【現実】人生、「努力」では攻略困難な“無理ゲー”だった…成功はほぼ「遺伝」と「環境」次第、失敗は「自己責任」★7 [ボラえもん★]
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就職氷河期世代でまともな職につけず、将来の見立てができない、子育てと親の介護にお金を使い老後に自身が生きる蓄えなどできるわけがない、
将来に対する不安が多様で大きすぎて、早く死にたいと毎日考えている......。
「彼・彼女らが抱えているのは、単なる「生きづらさ」ではなく、もっと暴力的で対処不能な現実だということだ。」
現代にはさまざまな不安や生きづらさがあり、個人の力でそれらに対処するのはもはや無理なのではないか。
攻略が極めて困難なゲームを意味する「無理ゲー」という言葉を使って、現代はそんな「無理ゲー社会」であると指摘するのが、
橘 玲さんの新著、『無理ゲー社会』（小学館）である。現代社会のリアルな分断の構図を描き、
13万部を超えるベストセラーとなった『上級国民／下級国民』（小学館新書）の著者である。
ームであるからにはクリアのための目的やルールがあるはずである。本書にはこれに関して、以下の記載がある。
（略）......きらびやかな世界のなかで、「社会的・経済的に成功し、評判と性愛を獲得する」という困難なゲーム（無理ゲー）を、
たった一人で攻略しなければならない。これが「自分らしく生きる」リベラルな社会のルールだ。
そもそも人生をゲームと捉えるべきではない、など異論はありそうだが、ゲームであれば公平なルールでなければならないだろう。
では「公平」さとは何か。本書では、機会の平等、つまりスタートラインが全員同じであること、と定義している。
そのうえで、競争の条件が公平ではないと感じている人がいること、
また、そもそも競争をさせられるのが理不尽だと考える人がいることを指摘し、「理不尽」と思われるゲームの構造やその理由が綴られていく。
■才能によって格差が生じる現実
例えば格差の問題。お金持ちの人、そうではない人、その違いはどこから生じるのか。
昔の階級社会であれば、その違いは「生まれ」で生じただろうし、逆にお金持ちになれなかったことを「生まれ」のせいにできた。
しかし、リベラルな社会、自分の意思で自由に選択できる社会では「生まれ」に関わらず、自分の頑張りにより才能を伸ばすことで成功できる、と考えられている。
知能格差が経済格差に直結するのだ。
成功できない場合は「自己責任」とされ、自分を責めることが生きづらさの一因ともなるが、はたして才能は「公平」なのだろうか。
そこにくじ引きのような運の要素、「遺伝ガチャ」が存在するのであれば、そもそも無理ゲーではないのか。
本書では「遺伝なのか、環境なのか」という問題に対して、学術論文に記載されたデータを紹介し、
ほとんどの人にとっては「遺伝が半分、環境が半分」と結論づける。
ただし、環境にも色々とあること、幼児期の子育てにはこれまで言われていたほどの重要性がないこと、友だちという集団の影響などについても述べられている。
遺伝的な要因を無視はできないものの、自分の手で運命を切り開くことができる。
少し中途半端にも思えるこの結論は、実は「ゲームのスタートラインは完全に公平であるべき」という条件にとっては「不都合」である。
しかし、これを事実として受け入れたうえで、よりよい社会を構築することが求められるのではないか、と著者は述べる。
（以下略、全文はソースにて）
https://trilltrill.jp/articles/2074917
★1が立った時間：2021/08/27(金) 16:13:16.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630115368/ 努力なしで遺伝だけで成功した人の実例を挙げて欲しい。 大徳中学校は見せしめをやめてください
大徳中学校は見せしめをやめてください 上級の子供に生まれれば余裕
リセマラの努力が足りない >>2
生れた時点でその後の人生は99%確定しとる 最近、営業の仕事始めてお客様宅にお伺いするんだけど、親が金持ってるかどうかは大きいな
でも結局は、教育だな特に縦の時間軸に重きを置く家系家族の価値観的な普遍的で不変的なオーソドックスなやつ >>10
自分の人生振り返ってみなよ。
いろいろ選択肢あったでしょ？
出来るのにやらなかったこと、いっぱいあったでしょ？
偶然もあっただろうし生まれたときに99%決まってるはずがないじゃないか。 >>1
自分は何も悪いことしてないのにこの悲運、
神仏なんていない
と、悲観せずに安心して因果応報を信じればいい
と、言うことだ。今の豊かな環境は祖先の悪行に因るものだから、
他人の利益を侵害しなきゃ富は得られないもんね 毎日勉強しないでポテチ食いながらドラクエして漫画読んでた奴が「努力は意味無し！」 なぜか底辺って自分の潜在能力には根拠のない自信を持ってるよな
落ちぶれた原因が自らの努力/能力不足にあるとは認めることができず、>>1のように遺伝のせいだの家庭のせいだの言い続ける
成功者は底辺の何百倍も努力もするし頭使ってるんだよなぁ このスレが伸びるということは、世相を表しているということか みんな知ってるだろ
それでも何かしら頑張らないと生きてる意味が見つからないから頑張る 富裕層の家に生まれたけど次男で毒親だから恩恵など全く何も無いぞ
人間は生まれや血筋が良くても結局努力するしかないぞ 努力しないと一生こどおじネトウヨだよ
親が死んだら収入ゼロ なんかね顔貌でわかっちゃうんだよね不思議だけど。やっぱり遺伝ってことかな。 >>12
進次郎の成功は親父あってのことだろう。
出自が成功のかなりの割合を占めているのは間違いない。
しかし個人を見てみれば中学高校では野球に打ち込んだり、
学業でも優秀ではないなりに努力の形跡も見られる。
本人の努力なしに成功したわけじゃないと思うよ。 遺伝と環境と最もらしい言葉で
下級国民の不満や貧困を自己責任に置き換えようとしているが、
日本は平安時代の階級社会
金持ちや権力者の上級国民にあらずは人にあらずだ
https://i.imgur.com/qEoRFWc.jpg
https://i.imgur.com/ihYwMRQ.jpg 金融政策、経済運営、労働環境、税金
この30年間、これらすべてにおいて失敗している自民党が
諸悪の根源である
彼ら既存の政治屋は、日本の国富を外国に言われるがままに垂れ流すだけの売国奴
与党も野党もマスゴミも、戦後に作られた既存のものはすべて売国左翼 環境は間違いね。
でも努力は必要。
底辺で育った人は努力しないと普通レベルまで這い上がれない。 >>14
努力出来る出来ないも遺伝子で決まっている 人生の敗北者である5ちゃんねらーがこの記事に賛同するのは必然だったろ 小学校の勉強って何年生から差がつきますか？
