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【速報】選手村を巡回するトヨタ自動車製自動運転バス 柔道男子日本代表の北園選手(視覚障害)と接触事故 [スダレハゲ★]
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0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:21:10.44ID:8JikNpWi0
  

   _ノ乙(、ン、)_違う選手と?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:21:46.89ID:S/YIYbcs0
恥を知れトヨタ!
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:22:17.47ID:lbUyJhcW0
バレずにテロやるプログラムじゃなかったのかよ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:23:10.24ID:75k9DA810
自動運転なんて絵空事。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:23:49.87ID:8JikNpWi0
  

   _ノ乙(、ン、)_車載カメラの映像とか出してほしいわ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:25:03.53ID:4yEpeZzD0
パラリンピック開催に抗議しての自殺か
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:26:04.13ID:xEgMFnVP0
閉鎖空間でこれだからなー
自動運転なんてあと30年は無理だろ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:27:00.49ID:oKR5vNc60
恥さらしの見本
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:27:15.53ID:NA8W/9zo0
自動衝突車じゃん。
これからもどんどん轢き殺していくんだろうな。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:28:45.00ID:h9gJIk1N0
トヨタも選手村で試験運転しちゃダメだろ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:29:12.18ID:NA8W/9zo0
こんなところまでテスラの真似しなくても良かったのに。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:29:33.29ID:e3of10UX0
EVで静かだから突っ込んじゃたのか
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:29:40.47ID:ebOsVChj0
だから、自動運転はまだ早いって言ってたのに〜
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:29:45.72ID:eIOXowll0
飯塚幸三「ヴァアー ヴァアー ウェアオウ アウアー トヨタ!」
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:31:02.67ID:6aAQeoKZ0
オペレーターが視覚障害者への認識が足りなかった
あとセンサーで自動停止するんじゃないのか?
そんなにセンサーの範囲狭いの?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:31:12.08ID:NA8W/9zo0
やはりトヨタの一眼レーダーよりマツダのマツダ・コ・パイロットの方が安全だな。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:31:13.13ID:h9gJIk1N0
>>33
チリンチリン鳴らした方が絶対いいな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:31:41.76ID:EE4slVDs0
自動運転っていっても
停止は手動なん?www
歩行者のほうが譲ってくれると思うとか交通ルールの認識からしてダメじゃんw

>オペレーターの2人は、1人が発進や停止時のボタン操作を担当し、もう1人がドアの開閉の操作を行っていたといい、同庁は事故当時の運行状況を詳しく調べる方針。
>調べに対し、2人は「人がいることには気づいていたが、(バスが来たことを認識して)横断をやめるだろうと思った」と説明しているという。

>北薗選手は当時、白杖(はくじょう)を持っていなかったという。
>横断歩道には交通整理の警備員もいたが、警備員やオペレーターは、視覚障害があることに気づかなかったとみられるという。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:32:07.15ID:/Z/qHSQm0
人轢きバス
または走る棺桶
プリウスミサイル
トヨタ自動車
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:33:37.48ID:Yzsh6bu40
おいおいトヨタの自動運転なんて時速5キロ程度しか出してないだろ。それでも人にぶつかるのかよ……

どうすんだよこの技術後進国はよぉワロタ笑
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:33:46.45ID:8JikNpWi0
  

  _ノ乙(、ン、)_これ右折中のバスの側面にぶつかったってことなのかしら?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:34:04.06ID:WfsOrjnN0
さすがトヨタクオリティ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:34:12.20ID:FroHNEpT0
自動運転なのにオペレーターが二人もいて、
それなのに横断歩道渡ってる人を轢いた、
しかも明日出場予定の選手をってのは、
麻雀の役だと、満貫ぐらい付きそうだな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:34:13.58ID:NA8W/9zo0
人間が運転していた自動運転車?
ぶつかるまで警報も鳴らさなかったの?
これが日本の自動運転車のレベル?

おそまつすぎて泣きたくなる。
EVも乗り遅れているし。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:34:31.05ID:ZTR+qTtc0
トヨタは自動運転これからだから
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:35:10.88ID:82I4503Y0
技術院の方が一言
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:35:13.34ID:r+wdrq4a0
やべえな
パラリンピアンに金払ってもみ消した方がいいべ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:35:23.90ID:MpFUgzGl0
障碍者を障害物として検知できない自動運転車
いかんな、障碍者殺しではないか
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:35:59.26ID:4saY742K0
トヨタの自動運転車は相手の立場に立って行動することが出来るのだ
相手が自分を見ることができないのであれば、自分も相手をみない!!
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:36:10.77ID:wVn+ersj0
>調べに対し、2人は「人がいることには気づいていたが、(バスが来たことを認識して)横断をやめるだろうと思った」と説明しているという。

普通は人がいることに気づいたがバスの自動ブレーキが作動して止まるだろうと思った。と言うよな。
自動ブレーキついてないなコレ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:36:29.37ID:zIDqJvst0
NHKでスルーしてて草
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:36:38.91ID:NA8W/9zo0
単に決まった路線を走る遊園地レベルのおもちゃだったんだね。

明治村にもあるわ。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:36:51.03ID:qs5rmo7r0
電車の人身事故と同じで、自分から飛び込んでくるようなケースは、急ブレーキがかかったとしても対応できないだろ。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:36:52.80ID:8JikNpWi0
  

   _ノ乙(、ン、)_>>49 最高速度が19km/hで、曲がるときは相当ゆっくりな速度で曲がってるのよね
もし、右折中の側面に歩行者側から接触してきたら避けようがないわね
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:38:04.74ID:OaMv6sL60
メダル候補なんだろう

どうすんの
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:38:20.49ID:cVcwQDw/0
やっぱりIT後進国の日本製はダメだな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:38:27.76ID:4saY742K0
>>67
飛び込みは無理だけど信号のない横断歩道なら人がいれば注意する義務があるし、渡ろうとしてたなら止まらないといけない
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:39:04.47ID:FroHNEpT0
自動運転なのに、オペレーター2人
歩行者は横断歩道を渡っているのに、バス側は歩行者が止まると思った
横断歩道には交通整理の警備員もいた
被害者は明日出場予定の選手で、全治二週間

数え役満
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:39:37.60ID:NA8W/9zo0
別に被害者は自殺しようとしたわけじゃないだろ。
決められたコースを巡回するだけなのに、前方を横断する歩行者を認識して自動的に停止できない自動運転車って、
これがトヨタの実力か?
しかも係員が二人も搭乗してるのに。
ふつうのマイクロバスの方が1000倍まし。
企業としては終わってるじゃん。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:39:41.87ID:eDtDfGDI0
自動停止が働かなかったのか
自動停止はオペレーターによって無効化されてたのか
自動停止が働かなかったけど、オペレーターによって無効化されてた事にするのか

どれだ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:40:44.66ID:S8HS6J8z0
選手村の限られたエリアでさえダメ、自動運転。

米で問題多発のテスラの恐ろしさよ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:41:13.08ID:i4MZDrSR0
選手がロンパールームの縫い包みに置き換わる事案
ロンパーって
ロンドンとパリのがちゃ目のこと
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:42:03.96ID:8JikNpWi0
  

   _ノ乙(、ン、)_>>78-79 前方ならブレーキで衝突を回避できるけど
もし、側面からの接触なら自動運転でも人が運転してても回避不能よね
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:42:32.08ID:Yzsh6bu40
トヨタってそういえば、自動運転開発するために街一つくらい作ってたよな???、、あれってもう3年くらいは経ってるんじゃなかった??

それ専用の街用意して3年研究した結果がコレかよ……流石後進国家は違うなワロタ笑
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:43:20.70ID:514hJnjW0
>>37
センサーなんて精度上げ過ぎると、どっかのメーカーみたいに何かを感知して動けなくなっちゃうし
AI積んでもまだまだ難しいだろね
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:43:32.14ID:FroHNEpT0
というより、自動運転じゃなくても、
最近の車は歩行者検知して、時速40kmぐらいから、急制動するよな?
なんで、これ止まんないの?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:43:41.21ID:NA8W/9zo0
案外、飯塚幸三は正しかったんじゃないの?
プリウスに稀に生じるロケットスタート現象かも。
飯塚は絶対自分がアクセル踏んだという認識はないんだろ?
1億回に1回しか起きない車載コンピューターの誤動作だったかもしれない。
電磁波攻撃を受ける環境でテストしなければ。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:45:29.16ID:hjZrSmau0
飯塚氏が正しかったんじゃないの?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:46:28.33ID:u85qNGdO0
轢き殺せばよかったのに
こんなんじゃ社会問題にならないよ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:48:22.46ID:NA8W/9zo0
絶対に大丈夫と言った富士通のシステムだって6回も障害起こして、
メガバンクの社長の首が飛んでるだろ?
技術は複雑になればなるほど不安定になる。
基本的に100%AIに命を預けるシステムには近寄らない方がいい。
還暦まで生き残るつもりならば。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:48:33.42ID:cZznHo8m0
自動運転禁止
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:48:48.94ID:FroHNEpT0
トヨタの車にも問題があるかもしれないが、
オペレーターと警備員には問題があるな
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:49:23.90ID:lMnECAxb0
自動運転など事故だらけ、やめとけ

8/17
運転支援機能使用中のテスラ車、緊急車両への衝突相次ぐ 米当局が調査
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8f24ff74d7233dfb2792ba00ce51433b063396c8

テスラの車がオートパイロットなどの運転支援機能を使用中、事故現場で緊急車両に衝突する事故が少なくとも11件発生し、米運輸省高速道路交通安全局(NHTSA)が調査に乗り出した。

テスラに調査についてコメントを求めたが、現時点で返答はない。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:50:47.51ID:6A86P88C0
トヨタ様の事故だからテレビはろくに報道しないだろうな
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:51:21.79ID:kAw+4mlx0
AI 自動車 こんなにゆっくりまわってみえているはず。
距離も十分とってあった。
相手は見えなかった。

AIはそんなことは聞いていない!
人間にしかそんな判断はでけんよ


えっ うそっ 。。。。。。。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:51:26.54ID:ZAuf5NLh0
「在日の陰謀」
「テスラのスパイ」
「ドイツの工作員」

さあ、正解はどれだ?

