KTsjSAJy0
今までガソリンエンジンの部品を製造していた中小企業が、EVモーターやリチウムイオン電池の部品製造に新規参入しても採算取れるの?って話になる。
モーターと電池のソフトウェア制御の時代なのにこういう分野は日本が最も弱い。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:07:58.70ID:+HQOiT7Z0
暑いと、エンジンかけて石油を燃やして車内を冷房し
寒いと、エンジンかけて石油を燃やして車内を暖房し

暑いと、火力発電所で石炭ガスを燃やして冷房し
寒いと、火力発電所で石炭ガスを燃やして暖房し


森林を伐採して、道路をつくり、駐車場をつくり、商業施設などをつくり
際限なく、CO2が出てくる仕組みを変えないと、地球温暖化は大変なことになるね
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:08:32.24ID:CNR/5Vn50
>>70
>>73
確か発電してから送電までで効率が6割ぐらいだったと思う。

それを電気自動車に使うと自己放電を考えなければ最終的に5割弱だったかな?
それぐらいだと思う。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:08:58.67ID:WTCjSN+q0
再エネで出遅れた反省が全然ないよな。
いつまでも昭和じゃないし。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:09:42.63ID:jXz76mDV0
>>51
燃費20km程度なんだからあくまでも暫定過程の車、PHVでも一回充電で100km以下
なのだからHVと大差なし。あくまでも完全EVを目指すことが大事。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:09:44.40ID:jcUSm55f0
>>86
際限なくないだろ
国内ガソリン使用量はピークの2000年から4割近く減ってるのに
燃費の悪いガソリン車含めてこの数値だぞ?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:09:51.10ID:+HQOiT7Z0
>>84
ガソリンを燃やすとCO2が出るだろ
燃やして終わりだし。石油を輸入しないといけないアホ燃料

太陽光発電のように、再利用できないし、無料で発電できない
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:11:07.04ID:fcoi1f7i0
>>83
太陽光で発電する電力は夜には発電できません、一方BEVは朝自宅を出て会社に行って
夕方に自宅に帰ってきて充電します。
太陽光発電では夜間に充電はできません。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:11:10.53ID:PMMM2L8r0
>>95
ガソリン使わなくても石油はしますよ。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:11:25.31ID:Sh8jjfFR0
>>3
ホンダは宗一郎の時代から規制にめげずに対応する柔軟さがあるから
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:12:29.59ID:PMMM2L8r0
>>99
間違えた。

ガソリン使わなくても石油は輸入しますよ。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:12:34.73ID:0th02Ihm0
バッテリーをヨーロッパで生産するために
工場作るみたいだけど
材料は中国抑えていないか?
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:12:54.04ID:g3AAQXJN0
>>92
遅れたって言い方は少し変だけどな
ソフト面での製品で対応してるって事だわな
日本の資源環境だからできた事であって、遅れているんじゃ無くて、そもそもの資源ベースが無い
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:12:59.53ID:+HQOiT7Z0
>>101
太陽光パネルは20年以上もつ。
石油は燃やして終わり

ああ、都合が悪いね
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:13:02.87ID:0UsNVI000
>>98
2台の車で交互に充電しながら通勤すればいいのか
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:13:37.13ID:p7cZe4wE0
日本の既存の原発を全て再稼働すると発電能力は4,900万kWです。
(まあ4,900万kW再稼働は無理だけどさ)
でね
現状の発電能力が21,000万kWなので
定期改修無しでブン回せば25,900万kWの発電が可能
(すごいねー日本)

でも実際には定期改修があるので
20,000万kWがせいぜいだよ

よって
毎日深夜電力で3kWで充電すると
全国で7,000万台が充電すると日本が終わります

実際には充電以外の電力消費があるので
電力10社が最大能力フル発電しても
1,000万台程度で全国的な大停電が起きるでしょう
今の日本で年間販売数400万台が全部EVになったら
日本はおしまいです

ちなみに一般社団法人日本自動車工業会会長は
新車販売年間400万台をEVにすると
電力が足りないと公言しています
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:14:45.93ID:+HQOiT7Z0
>>98
昼間に充電すればいいじゃないか
バカなのか
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:15:18.56ID:jcUSm55f0
>>93
新型アクアは余裕で30km行くんじゃね?
というかEVって余裕見て少し多めのバッテリーを積むから無駄だよね?
少量のガソリン使用ととギリギリのバッテリーを組み合わせた方が現状エコなんだけど
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:15:22.92ID:IW1SgZpX0
日本は高く売れなくなるからゴネてるんか?
今の車高すぎだろ
軽に200万とかアホやん
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:16:02.42ID:g3AAQXJN0
>>106
災害や天候でauto
ベース電源としても誤魔化しとしてもソーラーはあくまで補助
バッテリーもまぁねぇ、交換頻度が高いから何とも言えんが…
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:16:42.44ID:r89Gy7em0
>>6
今でも欧州では日本車のシェアなんて低いだろ。逆に日本から欧州車が撤退することになる。

欧州以外のアフリカ、中東、米国でも日本のシェアが上がるんじゃね?
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:16:47.13ID:PlS37nCx0
>>108
EUはガチでどうすんだろうなw
福島叩いてる環境屋も多いわけだろ。
欧州合体作戦もだけど、ヤバい社会実験する所だなあw
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:16:50.49ID:+HQOiT7Z0
アホ国がガソリン車で石油を燃やして消費するおかげで、サウジアラビア国民は遊んで暮らしてるね
怠け者が多いせいで社会問題になってるそうだ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:16:56.58ID:p7cZe4wE0
>>111
今日も練馬で停電してたね
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:17:36.89ID:0UsNVI000
>>111
EVが日本で売れることなんて夢のまた夢だもんな
EVが増えたらなんていう仮定がそもそも成立しないんだよ
ジャップランドはエンジン車と共に没落していく未来しか無い
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:17:51.91ID:uKMww+u70
>>113
違う
日本政府がNEV規制やZEV規制のようなノルマ制をやることに反対や牽制をしてる
それやられると
販売台数ノルマ達成のために日本人に安いEVを作らないといけなくなるから
そうすると儲からないだろ?
だから日本だけでは頑なに反対してるし
逆に海外では安くEVを出している
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:18:30.32ID:M3AY8EXV0
バッテリーの原価が劇的に下がればEVシフトは可能。リチウムイオン電池のコストを1/4以下にする必要がある。すると自社開発、自社製造ではスケールメリットが生じないと思う。全てのバッテリーが規格統一され、一社による大量生産、大量販売でないと実現不可能だろう。
一国でそれが可能なのは中国。対抗するにはアメリカ、日本、欧州で規格統一し同じバッテリーを使う事だが、果たして可能だろうか。日本は新型バッテリーでそれを実現するべく進めている。その後アメリカとの規格統一はあるかもしれない。しかしそれは意地でも認めたくない欧州はメディアを使って揺さぶってきている。私は中国の規格と日米の規格がEVのスタンダードとなり、欧州メーカーは高級車は日米規格、大衆車は中国規格にするんじゃないかと思います。長期的には、高級車はハイブリッド、ミドルレンジは日米規格EV、ベーシッククラスは中国リチウムイオンEVになるんではと思います。でも軽規格のエンジン車は個人的に生き残って欲しいし、日本でしか製造できない素晴らしい規格なり得ると思います。長くてすみません。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:18:45.19ID:p7cZe4wE0
>>121
EUも電力不足になるだろうなあ
電力輸出国でも無理そう
ノルウェーくらいじゃないの?電力不足にならないのは
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:19:18.65ID:KUVWNy7y0
雪道で多数のEVが走行不能に陥ってバッテリーが底を尽き
一台も救助できずに犠牲者だらけの現場になりそう
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:19:43.93ID:+HQOiT7Z0
NHKスペシャルで放送してたが、2030年までにCO2を大幅に削減しないと
地球温暖化は不可逆的に急激に進行して、悪化して大変なことになるそうだ

世界中で災害や砂漠化が起こり、食糧危機になる
日本の自動車産業なんか、つぶれていいよ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:20:02.27ID:gGFjwbGl0
イッザ・エアロクィーン・ザ・マンシュウ・ザ・5−12ー
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:20:04.28ID:fcoi1f7i0
>>110
会社の駐車場全社分の充電器をつけるのか?
うちの本社だけで250台以上の駐車場がある。
もっと大きい工場ならば2000台以上の駐車場があるけどどうやって充電器つけるの?
絶対に不可能。
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:20:29.18ID:jcUSm55f0
EUがいやらしいのはガソリン使用量を今の半分!とかじゃなくていきなりゼロだからな
ガソリンを使い続けたらすぐにでも地球が灼熱地獄にでもなるんかと
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:20:53.86ID:uKMww+u70
>>124
そうかそうか
で?それ電力不足が原因とかは言わないでねw

>>125
まあ間違った古い知識でずらずら言い訳ばかりだからね

逆に買わない理由をすべて克服したEVを出したときには日本の自動車産業が完全に終わってしまうんだけどね
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:21:47.91ID:g3AAQXJN0
>>126
日本勢で安いのを出す…
それ雇用の崩壊だろ?
外国人研修制度の強化が求められる…

それこそやばいわな
色んな意味で…
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:21:53.59ID:p7cZe4wE0
>>128
蓄電池が劇的に良くなっても
電力が足りません
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:23:19.73ID:+HQOiT7Z0
世界中の14億台もの自動車が

24時間、世界中で、石油を燃やしてCO2出しまくりだもんなー


地球温暖化は当たり前
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:23:32.52ID:uKMww+u70
>>140
安くなくてもいいそ?
ようはノルマ分の台数を捌けばいいだけ
たださばくためにダンピング競争で安くなるってだけの話

高く買ってくれるなら高くてもいいぞ?
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:24:36.76ID:GAHdv3Ym0
世界中の9割以上が望んでないことを急激に押し込もうとする富裕層というのは凄いな
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:25:40.77ID:+HQOiT7Z0
14億台ものガソリン車、ディーゼル車が石油を燃やしてるんだし、地球温暖化は当たり前

14億台といっても、トラックやバス、建機とか排気量がずば抜けて多い車もあるしな。地球温暖化は当たり前
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:26:48.46ID:g3AAQXJN0
>>143
放電とかもあるんじゃないの?
定期的に使う事が前提なのと、充電の質も問われるから、中古車市場は壊滅的だわな…
バッテリー詰替方式で世代による規格の不具合が出るので長期運営が難しくなる…
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:26:57.50ID:p7cZe4wE0
>>138
> で?それ電力不足が原因とかは言わないでねw

原因は不明だよ
ピーク電力の予測違いかも知れないですね
要するに電力不足だけど
ピーク電力に練馬への送電能力が追いつていない可能性を君が否定する根拠は何?
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:26:59.02ID:IQxckWNm0
>>110
梅雨とかどうすんだずっと雨だぞ
日本には雪国もあるんだぞ
パネルの雪下ろしはお前がやってくれるのか?
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:28:29.10ID:VyBfoTTu0
エネルギー政策、資源、地球温暖化の観点からも
アメリカも中国もEVやるでしょ

へその曲がりボンボンのトヨタさえ渋々腰を上げ
最後はネトサポにそそのかされたネトウヨだけが残されると
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:28:50.19ID:PMMM2L8r0
>>148
温めるのバッテリーの電力使うんじゃ…。
しかも恒常的に温め続けないといけない。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:29:13.83ID:c+SmORNs0
>>1
でも、EV全然売れてないだろ。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:30:36.16ID:nMSfq8nZ0
>>2 >>1
ほんと、どこの国の党かと思うは。

売国自民党は!
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:31:14.28ID:uKMww+u70
>>155
う〜ん
設備トラブルじゃないかな?
同日の千葉の停電はそうだったから

電力不足ならもっと大規模におこって発電設備に大ダメージ与えるから
北海道でどうなったか知ってるだろ?

>>158
そりゃそうだろ
ようは普及に税金で補助金出すかノルマ制にするかだから
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:32:41.96ID:nMSfq8nZ0
>>144 >>1
そのくらいの二酸化炭素では、地球温暖化にならない。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:33:59.10ID:VE7AhzsG0
何か大きな技術革新がないとEVに移行するのは失敗する
補助金使いまくっても販売率1割しかいってない
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:33:59.23ID:Lp1OEgQr0
このスレでEV押しの人は、まず自分が乗っている車の車種を言ってくれw
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:34:18.60ID:uKMww+u70
>>160
日本じゃそこまでいらんだろ
電池の温度が下がるのは停車時の充電も放電もしてないときだからな

ようは性能低下をおこす温度にならないようにするだけでいいからね
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:34:23.73ID:p7cZe4wE0
>>164
北海道電力と東京電力では技術力がまったく違うからなあ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:34:36.92ID:eBQuSSSA0
EUや北米、中国市場に出てるもんは基本現地生産だし
まぁ重要部品は日本製造のものが多いだろうが、日本だけの
雇用が失われるんじゃなく、現地の雇用も当然失われるんだけどな
部品のサプライヤーは現地にある。規格も海外に合わせるから当たり前だけど。

日本の会社とは言うがとっくに多国籍企業になってるからね。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:36:12.26ID:p7cZe4wE0
>>167
まともなEVで購入したくなるのは
この5車種くらいだな

ジャガーI-PACE HSE 11,830,000円
BMW iX xDrive50 13,730,000円
ポルシェタイカン Base Performance Battery 11,710,000円
アウディe-トロン スポーツバック 55 quattro 13,270,000円
メルセデスベンツEQC 400 10,800,000円

このスレでは誰も乗っていないと思うよ
5ちゃんのEV推しはそもそも無免許だし
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:36:51.07ID:GSsHy4N90
北海道は切り捨てってことで決定か
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:36:58.63ID:nMSfq8nZ0
>>1
EVなんて不便すぎるだろ。
特に長距離。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:37:04.39ID:g3AAQXJN0
>>161
あれ、買うときに言われるというか、載せ替えの話とかになるから割と安いかんじは無いんだよな…
必ず来るバッテリー載せ替え問題、充電の仕方による寿命、エンジンじゃないから起動する頻度ね
乗らなくても起動してね
全く0になると動かないし、充電も良くないしって…
FIT3はエンジン発電の所謂ハイブリッド形式だから、満タン充電はしないようになって寿命を伸ばしていた訳だけど、放電するのでほったらかしも良くないって事なんだよね

EVオンリーって容量だけじゃ無くてバッテリーの環境も関わってくるから、果たして耐久性についてのデメリットを埋めれるのだろうか?
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:37:32.29ID:uKMww+u70
>>169
そうかそうか
原発をぽぽぽーんした東京電力と
北海道大停電をおこした北海道電力と
どっちがどう技術力が全く違うの?
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:37:57.28ID:LNtFLfj90
エンジン、トランスミッション、燃料タンクが不要になる
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:38:12.05ID:rQcRMsfx0
0度以下で性能低下
氷点下10度以下で動作不良
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:38:14.90ID:1FeH04V50
EVは10年先だというのに、日本はすでに投了しているのかw
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:38:20.03ID:VIfniidO0
結局作り込みだから
日本メーカーの優位は落ちないよ
エンジンなくなっても、車という機械については欧米日は相当の蓄積がある
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:39:05.45ID:fE9XrOlg0
EVになったらエンジンよりは構造が簡素化するから
日本メーカーが生き残れたとしても多くの人が職を失うだろうね。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:39:49.59ID:nMSfq8nZ0
>>1
EVの半強制嫌じゃ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:40:08.06ID:p7cZe4wE0
>>177
東京電力の送電網と送電技術は北海道電力よりも上だよ
知らないのか?
地域送電のリカバリー能力がまったく違うよ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:41:04.01ID:CNR/5Vn50
>>148
>>139
バッテリーを温める温めない
効率はどこのこうのを知らない奴が
EVに詳しい言って語ってるのが衝撃的だわ

菅直人の原発に詳しい並みに衝撃
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:41:50.37ID:V7R2tVhQ0
数分で充電できる電池になっても、その瞬間の大電力は、今の発電所・変電所・送電線で間に合うのか?
夜になれば、一斉に充電が始まって、電力が間に合わなく、ブラックアウトで、朝になっても車は動かないし、家の暖房もオシャカ
電力会社の試算は出来ているのか?
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:43:14.03ID:uKMww+u70
>>179
へ〜珍しいね
どこの自動車メーカーEV?
その程度でなるならクレーム入れられるんじゃね?
よかったじゃん電池交換してもらえそう

>>184
ふ〜ん
じゃあちょっと集計してみてよ
停電多すぎて数えられんのよ
teideninfo.tepco.co.jp/day/teiden/index-j.html
teiden-info.hepco.co.jp/past00000000.html
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:45:11.51ID:VMJ6X+nF0
電気どうするのだろう
石炭火力全廃
産業、運輸、サービス業、家庭も脱炭素
火力を廃さないで他の部門も電気に転換しないで
ならEVの電気はなんとかなるかもしれけないけど

充電ステーションは電験の資格者必要な気がするので
来年資格試験受けようかしら
高圧ガス乙と危険物甲は取得済みなので
田舎のエネルギーステーションで農薬販売もあるかなで
毒劇物の資格も取得してる
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:45:43.66ID:NzcykHy60
>>1
イーブイ化の歯止めとなる国内メーカーがスズキとマツダだけになるのか。
そうなるとガソリンもプロショップに頼まないと入れられない時代がくるかもな。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:45:48.05ID:p7cZe4wE0
>>187
既存の原発を全て再稼働しても足りないよ
電力会社はそれを認識していますよ
だから新規に発電所を建設していますが
東京電力でさえ火力が2基原発を1基増やすのに精一杯
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:45:48.84ID:isfkcN0t0
>>2
政治能力が無能なだけで利権から金を絞り出す技術は世界トップクラスだろう
金にしか興味が無いような議員に喜んで票を入れる下級国民はある意味幸せなんだよ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:47:49.56ID:Nk96lKe00
>>24
マツダには起死回生の水素ロータリーエンジンがあるじゃないか
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:48:15.28ID:p7cZe4wE0
>>191
ご自分でご自由に集計してくださいね
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:48:53.88ID:Y2fKEpg10
>>148
氷点下だとバッテリーから電気を取り出すためにバッテリーを温めないといけなくてそこで電力をめちゃくちゃ消費して航続距離がカタログ値の半分ぐらいになる
更に車内を温めるのにもヒーターを使うと更に航続距離が短くなる
>>191
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:48:55.16ID:vLM8JtzL0
つうかEV車は高いから貧乏人はリヤカーの時代へ逆戻りやで
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:50:13.23ID:Vj7Pb0JG0
ドイツ勢はハイブリッドもマトモに作れてないんですが、
このままEVに進んだら更に大事故になるんじゃないか
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:51:30.62ID:Nk96lKe00
>>202
トヨタのEVは165万円と軽自動車より安いから補助金があれば貧乏人でも買えるだろ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:51:43.81ID:p7cZe4wE0
>>202
航続可能距離の長いEVは
デカくて重いクルマだからね
そして高額

ちなみに
EVが普及して安価になって
自動運転カーとなり
無免許でもクルマに乗れる時代が来る

↑こんな妄想を膨らませている馬鹿が
5ちゃんEV厨の正体
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:52:31.57ID:Vj7Pb0JG0
>>188
作れはするけど、
そんなクルマで公道走りたい?

今更リジッドサスのクルマなんか
まともに周りのペースに合わせて走れないぞ
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:53:25.07ID:Nk96lKe00
>>206
ドイツも特にBMWが水素エンジンの開発を熱心にやってるからなw
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:55:34.88ID:Vj7Pb0JG0
>>53
補助金が切れて大減速したのが中国BEV市場だよ
今買うなら内燃機関の方が圧倒的に使い勝手が良い

ただ中国はだだっ広いから
一定の需要はある
フランスのマイクロカー制度みたいな
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:56:57.32ID:uKMww+u70
>>200
あきらめんなよ!諦めたらそこでゲーム終了なんだよ!
でも多すぎて嫌になるだろ?