小一でつまづいたらもう勉強の才能なしという事で就職コースでいいよね まあ好きなこと言ったらええわ
努力はしたしできる事はした ま、橘玲のいうことなんでｗ
こいつバカじゃないけど根本から間違ってるからな
絵にかいたような財政破綻論者で、ガチガチに「国の借金」を
信じてる奴だぞ 努力も出来るやつは常人とは思えないぐらいできるし、できないやつはマジで努力できない
努力も才能のうちに入ると思うわ >>35
小1で躓くようなら知的障害を疑った方が良いだろう。
そうでなければ親か教師に問題がある。 年収中央値は273～360万円
となりました！
年収中央値と年収平均値には約100万円の差があることが分かります。
男女別では以下の通り。なお、（ ）は平均年収とします。
男性：312万円
女性：234万円
https://heikinnenshu.jp/column/chuochi.html
この1年半のコロナ禍で日本人の年収は20%も減ってたったこれだけになってしまった。
もうニートや引きこもりを養う余裕など日本には全く無い。 どうせ元はサンデルだろ
傾向としては環境依存な面もあるが、努力で攻略困難無理ゲーは言い過ぎだろう >>1
努力でも変わるし
失敗も成功もない
自分で考えて成長するもんやでー >>35
中学からで十分じゃ？
いい高校に入らなきゃ教師が糞だし教育水準も低い 弁当がない、教科書が買えない、同窓のいじめ...
極貧と壮絶な逆境を乗り越えて偉人となった野口英世
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni063864.html >>1
努力って要は自分の能力を最大化させるための行為でしょ。
必ず報わるわけではないだろうけど、努力をしなければ良い結果を得られる確率は低くなるよ。 成功を何と定義するかによるだろ
そこそこ稼いで普通に暮らしてりゃ
金持ちに成らんでも幸せだろう
一方では金持ちでも不幸な奴はいるぞ >>15
ホントにそれ!!
他人に親に文句言うなんてお門違いやったわ お勉強頑張ったところで意味ないとは子供達に教えるべき >>6
遺伝は母親の責任、環境は父親の責任
ほぼ…ね
そのくらいの覚悟がないと子どもがかわいそう >>24
親父というか曾祖父からの政治家一族だよ。強いて言えばルックスにはある程度恵まれたし遺伝は良い方でしょ。
要は産まれた時にそれなりの地位につけるのは決まってたんだよ。余程マイナスの事をしなけりゃね。
何をもって努力とするのかは知らんが、もしかしたら趣味が料理でそこは努力してたりするのかも知れん。仕事の役に立つかは解らんが… >>53
国滅ぼす為にか？
この人的資源しか無い国で 2割ぐらいの生産リソース使えば、不運な人やら貧困からも救えるし、残りの8割の生産リソースで十分豊かに生活できるでしょ。 >>54
一時はそうであっても改心ぢたわ
こんな歴史の1ページに生を受けている事に感謝しかない
残酷やけど、歴史ってそう言うものでしょ？
今回は勝ち確やで、脱敗戦国やで日本のご先祖さまに感謝や 働かない父親の愚痴を毎日毎日言う母親を可哀想に思っていたが、自分が成長して子供を産んだら
結婚前から無職だった父親を選んだ母親への恨みも大きくなった
祖母から、ありもしない財産と家柄チラつかされて無職男と結婚した見栄っ張りで浪費家の母親のせいで
子供時代から余計な苦労は多かったし、大学も行かせてもらえず高卒公務員の稼ぎを当てにされて
娘盛りに寝たきりの祖母の下の世話もさせられて
今は鬼籍の両親や祖母に対する恨みは、いまだに消えない >>53貧困層から脱出するには学力を上げるしかないよ。 だから優秀な人間を過剰に優遇する
新自由主義は不公平だし
持続可能な社会の妨げなんだわな
ただ、だからといって努力がどの場合も
虚しいものではなく
適切な方向に努力すれば
それなりに境遇は改善される
そこを諦めるのは当人にとって不幸 結局親で決まるんだよ子供は
だから自己責任って理不尽すぎるわ >>63
どんぐりの背比べかも
おつかれさん、もうひと踏ん張りお気張りやす >>42
中央値でもそこまで低くないやろ
アホみたいな記事やな
新卒の給与やろ 勝つと思うな思えば負けよ
土俵にあがらなければ負けることはない 俺は土俵に上がらない人生を選んだ
最下級生活で十分 >>55
政治家一族であることなんて周知の事実でしょ。
ただ進次郎の成功はとなれば親父の存在は大きい。
はっきり言って祖父や曽祖父なんてもうどうでもよくない？
後援会は昔からかもしれないけど祖父時代を知る人だって多くないだろうしね。
もしかして料理とかいわなくてもwikiによると中学高校と野球に打ち込んでたそうだよ。
学業も成果はともかく関東学院からコロンビア大学大学院に留学して修士課程を卒業、
TOEFLのスコアも600点に達したみたいだし、努力してないとは言えないと思うよ。
少なくとも俺よりは立派ｗ 金持ちすぎると愚息が育つやん
体現してくれている
あいつら自滅してるやん >>14
まぁ、社会的地位、金なんかを問わないならそうだな。昔で言う大地主みたいのなら産まれた時から高収入は決まってるようなのはいるが、アスリートや職人なんかで成功するなら努力無しではありえないわ。
何をもって成功とするのかによるな。成功するのがただの椅子取りゲームの勝者というならもともと良い椅子が用意されてるのはいる。 >>65
諦めるもクソも
雇ってもらえない人がほとんど
カードが配られなきゃゲームは始められんよ 中華一番
物事は志や才で成すのではない、成り行きと天命で成すのです そうイギリス王室周辺とアメリカ上流階級DSは
自国と属国の庶民以下に>1みたいな世界観を奨めるんだよなｗ
そんで同時に大麻をおすすめするｗ
日本じゃ奴らの都合悪いこと報道されないからわからないだろうけど
実際のとこイギリスとアメリカは世界の貧困国造成メーカーだからな。
こんな有害な国ねえよ。しかも中国になすりつけてるがコロナの真犯人国だしよ そもそもさ、日本に生まれた時点で勝ち組なんだけどな
発展途上国でサンダル一つでゴミ山漁りをする奴等に比べたら
ブラックとかいっても相当ぬるま湯や、逃げたところで死にはしないしな 意味の無いネットサーフィンの時間を全部勉強にあててたら
今頃難関資格取れてそう
自分に言ってるんだが これが本当なら、相続税100％・塾等も税金で公平にすべきだな。今のインフラならネット塾録画塾なら見放題可能だろう。 遺伝かどうかはわからんが生まれつきのバカもいるからな
またその逆もしかり >>64
体力という道もある。
建設職人でも年収500万くらいなら普通に達成可能だから。
富裕層にはなれなくても貧困層にはならない。 >>80
今からでも遅くないぞ!
