【デルタ株】石破茂氏「ウイルスの感染力が強まれば弱毒化するのが一般的。なぜ感染者の数ばかり報じられるのか？」★4 [ボラえもん★]
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石破 茂 です。
新型コロナの感染者の数が激増し、医療逼迫・医療崩壊が懸念されることから、入院者を制限する方針が打ち出されました。
ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが、この点についての分析はほとんど行われず、
相変らず感染者の増加だけが大きく報じられていることに大きな違和感を覚えます。
酷暑となって換気の頻度が低下し、体力や免疫力も低下しているのですから、感染・発症する人が増えるのも理由のあることなのでしょう。
昨年の二月以来、「相手が新種のウイルスである以上、感染者が増えるのはやむを得ない」「限られた医療資源はいかにすれば重症化し、
死に至ることを防ぐかに集中すべき」「その間に新型ウイルスへの対処法を進化させ、これを普遍化し、免疫力を低下させず、
ワクチンの普及によって集団免疫を獲得するまでの時間を稼ぐことが重要」「これを機に、医療体制の機動性や弾力性を確保し、
公的インフラに相応しい法体系の整備は急務」と訴え続けてきたことに今も全く変わりはありません。
党の公約に位置づけられるかどうかはわかりませんが、次期総選挙においてはこの点を強く訴えて信任を得たいものと思っております。
重症者、感染者の数と年代は報じられますが、基礎疾患との関連報道がほとんどないのは不思議なことです。
当然ながら個人情報保護に抵触しない形で、ある程度の時間差があっても、新型コロナを正確に予防するための情報は、もっと適切に発信されるべきものです。
情報の発信に際して細心の注意をすべきことは今回の件でも明らかですが、それがどのように報ぜられ、
国民にどのように受け止められるか、もう一度よく考えてみる必要があります。政府の広報部門は大手広告代理店の知恵を取り入れているのかもしれませんが、
本質的な部分が等閑視されているように思います。
https://lite.blogos.com/article/553143/
★1が立った時間：2021/08/09(月) 19:44:11.08
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628519492/ へいへい、焦ってるぅWWW
去年の沈静化したこの時期、何をしていたんですかああ？ 「若い人は死者数が少ないという楽観的な意見を耳にします。なぜ死者数が少ないか。それは病院で重症化しないように治療してきたからです。
われわれも一年以上、経験を蓄積し、薬剤の使い方もわかってきました。看護スタッフも飛沫をあびながらも患者さんのたんを吸引し、肺炎を防いできました。全国の多くの医療従事者の献身によって、食い止められてきたのです。
今後、病院に入れず自宅療養で亡くなってしまう方、特に40代から50代が増えてくるでしょう。そうした方を一人でも減らすために何ができるか、知恵を絞り、全力で対応していきたいと思います」
立川相互病院/高橋雅哉院長 ( ⌒⃘ཽ⃜ ◞ළ̆◟ ⌒⃘ཽ⃜ ) ｷﾓｲｵｯｻﾝ 老人の死者は減ってる
40〜50代の重症化が多くなってる 統計はしっかりやらないと。官庁と公務員の廃止が必要な時期。 竹中平蔵「ウイルスも生き延びようとしていて、変異しているわけで、感染力は強まるけど弱毒化していくけで。重症者はちょっと増えて500人台でしょ。ピーク時の３分の１。史上最大の感染だって言ってるけど」
高橋洋一「全然大したことない。さざ波よりさらにちっちゃくなっちゃった」
重症者数が500人台だと言っていることから、おそらくこの動画の収録日は7/27〜7/29の間。
ちなみに8/9の重症者数は1190人です 結局 人数が増えれば 重症者だって増えてくる
重傷者は過去最多に迫ってるんだろう
弱毒化がどうのって話で コロナが広まることはあっても 治るということはない 全然理由を理解せずにネットの聞きかじりで発信してしまうのは困ったもんだな 弱毒化する傾向にあるだけで弱毒化が確約されてるわけではないからじゃねーの >>1
石破よ
総裁になりたいなら、今の自民党の無能さをまずは批判しろよ 1年半も経ってるんだぞ
菅（背後の二階）が怖くて誰も無能無策を党内で大声で非難しないだろ
「俺だったら、菅と違ってコロナを収束できる。総理を代えろ」とか言えよ
党内静寂だから、菅も勘違いして何もしないんだよ