答え: トヨタが無能
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:51:50.39ID:yJyvXoo70
2021年8月18日
テスラに続き……中国EV「NIO」も運転支援機能使用中に死亡事故
ttps://www.excite.co.jp/news/article/36kr_147264/?p=2
業界共通の問題はいまだ解決していない。自動運転中のテスラ車のような悲惨な事故は後を絶たない。

今回のNIOの死亡事故を受け、自動車業界は「運転補助」機能を「自動化」と言い換えるのはただちに控えなくてはならない。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:52:19.18ID:NA8W/9zo0
パラリンピックの会場で視覚障碍者を想定しないオペレーターって非常識。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:54:09.26ID:FroHNEpT0
横断歩道を渡ってた人を轢いた場合、過失割合は10:0で車側だと思うが、
自動運転だと、誰の過失になるんだ?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:55:50.16ID:I8YPBB3i0
自動運転もあるが、まずはディーラーちゃんとしろ
トヨタ系ディーラーで100%車検不正、レクサスですら2/3しかまともに車検出来てないって酷すぎだろ
法規上で絶対やらなきゃいかん項目すら検査できないのに、他の整備まともにディーラーやれてんのか?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:55:55.85ID:Baf41p9W0
パラだととっさに逃げる事が可能な人ばかりじゃないからな。
実社会でも同じ事が言えるから自動運転はハードルが高い。
今回の件、賠償責任は誰になるの?
人間が運転だとあれこれ重い罰則受けたり退職させられたりだけどね。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:56:36.82ID:4yhuBIMe0
自動運転なんざ夢のまた夢ということが実証されたわけだ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:57:46.45ID:514hJnjW0
>>102
AIって思考してるって思われがちだけど、
実際は入力された条件から判断してるだけだしな

例えば見えない部分からゼロ距離にちかい飛び出しに近いなら、制動距離がある車は無理
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:58:13.48ID:AxVI1SHT0
メーカーのインチキ自動運転トークで、不幸な事故を増やすな

テスラの運転支援システム「人身事故続発」のなぜ
ttps://toyokeizai.net/articles/-/440027
NHTSAは6月、2016年以降にオートパイロットが関与した8件の事故で少なくとも10人が死亡したことを示すリストを公開した。

ここにはジョバニ・マルドナドさんの死亡事故は含まれていない。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:58:53.62ID:1KH9bFdO0
無理無理、新幹線ですら自動運転出来てねーんだからな
あっ、リニアは自動運転とは違うぞ
変電所で電力制御して動かしてるらしいからな
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 19:58:55.22ID:rvaKib5t0
トヨタで育ったAIが
後ろ足でトヨタに砂をかけて逃げ出した
やわらちゃんを根に持ってたんじゃない
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:02:14.30ID:nRNynriN0
横断歩道を渡っている歩行者がいても止まれない自動運転?
ひょっとしたら選手村の決まったコースを自動的に巡回するという意味かな
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:03:48.00ID:8JikNpWi0
  

   _ノ乙(、ン、)_事故映像まだ?
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:04:45.61ID:NHXTRVts0
低速バスで、自動運転を謳いつつオペレーターが2名乗車。
トヨタの自動運転なんてゴルフ場のカート並だわ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:05:18.80ID:QQLbT1bL0
あああ、人ひいちゃったよ
障害者殺人未遂事件だろ、誰が法的責任とるんだトヨタ上級無罪?
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:06:37.00ID:fOJPCy+30
これは社長が謝罪会見しないといけないレベルだろ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:07:19.07ID:QQLbT1bL0
やっぱ元院長は正しかったんだろうか?
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:09:25.37ID:2+6roMtL0
トヨタの事だから、障がい者にはチップを埋め込んで位置情報を出させろとか

出歩かせるなとか、言いそうだけどな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:11:43.95ID:QQLbT1bL0
トヨタのデータと元院長の証言どっちが正しいの?
今回トヨタは誰が法的責任とるんだよハッキリしろ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:18:48.89ID:8JikNpWi0
  

   _ノ乙(、ン、)_低速で曲がった場合、バスの側面が壁のように横断歩道を遮る時間が数秒あるわけで
そこに、バスの存在を認識できない歩行者が突っ込んできた場合は回避不能よね
急加速で回避とか現実的じゃないし
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:23:50.72ID:Zf8qvMCR0
>>131
普通は手動であってもそういう安全装置は切れないようにしとくんだが、、
まあ詳細でないと判んな
横断歩道で歩行者が止まるだろうってオペレーターが間違ったことしてるのは確かだが
歩行者いたらとにかく止まれよ
公道じゃないにしろ公道準拠で運用しないと
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 20:24:27.48ID:1CkRZNnq0
>>92
ハザード出てるから自動ブレーキは反応はしてるね
速度が速すぎていたか夜で反応が遅くなったかのどちらかかな
一応名称は衝突被害軽減ブレーキだから過信は禁物だな
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 20:37:36.68ID:aSO7W8ZY0
>>138
テスラも自動運転モードで二桁の死亡事故起こしてるけどな
完全自動運転なんて夢のまた夢よ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 20:38:37.74ID:wTm5hLeD0
>>48
オペレーターは「車が止まるだろう」と思っていたんじゃなくて「車が近づいてるし横断者が止まるだろう」と思っていたのか
記事読まないと止まるだろうがどっちに掛かってるのか分からんなこれ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 20:41:57.68ID:0z71ZY7W0
選手村みたいなかなりイージーな環境で、しかも視覚障害ある人だから歩いてると思われるが、それでも事故って結構ショボいな、、
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 20:49:22.44ID:HTUjG6FP0
開発側からすれば想定外なんだろうけど、その想定外は無限にあり、面倒臭いから開発者は検討してないイメージ

手抜き無責任があっての自動運転ごっこ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:01:54.52ID:GGgUs1hj0
車には何も問題はない
オペレーターが手動で発進させてぶつけたんだよ 警察発表の通り
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 21:02:59.22ID:GGgUs1hj0
>>131
トヨタは何も悪くない
こういうのでいちいち叩いてるから新しい開発ができなくなってしまったんだよ東京は
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:03:45.38ID:jrQzYWPm0
これじゃ自動運転が公道で導入されるのまだまだ先なんかな
障碍者や子供や老人や車が避けるべきて考え方の人々が居る以上事故は避けられないし
責任がメーカーが負わない以上は自動運転はまだまだ実現不可能か…
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 21:04:18.54ID:GGgUs1hj0
飯塚庇ってるのもこういう連中な
とにかく反日的
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:04:47.02ID:j9AvFLp/0
カタワを歩かせるなよ
トヨタ様に迷惑かけんなよ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:15:51.22ID:AOBKvyca0
>>145
テスラ単体はわからんけど自動運転車トータルだと、走行距離当たりの事故発生率は人間の運転の1/30とか
今の段階でも人の運転よりめっちゃ少ない

死亡事故に限ってみると人の運転の1/160
年間3000人死んでる日本が自動運転車になれば死者数が20人以下になる

実際に交通事故で身内をなくしてるような被害者の心情からみればまさに夢の技術なんだが
何故か「自動運転は危険!」って連呼してるやつの声が大きく語られてるんだよなぁ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:31:03.71ID:IBPdyAx30
>>126
あのトヨタが自動運転で頼った「黒子の正体」
ベンチャーの技術が東京オリパラ車両に採用
https://toyokeizai.net/articles/-/309682
心臓部はトヨタの内製ではない
イーパレットは2018年1月のアメリカ・ラスベガスのCES(家電見本市)でコンセプトカーが発表された。
トヨタの豊田章男社長が宣言した「自動車会社からモビリティカンパニーへの変革」をリードする重要な車両だ。
ネット通販と連携した自動配送や移動店舗、オンデマンドバスや移動オフィスとしての利用を想定し、
2023年の市場投入を目指す。