遺伝があれば、あとは努力があれば出来る! ゴミでもバカでも生きていける国に生まれて良かったじゃないか >>71
コロンビア大学のくだりをググってみ。よくある金持ちの学歴ロンダってやつだから。
なんにせよ彼は望めばある程度の椅子には座れる。ただその椅子に座って何を成し遂げて他人から評価、感謝されるかは別の話になるからそこまでを成功と呼ぶなら確かに努力は必要になるよ >>79
もうそういうのええって
日本に生まれて何で他国と比べるんだよ
発展途上国から来た人間が逃げ出す日本の労働環境やぞ 『努力が才能を凌駕する』
凡夫の耳には実に甘美な言葉だ、、、それもある処までは真実
だが最後には必ず 人種の壁 素質の壁が待っている
そう 今のお前のように
哀しいなぁ～ 俺は ただ 哀しい この一本しかないムリゲを前に、はたしてゲーマーならどう攻略するか？
1.あきらめて自殺
2.一代で上級国民となりクリア
3.じぶんなりの遊び方を見つける
オレは3にしてる。2ならクリアだがそもそもムリゲだから >>74
生まれついて幸運を持っている人はいるね。
だからといって努力がなければつまらない人生。
金は持ってるけどああはなりたくないと思う人いない？ ガチの底辺家庭に生まれたらマジで殆ど終わりだと思う
ただまあ大半は環境も頭のレベルも平均前後なので、本人の努力と選択次第で少し差が出るよな
上級の家に生まれたら、それだけで相当有利なのも間違いない。
人生とは不公平なものだから仕方ない >>79
その発展途上国は発展途上国なりの楽しさがあるからなんとも…
沖縄なんて日本一貧乏なのに幸福度も高いしな。 >>84体力は若いうちだけだから年を取ると使えなくなる場合があるね、腰とか痛めた終わりに近い。
学力や学歴は年を取っても利用可能 >>84
材料や経費を引くとまず無理
東京くらいやろ なぜか分かるか？
そうやって性選択によって
優秀な遺伝子を残し、不要な遺伝子を
消すことができた種が生き残ったのだよ
つまり、人類が繁栄しているのは
劣化遺伝子を残さないような
仕組みを自然に会得したからってこと
そのためにDNAコピーのエラーが多くなり
失敗作も産む代わりに親よりも優秀な
遺伝子もできやすくなる訳
その上で性選択で選別してゆけば
加速度的に人類は進化できるのだよ >>87
どうしても努力してない人にしたいみたいだけど、
その学歴ロンダだってまったくの努力なしではどうにもならないでしょ。
今の地位にふさわしい努力をしてきた人物かどうかは怪しいけれど、
努力なしで今の地位についたわけではない。
孝太郎のほうが努力家に見えるけどね。 努力するのは「当たり前」だからなー。
努力を特別に感じてる時点で劣等種でしかない。 >>14
あったとは思えない
家庭環境、転校経験、クラス分け、担任…
小学校低学年で既に如何にもならない無力感に押しつぶされた
小学校高学年以後今日までずっーと生きる屍だよ 遺伝より環境だろうな
生まれたときに入れ違いが発生して、まったく血のつながらない親子が２組できた
一方は裕福な家で子供が優秀に育ち、一方は貧乏な家で子供も貧乏になった
いい年になってそれが判明し、裕福な家の実子と認めろと裁判になってたわ
人間は環境なんやなと実感した イジメられた心の傷に有効なまじない
クソ概念というかイジメられた記憶というか、
そういったものを想起させ思い出させるような場面にあった時、
あなたの辛い感情をエサに、
彼らがうれしがっているとイメージできる場合、
以下のようにすればいいです。
あなたのその辛い感情を足先の地面に置いたとイメージし、
足先でノックして、
「お前のエサはここだ。ほうら、エサだぞ。」
と彼らに投げ与えるようにしましょう。
彼らはエサにありつけますが、尊厳は損なわれます。
あなたの中の、彼らに対する印象も軽く薄く変わっていき、
恐怖の対象ではなくなっていくでしょう。
私には効果がありました。
私にとって彼らは、
足先の地べたのエサをうれしがって食う方々ですｗ
他の人にも利くかは分かりませんが。 努力の他に、あと勇気と友情があれば何とかなりそう。 >>1
ある天才発明家の密着取材風景をTVで見たがそりゃ1日中脳味噌フル回転状態にも関わらず一向に苦にする様子は無かった
才能もコネも無い輩はその人の10倍20倍努力せえちゅう話やろ
折角の努力が徒労に終わらんよう選択誤らんこっちゃwww >>21
富裕層の次男なんて女食い放題だろ
婿に入る気すらあれば逆玉楽勝だし
そんなのまっぴらと親は兄貴に押し付けて
自由気ままに生きるも良し
圧倒的な金銭的豊かさ＋これ以上ない自由＋人の何倍もの選択
人生チートの永世勝ち組モードだろ >>1
俺達はモブキャラなんだぜ
もっと肩の力抜けよ >>96
年を取っても生きる学力も難しそうだからどっちが有利不利ともいえないような…
年を取ってもそれなりに稼ぐ肉体労働者がいる反面、
年を取って技術やセンスの変化についていけないIT技術者もいたりするわけで。
>>97
まあそうかもしれないけれど、そういう地域は他の職業も安いんじゃないか？
公務員様は別だろうけど。 >>99
幸太郎は努力家だよ
だけど政治家になれたのは親が政治家だから
ほとんどの人は官僚なりそれなりの地位になってから出馬してますよ
椅子取りの時点から違うやん >>35
クラスと担任に恵まれなかったタイミングだな
あと小学校くらいは先取り教育やろうぜ ま、努力家は努力を苦労と思わないからな、もう此は遺伝としか言い様がない。 仮に経済的に恵まれない家に生まれなくて、大学諦めたとしても
高卒の職人としてその道を極めたら報われる社会だと思うけど
そういう話じゃないの？ >>107
だから毒親だと言ってるだろ。
親父は富裕層でも祖父から散々甘やかされて育ったガチのキチガイだから富裕層の家に生まれた意味は俺の場合は余り無かったな 日本はそこそこチャンスあると思うがね
