【車】世界の「EVシフト」がここへきて急加速、いよいよ「日本の雇用」が決定的に失われていく ★5 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
EV（電気自動車）へのシフトが想像以上のペースで進んでいる。このままでは多くの雇用が失われるとして、
欧州では労働組合がEV関連分野への投資強化や労働者に対する再教育を要請する事態となっている（必ずしもEVシフト反対ではないという点に注意）。
日本でもホンダのように完全なEVシフト宣言を行ったところもあるが、全体的に取り組みは緩慢で、労働者側の危機感も薄い。
EVシフトはもはや目前だが、顕在化した時にはすでに手遅れになっている可能性が否定できない。
■各社がEVシフトをさらに前倒し
EVシフトは、以前からほぼ確定的な流れではあったが、時間軸には多少の余裕があった。
だが、こうした淡い期待をすべて吹き飛ばしてしまったのがEU（欧州連合）の決断である。
EUの欧州委員会は2021年7月14日、ガソリン車の新車販売を2035年に事実上、禁止する方針を打ち出した。
加盟国レベルでのガソリン車禁止措置はこれまでも存在していたが、EUとして明確に禁止を表明するのは初めてのことである。
特に今回の方針表明が衝撃的だったのは、禁止される車種の中に、HV（ハイブリッド）も含まれたことである。
これまでHVは電動車両の一部と見なされており、一部の日本メーカーはHVを今後の主力製品と位置付けてきた。
HVがEV時代において主力になれないことは以前から分かっていたことだが、
今回、HVが正式に禁止対象となったことで、HVに注力していたメーカーは抜本的な戦略転換を迫られる。
国内ではEUの方針表明はあくまで方針表明であって、簡単に実現するかどうかは分からないといった悠長な意見も聞かれる。
だが、グローバル・ビジネスというのは、こうした日本人的甘えが通用するような世界ではない。
自動車の開発や生産のサイクルは長く、開発投資や設備の減価償却には相応の期間が必要となる。
2035年までの実現が困難となり、仮に5年延期された場合、政治の世界では責任問題など様々な動きにつながるのかもしれない。
だが、長期の設備投資を行っている企業にとって5年のズレなど些末な問題に過ぎないのだ。
2035年であれ2040年であれ、EUという米中に並ぶ事実上の超大国が、ガソリン車全廃の方針を打ち出した事実は極めて重い。
もしこのタイミングで完全なEVシフトを実現するつもりならば、今すぐにでもガソリンエンジンの開発をやめるくらいのスピード感で対応しなければ、到底、間に合わないだろう。
実際、EUの方針表明を受けて、独メルセデス・ベンツは2030年にもすべての車種をEV化する方針を打ち出した。
GM（ゼネラルモーターズ）は2035年までに乗用車を全面的にEV化する戦略をすでに表明しているし、
GMと提携しているホンダも2040年までに世界で販売するすべての新型車を、EVか燃料電池車（FCV）に切り換えると発表している。
ホンダの三部敏宏社長は、EUの方針表明を受けてスケジュールの見直しを示唆しているし、GMもさらに時期を前倒しする可能性が高い。
今後、多くのメーカーが雪崩を打ってEVシフトを加速していくだろう。
（以下略、全文はソースにて）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85824?imp=0
★1が立った時間：2021/08/05(木) 00:04:06.91
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628163434/ EV比率が5カ国で1割超えだっけ？
まあそのうち来るんだろうが一旦ガソリン買って様子見かな >>1
北京IPな中共ホラえもんのEVゴリ押しスレ、はっじまるよ～ EV化で二酸化炭素排出量が余計増えたりするんじゃないのかね
発電能力全然足りんだろ >>4
EV推しの人は足りる足りる言うけど実際は厳しいやろな
特に日本は火力メインだから排出量は単純に増えるな 部品メーカーはダメージでかそうだよな
エンジン主軸のところは年々発注が減る感じだろ？ >>3
とのたまう
EVの流れはEUの陰謀厨なのであった ユーザーの利便性無視の
EVシフトが何時まで持つのか見物 >>4
回生ブレーキがEVの肝やぞ、何でアンチはいちばん大事な部分すっ飛ばして語るんやろなｗ 中国とか、充電ステーションが
そこらじゅうに乱立してて供給過多になってて
凄い競争になってる >>6
日本は火力メインと言うアホおるけど
今国連気候変動枠組み条約締約国会議で石炭火力の規制についてやるの知らんのだろうなぁ
条約可決されたら日本でも強制的に火力禁止になるのにな～
まあ段階的廃止にはなるだろうけどねぇ～ 何十年前から言われてることわかってること
無対策な政府と無対策な企業が悪い
電気ができたら蝋燭屋は潰れるし
スーパーができたら個人商店はつぶれる
至極真っ当の結果
これからはめでたく中国の奴隷国家に生まれ変われるね 最後のガソリン車買って買い替え時期に電気しかないなら買うかなあ じゃあ俺の二級自動車整備士ガソリン、ディーゼルはもう無意味なわけか。30年前に取って、それから全く使ってないけどな。 >>12
日本人は怠け者しかいないから
指をくわえて見てるだけだよね >>9
ローンが終わったら、EV購入とEVステーション設置でまたローン組めるな。 人手が余れば、奴隷労働の外国人入れなくて済むから、
日本人も外国人もWin-Win！ 中国人になろうかな、超大国だし、小日本より将来は明るい 米、新車5割電動「世界を主導」 トヨタ、日産相次ぎ賛同
自動車メーカーも、米欧大手に加え、トヨタ自動車や日産自動車なども
相次いで賛同姿勢を示した。「自動車産業の未来は電気だ」
３０年に新車の５０％「排ガスゼロ」、バイデン氏が大統領令署名
バイデン氏はホワイトハウスで、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォード・
モーターの首脳らを前に演説を行った。「中国がＥＶ市場の競争をリードしてい
るが、技術開発を主導してきた米国が再びリードできない理由はない」と話し、
中国との競争に勝ち抜く必要性を強調した。
今回の電動化目標は「ゼロエミッション車」が対象で、ＥＶや水素を燃料とす
る燃料電池車のほか、エンジンと電気モーターを備えたプラグインハイブリッ
ド車（ＰＨＶ）も含めた。日本勢が強いハイブリッド車（ＨＶ）は除外された。
トランプ前政権が緩和した燃費・排ガス規制を厳格化する方針も示した。
日本メーカーも含めて自動車大手は相次いで支持を表明し、
米国でも「脱ガソリン車」の動きが広がるとみられる。
車５割電動化「後戻りない」 米大統領が演説 燃費規制も強化
米、新車の半数を30年電動化 脱炭素加速、HV含めず
脱炭素化政策の一環で、モーターとエンジンを併用する通常のハイブリッド車
（HV）を含めない。トランプ前政権が緩和した燃費や排ガスの規制も強化する。
日本勢など世界の自動車メーカーの販売戦略に影響を与えそうだ。
自動車各社も相次ぎ支持を打ち出し、EV化の加速は必至だ。
米、30年までに新車のＥＶ比率50％へ、バイデン氏が大統領令に署名
日産自動車は、３０年までに米国販売の４０％以上をＥＶとする目標を
掲げているとした。
トヨタ自動車は声明で、目標は「環境にとってすばらしい」とし、
自社の「役割を果たす」と表明した。 >>13
火力禁止になったら、太陽光のバックアップには原子力しか選択肢ないな。 >>16
EVの整備は、システム更新するだけで、何もしないらしい
どこも故障しないから。
だから、自動車メーカーには都合が悪い ガソリン車はそうそうなくならないでしょ
ただEVは思ってるよりずっと早く普及すると思うな
なぜって、日本は外国の言いなりだから
電動化の波に抗えない >>13
原発ハンターイって叫んでるから
再生可能エネルギー一択になるんだろうが...あれは
電力の安定供給を目指すなら
(特に太陽光や風力では) 蓄電設備が必須で
電気として取り出すときに熱損失があるんだよなぁ...
大元は地球温暖化対策だったのにｗ 昨日WBSでEV化の波っていう特集で、
欧州がEV化したのでそれに追従するメーカーは痛い目にあうって専門家が指摘していた。
先にEV化した中国が、ここに来てEV化の問題点を経験してEV化率を50%に変えたので、
欧州も遠からず今の方針転換するだろうって
で、その欧州に追従したメーカー(得にホンダとは言っていない)は、手痛い打撃を受けると・・・
>>12
20年程前に中国もアメリカ行ったけど正直アメリカですら何か設備が遅れてんなあと思ってたけど今行ったらマジで日本20年間何してたんだレベル 今失われてるのは日本の雇用ではなく、欧米の雇用なんだけどね、将来は知らんけど
記者は馬鹿なのか >>26
めちゃくちゃ言ってんな
どういう原理で足回りだのが消耗しないんだよ ガソリンて確実に右肩上がりで高くなってるよね
場所にも寄るけど一昔前は㍑１３０円なんて高いと思ったが今は安いと思えちゃうからなあ タミヤ自動車が誕生する日も近いな
ミニ四駆のノウハウが生きるな >>25
ないなと言われても
今建設したら大赤字確定でどこもやるやつ居ないんだなぁこれが
まあ石炭火力発電所規制は100％やることになってるから諦めろん
>>28
その熱損失は屁みたいなものだから安心しとけｗ >>34
むしろエンジンが壊れたことなんて一回もないんだが。。。 >>26
どこも故障しないなんてあり得ないだろ
部品を交換ってよりはユニットをまるごと交換みたくなるんだろうな >>26
一番寿命が短いのがバッテリー。
これだけは定期交換が必要、 >>40
モーターにすればエンジンオイルやラジエーター液が必要なくなるのは分かるがタイヤの消耗だのはどうしようもあるまい >>4
たぶん実際に増えるかどうかは関係ないんだよ、イメージの問題だから
EV以外は車にあらずという雰囲気を作れば日本のHVを排除出来るからね 俺は時計の充電は嫌だけど自動車だったらそんなに嫌じゃないかも >>26
車知らなさすぎ
足回りのゴムブッシュも劣化するし
ハブベアリングとかベアリング類も
ガタが来る >>40
セルモーターが故障してエンジン動かないとか普通にあるぞ
モーターは普通に故障する >>25
中国はEV車の為に、今中国全土に石炭火力発電所をバンバン作っているわw
原発は10基ぐらいなのに、石炭火力発電所は年間50基のペースで増産している >>44
家でできるならスマホみたいなもんと思えばいい 最低でも１０分充電で１０キロくらいは走れるようにならんと
そこらじゅうで立ち往生してる車ばっかになるぞ EVは整備不要
だから、整備工場とか自動車メーカーはぜんぜん儲からず都合が悪いので、自動車メーカーはEVシフトしなかった
ガソリン車で整備して修理費をボッタクリして、数年後に新車に買い替えさせるのが、自動車メーカーの手口だからねーｗｗｗ 因みにEV所持家庭は必ず車庫が必要
一家に4台とかの家庭じゃまーず不可能だからね
現実なめ過ぎだわ >>13
別に屋根を貸せというなら貸すけど自発的にはソーラーパネルなんか乗せねえよ
まあ東京が自家発電に切り替えりゃその他の地域は問題ないかもな >>43
アンチEVバカが足を引っ張ってるけど
EV競争が生まれる国ではバッテリー100万ｋｍ保証（日本を除く）
https://i.imgur.com/e6gVhj7.png
アンチのいる国では保証なし
バカのせいで損するとこがまた馬鹿らしくて素敵 アメリカが2030年に50%電動化って話はあるが現実的に難しいって話だね
アメリカ人の価値観は環境よりも楽とか楽しいとか儲かるとかだからね >>50
セルモーターって運みたいだね
20万キロで乗り換えてるけど、壊れたことないわ 壊れたという話は聞く >>51
え？
CO2 排出量規制はいったい... >>50
セルネーターが動かないのは99%はバッテリーの問題
EV車のトラブルも、大半がバッテリーの問題 菅のトヨタ潰し大成功
クルマはシナの爆弾EVが市中を走る事になる
充電施設は菅と利権屋がガンガン設置中 中国では火力発電が激減してんね。年間１０％ずつ減少とか、すさまじい >>58
オイル交換なんて、欧州車をはじめ車検ごとになってるじゃん
日本車も1万5000km每とか どっちみち、車そのものが斜陽産業なんだよ。
どんな車を造ろうが、売れない時代になるんだよ。
あほがぼけがまぬけが 愛知県はヤバいね
このままだと失業者だらけになるのは確実 >>54
10分も待てないって8分で出発しちゃったやつが道路塞いでみんな立ち往生するわ
そいつ動くの待ってる間に次々電欠 >>40
今時の0w-20みたいなオイル入れてるクルマはオイル上がりしやすい
プリウスも1500キロでオイル1リットル減るとかザラにあるから >>61
電気自動車は馬鹿みたいな加速度と図太いトルクがあるからアメリカ人好みだと思う >>40
エンジン車はエンジンそのものが壊れると言うより、タイミングベルトの寿命が致命的
交換も結構高いし、タイミングベルトが切れると、エンジンそのものがオシャカ EVてどこが先行してんの？
日本は長い間下請けにやらせてしがらみも多いし新たな技術についていけてなさそうだがどうなんだ ガソリン車に比べてメンテナンスがどれだけ楽かとかは分からんが、車検費用なんてかなり安かったりするよね >>57
君は偉いな
君が載せないおかげで
ソーラー載せてEVを買う人には君の税金で80万円もらえる
みんながやったら予算足りなくて補助金もらえないからね
ソーラー載せてEV買う人に80万円プレゼントするために自粛するなんて偉いね
サンクス
https://i.imgur.com/ik18xoG.jpeg 「EV化が進まない一番の原因は何か」週刊西田一問一答おまけ
https://youtu.be/76OtjHVzMZY >>72
それはない
1万キロ走ってもゲージは全く下がらない
>>74
今の車はほぼベルトじゃなくてチェーンです
切れない >>63
中国は発展途上国扱いだから、CO2排出規制はかけられていない
日本が民主党の時代には、CO2排出規制枠として、日本から中国に年間1兆円支払っていた >>13
ガスタービンやアンモニアへシフトしてるからな。
あんま影響ない。 電気自動車が主になって、
環境がどう変化するかに興味がある >>82
チェーンは摩耗する
うちの欧州車はベルトだったわ (´；ω；｀)
交換費用50万で見積もられているのでどうしようか困っている いやいや、禁止にするのはおかしい、てはっきり声上げないといけないと思うけどな
彼ら社会的な影響とか何も考えてないよ、雪国で燃やさない熱源とかあり得ないから
併売して適材適所で導入していくのが本筋であって、災害国家である日本で禁止にするのは
危機管理上も問題があるだろ、日本人流され過ぎじゃないか？ 来年三菱が出す軽サイズのEVは1充電で150キロ走れるから期待
往復15キロの通勤用には十分だわ
家で充電できるし楽しみ トヨタの下請け工作員は
もっと必至にネット工作しないとダメだな >>91
消耗はするけど、突然切れないのでエンジンサヨナラにはならない >>82
距離走ってない車体は減らんがなw
自分の所有する車の状態が、全てに当てはまるわけじゃないんだからな >>93
補助金いれたら100万円台で買えるらしいな >>85
まあたりまえだけど
石炭の次は石油とLNGの規制だからねぇ
時間稼ぎにしかならんけど
頑張って！
とりあえず30％の石炭火力廃止頑張って！
https://i.imgur.com/UrwtZKr.png
>>88
たった80万円されど80万円 日本は中国包囲網とか言ってるが、日本包囲網もあるようです。 >>12
バッテリーの処分が困難だから乗り捨て上等みたいな感じで積まれてるな >>72
トヨタ車は20年以上前から10万キロ走行くらいで1000キロで1リットルのオイルを食うようになるんだよ、今に始まったことじゃない。 バイデン政権の方向性が出て
急加速したのはＰＨＥＶだなｗ 米中世界のメイン市場はＰＨＥＶ化へ進むわ >>96
てめえ、そういう投稿を１００回以上やって、荒らしてるよなー >>100
80万じゃ持ち出しのほうが多いわ
払い終わった税金なんぞ気にならんがこれから財布から出る金は気になる
貰いたい人は貰ってどうぞ >>91
欧州車の整備費高いよね 嫁のワガママで乗ってたことあるけど、故障も多くて嫁もウンザリしてもうないね
>>98
大体20万キロで乗り換えるけど、オイルが
減るなんて一切ないよ よっぽどのハズレだよ >>103
中華エンジンだったエスティマとかは新車の頃から
それくらい食うらしいな >>104
アパートの駐車場は大家の所有物なをんだが
>>109