人を乗せる実用化車両としては、東京オリパラ向けの車両が初めてになる。
そんなイーパレットだが、実はその心臓部である自動運転システムはトヨタ内製ではなく、
ベンチャー企業が担ったというから驚きだ。

その企業の名前はティアフォー。
一般的にはあまり知られていない企業だが、業界では一目置かれた存在だ。
名古屋大学発の自動運転技術を開発するベンチャーとして2015年12月に設立。
同社の自動運転用オペレーティングシステム(OS)「オートウェア」は国内外で200社以上が使用し、
自動運転用OSの使用社数では世界一を誇る。
他社のOSとは異なり、オープンソースで無償公開しているのが大きな特徴だ。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:35:21.37ID:2WuMRmcS0
トヨタは金メダル噛みつかれて市長にクレームしてたけど自分たちは選手はね飛ばして出場不能にさせるという…
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:38:19.62ID:+DE85IyT0
社長が「死角になっていて事故は避けられなかった」とか言ってるけど、自動運転て全方向にセンサーを付けて死角を無くすのが開発の第一歩だろうに
どういうコンセプトで作ってるんだよ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:40:45.33ID:tDlq3UHO0
出場辞退とか言ってなかった?
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:42:32.74ID:+Inji0LA0
>>79
横断歩道で警備員に反応して車は止まったけど
盲目だから横断開始の動作が遅かったんだろ
オペレーターはこの人渡らないと判断して車をスタートさせたけど
同じタイミングで横断しだしてゴッツンコ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:42:36.78ID:AOBKvyca0
>>106
人の意思が介在しないLv3以上の自動運転なら開発会社の責任
人のコントロール下で運航するLv2以下の自動運転なら運転手の責任
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:50:48.86ID:9pa1uSAk0
これちゃんと警備員とかの人影認識して車は一旦止まったんだろ?
その後オペレーターが手動で発信ボタン押したらしいじゃん
脇に人はいたがまさか渡ると思わなかったからと
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 21:54:47.63ID:l8MarDXK0
食堂と寮をつなぐ動線上でいつも誰かがうろちょろしてるんだろ
歩行者優先を厳密に守ってたら永遠に動けないよ
自分の身さえ守れない障碍者がメダルを取って世界一とかいってもね、、、
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:03:39.98ID:8DKC4HVE0
河村はメダルを噛んだだけで人に危害を加えたわけではない
しかしトヨタは人を傷つけた 怪我をさせた
この罪は大変重い
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:12:53.45ID:l8MarDXK0
>>174
新しい白杖をプレゼントしてあげれ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:15:47.64ID:ZH9kS0QH0
>>170
車が止まると人間は「渡ってもいい」って思うよな。
ところがオペレーターはそうは思っていなかったらボタンを押した。
完全に人災。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:20:57.55ID:y4JCvYh40
盲人が一人だったのか?
それとも周りについている人間がいたのか?
だとすれば周りの人間はなにをしていたのか?
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:25:25.47ID:7a0gZlGt0
ボタン押し奴わざとじゃないだろうな
日本人なら誰でもよかったとか
そんなやついたよな大阪で
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:25:42.85ID:l8MarDXK0
>車が止まると人間は「渡ってもいい」って思うよな。

歩行者が運転者を見てアイコンタクトののち軽く会釈して渡るのが日本の美風だ
パラリンピアンだから周囲が配慮するのは当たり前とか世間を舐めているんじゃないのか
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:30:24.72ID:S8HS6J8z0
道路を渡るという、人間と車の駆け引き、感情や年齢体力、あいまいさ等、AIでは判断は無理です
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:32:36.12ID:7Z6K1hOl0
まー目が悪いとな
人間も動物みたいに音で距離感を把握できる能力をある程度鍛えられると聞くが
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:35:13.00ID:Pp/Dkbkg0
タリバン支援企業がまたやらかしたのか
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:36:13.98ID:S8HS6J8z0
通るときには踏切で人を進入させない、レールの上しか走らない、決まったところで止まる、こんな電車でさ自動運転してないのにな。車で自動運転とか100年早い
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:36:28.03ID:dxc1bQng0
>>149
今回の事故は100%トヨタが悪い!
そんな危険な不完全な自動運転車をなんで選手村で使用したの?

テストコースで完璧に仕上げてから使えよw

ましてや横断歩道の障害者にぶつけるなんて最悪の人身事故だろう!
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:37:21.53ID:O3HFBHFb0
ベルトコンベアーみたいに道路そのもの動かせよ
少なくとも車と衝突する事故は起きんやろ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:37:48.21ID:tGkAGsVl0
恐らくこの動画の2:40あたりからが同じようなシチュエーションだと思う
https://youtu.be/AvKckWFIQpk?t=160s
車両は警備員を検知して停止、オペレーターが周囲を目視確認して発進操作
警備員の動きを見たら分かるように車両が近づいてきたら警備員が両手を広げて歩行者が渡り始めないように止める運用がされてる
信号が無いから車両が通るときだけ歩行者を一旦止めてるんだろうね
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:40:16.03ID:k86LotxQ0
そも自前でAI制御チップなんて作れないだろう全部輸入部品だろ日本のAI関連は
そりゃあこんな事故は起こるさ、輸出向けの製品なんてワザと性能落とした作りなんだし
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:45:49.48ID:dxc1bQng0
>>166
仮に自動運転を無効にしていても、人とぶつかりそうになったら自動ブレーキを最優先でかけるプログラムにしろよw
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:50:13.52ID:dxc1bQng0
>>170
>>177
それでも自動ブレーキをかけるのが本当だろう

トヨタの車は人間の操作を優先してるの?
店に突っ込めと人間が操作するとミサイルの様に突撃するの?www
プリウスミサイルと同じだなwww
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 22:53:38.08ID:dxc1bQng0
>>197
人にぶつけるよりも立ち往生したほうがいいんじゃねw
故障の時は安全側で停止する様に設計するのは当たり前だろう
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 23:00:19.13ID:1G7ek0080
「バスは信号のない横断歩道の手前で交通誘導の警備員を感知し停止したが、オペレーターが発信ボタンを押した直後だったという。」
交通誘導警備員が車のオペレーターに発進するよう指示したのか?
車が盲を感知し停車しても盲が突っ込んできて勝手に転倒したのかもしれんしな。
交通誘導警備員と車の運転手と盲とのミスコミュニケーションだな。
盲は外出しちゃ駄目だよ。
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 23:14:13.79ID:1G7ek0080
交通誘導警備員のミスだろうね。
交通誘導警備員が車を発進させる指示を出さなきゃオペレーターも発進ボタン押さない。
発進ボタン押されてから盲を感知し車が停車しても盲が突っ込んできて勝手に転んだなら防ぎようない。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 23:23:18.06ID:h5J0Xu2I0
トヨタまじ東京オリンピックに振り回されたな。まあ、判断したトヨタが悪いけど
・オリンピックスポンサーになって多額の費用を支払う
・オリンピック期間中、広告を出さないことを決定
・選手村で事故を起こす
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 23:42:28.83ID:VYdaLTX50
>>190
危険な不完全な自動運転車をなんで選手村で使用したの?


トヨタ
公道で試験するレベルでないので、パラリンピックの選手村で実験してみた
最初から片輪だしな
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 23:48:24.14ID:27LyhkO/0
アキオ、それで謝罪したつもり?
バカだから、釈明と謝罪の区別もつかないらしい

まず、組織委員の口封じ 次に、警察への根回し

大方こんなことをやっていたのだろう
だから、自社のウェブサイトで能天気なことを言える
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 23:50:12.81ID:UC52c3jz0
そもそも歩行者優先なんだから、歩行者向けの警告音の音量を上げるって対策は対策になってない。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 23:52:01.59ID:2PCAfZVA0
日本の技術力低いから仕方ない
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 23:55:49.09ID:d6Rey1Ds0
まずやることは死角を無くすこと
歩行者に気付けない車体構造が間違い
バスならなおのこと360度見えるようにすること
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 00:28:47.45ID:J8nrbvVW0
>>171
だから警備員を置いて適宜歩行者を止めるなどしてバスと歩行者が交互に通過するように誘導する手筈なんだろうけど
この時は『渡らないだろう』と思って制止の指示を出さなかったのかね
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 00:39:37.15ID:emWva22v0
センサーが反応してたら絶対に動かせないようにしないと
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 00:43:22.17ID:q/q5lV6c0
豊田社長は、車両に搭載された自動運転技術について、「パラリンピックという特殊な環境の中で、目の見えない方もおられれば、いろいろと不自由な方もおられる。そこまでの環境に対応できなかった」と説明。