YouTubeやるもよし企業も出来るし
投資も出来るしそこら辺に賭博もあるし
やるかやらないかでは無いかな >>39
手の届くところにある目標
その目標到達時の報酬期待値
更にその目標の先に何が見えてるか
コレがクリアなやつほど努力する
だから多少不純なくらいの奴の方が無駄に頑張るし
逆に人を押し除けるのが苦手な奴は程々までしか頑張らない 努力教と言えるくらい努力だけで高学歴や金持ちとか無理
新自由主義で馬鹿を騙して自分は努力してないからと納得させる手口だったから >>110
孝太郎は役者の方だよ。進次郎よりも努力家だと思う。
親の七光りでデビューしてすぐ飽きられて、
親も退陣して引退で消えていくかと思えば個性派俳優としてしっかりとした地位を築いている。
立派だと思う。
進次郎が政治家になれたのはほぼ親のおかげだろうね。
でも最近ぼろが出てきたとはいえ話術や立ち居振る舞い、
それなりの努力もあったと思うよ、だから当選を重ねられるわけで。
消えていった二世も少なくないよ。 >>66
四大出てるのに中途採用で入れる会社に同じ給料で入って、普通の会社員捕まえて子沢山になった知人やその他の人達を見てても微妙だけど
やっぱり子供の頃から頭が良くて国立大学を出てるような人達は、大手企業に勤めたり医者になってたりで違うけど、本の一握りだよ
若い頃はある程度の容姿がある方が有利
それも遺伝だけどね 中卒で貧困家庭に育ったワイは運とアゴだけで悠々と暮らしとるが？ >>116
目標を掲げて、自分の限界を少しだけ超えていくことを繰り返す
https://www.nohkai.ne.jp/tyorei/?p=2504
引退会見でイチロー選手が語った言葉
まさに至言だよな >>53
学校や塾の英国社は意味ないどころか逆に害になると正しく教えるべき
そして逆に理数系を理解出来るかは死活問題であることも同時に教え込むべき >>108
ワロw
我々は一応ギリプレイヤーだろ
親が無課金勢ってだけ
いまスレで話題になってる
シンジロウの親は重課金勢、祖父も >>99
土台があるからそうなれた
レールが無い凡人には辿り着けない境地
今の生活をするのでいっぱいいっぱい
家賃や食費を稼ぐ必要がなく
勉強に全てを費やせる
これは努力以前に環境の問題 真っ当は配られたカードで最高の役をつくるしかない
それより上を目指すにはディーラーと組むとかイカサマをするとかしかない
ディーラーや胴元と組んでるのが上級国民で、イカサマしてるのが反社って感じ 努力を放棄して逃げに徹する人は、努力をする人を恵まれている、
自分は生まれ持った努力の才能が無いと言い訳をして、
一切の努力を放棄して、安全な自室で自分を追い詰めてモンスターとなる
https://anond.hatelabo.jp/20190613141651 >>80
その資格像が具体的でない時点で無理
ネットサーフィンから情報拾って
知恵や閃きに繋げた方が利益になることもある >>80
結局は時間潰しだよ
君は勉強より5ちゃんの方が心地いいんだよ >>125
親は子が有利になるために努力するのだからレールの有無は比べても仕方がない。
ただレールがある人もそのレールを進むには何かしらの努力はしているというだけの事。
どっちが努力しているかの問題ではなくね。
もちろんしてない人も少しはいるのかもしれないけれどそれはわからない。 >>118
ああ間違えたｗ
そんなの一般人の努力とは当てはまらんやろ
あれがダメならこっちとかやったら
日本の企業はやたら嫌うし
職を転々と言って社会から排除されますよ >>81
相続税による全没収はガチのコミュニズムだな
実際には世代が変わったときに資産がフラットで有ればいいのだから
全部巻き上げる必要はない
私塾の規制と中高一貫制度の規制は
平等な教育機会のための一丁目一番地
もっとストレートに言えば一貫校全廃の上で
高校入試を全国共通にすればいい
そしてその全国共通高校入試の結果も３年後の大学入試に反映させる
このくらいやらないと教育環境格差は是正しない >>122
全然至言じゃない
そもそもその道程にある人間でなければ出来ない発想
最初から負け続けてそんな発想にたどりつけない人間は
そのようなことを想像できないし至れない
もてるものの価値観でしかない >>132
いまどきの日本で学校を出てからずっと同じ職場なんて相当恵まれた人だけだよｗ
中小零細なんてみんなあっち行ったりこっち行ったりばかり。
ずっといる人は逆に使えない人が多かったり。
まあ転職も五回十回となれば厳しいかもしれないけどね。
あと一般人の努力と比べての話ではなく、努力の有無の話だから。 結局な、頭良くなる方法を親から施されて実践させられて「頭良くなった」その子供が親になって、またその子供に頭良くなる何かをさせて代々伝播していくもんなんだよ。
代々培った教育の技っていうか。
だから教育は塾なんかのアウトソーシングしなくても大丈夫。
学力は上がる。 小3の時頭の良い友達はほとんど勉強してなくても100点弱だった
俺はお母ちゃんに買って貰った漢字ドリルで書き取り50回しても70点ほど
その時は遺伝とか考えた事なかったな大バカだったのかな >>96
と長いこと言われてきたが
40、50、60となるにつれ
そういう雇われホワイトカラーがダブつき
一番不要な存在に変わった
だから永久リストラの時代になった
結局、公務員、経営自営、技術者、エッセンシャルワーカー
この四つのどれかしか中年以降は仕事がないのが現実 >>109
そうでもないよ
まず職人だと独立しなきゃその収入はまず無理
独立して仕事が取れるかというとまあ簡単じゃないわ
バブル崩壊からずっと仕事なかったし
震災特需も2年ほど >>60