知らねーよハゲ 言語だって英語みたいな欠陥言語が利用者最大だぞ、合理的で優れているものが選ばれるわけでない
変化し続けることだけが活路 >>113
クリーンディーゼルの時は
ガソリン車禁止とか言ってないだろ ＥＵも米中の方向性に合わせて、環境金儲け政治は後退し最終的にＰＨＥＶを認めることになるだろうね >>112
ついでに電気代も上がるから君もその負担もよろしこ
まあ80万円に比べたら屁みたいなもんか >>119
あれで大損こいたからキチガイになったんだと想像 >>82
今ググってみたけど、国産車でもまだまだタイミングベルト採用している車多いじゃあねえかw
2017年まで国産車は結合多く採用している
>決定版！タイミングチェーンの車種を国産全車まとめ！ >>43
10年前に買った電動アシストのバッテリーがいまだに現役だ
EVのバッテリーだったら廃車まで持つと思うよ 欧州のEV比率が高いとか言うけど優遇税制なだけだし
最もEV比率の高いノルウェーなんてガソリン車は
ペナルティー税で400万の車が800万になりますｗ >>114
欧州車にも乗ったことがあってオイル消費の経験がないなんてありえないんだがw
嘘を押し通してなんの意味あんの？
癖なの？ 今期の売上目標を前年比500%に設定するくらい無茶な話。 >>5
そう
自分は今年新車を買う予定なんだけど、半年待ちで年末年始に届く予定w >>122
近所にコンビニも無いのにか。
まあガソリン車乗るわ 最後の砦の自動車産業まで中国にやられたら
日本はマジで観光業しかなくなる悪寒 リーフが産廃一直線のウンコなのは知ってるけど、テスラ買って嫌になった人って何がダメだったのかな？
SNSとか見てたらレシプロ乗ってる奴はムダ金払ってる情弱だみたいな意識高い系のテスラ乗りが散見されるんだけど >>124
ネガキャンやっても潰れてくれる気配がないもんな
そら一本釣りするしかないわな 原油が産出するのは、アメリカ、サウジアラビア、ロシア、中東、カナダだけ
他の国では、原油は出ないので、ガソリン車に乗る意味がない EVになったら、
内燃機関まわりの部品全く要らなくなるんだろ？
日本の自動車産業の裾野の広さ知らんのかよ >>134
うちの近所のコンビニは車を停められない @東京23区
だいたいコンビニは自転車を停めるスペースすらないわw >>136
修理は陸送費負担って聞いたけど今は違うのかなあ >>134
EV用って200Vだぞ
コンビニが開放してるのは100Vじゃねーの？ トヨタの基本的な問題ってEV云々よりも強制的に円安にして儲けてること
ようするに日本人の財産を吸ってるのと一緒な点なんだよね
だからトヨタが最高益を出し続けてる間に一人当たりGDPはどんどん落ちてる >>144
日本の自動車産業じゃねえよ
こいつら、メキシコや東南アジア諸国に生産拠点を移してるから
日本人には関係ない >>145
23区内だとそうだろうね
逆に地方だと広い駐車場がないとやってけないけどw 韓国企業は確実に衰退確定したわ>>1
ちょうど良かったね
何しろコロナウィルスに感染して重症化してるの韓国人に多いから >>1
カス自民政権継続なら日本はこのレースから脱落して稼ぎ頭の自動車産業を失うな
政権交代が必要だわ 自動車産業のクズどもは、メキシコや東南アジア諸国に工場をつくりまくり生産拠点を移してるから
こいつらが潰れても、日本人の雇用には関係ない >>155
もう中国と氷河期世代に白旗振って日本は自滅が似合うと思うの 日本もＥＶ投資は積極的にやってるから、別にどうということもないだろ。
元から自動車業界は海外生産がメインなんだし。 >>3
まじこれ
コロナ支援物資も焼きそばだけ写真撮影してさもそれだけしか支給してないように表現されてるし
工作されまくりだから騙されるなよ >>126
同じ記事見たけど乗ってるのほとんど旧式の車じゃん
2015年以降の新型で採用ってアルベルだけ >>114
整備費高いから任意保険の保険料も高いんだよねw もうトヨタの勝利しか見えないね
バイポーラ型ニッケル水素電池の完成によりHVでリチウムイオン電池を使う意味がなくなった
ニッケル水素電池は充電回数が多く長持ちし、エンジンのトルクと併用するHVは
回生ブレーキとエンジンの発電により少しずつ充電する上に
出力もエンジンと併用だからバッテリーの使い方がやさしい
かつニッケル水素電池はレアメタルを使わないので価格も安くリサイクルも確立しており
寒冷耐性もリチウムイオン電池より上なので極寒地でない雪国なら使える
これからは駆動用にリチウムイオン電池を使ってる時点で中国に負ける未来しかないぞ
EVは急速充電と温度5°以下での充放電で劣化が早まり、全てモーター駆動だと加速で大電力を放出するから
バッテリーが高熱になる上、充電回数はニッケル水素電池より短く、価格が高く、温度管理・製品管理がなってないと即発火！！！（駐車時の充電中にも発火する）
現時点ではリサイクルも怪しい
アクアはエンジン・駆動用バッテリー・駆動用モーター搭載で車両重量が1.1トンしかない
EVはここから300kg～600kgほど車両重量が上乗せされる
HVに革命起こす？ 新型アクアの世界初搭載バッテリーは次世代の本命か
https://bestcarweb.jp/news/307962?prd=2 >>159
なんでやねん
日本の成長に大ブレーキがかかってるのは諸悪の根源自民党の一党支配が原因
やつらが権力から消えれば日本は華麗に復活するで >>158
自動車産業は産業の裾野が広いから、影響があるのは自動車業界だけではないぞ 日本、インド、中国、東南アジア諸国は人口が多いけど、原油がでないので
ガソリン車に乗る意味はないわな 自動車業界は８０年代の日米自動車摩擦の時代から、現地生産加速させていて、
消費地生産戦略が徹底してるから、５０～７０％が海外生産だし。
むしろそういう戦略取ってたからこそ家電エレクトロニクス勢と違って世界相手に戦い続けられたくらい。 >>129
欧州車はMINIだけど、3年で手放したからね
とりあえず国産よりは全然乗ってないからたまたまかもしれない >>135
そうなる頃には国内の観光資源の収益権を
外国資本に押さえられてそうだ >>168
先日もテスラがバッテリーの手配が置かれてるニュースが出た途端、株価が下落したっけw >>145
東南アジアみたいやなｗ
車も自由に使えんとか暮らし向きが完全に途上国やんｗｗ 嗜好品の値段が上がり、レジ袋のサービスも無くなった生活。エンジンは2ストだ4ストだ、気筒がどうとか燃料がどうしたの自由もEVで無くなる。
白人に負けた思考は潰し合いなんだろな。 >>148
普通充電は基本的に200V15Aだな
急速（CHAdeMO）は300～400vで可変して70Aくらい出る（設置台数多いと遅くなる） >>168
交換用にサードパーティ製の粗悪品が出回る >>96
>賃貸アパートでEV買ったら何処で充電するん？
近くの充電スタンドを探して充電する
ちなみに急速充電は8割しかできないから満充電にすることは出来ない
そこで車が充電していたら待っている(置きっぱなしの車があったら悲惨)
自宅所有者の夜間充電が一番よいから、その人たちから売れていくよ
マンションや団地等の駐車場に住民用の充電設備が出来ても、EV車で取り合いになる >>173
働いてないお前は懲りたかｗ
俺は当時化学薬品メーカーに居たけど円高で儲かって笑いが止まらなかったぞ
まあ別に円高は麻生がしくじったからで民主党は関係ないが >>159
自滅は支那がお似合いだろ。
今支那のいたるところで人災ともいえる水害が発生してるしｗ 日本の技術に対抗出来ないから事実上の日本潰しなんだよなぁ >>4
車を作るときに二酸化炭素が出て結局はガソリン車と変わらないとトヨタの社長が言ってたけどどうなの？ ジャップオスは10年後
その東南アジアに出稼ぎにいくことになるよ
メスジャップは売春婦として輸出な
(´・ω・｀) 世界中で大規模停電や送電網へのテロが起こりまくってるのに？ >>184
まるで日本の企業が技術力無くてEV作れないみたいじゃんｗ
まあそこは君の言うとおりなんだけどさ この機会に自動車の統一規格に乗り出してほしい。
自動運転に弾みがつきまくるぞ。 >>169
一方で、EVシフトで儲かる企業も多い
競争に負けたくせに被害者面するJAP自動車産業 >>182
化学薬品メーカーってイオンのことでしょ
儲かって笑いが止まらんかったみたいだね EV車は火災の危険性が高い、充電設備と時間もネック、モーターの故障率の高さもある。
今は選択肢にならんな。 >>181
東京都は一軒家住まいで、ソーラーパネル設置している世帯のみ、
EV車の購入補助金が2倍でる。
つまり、そういうことなんだろ >>187
JAPは、医療費と年金の削減だけですむよ 僕達のトヨタは凄いんだ～キー、って皆が発狂してる間にEVに乗り替えようかと思ってる。メーカーは売る気満々で、標準装備の充実、充電機器の提供、10万円設置費補助、メンテナンス5年無料、充電カード無料で充電し放題、これに公的補助金と税金の減免付くんだから、200万位の価格差は吸収出来ちゃう。5年先にもう一度エンジン車に乗り換えて、最後のエンジン車を味わって終了かな。 同じ商品でいつまでも商売出来る訳でもないんだから、どんどん新しい商品に世の中切り替わっていくんで、
今回はそれがEV関連になるだけ。
積極的にとりにいけばむしろチャンスだ。
安全な車体回りなんてむしろ日本勢は有利な条件で始められる訳だし。 >>197
気になるならお前が調べて出せば良いだろw >>1
まず前提が間違ってる
このままエンジン車を作り続けたら「販売禁止」で雇用が失われるんだよ
だからこそEVシフトなの
EVシフトが雇用を創出するわけ >>186
普通に嘘だよ
実際トヨタも日本以外ではトヨタが使う電気は再エネ電気に置き換えて
欧米の流れに合わせてる
https://i.imgur.com/9eAkMMI.png
https://i.imgur.com/KSwjZ0T.png
日本はアンチという馬鹿がいるから
簡単に騙せるからそう言ってる 信号だらけで、近距離移動の多い日本はＥＶに向いているがいかんせん日本メーカーは
値段が高くてやる気が無い。軽のＥＶ２００万で出せば売れるよ。 このあいだ見た中国のバッテリー交換方式はかなり完成度高いぞ
あれが規格化されて普及したら日本は完全に置いてけぼり
どうせ爆発するんでしょとか言ってると足元すくわれる >>190
中国は電池交換式EVの電池の基準を政府が決めるところまでいってるというしな >>189
当然つくるのなんか簡単だが他社との優位性がEVになると失われるって話でしょ
世界がEVシフトだから日本もそれに追随しろってそんな単純な話じゃないんだよ >>193
ガソリン車が1,250 件も発火事故起こしまくりなのをスルーしてんね 違反すれ
反日在日ゲンダイ
全板で
すれ立て禁止
【車】世界の「EVシフト」がここへきて急加速、いよいよ「日本の雇用」が決定的に失われていく ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628218561/ 出稼ぎに来てる外国人さん達に帰っていただけば大丈夫じゃね。
うちの近所にも、トヨタの下請けの孫請けのもっっと下の工場あるけど、
日本人の方が少ないぞ、朝のラジオ体操から朝礼、仕事中の呼び出しがでっかい音でスピーカーから聞こえるが
何語なのか分からん、 >>206
すでに中国が50万円で出してるから
その販売代理店（カーディーラー）が日本国内にあればいい EVメーカーの株買いました、10年後が楽しみです。 >>210
簡単じゃないから日本のEVは散々たる結果なんだよなぁ
作ることはできても売れる値段で作れないなら
それは作れないと言うんだよなぁ 充電とか面倒だな
携行タイプの後付けで燃料入れれば即発電してかつ走行電力も供給可能なやつがほしい >>199
>5年先にもう一度エンジン車に乗り換えて
EVにはエンジン車を超える魅力はないと認めることになるねw >>193
トヨタ以外のHV.PHEVは内燃機が有っても駆動は完全モーター（パラレルハイブリッド）ってのが多いんだが、耐久には定評があるぞ
20万キロくらいは余裕 >>211
EV車は何件？
発火した車の平均年数は？
割合はどうなんだ？ 平日真っ昼間から雇用されてないおじさん達が日本の未来をぶった斬る‼ わかりやすくいえばオリンピックのルールを欧米人向けに有利に変更したいのと似たようなものなんだよな >>210
EV車だと他社よりパワーがありますとか燃費が良いですみたいな差を付けることもできなくなるの？ そこで外需頼みの経済運営をやめるんですよ
内需拡大にしないと日本はマジで沈むよ
消費税廃止
輸出より内需だから円高でいいし
もろもろの国内規制は撤廃して
外国からの輸入には厳しい規制をかける
今の逆の政策で日本は豊かになる
内需を押さえて輸出に頼る経済運営だとＥＶ化によって雇用は減っていく
自民党的には日本人が貧しくなるほうがご褒美がもらえて嬉しいんだろうけどな >>1
世界の「EVシフト」がここにきて加速し、それにより「日本の雇用」が失われていくのが懸念される電気自動車（EV）を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り車の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・クルマの側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きなクルマです。クルマが構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも自動車です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り車のお題目を復唱し、正統的な自動車写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り車は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り車に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎汽車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便車可以在“7：3”處進行，以便車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的汽車。讓我們放大汽車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一個汽車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的汽車照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝車是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃車器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 トヨタ終了だよマジで
テスラのコストダウン競争についていけないだろう
モデル2が出たらお前ら馬鹿も確信する >>1
世界の「EVシフト」がここにきて加速し、それにより「日本の雇用」が失われていくのが懸念される電気自動車（EV）を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り車の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・クルマの側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きなクルマです。クルマが構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも自動車です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り車のお題目を復唱し、正統的な自動車写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り車は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り車に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎汽車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便車可以在“7：3”處進行，以便車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的汽車。讓我們放大汽車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一個汽車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的汽車照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝車是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃車器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。、。。。 >>205