「普通の道を普通に走るのはまだ現実を帯びていない」と語った。
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 00:44:57.09ID:c0DjhVDm0
>>48
オペレーターは馬鹿なのかな
いまやってるのは障害者が選手で出るパラリンピックなのに、
車が来たからといって止まるわけもないし止まれるかというと止まれないし、
考えて運転してないってことじゃん
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 00:53:41.59ID:1u0Ux/Ch0
今の自動運転は障碍者の歩行者のなど想定してないんだよ。理由は無限にある歩行者などの接触、数が多すぎてあらゆるケース想定してたら面倒くさいし開発時間もない、想定外だらけてやってんだよ。無謀な技術、完全自動運転などは無責任開発で成り立ってる技術
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 01:25:16.71ID:QHFF68ud0
>>191
大徳中学校は見せしめをやめてください
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 01:42:34.21ID:m47eoxOu0
>>1
ドア開閉の係員はいるけど
運転はAIの自動運転らしいな
いつのまに自動運転認可されたのよ
会場内だから道交法適用外でやっちゃったのかよwww
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 01:44:57.24ID:t+EOiDxg0
めくら、つんぼだと気付かないな
トヨタが悪い
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 01:46:51.98ID:Zs7J3NDJ0
名古屋走りw
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 01:47:27.54ID:m47eoxOu0
>>223
横断歩道歩いている人に障害者もくそもないだろw
交差点の横断歩道を右折だぞw
たしかに健常者ならバスの異常運転を目の辺りにして避けたかもしれないが
道交法的には歩行者には避ける義務はない
横断歩道上では歩行者優先が道交法の決まりだからなw

一言で欠陥バスだろw
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 02:20:17.89ID:1vGykVnY0
自動運転なんかできるわけないw

よく人間が運転するより自動運転車のほうが安全精度が高いとか言ってるバカいるけど、
そんなわけあるわけないだろwならもう完成してることになる。因果が見えてないバカの妄言

駅の雑踏でも人は人同士ぶつからないで歩いてる。そりゃ多少は中にはぶつかるやつもいるが、
あの動きをロボットで再現できると思うか?
それぞれが目的地を設定して、感覚1メートルの100台がぶつからないでそれぞれ目的地に着くか?
多分安全装置が働いて半分がその場で止まったままだろう
全部が目的地につくには人の動きの100倍の時間がかかるだろう
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 02:22:04.88ID:1vGykVnY0
方向転換のない電車ならまだ実現可能だが
それですら突発的なトラブルに対処できるものではない
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 02:29:44.09ID:JEpM7Snk0
>>234
んー
相手の動きの隙を見て技をかける競技でしょ、組んだ状態だとして見えなくちゃ技かけられなくない?
試合を見れば早いんだろうが、どんな技をメインで使うのか分からんな。
寝技か?
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 03:42:35.80ID:rsL0+M7B0
なんか大したニュースにもなってないな、デカイ問題だと思うが。そりゃ国もTOYOTAには忖度するかー
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 04:13:57.88ID:EWs2nnZq0
聴覚障がいもそうだし最近はみんなイヤホンしてて音で知らせるとか注意促すのは限界あるよつな
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 04:52:38.86ID:sLNFsdhy0
>>192
昼食時間だからかも知れんが歩行者が想像以上に多い
車の通る時だけ交通警備員が両手広げて横断歩道を通せんぼするわけか
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 04:58:06.70ID:ezdPu/vb0
>>241
横断歩道を通せんぼとか発想が真逆だな
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 04:58:24.45ID:P2FMF9Rl0
>>204
メダルかじりの被害者になったんを忘れとる 
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 04:59:17.90ID:L0tNJw1H0
視覚障碍者なら仕方ない
みえないんだから・・・
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:01:22.41ID:TUoH9ngf0
これで自働運転の実用化の中止が決まったな
視覚障害者は防げない
こんなものは実用化無理
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:05:07.06ID:FDOYjL0B0
国民の生存権を侵すパラのスポンサーと選手への天罰かも知れないね〜
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:20:07.45ID:/yQTG1BB0
>>216
そんなわけあるかいw

単純にパラへの考慮が足りてないんだろ
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:22:03.54ID:/yQTG1BB0
>>246
メクラには目をつぶって貰えばいんじゃねw
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:22:17.64ID:xt6CxfK+0
日本てつくば万博85から進歩してねえよな
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:24:45.81ID:sLNFsdhy0
>>243
イオンの駐車場の入り口の横断歩道のような感じ
人も車もひっきりなしに来るから
交通警備員はあるときは両手を広げて車道を通せんぼし歩行者を渡らせ
あるときは横断歩道を通せんぼして車を通す
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:29:13.78ID:j+f6Khxv0
白い杖持ってないけど視覚障害者かもしれない運転しろって?

無茶言うなやw
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:35:31.71ID:xt6CxfK+0
トヨタもテスラも自動運転はゴミ

テスラの完全自動運転は「飲酒運転並み」 米メディア報道
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626862701/l50
コンシューマーレポートは、テスラがソフトウェアを直接オーナーに配布して、公道上でテストさせることで、周囲のドライバーにリスクを与えることを懸念していると述べた。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 05:36:26.99ID:s7eH4GVB0
トヨタの本音
相手は障害者だからね
こっちが事故にあったようなもん
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:37:10.50ID:StYB4eJ90
>>1
報道しない自由

民放
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:43:03.03ID:Y6+oSlcF0
メダル候補?
責任重大だろ、保障金1億だな
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 05:47:24.89ID:l/bQHm/50
>>1
人のメダルをかじるより1万倍罪が深い
トヨタどうすんのこれ
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 05:47:46.49ID:BihBNnS10
自動運転バスは警備員を認識して止まったとの事、これは良い制御だと思う
オペレーターが始動ボタンを押して発車したら歩行者に当たったとの事、これはおかしい、人間がGOを出してもバスの認識機能を優先して止めるようにしなくてはならない。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 05:54:25.30ID:MWOyh/180
>>265
そうすると愉快な自動運転社会になるぞw

XX年後、日本、路地にて
自動運転システム「周囲に人を検知しました。停車します。」
運転手「すいませーん、そこに立たれていると車が動けないんでどいてくれませんか?」
道端の人「は?十分通れるでしょ?何言ってんの?さっさと通れよ。」
自動運転システム「周囲に人がいるため発進出来ません。安全が確認されるまでお待ち下さい。」
運転手「だからそこに立ってると車が動かないんだよ!どけよ!」
道端の人「知らんがな。どう見ても十分通れるスペースあるじゃんwwwはよ行けよバーカ!」
自動運転システム「周囲に人がいるため発進できません。安全が確認されるまでお待ち下さい。」
運転手「うおぉぉぉぉ!!クソがあぁぁぁぁ!!」
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 06:07:00.22ID:StYB4eJ90
>>266
聴覚障がいのパラアスリートは無視かトヨタ自動車は?
0273名無し
垢版 |
2021/08/28(土) 06:10:57.38ID:Cmqi0yOM0
トヨタ「死角入った奴が悪い」
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 06:12:29.45ID:CO2YXVGn0
トヨタ社員じゃなくて東京のバス運転手借りればよかったな
普段、地元で名古屋走りしてるから歩行者が止まると思ったんだろ
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 06:16:35.07ID:08wdNlq70
自動運転車様のお通りだ!メクラは退け

限定されたコース内でこれって実用化なんで十光年早いわ

それにしても河本といい名古屋はオリンパラリンに何か直接害そうというレベルの恨みでもあるんだろうか
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 06:26:08.55ID:XtzsVBb80
これがトヨタの安心安全(笑)
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 06:48:10.86ID:jytGiXac0
自動運転の実用化なんてまだまだ先やな
視覚障害者に対応できんようなら
子供の飛び出しとか認知症患者とか酔っ払いとかも無理やと
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 07:12:50.68ID:cQiboSnh0
無音に近いプリウスにしろ、トヨタってこういう安全面を疎かにしすぎ
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 07:28:15.63ID:YDOL+Txg0
横断歩道を渡る人に感知できない自動運転
こんなものが少なからず世に出回ってるなんて

北薗は横断歩道のない場所で横断したわけじゃないのに
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 07:38:12.01ID:StYB4eJ90
飯塚のプリウスもこれだった
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 07:44:23.48ID:RKJpAyvH0
日テレのアーチェリーを狙えば褒められたのに
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 07:49:33.26ID:doxR5GLSO
カタツムリが移動する様に徐行運転してる自動運転バスの横っ腹に柔道選手が乱取りしようとぶつかったイメージに思えたわww
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 07:51:22.86ID:YetVAlhq0
>>283
基本的に工場やゴルフ場で稼働してる自動運転の車両は自動運転の車両に人が合わせてるから仕方ない。

良くクルマが自動化されたらどうのと言ってる人が居るけど、それは社会のシステムを丸ごと変えないと不可能なんだな。

パラリンピックの選手の実情を鑑みてユニホームにセンサー埋め込んだりした方が良かったかも知れない。
一部のアホが騒ぐだろうけど。
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 07:51:51.01ID:atelyHob0
>>283
感知して止まったのにオペレーターが身勝手な判断をして再発進させたんだよ
横断歩道で歩行者はねてるんだから相当な過失
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:38:52.68ID:A2YYswoX0
>>294
トヨタ社員がいつもやってる名古屋走りは通用しなかったな
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:39:23.80ID:t+EOiDxg0
業務上過失致傷で書類送検くらいか
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:41:24.16ID:fo0qfsVe0
>>291
TVだとトヨタのトの字も無くロゴマークも映さない徹底ぶりだな
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:43:49.04ID:h0RT6cNp0
人の問題か自動運転のシステムの問題か?