7千万の家を建てるらしい
鬱→退社無職→ブロガー投資家→YouTuber→7000万円代の家を建てる そのとおりだが
両親が偏差値上位でも子供はみんな微妙てケースもあるんだよな
遺伝子の組み合わせ次第なんだろうなって思う
だから人は十人くらい子供作ってその中で両親を超えてくくらいの能力の個体のみが生き残る野性のような厳しい環境に置かないとダメだろうな >>137
一方、漢字に弱い安倍麻生は総理にまで上り詰めた
日本は環境以上に、生まれた家や親・先祖が重要だな
高学歴なワープアが居る一方、珍次郎は選挙でボロ勝ちだもの >>118
確かに役者としては何の後ろ盾もない孝太郎は
いい役者になったな
コイツの徳川慶喜は歴代最高の呼び声高い 何にしても、底辺は努力しないとどうにもならん。その努力がめんどくさいなら底辺で生きていけば良い。ただそれだけだ。 >>118
あそこは父親が変り者で離婚もしてるから、恵まれた環境ではなかったかもしれないな。金だけでは子供は育たないし
ただ、兄弟ともにルックスの良さに恵まれたのが幸いしてるイメージ >>139
首都圏だと一流の腕前の職人だと雇われでもいないことも無いけど、
親方にならないと500万以上は厳しいかもね。
でも大工は会社じゃなくても個人で会社と契約して日当2万は普通だから、
請負をやったりして500万以上稼いでる人はかなりいるよ。
仕事も努力さえすればそれなりに取れるようになるもんだよ。
バブル崩壊から30年ちょっと、その間独立して続いてる人も相当いるわけだしね。 だから努力しなくていい、みたいに免罪符のように考えてたらますます底辺だぞ >>142
それで麻生と安倍はおそらく努力したと強調するからな
金持ちのお前らの努力なんてたかが知れているのに
唯一に我々と同じ条件で自分のことを正当化できるから金持ち共は努力というんだろうなｗ
いわば下々に共感してほしいんだろうなｗ 硫酸男は父は代々資産家の整体師
母は医者
既に両親はいないがアパート借りて悠々自適の大学生ライフだから
遺産やら生命保険やらで金に困っていない
これだけ金持ちなら子供の頃からお金かけて教育してもらっただろうに
浪人して駅弁最下位の琉球大学(医学部ではない)しか入れなかった
環境はよくても本人の遺伝子が駄目な例の最たるものだｗ >>135
厚生労働省の統計だと60％くらい
1，2社の転職が80％くらいだったはず
そもそも今じゃ経験者しか採用しないから転職なんてまず無理
昔とは違う >>113
職人とて才能次第
出来る職人は研鑚を惜しまんから マイケル・サンデル「学歴偏重主義は容認されている最後の偏見なのだ」 社会で、コネに勝る力はないみたいだな。
どんだけゴミでも親のコネで独裁者にｗ まあ今の時代たいした努力も才能もなくても時間さえあれば富裕層になるのはそれほど難しくないからな >>141
苛烈な受験戦争を経験した第2次ベビーブーマーの両親何れもトップレベルの都立高から慶応に現役合格したのに
子供は中堅都立から武蔵大学ってケースを知ってる 村人というポジなのに、勇者になれるわけ無いだろ
身分相応で満足すれば無理ゲーでもなんでもねえよ 自分にはできると信じれば、あなたはもう道半ばまで来ている
～ セオドア・ルーズベルト ～
https://www.eis.t.u-tokyo.ac.jp/~tomohiro/favoritewords.html まあ無理な事もあるし、お金もちにもなれなかったし
所帯も持てなかったし、名声も地位も得られなかったし
家族や親族からは金ヅルのようにしか見られてないけど、
ネット社会のおかげでいろんな事を調べて実践してできるようにはなった。
ネットには感謝している。 自分なりに努力する→思ったような結果が出ない→周りから「努力が足りてない」「そんなの努力のうちにはいらない」と言われる→周りの連中は自分と変わらないかそれ以下の努力ではるかにいい成果を簡単に出す→上記の繰り返し→心折れて徐々に何もしなくなる 努力も大事だけど社会性のがもっと大事
遊ばない人はこれがない >>162
そういう時は上手くやってる連中は効果的な方法や方向性を理解してるし
状況によって微調整してる
中途半端にザクッとした分析しかしないから参考にならない
傍から見たら最小の行動で結果を最大化するようなタイプは
よーく観察してると状況を細かに見て何かあれば直ぐ軌道修正する どちらかといえば人生は才能より運ゲー
どんなに才能あっても努力できる環境や人との巡り会いがないと成功しない
あとは行動力
成功してる人は率先して自分から運や成功を掴みに行ってる >>164
いや遺伝かどうかはともかくとして生まれついての能力の差は大きい。
俺は、授業以外にも学ぶことが大量である大学の勉強は別として、
小学校から高校まで授業のことは授業時間内に全て理解し吸収していた。
つまり集中力があり自分が抜群に勉強ができるという感覚は常にあった。
ところが「授業が分からない」と言う人はそこで理解できず、積み残すか
後に時間をかけて理解するかになる。その差が受験の準備に効いてくる。
生まれついての能力の差はいかんともしがたい。 努力したくないやつのいいわけですｗ
でも多少は同情する 日本の教育は思考を放棄するように訓練するからねｗ 孟母三遷の教え
はるか昔から言われてきたことをどや顔で記事にされても(´・ω・`) 人生は運だっていうやつは、ほぼ言い訳をして生きるｗ
人生が運ならば、縁を大事にするという発想になるのですよ
要は、何もしたくない人間のいいわけですｗ 人間なんて優しければ何でもいいんだよ
優しい人間こそ優れた人間だわ 努力なんて才能があって初めて結果を伴うものなんだから、才能が無い者が幾ら努力したって無駄なんだよ
ゼロに何を掛けてもゼロになる事と同じ >>171