感染者の数が増えれば、感染状況が分かるし、遅れて増加する重症化の予測にもなる。
そんな簡単なことも分からんのかい？ そりゃ重篤になる人や死者が1/10になっても、感染者が10倍以上に増えてるからだよ
馬鹿かこいつは >>8
デルタ株の主な症状は発熱 頭痛 鼻水
風邪と変わらないからしてるんじゃ？
初期型の味覚障害とかはないみたいだし >>10
そのさざ波にのまれたさざ波洋一くん、元気〜！ 死亡率一桁%で弱毒化する訳ないだろ。
宿主たる人口密度を激減するほどの毒性がないと、淘汰圧がかからない。 この手のスレには日本語の通じない人が多数現れるのでその時は優しい目でスルーしてあげてください これで感染者数を報告しなくなったら感染者数がわからないと指標が見えなくなるとか言い出すんだろ
知ってる 弱毒のが宿主が死なないから感染力が強まるぞ
エボラは宿主がすぐ死ぬから他人が近づかず広まらないんだよ この人もまた
安心安定の無知無能無策さんみたいだね＾＾ 厚労省が感染症法の扱い緩和を検討し始めたタイミングでｗ あの、この人ってウイルスとかに詳しい人だったりしますか？
まさかとは思うけど、無知のくせに憶測で語っちゃったりしてないですよね？(^_^;) 要は政治屋やそれにたかる馬鹿な連中は何も考えていないし調べていない。
感染者数が爆発的に増えれば、遅れて中等症、重傷者数が増えてくる。
今、重傷者数や死者数が少ないのは医療関係者の方が24時間必死で対応しているから。
だけど、現在の状況では崩壊が既に始まっているので、自宅で死を迎える状況。
それを理解できないバカな政治屋は即刻粛清すべし。 石破茂はコロナ軽視にシフトしたってことは総理目指してないんだろうな
心の中ではそう（コロナ軽視）思ってたとしてもそれを前面に出したらどうなるか？石破も分かってるはずだかんな
だからコロナ収束後の次の次狙いなんだろうな
次の次なんて考えてるから石破はダメなんだけどな あほか
現代医療のおかげで死なねーから感染力強くて強毒なやつも残るんやろ
ウイルスが感染力強くなったら弱毒化しよーなんて思って変異してねーよ ところでコロナウイルスってどのバージョンが一番危険だったわけ？
初期の武漢のやつ？
去年のは全然大したことなくて今年の大阪のやつは初期ぐらいにヤバいイメージなんだけど >>35
ゲルは慶応卒の世襲バカボンだからな
ある意味アベやスダレより世事に疎いから輪を掛けて空気読めない
上から目線のしたり顔でダメ出し発言しかしないから人望がない はい。総裁の椅子は消えた。
デルタ株がどれだけの致死率かも分かっていないのに弱毒するってどんな根拠ですかｗ >>5
立川相互病院(笑)
ヤブかアカしかいない共産系民医連 検査を受ける人々の状況が違ってきたからだろ？
濃厚接触者を追わずクラスターを考えず
発症者だけを検査してれば、まずは数が重要だろうよ。 >>10
重症化してるのはワクチン打ってない人で、接種終わった人の重症化率は激変してるらしいぞ
１０月頃には希望者全員ワクチン２回接種終わってるんじゃね
俺は来月1回目のファイザー打って来るわ。副反応が心配だけどな！！！ インフルエンザですら弱毒化してないだろ
つまりそういうことだ 拡大してから強毒でしたじゃ間に合わないからだろ…
デルタが強毒だったら死体の山だったぞ 通常の経験則なら変異のたびに弱毒化するけど
コロナはそういう常識に反して、変異のたびに強毒化しているんだよね
ジャムをぢさんの言い方じゃ政府の無策を居直っているように見える だって危機感を煽らなきゃ、商売にならないもの
「マスコミだもの」byみつを 鳥取県出身初の金メダルが出たから
次は鳥取県出身の初の総理大臣だね
石破くん >>51
たまに強毒化した株も出てくるよ
やっぱり弱毒株に淘汰されるけど >>51
してるでしょ。スペイン風邪のエピソードとは全然違うやん、今のは。 早速「特別な病気」扱い継続したいパヨクから批判されとるなｗ 重症患者や死者が増えていってるが
国民蔑ろにする気かこいつは
こんな奴しかいねーのかよ >>57
総理候補に名前で出したから安部派のネガティブキャンペーン 元々、強毒とも言えないウイルスだから難儀してるんだが・・ マスゴミはゲルに落胆した
パヨはパヨに手厳しいからな 致死率が2%から0.4%まで下がってるのは事実だけどこの先どうなるかは誰のも解らないのに変な発言しない方がいいんじゃないの？ 鉄道と軍事と地方自治とカレーでは天才的なのに
専門外にヘタに首突っ込んでボロ出すタイプかよ 石破茂は独自色を出すのが狙いなんだと思う
でも万が一、仮に次の総裁選で石破茂が勝っちゃったらさあ、大変なんだけどな