>>201,205
なんで素人が思いつくことを自動車メーカーが対策してないと思った?
ちなみに日産のリーフは電池が性能低下するのは電池温度-20℃外気温−24℃ね?
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:57:00.54ID:V7R2tVhQ0
EVの電力を間に合わせるために、火力発電所の増設では、本末転倒だな
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:57:48.53ID:FyY3Wy1+0
米がPHEVがOKになったので、EUの金儲け目的のEV化は迷走とん挫ですな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:58:19.38ID:Nk96lKe00
>>215
国土が広いアメリカでは当たり前だ
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:58:55.07ID:IW1SgZpX0
>>126
うん、だから高く売れないEV 反対してるんだろ?
違うくないやん
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 21:59:46.49ID:Nk96lKe00
テスラやアップルカーは終わったな

EV騒ぎは本当に瞬間最大風速で一瞬で終わったw
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:04:21.65ID:1FeH04V50
第3次大戦が来て、ひっくり返るだろ。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:04:35.39ID:kiJ1g9jS0
まぁ、将来的には路面から電気が補充できるようになるんだろうけど
F-ZEROみたいにww
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:05:54.79ID:5wrunmnW0
これだけ温暖化したら
ガソリン車禁止当たり前だよな

日本の温暖化酷すぎ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:07:14.84ID:cIG9tdCi0
ドイツの国家水素戦略
https://www.mitsui.com/mgssi/ja/report/detail/__icsFiles/afieldfile/2021/02/04/2012e_fuhrmann.pdf

「具体的には当該地域で生成されたグリーン水素の2割を現地で主に肥料用アンモニアに転換し、
残り8割 (北アフリカから年約225万トン、ウクライナから年約75万トン)はEUに輸出する計画で、
そのために2040 年までにイタリア―ギリシャ間やギリシャ―黒海地域間などで
水素輸送用パイプラインを新設し、それらをEUの既存天然ガスパイプライン網と
連結する構想である(図表7)」
(p10/12)

EUも独自の水素ロードマップを策定
https://arc.asahi-kasei.co.jp/member/watching/pdf/w_296-09.pdf
「50年 には乗用車4,500万台、小型商用車650万台、トラック170万台、
バス25万台、鉄道5,500両が水素で走ると見込んでいる」
(p13)

乗用車4,500万台
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:07:32.07ID:cIG9tdCi0
欧州のEVシフトは単なる戦略
https://news.yahoo.co.jp/articles/d73cde7c5d0fbbbf605cb5dbb630d94597955d80
「仮に日本がヨーロッパの挑発に乗ってEVシフトを進めたら、
次の日から水素シフトにいきなり舵を切るはず。
そうならないためにも、日本はEVシフトなどの挑発に乗らず、
燃料電池自動車でのアドバンテージをさらに広げるよう取り組むのが大切だ。」
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:07:43.71ID:qY4w0Da00
>>25
何故かトヨタはEV作れないから終わったって喜ぶやついるよね
EVももちろん開発してると言ってるのにまるで無いかのように
水素エンジンなんて社員が開発しててなんだそんなのやってるんならレースやってみっか位なのに水素エンジンがーとか騒いでる
まあ既存のエンジンで水素で走れるならそれもありだが
FCVだって今はそんなんでもないからミライだけでやってるんでないのか、水素水素って言ってて作れなかったじゃ話にならんだろうし
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:09:21.91ID:mqYLUVh70
>>221
電気道路も各国で検証が進んでいる
韓国ではとっくの昔に誘導コイル埋め込み式で巡回バスが走ってるぞ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:09:28.34ID:g3AAQXJN0
>>221
非接触充電ね
まあ、FZEROみたいなレースならあれだけど、そこに停まって充電は熱いね!
問題は料金回収だけど、ナンバープレート録画パターンが現実的なのかな?
そもそも、非接触充電が車で出来るのかってのもわからないけどね!

それにしても、バッテリー問題は付きまとうから…
アレの問題ははじめは良いんだよ…
段々落ちて来るから…
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:09:35.30ID:kiJ1g9jS0
若者人口減ってきてるから問題ないだろうなww
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:11:29.43ID:cIG9tdCi0
「今すぐ隣の県に行ってくれ」
と言われて、すみません、充電終わってないので行けません
というのがEVシフト

電気事業連合会が
「な、ゼロエミッションのためには原発増設だろ?」
と言わせたいだけのEVシフト

日本が欧州の挑発に乗ってEVシフトした後に
欧州は水素シフトして、逆に日本がEVガラパゴスで
一人勝ちなのは電気事業連合会だけ

ならせっかくいい機会だから水素シフトして、いっその事こいつら潰してしまおうぜ
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:12:21.07ID:g3AAQXJN0
発想のベースが面白いよね
既視感があるのはそういうことなのかも!

未来へ進んでる感じが楽しくもあるけど、昭和の良さもわかるからどちらも頑張って欲しいとは思う
経済的な観点を抜けばね!
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:13:07.12ID:mqYLUVh70
>>226
>EUも独自の水素ロードマップを策定

それは「EU」では無く、トヨタの息のかかった燃料電池の普及を目的とした組織だと何度言えば・・

エグゼクティブ・ディレクターがトヨタの人
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:14:01.67ID:j3/ZaGbF0
よっしゃ自動車業界に就職や!
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:14:17.71ID:efpD/mqc0
今の普通の自動車の電池でさえ使い勝手の良さなどから鉛蓄電池だし、そんなに急激に進むとは思えんけどな
結局PHEVで落ち着くんじゃ無いかな
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:16:21.05ID:mqYLUVh70
>>215
ゼロエミのみだから当然PHEVも駄目だぞ

反EV工作員ってデマしか言えない決まりでもあんの?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:16:21.77ID:zdMvs/rw0
EVはバッテリー切れたらどうすんの?他の車の救助待つの?
ガソリン車なら携行缶で助かるよね?(´・ω・`)
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:16:34.48ID:jcUSm55f0
>>237
実際にCO2削減は言い掛かりに近い部分もあるから仕方ないよ
本気で削減したかったらまずは中国の工場から出る排気ガスを真っ先に食い止める事だろ
年々ガソリン使用料は減ってるのになぜゼロにしなければならないのか
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:16:43.23ID:phZxOI/H0
ev化はいいけど、時速0−100kmの加速を3秒とかの車を、60歳以上の老人に売るのはやめれ
つか、性能おとせよ。小さくしろよ。 電池の持ちもよくならんか?
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:17:11.71ID:5wrunmnW0
完全自動運転車もくるからEVだよな

事故で人が亡くならなくなる

特に高齢者の多い日本は
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:17:35.26ID:cIG9tdCi0
>>236
ほおおお
で、ソースは?
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:18:59.67ID:g3AAQXJN0
わからわけど、スマホ使ってる?
ネックは充電だったりバッテリー問題じゃないかな?
画面割れもあるけど…
永く使えるスマホってデータの処理以外にもあると思うんだけどね…
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:19:09.87ID:5wrunmnW0
ノルウェーは
あと4年でガソリン車販売禁止
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:19:51.69ID:VJpPmNXG0
EV化はCO2というより廃熱問題だろうね
わしは温暖化の一番の原因は車の排熱やろうと思うとる
車なんか一人しかのらんのやからカブでええやろ
欧州なんかも自転車、バイクがいっぱいやろ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:20:09.25ID:cIG9tdCi0
>>236
ネトウヨと電気事業連合会は息を吐くように嘘を吐く
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:20:23.64ID:mqYLUVh70
>>241
航続可能距離が常に表示されてるのにどうやってバッテリー切れなんて起きるの?

まあ非常時ならその辺のコンセントからでも取れるし
今後はIONIQ5のようにV2L対応のEVが当たり前になるのでEVからEVに充電できる
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:21:04.24ID:5wrunmnW0
バイデン政権も2030年までに
電気自動車5割だって

しかも日本が得意なハイブリッドもダメだって
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:21:37.11ID:sTeeRDHs0
>>1
EVはガソリン内燃機関よりも明確に燃料効率も総体的なCO2排出も多いから
絶対に行き詰まる。
基本的な電力を補うための発電にCO2の排出量は増大するだけだからな。
中国の水力発電も自然破壊によるダムによって作られる水力発電は
間違いなくガソリンの内燃燃焼の効率よりも非効率。
原発発電以外CO2の抑止は無理なんだよね。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:22:30.49ID:+WJ4om+m0
この状態で大不況通り越してロクに生きていけなくなったらたぶん総国民が生活保護に入るだろうね、それと政府も何もしない選択継続するから結局お手上げで日本自滅が
現実のものとなるだろうね
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:22:34.33ID:PMMM2L8r0
>>253
中国と同じじゃん。
EVにはPHEVも含むってさ。
残り50%は日本が得意なHVだろう?
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:22:45.58ID:zdMvs/rw0
>>252
世の中には考えられない程のアホが一定数いるのよ
で、その辺のコンセント無かったらどうするの?
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:22:51.38ID:ljmnpb4e0
だからどーやって充電するんだよ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:22:54.71ID:g3AAQXJN0
>>247
カーボンフリーと言っても実質は水素と発電機能とのハイブリッドであって全てを発電機構に任せる話じゃないんだよ…
>>248
うーん
それにより木材の高騰が始まってるから、結局あんまり環境問題って観点で物を考えてる様には思わないけどな…
日本人の花粉症問題について訴訟しても良いんじゃねって冗談すら浮かぶよw
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:24:10.74ID:cIG9tdCi0
>>253
バイデンは水素キロ1ドルにするってよ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:24:23.24ID:f6FLL4w30
内燃機関や排ガス関連の企業や下請けは本気で身の振り方考えるべき
たとえガソリン車が全廃しなくても、欧米市場失うだけで致命的
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:26:33.40ID:Pg/kJ5CS0
フォルクスワーゲンCEO「電気自動車への移行を早めないとNokiaの二の舞になる」
2020年1月19日
内燃機関車から電気自動車への移行について、フォルクスワーゲンのCEOが「電気自動車への移行をより早めないと、
私たちはNokia(ノキア)の二の舞になる」と危機感をもって踏み込んだ発言をしました。CleanTechnicaから
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:26:40.67ID:sTeeRDHs0
>>263
バブル前の昭和期規模に戻るだけで別に雇用に致命的にはならんよ。
欧州市場の損失は大きいと言ってもね。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:27:09.19ID:VJpPmNXG0
まぁ、日本の民度ではEVは無理やろうね
街並みもきたねーし、電柱ばっかやし
電柱の地中化すらできねーし
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:27:10.07ID:p7cZe4wE0
>>263
米国からガソリンエンジンのピックアップトラックが無くなることはないよ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:27:11.21ID:Pg/kJ5CS0
元記事:Volkswagen CEO: We Need To Move Faster On Electric Vehicles Or We Will Follow Nokia’s Fate by Zachary Shanon on 『CleanTechnica』
(訳者注※Nokiaは90年代後半から2000年代前半位まで世界の携帯電話市場シェアの半分ほどを占めていましたが、iPhoneの台頭により急速にその姿を消しました。)
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:27:38.20ID:cOe5YCIF0
海外製の安くて高性能なって電動自転車とか電動原チャを道路交通法違反扱いにしてるみたいにevも道路交通法違反で日本では違法にすればいいだけ
高性能中華スマホも電波法違反で規制してるし大丈夫!
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:27:46.19ID:jcUSm55f0
>>263
EUの方針に振り回されて長年蓄積してきたノウハウを一気に手放す方が危険だな
HVだってエコカーなんだから続けるべき
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:30:24.47ID:W/RBocYt0
EUは、緊急車両もEV化するのかなぁ?
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:30:37.63ID:G6jTKtuZ0
地球温暖化防止を真剣にやろうとすれば一番いいのは牛肉と豚肉を食べるのをやめること
これで地球温暖化のかなりの原因が取り除かれる。
しかしこれは差別問題があってマスコミも報道しないし、政府も真剣に取り組もうとしない。
牛肉や豚肉、鶏肉をやめて昆虫食にするだけで、地球上の全部のガソリン車をBEVやFCVにする
よりもより多くの効果がある。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:31:13.13ID:mqYLUVh70
>>245
www.fch.europa.eu/sites/default/files/file_attach/FCH%20JU%20CV%20Bart%20Biebuyck%20-%20new%202020.pdf

>Bart BIEBUYCK
>Executive Director FCH JU
>Before the FCH JU, Bart Biebuyck was at the Fuel Celldepartment of Toyota Motor Europe where he held theposition of Technical Senior Manager.

で、これが>>226のpdf
>欧州では2019年2月、燃料電池水素共同実施機構(FCH-JU)が水素ロードマップ「Hydrogen Roadmap Europe」を発表した。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:32:08.08ID:FyY3Wy1+0
米政権がPHEV認めた影響は大きいよ、EU以外はPHEVで決まった
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:32:19.43ID:1ydHB2SV0
部品点数どのくらい減るんだろうね。
燃料噴射コントロールみたいな先進技術も要らなくなるだろうし、後進国でも自動車産業興せそうだね。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:32:58.14ID:ljmnpb4e0
絶対無理だわ。欧州に振り回されるだけだろ、トヨタは水素で行くべきだと思うわ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:34:13.93ID:5wrunmnW0
トヨタはこれを機に
車とロケット宇宙開発いかがですか?
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:34:21.80ID:Pg/kJ5CS0
[ワシントン 4日 ロイター] - 米自動車大手3社(ビッグスリー)は5日、新車販売に占める電気自動車(EV)の比率を2030年までに40−50%にすることを目指すと表明する見通しだ。

同時に、目標達成に向け政府に支援を要請する。事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:34:47.51ID:mqYLUVh70
>>273
どう考えてもEVがスマホだな
HVやPHEVはBlackBerry
もう役目を終えた
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:35:08.22ID:kCUEo9YT0
電気自動車が爆発に増えてもインフラが追いついてないから、バッテリー残量切れの車があちこち道端で止まって渋滞が渋滞を呼ぶな

寒波が来たらどうなるのかも見もの
電力消費が増えて停電
盗電頻発
DIYで電柱から配線繋げて感電死
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:35:19.12ID:g3AAQXJN0
>>271
あれは地震対策だからね
確かにスッキリしてて新しい街には地中が採用されてるけど…
復旧スピードで効率が良いのは電信柱

まあ、どっちがいいのかはわからないけどね…
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:35:26.67ID:p7cZe4wE0
>>281
インジェクション技術
特に直噴技術は水素エンジンに活かされるから
何も問題ないよ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:36:21.36ID:FYLgmFdE0
EVが今よりシェアを伸ばすのは間違いないだろうが、主流にはならない。特に火力発電所なしでは
電力をまかなえない国がEVを普及したところで、二酸化炭素排出を削減することは不可能。また、
寒冷地を長距離移動する場合、電池だけで暖をとり続けることも不可能。従って、加谷珪一の予言は
間違いなく外れる。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:36:37.95ID:PMMM2L8r0
>>288
高くて使いづらいのにスマホはねーよ。
しかも過去に淘汰されてきた古い技術。
今のEVはPHSかポケベルだよ。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:36:50.45ID:mqYLUVh70
>>261
ほんとにガス欠なんてした事あんの?無いだろ
EVも電欠なんてしないっての
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:37:02.02ID:VJpPmNXG0
部品点数がすげー減るからな、それに伴って
工作機械が不要になる加工する刃物もいらなくなる
ダイカストマシンもいらなくなる
まぁ、ものすごくエコになるってことや
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:38:11.79ID:Pg/kJ5CS0
bev + phev + fcv シェア  アメリカ
2021年 約3%

これを2030年に最低でも40%にするとか
野心的な目標だな
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:38:45.10ID:zdMvs/rw0
>>294
ウチの嫁がw
携行缶買って助けに行ったわ(´・ω・`)
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:39:23.93ID:Pg/kJ5CS0
明らかになってきたのは
ガソリン車とハイブリッド車はあと10年程度で売れなくなって行くということ

hvは日本でだけ売れて他では売れなくなる
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:39:35.43ID:NwYklw+j0
災害時につかいものにならないEVにシフトして本当に大丈夫なのかね
電気なんていちばん脆弱なインフラなのだが
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:39:50.10ID:p7cZe4wE0
>>296
水力発電で電力輸出国のノルウェーだけでしょ
EUはノルウェーの電力だけではどーにもならんぞ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:40:35.46ID:Y5ehrcfD0
世界のモータリゼーション市場のトップシェアとってるからトヨタの今の地位があるわけで、欧米市場削られてそれが崩れたら他の落ち目製造業と何も変わらなくなってしまう。

研究開発費出せなくなり、優秀な人集められなくなり、枯死していくだけ
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:40:46.12ID:5wrunmnW0
>>264
中国は産業がダメになりそうだったり
利権、汚職になりそうだったら
中国共産党が強権的に潰すから強いんだよ

最近、教育も儲けるの禁止にして
強権的に少子化改善しようとしてるし
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:40:46.83ID:f3Or7CPY0
トヨタは仕事が無くても協力企業に金支払うべきだ
それこそ信用にかかわる
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:40:54.61ID:D3AMiTdz0
>>284
EV化であぶれる人材に対して
自助を求めて使い捨てるか
公的支援が入ってコストをかけて再教育をするかで
国単位で見ると大きく差が付きそうだ
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:41:08.56ID:cOe5YCIF0
日本ではevは月一で車検受けないといけないとか税金くそ高いとかで規制かけるから大丈夫だよ
日本だけは守られる!
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:42:14.65ID:mqYLUVh70
>>280
>>278を見て何か言うことある?
「ごめんなさい」と言ったら死んでしまう病気なら仕方がないけど
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:42:15.44ID:g3AAQXJN0
>>306
中国推しメンが気持ち悪いんだよね…
それより、コロナ対策で動けよ…
中国に求めてるのはEVじゃねーんだよ
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:42:17.33ID:FruEWXNn0
これって中古市場盛り上がるってことか
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:42:27.08ID:p7cZe4wE0
>>299
日本は労働基準法で労働者を守っている国だからね
中国系企業が日本に工場を作っても競争力無いよ
中国が競争力あるのは労働者を守らない
命の値段が安い国だからだよ
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:43:58.00ID:oheNP1t/0
ガラケーからスマホのように参入社がいっぱいできて到達される。電気の世界はそういうもの。
一度EV乗ったらもうガソリン車買おうとは思わんわな
どんどん安くなるだろうしデザイン自由度も上がる
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:44:04.63ID:qEfvWGtm0
いつ爆発炎上するか分からない爆弾に乗りたい人は、さほど多いとは思えないのですが・・・
リチウムイオンは、端的に言って激しい振動に晒される環境では、使い物にならんでしょう
高速道路で高温にさらされて停止する例も多発してますし
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:45:42.39ID:zdMvs/rw0
>>316
mqYLUVh70はガソリンスタンドで携行缶かしてくれるのも知らなそうだねw
保証金払うようだけどwてか免許も無さそう(´・ω・`)
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:46:00.31ID:7BEnQKdx0
>>287
フレームは工業用の3Dプリンタとかが本格化すると金型とか一気に無意味になる可能性ある。
足回りも出力調整が電気になると大幅に単純化されるだろうしね。
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:47:51.60ID:p7cZe4wE0
>>323
ナイナイ
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:48:30.86ID:cIG9tdCi0
>>278
英語が読めないと思ったんですね
これのどこがトヨタの息がかかってると言えるんですか?
あなたの言い分だと、これじゃ欧州はEVじゃなくて
水素が本命だと言っているようなもんじゃないですか
でなきゃEU自体でこんなロードマップ出しませんよね
つまり欧州でもトヨタ大勝利ってことじゃないですか?