それ組立工場飲みの話であって、
車を作るときには鉄鉱石を採掘する所から始まって、鉄板作って素材を削り出して、
アルミを精錬するから、
単に組立工場だけ自然エネルギーだけしか使っていないというのは誤魔化しに過ぎない
皮シートを貼ったら、牛が育つまでに消費した食料。生きている間に出したゲップとか全て考えないとw >>221
てめえのスマートフォンやノートパソコンはリチウム電池だけど、燃えないよな 海外へ送り込めばいいじゃん
まだ死にたくないんだろう？ >>213
１日５回スピーカーから
「アァァァァァラァァァメヌラマヌワァァ～～～イヤァァロヌゥゥウウ～～～～」
みたいなお経が流れて異国から来た信者たちが地面にひれ伏すんだよな >>224
v6モーターとか可変バブルタイミングモーターでくぐれ >>220
駆動が完全モーターだと電力の出し入れが多くなるから
リチウムイオン電池一択でバッテリー寿命も短くなる
20万キロくらいは余裕って
駆動用バッテリーを何回交換した時の話なんだ？ >>230
スマホがポケットの中で発火した動画なんていくらでも出てくるw 家電パソコンスマホオーディオの流れをみるに
値段のわりには微妙な製品しかだせなくなり
メーカーつぶれるか買収されて日本専用モデルとかも激減するのだろうね。
軽自動車なんて経団連も政府もつぶしたがってるしコムスみたいな車の区分だけ
優遇して増税しそう。 >>224
ガソリン車のエンジンまわりが日本の特許で雁字搦めにされてるから他社が参入しにくいんだよ
それと比較してEVはガソリン車に比べて構造がシンプル
人件費等がもろに影響するから日本は圧倒的に不利になる EVを否定する気はないけど、
現時点でどの程度のアドバンテージがあるのかってことよ
クリーンなイメージだけが先行してませんかね
テスラにどれだけの技術的先進性がありますか？
結局インフラの問題で普及に疑問が持たれてるから
参入が進まないだけでしょう >>229
そこの部分はガソリン車も同じじゃね？
日本の製鉄ももちろん規制の対象にロックオンされてるから
水素でやるんだっけか
それただの言いわけだけど楽しかい？ >>235
スマートフォンを落としたりして衝撃を加えればな
ガソリン車なら１００％炎上だがね >>239
EV車を押す人って、本当に車を持っているか微妙なレスが多いんだよね。
実際に車を運転している人から見て、現行のEV車に魅力を感じない >>239
性能面でアドバンテージなんてないよ
普通にガソリン車のが性能良い
でもEVに負ける
何故ならEVのが安くなるから
逆に言えば安くならない内はガソリン車に勝てない >>1
EVは欧州連合と中国の日本潰しだからな
日本が景気悪くなる為にやってるのだよ >>242
ガソリン車はそんなに脆くはないよ
ノウハウの塊だしな >>245
アメリカも入れてやれよ
よかったな全世界が日本から孤立してｗ >>244
>何故ならEVのが安くなるから
実際に安くなってからレスしてね。
そういう将来はこうなる って言うレスは意味ないからw >>2
今はエンジン車やハイブリッドを購入したほうがええやろね。 >>243
エンジン車に乗ってるあいだは気づかない
EVに乗ってはじめて気づく「今までガラクタに乗ってた」と >>248
馬鹿かな？
部品数が1/10になるのに安くならない訳がないだろ
時間の問題でしかない >>247
おう！色んな外人日本に居すぎて鎖国したい位だわ >>248
中国の再エネの比率とその伸びも知らないくせに
デマが流してる人がいうと実に面白ですなぁ
これが中国ね
https://i.imgur.com/TumBrQ3.jpeg 利便性でEVは売れないからな
不便な分安いならいいけど安くもない >>245
あと環境詐欺だな
日本は詐欺とわかってても飲み込まれるしかない
まるで聞く耳持たずにATMの前で電話片手に振り込もうとしてる婆さん >>253
彼は安くなってから言えと書いてある。
今はまだEVの方が高いのが現実。 そろそろ税金入れるのを止めるターンなんだよな
EVはカルフォルニアの工場で作ってカルフォルニアが金出す限りは付き合ってやれば良いよ
砂漠でソーラー並べてエコエコ言ってる限りは害はないし
廃車になったEVは全部カリフォルニアに置いていけば良いしな EVはギアいらないドライブシャフトもいらない。四つモーターつけたら無敵 扇風機とかはDCモーターだのとか色々アピールするじゃん？
EV車だと何をアピールして売るんだろうか？
例えばミニバンとスポーツカーのEVでもモーターは出だしから性能発揮するからパワー感的な違いってそんなに感じないのかな？
車の動力性能に関してはどういうキャラクター付けをしていくんだろうか？
色々興味深いな。 トヨタはアキオがアンチEVだから、幹部も内心ヒヤヒヤだろうな >>259
次にやるのはNEV規制やZEV規制なので
それやるとノルマ制でトヨタが損するから
EV云々の反対を言い出してるのな
あれはノルマ制の牽制のため
補助金辞めさせたら困るのがトヨタ >>263
本来なら取れないところのシェアまで取れた感があるよな EVシフトってCO2排出の責任を国や電力会社に丸投げできる点で自動車メーカーにとって悪い話ばかりではないよな >>245
ほんとそれなんだよな
ガソリン車でEUが覇権取れてたら
EV化とは言い出さないわな EVはトルクカーブがリニアに右肩上がりらしいね
つまりアクセル踏めば踏むほど加速してくれる
それがエンジン車を凌ぐ点だろう
お値段的にはバッテリー別売りならエンジン車より安いだろうね EV転換することで失業者が日本だけ増える？特に日本に限らないではないか >>121
そうか
そんならガソリン車買うわ
電気代高いし >>261
それは需要が急増しているから供給が追いつかないだけ
短期的に値上がる事はあるが長期的には確実に下がる >>271
バッテリーの無いEV車に何の意味が…w >>1
蓋開けてみるまで勝負はわからん
10年後、笑ってるのはトヨタだけかも知らんぞ >>253
お前、バカだろw
部品の数がいくら減っても、高価なバッテリーを使っている間は安くならないだろw 充電するのに6時間。
ガソリン車は30秒
まずはココを解決出来てから考えるわ。 >>274
支那朝鮮はエンジン作れないぞ
まあ朝鮮はライセンスで作ってはいるが >>276
部品数が少なくても単価が高いので…
特にバッテリーとか大量生産効果も無いし。 車のリチウムイオン電池は燃えるのはよく聞くけど
モバイル機器だと膨らんでくるほうが多いな >>275
うん頼むで
アンチEVのおかげ補助金使って税金でEVと充電ステーションを普及させる必要があるからね
インフラ整うまでは補助金は必要
その財源はアンチの支払った税金だからね
まだまだ君たちはガソリン車を買ってもらいたい >>276
需要がなかった8年前のリーフの値段って知っているか ? さて、EVについてはポルシェが第一人者だからまずはそこに聞くのが一番良いんじゃないか？ >>4
エンジン車はもちろん、ハイブリッドでも火力発電のEVより温室効果ガスを出さないそうやで。
温室効果ガスを出さない再生可能エネルギーにしたら、
もっとハイブリッドとEVとの差は大きくなる。
だから、再生可能エネルギーで電力を作り、
その電力を使ってEVやEV用バッテリーなどを製造しEVを走らせるのが、
世界的な流れになって来ている。
(例えば日産は、
イギリスの自社の自動車工場の隣にバッテリーを量産する工場を作り、
太陽光や風力の再生可能エネルギーで電力を用いて
これからEVなどクルマやバッテリーを生産していく。)
なので、温室効果ガスを出す火力発電などでモノを製造する工場や企業は、
罰金取られたり、他社などから取り引きや商売を断られることになるよ。 >>279
バッテリーは2010~2016年で1/4までコストダウンしている
でなければハイブリッドカーがここまで増えてはいないだろう まだEVは開発途上の商品で、改良進められる部分も多いし、量産効果によるコスト改善が期待できる部分も多い。
よくいわれてる部品数削減による組み立てコストの削減なんかも。
ttps://response.jp/article/2021/04/19/345086.html
>自動車の電動化は実現するか否か、という点を疑問視する人はなく、それが実際にどれくらい早く行なわれるか、が焦点となっている。 >>265
別にカリフォルニア州だけのカウントで良ければ楽勝では？
トラックまでカウントするならダイムラーや中国重型汽車まで死ぬんじゃねw >>286
充電ステーションの設置維持費はEV乗りで負担だろ？
充電費用に上乗せ、駐車場に設置したら駐車料金に上乗せ。
税金で負担するなんて日本政府も言ってねえ。
充電スタンド増やしたいなあって言ってるだけ。 また嘘ばかりついて
実働車の20%を越えることはまずないだろ >>293
で、いつ安いEV車が市販されるの ?
中国のオンボロEVではない、普通の車で >>252
で、何乗ってるのかと聞かれてるのにそれはスルーですね、まあEV推しのテンプレですけど >>289
そのとおり
EV乗りのために君はどんどん税金を払ってくれ
頼むで >>293
でも"今は"安くないしなw
"今は"EV車はダメって事だな。 税金で思い至ったが
今燃料にかけてる税金はどうなるんだろう？
EV用の電力には課税することになるんかね？ オモチャのクソEV、電動ゴーカートなんか死ぬまで乗らない
EUも2035年ガソリン、ディーゼル車販売禁止とか
絶対に出来ないと約束反故にしてくるからよく見ていろ
ダブルスタンダードの嘘吐き欧州EU 現状だとEVは車両価格が高く、維持・修理費用も高くリセールも最悪
極めつけは充電にかかる時間や場所の確保の問題と
金持ちの道楽以外の何物でも無いけどな 自動車メーカーは別にEVになっても困らんよ
部品の仕入れ先が変わるだけだもの
困るのはEVで使わなくなる部品のメーカー >>303
日本は車検があるから走行距離税にする案 世界中で原発が増えてその分事故も増えるんだろうな
EV移行で温暖化よりも原発事故の放射能汚染で住めない地球になってしまうんじゃないか？ 電気自動車の税金だけど、
年間10万円ぐらい取らないと合わなくなるのでは？
ガソリン車なくなるし ランクル３００の爆発的人気見てると内燃エンジンもまだまだ大丈夫に思えるな >>302
そうだね
でも確実に値下がる
逆になぜバッテリーの値段が変わらないと思ってるのか謎だわ
絶対に下がるだろ >>301
まあ君の理想通りEVが増えたら金が足りなくなるからEV向けに増税するけど気にすんなよ >>306
ラオスはEV向けかもしれん。
あの国は、電気は格安、ガソリンは高いからなあ・・・ >>93
自分も主に通勤用で考えてるから期待してる
深夜電力で充電したらかなり安上がりになりそうね 最初ガソリン車、ディーゼル車、HV車廃止 2030年
今年は2035年に廃止
来年あたりに2040年から廃止になっているだろう
嘘吐きEU >>303
そこなんだよ電気じゃ税金取れねえが
水素なら水素スタンドで水素税が取れる
だから水素推し >>302
そうそう今はユーザーが選択肢に入れてないだけで
いつまでも買わないとは誰も言ってない
それしかなくなればそれを買うだけ
遅ければ遅いだけメリットになる 現在すべての自動車はモーターが無ければ走らない状態だから
すでにバッテリーとモーターに依存してるのだよ >>313
>逆になぜバッテリーの値段が変わらないと思ってるのか謎だわ
だから、下がってからレスしてね。 >>313
だから"今は"EV車を推すのは馬鹿だけだなw
"将来、安くなったら"選択肢に挙がる。
現時点でEV車を推すのは知的障害者 >>320
それしかなくなればって、貧しい環境だよね
選択肢がないとかｗ >>4
>>229
そんなもん１０年前からとっくに計算し尽くされて「火力発電主体であっても」EVの方が環境に良いと結論が出てる
なんで素人ごときが思い付くことが科学文明の頂点欧州、北欧で考えられてないと思えるのか本当に不思議
そのうえ、再エネ電力に主体の先進国ではもはや比べることすらバカバカしい
欧州はすでにその段階に入っている
欧州の再エネ比率を即答できるか？
米中は欧州が示した正解に対して一直線に投資するだけ
このスレの情弱見てると、日本は遅れすぎて欧州の背中も見えなくなり、どこについていけば良いのかすらわからなくなってるみたいだな >>5
2030年過ぎ、2035年ぐらいには、自動運転のEVを乗るようになって来ているやろね。
今は家や職場などで充電出来ない人、なおかつそんなにEVに興味無い人は、
エンジン車やハイブリッドでええと思うで。 >>313
ってか車をはじめ
10年前より安くなってるものの方が少ない。 あんだけヨーロッパメーカーの汚染物質垂れ流すヂーゼルと直噴ターボ絶賛しまくってた評論家って息してるのかな
こころなしか都内だけどベンツやBMW前と比べてあまり見なくなった気がする >>309
燃費が良いほど不利になるということですねw
消費電力が少ないとかバッテリー性能が高いとか… 外部不経済をガン無視してEVなんて、単にそれで商売したい連中が金を回したいがために言ってるだけ
地球環境なんて方便だけど、それで儲かるなら乗らないわけにいかないしな >>324
だね
まあ選択肢があるうちでもメリットが逆転するなら考えるわ >>327
ここ10年で車とスマホは、平均で1.5倍に値上がりしている >>322
なんで？
さまざまなシンクタンクが下がる予測してんじゃん まあリチウムイオン電池は製造するのに莫大なエネルギー
とCO2排出するから、カーボンニュートラルの視点に立つと
全くナンセンスだわ
製造に電力食わない電池開発して見ろや >>316
そのぶんどこかの税金増えるよ
ガソリンなんて税金の塊なんだから >>234
初期のリーフじゃない限り
交換してもメーカー保証内の一回だろうね
それも8年、16万キロの内に70%を下回るとかだ
商用車でも無い限り劣化で不便するなんて、リーフの初期型買わない限り無い やっぱあれかな？名前忘れたけど三つ編みのあの変な女
あれが騒ぐからこうなったんじゃないか >>333
予測なんてどうでもいい
あいつら、毎回外れても責任取らないからw >>331
だから今エラぶやつは合理的じゃない
チャレンジャーだよね >>333
量産効果で部品は安くなる→高くなりました。
2021年7月25日
電動車向け、リチウム1年で倍以上
www.nikkei.com/article/DGKKZO74155340U1A720C2EA4000/
自動車の環境性能を高めるのに使う素材価格が上がっている。車載電池に使うリチウムは1年で2倍以上になった。 >>313
むしろ上がらね？
需要と供給で原材料不足の気配じゃね
ウイグルの人権問題とか知ってる？ 世界トップ級のバッテリー工場まで自前で持ってるか関係深めれば
値ごろ感のある価格で入手できる。
そうじゃないと入手すらできないか足元みられてせいぜい
高い値段でしか買えないだけ。
台数も少なくて注文だけはやたら細かいのに安くしろなんて付き合って
られないからな。
実際にトヨタもホンダもマツダも電池入手できないから台数制限だけ。
大量に売れるのはガチでながくやってる日産ぐらい。
電池の量が乗用車より少なくて済むEVのバイクすら日本はひどいからな。 >>40
プラグがオシャカになったことならあるなあ >>342
チャレンジャーというか、ただのバカでしょw >>296
死のうが死ぬまいがエコカー普及することはいいことだね
しかも日本以外のメーカーならなおさら
>>297
？今も負担してるけど知らんの？
さらに次世代に代替わりをしなきゃならんからさらに補助金ドン！って話やで？
>>314
そうだよいずれは負担しなきゃいけないもの
でもアンチのおかげで足を引っ張れば引っ張るほどEV優遇が続く これで欧州が儲かると決まったわけでもあるまいになんでこれほど躍起になって進めてるのかほんと不思議 日本は原発のクリーンな電気じゃないからガソリン車でいい >>337
現実を見るなら、どこもバッテリーのコスト削減を血ナマコになって研究し開発投資しまくりだが？ 似たような話ディーゼルの時も聞いたな、でじゃぶ