●配車にもジャスト・イン・タイム

 このシステムを活用することで、停留所の乗車待ちの人数を把握して、
人数の多いところに車両を多く配車し、待ち時間を減らすことができるという。
車両に異常が見つかった場合は、代わりの車両をすぐに投入することもできる。
部品を必要な時に必要な分だけ調達する「トヨタ生産方式」の「ジャスト・イン・タイム」の
考え方に基づいて開発されている。人間のスタッフがシステムを目で見て常時監視。

車両の配車の指示や緊急停止といった重要な判断は、人間が担う。

https://digital.asahi.com/articles/ASNDQ45SCNDPOIPE004.html
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:45:01.46ID:4uW495g50
きっちり息の根止めとけよ
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:46:31.14ID:IXeyPfYt0
どういう状況だったんだろ。
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:48:59.62ID:HCKldhfN0
ミラー無しということはカメラ確認か?
各角度にカメラが設置されているとは思うけどそこに人や物感知センサーとかついてなかったの?
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:49:33.70ID:wJAVdDrf0
不完全なものをこのような重要な機会に投入して事故を起こしてしまう これまでのトヨタでは考えられない
トヨタがEV開発をやってないはずがないとは思うが、この事故で一抹の不安がよぎる
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:49:50.37ID:as/iniOq0
周囲の歩行者により一層注意するんじゃなくて
車が接近した事を歩行者に知らせる電子音を大きくして
歩行者に避けてもらうんだっけ?

設計思想が何だかなあ
トヨタはKITTじゃなくてKARRを作ってんのね
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 08:59:21.00ID:iq8/Tgww0
>>269
これはいいね
自動運転は
こういう人の少ない過疎地に向いている
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:06:29.54ID:FDOYjL0B0
トヨタの社長は
視覚障害者がウロウロ出歩いている特殊な環境
とか抜かしたらしいな

自動運転を普及させるのに邪魔な視覚障害者は
自宅へ引き籠ってろというとんでもない差別主義者アキオ
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:06:53.58ID:LHb63uud0
横断歩道ではクラクションを大きく鳴らして、歩行者を退けるんだよな?
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:08:06.81ID:iVZO4Am40
歩行者優先とは言うが避けなきゃ死ぬのは貴方ですよw

根底にそんな思惑がある
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:16:04.57ID:8xjDgInt0
右折中と言っても進行方向だしな
再始動直後とはいえ跳ねるなんてありえねえわ
衝突防止レベルは市販車以下だな
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:20:10.14ID:A2YYswoX0
>>307
>>308
今回の社長の発言を聞くと
トヨタ自動車ぐるみでそう考えてると言っていいな
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:20:33.87ID:ZKywLt1f0
センサーに死角があって事故が避けられない(アキオ談)なら
せめてクッション材を人がぶつかる高さに貼るなどして万一事故った時の被害を小さくする対策が必要だったんじゃね
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:22:20.72ID:zMiBjaPm0
トヨタ「衝突は仕様。避けない身障者が悪い」
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:26:27.08ID:n5eJtNc20
日本における自動運転の最大のメリットは
誰も責任を取らなくていいところだと思う

日本だと責任の所在をたらい回しにされてる間に有耶無耶にできる
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:26:45.28ID:A2YYswoX0
>>306
優生思想の持ち主かもしれんね
森元と同じで老害はつい本音が出る
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:26:47.05ID:lZX5BBE80
>>312
思った
流石に技術的にトヨタならもっと安全なもの作れるはず

五輪利権で高い価格で売れるが、利益バク上げのために安全装備ケチってコストダウンしまくったのかな?
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:29:33.55ID:zMiBjaPm0
しかし、見事に世界に恥をさらしたなあ
トヨタにしてみればPRの場だったんだろうに、むしろカネ出してブランドイメージ暴落
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:30:33.03ID:T8Md/vhs0
>>320
他のスポンサーよりうまく逃げ回ってたつもりが、一躍注目の的だね!
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:32:31.89ID:A2YYswoX0
民放では報道させない

電通・トヨタ自動車
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:43:58.38ID:PgjjtZzb0
トヨタは低レベルだなあ
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:46:13.90ID:PKX/anCs0
この事故のせいなのか、レクサスのナビがおかしい・・・
VICSの受信障害がでてるんだけど
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:53:43.81ID:A2YYswoX0
森元の女性蔑視発言よりも圧倒的に酷い発言
普通の道には障がい者はいない

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2FS1G7
豊田社長は、車両に搭載された自動運転技術について、「パラリンピックという特殊な環境の中で、目の見えない方もおられれば、いろいろと不自由な方もおられる。そこまでの環境に対応できなかった」と説明。「普通の道を普通に走るのはまだ現実を帯びていない」と語った。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 09:58:13.49ID:g77gT7/J0
大会出られないんだって?
気の毒に
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 09:59:01.05ID:fo0qfsVe0
ちらほら海外でも報道され始めたな

ロイターだと章男が
“It shows that autonomous vehicles are not yet realistic for normal roads,” he said.
「これは自動運転車が普通の道路ではまだ現実的ではない事を示している」

開き直ってテスラへの当て擦りかよ
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 10:13:19.53ID:4mLk/j9y0
他人事ながらマジで悔しい
歩行者優先を守らなかった池沼オペレーターを
5,6年の実刑にしてやりたいぐらい
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 10:50:32.82ID:nizkT2jI0
前提条件が少しおかしい
まず自動運転に100点じゃないと採用不可は不自然、人間が85点なら90点あれば十分実用的だ
1件事故を起こしたから自動運転を認めない理屈なら国内で1件人間操作による衝突事故があったのでリスク回避のため国民は全員手動運転禁止という事になる
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 11:24:01.62ID:h0RT6cNp0
>>335
歩行者の交通事故死ゼロは、既に欧州が着手して成功している方法がある。

人口70万人のフィンランドのヘルシンキでは幹線道路を除いて
市街地の自動車の最高速度を時速30kmに制限することで、
年間の歩行者の交通事故死0人を達成した。

今後、フランスのパリを初め多くの欧州の都市は、時速30km制限が標準になる見込みだ。

次のステップは市街地の時速30km制限を強制的に守らせるために、
販売されるすべての新車に速度制限装置を搭載することだ。

交通事故死もゼロ、交通事故発生もゼロを目標にするのが正しい。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 11:29:13.13ID:9bo2PfjG0
どれだけ機械が優れていても、人が操作する余地がある以上
トラブルが出るもんだ。
設計者が色々考えて穴が無いと思っても、人は楽をする為か
手を抜くためか、決められた操作をいつしか端折り、災害を
産む。

産業装置を20年作ってるが、結論は事故災害を無くす為には
人を排除するしかない事に行き着いた。
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 12:01:05.70ID:FDOYjL0B0
>>334
メダルを獲る機会を奪って表敬訪問時に首長にメダルを齧られるのを未然に防止したんだろwww
さすがトヨタ流の危険予知

愛知県人「メダルを齧られる被害を“防いであげた”からお礼よこせ」と集ってくる事案
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 12:23:48.06ID:JzD2MzV/0
名古屋走りプログラムだもんで歩行者だの障害者だのは目もくれんでかんわw
文句あるならトヨタに言って欲しいだぎゃーw
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 13:07:42.43ID:3zQGFVqr0
マニュアルモードで事故ったからオペレータの操作ミスなんだガーとか言ってる奴さぁ…
衝突安全ブレーキってご存知?
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 13:20:07.48ID:JeI1LCJ90
盲人とぶつかるかも知れんって予想すらしてなかったのか?
ピコンピコン音出しながら走ってたんじゃないのか?
声明で選手に対する補償を明言しなかったけどどう責任取るつもり?
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 13:22:45.07ID:JeI1LCJ90
>>326
頭いかれてんなトヨタ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 15:17:20.76ID:xVijZbXH0
かと言ってボタンを押してもマニュアル動作しない作りにすると煽られ時とか非難時の様な緊急事態に対応出来ないしなあ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 15:46:42.03ID:x109c8sn0
横断歩道の歩行者よりクルマが優先するとドライバーが勘違いしたのは、三河ルールか尾張ルール?
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 15:52:21.33ID:DBq/0AJR0
>>1
歩行者のために止まる車は全員殺される
テキサスチェーンソー見ればわかる
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 16:07:32.81ID:+36hxsoH0
目も耳も聞こえない人が救急車とぶつかったら責任はどちらにあるんだろうか。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 16:55:26.73ID:w2T+2C+M0
>>1
カッコ〜カッコ〜をつけないからそうなる
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 16:56:36.41ID:resC9mmc0
>>1
目の不自由な歩行者がいることを「特殊な状況」呼ばわりして、事故をその状況のせいにするのは間違っている
日本を代表する自動車メーカーのトップが事故の謝罪の中でそんな発言をしたのは大問題だと思うわ
自動運転を開発するメーカーとして意識が低すぎる
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 17:35:44.74ID:P1MRjNLT0
>豊田氏は、今回のバスが採用している自動運転技術について
>「パラリンピックの会場で目が見えない方への想像力が欠けていた。
>接触部は死角で、事故は避けられなかった」との認識を示した。
>事故を受け、車両の接近を知らせる電子音の音量を2倍にするなどの対策も明らかにしたが、
>捜査などとの関係で大会期間中の自動運転の再開は見通しが立っていない。

いや、だから聴覚に障害のある人も多いんだが。
根本的に理解できていない。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 17:42:15.35ID:a7DJRK5/0
>>354
勘違いしているのはオマエだろ
横断歩道の前に人がいるからと言って必ずしも渡るとは限らない
法律上は人がいる限りは待ち続ける義務ががあるが

もしも嫌がらせで何時間も横断歩道の前に居座り続ける奴がいたら
バカ正直に待ち続けるのか?