ネトウヨと電気事業連合会は息を吐くように嘘を吐く
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:48:31.79ID:oheNP1t/0
>>322
そんなのにこだわるのはごく一部。でなけばこんなにハイトの軽自動車ばかり売れない。
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:48:49.70ID:k3Sb9WI20
日本メーカーは
早く車体のOEMメーカーに舵きった方がいいよ

TSMCだって下請けだけど、世界NO1でクソ程儲かってる

ブランド捨ててアメ車のOEMと品質保証会社になっとけ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:48:53.12ID:G6jTKtuZ0
>>300
アフリカ、中東、東南アジア、オーストラリア、中南米はどうする
発展途上国でこれ以上発電所、しかも火力やLNG以外で増設するのは不可能。
上記の国はHVやPHVが主力になる。
EUなんかこれから人口が急減して自動車市場は縮小する、
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:49:03.14ID:g3AAQXJN0
>>316
それ、ガソリンをケチっただけだろw
金がない時のあるあるだよな…
>>319
だから、ホンダはエンジン捨てたんだよな…
わかりたくないです!
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:49:17.11ID:p7cZe4wE0
>>317
EVが世に出て100年以上経つけど
デザインは内燃機関自動車とかわり映えしていないよ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:50:42.95ID:p7cZe4wE0
>>329
インジェクションの話はもう良いのか?
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:51:00.68ID:a7mFtCwK0
テスラみたら日本車マジであと10年くらいで終わるだろうな。中国のcatlなんかも蓄電技術ヤバいし、本当に危機的状況だと思うわ。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:51:27.57ID:ME54YkIB0
日中欧米だけで議論しているけど、アジア、インド、アフリカ、南米とかの途上国向けどうするのさ?
充電器なんて整備できないぞ。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:51:59.29ID:CNR/5Vn50
>>321
車も所有をしたことない、免許持ってない人が
なんでEVをそんなに熱く語れるわかんないよ。

ガソリンにも当然デメリットがあるんだけど
現時点ではEVの方がデメリット多いんだけどね

どうせ下々の人は開発なんか関係できないんだから
いいEVができてから考えればいいのに
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:52:41.56ID:3Lw4JpWe0
産油国はどんな反応なの?
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:52:42.36ID:ME54YkIB0
>>317
君の言うデザイン自由度ってどんなこと?
是非ともご教授ください!
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:53:41.69ID:g3AAQXJN0
EVのガス欠ってエアコンでかなり左右されるんだよ…
充電の30分やその場所の確保ってかなり怖くてね…
正直、今日は停止して距離を合わせたよ…
熱中症対策に窓を開けるのは得策じゃなかった…
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:54:34.37ID:G6jTKtuZ0
>>336
トヨタのランドクルザーやハイラックスやハイエース、カローラなどのストロングHV
インドはスズキがトヨタのHVを積んだ自動車。
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:55:08.32ID:lpPDWxsM0
トヨタがニコンみたいにボロボロになる日が来るのか・・・・


胸熱
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:57:06.26ID:ME54YkIB0
欧州はぜったい掌返すからなあw
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 22:57:35.14ID:CNR/5Vn50
>>327
高性能なモーターを載せるのに
フレームと足回りは貧弱なの?

だいたい現時点で日本の軽自動車並みの価格と性能を
EVで出すの無理でしょ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:58:12.51ID:mqYLUVh70
>>326
「EU自体」では無く燃料電池普及を目的とした組織
しかもそのトップはトヨタの人間だぞ

いつまでデマを吐き続けるんだこいつ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:58:16.24ID:G6jTKtuZ0
VWやBENZがどうやって全固体電池を作るの?
世界で一番全固体電池の特許取っているのはトヨタ自動車、もうパナソニックと組んで
全固体電池の量産工場を兵庫や徳島で立ち上げている。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:58:20.80ID:ME54YkIB0
>>341
日本車大勝利w
充電のみの欧州市場なんて知れてるだろw
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:58:43.94ID:oheNP1t/0
>>339
エンジンという一定の塊を持たずに済む事
一定の容積の中で機能部品を分散できるということは空間デザイン性の自由度が上がる。つまりもっと使い勝手の良いデザインがし易くなるはず。
今はまだ従来の車のデザインから離れられてないからこれから新興メーカーが出てきたらこれまで思っても見なかったレイアウトが出てくる可能性がある
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 22:59:51.90ID:25j/c8hS0
私はガソリン車が好みだよ。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:00:47.08ID:p7cZe4wE0
>>345
EVが普及して安価になって
自動運転カーとなり
無免許でもクルマに乗れる時代が来る

↑こんな妄想を膨らませている馬鹿が
5ちゃんEV厨の正体
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:01:02.73ID:j32FiOyX0
EVシフトと言うけれど、最終的には日本の天下になりそうな気配はするよな。
欧州は日本の充電規格採用を拒否したけど、現時点でどのバッテリーが世界標準になるのかは
不透明で、技術が進歩して800V以上の高電圧動作のバッテリーが出てきてもおかしくはない。
電圧が高ければ、流す電流を小さくできるし、発熱を抑えることが出来る。
この場合、800Vで動作できる大電力用半導体、インバータを作る技術を持っている国が覇権を
握ると思う。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:01:36.44ID:u8fUfKkb0
ジャーーーーーーーーップ
どーーするの
韓国に物乞いしてももう遅いよ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:01:45.69ID:g3AAQXJN0
>>346
中国でも無理だよ
あそこは広いしな…
ニュアンスとして東京メトロが便利グッズってレベルの話じゃないの?
自転車レンタル事業が敗退して、次の足を作ってるのはわかるけど、ステーションでの渋滞が問題で…
それに対応してバッテリー載せ替えをやってるけど規格で弾かれるって事で結局改善されないってのが既定路線だろ…
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:02:32.72ID:zdMvs/rw0
>>355
なぜ韓国?頭おかしいの?(´・ω・`)
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:02:40.93ID:qqq1OBK+0
>>345
まともな社会人ならEVシフトはもう後戻り出来ないと理解できる
「温暖化は陰謀だー!」と信じてる頭の弱い人には世界の流れが理解出来ないんだね
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:03:00.84ID:JuFV32fm0
内燃機関じゃなくなれば、熱の問題と振動の問題は大幅に減る。それだけでも後発企業の参入障壁はぐっと下がる

結局部品買ってきて組み立てるみたいな産業になっていくんじゃないかな。そうなると人件費安いとこにかなわない
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:03:30.01ID:oheNP1t/0
>>346
ギガプレスのような新しい工法で安く作れるようになるよ
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:03:41.74ID:u8fUfKkb0
最近のジャップって韓国の後追いばかり
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:04:17.56ID:ME54YkIB0
>>350 これまで思っても見なかったレイアウトが出てくる可能性がある
事故時の乗員保護は出来る?
ガソリンより重量が増えるんだから今よりボディ剛性が必要になって自由度は落ちるんだがw
君、すごい勘違いしていない?
テスラの車なんて豚みたいに膨らんでいるんだよ?
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:04:59.63ID:G6jTKtuZ0
トヨタ自動車は「次世代電池として性能向上が期待される全固体電池を2020年代前半での実用化を目指し開発を進めています」と明らかにするなど、次世代電池の登場が注目されてきました。
 直近では、2020年2月3日に、トヨタとパナソニックは車載用角形電池事業に関する合弁会社となる「プライム プラネット エナジー&ソリューションズ株式会社」を設立。車載用全固体電池の開発・製造・販売を展開するとしています。
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:05:04.13ID:g3AAQXJN0
上手く行ってないから、日本に安売り出来るんだよw
これくらいで良いよな…
あんまり下げ下げってのは好きじゃないんだよ
商品にはいい面もあるからな
だけどEV推しに関しては改善とかの話すら進んでないからね…
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:05:24.17ID:mqYLUVh70
>>325
好きなの選んで良いぞ
www.google.com/search?q=Bart+Biebuyck+Toyota

「EU」ではなく「燃料電池普及を目的とした組織」でトヨタから来た人がトップ
これが事実
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:07:17.94ID:oheNP1t/0
>>363
新しい事を否定だけしてても何も産まないよ
そして気が付いた時には周回遅れ
途中で多少失敗しようが継続してやったもん勝ちだよ
そういう世界。巻き込まれたくなかったら近づかない事。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:07:46.67ID:ME54YkIB0
>>359
「熱の問題と振動の問題は大幅に減る。」
→「それだけでも後発企業の参入障壁はぐっと下がる」
ごめん、因果関係が分からないんだがw
事故時の乗員保護のノウハウや、20年乗っても壊れない部品の開発やメンテナンスや販売網の整備とかどうするの?
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:09:30.24ID:qY4w0Da00
>>346
車のなんたるかを理解してる人はあんまり言わないかもね
タイヤ荷重、許容軸荷重とか
足回りが車体の重さをクリアできなければ売る事はできません
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:10:08.85ID:w3zuYrsL0
EVがこけるようにお祈りするのか

運ゲーすぎる
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:10:33.55ID:ME54YkIB0
>>368
新しいことって、100年以上前から進歩していないEVのこと?
トヨタのやってる水素燃料を肯定するしかないなw
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:10:36.72ID:rwNmqgxM0
温暖化やエコは陰謀というより政治的な駆け引きのツール

非関税障壁としては最強でしょ。温暖化を理由にすれば国内、域内では一切売らせませんって出来るんだから

企業には、そう理解した上で、どう立ち回るかを問われてる
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:11:33.27ID:oheNP1t/0
>>369
自動車なんて量産と失敗と規制強化の歴史じゃない
買ってきた電池とモーターだけで乗り物と言うパッケージになるんだからガソリン車新しく作るメーカーになるより余程参入障壁は低いと思う
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:12:01.28ID:iVtDxiHh0
一時的に失われても拾う会社があるんだよ
価値のない技術を持ち続けるほどヌルい会社は潰れるだけ
会社が失われる方が被害が大きいよ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:14:56.34ID:qqq1OBK+0
>>371
普通にニュースや新聞読んでりゃ分かるだろ
怪しいブログやyoutubeだけ見て
温暖化は嘘だ〜日本を貶める陰謀だ〜
と真実を知ったつもりになってる可哀相な人でしょ
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:15:08.65ID:ME54YkIB0
>>368
新しいかどうかが論点じゃなくて実用に耐えられるかどうかなんだがw
なんかEV厨って子供レベルの知識と思考しかできない奴ばかりじゃねえかw
10数年程度の人生にはEVが新鮮に見えるんだろうなw
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:16:14.03ID:mqYLUVh70
>>331
再エネに触れないのは何か都合悪いの?

そりゃあ圧倒的に最安の電源となった太陽光や風力と
その変動を平滑化できるEVの普及がどう考えても正解だからな
都合悪いわなあ
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:16:23.22ID:2yuP57ln0
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本の自動車メーカーはガソリン車に固執したまま沈んでいくといいよ。
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:16:59.88ID:ME54YkIB0
>>375
はいはい、「思う」のは君の自由だなw
現実は思うようにはいかないけどなw
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:17:02.58ID:0mjO/6zV0
>>354
EVも日本が世界一になるよ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:17:04.50ID:IajX3/iZ0
組立工として日本人を輸出したらええねん
北朝鮮のようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:18:46.05ID:oheNP1t/0
>>373
EVが100年進化してないって感覚がわからないけど水素エンジンも商業化できたら勝ちだね
どの分野に投資するかは企業の考え方があるから結果は分からんよ
水素エンジンは手段と目的が入れ替わってる気がするけど顧客に受け入れられる商品ができたら勝てるかもね
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:19:01.46ID:ME54YkIB0
>>381
無免許貧乏悔しいのうw
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:20:13.85ID:mqYLUVh70
>>373
それを言うなら水素エンジンはさらに100年は古いだろ
10年前のマツダにも遠く及んでないし問題点はそのままで何も解決する見込みすらないのに
EVの普及を妨害するためだけに今さら水素エンジンとか頭おかしいわほんと
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:20:51.03ID:CNR/5Vn50
>>375
テスラですら10年以上かかってるだろ

モーターとバッテリーをポン載せで考えるだったら
どう考えても現自動車メーカーが有利だよ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:22:33.76ID:vJ1O7UEA0
文面から日本が衰退していくのが楽しそうな感じ
何でもグローバルって言うやつはろくなやついない
0392◆USIWdhRmqk
垢版 |
2021/08/05(木) 23:24:01.56ID:kpWP5idC0
またしても家電、スマホに続いて惨敗続きのJAPAN。どうすんの?
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:24:41.13ID:vnNZK01q0
>>252
航続可能距離ってその距離を保証する物ではないぞ

その辺のコンセントって笑

ひとん家のコンセント?
電気くださいって言いに行くの?
お前だけ電気自動車乗ってる前提か?
仮に電気自動車の人があちこちで、毎日道路沿いの家に電気下さいってやってくるとか恐怖だわ

あ韓国国内での話をしてるのか笑
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:25:28.35ID:oheNP1t/0
>>379
いやーもう30年以上車乗ってきて15台くらい乗り継いできたけど既にEV5年乗っての感想だよ。もうガソリン車は買わないと思う。年2万キロ走る程度なら既に十分実用的。
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:25:28.58ID:SdYiOI8l0
諸事情を論理的に考えたらEVシフトは愚策だが、起こらないとは限らない
そのときに備えるのも重要

だが結局EVシフトが起こらない可能性もそれなりにある
バッテリー、十分な発電、送電網の技術がEVを正当化できるほど近い将来に発展するかどうかは未知数

EVシフトと同時に、実際には実現できないことも考えておくことが必要
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:25:31.43ID:ME54YkIB0
>>385 顧客に受け入れられる商品ができたら勝てるかもね
EVのことですね、わかります。
走行距離とか充電時間とか色々あるから頑張ってねw
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:25:38.84ID:g3AAQXJN0
新しい話なんて、FZERO位だぞ?
FZEROも古いかw
>>391
それもあるけど、宣伝だよ
最新とか古いとかの話で、付加価値をつけてるだけでな…
本当の進化の話になると、わからないって事を認めず良いことばかりで売り逃げって感じかな?
一定層、知らないことにより投資することは悪ではないんだが…
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:26:31.37ID:mqYLUVh70
>>88
ドイツは脱原発・再エネ主力化で停電時間は短くなったけどな
むしろ日本より安定してる
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:28:12.71ID:fepZZrR20
EVの需要増大したら、こんなのが街中の至る所で見られるようになるな
https://youtu.be/9GeXkussHfw
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:28:43.07ID:g3AAQXJN0
EVも失敗する
EUと中国のメリットだから、継続性が無いのが見えてる
>>399
フランスとロシア有りきでね
かなり冒険してるよな…
流石メルケルだけど…
やり逃げ注意だわなw
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:29:45.18ID:kCUEo9YT0
世界中がEVにほぼ移行した世の中
欧州連合「EVは環境破壊が酷く色々失敗だったのでガソリン車復活します」計画通り

各欧州自動車メーカー
ガソリン車用生産ラインは解体せず温存してたので一気にガソリン車シェア確保
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:29:48.98ID:ME54YkIB0
>>395
君だけが乗り換えたところでね。
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 23:30:47.86ID:VDqBaL6i0
>>378
自分で車転がしたりEV乗りの話直聞きすればわかることだぞ、ニュースだのネットだの以前の経験則としてな
免許どころか社会人かも怪しいと自白してるようなもんだw
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:30:53.19ID:jVuqxTQ90
>>17
トヨタのストロングハイブリッドにディーゼルエンジンの排ガス偽装したのに無惨に負けて悔しいからだろう(´・ω・`)
悔しいのうwww
アメリカもドイツも話にならねえ
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 23:32:02.95ID:oheNP1t/0
>>400
東北日本海側の豪雪地帯で乗ってます。ガソリン車より雪道走りやすいよ。とにかくトルクコントロールが楽、乗って1分で暖房出てくる、冬こそEVだと思う。
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:32:12.30ID:ME54YkIB0
>>389
ふむふむ、たとえば1sあたりおいくら万円?
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 23:33:28.29ID:oheNP1t/0
>>401
別に持ってるの1台じゃないからね
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 23:33:58.01ID:mqYLUVh70
>>400
ガソリン車とは比較にならない圧倒的なトルクをミリセカンド単位でコントロールできるEVの方が有利だな
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:34:26.39ID:2CsZo44A0
ヨーロッパと中国がEVに必至なのは、日本レベルのエンジンをどうしても開発できなかったから・・・
という陰謀論がある
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:35:45.11ID:mqYLUVh70
>>403
ドイツ、原発ゼロ22年達成へ、再生エネに急転換
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR09BBV0Z00C21A3000000/

技術革新で再生エネのコストは下がり続けている。電力料金も21年は値下がりする見通しだ。
独電力大手、RWEのマルクス・クレッバー次期社長も「再生エネの方が(伝統的な発電よりも)長い目で見て安い技術になる」と語る。

脱原発には@電力の安定供給が脅かされるA石炭火力が増えて二酸化炭素排出(CO2)が増えるB原子力が多いフランスからの電力輸入が増えるだけーーとの指摘もあった。
だが実際には停電時間は短くなり、発電量あたりのCO2排出量も3分の2に減り、ドイツは電力の純輸出国の地位を維持している。
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:36:34.08ID:jVuqxTQ90
>>415
排ガス規制に関してハードル高でフォルクスワーゲンが排ガス偽装してたのは事件になったからみんな知ってると思う
トヨタのハイブリッドがクリアできた基準をクリアできなかった
中国のエンジンも排ガス規制をクリアできない
発狂して電動とか言ってるけどそっとしておいてやってくれ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:37:44.20ID:FiybvVcL0
公用車にトヨタの水素車や、日産のリーフを使う事を義務化しなかった政府と地方自治体の責任。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:38:46.39ID:SbsIsfal0
また様子見してるうちに出遅れたw
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:38:48.88ID:mqYLUVh70
>>409
www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-16/electric-cars-closing-in-on-gas-guzzlers-as-battery-costs-plunge

2010年 1,100ドル/kWh
2020年 126ドル/kWh (中国では平均105ドル、既に100ドル未満の例も)
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:40:44.92ID:g3AAQXJN0
>>417
そりゃそうだろw
ドイツはEUの日本だからなw
日本と違うのは周りがそれなりに協力してくれる点でな…
世界情勢的に見ても全く環境が違うんだよな…
韓国から散々言われたドイツを見習えってのはEUと言う枠組みの無い環境での話だからね…
ドイツと日本は残念ながら環境が違うんだよな…
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:41:08.27ID:ME54YkIB0
>>411
EVを何台も持ってるの?
も ち ろ ん ガ ソ リ ン 車 は 持 っ て な い よ ね ?
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:41:33.35ID:PMMM2L8r0
>>411
なんだ。セカンドカーとしてEVなのか。
遠出しなくなったからEVで十分って
そりゃそうだろうねえ。
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:41:49.30ID:jVuqxTQ90
>>424
日産のリーフとか世界のどこよりも早いよ
>>417
ドイツは電力不足をフランスの原発から電力買ってるから調べてみろ(´・ω・`)
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:41:59.73ID:I/pHLbzW0
トラック輸送問題がなあ
最高で200q走れてフル充電が2時間以上かかるんだろ
一般車なんてハッキリ言ってどうでもいいんだよな輸送問題がどうなるのかだけ気になる
ふそうのは半分しか走れないんだろ
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:43:06.14ID:mqYLUVh70
>>419
VWはCEOクビで体制刷新、反省したからこそEVに全力なんだろ

トヨタは数値捏造の不正車検を何も反省していないのかね
安全性に関わるだけに排ガスよりも遥かに悪質なのにな
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:43:11.03ID:2u7zCpfT0
ドイツは電力の純輸出国、EUは近隣各国と電力売買するのが普通なだけで、

フランスからドイツが買う電力<ドイツからフランスが買う電力

こうなので、むしろフランスがドイツの電力に依存してる
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:44:17.16ID:g3AAQXJN0
まあ、日本が孤立してることを理解した上で話さないと…
ドイツはEUのトップだからね
しかも任期制だから、責任すら無い…
>>438
そもそも論だけどEUの設立ってそういうことだからな…
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:44:45.52ID:2u7zCpfT0
BPその他世界の石油大手はどんどん再生可能エネルギーに投資しまくって、
総合エネルギー企業への転換を図ってる。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:45:03.05ID:jVuqxTQ90
>>436
トヨタが反省してるのかしてないのか俺が知る由もないが
フォルクスワーゲンの体制が変わったのはもう詰んでるとしか映らない
EVとか全固体電池の特許とかハイブリッドでモーター周りの特許抑えてるトヨタにどうやって勝つのだろう?
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:45:04.50ID:mqYLUVh70
>>431
何度言えば・・
ドイツはフランスを含むEU各国にも脱原発を働き掛けているし
ポーランドの原発導入にはとりわけ批判的
逆に調整力に乏しいフランスは自国のピーク需要さえ賄えずドイツからの電力が頼り
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:45:38.54ID:PMMM2L8r0
>>423
若者こそEV向いてないよな。
同じ車格でガソリン車より高い。
でも遠出する機会は多い。
充電中のんびり待てない。(これは性格もあるけど)
高速はかっ飛ばす。
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:47:39.67ID:g3AAQXJN0
>>445
良いか、悪いかは別としてヌルいっておもうのは若い層だろうね…
求めて無い層の無関心が有るから一概に言えないけど、仕事し始めたら大概本性が出るからな…
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:48:32.80ID:SdYiOI8l0
>>424
現時点での技術的な合理性を考えたらEV化など明らかに愚策なんだよ
だからと言ってEV化が将来に起こらないとは断言できない