実際欧州は５割まで行った バッテリー以外は実用的に問題が無いレベルだからね既に
むしろ内燃機関車より静かで加速も良くていいことづくめ 結局co2排出拡大になるってのがどうしても覆せなくて
数年でギブアップするって >>8
陰謀じゃないよ
あいつらすぐにルールを変えるから信用できないだけ 今EVって全世界の新車販売のうち3%くらいか？
25年に10%いくかどうかって感じかな パソコンスマホあらゆる商品で当たり前のように起こったこれは確実にEVでも起こるので、安くならない訳がない。
ttps://kotobank.jp/word/%E9%87%8F%E7%94%A3%E5%8A%B9%E6%9E%9C-1721986 >>333
電気自動車関連の株が上がる情報を妄想してるのがシンクタンク
神様でも聖人君主でもないぞあんなもんw >>352
最近の若い子はオブラートなんて知らんのよ >>351
"今の"価格という現実をみてね。
他の人にも言われてるのにまだ理解出来ない無能ちゃんw ガソリン安いアメリカでねえw
バイデン政権は短命に終わりそう >>348
設置の時の補助だろ？
結局採算合わず更新時に撤去してるのが現状。
維持できないってさ。
電気自動車の充電スタンド なんで減ってるの？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210719/k10013147001000.html >>356
へ～トヨタのFCVが禁止になったら陰謀って言ってもいいんじゃないかな？ >>340
そろそろ可愛くないから新しいのと交換して欲しい 世界の1/3のCO2排出をする中国
発電所のほとんどが火力の中国
中国が火力発電をすべて廃止しない限り他の国ががんばっても無理なんだわ >>351
スケールメリットで何もしなくても値段は下がる
ただ、性能の良い新製品は高くだす
より高く売れる高性能のバッテリーの開発競争の方がありそうだと思うよ >>239
家持ちで関東在住、カーチャンの足車だとEVが最適解だと思う
まちエネ契約すれば夜間充電はタダになるし、年に1万キロくらい走るなら
ガソリンで換算してもかなり浮く EVなんてまだ10年先なのに、日本企業はもう投了しているのか。
なにも打つ手無しナン？ >>364
うんだから今度さらに補助金アップで次世代充電ステーションを増やすんでしょうに
アンチおかげアンチの税金でね
ほんとサンクス >>351
>現実を見るなら、どこもバッテリーのコスト削減を血ナマコになって研究し開発投資しまくりだが？
血眼 な
血ナマコ ってなんだよwww >>343
バッテリー単価が上がったのは市場混乱したここ一年だけ
１０年２０年レンジで見てみ
バッテリーの原価は５０分の１になってる
容量密度の物理限界はまだ先だし
素材、製造の見直しは続くからまだまだ下がるよ >>348
今トヨタが考えるのはカリフォルニア(とEU)から巻き上げるだけ巻き上げて撤収するシナリオだぞ
焼け野原になったらHVで絨毯爆撃するからなw >>353
ほい
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
（編集委員 大西康之） 博打でも一人勝ちを続けていれば仲間はずれにされる
トヨタはちょっとヤリスぎたんだろう 充電スタンドは基本右肩で増えていて、政府も増やす前提で動いてる。
一時的な減少は起こっても、今後も増えていくだろう。
だいたい、減ってるとかいうなら、むしろガソリンスタンドなんてこんなだよ。
ttp://www.garbagenews.net/archives/1972324.html >>369
もう捨ててるぞw
F1辞めたってそういうことだぞw >>379
欧州は、アジアが一人勝ちしていると、ルールを変えてくるからなw >>377
そういう現実と乖離した妄想いわれもましてもね
カリフォルニアのトヨタのアホみたいな再エネ投資知らんのかいな？ >>373
開発してても出さないよね
開発能力のない支那朝鮮が朴李狙ってるし >>378
懐かしいな、結局は欧州の負けだったけどw >>371
日常がどんなか知らんが電動アイスト付き自転車が最強だよ
あれは良いものだ
健康にもなw >>376
10年レンジで下がってきたものが
ここにきて上がってきてんだよ。
なんだ？市場の混乱とかいうふわっとした理由は。
どっかに分析しって記事でもあるの？ >今回の方針表明が衝撃的だったのは、禁止される車種の中に、HV（ハイブリッド）も含まれたことである。
EU「エコとか建前で、むしろそれが目的だぞｗ」 >>3
中国人ホイホイすれなのな、ＥＶスレはｗ 納得した >>378
この頃からガラパゴス言ってるのかw
EV厨は学習しねえなぁ >>4
電力はそんな増えへんみたいやで。
スマートグリッドしたり、
EVには大容量のバッテリーが搭載されているので、
そこに再生可能エネルギーなどで捨ててた膨大な電力を貯めておき、
必要な時にはEVのバッテリーから
家庭や職場など、あるいは電力システム全体へ電力を供給したりしてね。
(こういうことをすることで、フォルクスワーゲンの社長は「EVだけ売って儲けるだけちゃうでー。
こうやって新しいビジネスにするでー」って言ってた。
そして、このフォルクスワーゲンの社長が言っていることは、EVを売っていくならEV化にシフトするなら、
『至極当たり前だ』のクラッカーやねんな。
だから、トヨタの章男社長がこういうことを言わないで、「EV、怖い怖い」と言っているのに違和感感じるわ。
アホちゃうか？と思うわ。せっかく新しいビジネスで儲けるチャンスをみすみす見逃しているので。
つまり、フォルクスワーゲンの社長とトヨタのビビリアホ社長との差は大きいよな。) >>374
そうだと良いですねーw
もしかして焦ってますかーw >>378
編集委員の大西さんって今何しているんだよwww このサイトは、洗脳工作に利用されます。
工作員が、不自然に話題提供、誘導しています。
でも、貴方に正常な理系知識と教養があれば、その工作に気が付けます。
気が付けない愚かな貴方は、騙されてください。
騙された貴方にも、責任があります。
いま洗脳工作の話題は
・EVで、日本下げ（ガラパゴス化）
・遺伝子ワクチンを打て
彼らは、お金を貰って、マスコミと一緒に成って、洗脳しています。
つまり、裏読みが正解です。メディアリテラシーが無ければ滅びます。
大切な命と金、大事にしましょう。
遺伝子ワクチン打ったら負け
EVは買ったら負け >>398
ですよねー
焦ってほしいんですかー
じゃあちょっと焦っておきますね(汗) >>378の続き
トヨタ社長「否･終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代
米ゼネラルモーターズ（GM）は2018年11月、北米5工場の閉鎖を発表した。これもガソリン車に見切りをつけ、EVへシフトする動きの1つだろう。大胆なコスト圧縮でEV時代に適応しなければ、トヨタといえども存続が危ぶまれる。自動車産業では、それほどの「大転換」が起きているのだ。
トヨタが国内工場を次々と閉鎖する日。それは遠い未来の話ではないのかもしれない。（2019年7月 大西康之) >>1
作文がコレだしな
加谷珪一 著作
「日本は小国になるが、それは絶望ではない」
「貧乏国ニッポン ますます転落する国でどう生きるか」
「日本はもはや後進国」 >>404
また大西かw
こいつ、記事書いていて、恥ずかしくないのか ? >>1
> EUの方針表明を受けて、独メルセデス・ベンツは2030年にも
>すべての車種をEV化する方針を打ち出した
ダイムラー・ベンツはトラックと商用車のディーゼルまで
BEVにするとは一言も言ってないのに、嘘吐きも甚だしい
自称グローバリストなんて知ったかぶりの実情知らずだ
日本だけ甘えがある訳ではない
長距離トラックは水素（FCV）、もしくは水素エンジンで
なければ使い物にならないというのがこの業界の常識 >>397
つまり移動したい時にEVが使えなかったりする
ケースも出てくると >>374
そんで管理できないで削減というワロス曲線になるんですね
わかります >>399
日本ホルホル記事を書いてる
bunshun.jp/list/author/586266dd7765611b71020000 EV！EV！言ってるアメリカや中国や欧州は軍用機を絶対電池駆動にはしないだろうな ハイブリッドとガソリン車で勝負できないから
欧米的には電気となるんだろうけど
アメリカはテスラ買ったあとに普通のガソリン車買い直してるという
EVは中国の自動運転技術が半端ないから結局日本駆逐したとしても
中国に駆逐される この国その他の産業犠牲にしてまで守ってきた業界なのにどうすんだコレ >>412
いいですね
新しい充電規格に対応する必要がありますからね
新陳代謝になっていい状態じゃないですかｗ >>394
全個体電池は単なるリチウムイオン電池の一種類に過ぎない
リチウムは中国がほぼ押さえてる
あとは、分かるな むしろよくここまで持ったよ
その期間がイコール失われた~年でもあるし。
いよいよ構造改革できるかも。 >>415
裏に支那が居るから余計にね
あいつらエンジン作れないから >>378
カスゴミはこの時煽り倒して
不正発覚からおらシラネーヨ
だから害悪でしかない ＥＶスレは中国人のＥＶゴリ推し必至なので、わかりやすい >>391
ものの値段は需給関係で決まる
バッテリーの需要は増大し
一方コロナの物流停滞であらゆるものの値段が上がってる
例えば液晶パネルなんてのもここ一年で倍になってる
一時的な調節弁として価格が変動したにすぎない
こんなもん上げれば余計に投資は進むし、結局は値段は下がるんだよ
タピオカの値段だって上がっただろ？そして暴落、毎度のこと
２，３年後に恥ずかしいレスしたと思い出すが良い 冷静に考えて
今の日本のEVシェアが0.5%以下なのに、
あれだけ充電スタンドがあるってのはすごい贅沢だよな。
たった0.5%の人のためにだけ存在する設備。
残りの95.5%にはなんの恩恵も無い。 >>415
欧州車もハイブリッド車を出しているけど、どれもボロボロらしいな
日本のオーナーで欧州車のハイブリッドを買ったら修理代で500万取られたとかの話を聞く
トヨタ並の完成度の高いハイブリッドが出せなかったから、ハイブリッドを禁止にしたんだろw >>419
まあ減ればいいですけどね
そのままカバーかぶせて封印されたりしないで >>420
にもかかわらず
リチウムに頼らずナトリウムイオン電池を実用化して販売してしまった中国さん
本来ならリチウムのない日本がやるべき話だったのにな EVシフトはいいけど100万くらいから買えるようにしてほしい。 ホンダが中国でヴェゼルのEVを240万円で出すみたいよ
航続距離480kmだって
日本でも240万ってことはないと思うが200万円代なら相当売れそう 個人的には少なくともあと10年は間違いなく様子見だからEV推しの皆さんはどんどんEV買って製品改善に貢献して下さいね
いい感じに小慣れてくるか買い替え時期にガソリン車販売が無くなってたら移行するわ >>399
すでに年間50万台のEV自動運転車を販売するテスラには圧倒的な差をつけられている。
トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています」（ジャーナリストの大西康之氏）
大西予測だとトヨタは5年で潰れるらしい >>427
タピオカに例えて良いのか？
一過性のブームってことになるんだが。
結局専門機関が下がると分析してるソースは無いのね。 ３６４の記事の最後の方に
>政府は、ことし6月に「2030年までに充電スタンドの数を、今の5倍にあたる15万基に増やす」という目標を掲げました。
普通に増やす前提の記事ですが。 >>425
EVはダメだと言いまくってる間に
本国では足場をきちんと固めてるんじゃないかとも思えてくるな >>430
それワロス曲線になってないじゃん？
ワロス曲線どこへ行った？ >>402
良かったですw
少しは現実が見えてるんですねーw
もう少しですよw
今度は>>418を見てコメントしてみてくださいねーw EVは利便性がガソリン車やディーゼル車より低いからな
補助金で嵩上げしてるだけだからな
補助金なくなれば消える車 車のバッテリーが膨らんできたら
床のシャシーまで変形しそうだから廃車にするしかなさそう
発火炎上もあるしEVはとんでもなく高くつきそう >>437
「EVはタピオカブーム」
適切な例えで吹いたwww >>436
そうだよ
だから世界はNEV規制やZEV規制のように
安いEVが出回るようなノルマ制の政策に舵を切ってる
それだと自動車メーカーを損をするからトヨタはEVは無理と政府を牽制してる
アンチのおかげでね >>440
統計的には減ってますよ
物理的に減ってないだけで
補助金出せばまたアホが騙されてどこかに作るんでしょう co2排出する装置を生産しているだけで、壮絶な経済制裁を受ける可能性があるな
レギュレーションの変更だ
対応していかないとヤバイよ トヨタのEUでの市場シェアとか６％くらいで、ヒュンダイ以下だよ。
もしもEUが潰そうとするなら、トヨタより先にヒュンダイ狙うんじゃね。
無論、そんなことしてる訳でもなんでもなく、EVシフトは環境対策で進めてるだけで、
中国メーカーがチャンスとばかりに攻勢かけてるが、別に外資だからと排除もしてないし。 >>418
補助金で充電スタンド作っても経営が成り立たないから、すぐなくなる >>368
中国はもう発電量の４割ぐらいが再生エネになってるし、どんどんその割合を増やしている
太陽光パネルとかの生産もダントツの１位だしね
水力発電のリスクとか、ウイグル労働者の問題とか、色々問題を抱えてはいるけれど
中国が再生エネをメインに据えようとしているのは間違いない
原発事故ったし、今度の水害で温暖化の恐怖も味わってるし すでにバッテリーの争奪戦が勃発しているのに、ここの馬鹿は本当に >>416
EVを擁護する気は更々無いが暖房に対しては風評被害だよ
ガソリン満タンでエンジン回してヒーターつけるのと
EVのヒートポンプ式（限定）ヒーターつけるのと、だと
車種、状況にはよるが持続時間はEVのが長く持つ >>441
うんなら
なおさらアンチの君の税金で補助金出して普及させないとね
焦るわー超焦るわー
>>447
よかった
またアホが作ってくれるんだね 充電器の現実なら、むしろNHK記事の最後の方にちゃんと書いてあるでしょ、政府は２０３０年までに１５万まで増やすつもりだと。 >>455
それはアンチ馬鹿には見えない文章なので
可哀想なこというなよ >>455
作った数だけ潰れるから、15万は無理だろうな 鉄の塊はバブル期まで
戦後の島国になにを期待してるんだい
大国から見習う時期に突入しただけや >>454
きっと朝日ソーラーみたいになるんだよ
設置に補助金は出るけど撤去には出ないからね
それを見かけた詐欺会社が撤去費見ますから、と何か違う詐欺を持ちかける
こいつアホだからまた騙されるぞ、と >>449
EUはもうタタとかが進出できるんじゃないかな
MTのみ、クーラー要らない、小さい車に大男が乗り込む絵面はみんなが車好きなのかと勘違いされているけど金無いだけだったんだよな >>448
それよりも、ガソリンの取り扱い規定が厳しくなる可能性がある
危険物を素人が自由に購入しているから、どこで事故ってもおかしくないし
京アニ事件みたいなテロ行為の危険もある
EVが普及してきたら、ガソリンの販売がどんどん制限されるんじゃないかな >>451
温暖化原因の結構な割合が
不都合な真実、原発の冷却水放流による海水温上昇だし >>449
>EVシフトは環境対策で進めてるだけ
ワロタ
少年ジャンプ脳だな
みんなの地球号を守れ！みたいな？ >>455
少しは賢くなって下さい。
壮大な無駄遣い
困ったものです。 >>417
電池と車体やらは日本問題ないんだが
AIが内製できない
優秀な技術者と学者が全然いない >>451
>中国で石炭火力発電所の建設ラッシュ 「2060年までにCO2排出実質ゼロ」目標に暗雲
40年先の話も無理みたいw
>CO2削減に向け、中国政府は消費エネルギー全体に占める非化石燃料の割合を19年の約15％から30年までに25％前後へと引き上げる目標を設定。
今現在でまだ15%ねw
>中国の地方政府が許可した石炭火力発電所の新規建設計画が発電容量ベースで約53ギガワットに上るとの米調査団体の集計を報じた。
>これは世界全体の同時期における建設計画の9割ほどを占めるという。 >>454
補助金の切れ目が運命の切れ目なのも理解できてるんですねーw
今日はよく頑張りましたねーw
でもまだ>>418は見えないんですねー
明日も来てくださいねーw >>459
へ～でその妄想を裏付ける詐欺のソースでもありますぅ？
ただの願望を言われましても...