おそらく掌返しでコロナ軽視の持論引っ込めてロックダウンでもやるかもわからん
そんとき石破茂を支持してたやつがどう出るか？だよね
石破茂の賭けは危険だよ しかし党内からの支持なんて絶望的なのになぜ名前が挙がるのかｗ >>54
強毒化してる根拠ある？
元が強毒過ぎてようやく、イメージ通りの強毒性になってきた感じちゃうの。 前例にしがみつく政治家らしい発言だ
正常性バイアスかかってる人に国の危機管理は任せられないよ あ〜あ、石破は自民党の中ではパヨクの味方だと思われてたのにこれで攻撃対象にリストアップされたな。 去年までならなんでもありで責任論は出にくかったけど、いま対コロナの常識が仮蓄積されちまったから
前例主義が足かせになってなかなか変えづらいわな。火中の栗を拾うやつなんていないだろｗ そして手遅れに。
ところで「基礎疾患」も相変わらず一人歩きしているけど具体的に言ってもらわんとなにがなんだかわからんのだが。 >>1
医療逼迫で現場を楽にする提案
高齢者、糖尿病のリスク陽性者（デブなど）相手の対策で
重症化予測判別試薬「TARC」（41900円、１７分間）で
ウルトラ初期にふるい分けする。
https://news.yahoo.co.jp/byline/horimukaikenta/20210612-00242584
「TARC」判定結果で95pg/ml以下で危険となった者と
ガン治療薬や移植患者で免疫不全と判ってる者には、
この後、おそらく重症化すると予想がついてるから、
一律に2５万円の「抗体カクテル」を一袋吊って点滴する。
https://www.fnn.jp/articles/CX/220477
これでコロナ治療で余裕ができる。
10 感染者ではなくPCR検査陽性者。
PCR検査陽性者10000人の中に、新コロ感染者が1人もいなくても不思議ではない。 >>38
この人の専門は地方自治と防衛と鉄道ととカレー >>1
いつも一気に特性が全て変わると思ってるのか？
考えろよ >>1
ワクチンは重症化を防ぐ。
旧ワクチンは、デルタ株に対して、高齢者3回接種により、２回接種ピーク時の11倍も抗体価を獲得（２回接種後の低下時の状態の100倍獲得）。
ファイザーはデルタ株専用の更新ワクチンを開発済みであり、その更新ワクチンの効きを2021年8月に治験中。
イベルメクチン（イベルメクトール検索）は2021年8月1日時点で一箱6千円強で個人輸入できる。強運なら最短２週間で手に入る。
イベルメクチンの処方量は自分で調べろ。飲み過ぎると肝炎になる。
ファイザー 変異ウイルス対応の新ワクチン 8月にも臨床試験へ
NHK 2021年7月9日 18時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210709/amp/k10013130031000.html
３回目の接種でデルタ株からの保護強化、ファイザーの新データが示唆
CNN 2021.07.29 Thu posted at 11:41 JST
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35174500.html
英国株なら感染爆発は起こらず、
インド株なら指数関数増加で感染爆発が起こると、
経済専門家は政府に太鼓判を押し保証予測して伝えた。
商人は医者じゃない。商売の専門家だから「インド株なら〜」はアリバイで小声。
人間は見たいものだけ見えるから
「感染爆発は起こらない。やったー！」となる。
「インド株なら感染爆発」が見えたら、空港閉鎖した。
新型コロナの弱毒化は、
マグロを獲りすぎて困った国家が漁獲制限枠を作るように、
宿主を食べ尽くした寄生虫が自ら自主規制で弱毒の突然変異をした者がたまたま生き残る。
（正確に言うと、命を奪う食欲旺盛な株が消える。中途半端な株が残る。）
感染力と弱毒化はトレードオフじゃない。
美味なステラーカイギュウ(Hydrodamalis gigas)のようにハンターが自主規制せず食べ尽くすこともある。
新型コロナの宿主はあくまでコウモリであって、
人間を食べ尽くして居場所がなくなったら、コウモリに帰ればいいし、そもそもコロナに帰巣本能はない。
「（病院機能の能力を奪われて）助かる命も助からない状況になる」と分析
2021/7/28 20:41 (JST)7/28 20:59 (JST)updated
c一般社団法人共同通信社
厚労省の専門家組織は、東京では既に一般医療への影響が生じており「このままの状況が続けば、通常であれば助かる命も助からない状況になることが強く懸念される」との分析結果をまとめた。
10 >>72