現時点では未知でもEV化を進める画期的な技術が近い将来発明されないとは限らない
両方の可能性を見極めて、メーカーは製品開発するしかない

これまでも未来に画期的な技術を開発できると見誤って撃沈した企業は一杯ある
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:48:50.17ID:6hBgU9zp0
>>432
スペックで200程度しか走れないのは公道では良くて7割、下手すりゃ半分。
とても仕事には使えないよ。配送は時間厳守だからね。
いつも納品時間に追われるから、電池切れの緊張感まで追加とか洒落にならん。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:48:54.08ID:JbFJ8+Dm0
で、この後は日本だけが出遅れ、一人負けとか報じるんでしょ
ワンパターンで発想が貧困なマスゴミの事だからな
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:49:45.50ID:oheNP1t/0
>>429
>>430
今はEVだけで年2万キロ走ってる。ガソリン車は持ってない。
過去はガソリン車を複数台持ってた時もあったから台数が多いだけ。20代の頃は半年から1年で乗り換えてた。35過ぎてからは4年から6年は乗ってるかな。EVにしてからガソリン車興味無くなってEVだけにした。アリアは高くて買えんけどIMKかID.BUZZが出たら欲しいね
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:50:03.28ID:xIQ/pJcK0
>>417
脱原発に舵を切ったのが3.11の時からと言われてるけど
それで10年越し
実際はシュレーダー政権の時から脱原発の下地があって
40年かけた脱原発への道のりだった

日本がこれを見習うとして
原発の全廃は2060年くらい
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:50:31.59ID:ME54YkIB0
>>422
「目標」だから脅しと同じで、政権が変われば廃止もするしな。
ちなみに現在は25年以上前の車を輸入するのには現行の排ガス規制を無関係とする抜け道ルールもあるしな、アメリカは。
ちゃんと自動車産業のことを考えてるわw
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:53:27.66ID:ubkjUffF0
>>453
てか、EVシフトは、欧州メーカーのディーゼル詐欺がばれて、ハイブリッドもできないし、水素もできない。一気にEVにするしかない。
という欧州メーカーに乗っかった欧州政府の政策だよ。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:54:44.25ID:g3AAQXJN0
>>451
あ…
馬鹿だな
原発に関してはこれからだよ?
世界でメルトダウンネタが出て来るから、日本は唯一の被爆国としての立場で発言しなくてはならない立場だからな…

日本が原子力から離れる事は無いんだよ

これから、無経験の国が原子力に関わるんだからな…
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:55:11.88ID:jVuqxTQ90
>>444
再生可能エネルギーとか安定しないから原発の電力買ってドイツの電力が割安になったときに買い戻されているだけのやり取りだが
問題なのは再生可能エネルギーだけでは不安定なので原発から買うということだよ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:55:14.00ID:I/pHLbzW0
>>448
ふそうのEVだと中距離は完全に無理で街乗り宅配限定っぽいよな
で自社に戻っての充電で充電時間は違うトラックに乗り換えてとかしかやりようがないっていう
フリーのEVトラックを用意する分コストだけがかさむ
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:55:37.21ID:PMMM2L8r0
>>450
失礼な物言いすみませんでした。
EVのみ所持のオーナーでしたか。
ひとつお聞きしたいのですが、外で充電中に雷なったら
充電やめますか?
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:56:01.43ID:wIUYuubP0
今は世界中で大規模災害が起きているのにEV一択はないだろ。
東日本の災害で携帯の充電で喧嘩になったのをもう忘れたのか。
今のところ PHVが1番賢い選択だよ。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:56:41.86ID:jVuqxTQ90
>>455
起こすのは先にどこかというとトヨタはもう全固体電池の開発自体終わってて量産化をどうするのかという段階らしい
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:57:15.23ID:jcUSm55f0
>>453
そもそもバッテリー資源問題、発電所問題、インフラ問題の3つをクリアできてる国なんてどこも無いんだけどな
普通に無謀すぎる
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:57:30.73ID:2u7zCpfT0
ライフラインの電力供給が止まってる状況でガソリン供給だけ回復する可能性の方が低いかと
どちらを優先して回復させるかといえば、そりゃメリット大きい電力の方だし。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:58:21.97ID:Vj7Pb0JG0
>>459
再エネの問題は足りない、だけじゃなくて「余る」事なんだよ
そのまま垂れ流せば送電グリッドが破綻する

ドイツの電気代が高くなったのは、柔軟にあちこち
送電ルートを切り替えるための設備代のせい

BEV推進派の人がスマートグリッド云々をよく言うのは、
電力が余る時間に集中的に充電して
逆に足りない時は電池として使う、
そんなキャパシタ的な機能をクルマに持たせる事なんだけど、
果たしてそんなもんが機能するかは誰にもわからんのが現時点の人類の知識の限界
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:58:46.00ID:mqYLUVh70
>>451
いや中国が原発アホみたいに作りだした影響で欧米でも原子力復興の動きがあったんだよ
とっくに脱原発済みのイタリアでさえ再稼働の話が持ち上がっていた程で

もちろん福島で原発は完全に終わった
もう基本的に中国とロシアだけでそれも下火
ドイツも再エネの下地があったとはいえ実質10年で脱原発だよ
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:59:22.37ID:PMMM2L8r0
>>461
Amazonの宅配トラックをEV化(スタートアップ企業)がニュースになってた。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 23:59:46.64ID:oheNP1t/0
>>463
あまりそういう状況になった事がないですね
昔関東に住んでいた頃は雷よく落ちましたが、今住んでる東北のある都市では雷自体が少ないようで気になった事がないです
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:00:22.75ID:mfqr77Wj0
ヨーロッパのやることに合わせてはいけない

戦前も奴らから「お前の隣にある世界の最貧地帯朝鮮の面倒を見てやれ」とやかましく
いわれて、朝鮮併合したら日本人は酷いめにあった

日本の海洋面積は世界6位、石油もメタンハイグレードも余るほどある
ただ国土を奪われないように核武装は必要だ
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:00:23.60ID:kgAuV0fP0
>>476
仙台しか考えられない
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:00:33.03ID:Hq+Y0X6A0
>>469
どの時点の人類も未来予測の精度が確かだった事はないよ
コロナウイルスも未来予測してたら対応できたであろう
しかし誰も未来を予測することはできなかったからパニックになってる
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:00:48.43ID:Wf6zPjQj0
>>468
気持ちはわかるが…
発電機持ってる?
一番良いのは小型原発を運営することだけど…
ちょっとレベル高いから、ガソリンで発電かな?
手動でラジオでもいいけどさ…
スマホはもう少し回す感じかな、
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:01:32.61ID:IuEX37JS0
世界で温暖化解決しようという話だからな

それを日本だけガソリン車とかないわ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:02:50.31ID:Hq+Y0X6A0
>>477
「ヨーロッパのやることに合わせるとヤバい」とイギリスは言った
ブレグジットから10年後「イギリスの嗅覚はやはりすげえや」と世界は思うことになる
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:02:54.78ID:KjjSe5kJ0
>>450
今は何に乗ってるの?
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:04:37.40ID:TOgIH0fj0
>>463
充電中に、落ちた雷を取り込んで一気に満タンにできればいいのに
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:04:55.46ID:zqswbprf0
>>476
ありがとうございます。
家充電中に雷雨きたら、夜中でも起きて
プラグ抜きに行くとかだったらめんどくさいなと思ってました。ガレージなら良いのでしょうが。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:05:23.99ID:dCOTmtqW0
>>465
それが本当ならもっと話題になっているんじゃないか?
バッテリーは数十年単位で開発されているということを忘れたらいけない

これまでも何度も優れた画期的な電池が今にも実用化されるという発表を何度も聞かされてきたが、本当に実用化されているものは極僅かでそんなに凄い性能のものはなかった
報道は話し半分か、10分の1程度に聞いておくのが客観的には妥当なんだろうな
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:05:41.12ID:Wf6zPjQj0
>>482
つ水素エンジン

つか、中古車市場で一番影響を受けるのは発展途上国だろw
太陽光発電が良いと聞いて設置したけど、安定しない
石炭は自国で生産出来るのに使ったら輸出制限がかかる…
火力発電で効率が良いがたかい日本製は石炭でも使えるのにカーボンニュートラル…

あれ?持続可能ってなに?
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:06:56.72ID:lb8LSM7m0
>>482
ちゃうちゃう。

欧州メーカーで、ディーゼル詐欺がばれたわけ。
でも、欧州メーカーはHVも水素もできないから、ひとっとびにEVにシフトしたわけ。
それで、欧州国も EVを国策にしただけ。

詐欺から始まった話
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:07:18.62ID:KjjSe5kJ0
>>477
欧州はなあ、市場の小さい小国の烏合の衆で協力しようにも、
隣国同士が戦争してきた歴史があってお互い足を引っ張っているからなあw
欧州だけのブロック経済とかみみっちいことやってる場合じゃないだろw
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:08:22.54ID:/XadVCxy0
>>482
日本はやることなす事バカにされてるけど、現実的な対策は考えてるからな
高効率石炭発電輸出も結局は取り下げたけど、今出来る範囲のエコはそれくらいだからな
目標は高い方がいいけど、いきなりガソリンをゼロはあまりに不可解
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:08:34.75ID:zUSMauqj0
>>484
今はリーフ。テスラはモデル3でも田舎じゃ買いにくいのと大きすぎる。今後は小型車の選択肢が増える事を期待。ノートサイズのBEV欲しいわ。バッテリーは50kWhくらい欲しい。
プジョーe208はちょっと気になる。
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:09:46.54ID:IuEX37JS0
>>485
形だけじゃなくてものにするでしょ

この暑さに台風一気に3個発生とか
温暖化明らかにヤバいだろ

このままだと台風風速70mが日本に来るようになるとか予想あるからな
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:09:59.92ID:Hq+Y0X6A0
>>497
だからWW1で勝った方も負けた方もアメリカから金借りるわ武器買うわで極貧になってさらにアメリカから金借りるからアメリカが栄えるんだよ
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:10:13.91ID:1QNyYdB00
>>463
そもそも落雷とかなくても、海外の低品質バッテリーとか
充電中に発火するからなー。
昨日、職場の同僚の息子のシャープの安いスマホが充電中に発火して
布団まで焼けて火傷で病院行ったそうな。
シャープも台湾生産で品質劣化してるし怖いわ。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:10:27.36ID:NsYSaZGg0
中国は、やっぱりEVだけでは無理だとして
ハイブリッドや水素燃料電池車を始めている
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:10:33.78ID:iHhRVmCd0
そもそも、世界中の多くの国が目指すCO2排出ゼロにはからくりがある。ゼロと言っても世界は化石燃料の使用をゼロにしようというワケではないのだ。

 カーボンニュートラルは、多少の化石燃料は使うが、そこで出たCO2は地中に埋め戻したり、再利用したり、他の排出権の削減で相殺する「正味ゼロ」を目指しているだけ。

 化石燃料をまったく使わない世界を実現しようとしているわけではない。

 つまり、脱化石化を額面通りに受け取ると、経営戦略、国家戦略を読み違え大きな落とし穴にはまる罠が潜んでいるのだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/71805f49ff428a7bfe2ae977a6f6a2554062e007?page=2



額面通りにやろうって息巻いてるのが日本だけ
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:10:56.66ID:IuEX37JS0
>>498
自動車運転車時代になるからEVになるでしょ
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:10:58.41ID:zUSMauqj0
>>488
雷はわからないですが充電中の雨は気にした事ないですね。プラグ触る時は必ず通電ランプ切れてからにしてますが。
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:12:06.67ID:5h2qf/J60
日本車はもともと欧州では売れていない
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:14:03.29ID:pXxLiMEc0
>>490
トヨタがそもそもEVに懐疑的なだけな気がする
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:14:41.27ID:P8p3cT/Q0
>>491
観測データに政府は関係ねえだろ
論点ずらしの屁理屈バカ
科学知識ゼロで勉強する気もないならおとなしくしてろ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:15:04.24ID:Hq+Y0X6A0
>>513
「コイツラ全員頭がオカシイ」と言って離脱したイギリスが正気なのか
逆にEUがまともでイギリスの方がおかしかったのかは10年後くらいに分かるんではないか
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:16:07.05ID:Wf6zPjQj0
中国は正直古い…
既視感の有る政策を新しく見せるのは上手いが…
自転車レンタルが今日本でもあるよね?
中国では自転車の墓場があるんだぞ?
使い道が無いから、日本で自転車レンタルが起動に乗ればそれを売りつけるって事しか考えてないからね…
車移動や電車が発達してる日本のインフラに穴を空けるのは安いって見せかける事だからね…
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:16:13.82ID:KjjSe5kJ0
>>464
レギュラーガソリン車だけが渋滞を作る中、クリーンディーゼル車で一足お先に給油が正解ですよ。

>>486
仮にCO2の増加グラフが正しいとしても、気温上昇グラフと相似しているというこじつけであって、
科学的な因果関係はないんだぞw
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:17:06.13ID:KjjSe5kJ0
>>501
日本車と欧州車はコンセント形状同じなの?
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:18:29.47ID:c/VPLMLx0
アホクサ。
時代の流れというならEVもFCVも取りに行けばいい話だ。

ところで家庭のCo2も問題になって来るが、給湯と暖房も脱炭素だよね?
しかし欧州では電磁波への健康規制が厳しくて電子レンジが厳しいだけでなく、IH調理器そのものも禁止されてる国があるくらい。
ここも日本の家電メーカーが食い込む余地があるのでは?
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:18:57.22ID:Wf6zPjQj0
そもそも論をすると、中国経済が回るなら尖閣や台湾なんて捨て置いた方がメリットなのに、毎日毎日ちょっかいかけてるだろ?

目の上のたんこぶって結局そういうことなんだよ…
EUと言うかドイツも色々あるんだろうな、
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:19:53.50ID:Hq+Y0X6A0
>>516
政治的な思惑はゼロと言い切れるのか?
非常に怪しい
>>521
増加グラフとこじつけられてるのは分かるよ
因果関係として「温室効果が起こるCO2濃度ってどんくらいなんだよ???」というのがあるな
金星にはCO2の温室効果が発生していて気温が水星より高いが温室効果が発揮されているCO2濃度が大気の96.5%という数字だ
地球の大気組成が変わっているのだろうか?数十年前と???
そのへんはあやふやなんだよね
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:21:06.53ID:NEt4+/kw0
>>521
> レギュラーガソリン車だけが渋滞を作る中、クリーンディーゼル車で一足お先に給油が正解ですよ。

突っ込んで申し訳ないんだけどガソリンもディーゼルも
同じ機械でノズルが違うだけだよ

トラック用の軽油は圧力が強すぎて乗用車には使えないよ
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:21:43.50ID:sJR6o0ci0
シャープ氏ね
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:21:51.16ID:Hq+Y0X6A0
>>527
横レスだがその人の言ってることはガソリンスタンドで軽油を給油する人が少ないからガソリンスタンドで順番待ちが少ない程度のことしか言ってないよ
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:21:55.95ID:Wf6zPjQj0
>>524
吸引力の強いハンディ掃除機持ってますよ!
バッテリーが早くも死にましたが、半年も経ってなかったので無料交換ですよ!
日本製も悪くなってるけど、それは日本だけの話じゃないからな…
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:22:26.41ID:lb8LSM7m0
とりあえず知っといてね。

欧州国によるEVシフトは、欧州自動車メーカーによるディーゼル詐欺がばれたから。
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:24:22.87ID:P8p3cT/Q0
>>521
CO2の温室効果以外に温暖化の熱がどこから沸いてくるんだ?
スパコンのシミュレーションが間違いなら具体的にいってみろ
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:24:46.90ID:1QNyYdB00
>>531
ガソスタで給油したことない人?
給油のホースが違うだけで給油のスペースは共用だから、
軽油の人だけ早く給油とか現実には無理だよwww
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:24:58.45ID:igG2869r0
>>518
EUのEVシフトを分かりやすく解説する

EU 「2035年以降 電気自動車しか販売できなくしちゃおうかな〜」
ドイツ人「俺ら世界一電気代が高い国民だけど電気自動車しか買えないのか」
デンマーク人「俺ら世界二番目に電気代高い国民だからEVなんか要らねーけど」
その他欧州諸国民「大金出させて二酸化炭素
製造機を売り付けるのか」
メルケル「9月になったら引退だから、後は野となれ山となれ☆」
フォルクスワーゲン「来年もトヨタに負けるのか…」
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:25:00.66ID:c/VPLMLx0
>>532
日本メーカーは一貫して原価低減だもんね。
よりチープな素材でより簡素な工数で完成品を。
良いものは売れる、の骨太方針で硬派なモノ作りを復権して欲しいよ。
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:25:51.29ID:KjjSe5kJ0
>>494
55才以上早期退職2000人のホンダw

>>508
 ↑
これまた凄いのが現れたなw

・アメリカでEV広めようにも州ごとに異なるからな。
 息巻いているのはカリフォルニアだけ。
・欧州のEV化は日本に負けたくないという面子だけだろ。
 中国はガソリン輸入量減らしたいからわかるんだけどな。
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:26:03.47ID:IuEX37JS0
>>523
電気自動車の方が反応がよく適している

だからEVで自動運転車を各メーカーがやってる
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:27:28.03ID:Wf6zPjQj0
>>537
求め過ぎて敗退した結果、チャレンジ精神がなくなってるわな…
家電の話だけどな…
まあ、やる気出してるしそこまで心配してないけどなw
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:27:34.57ID:KqYOXwjv0
これさ、90年代のメキシコみたいにNAFTAで農業に大打撃受けて、失業者激増、麻薬栽培、
麻薬ギャングの隆盛、治安崩壊、みたいな流れになりそうで恐いな

日本終わるかもよ
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:28:55.90ID:1QNyYdB00
そもそも中国がevシフトしたいのはガソリンの精製がレベル低すぎて
排気ガスの大気汚染が酷すぎて死人出まくりだからだろ。
日本はそんな状況じゃないwww
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:29:50.82ID:c/VPLMLx0
>>543
むしろ船舶、鉄道、航空機も脱炭素のゲームチェンジに乗れたらな、と。
欧米の牙城を切り崩し、中韓の価格攻勢をリセットする一大勝負。
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:30:34.37ID:IuEX37JS0
ていうかガソリン車時代が終わるかもしれないのに車の価格1.5倍くらい上がってない?
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:30:49.37ID:1QNyYdB00
>>544
現状でも警察自体が法律無視で上級ヤクザにソンタクして殺人見逃しとか普通だしな。
終わるかもじゃなくてもう終ってるwww
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:31:20.61ID:TOgIH0fj0
EVと自動運転は相性が良さそう
将来的には、道路や街もそれに合わせて
新たに設計されることになるのかも
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:31:51.98ID:P8p3cT/Q0
>>526
宇宙人は居ないと言い切れるのか?
と同じ話しだな
存在の証明が無いものを議論の前提にするのは子供かバカのやること
二酸化炭素の経年変化のデータなんて調べりゃすぐ分かる
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:31:56.07ID:lb8LSM7m0
>>545
中国がEVシフトしたいのは、中国メーカーのエンジン技術が逆立ちしても外国メーカーに勝てないからだよ。
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:33:28.91ID:c/VPLMLx0
>>547
安全装備、快適装備が過剰だよね。
動力源がどうなろうが、車から操る楽しみが失せていくのは不可避だね。
運転免許のAT?MT?で右往左往してる行政は国家戦略を描けるのだろうか。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:35:02.84ID:c/VPLMLx0
>>554
本当なら建設業界も、薪を暖炉で燃やす欧州にオール電化を提唱する位の覇気があってもいいのにね。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:36:03.62ID:lb8LSM7m0
>>552
いやいや、そこはマーケティング的にも、自動車産業の闇だよ。
家電なんて、性能はよくなってるのに価格は半減。PCなんて性能考えたら価格は1000分の1。