優しい人間でも意図せざることで周囲を怒らすことになり大迷惑になることもある。
痴呆の老人が優しい心で周囲に不要な指図をしたがったり、
優しい心で笑顔で要らぬお世話なことしたり、よくある。
優しければいいってもんじゃない。
痴呆老人は極端にしてもまともな判断して周囲との利害が一致してるということが大前提。 >>169
自分が自分という固有の人間として生まれてきたことが運である以上、その後の人生におけるあらゆる体験はその運が前提となる派生的な出来事に過ぎないということ。 >>173
単純化した見方だけど、才能や知能のいい遺伝子に恵まれてはいるが
努力の遺伝子が欠けている場合、「器用貧乏」みたいなのになるということか
才能の遺伝子がプアだが努力の遺伝子がしっかりしている場合は
下手の横好きみたいな
双方が揃っている場合、双方がプアな場合は説明の要はあるまい >>177
「一を聞いて十を知る」聡明な才能を持つ人は、その先を自分でどんどん開拓する努力をするけど
「十を聞いて一を知る」普通の人は、自分が分からないのを「教師が悪い教え方が悪い」ってことにして開き直ってしまいその先に進まなくなる
ってことだろ。 環境説 人間は教育でなんにでもなれる
遺伝説 同じ教育を受けても差が出るんだから遺伝です
輻輳説 遺伝的に優れた奴が良い環境を得て初めて能力が最大化する
環境閾値説 輻輳説に加えて能力毎に開発に適した時期がある(言語は幼少期に身に付ける必要がある)
今のところは環境閾値説が支持されてたはず 日大文系卒で準富裕層だけど、たまにしか努力した感は無い。
株の配当手取で月当たり19.5万。
ラテマネーの退治でカネは貯まる。 どうりでパヨが全てを政府のせいにしたがるわけだ。
あいつらは何の努力もしてこなかった人生の負け組だからな。 環境が整っていなくて落ちてゆく子供がいっぱいいるというのに
世の中にはきちんとした環境を提供してくれる親の愛情を踏みにじる鬼畜な子供がいるもんだなｗ
家出して行方不明とか最低な親不孝息子だな
387ニューノーマルの名無しさん2021/08/27(金) 22:49:37.85ID:+G0CKh3h0
>>357
>>351に近い逸話のあるエリート銀行マンの子供二人(姉と弟)が近所に住んでてさ
俺は弟の方と小学校で同学年だったんだけど姉ちゃんは
｢御三家→東大→大手出版社総合職｣という経歴
弟も姉ちゃん同様に小学校の頃から進学塾通ったんだけど受験失敗
塾通える環境なのにさぼってたらしく、夜よく家を追い出されて
｢ごめんなさい！ちゃんと集中して勉強するから家に入れてください！｣と泣き叫んでいるのが聞こえた
結局高校も偏差値50未満の所しか入れなくてその後も親との揉め事が絶えず
とうとう家出しまい、行方知れず 優性遺伝同士で優性遺伝引き継ぐ可能性はたったの50％
遺伝子の全部が優勢なんて人間は存在しないので優勢と劣勢の組み合わせで25％しか優秀な遺伝子は遺伝しない
遺伝じゃなくほぼ後天的な環境がすべて >>186
それだとまるで東大卒大企業エリートコースの夫婦を親に持ち
教育環境がきちんとしていてもFランしか入れない馬鹿が生まれる可能性もあるみたいで恐ろしいんだけどｗ 小学校の頃は分数から怪しくなって理数系の
評定は2－3だった
一回分からなくなったまま進行していった
授業は意味不明となり時間を潰すだけの次官となった
中学2年になり分数からやり直して、コツコツ勉強したら次第に分かるように
なった。そして3年になると平均点取れるようになった
それから高12年はサボって3年になって真面目に勉強したが浪人
浪人生の時に死ぬほど勉強してなんとかセンター72％取って駅弁いけた
この成果はひとえに自習したからであって授業の恩恵は全く感じていない
落ちこぼれを見捨てる授業制度は機能していない 遺伝学上、統計学上２世代で93％の確率で優性は劣性（平均）に劣化するんだがら遺伝言い出す奴は眉唾もんだぞ 言い訳ばかりのお前らクズどもが飛びつきそうなスレwwwww >>190
二人の祖父と父親そして兄が東大卒なのに
安倍晋三が東大はおろか早慶すら入れなかったのはそういうことかｗ 農耕民族は、個だけでは生きられないからな。
集まって収入が保証される安心が一番。
狩猟はそうはいかない。 一つだけ確かなことは、安倍も麻生も進次郎もあの家に生まれていなければ天地が変動しても
政治家にはなれてないということだわな
たまたま金とコネのある家に生まれてきた運がいいだけの連中が、自分達の都合のいいように
法律を作り、自分達に一番キックバックを沢山よこす大企業や業界団体を優遇している
選挙ルールもコイツラが作っているから、もうどうすることも出来ない
もうこの国は終わりです
自民党が建設・設置・稼働を許可した原発が政権交代時に爆発
どれだけ運がいいんだよコイツラは・・・
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです なんで今更？
容姿が親のコピーな時点で
普通に気づくこと
だよなあ >>197
うちの祖父 中卒玉掛士
うちの姪っ子 旧帝医学部卒 >>199
容姿が親のコピーとは限らない
例えば富司純子の若い頃の写真見たら結構きれいだったけど娘はどうだ？ >>200
おじいちゃんは環境に恵まれなかっただけで遺伝子は有能だったんじゃないの？ 今は少子化だから遺伝を環境でカバーしやすい
遺伝が効果を発揮するのは多子化の時 >>1
スタートラインから横一線ではなく、走る速度も歩幅も違う ゴールだってそれぞれ違うのだから、もう、それを競走とはいわない
比較すること自体意味がない
困難な状況で生きている人に「お前のせいだよ」と自己責任論をふりかざすのはヘイトクライム 格差はしょうがないけど国が少しも是正する気が無いのが問題なんだわ