まあ君おかげで君の払った税金でまた充電ステーションの補助金がでるから
そこは感謝だね テスラも株価暴落してんのやろ？
この先生きのこるのはトヨタだけ >>455
イオンの駐車場にいっぱいおっ立てても15万基で良いんだぞ？
自宅とイオンを往復できるね！やったぜ！w >>435
誰かこの記事魚拓とっておいて！
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！
2021年7月8日
トヨタはようやく『ウーブン・シティ』でEVや自動運転の実証実験を始めるといいますが、すでに年間50万台のEV自動運転車を販売するテスラには圧倒的な差をつけられている。トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています」(ジャーナリストの大西康之氏)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c23e901876e095959789b3c119d74fab539f1fc?page=3 >>461
その前に供給網が維持できなくなるんじゃないかと 余程の事がない限り、今後もどんどん増えてくよEV充電器。
ttps://www.yomiuri.co.jp/editorial/20210724-OYT1T50386/
>政府は６月に閣議決定した成長戦略で、ＥＶ用の急速充電器を２０３０年までに３万基に増やす方針を掲げた。
> 政府は、住宅に設置できる普通充電器を含めて充電インフラを１５万基まで拡充し、ガソリン車並みの利便性を目指すとしている。
ほぼ同時期にアメリカも似たようなこと発表してるから、EUだけでなく日米ともにどんどんEVインフラ進める前提で動いてる。
ttps://jp.reuters.com/article/usa-biofuels-tesla-idJPKCN2E40BT
>バイデン政権は２４日、１兆２０００億ドル規模のインフラ投資法案に関して米連邦議会上院の超党派議員と合意したと発表した。
>法案には、充電スタンドを含むＥＶインフラに７５億ドルを投じる計画も盛り込まれている。 モーターってコイル巻き直したり、焼けたりするんじゃないの？
エンジン以外は今の車と同じように外装がヤレたり、足回りの消耗などは同じだろ >>1
58歳だから免許返上まで10数年として
まあガソリン車オンリーで終える人生だろうな >>239
テスラは運転した事無いけど、モデル3の自動運転で首都高のC1内回りをほぼ一周回ってる動画が有る、5号線に分岐の手前みたいに、左に分岐する所だけハンドル左に切ってやらないと、車に任せると右に行っちゃう、こんなのアイサイトでも無理。最新のベンツと良い勝負かな。 >>468
うんだからまた君の税金で補助金出るね
よかったー
>>470
テスラが暴落したのは電池の供給不足と半導体不足のダブルパンチで
生産が絞らざる負えないところだろ >>455
それなんの具体案もないぞ。
増やすことを目指すって言ってるだけで。 ガソリン規制は再エネ社会が完成した後の話、その頃には水素社会完成でユーザー自身が水素カーを選択してるだろう >>475
このあたりは政府じゃなくて記者の案だからねw
ニーズが多い場所に、戦略的に設置することが大切だ。長距離移動の車が走る高速道路では需要が高く、休日のＳＡでは急速充電器を待つ車が列になることもあるといい、集中的に増設したい。
道の駅や商業施設などでは、利用が少ないため採算が合わず、集客のメリットも小さいとして設備を撤去する例がある。こうした施設を充電場所として活用するために、運営事業者を国が支える仕組みも検討に値しよう。 賢明なユーザーの選択
ガソリン車 →ＨＥＶ＆ＰＨＥＶ →水素カー 航続距離の問題がクリアされてないから広大な国土のアメリカでは
まだまだ進んでないよ 何処でシフトしてるんです？
北欧の飛沫国家が金払って進めてるだけで先進国はまだまだだろ
今のままならクリーンディーゼル(笑)と同じだわ >>455
充電機器増やすと同時に認証システム何とかして欲しいよ、日産力尽きてチャデモなんて世界で見殺しだぞ。 >>480
？急速は3万基設置すると明記してあるぞ？
ちゃんと政府の資料を読めよw 半導体協定と同じ
国が政治で負けたら企業はそれを受け入れるしかない
そしてルールの変更に適応できないものは淘汰される 賢明なユーザーの選択の流れ
ガソリン車 ＣＯ２排出１００％
↓
ＨＥＶ＆ＰＨＥＶ ＣＯ２排出５０％
↓
水素カー ＣＯ２排出０％ EV押厨 現在ではなく未来しか語っていない
アンチEV EVの全てを否定しているのではなく、現行のEVを否定しているだけ
EV押厨 が同じ土壌に経たないと話すら進められねえよw
ヤンキーが、俺は将来ビッグになるから、金貸してくれ って言っているのと同じwww
そりゃあ、将来ビッグにかるかもしれないけど、今は貧乏ヤンキーだろw
目の前の今を見ろって言いたくなるw >>438
その文章通りだとすれば政府は全く分かって無いことになる
大切なのは「スタンドの数」じゃなくて「1ヵ所のスタンドに設置する充電器の数」なんだよ
日本の役人の机上の空論度は救いがたいレベルだ >>490
病院いってこい
一度はったないようすら覚えられないネトウヨは >>491
反EVがこんな阿呆だとは思わなかった、これは重症。 さあて、2021年に2035年のことを言い当てることは可能でしょうか お手並み拝見と行きましょう >>495
具体的な問題点を一切指摘できないお前は、典型的な痴呆症の爺w 日本も世界で導入してるNEV規制やZEV規制によるEVノルマ制にして
EV市場の競争を生み出さなければ
いつまでたっても市場も技術も発展しないし
補助金制で無駄に税金だけ使うだけだからな
まあアンチの税金を使う分にはいいが
競争という観点からはもっとEVの市場を作らなければならない >>490
工作員もっと勉強してください。
少しは賢くなって下さい。
水素製造に、C02が大量で出ます。
電力発電に、C02が大量で出ます。
太陽光発電装置制作に、C02が大量で出ます。
けして水素は賢明な選択にはなりません。 ギリギリになったらガソリン車を新車で買うわ
燃料のガソリンなんてタダ同然の価格になってるよな あと数年もしたらガソリン車よりEVのが安くなるから
誰もガソリン車を買わなくなるよw >>492
結局、充電時間が劇的に短縮できない以上、GSよりも設置する台数増やす
必要があるものね
じゃないと、充電渋滞が起き易くなる ev化は避けられんよ、ロシア中国もなぜか素直だし、マジで温暖化やべーんだろうな 雇用を維持したけりゃEVを作ればいいじゃん
日本はガソリン車しか作っちゃいけない法律でもあんの？
トヨタ？
EV作らない方針なら勝手に潰れりゃいいじゃん EV車バンバン動画に入って来ないとおかしいんだが
ヨーロッパアメリカ、その他避暑地とかの動画あさっても全然見ない
どこで売れてんだ？
あとコロナコロナ騒いでるやつらもほんと見ない
日本に流れる情報ってまじで大丈夫か？
スウェーデンか～やドイツが～も嘘ばかり
ディーゼルクリーンも嘘ばかり
EV車がーも嘘ばかりなんじゃね？
あて >>500
日本は2030年でもマイルドハイブリッドを含むだから、
軽自動車の大半は、小出力のモーター付けたマイルドハイブリッドで誤魔化してくるだけだよw
欧州車は買えなくなるかもしれんね。
ベンツユーザーはどうするんだろ ? 日本の石炭火力発電を減らすには、ＥＶ禁止が一番いいよ >>500
いまエコカーでガソスタも統合進んで
競争減らして価格を下げないように動いてるので
安くなる幻想は諦めたほうがいいよ
むしろ売れなくなるけどガソリン車を所有してる人は絶対に入れなきゃいけない
そういう少ないけど絶対の需要がある場合はすごく値上がる傾向にある ネトウヨのアホ化が加速してるな
水素自動車の問題は
日本の電力政策に問題がある
水素を作るのコストは電気分解が安い
自民党が原発再開させるの口実になる
しかも原発の維持費は電力料金とは別に税金で補ってて
実は超絶高コスト
原発事故で1kwhの料金が22円から27円に値上げされてる
車の技術面でも問題があって
技術革新してトヨタが特許公開して仲間を増やそうとしても
日本企業すら逃げる有様
液晶VSプラズマテレビみたいになってる
自家用車には向かないほど高コスト
電気自動車はバッテリーの技術革新が進みまくって安くなりつづけてる
更には水素ステーションの問題がある
電気自動車普及すると日本の石油業界が死ぬ
ガソリンスタンドが死ぬ
そこで絶対儲からない水素ステーションを税金で助ける
税金使いまくり国民に負担をかけまくりの水素自動車
みんなで普及させようね！ >>463
そうだよ
走りながらの話だったのか？
冬の事件あったからつい >>506
欧州車買えなくはならないよ
内燃車の部品供給は怪しくなるだろうけど まあ次買うのはEVかな
バッテリーもナトリウムイオンバッテリーが完成すると一気に安くなるだろうし 政府、温暖化対策計画修正案を提示 家庭部門で６６％削減求める
マイカーＥＶは、とっとと禁止だな、一番無駄に電力使ってるしな >>500
今が買い時かな、長持ちしそうな安い軽でいい >>506
貧困日本の多数派軽ユーザーは勝ち組だなｗ 一方アメリカ人は90年代の日本車を高値で買いあさっていた >>514
それ二酸化炭素だからガソリン車が直撃だぞ？ ガソリンエンジン車の高い技術を必要とする参入障壁によって、他の新興企業が容易に参入できず、世界市場をほぼ独占出来た日本車の強固な牙城を崩すには、
EV車への世界的な流れを政治的につくっていき、参入障壁を取っ払って
どの企業でも気軽に車をつくれて
販売出来る下地を作りさえすれば、
あとは、自然とコスト競争に持ち込めるので、先進国の高い電気料金や人件費ではとても国際競走に勝てるはずもなく、
家電業界と同じく、トヨタもホンダも
シェアを奪われ続けて、沈んでいくのみになる。
そして資源も土地も無い日本が車が売れていたおかげで外貨を稼げていた
主軸を失い雇用もお金も稼げずに
日本も同じ様に沈んで行く。
日本が生き残る道は政治的にEV車の
流れを阻止出来るかどうかにかかっている 世界に比べて賃金低いんだから日本で製造すればどうかな？ 反EVは否定的なことしか言わない
エンジンHVの更なる進化
無理」
PHEV
)「高いし無駄」
rFCV
「インフラ高いし無理」
水素エンジン
「効率悪い、水素どうするんだ」
EV
「進化する！安くなる！どうすれば良いか前向きに考えるべき」 >>519
オリンピックでもなんでもそうだけど、日本は決められた枠組みの中で創意工夫をするのにあいつらはゲームのルールそのものを変えてくるから勝てないw >>503
ロシアってEVに関してなんか言ったことあるか？ >>521
なんで一般ユーザーがEVを安くする方法を考えなくちゃいけないんだ？ >>522
中国はないよ
中国包囲網、対中経済制裁
中国との貿易もなくなる >>525
誤字も多くて内容がわかりにくくてすまぬ。
EV推しはよく前向きに考えろ、
否定ばかりするな、と言いつつ
EV以外の可能性は全否定だなってことが言いたかった。 >>523
ルールを変えられない様に政治的な
根回しをして色々と根回しして
転ばぬ先の杖をやっておかないといけないのにそういう事は日本は弱いところがある。GMなんは昔、その資金力を生かして、EV車が出る度に片っ端から買い漁ってそれをスクラップにして世に出回らない様な事なんかもしていたし、
当時のGMの首脳陣はEV車が街を走る様になれば自社がどう言った苦境に立たされるのかが良く見えていて、転ばぬ先の杖で先手先手を打ってEV車の流れを
潰していたものだつたが、今は
EV車の流れにしようとする勢力の
政治的なロビー活動などの力が
強いからこういう流れになっているので
トヨタもまだ資金的に余裕のあるうちに
政治的な事に金を使っていかないと
後々トヨタも日本も沈む運命にあると思うよ >>526
何言ってるかよくわからない
中国包囲網吠えてた安倍元首相は
中国と仲良くする政策方針に変更したし
先進国が香港非難しても日本政府はダンマリなのわかるでしょ
スマホ、パソコン、日本の家電は中国メーカーがガンガン侵食してるし
佐川も中国企業のEV大量採用決定してる
コストが安いのと信頼性もある昔の日本企業みたいな状況だしな
このEVは価格も良いがデザインもスペックもいいんだ 日本はEVインフラ構築できんだろ
それにガソリン産業見放したら経済やばい >>437
NEDOも出してるよ
「二次電池技術開発ロードマップ」でぐぐりゃ出てくる
２０１３年の予想からすると２０２０年はきっちりレンジ内 >>530
台湾有事のことに触れたら支那は火病してなかったっけ？ 中国は対外的には中国包囲網、対中経済制裁、内政面では少子高齢化
わかりやすくいうと日本の失われた20年と貿易の縮小が一気に来る状況 >>524
ロシアもevに補助金出してるし
自国の石油生産についてもevの影響を考えるってよ >>429
それ
性能と信頼性が雲泥
起死回生を賭けたクリーンディーゼルで偽装バレ
もう…これしかない…でEVなんだけど
現状性能、コスト、利便性で勝負にならないから補助金漬けｗ 俺は1991年製のトヨタ車を1996年に5年落ち中古で買って25年間維持してもうすぐ満30年落ちになるけど
EVじゃこんなことできないだろうな EV普及してもメインはまだガソリン車だわ
EVは近場の足の感覚 >>13 これからは、火力発電など温室効果ガスを出すものでモノを作っている工場や企業は、
罰金取られたり、他社などから取り引きや商売を断られることになっていくからなぁ。
なので、アメリカのゼネラル・モーターズも、
2035年には温室効果ガスを出すエンジン車やハイブリッドの販売辞めて、
温室効果ガスを出さないゼロエミッションのEVやFCVだけを販売するようにしながら、
アメリカ国内の工場では2035年までに、温室効果ガスを出さない再生可能エネルギーで製造するようにするんだろうな。
日産もイギリスの自社の自動車製造工場の隣に、
中国系電池メーカーの「エンビジョンAESC」
(もともと日産の子会社だったが、中国資本に売却した。
イギリスや茨城県に日産向けのバッテリー生産工場※を作るなど
売却後も両者の関係は緊密であるようだ)が、
バッテリー生産工場を作るが、
それらの工場はたくさん設置した太陽光や風力の再生可能エネルギーで発電した電力を用いて、
日産はEVなどのクルマやバッテリーを生産していく。
※ 茨城県の主に日産向けのバッテリー生産工場の量産能力は、
当初日産リーフで15万台分で、将来的にはその3倍の45万台分まで拡張させる。
イギリスでもバッテリーを量産するので、
日産は『バッテリー不足でEVを販売出来ない、EVを販売する機会を失う』という心配が無くなっていく。
現在の半導体不足みたいなことが無くなっていく。
(茨城県の工場では太陽光や風力などの再生可能エネルギーを設置するのか？は、今のところ不明である)
と言うように、バッテリーの性能もさることながら、
『大容量のバッテリーを搭載するEVでは、バッテリーの量産化はことさら重要』になって来ている。
(ハイブリッドやFCVやプラグインハイブリッド(PHEV)なら少しのバッテリーの生産で良いけどね。)
それで世界中の自動車メーカーが、バッテリーの量産化に目の色を変えて取り組んで来ている訳だ。
「ところで、バッテリーの量産化についてトヨタは大丈夫？」 欧州市場なんて日本車そんな食いこんでないし無視しとけよ >>532
情報ありがとうございます。
目を通してみました。
2013年時予想での2020年のEV車両コスト予想
200〜230万円
リーフが300万超えだから
誤差と見るか、範囲内と見るか。 日本のガラパゴス規格、軽セグはマイルドHV安泰だろうから心配してない
ただセカンドカー需要に関しては
マイクロカー（高速不可、60km/h制限、車検無）登録のEVに置き換わる可能性はある
エアコン、屋根付きシニアカーとしてな >>481
それが答えだといいな
欧州は絶対手のひら返してガソリンに持っていくだろうけど
水素＝ガラパゴスにならない未来を望むわ >>542
君はそのヤバさをわかってるけど
アンチの人は全くそれ理解できてないからさ
再エネ100％？RE100？なにそれ？美味しいの？食べられる？
の世界に住んでる人たちなのでｗ >>59
100万km保証で思い出したのがネットの通信回線のベストエーフォートな。 日本は水素ステーション増加で２０２５年には５００か所くらい完成、それに合わせてＦＣＶが右肩上がりの販売増だろう。 >>544
いい線いってると思うけどね
２０２０年頃に200Wh/kg 2万円/kWhだからぴったり入った
一時期１万円付近まで落ちて値上がりして現在２万円だろ？
うまい予想だわ、
２０３０年頃の予想が500Wh/kg／1万円/kWh
エネルギー密度はそこまで行くかなぁと思ってたけど
今の旺盛な投資だとかなり前倒しな予感もする >>42
車輪にモーター組み込むとかホイールを縁石にぶつけちゃったら
めっちゃダメージ行きそうだよね。
壊れたらまるごと交換で高くつきそうだな。 >>55
モーター、壊れ易いものよ。
機械オンチ？
アンタの脳みそ、壊れてると思います。 >>532
2013年時の2020年の自動車用電池エネルギー密度予想
200Wh/kg
ほぼピタリ賞 持ち家、軽EVとFCV
アパート、軽のマイルドハイブリッド
こんなだろ >>548
原付2種の4輪版みたいなもんだから
すでにトヨタのc+podがあるが現状価格が問題外… >>138
本邦の秋田と新潟で生産してます。
硫黄分の少なめな上質の原油です。
秋田についてはシェールガスも生産してます。
インドネシアやマレーシア、東南アジア最大の産油国のブルネイをお忘れなく。 >>559
原付とは殺傷力が違うんですが
自分だけならねえ >>26
EV車ってブレーキとハンドル付いていないのか ?