既存機械なのに、価格は30年以上変わらない。あるいは上がってるって。 どういうこと?
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:36:40.34ID:r9a8MNp90
あと50年後もガソリン車は現役だろ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:37:08.74ID:c/VPLMLx0
>>556
日本人は世界潮流を見誤り、グランドデザインを描くのが不得手だからなあ。
コロナ騒動の9月入学だの働き方改革だのは、のど元過ぎれば熱さ忘れる国民性。
旧態依然の規制が技術革新を妨げる、負の未来が見えて仕方がない。。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:39:20.40ID:xx5R5fdX0
日本の製造業で全く自動車産業と関わりのない企業ってあまり無いからなぁ。殆どの日本人にとってEV化って対岸の火事じゃない。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:39:55.14ID:hRxuUf+H0
>>527
阿保馬鹿EUでは排気ガスまき散らして真っ黒なクリーンヂーぜル車が沢山走っていて
スモッグが酷いそうですよ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:40:46.40ID:FkUtb4hx0
>>558

エアコンや洗濯機も安くならないだろ?
電気自動車も同じ
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:40:48.70ID:T9W0Cx810
>>4
水素の時代は来るだろうが、それまでトヨタが持つかどうかだ。
日本の電気産業がそうだった。高機能が売りだったが、グローバルスタンダードから外れたために売上激減し、時代が高機能を求める今、企業の体力がなく競争力が無い。
トヨタも今のままでは同じ道を進む。
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:41:20.03ID:KjjSe5kJ0
>>542
>>549
EVとの相性の問題と、自動運転レベルアップの問題は別だからな

>>547
現状だとHVでも高いというのにEVはもっと高いからね。

>>555
衝突安全基準が年々厳しくなっているから高くなっている。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:41:22.45ID:c/VPLMLx0
なんか新技術とか未来にワクワクしない。
発展すればするほど、管理社会化の閉塞感が付きまとうから。
安全・効率の美名のもと、自由がスポイルされる社会。
車にしたってグーグルにお任せの単なる移動の機械と化してくような。
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:42:09.40ID:UQOVAvZx0
>>540
US: 14 States Considers Targets To End New ICE Car Sales
insideevs.com/news/516566/states-targets-end-ice-sales/

カリフォルニア、マサチューセッツ、ニューヨーク州など13の州が2035年で新車はゼロ・エミッションのみ
ワシントン州は2030年の禁止で法案可決

当然ハイブリッド車も禁止
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:43:05.32ID:FkUtb4hx0
半導体で複雑で手のかかる電子回路組む
工数が減ってだけ安くなっただけで
家電もこれからはそう安くもならない

   ∧∧  だけ
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:43:47.57ID:c/VPLMLx0
>>566
1980年代までの国産車は信じられないほどペラペラだったもんね。
剛性?何それの世界で高速道路じゃ静粛性・直進安定性とボロが出まくり。
スポット溶接の箇所を軽量化・工数削減で最低限に削る思想じゃ、魂のこもったモノ作りはなしえない。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:44:12.91ID:pC2hWqqK0
>>557
ぶっちゃけ!オール電化なんてその時の上がりの話でEVも福島の件があっても変わってないからな…
日本だけが悪い様に見せられてるかもしんが、多様性を謳いながら日本の環境の拒否を勧めてるんだから、協力なんかできないわな…
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:44:26.07ID:ie776k790
2035年でガソリン車全撤廃とか理想を言ってるだけでしょ?
東北大震災からあっと言う間に10年以上経過したのが本当に速かったけど
あと14年で全部EVに移行なんてできるわけないじゃん
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:45:34.17ID:Zc4yKsWu0
>>564
水素時代は来ないな
一般への普及には必用な技術に無理がありすぎる
あれが普及するなら
核融合炉も簡単に実現するわw
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:47:24.00ID:9SvzBcvz0

0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:47:55.21ID:Zc4yKsWu0
>>566
>衝突安全基準が年々厳しくなっているから高くなっている。
それを利用して高過ぎる車を作ってるわな
不要な機能のテンコ盛りで価格を高くしている家電と同じ現象だ
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 00:49:55.68ID:pC2hWqqK0
>>577
馬鹿だな

バクハツしたら死ぬんだぞ?
値段をケチって死ぬのは話にならんからな…
使えないとか動けないならともかく…
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:49:59.55ID:KjjSe5kJ0
>>527
マツダのクリーンディーゼルいいよ。
インジェクション改良してから煤関係のリコール出てないよ。

>>568
後の7割の州は?
「25年以上古い輸入車は規制の対象外」という法律はどうなる?
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:51:32.50ID:ie776k790
>>570
ボディぺらぺらで思いだしたけど80年代の頃のホンダ車がボディがぺらぺらで
貧弱と言われてたね。でもあの当時にクイントがフルチェンジしてリトラ採用の
クイント・インテグラがでた時は欲しかったなあ。後に例のインテグラへと進化していく
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:53:32.91ID:hRxuUf+H0
>>569
日本の家電やパソコンがが負けたのはコストダウンをしなかったから
EUやアメリカの自動車はいずれ中国に駆逐される運命
それじゃ日本の自動車は   これまでの情勢を見tて打つ手を考えて行けば良い

少なくとも消費者は一度はEV車を買うかもしれませんが使い勝手や高コストに
なるのを嫌い二度と買わないでしょう。 EV車を製造する為に投資した金は藻屑
になります。  今の日本ならなら間に合います。EVを禁止にして投資には税金を
がっぽり掛けましょう。  
   …このようなことは今の中田氏阿保馬鹿環境大臣には絶対にできません。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:54:59.06ID:KjjSe5kJ0
>>577
利用も何も世界レベルで厳しくなっているわけで日本だけじゃないよ。
まあ世界と言っても日米欧くらいかな。
車体作りのノウハウや多額の開発費がいるから新興企業の参入を許さないんだろう。
中国の企業は訴訟を恐れてアメリカで販売できないからな。
機能面なら自動運転・通信面で開発費上乗せだな。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:55:59.14ID:l7dCo9OW0
日本の自動車メーカーがどうなるかは
家電とかパソコンメーカーがどうなったかで分かるよね
中国に買収されちゃうんだよ
それで名前だけは残るけどそれだけ
勘が悪い人はなかなか気づかないけど
テレビってほとんど外国製
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:57:02.86ID:HQCj/GyL0
EUが目指すと言っても南米でEV車に移行するかとか砂漠地帯でEV車流行るのかと言ったら無理なんじゃね
ゲリラの連中がよっしゃEV車に乗り換えて弾切れ起こす前に電池切れ起こすぜーなんて流れにならないだろ
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:57:41.78ID:Wf6zPjQj0
>>586
参入させないんじゃなくて、参入出来ないってのが本質だよな…
スマホが燃えたって、笑い話では終わらない世界なんだよね…
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:58:12.21ID:2KZ5fE/V0
>>545 その電力が石炭をたいてるんだから何をやってるのやら
言うことが自分たちは後進国だから石炭を使わせろだってさ。
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:00:18.79ID:l7dCo9OW0
老人って脳みそがアップデート出来ないんだよ

しない んじゃなくて 出来ない

だから全員パージ (追放) しなければならなかった

パージ出来なかった結果 古い情報の脳みそが残った・・・

新しい情報が脳にインプット出来ないって・・・
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:00:52.54ID:ie776k790
EVだって良いとこはあるよ。リーフの後ろに何回か付いたことあるけど本当に静かで
加速が速い!ただ現状だと車の値段や耐久性や電池の安全性や耐久性やインフラなど
不安点も多いしやはり充電する時間がめんどうでまだ買う時期ではないと思う
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:01:10.51ID:KjjSe5kJ0
>>587
中国大手2社がトヨタのHV技術を導入しているというのに?
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:02:02.22ID:KjjSe5kJ0
>>592
このスレのEV厨どうするの?
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:04:37.23ID:XIe9FyeF0
他の記事では2035年までに
GMはEVか燃料電池のゼロエミッション
を目指すとかなってるけど
また飛ばしかね
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:04:54.29ID:KjjSe5kJ0
>>584 EUやアメリカの自動車はいずれ中国に駆逐される運命
アメリカは新車平均単価が上がってウハウハですよw
コロナからの需要復活と半導体不足もあるけど平均賃金も上がってるみたいだからね。
むしろ欧州はベンツの大株主が中国企業という方が危ないわw
ボルボも中国企業だし。まあ日産と三菱はフランス企業だけど。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:10:53.14ID:KjjSe5kJ0
>>599
「目指す」=「前向きに考えます」「善処いたします」
政治家かよ!
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:11:37.91ID:ksfUdEc00
>>597
このスレのEV厨は、EV100%になってもEVは買えない
今のガソリン車ですら買えない連中だから
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:12:21.55ID:KjjSe5kJ0
>>593
EVはやっぱり不便だという新しい情報をインプットできないおじいさん、チース!
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:13:08.99ID:KjjSe5kJ0
>>603
し、し、し、知ってるわいw
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:14:33.66ID:ksfUdEc00
EV厨は、ガソリン車と同じ値段で、ガソリン車より高性能なEVをまず提示して欲しい。

ガソリン車より安くてガソリン車より便利で高性能、長寿命なら、黙っていてもみんなEV車を買う
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:16:12.25ID:ksfUdEc00
結局、EV厨は、車を持っていないから

EV車を買った時の使いにくさ、不便利さを想像できない。
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:16:39.75ID:ie776k790
リチウムやマンガンの資源は少ないそうだし廃棄バッテリー問題もあるし
本当にEV車が大量に流行るんですかねえ?リチウムやマンガンがEV車増産で
値段が上がってるそうですよ
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:19:09.04ID:lb8LSM7m0
電池の技術革命が起きないと、まだ無理だよなあ。

EV推しの欧州さん。 欧州の冬って寒いよなあ。冬に暖房使うだろ。電欠したら死ぬよ・・
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:20:33.60ID:KjjSe5kJ0
>>599
脱炭素は車業界だけの話じゃなくて、投資家が動いているんだよ。
まあその投資家がうるさくてね、資本家というか、世論をそう向けるために、
炭素関連に投資している企業をデモ隊を雇って叩くんだよ。
銀行でさえもクリーンエネルギー関連の分野へ投資しないと叩かれる時代なんだよ。
まあGMも脱炭素しますアピールで資金集めというか、資金流出回避というかそんなとこだろう。
だって日米のメーカーなんてEVかしてもうま味が無いからね。
日本は省燃費が進んでるし、アメリカは排ガス規制なんて興味無いからね。
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:22:15.10ID:ie776k790
一時期よく見た老人用のEVカーのセニアカーですら最近は見ることが
すごく減った。親に買ってあげようとしたらいらんて言われたw
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:26:01.63ID:KjjSe5kJ0
>>609
EVが限られた人しか買えなくなるよね。
ただでさえ高額なものをドイツ政府の補助金で足らないからVWは自社で補助金用意して売ってるくらいだから。
VWそうでもしないと自社の平均排ガス量を減らせなくて罰金払う羽目になるからね。
欧州で車を売るメーカーはどこも規制と罰金に縛られて大変だよ。
これから排ガス基準がもっと厳しくなるけど、欧州委員会ってアホかと思うわ。
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:27:40.68ID:Zc4yKsWu0
>>580
馬鹿はお前だ
お前は必要以上のことをしているという論点が理解できてない馬鹿なだけwww
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:29:44.25ID:Zc4yKsWu0
>>586
なら世界レベルで利用してるってだけの話だろ
アホw
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:30:52.98ID:lZimySf40
>>616
必要以上ではなく、自動車メーカーの目標は死亡者0だから。
その為の安全性能。
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:32:15.14ID:ie776k790
>>613
EV車って価格の三分の一が電池の値段なんだそうですよ。本当に電池が高い
リチウムやマンガンなど資源は限られてるそうですが更に値上がりしているという記事も
見ました。産出国のコンゴ共和国はうはうはですね
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:32:17.77ID:KjjSe5kJ0
>>610
技術革命が来る前に2035年が・・・
え? あれ? 欧州さん、米国さん・・・息してる・・・?
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:34:05.52ID:KjjSe5kJ0
>>617
価格を高くするために衝突安全性能を厳しくしてるわけじゃないから。
厳しくしたら結果高くなっただけという話だから。
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:36:57.07ID:kXj/+fv/0
さて、今年から向こう三年の間に、冬季の降雪渋滞にて、EV車での死者が出ることに期待しとく。
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:37:21.19ID:Zc4yKsWu0
>>74
ならねえよ
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:37:30.85ID:KjjSe5kJ0
>>619
EVは負の連鎖なんだよ。
走行距離が短い
  ↓
電池を増やす
  ↓
スペースを取るために大型車になる・値段が高くなる・重くなるからタイヤの減りが早くなる
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:39:17.17ID:ie776k790
テスラ車は中央のタブレット1枚で全ての操作を行い発売はされないがソニーが
試験的に試作した車もタッチパネルの未来カーの雰囲気。一見素晴らしいけど
日本も韓国も中国も高齢化がどんどん進んでいるけど高齢者に操作できるのか疑問
年を取ってくると小さめな文字が見にくくなってくる
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:39:42.45ID:kXj/+fv/0
>>624
タイヤが減る事で、降雨に依って削れたタイヤカスが川に流れ込みマイクロプラスチック汚染が拡大する ってのも付け加えて。
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:42:51.46ID:Zc4yKsWu0
>>294
ガス欠は5回はしたな
電欠も1回した
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:45:08.96ID:Z24Zse1O0
トヨタの社長は雇用を守るためとかなんとか言ってるけど、これが日本的な感覚のダメなところ。
だから世界から乗り遅れる

いくら水素燃料がよくても、将来的には車の中で何かを燃焼させてエネルギーを得るってのは、
環境に良くないってのは決定的なんだよ
水素がいくら現状で環境に良いはたきかけになってるとしても、
将来的には電気がいいに決まってる

雇用とかなんかとか、現状でガソリンからのシフトで最も効率的に環境に良いのは水素だとか、
そういう現状論・・・  調和論では、日本は世界から取り残される
こういう発想は日本の特徴
悪いところ
人が足りなくて安易に外国人雇用を求めたのも、そのいい例
AIやロボットシステム技術を発展させて対応しようとしなかった。
現状をなんとかしようっていう発想
後だしジャンケンでいつも身を守ってきた。

世界の潮流はもはや電気自動車になったのだから、雇用を守りたければ、中小企業を電気自動車関連業にシフトさせていく・・・
そういう方向性で考えないとダメ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:45:27.46ID:FkUtb4hx0
>>625
拳銃とか自動小銃もそうだけど
一瞬の判断や操作で生死が分かれるようなものの
基本的な操作法って変えない方がいいと思うんだ
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:46:04.63ID:Zc4yKsWu0
>>296
政策によるものだろ
実際の使用にはかなりの問題が発生する
当面少数に留まる
普及したら冬場の問題が噴出するわ
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:47:47.56ID:KjjSe5kJ0
>>629
某社のシフトレバーw
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 01:49:17.02ID:KjjSe5kJ0
>>296
EVが全然普及していない国の方が多いのはどう説明するの?
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:49:53.04ID:jCA3rtNj0
EV化が加速って国やメーカーがこれからはEVだっていってるだけでまだ全然普及する気配もないぞ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:55:06.07ID:KjjSe5kJ0
>>628 トヨタの社長は雇用を守るためとかなんとか言ってるけど、これが日本的な感覚のダメなところ。
     だから世界から乗り遅れる

いつからEVだとか世界の潮流だとか騒いでいるのか知らんが、
トヨタの今年の上半期の販売台数は過去最高なんだけど。
いきなり君のせっかくの長文を否定してごめんなw
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:56:27.97ID:Zc4yKsWu0
>>410
なんでそっちだけエビデンスがいるんだ?
温暖化の原因はCO2ではないというのだって同じくエビデンスがいるだろ
馬鹿かよw
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:56:33.89ID:jCA3rtNj0
2030年までに全車EV化するにはこれから出る車のモデルは全部EVじゃないとダメとかにしないと間に合わない
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:56:36.20ID:KjjSe5kJ0
>>635
ドイツの地方の町でEV化実験したら町が停電したってね。
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:01:41.01ID:TOgIH0fj0
>>636
現状の再開発やインフラ整備が
捨て金同然になる可能性ない?
当分はないだろうけど
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:03:21.28ID:Zc4yKsWu0
>>621
なことはねえ
基準を決める場には技術的必用性からメーカー関係の人間もいるんだし
高く売れる方向に持ってくってことはある
高く売れるほうこうなら喜んで協力するとかな
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:04:53.98ID:ZjXrm60u0
外国人労働者の逃亡潜伏と帰国ラッシュだな
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:05:19.73ID:a56By/wz0
雇用捻出と環境整備を急げよ
老人介護の人出が足りなくなるのは明白だしそこに人材も資金も流入させる必要がある
重労働なわけでフルタイムはやめて短時間高給にすることで離職も抑える
腰をやったら労働力がなくなるんだからそういうのも考えて
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:05:44.10ID:Z24Zse1O0
>>638
だから〜、それは現状じゃん
今の状況じゃん

たとえば、現状のまま発展させようとすれば、電気じゃなくて水素にするのが、
雇用も守れるし、環境にも優しい
しかし、世界の潮流はもはや電気自動車に変えるって方向性に決まったんだよ

もし日本が、このまま水素にシフトして・・・ って考えてるんだったら、
あきらかに2035年以降の日本の自動車産業は、
世界の潮流から脱落することになる。

現状で販売台数を伸ばしてる企業ほど、大きな変更はしたくないもの。
だから乗り遅れる
日本は常に内向きに考える
雇用と環境を調和できる方法は・・・と、水素が一番いいと、
次は水素だと。
たしかに、産業的には筋の通った発展の仕方だ。
だが、今の世界は圧倒的に理想の世界を目指してる。
環境に少しも猶予がない
いっきに電動化に移行しようと。
段階的じゃないんだよ、一歩も二歩も先を行ってる。
日本は現状を見すぎるから、未来を見失う
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:07:01.98ID:KjjSe5kJ0
>>643
売れるかどうかはマーケティング部門じゃない?
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:08:29.13ID:KjjSe5kJ0
>>647 世界の潮流はもはや電気自動車に変えるって方向性に決まったんだよ
えwww
また思い切ったこと言うなw
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:09:02.95ID:Zc4yKsWu0
>>618
人の命は医療ですら金との兼ね合いなんだから
自動車メーカーが好きなだけ高くすることを正当化できるはずもねえだろ
アホかいw
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:09:36.96ID:jCA3rtNj0
一番の問題は現行のエンジン車が楽しすぎるんだよなぁ
EV車ならではの楽しさをアピールしないと欲しいとはならないよな
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:10:17.69ID:Zc4yKsWu0
>>648
マーケティング部門だって自動車メーカーの一部だろうが
アホ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:12:35.76ID:KjjSe5kJ0
正味な話、エンジンの振動や音はある程度残しておいたほうがいい。
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:12:45.29ID:lVYpz5Sg0
電気自動車の充電が3分でできるなら普及する
それよりか、日本は数年後にはますます田舎に人がいなくなり、車を持つ人が減るような気がする
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:13:12.46ID:ie776k790
>>628
車の中で何かを燃やして・・の理屈は理解できるけど日本は現状でも真夏や真冬に
電気不足になってるんだよ。動画で見たけどテスラ乗ってる人が2月に電力不足だから
日中の充電は控えるようにって手紙が来たそうだぞ。EVに充電する電気を発電するのに
莫大なCO2をだすようになるんだよ
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:17:15.26ID:r/tTAIx60
もうEUはほかっておけば良いんじゃね?
つい最近まで「クリーンディーゼル」最高!!とか言っていたところだしw
今は「EV」とか言ってるけど、すぐ言うことが変わると思うよ
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:18:20.34ID:RgcSEcvL0
もう日本の周回遅れだと無理
衰退国らしい終わり方

水素w
子供じゃあるまいし
生成過程をほっといて水は無限だなんて言って逆転妄想してるバカ
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:24:51.78ID:r/tTAIx60
一番環境に優しいのは、自家用車を捨てて
公共交通機関である鉄道・バス等にシフトする事
長距離トラックも鉄道にシフト、トラック輸送は近距離のみ
まあ昭和初期の頃まで逆戻りだなw
自動車メーカーや下請けの雇用?
鉄道員やバス・乗りあいタクシー、配送トラックの乗務員に応募すればよろしい
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:25:11.68ID:BRgj4xSP0
ゲンダイw
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:26:03.74ID:UOL+6SAt0
エアコンも使えないEVなんて
誰も買わないんだよバーーーカ

文系のバカだけが
声高にEVEV騒いでるだけだ。
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:34:43.88ID:RgcSEcvL0
バカがわかってないのが結局は地球に堆積した化石燃料の変換だってこと
電気でも水素でもいや原発でも
実は実用化のトータルとしてそう
ただ地球史的には一時的に温室効果ガスを制限しうるし
世界の政治体制含めて原理論的に資本主義じゃ無理なんで
気候正義におよそ社会主義性にも改革しないと
人類存続が危ぶまれますよというだけ

根本は太陽エネルギーにせよ
アホの子小泉坊ちゃんのプラスチックは石油知ってました?には笑ったが
では化石燃料が何から出来たかも知らない無知なら
エネルギー総則のバタイユでも読んどけと
理系じゃないところが思想だ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:35:21.29ID:S5l9wO0c0
外国の策略のようにしか思えん
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:36:09.51ID:S5l9wO0c0
大体総合的に考えて本当にエコなのかもあやしい
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:37:22.48ID:XEOfnKJ/0
いいから中国人と朝鮮人はさっさとこの国から出て行けよ。
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:37:24.41ID:6pyF4c5U0
こういうスレ見てると時代についてこれないジジイがいっぱいいて日本の凋落が確定的なのを実感するな
日本の紙幣は世界一偽造できないから電子マネーとか不要とか言ってるジジイもいっぱいいるしそういうアホは紙幣ペロッて汚いし河村と同じレベル
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:40:52.61ID:XEOfnKJ/0
何でこいつらクソどもが喜ぶのか俺も理解できないんだよね。

お前らはこういう流れになるとしっかり全世界の皆さんに警告してきた

俺の人生も妨害してるんだし人類の敵という認識になってる事をいい加減に理解しろよ。

損正義といい柳井といい、永守とか言う奴といい、何で朝鮮人って厚顔無恥なんだろうね?