オリンピックとか見てれば庶民から巻き上げた金を金持ちに配ってるだけってのがよくわかる 「優性」と「劣性」をかくかくしかじかの意味で使ってるやつがこのスレでも多いこと
だから顕性、潜性に言い替えるというのももっともだ 社会には奴隷とか歯車が必要だから
底辺でいてくれる人間も一定数確保しなければならない 遺伝子が開花するかは環境によるってどっかの学者が言ってた 「レイプ魔10人の人生と被害者1人の人生とどっちが大事なんだ！」
と言って被害者脅してくる教師に対してどんな努力をしたら救われたんですかね・・・ 塾なしで進学校受かったけど、そこからも塾なしで弟が医大に行くとか言い出して俺は進学させてもらえなかったな
自衛隊入って自分の学費貯めてたら良い人できて結婚資金になったけど、大学行ってたらどんな人生だったんだろう >>210
その暴言吐いた教師って相当頭悪いよね
そんなこと言ったら被害者親がマスコミにたれ込んで全国から叩かれることを想定できないんだから >>162
できる人は最短効率でいかに覚えられるかを知ってるから
要領がいいから重要なポイントだけ聞いてすぐコツを掴む 要するにこの世には本当に努力する価値のある人間なんて一握りしかいないってこと
遺伝(60点)環境(25点)本人の努力(15点) これで100点が満点
80点以上 エリート
60～79点 上級奴隷
40～59点 中級奴隷
20～39点 下級奴隷
20点未満 アレな人達 >>16
努力が意味無いとは思わんが、そういう奴等が成功するからな >>211
大学も塾や予備校なしで行けるけど、そてはともかく学費が足りないので行かせてもらえなかった、なら随分と無計画なご両親で。
で、大学行ってたらって話だけどそりゃ別の人生にはなるけどそれが満足いくものか幸せかはまた別の話。成功も幸せも自分の心の中にある。 >>209
その通り
母親が飢餓環境にいると、子どもは生存率を上げるため、妊娠中に糖を貯める遺伝子が発現し、誕生後に環境が改善すると糖尿病になり易い
第2次大戦中、オランダがドイツによって兵糧攻めにあった最中に産まれた子どもの多くが、戦後、糖尿病になったことから分かった
日本人でも、涼しい北日本で産まれ育つと、汗腺の数が少なく、熱中症にかかり易い
同じ遺伝子なのに、目になったり鼻になったりするのも同じメカニズムで、初期の細胞分裂の過程で遺伝子が次々とスイッチする
因みに、iPS細胞は完全には初期化できない事も分かってる >>72
自分の子供は有名な私立に行ってたんだけど
金持ちの愚息、バカ娘は殆どお母さんがバカ。
稼ぎある父親が顔だけで選んだパターンがほとんどだった。
お母さんの教育の熱意とお母さんの土台の知的教養あるかどうかはかなり重要。 >>218
以前見かけたレスに確か早稲田政経卒のエリートサラリーマンの父と高卒母の間に生まれた娘は
ハイレベルな私立中高から東大行って
息子は中学受験失敗して三流都立高から大東亜帝国行ったと書いてあった
だから母親の影響が出る確率は五分五分かなと思った >>218 >>219
それは全て「子供が努力したら」って話。
うちはたまたま俺が高学歴、妻も高学歴だが、
子供たちはそれが当たり前と思ってる生活に慣れ過ぎていて、
俺から見たら大して余裕もないはずなのにサボってる。
「自分の行為は全て自分の将来にはねかえる」って理解してもらうしかない。
言っても仕方ないので悟りを待ってる状態。悟り開かずとも仕方ないと達観するしかない。 エリートの親持ったクズ人間もごまんといるだろ
貧乏人からエリートが生まれないのは金が必要だから >>2
勉強は全然できなかったけど、音楽や絵、映像系の仕事やらせたら何も経験なかったところから数カ月でいきなり数千万稼げるようになった人を知ってる >>220
あなたの家は>>157みたいな事例だね >>222
親にスタジオやら劇団やら全部用意してもらって
大成したつもりになってるボンボンは世の中にいっぱいいるぞｗ 遺伝だけで成功した例なんてパッと思いつかんわ
みんな努力してるだろ いい加減ただの作業を努力と言い張るのはやめたほうがいい。 現代日本は何だかんで機会に満ち溢れた国だよ。
自分なんて僻地の片親家庭で年収200万以下の親は高卒の家庭出身だけど、
中学から人並み程度の努力で勉強して、高校で公立の進学校に入れて、
大学で奨学金で東京に来て、そのまま大学院まで行って研究して、その後就職して、
40歳直前で年収1300万程度、嫁もそれなりの高学歴で、
夫婦共働きで世帯年収2000万超える程度の中流層にはなれたよ。
この程度の階層移動はほんの少しの努力で誰だってできる社会なんだよ。 環境の影響はでかいな
回りが勉強する子供ばかりならやっぱ嫌でも勉強に向かうし回りがDQNな子供ばかりならやっぱDQN的なことをやるよね >>228
定期テスト間近になると進学校の生徒は休み時間も勉強しているが
DQN校だと休み時間に勉強なんかしてると｢ガリ勉｣と虐められそう 遠泳に例えてみた。
●金持ちコース
優秀なコーチが手取り足取り泳ぎ方を指導してくれる。
つねに救命艇が併走して、安心して泳ぎに専念できる。
疲れたら、船にあがって休息も取れる。
自分が恵まれていることを自覚しているので、意外に謙虚だったりする。
●普通コース
泳ぎ方は親が一生懸命教えてくれる。
本人に才能があると、努力した分だけ泳ぎが上達するので、
「人間は努力しただけ成長する」という思い上がった信念を抱くようになる。
●貧乏コース
離岸流に逆らって一人孤独に泳ぎ続ける。
誰も泳ぎ方を教えてくれないので、自己流のいぬかきが精一杯。
ちょっとでも気を抜くと、あっという間に流されてしまうので、
満足に休むこともできない。
さらに親がDQNだと体に重りを付けている状態になる。
必死に頑張って水面に顔を出しているが、