普通はブレーキ、タイヤ、ハンドル周りとか点検するけどなw
あと、ワイパー液の補充とかw >>26
現実を見ない上に
計算も指折り以上は妄想のお花畑繰り返すとこうなるんだな。。 この手の話題でいつも思うんだけど、全てEVになったらマンションとか団地住んでる人はいつどこで充電すんのかね？ >>565
いつも思うけど
エレベーターのないマンションに住みたいと思う人っているのかな？
同じように充電設備のないマンションに住みたいと思う人も居なくなると思うよ？ ＦＣバス、ＦＣトラックの未来の主流はみえてる、ＦＣハイブリッドの乗用車は２０２５頃には登場だろう スマホの登場で日本の家電業界が終わりEVで自動車業界も終わる
日本企業の先行きは暗い >>568
数台分あっても使いたいときに使えるとは限らないよ >>565
充電スポットだろｗ
気に入らなきゃ設備追加か引っ越しよ
何の問題もないだろ EV化でバッテリーの需要上がったけど、結局輸出先の国に工場作ってるから国内の雇用は増えない >>562
シニアカーと違って”車道”専用だからまぁ
流れの速い夜間の国道だと走るシケインだが
用途が街中、シティコミューターだからいけるでしょ 10年後は分からんけど50年後はEVばかりだろうから早めに動いた方が良いわな >>565
スタンドまで行くしかねぇだろ
GSだってマンションの中に
あるわけじゃねぇし >>571
そうだねエレベーターが1台しかないマンションよりも
複数エレベーターがあるマンションのほうがいいよね
それで？ EVには規格統一されたジャンパ連結器を車輌前後に搭載させるように法令化。電欠車がいるときは連結して給電協調運転しますねん。 >>577
エレベーターは使用中なら待っときゃいいけどねえ ＥＶ化は口だけで実態がないが、水素社会の開発スピードは世界中で早まってる、想像以上の速さで水素インフラですわ >>581
エレベーターのように充電も待つしか無いんじゃないかな？ トヨタとか最後まで粘りそうだけど早めに株価が下って外資に買収された企業のほうが最終的に生き残りそうだ >>585
うわぁそのマンション売れなそう
または
資産価値がた落ちしそう
何時間もまたされて
朝までまたされるマンションなんか死んでも買えないね >>9
俺もあと3年くらいだけどそれでも様子見かな
乗れりゃなんでも良い >>586
支那が買いたくてたまんないよね
支那人では作れないものだからｗ 今マンションで暮らしてる人とかも大変だろうな
修繕積立費に加えて
充電スタンドも作らないといけないなるから >>591
長さ100mの充電ケーブルをベランダから垂らす光景がそこかしこで見えるようになるな >>588
新規のマンションならそれでいいけど、既存のマンシヨンどうするんだよw
新規に充電施設を作るって言っても、マンションの自治会なんて絶対にまとまらんわw 日産が１００万円で作るらしいね。通勤スーパー用にサンダル感覚のEV車がふつうになる。ゴルフのキャディーカーみたいのでいい。 >>597
軽自動車の代替になれるかな
ゴルフカートじゃシニアカーにしかならんだろ >>595
んなもん好きにしろとしか
エレベーターのない集合住宅に
エレベーター増設して資産価値の減少に力を入れるか
なしで資産価値だだ下がりを放置するか
所有者が決めることだろ？
まあつけるとこはつけてるけどね
https://i.imgur.com/9WrjGhT.jpeg >>565
各々バッテリーを部屋まで持って帰ってコンセントに差すんだよ！ 日本人が滅ぶのは良いことだ
日本人は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪民族
この世に生きていてはいけない >>603
EV車のバッテリーの平均的な重さが200キロw つか立体駐車場はどうするんだろうねえ
まだ世界でこれ解決してないよね >>595
駐車スペースに一個ずつ充電器設置
夜間充電の普通充電器は10万ぐらいだから
半数ぐらいの駐車スペースにつけるとしてもまぁね 雇用を守るためにガラケーを使えと言われて使うか？
ガラケーを作ってた人々の雇用なんて知ったこっちゃないだろ？ >>605
テスラとか600キロぐらいなかったっけ
みんな力持ちだなあw >>114
整備をデラに丸投げしてるなら気づかないかも？ ガソリン車より劣化してんだからその例えはおかしいな 大排気量のピックアップトラック大好きなアメリカ人がEV買うとは思えないんだけど
週末ガレージで車いじりできないじゃん >>617
メリケン全員がテスラ買ってるわけで欲しいわけでも無いよ >>604
東北大震災より前に原爆投下の正当性の是非が合衆国で話題になったとき
退役軍人のほぼ全員が正当だと言ってた時にみたYouTubeで
白人の若者チューバーらが数YouTubeで敵国条項やら原爆がアメリカ海兵隊を救ったとか
正当性を主張していた >>599
2人乗れて屋根付エアコン装備60km/hで100㎞走れるシニアカーだぞ ヤンキーは助成金出るならＰＨＥＶ買ってみようかってレベルでしょうね >>620
2人乗りか
荷物はのる？
買い物いくからさ >>608
EV推しは
世界の流れはガラケー(販売シェア5%)なんだから、環境に悪いからスマホやめてガラケーにしろって言われてるから、反発されてんだぞ。 >>617
一番売れてるピックアップのF150はEVモデルを発売するけどね >>624
言われたところでhaweiのように天下を取ってても
規制一発で死ぬのが盛者必衰の理 >>619
そのとおり
だから日本人なんて人間扱いしなくていいんだよ 充電の長さ問題と、バッテリーの劣化・発火問題あたりが解決されたらEVでもいいかな >>550
10万km走れるかどうかだろうな
それと何年もつんだろうか？ >>629
大電流流すんだから碍子は必要でNGKは安泰なんじゃねーの 海のそばで台風で塩水にさらされて
その塩が蒸発するときに発火とか
ガソリン車ならその程度で済むが
中国の例見る限りEV車はほんと
いつ火を噴くかわからない >>626
そうそう。
BEVは環境に悪いという結論が出たら
いきなりテスラが終わる可能性もあるということ。
EVが規制される側になる可能性を考えない？
LCAとか廃バッテリーとか不安要素結構あると思うが。
政治的な要因でもEVシフトなら、政治的要因(BEVが全然売れないなど)で逆に転ぶかもよ。
欧州のカーボンニュートラルやEVなんて最近言い出したことだし。(欧州はNOx規制が強い傾向、CO2規制は後から追加) EVが普及するにしても現時点では長距離走行は無理だから
内燃機関とEVの使い分けになりそう
排気量がない車の税金はどうなるの？
今のリーフとか これでいよいよ地方に再分配するお金がなくなりそう
見捨てるしかないな 現実問題としてEV買ったら東京まで行けない(静岡在住:片道200km強)
まあ東京は新幹線で行くところだけどさ >>634
うん
テスラ自体が競争に負けて消える可能性はあるね
BEVが環境に悪いという結論はまあないな
市場が出来上がればリサイクルの流れができるからね
自動車産業なんか特にリサイクルにうるさいからね
君もリサイクル料金支払ってるだろ？ ガソリン車なら絶対にトヨタが世界一になったしまうのでトヨタ潰しだな 充電スタンドは採算のらないだろ
ショッピング・センターとかに1機とか2機あるけど、誰も使ってないしな
急速で1時間で50kwh充電して2000円としても、1日の売上いくらになる？ どこかのロシア人が自作で簡単に
水素バイク作ってたな >>648
あくまでエマージェンシー用の設備なんだよね
あるの知ってて行動を計画しても、予約取ってない限り誰かが使ってたら終了
コインランドリーのように、時間終わってたら勝手に外して自分の車に付け直して良いかどうかのようなルールも曖昧
したがって事前に計画して往復できる範囲しか最初から誰も乗り出さない
猛烈にいつでも空いてるくらいに今の10倍とかに整備しない限り怖くて片道燃料(電量？w)では特攻のゼロ戦みたいになってしまうw >>640
製造工程でのCO2の排出量は問題にしやすいがなあ。
問題は将来改善されるというなら、
HVだってさらにCO2排出減らしたり、
CO2吸収する装置ができるかもとも言える。
現行だとリチウムバッテリーのリサイクルってコスト高すぎ、効率悪すぎで、リユースしかしていないんじゃない？ 持ち家の人はいいとしても、その他の人はどうすんだろう？
後は充電時間だね、
テスラSの一番電池容量の大きい奴は、１００ボルトだと空から満充電まで２０時間かかるってよ。 >>650
「充電スタンドだ！」
「あ、ならんでる、明日の朝まで待ちか」
充電デスマーチになったら、もうガソリン車に買い換えるだろうな、、、 >>652
テスラS買うようなお金持ちは自宅にガレージ付きで200v引くだろうし、ガソリン車も複数台持ちだから問題にならんだろうね。 >>652
テスラはセカンドカーサードカーだからファションで良かった層が買う
日本でハイソカー(古w)だと思って買う奴は頭おかしい >>653
1回でも体験したら考える
2回も遭遇したら後悔する
3回目は売ることを考えるよね 金持ち「テスラ買ったわw」
小学生「ミニ四駆買ったったw」
同じなんだろうなw >>657
別にガソリン車を持てるし話のネタやおもちゃにってことだろうね すんなりと移行できるのかな
案外とコロナで人が死んでガソリンに戻ったりしないんか >>651
HVの問題はガソリンエンジンで石油燃やしてるのでどうにもならん
水素燃料にできるならワンチャン有り
リチウムの回収は今はやらないだけで技術的にはできる可能性もある
また中国がナトリウムイオン電池を開発したので
コスパが悪いならナトリウムにいくかもしれない
シェア的にまだまだ悩む必要はない
普及した将来的には解決すべき課題にはなるが
イオン伝導体を分離膜としたリチウム回収法で回収速度を飛躍的に向上 － 従来の200倍の回収速度を実現、実規模リチウム回収プラントの設計検討が可能に -
https://www.qst.go.jp/site/press/20210616.html 充電スタンド待ちの何が嫌って
待っている人も席を外せないところ。
前の人が終わったらすぐにスタンドに移動しなきゃいけない。その後ろの人も列を詰めないといけないからその場にいないといけない。
飲食店みたいにアプリ予約とか整理ナンバーとかでなんとかなるかもしれないけど。予約すると指定時間にスタンドにたどりつかないとトラブルになる。 防災意識が高まったりミニキャンプブームでEVと言うかPHVには理解が深まっているからそっちを評価すれば良いのにな
ガソリン車オワコンとか言うからおかしくなる 乗せ換え式充電バッテリー交換所（ミニ四駆の充電池取り換え）
超急速バッテリーチャージゾーン（F-zero）
このどちらかが実現しない限り
充電時間が長すぎる
クッソめんどくせえ乗り物なんだけどな
EV車なんてものは
やれ二酸化炭素だ環境がとかいう前に
車の「便利さ」というものを
もう一度よく考えるべきだよな 日本電産の時代が来るのか
新CEO始め日産から人材引き抜いているみたいだし 技術云々以前に海外が実質トヨタにNOを突き付けてる事実
コロナ禍でトヨタ安泰みたいな流れだけど今後わかんねえな
数年前に辞めたけど、まだ繋がってる元同僚が沢山いるから心配だな 日本の下請け部品会社どうなるの？
車のパーツ自体に変化は大きく変わらないのかな >>665
＞超急速バッテリーチャージゾーン（F-zero）
これ無節点送電(充電)じゃなくても可能じゃね？
なんかカタパルトみたいなの物理加速してやってもEVなら回生充電でエネルギーを回収できるよね！
俺天才じゃね？！w >>668
さんざん温暖化にさせてきたのだから死ぬか脱炭素企業に変わるしかないね 待てよ？
バックトゥーザフューチャー方式でパンタグラフ出して1.21ジゴワット流し込むんでもいけるよな>EV
これで充電時間は短縮！解決！
ついでに時空も短縮できそうじゃね！w >>665
これが衰退国家の土人の考えかたなんだよなあ
先進国は多少不便でも環境悪化を真剣に考えねばならないフェイズに来ている
(´・ω・｀) >>675
中国みたいな国にやられるから？
SDGsとか、そうだよね ちと気になるのが、日米は電圧低いのがボトルネックになると言うてる人がいるが
アメリカは知らんけど日本は配電盤まで単相三線だから２００V取れるよ
まぁそういう意味では欧州の２００Vは実際は４００Vが来てるからやっぱり有利ちゃ有利なんだけど
ところが、１００Vだろうが短時間で充電するのは可能で、電流値を上げればいいだけ
電流値を上げるには負荷側の抵抗を下げるだけ
ところが、流しすぎると電線が負荷に耐えられずに発熱する、燃える
だから流せる電流（負荷抵抗値、コンセントとかに１５００ｗまでとか書いてるアレ）が制限される
逆に言えば電線太くすりゃいいだけなの。
欧州は２００Vだけどその分既存の電線は細い
銅をケチって２００Vにしたの
つまり日本も欧州も流せる電流はさほど変わらん
１００VでもきっちりEVの充電規格を制定して電線太さを規格化すりゃ電流値は上げられる
２００V相当の電流に耐えられるEV用の電線規格にすりゃいい
電線直径が倍になるわけではない、ざっくり言えば１．３倍程度
てかDC給電でいいと思うんだが、車側でACDC変換するのは効率悪い >>676
ガソリンスタンド数の推移も並べてみろよｗ >>676
そもそも30年ゼロ成長低賃金の貧乏ジャップはお高いevなんて買えない
ガソリン車禁止になったら電動アシスト自転車でも乗ってろ
(´・ω・｀) 1日千キロ走れればなんの問題もない訳
夜は絶対充電する訳だし
固形充電池だと可能な訳
水素使えばどこでもステーション設置できる訳
これがトヨタの描いた絵 >>429
欧州はガソリン車事態も駄目なんだがｗ
５万キロ超えると交換部品がすごい
ブランディングでもってるようなもんで
ハイブリッドはベンツとかだと車検で200万とかガチである >>675
日産が次に出すR36GTRはハイブリッドの計画やめて
これまで通りガソリンターボエンジンだってよ
https://bestcarweb.jp/news/scoop/297956 >>682
そのレスで将来は国産セダンにすることにした アメリカ 2030年「PHVがオケ」になった
かなり余裕ができたよ
HVをPHV化していく >>683
時代遅れの三流メーカーが何を売ろうが知れたこと
野蛮人相手に稼いでおこうってだけ
(´・ω・｀) >>682
まあでも結局 金持ちしか維持できないってことで
ステータス維持に貢献してるから
別にいいんじゃね？ とは思う
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 資本主義は不死身。新たな雇用がどんどん創出されていく。
ギグワーカーばかりかもしれないが。 よそはよそうちはうち
日本はガソリン車でいいだろ。コムスＩＩですらバッテリー交換３０万なのに
普通車だとどんなことになるのかと。低賃金だし、もう軽すら高級品扱いになりつつあるのに >>690
貧乏ジャップは既に市場として終わってるから
ジャップ専用にガソリン車を作り続けるなんて無理
(´・ω・｀) >>639
EVは高速だと走行距離が短くなり、エアコン付けると走行距離短くなるから、
時速100km走行でエアコン付けた条件としては厳しいアメリカのEPAサイクルで400km以上走れるEVは、
結構あるで。
だから、東京までぜんぜん行けるで。 >>692
新型ランクルは4年分の発注が来て正式発売前にオーダーストップなんだが。
まあ、馬鹿チョンは買えんわなＷ 中国が小型小容量のなんちゃってEVで途上国のラストワンマイル市場を食って
そっからノウハウと市場を育て、乗用車市場に転換し先進国の市場を食う
ってスマホの時と同じになる未来しか見えない >>687
高額の車検代来ると頭にくる
>>684
欧州車は乗ってて楽しいんだなこれが
５万kmでショックアブゾーバーがヘタれるとは思わんかった >>662
核融合は「いつか出来る出来る」詐欺やろ。
いつか出来ると言っときさえすれば、税金や利権を引っ張れるから。
もうでけへんねんから、辞めるべきやな。 >>695
電動アシスト自転車で中華製が日本を制しているかと思ったけどそうなってないな。
日本人は3万円スマホより13万円のiPhoneを選ぶからね >>666
モーターは高速苦手だったり、比較的高速得意なモーターは今度低速域が苦手になったりするから、
低速から高速、あらゆる条件で性能が良く安価なモーターを開発し安価に量産化出来た企業は、
覇権取れるやろな。
モーターはどうなるんかな？バッテリーばかり話題なるけど。 >>696
ダンパーは消耗品だから
だいたい気付いてないけど、日本車も同じでヘタる >>703
iPhoneに対して価格メリットないならそれにどんなメリットがあるのよ。
データは中華に抜かれるしw 電気自動車なんて
大雨で洪水になって水没したら感電死だし
大雪で長時間立ち往生したら凍死だし
ガソリン車や軽油車の方が安心安全なんだけど🤔 >>704
Google play非対応の縛りプレイができる >>699
でも欧米は中華にスマホシェア食われるのがヤバくて制裁で排除したわけじゃん
日本はブランド信仰が厚いから国内メーカーは生き残るだろうけど
日本で自動車ショーが開かれなくなってきたわけで
世界シェアからみたら日本のシェアはすでに魅力的ではない弱小で
そこでトヨタが生き残ってもしょうがねぇわね チョンの成り済ましなのかな？
日本の素材がなければ作れないくせにな
半導体も日本の半導体製造装置がないと
作れない。輸出しなきゃいいのに
政府も馬鹿すぎてやってられないよ もう農業やって、その土地特産の換金作物作って、年収1000万とかが勝ち組だな EVって水没などで感電死しないようになっているそうやで。
聞いたこと無いやろ。
冬のなると、バッテリーが性能落ちて走行距離が何割か減るけど、
最新のEVは、ヒートポンプなどで暖房が良くなって依然3分の1ぐらいなってたりするから、
立ち往生してもエンジン車以上クルマで籠城出来るそうやで。
暖房切ってシートヒーターのみしたら、さらに長時間クルマの中で籠城出来るそうや。