お前らさっさと中国に本社を移せよ、もう日本にこれから居場所は無くなるんだから。
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:42:48.12ID:CBeIpS9Q0
>>669
そもそも消費者は、まだ高くて買いません
今買ってるのは新しいもの好きの人が大半 それが主流になるころには今より良いのが出てんだからそれからでも何とも無い
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:43:14.15ID:oD2Pzuzz0
欧米は日本の自動車メーカーからシェアを奪うためにEV化を進めてるんだから
EVが使えないとか言ってるやつは的外れ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:43:20.44ID:XEOfnKJ/0
本当に中国人と朝鮮人の行動パターンってキチガイだからね、こいつら。

別にEVになったらEVになったで日本人は楽しくやりますよ、EVで。

そもそもEVの流れになると予言したのは俺だろうが、

キチガイ乞食どもは頭がおかしいんじゃないのか?

EV業界に裏切りまみれ、乞食スパイまみれ、犯罪まみれの

中国企業と朝鮮企業なんか入れないからな、冗談抜きで。
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:44:36.34ID:l7dCo9OW0
>>647

日本企業は連続性で考えてしまう

科学技術の発達や政治の変化で不連続になってる


ソ連の崩壊の前と後で全然違う世界になった

WINDOWSの前と後で全然違う世界になった

インターネット前と後で全然違う世界になった

携帯電話の普及の前と後で全然違う世界になった

IPHONEの前と後で全然違う世界になった


連続してると考えると置いて行かれる
世界が不連続になったと理解しなければならない
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:46:55.10ID:gWUY0cUi0
欧州「EVシフトとか無理だったわ、そもそもエコじゃねーし」

欧州なら普通にこういうこともありえそうだからなあ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:47:39.11ID:XEOfnKJ/0
私の才能があればEVだろうが何だろうが楽しくやれますからね、
犯罪まみれ、嘘まみれのクソ朝鮮人に人生を妨害されなきゃ。

私はそれだけの才能があると認められていて、そしてそれだけの影響力を持つに
至った実績がありますからね、アメリカヨーロッパと日本の経済業界の皆さんに
しっかりしたアドバイスを差し上げる事で。

恩を仇で返すしか能がない犯罪まみれのクソ朝鮮人さえいなければ
俺も俺以外の才能ある日本人も楽しくやれますからね、未来がどうなろうが。

本当にこいつら頭が狂ったんだろうな、中国包囲網と天罰大洪水で
いよいよ追い詰められて。
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:50:38.13ID:XEOfnKJ/0
とにかく温暖化が解決しないと意味がないからね。
中国朝鮮の原始人たちにこれからの温暖化対策で妨害されないように
気をつけないといけませんね。

本当にこいつら頭がおかしいよね。
EVになったら中国朝鮮が自動車産業を牛耳れるとか考えてるんでしょうか?
お前らを業界から締め出すに決まってるだろうが、パクリまみれの乞食盗賊どもが。

中国は世界第二位の経済らしいから中国国内で勝手にやってろといいたいね。
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:52:24.90ID:RgcSEcvL0
>>671
まあお前みたいな低偏差値無知バカウヨが跋扈するだけの国だから
それも衰退国の象徴かもな

これがまだ高度資本主義でないころだと
帝国主義遺制でファッショ的暴発に至ったのが80年前なんだが
一生の世代が変わるとこうしたバカも増えるし
何より資本主義は根源的には国民国家と背反する謂では今は過渡期

資源エコの根幹を考える意味ではバカウヨはもう口出す段階ではないし
無知なお前と関係なく世界は回ってることくらい
いくらバカでもいい加減知っとけ
生きてる意味がないぞ?
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:53:50.62ID:XEOfnKJ/0
ちなみに言っておくと、ガソリン車は絶対に残されると思いますね。
それはなぜか? 
ガソリンで動く車の方が構造がシンプルで天変地異に強いからです。

これから世界の至る所で異常気象が常態化し、
干ばつや洪水に見舞われるでしょうからEVだとそういう災害時に
対応するには不安があるのです。

まあ、原始人にいちいち俺の金になる予測を教える必要はもうなので
この辺で。
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:55:47.16ID:ySi144tK0
アメリカ様がEVをそこまで推奨していないから無理なんじゃねーの。
実際トラックとか長距離バスなんか無理だし、バッテリー取り外し型が充実するには10年20年では無理。
インフラ周りがついてこれない。今のところEVは欠点だらけだぞ。
リーフ乗りの俺が言うんだから間違いない。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:58:31.94ID:RgcSEcvL0
日本の衰退の現実を見ないだけで発狂
そして頭の中の版図は仮想敵の中国かんこしかない無知
それでアイデンティティ保つ日本バンザイだけ

こいつらは右翼じゃない真の売国奴
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:58:35.55ID:XEOfnKJ/0
>>681
いいからネットで必死に煽るだけで実名も出自も学歴も
ここで紹介する事もできない無名の原始人はピーチクパーチクわめかずに
さっさと出て行けって。

日本が衰退国ならさっさと出て行けよ、平和な日本の文化に乞食せずに。

毎日毎日必死になって中国朝鮮を非難する人間にネトウヨと絡むだけの
知恵遅れが何でこの期に及んで俺にレスできるんだ?

何の内容もないレスを必死になってわめくだけ、お前、実名と大学名出せよ、
冗談抜きで俺もこれからすぐに人生と名誉の回復、ここでの投稿工作についても
調査をお願いする事になるのでね。

もっとも既にアメリカやユダヤ社会の皆さんには調査いただいてると思うがね、
それも理解してないのはお前らクソチンピラの朝鮮人だけだよ。
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 02:58:50.73ID:4KgCMt5Q0
多分、日本で買う人いないと思うよ
みんな中国のクルマ買う
スマホや家電と同じ状態になる


名前で売ってるパナソニックみたいな惨めな国になる
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:01:24.08ID:C6o5etMW0
>>683
22年モデルのリーフが200万前半まで下がるけど
epa225キロだから アメリカじゃ南カリフォルニアくらいしか使えなそう 
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:02:09.16ID:RgcSEcvL0
プラスにもまだ国籍透視に逃げるしかない妄想バカは多いんだよなあ
ださ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:07:50.69ID:XEOfnKJ/0
また朝鮮人が必死になって無意味な事をわめき散らして
必死になって他人の投稿活動を妨害した挙句、実名と自己紹介もせずに逃走ですか。

そんな奴が何でこの期に及んで俺にレスできるんだよ、おい。

そもそも俺はこれからアメリカの投資家実業家の皆さんに資金提供も含めた
ご協力をお願いし、私の才能をより活かせるアメリカに行くと言っていて、
アメリカの要人の皆さんにもその予定でご協力いただいてるんですが、
その俺が何で”ネトウヨ”なんでしょう? 本当にこいつら朝鮮人工作員はキチガイだからね。

何度も言いましたが、こいつら朝鮮人は切羽詰ったら暗殺でも何でもやって来ますので
アメリカやユダヤ社会の要人の皆さんにもそれをご理解頂きたいですね。

それは損正義や柳井、永守とかいう男や稲盛という男も例外ではないでしょう。
連中は冗談抜きで現在進行形で恩を仇で返すようなやり方で
私の人生を迫害している連中に協力しているんですから。

本当に最悪だからね、こいつらのせいで日本もここまでおかしくなったんですから。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:08:36.56ID:FX6cJRqr0
そろそろゼログラビティエンジンの技術を開放したれ 某国防総省
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:09:43.81ID:BRgj4xSP0
EVはガソリン車やディーゼル車より利便性あがらないから、補助金なくなったら普及無理だよ
さらに充電インフラ構築も簡単でない
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:10:31.72ID:FNd6ZZq/0
少子化だし外国人労働者を追い出せよ
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:11:33.90ID:FNd6ZZq/0
日本産でも作ってるの外人ですから!
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:11:50.07ID:XEOfnKJ/0
とにかく俺も後はさっさと人生と名誉を回復して
アメリカで楽しく建設的な知的活動に専念したいのでね、老後までは。
もう皆さんにもずっとお待ちいただいていますしね。

必ず近日中と言ってもう1ヶ月くらい経ってるしね、
冗談抜きで精密検査も受けないとね。
まずはドイツ政府とSAP、HVBからコンタクトをとっていきますので
ご協力の方宜しくお願いしたいね。慶應義塾の関係者もしっかりご協力頂きたいね、
私が激怒してる事も文面から理解いただいてるはずですからね。

こんな目に遭わされて激怒しない日本人はいないでしょうがね。

では。
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:12:33.51ID:GK8oRfgH0
>>686
仮にEV化が進んでも長年バッテリーフォークとハイブリッドやってるトヨタの方がモーターも回生ブレーキも技術持ってるから早々ひっくり返ることはないよ
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:13:11.92ID:ThkuyNRS0
>>695
これさ充電インフラ整えるのにオリンピックの開催費用以上のコストかかるよな
それこそ電動自転車のバッテリーくらいに小型化して家庭でも充電できないと…
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 03:13:15.96ID:RAYokoiS0
どこまでやるか見物
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:15:16.94ID:RgcSEcvL0
まあキチガイウヨは資本主義と国家なり基本からだな
てか高度資本主義のデファクトスタンダードの蓋然性なりもそうだし
グローバルなドライブが国民国家の底辺バカなんて相手にしないことからわかれ
ちゅうかそんなん超えて気候正義が人類存続だから
バカウヨは悪役邪魔者にしかならない現実
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:21:40.03ID:RgcSEcvL0
まあただ水素は今んとこ無理だから
直截な爆発エナジーとしては当分残るよ
重機動かせない現実でな
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:22:57.87ID:oD2Pzuzz0
EVが良いものだったら黙ってても普及する
不便になるのがわかってるからガソリン車を禁止にしてでもEV化を進めようとしてるんだろ
もうどっちが便利とかの段階は終わってEV化必須
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:23:13.03ID:ZpidyaNQ0
>>664
そいつらにとってのEV=ポケモンかもしれないよw
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 03:25:53.15ID:KoqnsZl80
五輪やコロナ問題を見て証明されてしまったが、日本人は無能で民度も低いから残念ながらこの問題に対応できない。
受け皿となる新産業も生まれない。地獄が続くよ。円への信頼もかなりまずいことになるだろうな。社会福祉も維持でき
なくなる。でも日本人は常に都合よく考える。根拠なく大丈夫なんとかなるとね。そして負ける。日本人の本質は戦前か
ら変わらない。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:26:35.14ID:BRgj4xSP0
米軍は水素燃料電池推し
それが答え
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 03:27:08.24ID:ZpidyaNQ0
>>628
充電するための電気を作るのに化石燃料バンバカ使うわけだが。。
まあEVとはいわず高崎線の電気グルマにでも乗ってろよ、あの電気グルマは新潟の水力発電で動かしているはずだし。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:29:07.71ID:BRgj4xSP0
一番エコなのは車の重量制限だろうな
500kgとか1000kgとか
それ以下でないと販売できない
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:31:29.82ID:/Esy3GV80
>>707
いや、お前の日本語の方が変
外人の書き込みって妙に変な日本語使うからすぐわかる
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:31:54.97ID:9kuUSspl0
水素はバッテリーとは相性の悪い大型の重機で増えてくんじゃないかね
馬力と長時間を考えたら電池じゃ話にならんし
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:32:11.27ID:TVZBxrcr0
断言する
結果的に向こう50年はEVには置き換わらない
近いうちに温暖化は嘘という論調が主流になり普通に内燃エンジンが存続する
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:35:04.95ID:6n4a8ftD0
>>716
燃料電池はEVの次の技術や。
次はEVとハイブリッドの併用が確実なんだから
日本メーカも急がないと。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:35:24.33ID:I/1M5LS50
自動運転なら制限速度守りそうだから
電費は向上するかもな
電費が上がれば充電時間は減らせるかも
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 03:36:19.20ID:6n4a8ftD0
>>677
2トップ市場の米中がEVシフトしてるから
この流れは変えられない。
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:39:02.72ID:6n4a8ftD0
>>682
災害や疫病考えたら
都会なんて悪条件の塊なんですよ。
それでも世界はどんどん都市化してるのです。
EVも同じこと。
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:42:07.49ID:6n4a8ftD0
>>695
いやいや、補助金とかの話ではなく
世界の都市でガソリン車法規制されたら
一発でアウトなんですよ。
充電インフラって、テスラは
家庭用電源で充電できちゃいますから。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:42:17.05ID:KDYUU8mU0
>>728
つまりEVは災害時にまったく使えないゴミと・・。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:42:56.83ID:S5XpMgDD0
暫く、静観、ですな。。。
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:43:10.61ID:BRgj4xSP0
>>729
わかったから、早く規制しろよw
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:43:49.99ID:NVKAGwmv0
>>1
電気自動車はガソリン車と見かけは似てても全く別物だぞ
残念な奴が使い方間違えると死ぬ
ハイブリッド車さえまともに使えない大半の奴が電気自動車は無理だろ
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:45:46.19ID:6n4a8ftD0
>>715
現代日本人は科学リテラシーが
ほんと低いからな。
コロナ脳&ガソリン脳で、世界から取り残されるだろう。
0735佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/08/06(金) 03:45:50.25ID:gw5B+njN0
>>728
それは違うだろう😅
分析が間違っている😅
0736佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/08/06(金) 03:46:17.82ID:gw5B+njN0
>>734
それは違うだろう😅
分析が間違っている😅
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:46:44.94ID:KDYUU8mU0
>>729
地方だと懐かしの馬車とか復活しそうだよな。
昭和時代の主要運送方法は電車や汽車と船舶だったけど。
時代が逆行するか。

ああ、車が売れなくなって商業車だけが道を走れるようになるから、
交通の便はよくなるな。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:48:24.67ID:ZpidyaNQ0
HVだと今なら標準で、少し前ならオプションのインバーターで1500W取り出せるから、3年くらい前の静岡西部の中部電力エリアでおきたような大規模停電のときでもガソリンさえあればなんとかなる。
スタンドのポンプがディーゼル発々で動かせていれば停電してても給油できるし。
最近はやりの何でも効率化とかエコとかいって冗長性を削るのはよくない。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:50:08.90ID:KDYUU8mU0
>>726
航続距離は荷物の重量に反比例するから、
物流が遅くなるのは確実だよ。
おまけにバカみたいに充電に時間がかかるしw
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:50:55.48ID:pgYKJrMV0
5年以内にバッテリーのコストがどこまで下がるかだな
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:54:51.89ID:/rahfIq00
熱に弱いからなEV車って
赤道近辺の国では全く普及しないんじゃね
あとハイウェイが糞長い地域
要するにPHV車もガソリン車も今後ずっと需要あるよねって話
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:59:31.39ID:KDYUU8mU0
>>711
しかもそれら不便を仕掛けているのが欧米の似非環境団体に金を出す
間抜けな企業郡というから笑わせるよな。

人間が増え便利さを求めるから公害から温暖化にまで
問題が広がっているのに、根本対策をしようとしない。

似非ビジネスモデルとやらで夢物語の為にEV化を推し進めても
得をするのは似非ビジネスモデルに関わる一部の企業のみで、
末端の市井は誰も恩恵を受けないという。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 03:59:42.85ID:nAQIMxwL0
>>741
馬鹿じゃないw
ガソリン価格が上がるからガソリン車は日本でしか使わなくなるよw
日本人は金持ちだから日本だけコスパの良いガソリン車を使い続けられるんだぜ( ^ω^ )
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:01:43.19ID:KDYUU8mU0
>>740
バッテリーに代わる技術革新が生まれないかぎり、
EV化は必ず失敗する。
これは現状から予想できるほぼ確定した未来図だよ。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:03:43.26ID:S5XpMgDD0
まあ、5年待って見てたら、

下々にも状況は整ってるだろ。
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:07:50.52ID:S5XpMgDD0
まあ、ここら辺が資本主義のダメである点でもあるんだけど。

別に、資本主義って進化主義でもないんだよね。面子が邪魔するし。
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:12:00.55ID:nAQIMxwL0
>>745
日本にはどうせ入ってこない技術なんだから気にすんなよ
日本はガソリン車一択、ホンダは馬鹿だって話だろw
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:20:32.11ID:9SvzBcvz0
>>745
「必ず」とか言い切っているわりには「確定した」には「ほぼ」って付けるんだw
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:24:08.01ID:9SvzBcvz0
>>749
全てがEVに切り替わるわけでは無いが
全てがEVやFCVなどのようなクルマ、つまりゼロエミッション車に切り替わる。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:33:00.52ID:fq7kiiBD0
>>705
ルー大柴かな?
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:47:58.30ID:5kp8/DjX0
日本人はバカだから
何も考えずに同じ作業を修行僧のように繰り返し繰り返し行うのが大好きだよね
もっとも変化に対応できないマヌケ民族です
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:49:06.85ID:FNsM1gmg0
>>718
大徳中学校は見せしめをやめてください
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:53:28.10ID:a0mvlLVz0
断言する。もう二度とエンジンの時代に戻らない
戻すには世界はEVに投資しすぎた
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 04:53:42.84ID:6n4a8ftD0
>>273
大和魂の日本人はサンヨーやシャープと同じ運命を
たどる準備できてるからセーフ。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:00:33.87ID:6n4a8ftD0
日本人はEV化の本質理解してないけど
これはエコどうのの話じゃないから深刻なの。
「ガソリン車よりEV車の方が安く作れそうだ!」と
なって来たからリアルな脅威になってるんだよ。
ケチケチ佐川急便が注文した7200台のEVは
会社公式発表は「エコだから」ですが
実際は「安いから」が本質です。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:04:07.67ID:2KZ5fE/V0
>>739 セブンイレブンの配達車がEVからFCVに変わった。
EVじゃ充電時間がかかりすぎてやってられんと言う理由。