社会を円滑に回すたえには現実的な判断というものが必要なんだよ
今回はそれが裏目に出た、それだけの話しだ
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 17:44:09.58ID:qPCiXPnu0
IT系のサイト見てると海外での自動運転の取り組みは沢山出てきて
日本国内のサイトでもトヨタの自動運転の話なんか殆ど出てこんのに
なんで実用化して公道?走っとるん?アホなん?
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 17:47:11.70ID:buK6xEfs0
>>271
聴覚障害なら進行方向とかウインカー点滅とか見えるだろ
視覚も聴覚も障害ある人はそもそも1人で出歩くことはないんじゃないか
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 17:54:25.50ID:a7DJRK5/0
>>365
海外で目立つ活動をしてるのはほとんどがベンチャー系か大学だろう
それらは投資や出資や寄付金を集めたり国からの予算を確保する必要があるからで
だからこそ派手にアピールする、ぶっちゃけ物を売るよりもカネ集めが仕事だ

トヨタにその必要があるかという話よ
大手の自動車メーカーはみんな自動運転をやっていて
それぞれにベンチャー系以上の高度な技術を持っているが
同様の理由でさほどアピールしてない

未完成の物を小出しに見せるよりも完成した製品をババーンを出す方が
マーケティング的にインパクトが強いからだ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 17:57:04.73ID:+36hxsoH0
運転はしないけど、責任をとるためだけに人間が乗ってる必要があるということですね。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 17:58:12.86ID:StYB4eJ90
>>366
そこのけそこのけトヨタ車が通る
痛い目に遭う方が気を付けろってことね
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 18:02:19.87ID:a7DJRK5/0
>>368
政界財界の中にもね、オリンピックまでにきちんと法改正して
オペレーターなしで走らせて技術力をアピールしたかった派と
万が一の時に恥さらしだからやめてくれという慎重派がいたんだよ

そのせめぎ合いの末に中途半端な形で実現したのがあのバス
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 18:21:11.77ID:L4WCDGyn0
>>366
そういう人が公道より多めって前もって分かってたのに
運用含めてこんな完成度のもの投入しちったんだ。
ものづくりニッポンの面目躍如だな
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 18:31:32.92ID:BihBNnS10
トヨタ秘密基地の中はクルマ優先ですから、オペレーターは勘違いしたのだね?選手村のロケーションも秘密基地に似てるし
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:05:57.56ID:dDXYIdGN0
まあマジレスすると名古屋じゃ歩行者が避けるシチュエーションだったんだよ
トンキンはそうではなかった
それだけの話しよ
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:06:47.67ID:+zeRWwRn0
自動運転はWaymoに任せとけ
オワコン日本にゃ無理
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:13:48.24ID:dDXYIdGN0
>>367
言いたいことはわかるが企業としての基本的なスタンスの違いだと思うよ
トヨタはドライブすることにモビリティの良さを感じている風土が昔からあるように思う
運転するから楽しい
ドライブこそ自由の象徴
DRIVE IS YOUR DREAMS
だから自動運転には消極的なんじゃないか?と思うことがある
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:17:35.71ID:+zeRWwRn0
>>377
20年ぐらい前からあともうすぐで自動運転が当たり前になるなる連呼し続けてこのザマだもんな
トヨタがというより自動車メーカー時代がオワコン
EVも実用的じゃないし今まで何してたんだと
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:19:32.20ID:+zeRWwRn0
>>380
訂正

×時代
○自体
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:24:04.89ID:2vELwQkB0
>>380
メーカーの責任も全然整備されないからな
自動運転で死亡事故起こしたらメーカーの社長が刑務所入るようにしない限り自動運転なんて認めちゃダメ
国民の命を何とも思わないどこかの売国政党なら認めかねないが
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:27:14.19ID:gg43e7J+0
>>40
その通り
オペレーターがパラの会場で見込み運転した時点でアウト。
オペレーター研修はしただろうが、何を研修したんだろうね。
一方で、トヨタ車は歩行者事故回避性能のレベルが低いと立証された。
開発責任者は青くなってるだろうよ。あの社長は怒ると誰も止められないタイプ。
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:28:28.42ID:FDOYjL0B0
>>378
一昔前の役員連中は名古屋市内から国道153号で豊田市の本社まで通勤する際にタイムトライアルやってたし
奥田なんて「ムシャクシャしたら高速道路で遅い車を煽りまくってストレス解消」とか雑誌のインタビューで公言してた

(対外的には)道交法を守ろうなんて風土になったのはつい最近の話なんじゃね
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:33:09.17ID:wYQdtAD90
自動ブレーキに関してはホンダやスズキの方が優れてるんじゃ?

それと係員2人も乗ってて気を抜きすぎ
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:43:43.27ID:2k33uNSX0
自動運転車が事故った、と煽りたい人がどれだけ居るかの方がニュースだなと思ったけど

ただの従来通りの機械が
人的ミスで事故っただけでしょ?
いや無い方が良いに決まってんだけど、
人が触る限り事故は永遠に無くならないって当たり前の事実を確認しただけで
トヨタのネームバリュー無しにはニュース価値あんのって話

トヨタからしたらクルマ貸したのにネガティブパブリシティとか
まぁ酷い話だよな
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:43:54.91ID:/KyyNojR0
>>92
ぶつかった方、なんも反応してないな
寝とったな
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 20:10:02.67ID:oLJlfjJO0
中途半端にオペレッター乗せないで完全自動なら事故は起こらなかったと思う
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 20:47:53.72ID:8MeHkM8Q0
日産e-powerに乗ってるが、便利な機能がたくさん付いていて日常の運転はますます慎重で確実だ
トヨタは車開発の根本的な思想を履き違えてるんじゃないか、新車を作って子供騙しのCMを連発すればいいってもんじゃないぞ
一から出直せ
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 21:14:43.78ID:BbigqRm+0
この危険性を表現すると「児童運転」
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 22:00:42.25ID:KwTG+ma20
日本の技術に海外識者感嘆 選手村走るトヨタの自動運転車は「これぞイノベーション」(THE ANSWER) - Yahoo!ニュース

東京五輪で「日本は50年先を進む」と実感 先進技術の数々に米脱帽「クールさの頂点」(THE ANSWER) - Yahoo!ニュース

「まるで未来都市」と話題の選手村の自動バス トランポリン・森ひかるが徹底紹介(ENCOUNT) - Yahoo!ニュース

選手村の自動運転バスを豪代表が紹介 海外ファン「ドラえもんの世界」「別世界」と驚嘆(ENCOUNT) - Yahoo!ニュース

選手村で話題の自動運転バス、「未来的」と海外から反響 米国選手が内部映像を公開(ENCOUNT) - Yahoo!ニュース

選手村「未来の乗り物」に海外選手も衝撃 動画公開に「日本人は最高だ」「凄すぎる」(ENCOUNT) - Yahoo!ニュース
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 22:52:45.69ID:Cx57ypf30
日産、どの市場でも全体の減少率を大幅に上回る落ち込みなのな
たとえばアメリカ市場全体の落ち込みは9.5%で、日産は25.1%減
ルノーで世界販売が21.3%減 日産は22.2%減 三菱33.1%減
キング・ゴーンの優秀さが証明されたな

パラアスリートを轢き殺そうとしたトヨタグループは11.3%減
社長がバカでも、社員は優秀なのか
日産ルノーみたいに社長が優秀で社員がバカのほうがいいのか
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 23:00:13.24ID:yTaRCx2T0
パラ選手村の自動運転バス(オペレーター2人乗車)

自動運転でオペレーターが2人w w w w
ワンマンバスのほうが人件費安上がりだろ
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 23:01:18.49ID:jtfGf5Jt0
飯塚勝利の雄叫びwww
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 23:29:15.48ID:4ctHfcq30
>>388
人為ミスだと?
>また、人為的なミスの可能性も残される中、
>イーパレットに乗車していた2人のオペレーターは
>トヨタ自動車から派遣されていることを認め、
>「運行を含めた知識は事前にトレーニングしている」
>と説明した。