そういう時は毛布とかあったほうがええね。 農業とか食料持っている奴は強いね。日本がどうなろうが、メシは食えるから生き残れる。 内燃機関の雇用は失われるけど
モーターの製造の雇用は増えるだろ
またバッテリー製造の雇用も増えるし
ガラパゴスより電気自動車の分野でトップになるようシフトしないとな 自動車の最大の参入障壁がエンジンだからな
そこを崩されたらもう終わり エンジン廃止だとトランスミッションもいらなくなるし燃料周りの部品も消える
相当な規模の下請けが廃業になるよ >>718
10年くらい前から中国で100以上のEVメーカーが生まれたが、中国トヨタ、中国日産は
全然終わってないんだがw >>716
北海道の旭川はたしかマイナス40℃ぐらいの日もあったから、
エンジン車でもEVでも暖房切れて、救援来なかったら死ねるね。
前に北海道で冬に悪天候になって、
子供を迎えに行ったお父さんが、
途中でクルマが動けなくなって子供を庇って亡くなってたな。子供は無事だった。
書いてて悲しくなったわ。泣きそうや。 ここだけの話、結婚してたら今頃とんでもない人生になってたんじゃないの？ >>713
水素ステーションは今のガソリンスタンドみたいに防火壁を作るんだろうけど危ないにはかわりはないね 誰も乗ってねぇよEVなんか。
スタンドも無いしざけろよ。 >>718
スーパーカブのコピーエンジンが売り出されて久しいけどチャイナバイクはさっぱり元気がない
エンジンだけで上手く行くモンでも無い >>723
EVなら助かってたよ
電気毛布とシートヒーターで200W 100時間でも20kWh 雪がふらない地域では太陽光発電でものすごい発電量があるから、EVでいいな 日本車を潰したければEV厨は今すぐにでも欧州EVを買うべきだ！
こんな所で口先だけの啓蒙活動なんてしている暇なんて無いぞｗ >>723
あーあったね。あと少しで民家だったんだよね。でも吹雪で視界が悪く気が付かなかったんだ。でも父親は悔いがないと
思う。理想の死に方でもあるな。 ガソリン車はプレミアになるからスーパーカー1台買っておいた方がいいぞ サウジアラビアやカタールでは、太陽光発電してものすごい発電量があるから、EVシフトすすんでるんだろうな
そして、石油やガスを日本みたいなバカ国家に売りつけて大儲け >>730
パネル一区画汚れるだけで発電量が落ちるよ >>735
ウソつきネトウヨ、レスするな。てめえのデマ流しはどうでもいい アフリカとかでも、太陽光パネル設置すればEVが充電できるから、急速にEVシフトがすすむのだろうな
ガソリンスタンド建設費は７０００万円かかるからなー
石油を売るのも簡単ではない >>739
石油からガソリンを精製して運搬するのに、
アフリカなど治安悪いところではリスクがあるしコストがかかる 太陽光発電して炭酸ガスを除去し
炭酸ガス排出権を取って
普通の火力発電やガソリンエンジン車を
走らせるという手法もあるよ。
というか、欧州はそれに近いことを
やる気まんまんで
炭酸ガス排出権取引はやめないだろうね。
太陽光発電の一番効果的な使い方だと思う。
夜間の給電の蓄電池がいらないから。 自動車メーカーが政治を牛耳ってる日本以外の国でEVシフトだろうな
ガソリン車は燃費が悪く、整備費がかかるからな
EVとの競争に負けてるし 備えあれば憂いなし
これからは確実にエンジンが減っていくと思って行動してった方がいいね 【くるま問答】ガソリンの使用期限は何カ月？ 古いガソリンは故障の原因にもなる
“気温の変化が少ない冷暗所での保管”という条件をつけて、
「ガソリン・灯油・軽油は6カ月程度（ただし、品質を保証するものではない）」
EVのほうがマシ 税制改正も起きる
EVだとガソリン税を取れなくなるから電気税が創設されそう 雇用が確保できないえーーーん
とか氷河期締め上げてよくいうぜ １００万円切ったら日本でも一気にEVシフト進むよ
長距離ドライブ需要なんてわずかなものだからな
大多数の人は生活圏の外には出ない、自宅と職場とイオンを周回するだけ >>748
石油はサウジアラビアから輸入して、アラブ人が儲けてるだけなので
ガソリン税はかかって当然
電気なら、太陽光発電で税金とるので二重課税でとれない ホントにEVになるかな？
日本はガラパゴスでも燃料電池車に力を入れた方がいいと思うけどね >>748
ガソリン車死に絶えるまではガソリンに環境税をガンガン掛けるぜ
リッター1000円超え >>705
日本車を市場から締め出すためなら、
電気自動車でどんな惨事が起ころうとどうでもよいのだろ。 >>717
エンジンは複雑だから部品点数が膨大で下請け工場が無数に必要だけどモーターはシンプルだから減るのは確実なの いつまでも昭和の価値観だからな日本の産業界は
平成になって派遣解禁で悪化したが スタンドが重要
充電スタンド多ければ今でもEVが売れる
少なくとも軽は全てEVになる YouTubeでキャンプや車中泊でエンジン発電機使っているやつ1人もいない
みんなポータブル電源
中には組電池して自作ポータブル電源まで作るやつまで居る
5ちゃんのジジイらが知らないうちにリチウム電池が身近に普及しまくっている >>748
これあるな。半分税金のガソリンが売れなくなるとやばいからな。 太陽光パネル設置するだけで充電スタンドができてしまう >>758
EVは自宅充電が主流になると思う
戸建ての多い地方の方が普及は早いだろうね
都会はマンション駐車場の改装費用負担で揉めるから
普及が遅れそう 日本は独自路線で一気に水素自動車路線で行けばいいじゃん。日本の工場で
日本人が生産して、買えるだけの給料出せばいい。身の丈に合ったとこから
やり直そうぜ、プロジェクトエ～～ックス！！ 地方は、とくにど田舎はガソリンスタンド少ないし自宅充電は歓迎されるだろう 勝ち組
日産
トヨタ（大規模なリストラの可能性大）
ホンダ（飛行機会社になってる可能性）
負け組
マツダ
スズキ
三菱
淘汰確実 >>764
水素ロータリーエンジンなんて作られても迷惑
エンジン音うるさいから内燃機関は死滅すべき リタイアしたら電動キックボードと電車バスでいいわ
くだらん 畳６じょうの太陽光パネル設置で充電スタンドができてしまう。アフリカでもEVシフトだな ＥＶはいちばん大事な走りに関しては特に文句聞かないよね >>764
EVは石油→電気→走る
水素は石油→電気→水素→走る
水素は効率悪い
日本だけが水素推してんのは原発利権のため EVが主流になるとバイクの方が天下とるって意見もあるな
国内４大メーカーは充電池の規格統一で合意したし ゴメン、その問答でどうして
＞EVのほうがマシ
という結論になるのか全くわかんないんだけど。 >>770
自動運転EVバスが最高だよな
自分で運転する内燃機関なんて消滅すべき >>773
加速性能だけが車の性能だと思ってる人しかいないからじゃない？ >>773
軽くなれば評価してもらえるようになるんじゃね >>772
その太陽光パネル、あっという間に盗られそうだがw >>156
今はエンジン修理もブラックボックス化してユニット交換になってるから、それがモーターユニット丸々交換になるだけだから、変わらないだろうな さらに日本の官僚は天下り腐敗利権欲しさに
腐敗団体を作って税金にたかり始めて完全に崩壊する
トヨタも中国に喜んで買い叩かれる自体になる >>777
EVになると部品点数が1/4とかになって価格破壊が起きるんだってさ
日本電産の社長が言ってたよ 太陽光パネル＋バッテリー＝EVステーション 設置費用 数十万円
ガソリンステーション 設置費用 数千万円
水素ステーション 設置費用 数億円 日産三菱 電気自動車の雄
ホンダ 電気自動車やると宣言
スズキ インド
その他 消滅 >>784
その社長、元日産自動車の高級幹部だろ？
言ってることが信頼性ゼロだな。
EV用部品を自動車会社がビックリするぐらい安く卸してちょうだい EVは部品が少ないからお値打ちな値段で売られるの？
そうじゃないでしょう？ 別のところに価格がシフトするだけでは？
そこで必ず利益を得ている企業と雇用が生まれるだけでは？ >>784
エンジンがモーターになって部品減るけど、それだけだろ
あとはそんなに部品減らない エンジンというアルミの塊がモーターという銅の塊に変わるだけのような >>785
軽の用途は航続距離短くても良いから圧倒的にEVが便利 エンジンの部品製造会社はダメージを受けるけど、
電子部品の会社はどんどん繁栄してそちらに雇用が移るだけでは？ >>791
減るのはエンジンとトランスミッションだよな
あとは大して変わらん >>785
電池を載せるスペースが無いから却下で。 あと10年
30代がより前が全員EVに転向すれば間に合う テスラ分解、強さの源泉
統合ECUの衝撃
久米 秀尚 日経クロステック／日経Automotive
米テスラ（Tesla）の技術力はどれほどのものか―。実力を確かめるため、同社初の本格量産車「モデル3」を購入して分解した。
年間50万台規模を計画する電気自動車（EV）の内部から飛び出した最大の驚きは、自動運転だけでなく車両全体を制御する統合ECU（電子制御ユニット）だ。
3kgに満たない“頭脳”はTeslaの強さの源泉となると同時に、自動車業界の部品供給網（サプライチェーン）をがらりと変える影響力を持つ。
出典：日経Automotive、2020年2月号 pp.46-47
記事は執筆時の情報に基づいており、現在では異なる場合があります。
テスラの電子プラットフォーム、トヨタやVWより6年先に理想形
Part1 既存メーカーはサプライチェーンが重荷に
新型の電気自動車（EV）や自動運転の開発に注目が集まる米テスラ（Tesla）。だが、同社の強さの源泉は他にある。
車載電子プラットフォーム（基盤）だ。
既存の自動車メーカーが2025年以降に導入予定の“理想形”をいち早く導入した。
この実用化は、自動車業界の従来型サプライチェーンを崩壊させる可能性を秘め…
2020.01.06
パワートレーンから統合ECUまで
「部品点数が少なすぎる。本当にこれでクルマが動くのか」―。
米テスラ（Tesla）の電気自動車（EV）を分解調査した技術者は、旧来のガソリン車との違いに目を見張る。
パワートレーンは、インバーターとモーター、減速機を一体化した駆動モジュールになっていた。 イスやハンドルやシャーシは大丈夫
要らないの内燃機関部門だけじゃん ガソリン車からEVになって部品が減るってのは確かにそうだけど、EVでも、ギアもあれば冷却機構も必要だし、サスペンションもいる
さらにEVだと大量の電池もいる
いうほど部品減らないだろ >>793
軽のエンジンは加速弱くて煩いいからそこら辺ちょうど補完できてるっちゃ出来てるよね >>789
永守って日産にいたっけ？
部品が減って参入障壁が低くなるのは業界で言われてるけどな
>>791
エンジンとかミッションの生産技術が要らなくなるのがデカいよ >>796
EVもトランスミッションつくようになるよ
その方が燃費よくなるだろ >>790
バッテリーを抜いた車体のみの比較ならEVのが安くなるだろ
あとはユーザーがバッテリー代をガソリン代＋内燃メンテナンス代って脳内変換できるようになると
EVはお値打ち価格ってなるよ >>788
自分で太陽光パネル設置したり充電スタンドを設置すれば、そのくらいでできる
工事費がないし、 水素エンジンを発言力強い国のメーカーと組んで売り出さないと
USAとEUが環境と言いつつゲームチェンジ狙って電気推す法律押して負けるだろ 部品の数ならEVのほうが多い。
電池の中には、数千本のセルや配線、
固定具、センサーがある。
それを一つと数えるなら
エンジンやミッションも一つと数えるべきだろう。 確実に要らなくなるのは内燃機関部門
こんなんに配慮して車全体売れなくなったら目も当てられない >一般的にガソリン自動車に比べ、EVは部品点数の少なく、その分製造工程も少ない。実際、エンジンが1000点以上の部品から成るとされる一方、
>「テスラでは（モーターを含む）パワートレインの部分は17個の部品しかない」（テスラ担当者）と、差は歴然としている。
>またテスラの場合、モデルSと、今年発売予定の高級SUV「モデルX」は約6割同じ部品を使うなど、効率化を徹底している。
>さらにEVは排出ガスがないため、工場に換気の施設が必要ないのも特徴。
>生産技術自体が、既存の自動車メーカーにとって高いハードルでないとしても、設備や従業員など抱えているものが多い従来の自動車メーカーほど
>「(設備や従業員の削減につながる)EV生産には踏み出しにくいのでは」(テスラ関係者)との声も聞こえる。
さらに言うとテスラはバージョンが少ない
一般的なメーカーは数十種類のバージョンが存在する
その結果部品点数はとんでもないことになる
1種類当たり例えば数万点の種類の部品があるとして
それが数十種類のバージョンあるとすると数百万種類の部品になる
テスラは数種類のバージョンだし
さらに部品点数も1万点程度だから
数万種類の部品にしかならない
一般的な自動車メーカーの数十分の１程度の種類の部品しかない
さらに部品の共通化もしてるから 普通の自動車メーカーの部品の種類の100分の１程度の種類になる >>811
車体全部の部品数は半分以下になるはずだが >>798
なるほど電池自体をボディーにしてしまうのか 現実安くないからなあ。
安くなってからにしてくれ。
中国の50万EVの比較対象はタタナノだからな。 毎日往復15キロを軽で通勤してるけど完全にEVのが便利だわ
家で充電できる >>813
パワートレインだけで比較するのは賢いよな
他は変わらんからｗ >>815
2000本の電池セルにその配線、
セルごとの制御チップと電流センサ、温度センサ。
つまり電池だけで2000×10くらいかね。 >>815
電池は小さな部品の集合体な。
あとレアメタル、レアアース、最近高い銅、アルミてんこ盛り >>820
それさ
リコール来たら、何百万台って話になる >>791
現実的にリーフでも４００万するからね
EVだと安くなるの根拠はワカラン
∧∧ 前から謎
（ =ﾟ-ﾟ） 高くなるならわかるが
.(∩∩) 新しい産業がたくさん生まれるな
充電に時間がかかるから充電スタンドには娯楽設備とかが充実するとおもう
道の駅みたいな感じになる >>822
バッテリーは部品扱いで1個だから（震え声 >>819
中国でEVが普及してる理由は田舎はガソリンスタンドがなくて自宅で充電できるEVのほうが便利だかららしいな ヨーロッパでは３００万円のEVがすでに販売されてる
ハイブリッド車に勝ち目はなし 軽EV、実質200万円以下
日産・三菱自、来年にも発売
2021年3月10日
日産自動車と三菱自動車は2022年にも軽自動車サイズの電気自動車（EV）を発売する。
国や自治体の補助金を使った消費者の実質負担額は200万円以下で、ガソリン車に近い価格帯となる。
軽自動車は車の国内保有の4割を占める。EVは2人乗りの超小型車を含めて廉価モデルの開発が相次いでおり、欧州や中国などと比べて遅れていた普及を後押ししそうだ。 >>828
それを1個と数えるなら
エンジンも1個でいいよねえ。 EVになると取引サプライヤーが激減するが正解だな
愛知マジで沈みそうだな 大型船舶も電動になる時代がくるのかね
原子力輸送船とかになりそうだな EV世界販売台数、2022年にはHVを上回る---欧州・中国が牽引 富士経済予測
2021年7月12日（月）14時45分 エンジンと動力伝達系が減るけど、あとは変わらない
まさかEVにはブレーキもサスペンションも必要ないとか思ってないよなw 日本電産のモーターユニットとCATLのバッテリーパックあればぶっちゃけ走り出すからな
内燃はそういうわけにはいかない トヨタは日本の雇用は守る！とか言ってたのが足枷になってる
どうせ最終的には切るんだから 中国の電池メーカーとは取引できなくなるだろ
中国包囲網の一環
電池は自国で生産になるよ トヨタの水素推しは失敗だと思う。
水素ステーションは危険過ぎる 植物油の時代がくるから脱エンジンなんて永久にこないよ >>838
チャイナが楽勝でコピー品作れる領域だね >>843
コネクタすらないだろうけど半田付けするの？ >>837
お馬鹿富士経済 現状把握いい加減だな ちゃんと調べろ VW ベンツ軒並み2025年には潰れる >>846
食糧不足に時代に供給圧迫するから忌み嫌われてるよ
食べ物の恨みは怖いよ 水素スタンドの大爆発は見てみたい
燃えるのとは違う大惨事になる
つか福島原発は水素爆発か ヨーロッパは中国を見ている
でも日本はアメリカ見てる >>850
そういえば支那が早速食料の輸出制限始めたんだっけ EVシフトで日本の雇用が失われるの？
海外は失われないの？
わけわからん >>845
東京は都バスに続いて
ゴミ収集車も水素だって
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 急速に変わる一番の理由は欧州車偽装問題ダロ
日本車にかてる車作れないから 今年上半期のEUでのBEUの販売は多額の補助金垂らしているが５％しか無いのです。
どの車を買うかの選択権は政府にもメーカーにも有りません。 お金を出す消費者が選ぶのです。
高くて使い難いEVは９５％の人が選択していません。 目を覚ませお馬鹿REU委員会
それでいいんかい 本格的にＥＶ車乗られだしたら廃棄バッテリーを処分するための事業が活発になったりするのかな？ 新型ルノー5 価格は280万円前後か 新技術採用でコスト削減。航続距離は約400km
ハイブリッド車やPHEVは完全にまけ googleアースでデトロイトみてみ
産業の行く末ひとつでここまで町が廃れる >>831
航続距離150キロあれば十分だわはよ売れ >>1
いよいよと言い続けて30年w
２年連続、販売台数が世界一のトヨタ >>860
実車が無いからなんとでも
５年後に発売予定のコンセプト発表しただけだからねｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>861
日本電産に付けろと行ったら付けてくれるよw 電気自動車ダチア『スプリング』欧州で発売開始〜27.4kWhで実質約161万円 >>869