EVもFCV もそれらだけで解決できる問題ではない。
トヨタ社長も言ってるが、正解は何も判らない。
e-fuel も有れば、水素エンジンもある。
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:35:24.57ID:Bmu4IFma0
EVとガソリン車の完成車の争いじゃなく
充電設備とガソリンスタンドのインフラ整備の争いだろ
充電設備は量的にも技術的にも右肩上がりで進歩していく
ガソリンスタンドは維持できなくなって廃れていく
この流れは変えられんわ
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:39:14.38ID:G3Kgd8Y00
電気系学科選んでおいて良かった
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:45:13.88ID:zqswbprf0
>>762
ガソリンスタンドがって言ってるの?
がスタンドは採算合うからビジネスになっている。
合わないところは潰れる。

充電スタンドは最初からビジネスにもならん。
だから補助金つけて、税金ジャブジャブで維持するしか無い。EVと同じように。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:45:40.31ID:c887yaNn0
見せしめにまずはホンダが2千人
ジェノサイドみたいで面白いなw
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:49:43.30ID:S5XpMgDD0
まあ、原付位なら、電化でも電チャリみたいに何とかなりそうだけどなー
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:50:40.80ID:Pp3+u1pF0
必要なら後からインフラついてくるからな
雇用を守るのために世界で使われなくなっていくものに固執するのも日本らしくていいけど
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:51:35.28ID:G3Kgd8Y00
>>766
台湾はバッテリー交換式電動スクーターがかなりやってる
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:53:04.56ID:c887yaNn0
ゲームもそうだけど日本向けに商売してたら負けるよ

鉄拳シリーズの人が言うには
「日本で爆死と言われようが、海外で売れればノープロブレム!」
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:53:58.56ID:m8CeKp5r0
いっぽうEVを補助金ジャブジャブジャブで推進していた中国は、
EV,水素、HV、水素エンジンと多角的に推進に切り替え
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:55:11.35ID:c887yaNn0
自動車も家電(液晶テレビ・パソコン・洗濯機等)と同じ道を辿るのは確定してる
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:56:08.34ID:S5XpMgDD0
>>768

ジャイロとかは、既に初期電化製品が出て来てるようだけど。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:56:26.17ID:G3Kgd8Y00
>>771
なぜ同じだと思う?
もっと悲惨になるとは思わんの?
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:01:07.62ID:7hXwfADj0
若い世代が批判するバブル世代は、そろそろ引退する。残った若い世代が何ができるかが問われる。他人を批判しても自分の生活水準は上がらない。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:04:20.74ID:S5XpMgDD0
常に疑いの眼差しを浴びせながらカスタム。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:07:17.22ID:4sXmvj8o0
一時期あった太陽電池パネル載せて走る車がこの流れに乗ってない

これがEVの将来を物語る全て

糸冬
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:07:24.29ID:6qx6NF7b0
最後までガソリン車を乗りたいが、ガソリンの値段はどうなりそう?
需要が少なくなるから安くなるのか?
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:15:29.79ID:/Y9prIue0
今のリチュウムイオン電池のBEVでは使いものにならない。
全固体電池が量産化出来たらEUやカリフォルニアを中心として一気にBEVになる。
世界一全固体電池の特許を持っているトヨタ自動車の一人勝ち。
パナソニックと合弁会社作って、兵庫と徳島にバッテリーの工場を作っている。
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:15:35.62ID:S5XpMgDD0
昭和の原理で方向転換すると失敗するぜ?w
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:16:21.55ID:Q4N5cRoQ0
>>6
EV化って技術的には退化だぞ
ここ勘違いしてる文系多すぎ
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:18:37.53ID:Z+cmKHKv0
――では、日本企業がEVで大勝利するには?

川端由美 海外でも評価されているように現場の技術者は優秀です。
あとは経営陣を刷新するしかないかも(笑)。

――荒療治かよ!

川端 家電のシャープは、それをやって魅力的な商品を多く開発できるメーカーになりましたから。
それぐらいの大改革が必要でしょうね。

――世界で盛り上がるEV市場。日本にもマグナ社的な有能企業を、ぜひ!
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:19:58.69ID:S5XpMgDD0
簡単だよ。

ガソリン並みの時間で充電できれば良いだけだもの。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:21:38.43ID:S5XpMgDD0
で、多分、原発で誤魔化しだすね。おそらく。
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:22:59.58ID:1xZ1fQsz0
そりゃ日本潰しだもんEVは
日本がエンジン手放したらまたエンジンに回帰するよ
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:23:29.08ID:S5XpMgDD0
で、時間つぶしに強制参加させられるんだよな。

俺が損確定するまで。
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:26:03.11ID:Ae4qAJCE0
日本国内はEV車に課税したほうがいい
ガソリン税払ってないだろ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:28:19.90ID:kmW8sPwn0
>>41
日本は自然災害、特に台風や大雨とかあるしな。EV車なんかすぐパーになりそう。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:30:34.58ID:Ae4qAJCE0
自宅や自分の駐車場で充電できないならEV車なんて価値がない
EV車なんて長距離に使用する物じゃないから
EV車用の充電スタンドなんて誰も使わない
だから充電スタンドなんて増えるはずがない
いざという時に使えない車それがEV車
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:35:27.58ID:Jb/rEaSi0
全面的にEVをやらなくたって、欧州で日本車を売れなくなるだけだろ
それで何の影響が?
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:37:26.64ID:S5XpMgDD0
塗装は損だからやめておくとして。
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:38:53.55ID:S5XpMgDD0
痛くもかゆくもない程度でカスタムだな―。。。決定。
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:39:33.91ID:kDFg3wCY0
>>4
そりゃいずれは来るでしょ
EVなんて不完全で既に限界が来ている半端なものだし
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:41:00.27ID:kDFg3wCY0
>>514
でもEVに使う電気の多くはatomicによって作られたもの
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:44:05.84ID:kDFg3wCY0
>>14
但し高級車はPHV、格安大衆車はEV
一般庶民のみが脱CO2とかいうあやしい大義名分のもと不便を強いられる欧米
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:45:36.41ID:1xZ1fQsz0
>>790
EVはただのバッテリー
ハイブリッドは発電機
この違いがわかれば自ずと答えは出るわな
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:46:03.07ID:WlosyquE0
まともな電池そう簡単にできないだろう昔から携帯の電池なんか持ちほとんど変わってねーじゃん中身は恐ろしいぐらい進化してるけど
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:48:00.56ID:QPJ7a9hn0
欧米は自国の自動車会社がうまく移行できなくて、なあなあで期間が延びる
その時の言い訳は、充電環境の整備の遅れ。実際は技術不足。
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:49:17.77ID:Jb/rEaSi0
原油禁止になるから、ガソリンは二酸化炭素とか植物由来になって、ガソリン単価はリッター千円超えるようになるよ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 06:49:24.63ID:kDFg3wCY0
>>796
現状のEVの技術で完全EV化は無理ゲー
EVとはそれくらい半端な存在
欧州もどんな逃げ道用意してるんだろ
なんとかFCVまでの繋ぎになればとか考えてるのか
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 06:51:27.38ID:kDFg3wCY0
>>803
物流を担う大型トラックも?
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 06:51:31.73ID:1xZ1fQsz0
>>809
原油禁止にしたらいまの生活が成り立たなくなるぞ
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 06:51:50.20ID:/XadVCxy0
>>807
実際、EVシフトしたとしたらガソリン・HV車の便利さを痛感するだろうね
EVは二度と乗りたくないってなるわ
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 06:52:07.30ID:WlosyquE0
電気火力発電とかで作ってたらエコでもなんでもないしな電池廃棄処分するのも環境に悪そうだし
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 06:53:03.73ID:7ax3976P0
>>811
意味わからん
シフトしてるのに誰も使わないものつくりまくって売れないで損して労働者が解雇されるだけ
現実は変わらん
現実に合わせて変えるしかない
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 06:57:04.81ID:SM8H2ioi0
政治家ゴキブリも経営者ゴキブリも
自分で買わないし運転しないからね
めちゃくちゃなことになりそうで楽しみだね
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 06:58:04.95ID:7ShDG4fz0
>>628
製造業舐め過ぎ、そんな単純に動化や機械化ができるなら苦労しないよ
まさか欧米は自動化進んで夢の生産方法が実現してるとでも思ってる?
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:00:25.98ID:kDFg3wCY0
中国の場合、車はEV化、でもそれに使う電気は火力発電、しかも石炭火力に多くを頼らざるを得ない
そんなエコw
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:02:47.69ID:/XadVCxy0
世界中が電気自動車になれば・・・エコ!
子供の頃の未来予想図を再現したいだけの理想郷だろ
ちゃんと試算出来てない可能性アリ
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:03:01.27ID:uGHMgmz+0
>>802
EVの方が部品数が少なく製造コストが安いからだぞ
海外では数十万円のEVがシェアを拡大してる
EVが注目される最大の理由
脱CO2とかはただの建前
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:05:16.29ID:oD2Pzuzz0
ガソリン車は法律で禁止される
どんなにガソリン車が便利でEVが不便でもEVを使わなければならない時代がすぐに来る
どっちが良いなんて言える時代じゃなくなるんだよ
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:06:25.15ID:ZDGtRCC60
量産モデルが市販化されて10年経過してるのに

日本市場 0.6%
世界市場 2%

スマホだって液晶テレビだってWindowsだって10年も経てば普及率は過半数越え

こんなショボい普及率のBEVがメインになるなんてあり得ない
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:10:22.53ID:ZDGtRCC60
>>803
ノルウェーなんて人口が少ないのに水力発電で発電量200%とか
気温は低いがドカ雪なんて降らないし

比較対象としては不適当
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:11:22.17ID:xeJ2s+XO0
人間のサガで新しいものが好きなんだよな。
iPhone創成期みたいな状況だわ。
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:11:32.29ID:XqvuD/aD0
>>825
今までは数社でしかも各社1車種ぐらいのEVラインナップしかなかったが、今年になって複数のEVラインナップを販売するようになった
しかも来年ぐらいからテスラやVWは2万ドル台の車種を販売するらしいし値段も下がっていく
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:13:02.69ID:ZDGtRCC60
>>823
百万以下のBEVってチャイナだけだろ
あの値段にはカラクリがあってチャイナ政府がメーカーに資金を出してる
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:13:09.39ID:GxwBkFzI0
>>792
ガソリンは樹脂製造時の副産物
脱プラで生産量が減れば当然ガソリンの供給も減る

そもガソリン価格の大半は税金
今後炭素税が上乗せされる事を考慮すれば値下がりの余地は無い
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:14:24.39ID:GYpnUH8L0
電気事業連合会の方針としてはEVスレでは

- 充電時間の長さについては触れない
- 欧州が実は水素シフトしていることについても触れない

ってことだな
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:14:43.33ID:tMnbZQQp0
日本はEVを走らす電気も火力と原子力だから
欧州のように自然エネルギーにシフトするのも遅れてしまった
自然エネルギーを目の敵にした政治家が悪い
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:15:52.62ID:8Xrr9Bdw0
>>820
バカはそのように現状しか見ない
しかし、中国は水力発電や自然エネルギー発電が急激に増えてる

そこにビジネスチャンスがあるのに、否定的にとらえて、悲観するバカ
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:16:50.91ID:nCFjk2IrO
河村は糞だが、トヨタの対応が嫌がらせ型のいじめ糞対応。どちらも因果応報

いじめ対応で役所の非を認める所だけは河村を評価する
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:16:58.15ID:8Xrr9Bdw0
バカはまだ水素とか言ってやがるのか
そもそも、水素タンクは炭素繊維で高価なのによ。
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:17:57.23ID:ZDGtRCC60
>>830
安いモデルはバッテリーシャシー組み込み型だよ
つまり使い捨てEV

エコだなぁ?

それとテスラで現在一番安価なモデルYは北米で信頼出来ない車ナンバーワンに輝いたよw
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:18:29.78ID:8Xrr9Bdw0
天然ガス(CNG)用タンク(耐圧20Mpa)と比べ、
水素用タンクには3.5倍の耐圧70Mpaの負荷がかかり、耐圧強度に関する技術革新が求められた。


プロパンガスと水素タンクを同じように考えてるアホネトウヨwwwwwwwww
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:20:08.35ID:ZDGtRCC60
>>836
EVの敵は気温より雪ね
日本でも大渋滞になっただろ
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:21:49.80ID:8Xrr9Bdw0
>>842
雪が降る日に運転するなよ。天気予報でわかるし。あほが
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:25:01.55ID:8Xrr9Bdw0
排気ガスには発がん物質の塊しかない

そのうち、自動車メーカーに対して、健康被害を受けたを兆円単位の損害賠償請求裁判が世界中で起こされるよ
タバコ訴訟みたいに
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:25:44.29ID:gUm7grG90
>>840
別にテスラの信頼性なんてどうでもいいw
それに対抗するためには他社も値段を下げざるを得ないってだけだから
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:27:09.16ID:Njz9wIoC0
やらない理由探しオジサンいらいらw
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:27:15.96ID:8Xrr9Bdw0
当たり前の話だが実験では、マウスに排気ガスを吸わせたらガンですぐにしんだからね
世界中で健康被害が起きてるし、裁判が来るね

なぜなら、自動車メーカーや石油会社はクソ儲けてるから
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:30:03.20ID:8Xrr9Bdw0
エンジン自動車・・・CO2問題、排気ガスの健康被害問題、大気汚染問題、騒音問題


自動車メーカーと石油会社は知らんふりして、何一つ解決してこなかった
そのつけが裁判として、やってくるよ
なぜなら、裁判で、マスコミ、弁護士、市民、電機メーカーなど儲かるからね
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:31:11.18ID:/XadVCxy0
>>852
段階的にガソリン使用量を今の半分!1割!とかだったら理解できるけどいきなりゼロだからな
計算できてないだろ
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:32:27.10ID:swIKl0tj0
>>9
祖国へ帰りなさい
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:32:27.54ID:Xt2sfB7q0
他国が自然エネにシフト完了したら環境破壊国として日本総攻撃
トヨタはEV生産能力無いことが確定したからこのままじゃ日本自動車産業終了
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:32:30.45ID:8Xrr9Bdw0
「石油を燃やして、経済成長しただろ」、という石油会社の連中
しかし、地球温暖化や環境汚染はひどく、経済成長したことで人口増加にともない食糧危機になってる
経済成長は悪とみなされるようになる
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:34:07.20ID:8Xrr9Bdw0
地方の条例でも「エンジンはふかしてはならない」と明記されてる
騒音問題もひどいんだよ
車のドアの開け締めとかさ
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:34:18.38ID:TEceKj0u0
結局政府に逆らえないからな。アスベスト、フロンガス、レジ袋、自動車も。
実際環境と人間に悪いのは事実。
逆切れしたり開き直ったらよけいにつるし上げられるだけ。
合法的に商売したいなら騒音大気汚染しないものを売る以外の選択肢は存在
しない。世界的にこの流れだからね。市場の逃げ場なし。
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:35:16.08ID:ZDGtRCC60
>>826
最初に導入した京都は財政破綻寸前
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:36:53.99ID:ZDGtRCC60
>>843
あの災難にあった人は全員アホなの?
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:37:44.14ID:Xt2sfB7q0
入社式に豊田社長がバリバリいわせるスポーツカーで乗りつけた時点で有能はテスラに行った
トヨタに未来ないよ
10年もたない
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:37:44.85ID:8Xrr9Bdw0
>>865
雪の日に運転するのはバカだよ。トラックとか物流は仕方ないけど
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 07:38:58.64ID:mLFEzYRa0
使い分けすりゃいいのに。
アホばっかだなw
充電スタンドがそんな簡単に作れると思ってるのかよ、この狭い日本でw
電力網から変えないと無理だしマンションとか更に無理だしw
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:40:52.71ID:/XadVCxy0
>>868
そうそう、ルートの決まってるバスや配送車はEV化して
不確定な一般車とか長距離になりがちな地方はHVとするみたいな棲み分けがいいのにな
なぜ車両は多様性を認めないのか?差別だ
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:41:05.11ID:8Xrr9Bdw0
>>868
充電スタンドはすでに至るところにあるし
ショッピングモールの駐車場とか
あほや
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:42:07.03ID:Xt2sfB7q0
入社式にトヨタ社長が完全自動EVで乗り付けたら時代が見える有能社長と社員もやる気出たろうな
旧車スポーツカーとか完全に終わった人
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:43:32.41ID:ZDGtRCC60
>>867
降雪地方の人は雪が降るたびに仕事を休まないといけなくなるな
電車も雪降ると運休だし
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:43:39.73ID:8Xrr9Bdw0
アフリカとか東南アジア諸国とか急速に経済成長して人口増加してるけど
それに伴い、食糧危機や地球温暖化も加速

先進国にとって、阻止しないといけない。一部のクソ企業が儲けるために世界は混乱するし
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:45:04.84ID:8Xrr9Bdw0
そもそも、地球温暖化で雪もふらないし。雪が降っても最小限だし
除雪作業会社とかスキー場とか倒産だろうね
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:47:52.58ID:8Xrr9Bdw0
たばこ会社に2.4兆円の賠償命令、愛煙家の遺族に 米
2014.07.21 CNN


ガソリン車・ディーゼル車の排気ガス大気汚染でも、裁判が起こされて、こうなるよ
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:48:26.68ID:zqswbprf0
>>870
これから普通充電スタンドは減る一方。

国内EV充電器、初の減少 20年度、採算合わず撤去 7/3(土)
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b3eaed4c08c535532abdccee88456aae39e63f4
電気自動車(EV)の充電器が、2020年度末時点で前年度比3.6%減の2万9233基と、記録のある12年度以降で初めて減少したことが分かった。

採算が合わず、設置契約の満期に伴い撤去するケースが多かった。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:48:37.79ID:ZDGtRCC60
>>857
環境はどう考えても良くなっているけどな
昔は頻繁に光化学スモッグ警報出てたし
空は晴れててもどんよりしてたし
川も海もゴミだらけで汚なかった

今のガソリン車の排気は東京の空気より綺麗だとか
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:49:46.20ID:vG1FoK8S0
まだまだHVの時代
トヨタも来年ev出すぜ
多分ポンコツだろうがな
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:50:46.88ID:8Xrr9Bdw0
>>880
たしかに排気ガスにフィルターがついてるけど、効果は永久ではない
ひんぱんにエンジン排ガス浄化用セラミックスを交換しないといけない

それならEVでいいよね
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:51:52.84ID:ZDGtRCC60
>>870
急速充電メインだとバッテリーの劣化が激しいよ
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:52:52.31ID:8kyEJ6GI0
高速道路上で電欠になったら大渋滞になるな。
で、大渋滞の中で更に電欠が出て超大渋滞に。
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:58:51.95ID:1/WVPuc10
>>879
これ重要だよね
普及するかしないかは充電ステーションの数が重要だって誰もが知っている状態で純減だからね
普及するならコロナみたいに等比級数的に毎年倍増とかじゃないといけないのにね
完全に普及失敗どころか撤退が始まってるからね

今EVを買う人はこれから毎年行ける場所が減るってことを知った上で買うべきだね
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:59:17.19ID:8Xrr9Bdw0
>>877
地球温暖化の原因は自動車
森林破壊っして道路や工場などつくるから
人口増加で車の所有も増えて排気ガスもひどいし
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:00:32.22ID:aIbte95O0
>>890
温暖化の原因は人だろw
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:01:37.32ID:ZDGtRCC60
>>887
EVはレッカー移動しか手がないからな
ガス欠ならばJAFが現場で少し給油してくれるが
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:02:37.90ID:OhAxiZu90
>>2
そら、言える。かと言って維新の会も大阪で医療や公務員職員削りまくって、
それで大阪の医療は脆弱になり、簡単に医療崩壊するようになり、
適切な医療を受けられずにたくさんの人たちが亡くなったり、
給付金などお金を人々やお店・企業に配るのが滞り遅延している。

立憲民主党や日本共産党に投票するしかねえな。
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:02:40.69ID:uGYcP0aJ0
ぼくのかんがえたみらいが実現するなら、朝っぱらからID真っ赤にしてる自分は存在してるはずもなく
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:06:44.15ID:WTCNJoGz0
そもそもEV車の時代なんて来ないからね
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:07:42.68ID:OhAxiZu90
>>4
水素は、例えばオーストラリアで褐炭を用いて現地で作り、
それを専用船で日本まで運び、
そこから様々な行程を経ってやっとクルマに充填出来る。
しかも、その行程中に電力を使用するので、
それだったら、電力をクルマのバッテリーに直接充填出来るEVのほうが良いからね。

なので、EVが主流で一部がFCVになるだろう。
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:07:48.89ID:ZDGtRCC60
>>893
社会主義者の思惑とは?