クルマの責任、オペレーターの責任、
いずれにしてもトヨタの責任に変わりはない
ですね。
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/28(土) 23:44:03.34ID:SALLkTMT0
オペレーターの素性も調べといた方がいいかもなぁ
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 00:06:04.12ID:u6YuS3gF0
>>76
しかとはしてない謝罪してる
謝ったところで問題が大きすぎてメダル噛みより遥かに許されないが
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 00:12:45.14ID:TcZ8TdLP0
オペレーター1 見えとるから歩行者止まるやろ
オペレーター2 自動運転やから止まるやろ
警備員 見えとるから歩行者止まるやろ
AI 止まったけど行ってええんか ほな行こ
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 00:17:14.56ID:yCI3MALh0
河村たかしにーーーーーーーーーーーーーーー謝罪しろ!門前払いしやがって!トヨタの社長!!
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 01:11:51.77ID:lXhNw7OY0
なんかオペレーターおかしい。隣の人の言い訳みたい
パラリンピックでの使用を考えたら、マイクとスピーカーがついてて(あるいはクラクション)、遠隔でも警告音を発するのは決まってそうなもんだけどな。
0407406
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2021/08/29(日) 01:15:18.52ID:lXhNw7OY0
オペレーターが二人乗ってて、気づくのが遅れた?
オペレーターの問題だな。自動運転関係あんのかこれ?
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 07:00:57.45ID:mrtJR5dP0
道路側の1人合わせ3人とも不注意だったのは言い訳出来無い
横断歩道に対応出来てないゴミ自動運転技術に自動ブレーキ無しの手動モード
池袋も飯塚が正しいのかも
被害者選手が哀れ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 07:10:21.07ID:PPgz1ScW0
自動運転車信者さんの
レベル4じゃないから、
のいいわけが見苦しい
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 07:34:49.60ID:SoIuyHuC0
日本は完全に後進国に転落してるんだよ
無理に背伸びして先進国と張り合おうとするからこういう事故が起きる
そもそもパソコンすら満足に使いこなせない民族に自動運転なんか逆立ちしたってできるわけないだろ!
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 08:19:40.72ID:VUk4jpTn0
外国人のパラアスリートを事故で怪我させていたら国際問題に発展していたかも。
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 08:35:36.24ID:YElUPwg10
飯塚「なっ?ブレーキ効かないだろ?」
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 08:37:03.22ID:EkjAaHDE0
>>411
「自動ブレーキなしの手動モード」ってどういう意味?
0418モリゾウ
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2021/08/29(日) 09:21:18.25ID:AVyXnkKY0
自動運転の開発で公道(高速道路)の実証テストを繰り返したが、まあ疲れるよ、ステアを掴むとリセットされるし、異常があれば直ぐにステアで危険回避をする必要があるので、両手は浮かしてステアの近くにある、自分で運転した方が楽。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 12:34:26.76ID:xQEVa7zP0
>>418
>異常があれば直ぐにステアで危険回避をする必要があるので、両手は浮かしてステアの近くにある

今のハンドルって常時持つための位置にあるもんな
幼児に散弾銃を持たせるような緊張感だな
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 13:28:33.19ID:PIrSeOlD0
eパレの自動運転は横断歩道に対応してないから手前で停止してジョイスティック操作の手動モードになる
手動モード時には自動ブレーキも無し
2人乗ってるオペレーターの1人が発進ボタンを押して再発進
今回は横断歩道横のスタッフ含めて3人ともぼっとしてて選手にかまわず発進させて人身事故発生
さすが世界のトヨタ様の自動運転技術
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 13:34:11.13ID:YMMrq9AZ0
>>424
ボタンではなくジョイスティック
横断歩道手前停止後の再スタートは自動運転モード
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 14:32:39.64ID:bnZ3/KTJ0
ひどい事故で大問題なのにテレビではトップニュースで扱わないの?トヨタがスポンサーだから?ほんと胸糞悪い
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 14:54:12.04ID:YMMrq9AZ0
>>427
本件は非常に重大な事故
トヨタの責任
自動運転を認めた組織委員会の責任
管掌省庁の責任

全てを明らかにする必要がある
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 16:20:21.45ID:lXhNw7OY0
オペレーター2人と横断歩道のスタッフが大問題。トヨタはその3人(横断歩道のスタッフは違う所かも?)を雇った責任がある。
自動運転の話は、そういう仕様だったというだけで、誤動作を起こしたとかいうわけではないようだし、そこでトヨタを責めるのは無理があると思う。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 16:24:35.29ID:YMMrq9AZ0
>>429
自動運転モードで自動で再スタートして事故ったようだから
明らかに車側の欠陥だろう
0431モリゾウ
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2021/08/29(日) 18:21:35.46ID:AVyXnkKY0
>>430
ワシもそう思う
人を検知して自動運転バスは止まったと聞いている
オペレーターが間違えて再起動のボタンを押しても
自動運転バスは障害物があるから発進しないよう、プログラミングするべき、人は間違える生きもの、AIがそのミスをカバー出来なければ自動運転は許可されない
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 18:50:00.92ID:OMrPUblg0
ぶつかったのが日本人の視覚障碍者と聞いてちょっと考え込んだ。
よっぽど信じてるんだろうな。

たとえ全盲でも、大きな物体があることは「気配」でわかる。気配というのはこういうこと。
暗騒音であふれている昼間の都会で、バスくらいのサイズの物体が、そこに存在すると、ある方向からの暗騒音だけがなくなるので感知できる。
熱線も「気配」のひとつ。

世界中に視覚障碍者はいるけど、バスに平気で近づいていけるのは日本人くらいだろう。

他方で、信号機のない、交差点でもない横断歩道は本当に苦労するそうだ。
ためらうことなく、自動車から降りて誘導するのがいい。4,5台も後ろにつながると、前で何が起きてるのかわからないこともあるので、とにかく大げさに手を振ること。自分が轢かれないように注意な。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 19:00:51.78ID:UncXsKf70
トヨタは御用記者使ってヒューマンエラー記事書かせてるなw
マスコミには金で報道規制させてるし
本当にこの会社クズだな
0434 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2021/08/29(日) 19:22:55.98ID:X25hpaXB0
>>433
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)大手企業は普段から何のために超莫大な宣伝費を使ってると思ってるんだよ

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)電通を黙らせれば完全に報道規制できる

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)CM出さない企業は倒産させられる(見せしめの脅迫な)
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 19:45:53.54ID:PzT2Si/b0
マスコミを飼い慣らして一大広報状態にしておきながら、マスコミもかばいようがない考えられないアホをしでかす
これが安倍および安倍友企業の救いようのなさなんだよ
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 19:54:06.09ID:OMrPUblg0
おそらく、競技団体とも話付けてなかったことにできそうだったんだけど、警察が上部に問い合わせてるうちに、
面倒見るな立件しろってなった感じ。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 19:58:47.39ID:dLv/cX5A0
飯塚「な」
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 00:54:46.20ID:1N5jotKr0
情報元は章夫社長のYouTubeだけだよ。簡約記事より元を見た方が良い。それしかトヨタは情報を出していない
自動運転と宣伝しながら横断歩道対応の為に24時間人間乗せて、単純作業がヒューマンエラーよんで人身事故でメダル候補の出場辞退に
eパレ開発チームは解散は必須だな
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 02:55:28.64ID:ckWfPMAf0
>>441
トヨタイムズの後にオンライン会見開いてるよ

トヨタ自動車 代表取締役社長 豊田章男氏は8月27日、同社のオウンドメディアである「トヨタイムズ放送部」に緊急生出演。8月26日14時ごろ発生した同社の自動運転車「e-Palette(eパレット)」とパラリンピック選手の接触に関して、現状話ができることについて語ったほか、放送後にオンラインによる会見を行なった
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 04:21:49.71ID:ULEVnGL00
日本での実証走行には制約上オペレーターが必須
そして自動運転よりもオペレーターの操作が優先されなければならない

丁字交差点を右折した先の横断歩道に警備員と選手
自動運転は横断歩道に人間の存在を感知して停止
オペレーターも選手の存在は認識していた
停止した段階で選手は右か左のAピラーの死角にいたと思われる
オペレーターは死角にいる選手が止まるだろうと思い込み手動で発進操作をする
再発進後は再び自動運転モードになる
警備員がどのようなアクションをしていたのかは不明