お馬鹿日本電産にはちょっと無理だろ どう考えても >>869
付いてないものを使えると言ってたの？ｗ 環境のためっていうより新しいビジネスだし
割り切れないメーカーから脱落していくんだろうね 現状 一瞬の加速だけのテスラと
リーフと燃えまくってる中国のしかないからね
∧∧ 予定ならなんとでも言える
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 電池が、充電時間が、航続距離が、発電能力が、とか、言ってるが、それらが解決したらたちまちアウトなんだが >>873
環境の嘘が発覚したら独占禁止法の対象になるんじゃね？
支那には理解出来ない概念なんだろうけどさ >>873
違うと思うよ
金集めの為EVだけ作りますと宣言し白雉メーカー（何処とは申しません）が金を集めて工場立てて設備を入れて
人を入れて車作ったけど全然売れずに夜逃げするパターンだよな >>876
まず 出てからじゃ無いと評価のしようが無い
こうなります見たいな話しかない
今ある車は全部その不満の塊でしかない
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>830
2021年4月欧州新車販売台数
全体4位
TOYOTAYaris 17,365台
BEV部門1位
VW ID4 7335台
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2021/05/5-2.jpg >>878
なんか似たような話が支那であったな
あれは半導体会社の詐欺だったが >>808
ぼくのかんがえたシリーズですね、第2種電気工事士取得からどうぞ EUとかEVEVってアドバンテージとったつもりかもしれないが日本が本気出したら慌てて「EVの次はー」とか言い出すんだろうな EUはまずはガソリン使用量をどれだけ削減すれば温暖化を防止できるのか数字を出すべき
長年生活を支えてきたガソリンをいきなり無くすなんてできる訳ないだろ >>878
立てた工場でエンジン車かHVを作りはじめたりしてw >>870
バイク程度のパワーに抑えて
最高速も制限
やっとカタログ値で２００キロ・・・
∧∧ 中古の８万円の軽のがマシなレベル
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>887
さて、どこまでを1個として
どこまでを別部品とするか。
その基準をどうしようかね? >>883
CO₂出さないからディーゼル推しだった頃もあったし バイデンが2030年までにEV割合50％宣言したが、ニュースで解説してた専門家は「現状のリチウム電池は大量の廃棄物になる。スマホ使っていても２，３年でダメになるでしょ」と言ってた
リサイクルするといっても技術が伊津部を再利用するぐらいしかないんだな、現状
CO2は出さないEVだが電池のゴミ問題が大きいね >>661
リチウムイオン電池の回収って希少金属のほんの一部を回収出来るだけで殆ど埋め立てだからw >>889
https://www.youtube.com/watch?v=4Nezuf0ulDY
リーフでこんな感じ 部品点数も手間もたいして変わらん
テスラは乾電池数千個だからもっと多い
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>891
EVを反対している先進国の首脳陣が1人もいないということから、その専門家のコメントを疑ったほうが良いね >>894
じゃあ、CNNに出てたUCLAの教授でエネルギーの専門家の人はフェイクニュース？ >>894
先進国の首脳陣みたいな詐欺師集団に
どうしてそんなに全幅の信頼を寄せることができるんだか。。。 >>894
https://www.youtube.com/watch?v=SiIZ57OdbNE
大統領専用車のEV化は無理だと思うよ
重量的に・・・ 安全性も
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 世界は「地球温暖化詐欺」にいつまで振り回されるのか？ シリア難民は、内戦から出てきたわけだが
地球温暖化による干ばつによる食糧危機から内戦になったらしいな
地球温暖化を放置すれば、食糧危機から内戦から戦争になり、第三次世界大戦になる >>899
サハラ砂漠は緑化しないなあー
緑化してたら、石油会社が大々的に報道させるしなー 中東が戦争になれば油田なんか爆破されて終わりだよ
石油依存はやめたほうがいいね >>900
∧∧ 民主化運動だよ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 充電池、充電器、モーター、電線、配線その他諸々改良しやすそうな場所
いっぱいあるから、ある程度の物が出るまで様子見で良いじゃん。 >>899
菅に国連で温暖化に異議を挟む答弁をさせないと駄目だな アラブの春は、アメリカのエタノール補助金が遠因だよ
アメリカのエタノール補助金でトウモロコシが全部エタノールになる→穀物相場高騰→アラブの独裁国貧民がパン買えず→革命 >>905
欧米チャンコロどもに現状レベルの水準で目一杯投資させてから悠然ともっと良いレベルの物が
生産できる工場を造り世界の需要を取り込む戦略がいいよね もっともEVはポシャるんだが 原油価格高騰も都合が悪いので無視
昔の２倍以上になってる
すぐに３倍４倍になるだろうね 現状 長年EVやってる日産ですら
装甲版で完全密封して 安全性確保してるのに
性能のいいEVとか安心して乗れるか？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>894
EVそのものに反対する理由は無いからな。
「現時点でわが国全ての車（またはこれから生産する全車）をEVにする」と言うなら別だが。
充電池だっていつか生産から廃棄に至るまで全て環境にやさしいってのも出てくるかも知れんし。 バイデンアメリカの電動車規制はHVを含めず、PHEVを含めるからPHV馬鹿売れ >>905
あのさ、HV車が登場してから今まで改良した事ないと思ってるのかい >>909
いや、企業は研究はどんどんやるべき。
特許取り捲ればそれを無視できない国ならまた流れが変わるw
個人はまぁ、趣味性もあるから。 EV推進って環境の為ではなく、ヨーロッパが日本に自動車で負けたのでルールを変えるということ 騒音規制で既存のガソリン車出せない問題が先にくる
EVにするしかないんだよねぇ
まぁ決めたの日本なんだけど >>860
日本にくるのかな？
こういうのがどんどん日本にきて欲しい >>917
何が言いたいんだ？ 今のHVが完成品だとでも？
更なるブレイクスルーはもう起きないと？
大体話はEVだ。インフラから変わる事になるのだから、資源の使い方も変わる。
それなら車側も変わるだろうという話だが。 EVだけになったら整備工の大半はリストラだな 板金屋は残るけど >>922
同じ値段のプリウスだと航続距離
1,500km だけどね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>601
資産価値はあがらないんだなぁ
ディスポーザーのほうがよっぽど上がる
>>607
普通充電器用にブレーカー容量あげると3000円台
半数としても1台1500円値上げして電気代は従量課金とかガソリンでええやん >>920
欧州のトヨタのシェアは6%くらいやね。
それほど高くもないが低くも無い感じか。
車種だとヤリスがランクインしてる感じ。
まあ脅威では無いが、これから日本車は関税撤廃されるから伸びはすると思う。
https://response.jp/article/2021/07/20/347843.html ガラパゴス♪ ガラパゴス♪ ガラパゴスったらガラパゴス♪♪ >>925
実燃費22~23くらいでそんないくか？ 自動車産業全滅か半壊か
どちらかを選べって言われてるんだと思うんだけどね
EVか否かってそういうことだろ？ パクリばっかしてるくせして偉そうなトヨタが没落するのは見もの。 総合マーケティングビジネスの富士経済は、HV（ハイブリッド自動車）、PHV（プラグインハイブリッド自動車）、EV（電気自動車）の世界市場を調査。
その結果を「2021年版 HEV、EV関連市場徹底分析調査」にまとめた。
調査結果によると、2020年のHV、PHV、EV合計した世界市場場（乗用車・新車販売台数）は前年比22.1％増の585万台となった。
電動化を推進する動きが欧米で加速。特に欧州では厳格な環境規制に対応するため多くの新型電動車が市場投入されたことで活況年となった。
自動車メーカーは、各国のインセンティブ政策や充電インフラ整備などを下支えにEVやPHVの販売を強化。
内燃車からの撤退を発表する自動車メーカーも増えており、今後電動車へのシフトが加速するとみられる。
HV、PHV、EVがそれぞれ順調に伸びるが、車両価格の低下やインフラの整備により、長期的にはEVが電動車の主役となり、
2022年にはEVの販売台数がHVを上回り、2035年にはEVの販売台数が2020年比11.0倍の2418万台に達すると予測する。 >>915
ＥＶ車がけっこう売れてるな。まあカリフォルニアが半分くらいだそうだけど
これだけ売れても全販売台数の2％だっけ？ うんまあ充電スタンドが充実して抗続距離が400km超えたら買い換えるわ。それまでガソリン車。普及してから買い替えても遅くない >>934
カリフォルニアはハイスペックPC禁止だしどこに向かおうとしてるんだろうか 秋には車検の手数料上がるし、そりゃ若者は車買わないわ そもそもEVシフトされたら不便多くなるから恩恵無し ＥＶ普及の難題はここから先だよ、ＥＶ増で莫大な電力を発電できるのか
電池製造に莫大な量のレアメタルが必要なのだが確保できるのか
化石燃料大量消費して、自然環境ぶち壊して、それでもＥＶ普及させる意味があるのか >>942
他国にやらせてあとから真似するのが一番いいな >>937
やたら税金高いから大企業でもテキサスあたりに相次いで移転してるらしいが まぁ、レアメタルは価格上がればリサイクル始まるからな
そんなに心配しなくて良いよ
ただ、利便性の低さはどうしようもないからな
あと、レアメタルリサイクル始まったら電池価格も大幅上昇 水素車(燃料電池車)は部品が異常に多くて
しかも高出力化・軽量化・低価格化が理論的にも不可能
それを都バスが証明してしまった
静粛で乗り心地は良いんだけどね >>943
中国が既に社会実験してくれたよ。
その結果50%HV許容。
北米も50%HV許容。 >>942
レアアース、レアメタルに関してはＥＶ普及をにらんで南鳥島近海で大量に発見された
この2つを来年から試験採集が始まるそうですよ。ところが中国が採集については
世界各国の賛成が必要とかさっそくいちゃもんを付けてきたよ。日本のＥＥＺ内なのに 水素カーは時間の問題だけ、あきらめろ、水素社会は世界の潮流 >>942
それな
だから電車って鉄道会社やマニアが言うほどエコではないんだ米
発電は火力に頼っているし、電車の製造や線路など設備の建設には
莫大なエネルギーを消費する >>952
取り外し不可なバッテリーが劣化したら本体ごと買い換える羽目になりそう >>925
うちの2ヶ月走行分だ
そんなに無くてもいいよ >>952
アップルはOEM探しで難航中。
そりゃ、既存カーメーカーからしたらアホみたいな契約条件なんだろうな。 >>1
EV化で大量の失業者が出るし、
今後、人口の都市圏集中がさらに進んで
公共交通利用が増えマイカーが減ったら
日本には自動車産業から締め出されたホームレスが溢れかえって
まあ確実に治安は悪化するね。 >>953
電気自動車に関しては中国だぞ
アホ晒すなよ >>945
廃棄バッテリーのリサイクルは可能だけど加熱分解するのに大量のＣＯ2をだすから
その意味でリサイクル不可能って記事を見たよ >>945
リサイクルって、人件費がクソかかるぞ。 >>927
そのかわりに炭素税だよな
EV化で日本が困るとか言う奴いるが炭素税の方が日本での自動車製造にトドメを刺しそうでこっちの方が100倍やばい問題でしょ 水素ガスを内燃機関で直で燃やす水素エンジン部品供給を頼むよトヨタ様。
まずは１２５～４００ｃｃぐらい対応のボルトオンユニットを希望。 ＥＶネイティブの最新動画にテスラが裁判で負けて1憶何千万だか払うようになったという
動画見たけど初期のテスラモデルＳの電池が止めてあるだけで自然発火が続発したんだな
ＥＶ車の電池ってこれが最も怖い。イーロンマスクも非を素直に認めたそうだ >>957
風力発電所の建設やら送電網やら必要な社会インフラの建設に回せばええやん 日本では大雪で立ち往生したらEVだと駄目だと言い張る奴が多いからな >>961
欧州の国境炭素税は今のところ鉄鋼などの原材料だけ。
LCA基準でCO2使って作った完成輸入車禁止はあるかもしれないけどね。その場合は現地生産対応になるんじゃないかね。今でも工場あるし。 電気自動車スレが連発する昨今
電気事業連合会の焦りがよく表れていますね
電気事業連合会は資金潤沢なので工作にはたくさんお金が使えます
そしてその金で雇った電通下請けさんには次の指示が。
解消する見込みのない充電時間
EUや中国までもが水素シフトしているという状況
しかもそのロードマップに乗用車の達成目標が明記されていること
それらには一切触れない
そしてあたかもEVシフトが世界の潮流になっているかのように演出し、
なりふり構わずEVを推進することでなんとか原発を維持、
あわよくば原発を増設しようというのがこれら一連のEVスレ連立です 賢い奴はガソリン車買って寝かしとく
こっからは間違いなく価値が上がりまくるからな 欧州って多くの国が昼間からライトを点けてるデイタイムライトなるものが義務付けられて
いるんだけど電池に与える影響大きそう。ライトスイッチのオフに当たる部分がないとか
車で走る時は昼だろうが夜だろうがずっとライトが点いてる 100万円でプリウスと同じ性能のev出たらすぐかうよ
いつ出るの？ >>952
自動車産業はある意味装置産業で投資額が半端ないから
Appleのように製造設備持たないメーカーとは
全くビジネスモデルが噛み合わない
まあスマホのように安い中国に作って貰えば良い
いつ発火するかわからないAppleカーな >>904
シリア内戦激化の背景に「干ばつ」と「地球温暖化」
リア内戦に先立つ今回の干ばつのような何年も続くひどい干ばつが、
もう一方のモデルにおけるそれと比べて2～3倍起こりやすいことがわかった。
ばーかあほが リチウムイオン電池のリサイクル問題
放電したバッテリーを切り刻んで炉に放り込み、溶融後に残された銅、ニッケル、コバルトなどの合金を精錬する。
・大量のエネルギーを必要とする
・排出される有毒ガスや廃棄物を回収しなければならない 自動車用リチウムイオン電池の処理費用
リチウムイオン電池は、処理困難物質を含み、処理費用が高額 >>976
中身読んだけど…
影響してる可能性があるかも、というレベルの気象学者の報告じゃねーか。
シリア内戦は、2011年のいわゆる「アラブの春」で、アサド政権に対する抗議運動をきっかけとして始まった。そのとき、同国は3年以上におよぶ史上最悪の干ばつという泥沼から抜け出せないでいた（06年後半から干ばつが続いていたとされている）。
また、データの統計的分析により、気温上昇および気候乾燥化の長期傾向は干ばつの発生頻度を高め、程度を深刻にすることも示された。【地球温暖化をシリアにおける今回の干ばつに直接結びつけることはできないが】、気候変動はこのような干ばつが発生する可能性を一段と高めるということは言えるだろう。 >>903
アメリカの石油埋蔵量だけで世界の今後100年間の需要を賄えるんだがw この手のアホ煽り記事はどれも、EVにシフトさせるためのリソースがこの星に絶望的に足りない事と
日本のメーカーが指をくわえて見てるだけという頭の悪い前提条件で書かれていて草も生えん EVは世界の潮流
技術大国日本もバスに乗り遅れるな！ 問題は本当に首にしないといけない本社にはびこるカスこそ
増長させてることなんだけどな リチウムの埋蔵量は約1億1100万トン（炭酸リチウム換算、以下明記ないときは同様）とされており、
現在の生産規模を前提にすれば200年以上分ある。
銅などは数十年分なのでリチウムはかなり豊富にあるといえる。 自国の市場が小さいからな仕方ないから欧州や中国がEVにシフトするならEV作るしかないわな リチウム需要の増加で価格は高騰していますか。
2016年から中国の買いによって価格は1トン当たり約1万8000ドルまで高騰した。
2018年半ばには約1万2000ドルだったが、
その後は下落に転じて2020年末には約5000ドルまで下がった。 >>983
バスと言われると一気に胡散臭くなるのは何故だろう >>122 どこで充電するんだ？ アパートに充電設備だなんていれられない。
駐車場はほとんど金はかからないが充電設備は金がかかるしどうやって課金するんだ？ 充電設備一台分空きスペースを持つだなんてもったいない。 で、日本は自動車の市場を失ったら、何で食っていくの？
中抜き？ピンハネ？搾取？ >>136 自宅で充電しようとしたら10数時間経っても終わらない、仕方なく急速充電のところまで持っていっても何時間もかかり、日常生活では使えないと言った声がある。
特に毎日100km 乗るような人は使えない。 >>693
残り190キロとか表示された状態で帰路へ向かうの嫌だが 充電が面倒？
寝てる間に充電だけど。
GS行かなく済む 日本は丸ごと時代遅れになるね
東洋のシーラカンスと呼ばれるようになるよ
生きた化石 >>996
いいじゃんそれで
どうせなに作ってもガラパゴスにされるんだし、使ってる方はそのほうが便利でエコだし >>983 FCVバス、FCVトラックだろ。 世界最先端 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13時間 36分 34秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