国民を貧乏にして金や物を配り国家に依存する国民を量産させ権力を握ること
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:09:43.75ID:zqswbprf0
>>888
見方を変えると半分もHVを許容してくれるってことだけどな。HV得意な日本はラッキーだろ。
環境のこと考えたらガソリン車よりHVを推すだろうし。
欧米メーカーはHVやエンジンの開発、生産を縮小してくれるし、中国に続き、アメリカのシェアの半分が日本の独壇場になるのか。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:11:47.48ID:ZDGtRCC60
>>896
日本国内でも石炭を燃やして発電すると副産物として水素が出来る
地熱でも水素は大量に出来るし
水素には困らないよ
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:12:06.39ID:OhAxiZu90
>>6
トヨタは生き残るだろうけど、世界シェアや販売台数がかなり小さくなったり減るだろうね。

トヨタに付いていっているダイハツやスバル、スズキやマツダ、日野自動車などは、
いくつか消えていくなど危ないだろうな。
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:13:53.37ID:Ms7GOOtK0
EVつくるために、大量の二酸化炭素必要なのにな
まあ、自国企業守るための政策なんだろうけど
冬とか夏、ド田舎なんかEVにしたら大変だろうな〜
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:14:15.21ID:zqswbprf0
アメリカって過去にもZEV法で日本が基準をクリアする中、自国の自動車メーカーの首絞めてたよね?そして基準下げた。
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:15:23.54ID:ZDGtRCC60
>>899
交換もクソもない
先のレスに書いたけどテスラもチャイナメーカーもシャシーに組み込み式バッテリーに移行する予定
バッテリーは交換不可能
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:17:49.26ID:PvB+3vOr0
>>895
トヨタ乗りw
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/06(金) 08:17:57.67ID:1/WVPuc10
しかしEVで不思議なのはさっぱり運送用トラックに行けないところ(テスラがアピールしているのは知ってる)
24時間自動運転で人間と違って休みなく走れます!は良いけどそのあと1日充電で休むんだよね
1日働いたら1日休みw

HVも大型車はアイドリングトップ程度のマイルドばかり(特殊な高級車を除く)
デカイとHVもEVも大型車が全くダメなのをEV厨は反論できないね
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:17:58.61ID:JAggn1YU0
寒冷地仕様でホンダの発電機を常備しましょう
マツダのロータリー発電機でも新規開発するかな
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:18:27.44ID:OhAxiZu90
>>9
さっさと撤退すりゃ良いのに中国との戦争が泥沼化し、
参戦しなきゃ良いのに『参戦前から日本の敗北が確定してた第二次世界大戦』に突っ込んでいった
戦前戦中の日本と今日の日本は、
「瓜二つ」、そっくりだからね。

日本国家と日本人たちは一度ダメになり出すと、
際限もなくダメになっていくよね。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:18:51.56ID:8Xrr9Bdw0
石油会社やJAP自動車メーカーは、トランプ共和党に献金して、支持してるから
バイデン政権でつぶされるよ

石油会社やJAP自動車メーカーは、地球温暖化や大気汚染もしてるしね
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:19:51.72ID:ZDGtRCC60
>>908
途上国は電力不足だから無理
知らないだろうけどタイでもインドネシアでも地方に行くと停電とかある
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:20:08.96ID:1/WVPuc10
>>908
耐久レースは全EVメーカーが企画すらしてない
暗黙の了解、カルテルでもあるのかってレベルでみんなダンマリだよw
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:20:51.17ID:8Xrr9Bdw0
>>910
家の敷地でゴミをこっそり燃やすジジイババアと同じだね
便利さとゴミ袋の節約のために
そういう身勝手な利便性は規制しないといけない。
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:22:03.99ID:zqswbprf0
>>908
耐久レースは300kmごとにドライバーが新しい車に乗り換えまたは1時間休憩。
耐久とは一体…。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:22:19.60ID:OhAxiZu90
>>11
だから、アメリカではテスラが出て来て、
中国でも新興企業が台頭して来ているよね。

中国のCATLって会社作ってたった10年で、
パナソニックなど日本企業を追い越し、EV用バッテリーで世界のトップになったからね。
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:22:27.51ID:8Xrr9Bdw0
>>904
エンジンの寿命は10万キロ走行
そして、数年ごとに新車に買い替えさせるのが自動車メーカーの儲かる手口

ぜんぜんエコじゃないよね
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:22:32.64ID:sNcZRS+v0
>>655
( ゚д゚)ウム

それと、EV車やバッテリーを製造するにあたってはガソリン車より大量のCo2を排出してる現実ね。

バッテリーだって万能じゃないんだから、劣化したら廃棄するっしょ。
その廃棄物をどーすんの?って話も。
有害物質てんこ盛りのバッテリー。
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:23:26.51ID:VSe9q8Mm0
EVの新車買うより乗ってる車をEVに改造したい
これからは旧車のEV化だよ
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:23:39.55ID:OhAxiZu90
>>12
原発はコスト高いから、無理だな。
再生可能エネルギーや省エネルギーでしょう。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:24:21.46ID:zqswbprf0
ガソリン車が減れば石油メーカーが苦しくなると思ってるのが笑える。石油メーカーはガソリンメーカーじゃねーぞ。多少需要が減るかもってレベル。
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:24:43.66ID:8Xrr9Bdw0
四国電力で自然エネルギー100%超・九州電力で太陽光発電が80%超(速報)
2018年8月10日


もはや、自然エネルギー発電でいいのに
嘘ばかりつくアホネトウヨ
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:26:06.60ID:1/WVPuc10
>>911
EVのレースで成立してるのはソーラーカーのレースだけ(これは技術的にもロマン的にも見所あり)

eフォーミュラはお笑いw
レース中にピットストップが無い
タイヤ変えて同時に給油の代わりに充電とか出来ない
しょうがないのでもう1台充電済みの車を用意してドライバーのが乗り換えてるw
昔の飛脚とかかよw馬を取り替えるのはなんて言うんだっけw

もうドライバーもタッチしてリレーってことにしろよw
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:26:19.96ID:sNcZRS+v0
>>657
それはVWが一番悪い。
排ガス偽装が決定的。その辺りにプリウス出たもんでEUのクルマ会社が驚愕したってなんかの本で読んだ。
EUの連中は色の付いた人間は自分達より劣るって考えてんのが多いからハイブリッド車をエコカーとは認めたくないエゴもある。

ベンダーもユーザーも「エコはエゴ」
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:26:36.47ID:OhAxiZu90
>>16
エンジン車、ハイブリッドでも火力発電のEVより温室効果ガスをたくさん出してしまうので、
EVが主流になっていくの道理、自然の流れ。

なので、世界的なEVシフトが起こって来ているんだよな。
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:26:50.61ID:8Xrr9Bdw0
>>923
バカがいたよ

石油を化学製品の原料にしてるのは20%
残り80%は自動車や暖房用

つまり、EVシフトで石油会社は倒産する
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:27:10.28ID:aIbte95O0
>>898
HV市場が半分になるという話で、メリットにはならんよ
欧州も米国もガラガラポンの最初からのスタートやり直しでHV排除を狙ってるのは明白
対中包囲網とか言ってるけど、エンジンを作れない中国にとってはメリットしか無い
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:27:14.38ID:9SvzBcvz0
>>924
> もはや、自然エネルギー発電でいいのに

夜間に発電できないので無理です。
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:28:01.95ID:WFgqc/Y00
ガラパゴスカーは世界に要らない
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:28:49.09ID:ZDGtRCC60
>>920
ガソリン車と同等の炭素排気量を計算すると
BEVは最低でも10万キロ走らなければならない
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:29:01.24ID:hOZ86b/F0
>>1
蒸気機関がガソリン重油エンジンに変わったようなモノ
モーターの技術が求められるから日本電産とマブチが二人勝ち
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:29:24.85ID:8Xrr9Bdw0
>>932
EVの充電を昼間にすればいいだけ
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:29:42.56ID:zqswbprf0
>>930
ソースありますかあ?

日本の石油精製品で1番不足してるのが何かわかっています?
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:29:44.50ID:21MbAiOm0
>加谷 珪一

悪いがあたしゃこんな与太話は信じないね(笑)
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:30:40.18ID:OhAxiZu90
>>19
コロナ禍は、多分数年はかかるだろうなぁ。
そして、コロナ禍前の世界には2度と戻れないだろうね。

日本国家と日本人たちだけは、コロナ禍前の世界や時代に戻ろうとするだろうけど(笑)。
それで日本はガラパゴス化が進み、没落していくだろう(爆笑)。

どうせガラパゴス化して没落するなら、江戸時代に戻るか?
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:31:23.65ID:+1MQAesP0
まあ9割が振り落とされるって言うしだからベーシックインカムの話が出てるんだし
会社に40年勤めて退職金もらってとかもうないと思った方が安全だよ
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:31:25.08ID:1/WVPuc10
>>918
イーロンはカルフォルニアの金持ち馬鹿(バカではない)を騙して新しい利権を作り上げることに成功した成功者だとは思う
彼らのニーズを拾うことに長けているから次は宇宙旅行なんだよね(死ぬまでに使いきれない金の使い道を示した)
だからイーロンは正しい

科学的にも地球環境的にも何にも正しく無いけど起業家としてはとても正しい
でも貧乏人がEVを祭り上げるのはバカとしか言えない
お前ら単なるビッグウエーブに乗ったつもりの養分だぞと
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:31:54.36ID:8Xrr9Bdw0
>>940
自分で調べろよ、あほが

自動車など40%
暖房、発電40%
化学製品20%

どうみても、EVシフトや自然エネルギーシフトすると、石油会社は倒産する
だから、こうやって、デマ流してネガキャンして抵抗してる
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:32:10.26ID:ZDGtRCC60
>>919
ガソリン車の廃車平均走行距離は12〜13万キロ
ちなみに耐久性は30〜40万キロ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:33:11.56ID:ZwxnLiCi0
自家用の飛行機や船のような台数位にほどにしとけば良かったのに自動車だけがばら撒き過ぎたから温暖化になってしまった
自動車メーカーの罪は大きいよ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:33:30.25ID:1/WVPuc10
>>920
長く乗ったらトータルではエコにならんでも無いから全くの嘘とは思わんよ
大半のEV乗りがそこまでに至らないのが事実とは言うが
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:34:00.89ID:8Xrr9Bdw0
ガソリン車は10万キロくらいで価値0円。
最近は部品取りでいくらか値段はつくけど、乗車する用途ではない
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:34:23.94ID:1/WVPuc10
>>921
キューバとかがそうなんだよな
カッコいいクラシックカーのEVだよ
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:34:48.47ID:zqswbprf0
>>931
今、北米の日本車のシェア50%もないでしょ?
それを献上してくれるんでしょ?
まさか欧米メーカーはガソリンエンジンなんて環境に悪いものは作らないよね?HVに関しては日本有利でしょ。
残りのEV、PHEV領域にも日本は参入してシェア取っていくしね。
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:35:30.90ID:1/WVPuc10
>>930
お前のEVにはプラ部品使ってないのかタイヤは木製なのかとw
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:37:24.54ID:8Xrr9Bdw0
>>954
ガソリン車で石油を燃やして、アラブ人を儲けさせてるバカ
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:37:30.35ID:9SvzBcvz0
>>921
保安基準をクリアするためにコストがかかるのでリーフを購入した方が安い。
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:38:12.42ID:aIbte95O0
EVが優れていれば、補助金や優遇措置なしで自然に置き換わる
実際はただの政治マターなんで、圧力を掛けてきてるのが現状
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:38:47.39ID:ZDGtRCC60
>>950
R34GT-Rは10万キロ走行してても400〜500万くらいで買取りしてもらえるよ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:40:04.27ID:OTsFpc060
>>949
寒冷地でのEVは役に立たない。
気温が下がればバッテリーは性能が落ちる。
それと、空調機を使用するとバッテリー残量(燃費)は悪くなる。
バッテリーは放電充電を繰り返す事で劣化を進める。

バッテリーが進化してもコレは付いて回るものだ。
原子力エンジンなら良いかもねw

ワタシ的には冬の豪雪渋滞にて、EV車オーナーが数人凍死しなければEV推進派は目が覚めないと考える。

遠くの環境改善より近くの命。
人間なんて欲の権化だから。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:40:04.77ID:aIbte95O0
>>952
全部願望だけだなw
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:40:12.19ID:OhAxiZu90
>>23
中国のCATLは、ナトリウムイオン電池を2023年から量産化すると言っている。
ナトリウムイオン電池はマイナス40℃ぐらいまで性能劣化が少ないらしい。
エネルギー密度が低いが、
テスラの中国国内生産のモデル3に搭載されている
リン酸鉄リチウムイオン電池(LiFePO4電池。略して「LFPバッテリー」)並まで
エネルギー密度を高く出来るそうだ。

2023年のナトリウムイオン電池の量産化ってめちゃくちゃスピードが早い。

これぐらい世界中で起こっているEVやEV用バッテリーの技術開発や量産化の技術の進化は、
『爆速』である。
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:40:16.88ID:8Xrr9Bdw0
>>960
排気ガス大気汚染による健康被害の裁判がおこされてないだけ
これから、裁判ラッシュだろうね
実際に、健康被害はひどいし
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:41:56.03ID:8Xrr9Bdw0
いるよねー

店内で強烈に臭いスカしっぺして、知らんふりしてるやつwwwwwwww

自動車メーカーや石油会社も同じように、強烈に臭いスカしっぺして、知らんふりしてwwww
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:42:11.49ID:1/WVPuc10
>>931
販売の50%ってもしかしてEVはバッテリー寿命で絶対廃車だから消耗品扱い、ガソリン車は寿命が長くて修理も可能
路上ではガソリン車の寿命が仮にEVの3倍(トラック含む)だとすると実際は75:25くらいが最終のガス:EV車の比率っていう実は結構現実的な目標じゃなかろうか
EVが10万キロで廃車、大型トラックは100万キロとか余裕だよね
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:44:54.74ID:QNuP9Mh10
車体だけを売るメーカーになったら?電機メーカーの下請け。
基本的なタイヤ、制動装置、操舵系、完全防水のボディ、塗装なんか作るノウハウはあるんだからね。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:45:05.59ID:8Xrr9Bdw0
石油関連会社は「倒産するのか?」と思うほど株価は暴落
まあ、何年後かに倒産するんだろうね

プロが精査したうえで売り浴びせしてるし
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:45:34.86ID:ZDGtRCC60
>>964
チャイナのNIOはテスラモデルX並みの性能で
たったの700万円で販売すると公言している
しかもバッテリー永久保証 無償ロードサービス永久使い放題

そんなアホな
実現不可だろ
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:46:13.45ID:lxpY2b4I0
日本車にHVでやられてる現状をひっくり返す為の欧州の政治的な動きなのに、騒ぎまくるのもどうかと思う
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:46:33.86ID:Zm6/JWv60
逆言えば、それだけ製造に省力化ができるってことでもあるから、バッテリーの諸問題さえどうにかなれば内燃機関に勝ち目無いわな
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:47:17.08ID:QNuP9Mh10
しかし完全にEVにはならんと思う。
やはり長距離を走る車やトラック、重機にはエンジン必須だからね。
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:47:29.25ID:Z7+yKBww0
>>962
近距離コミューターなんだから投資しないでしょw
近所でシケインになるだけだよ
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:48:09.62ID:aIbte95O0
>>965
欧州の出鱈目クリーンディーゼルはヤバいわね
NOxだけでなくPM2.5を大量に排出するし
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:48:22.86ID:M9wYTs4s0
>>934
日本の道路にこそガラパゴスKカーが必要。
世界のランクルなんかいらない。
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:48:25.47ID:TEceKj0u0
産油国もガソリンスタンドも今の商売完全にあきめてるからな。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:48:31.33ID:QNuP9Mh10
砂漠とかメガソーラー設置しやすいから、そこで発電したい電気で動かせると、ガソリンを運搬するためのコストは削減できるね。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:49:27.18ID:UL4HL69Z0
テスラの台数はタントとNBOXの合計程度w
算数出来ないんだぜ この記者
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:52:28.02ID:Z7+yKBww0
>>974
重機は逆にEV向いてるし電化進んでると思うよ
例えばクレーン車は荷物を下ろすときに持ち上げるときに使った位置エネルギーを回生してバッテリー充電してるそうな
胴体も回転して止める力はブレーキ回生と同じ理屈でエネルギー回収
くるくる回って上げ下げしてる動作は全部回収できる
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:52:32.27ID:zqswbprf0
>>963
そうそう。結局欧米メーカーはエンジンも作るし、EVシフトなんてする気無いってことだ。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:52:41.76ID:UL4HL69Z0
数分で充電するのは数万ボルト
これ永久に解決しないよ?

底辺文系は理解出来ないけどね
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:54:46.92ID:aIbte95O0
>>985
>>960
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:55:28.99ID:Z7+yKBww0
>>956
じゃあお前は今日からプラもゴムも使用禁止な?
アラブ人を儲けさせないようになw
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:56:25.68ID:Z7+yKBww0
>>984
正解
金持ちのおもちゃで既に飽きられ始めてる
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:56:45.59ID:uGYcP0aJ0
>>983
仕事してこその重機、仕事するぶんは確実にエネルギー損失するわけでな
そもそも使用するために電源確保から始めなきゃならんとか無駄そのもの
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:57:32.63ID:8kyEJ6GI0
車が高性能になればなるほど維持費が掛かるようになるから所有しなくなるだろうな。
CO2なんかより実生活が大事だから。
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:57:33.62ID:9mqwlYuv0
HV技術者の受け皿を好待遇で用意するアルヨ〜〜〜〜〜
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:58:33.16ID:zqswbprf0
>>989
圧力やかけ声だけで、実際EVシフトしなけりゃ、
EVの需要も増えないんだが。
欧米のブラフにのかって、日本がエンジン捨てるとかない限り、結局日本のシェアは減らなくね?
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 08:59:15.97ID:aIbte95O0
>>987
どこを読めと言うんだw
EVではcpodの方向が正しいが、日本にはもっと便利な軽があるから無理
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 09:00:10.73ID:Z7+yKBww0
>>992
重機メーカーのホムペ見てこいよw
自分の移動はディーゼルのトレーラーに乗せてもらってるから成立するのでこの使い方は正しいんだよ
EVとはなんの関係も無いが
EV(エレベーター)のエネルギー回収と同じだぞ
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 09:00:14.36ID:HKEosQJL0
日本自動車勢も軒並みEVに莫大な投資してるから、普通に海外勢と足並み揃えてEVシフトするだけじゃね。
トヨタが多少まだ他にも色目使ってるだけで。
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 09:00:31.28ID:I5T0ahTm0
なんでも否定から入るやつの多いこと多いこと
ずっとそんな感じで生きてんの?
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 09:00:52.57ID:zqswbprf0
>>990
タイヤも飛行機、船の燃料もアラブに貢献するから物流が発生するものは全てダメだな。化学薬品や繊維もダメだぞw
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