インドとインドネシアがいきなり死者爆増した理由はどう考えてるの？
強毒化したと考えるのが最も妥当だと思いますが ま、政治家とか専門家は論理的能力が
zeroどころかマイナスだ
真の命題
「弱毒⇒共存で多数に感染」
この裏
「共存で多数に感染⇒弱毒」は真偽不明
対偶だと
「少数に感染⇒強毒」は真か あら？
変だなブーリアン論理学も >>1
デルタ株は弱毒化してない。
デルタ株 従来のウイルスよりも症状引き起こす力が強い可能性
NHK 2021年8月3日 4時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210803/amp/k10013177041000.html
新型コロナウイルスの変異ウイルス、「デルタ株」について、従来のウイルスよりも症状を引き起こす力が強い可能性があるとする動物などでの実験結果を東京大学などのグループが、発表しました。
この研究は東京大学医科学研究所の佐藤佳准教授らのグループが第三者のチェックを受ける前の「査読前論文」としてインターネット上で発表しました。
グループは、「デルタ株」にある複数の遺伝子の変異のうち、「P681R」と呼ばれる変異を持つウイルスを人工的に作製し、培養細胞に感染させて反応を調べました。
新型コロナウイルスに感染すると周囲の細胞が壊れて融合し、塊ができることが分かっていますが、実験の結果、この変異があると従来のウイルスに比べて平均で2.7倍、大きい塊ができたということです。
さらに、この変異があるウイルスに感染したハムスターは、感染から1週間後の体重が従来のウイルスに感染した場合と比べて4.7％から6.9％、余分に減少することも確認したということです。
グループによりますと、ウイルスは一般的に細胞の塊が大きくなるほど症状を引き起こす力が強くなるということで、佐藤准教授は「デルタ株では、この変異がある影響で病原性が高まっている可能性がある。新たな変異株の特性をできる限り早く明らかにしていきたい」と話しています。
特有の変異が…デルタ株の“重症化”実験で解明
テレ朝7/20(火) 23:30
東京大学医科学研究所・佐藤佳准教授：「1つの細胞に感染すると、隣の細胞とくっついてしまう。それが周りに広がるので、くっついて死ぬ細胞が増える。デルタ株『P681R』は、より広い範囲でダメージを受けるのでは。イギリスの報告では、重症化しやすいという話もあるので、その原因の一端を解明できた研究ではないか」
10 逆じゃない？
弱毒のウイルスの感染者が無自覚のまま活動するせいで結果的に弱毒の方が感染率が高くなるって事ではないのか
しかも感染してから発症するまでのラグがあるせいで強毒ウイルスの方も感染率はゼロにはならないだろうし ほいだら後遺症の事もちゃんと言えや
イギリスの研究だと何らかの後遺症が出る人が50%、日常生活を送れないレベルの人が10%やぞ
累計感染者数100万人の10%って何人だと思ってんだっつー話 >>39
今、重傷者数や死者数が少ないのは医療関係者の方が24時間必死で対応しているから。>
はい嘘っぱちです
実際に対応してるのは2類に対応できる特別な病院だけ
世の中の多数の医者は対応できないと嘘こいてサボり散らかしてます 強毒化したか弱毒化したかは学書が調べりゃいいことで、政治家が言うことじゃないわ。
言えば根拠を出せて言われるのがオチ。 弱毒化って、流行自体が収まって、ある程度時間が経ってから解析したら徐々に弱毒化していったことが分かるってだけで、毒性のピークが分からない現時点でどうもこうもないでしょ
誰の入れ知恵か知らないけど、騙されていますよ >>1
明らかに重症者が増えているから警句は多い方が良い
年寄りが少ない分滞留は少ないがのべ重症者数はとんでもなく増えている
中等症患者の何割かは重症といっても差し支えないレベル
フローシステムの向上でギリ人工呼吸器、挿管を免れているだけ
若者でも発症すれば何％かは重症化する
挿管とか極太の胃カメラ突っ込まれるようなものでかなり地獄
リスクは覚悟を持って負うように .
.
情報の取捨選択もできない奴が
総理になんかなれねーぞ。 この石破発言を馬鹿だの素人だの言う人は、そのこれまでの常識を否定する新発見を是非発表して欲しい >>88
そう因果が逆だね
それにコロナの場合は発症前に感染させる能力がある上に感染力も強く軽症と重症の人が一定の割合で存在するから
強毒性だろうと関係ないね
石破茂ってもう少しマシかと思ったけど結構おバカなのね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