警備員が横断歩道付近にいる限り、自動運転は必ず一時停止をして、
警備員が横断歩道から大きく離れない限り自動で発進動作をすることは出来ない
そのためオペレーターによる手動発進が必要になっている
恐らくこのシチュエーションで発生する発進停止の無限ループを回避するための制御が今回の事故に繋がっている
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 07:23:22.98ID:1N5jotKr0
選手と十分安全な距離無しに発進させる危険行為を日常的に繰り返してなんだろうな
24時間運行でオペレーターの不注意も増えてただろう
どちらにしろ歩行者と接触すると明らかな距離でも発進させてしまう自動運転技術は即刻廃棄すべき
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 07:26:07.60ID:iiQSMsKU0
これが韓国だったらネトウヨ大はしゃぎアフィ大儲けだったのにねw残念だねバカウヨw
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 08:31:04.18ID:1N5jotKr0
章夫に避難の矛先が向く前にeパレ開発チームは解散じゃね
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 08:52:10.94ID:c5vM5qot0
自動運転で事故が起きるたびにトヨタが技術者をクビにして、開発現場が素人ばかりになって技術が衰退し
日本だけ自動運転の実用化に失敗、までがセット
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 09:08:25.53ID:X01nkBJ60
オリパラ会場の閉鎖空間だから遠隔操作つきのレベル4運行でしょ
公道ではない
ただ横断歩道はとても難しいことが改めてわかったな
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 09:13:54.52ID:/pcwBv8G0
>>449
Googleとかの自動運転車は10年以上前から横断歩道や歩行者対応してたけどな
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 09:37:43.03ID:UBpnQoOI0
>>21
故意と過失じゃあな
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 10:39:49.30ID:W/4yWEDv0
>>452
トヨタでは歩行者スレスレ運転がデフォなんだろ
横断歩道上でも自動車が来たら歩行者は止まるか避けるべきだと
章夫社長が自分のレベル(歩行者スレスレ運転)を実現する為に横断歩道上は手動モードにしたと言ってたぞ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 10:50:27.89ID:xKgL2lAT0
>>452
「歩行者が横断をやめるだろうとオペレーターが判断した」っていう情報は「捜査関係者によると」って奴で一次情報がないんだよな
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 11:57:53.79ID:f5JB6MiB0
>>456
市街地でも歩行者の多い駅前の繁華街へは自動運転車は永遠に入れないってことか
使えねぇなwww
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 12:00:56.37ID:X01nkBJ60
現状の性能では永遠に無理
それこそバブル方式で周りを浮き輪みたいなので囲って
歩行者にぶつかりながら極低速で走るしかないなw
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 12:14:18.60ID:4WjOYUbs0
今の人うじゃうじゃの中に、自動運転車が入り込むのは
少なくとも補償に関する法制度とかが整わない限り不可能でしょうさ。

高速の手放しとかだけ先に進めれば良いのに。
テスラとかみんなそうだもんね

今回のも、結局オペレータエラーが起きる運用にしか出来んかったのなら
システムの方に問題があるよなぁ
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 12:28:52.92ID:LW0OKwqY0
オペレーターなんぞただの人柱だろ
オペレーターは二種免許持ってたの?
公道でないから派遣にちょっと研修させて乗せてた?

オペレーターというが電車での車掌だからね
車掌はそれなりの給与もらってるだろ?
じっと監視して緊急時だけ対応するのは結構大変なことだよ
この程度の自動運転はコストが高くつく
責任逃れに低コストのオペレーター乗せて事故起きても誤魔化すつもりなら利益は出るかもしれない
しっかり訓練した車掌乗せるなら高く付くよ

自動運転はその程度で
だったらある程度スキルのある運転手揃えたほうが安い
日本なら運送業の実習生でいいんじゃない?
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 12:35:06.65ID:xL0Ri4jf0
バスから降りてきたあうあうが
バスの下に潜り込もうとして運転手が引き摺り回してたの見た事ある
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 14:38:04.48ID:1N5jotKr0
>>462
熱り覚めた頃にクビかな?可哀想に
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 15:01:51.58ID:9HbROC5h0
受け身ぐらい取れないのかよ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 15:11:02.43ID:n6SSKacB0
>>464
「車両に非はなかったかもしれない」
トヨタ無罪放免の可能性あるのね
さすがトップスポンサー様
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 15:30:08.54ID:wBFvVfx00
オペレーターがいないほうが安全ということだな
0471モリゾウ
垢版 |
2021/08/30(月) 18:29:30.67ID:M/hVIZk00
イーパレットは事故を起こしてなかった、柔道選手が勝手に転んだ、そうなるだろうな、被害者が日本人でよかったよかった
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 18:31:11.49ID:d/sf7EU60
障害者をサポートするふりして、人体実験を行っている自動車メーカーがあるらしい
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 19:03:42.20ID:pWSo/EJk0
>>450
でもコンビニの駐車場はショートカットしますと
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 19:37:55.14ID:gBgq4z2G0
これ以上のパラリンピアンへの侮辱はない
盲目だから事実をねじ曲げられると思ったか?
さすが安倍五輪としか言いようがないよ、ドラレコ動画には全てモザイクがかけられたのだろう
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 19:55:34.49ID:Eo2r6pJT0
トヨタすげえええええ
推理小説のようだ

https://www.daily.co.jp/general/2021/08/30/0014636025.shtml
また、IPCのパーソンズ会長は、事故の目撃者などからも報告を受けていることを踏まえた上で、
「ちょうど車が通過するときに、アスリートが車道でつまずいたということもあるかもしれない」と言及。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 20:06:27.34ID:IdGBVNQq0
>>476
IPC会長が車両に非がなかった可能性を言い始める闇の深さ
金のなる木のトヨタへの忖度か、トヨタからの圧力か
世の中マジで腐ってることがよくわかる
そのうち金をつかまされた目撃者出てくる展開
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 00:32:01.31ID:xhilca1E0
わかった事は
このクルマは再発進する時はオペレーターが
確認して発車させるって事。
本来なら再発進した後、自動で止まって欲しい
けどそれも出来ず、オペレーターの責任だと
言う。
つまり、もともとトヨタが世の中に発表してた
レベル4の自動運転車ではなく、
レベル2の自動運転車だったって事。
一言でいえばハリボテスペックなのに
いかにもトヨタの自動運転レベルは
ここまで進んでるアピールを
オリパラと言う一大イベントで
しようとしたら
ボロが出てしまったって事。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 01:09:53.89ID:Ay1b4ysn0
トヨタの自動運転車を買うと、もれなくオペレーター二人がついてくるのか?
どこのなにが自動運転なのか、虫の扮装をした香川がトヨタイムズで説明してくれよ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 01:30:20.51ID:JtOVj4N10
オペレーターの責任と言うなら
そもそもこのバスをレベル4だと説明してきたのが
そもそもおかしい。
詐欺レベルの事をトヨタイムズでやってきた
んだから笑えない。
テレビで放送してなくて良かったんじゃない?
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 01:44:47.43ID:m5wrwmxR0
飯塚大勝利
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 03:11:49.41ID:1hjKPe9j0
いいか悪いかは関係なく、日本では自動運転は無理だわ
ちょっとくらい轢かれても気にしないアメリカにおいてかれる
そしてアメリカ産の自動運転AIが日本人を轢き殺すとこまでが想定された未来だな
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 05:49:28.16ID:YIbKoS8C0
>>480
レベル2なら運転の主体はシステムではなくドライバー。

自動運転車ではなく、運転支援装置ぐらいの呼び名でいいじゃない。
0487モリゾウ
垢版 |
2021/08/31(火) 06:20:42.31ID:fzvGmN1w0
>>480
既に世に出ているACCも同じ考え方
前車が停止すれば当然自車も自動停止するが、前車が発進しても自車はドライバーの意思でスイッチ操作しないと追従を始めない、つまり発進はドライバーの意思が必要、でもこれ面倒なのよ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 06:27:58.66ID:HZlaAlmA0
だんだん
困難な自動運転実現に真摯に取組むトヨタさすが!
という感じの美談になってきてる
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 08:05:19.69ID:pxXGc+g90
選手村すらまともに走れないおいゴミ衰退国のトヨ駄
これでも見とけよ
お前らトヨ駄はもう周回遅れだよ



“自動化”急加速 飲食店も配達も… 中国 - 日テレNEWS24
https://www.news24.jp/articles/2021/08/30/10931995.html
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 08:16:25.67ID:61guI3Ds0
今日から運行再開を組織委が決定

安全確保策
信号のない交差点での安全確保は、歩行者、オペレーター、誘導員いずれか個人のみで確保できるものではなく、三位一体でやり方、仕組みの改善に取り組む必要があると判断しました。

歩行者も自動運転の安全確保への改善に取り組む必要がある、だってさ

こいつら、死人が出なけりゃ反省しないな
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 11:48:56.32ID:xR0ZqXMA0
>>494
選手村の自動ブレーキはまともに動作しなかったんだと
飯塚様の勝利なんじゃね?
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 13:14:21.16ID:xR0ZqXMA0
>>497
その作り話はやめたみたい
自動ブレーキ効きが悪くて接触と正式発表してるよw
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 13:39:10.21ID:T6YhETLG0
右折時に左前輪に接触って巻き込みじゃないじゃん
運転席もピラーも自動運転ありきの設計ミスだろう
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 13:47:36.83ID:Fiod2W6S0
トヨタイムズの香川編集長はパラリンピックの最中に水素エンジンのコマーシャルやってるし(笑)イーパレットをコマーシャルしてくれ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 16:56:35.92ID:OCw/zI+F0
>>337
おっこんな実験なんてしてるのかヨーロッパは進んでるなあ
それに比べて俺がここに最高時速30kmにしろ書いた時反対意見しかでないってところがまさに日本なんだよな
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