それがわからない普通コースの努力厨に
「まじめに泳げ、努力が足りない、甘えるな」と説教をされる。
挙げ句の果てにはぶら下がっている親にまで他と比べられ、
「手を抜くな、やればできる、努力不足だ」と罵られる。 >>157
受験の質が変わってることに気づかないとそうなるんだよ
今は、推薦で東大へ入る時代だぜ バカの壁って本に人間は脳機能を維持するため頭の程度に応じた脳のウオーミングアップをするような話が書かれてたけど全くそのとおりだと思うね
たとでば猫が突然狂ったように部屋で壁に登ったり激しく走り回るなど暴れまくることがあるけどあれは瞬発力を維持するため本能がそうさせているわけで
人間もバカは馬鹿なりに賢い連中はそれに応じた趣味などで脳のウオーミングアップをするようなことが書かれていたわ
ま、こちらからするとわけがわからん哲学論争とかやってる連中は面白いからやってるわけで彼らにとってはそれが脳のウオーミングアップなんだな
何が言いたいかと言うと無理してた上に登るのは結構だが自分の脳のキャパを大きく超えた世界に飛び込んだところで何も良いことはないよということ
自分はうつ病の大半がこれが原因だと思ってる
軽自動車は街乗りに意味があるのであって決して高速を走るものではないｗ >>224
いや、ただの普通の人
ただ、コネはあったからそこから仕事をもらって才能だけでそれだけ稼いだ いわゆる勝ち組とか成功者なんか運に恵まれただけだよ
ほんの少しのボタンのかけ違いでホームレスにも生活保護にもなる
コロナの影響もあり自己責任論はすっかり廃れたね 蜷川実花なんて親が蜷川幸雄じゃなかったらカメラマンとして名を馳せてるか？
そもそもカメラマンなんて道楽な仕事を選べているか？ >>232
それは数学オリンピックに出られるみたいな一芸に秀でた少数派でしょ？ 俺は医大中退だけどやはり元々遺伝子が優秀なせいか今は肉体労働メインの別の業種でこのコロナ禍でも割と上手くいってる。
やはり遺伝子は多少はあるんだな、とは思う。 今の日本に限って言うなら、首都圏で生まれ育ったかどうかで大きく違ってくる。
首都圏だと進学先や就職先が整備されていて、人生がかなりイージーになる。
成人はそれを知っていて、地方から首都圏への人口集中が止まらない。 >>242
東京の暮らしは必ずしも豊かではない 「経済的に豊かな都道府県ランキング」発表！ 東京は42位 3位「茨城県」2位「富山県」1位は… ★7 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629810608/
関係ないと思う 都会は選択肢が多いからな
どんな人もそれなりに収まる居場所があるというか
地方だと選択肢が非常に限られる
地元が好きで地方に残りたくても東京に行かざるを得ない人は多い >>232
推薦で東大目指すくらいなら、まだ一般受験で目指す方がはるかに難易度低いと思う 努力を放棄して逃げに徹する人は、努力をする人を恵まれている、
自分は生まれ持った努力の才能が無いと言い訳をして、
一切の努力を放棄して、安全な自室で自分を追い詰めてモンスターとなる。
https://anond.hatelabo.jp/20190613141651 まあそうだね
才能ある人も努力はするわけだし、才能ない人が努力したところで
中の上ぐらいが精一杯 小卒のエジソンが発明王になれたのは、両親が二人とも教師というサラブレッドだったからなんだよな >>229
能力は平凡でも金持ちなら塾や家庭教師を付けてもらって勉強出来るからね
平凡でも勉強すればそれだけ成績は上がる
天才秀才まではいかないけどそこそこの学力が身についてそれなりの大学に行けるからな >>227
自分がそうだったからと言って、誰でもチャンスがあると思うのは思い上がり
まず東京の富裕層の子供だとあなたレベルは普通の事で自慢にもならない
御三家レベルの私立行った子やそれに準じる子だと大半が到達する
しかし、地方の公立出身だと学年で数人レベルだと思う
つまり遺伝が良く環境が良い場合では普通の事であっても、そうでないなら
特別な努力と運の良さが必要になってくる
君の場合は元々の知能が高く、努力出来て、運が良かったということ
誰でも出来る事じゃないよ >>203
みんなの環境がよくなれば、差がつくのは素質の差。 >>227
ほぼ100%運が良かっただけって気付いてる？
まさか努力だけでそこまでになったと思ってないよね？ 遺伝や環境などの運によるものも大きいだろうけど、親や周りのせいにしてネガティブにくさってるヤツは人間性がそもそも嫌だな。
人間性が腐ってるとよけい悪循環なんだよ。 >>257
悪循環を好循環にしようと思ってもそうはならないので諦めて腐るのが１番 >>227
それはあなたが遺伝的に恵まれたから。
古い世代の高卒は地頭のいい人がたくさんいた。いまの底辺高卒と一緒にしてはいけない。 >>258
ネガティブな事を一々言ったりそういうのを周りに振り撒かなければあきらめるだけなら自由じゃね。 ・政治家は困窮者を努力不足だ自己責任だと突き放すことは絶対にしないで下さい
・個々人は自分の思うように努力するなり努力放棄するなりして下さい
こんな感じかなあ 努力が無理とかオマエラ
男なんだろ？グズグズすんなよ
胸のエンジンに火をつけろ >>261
それやると見事に、遺伝の差が子供の差となって表れるよ。 >>263
でもさ、４０ぐらいになると努力しても人生が変わる可能性は全くないよ。
むしろ今を実直に生きて食っていくのがただしい。
あと４０ぐらいだとの脳の可塑性が全くなくなるので、その意味でも可能性はない。
４０歳になってピアノをならってももうまくならないのと同じ。 >>254
環境を自ら整えるくらいに成長できるのも運だろ。
運が悪けりゃ子供の時点で虐待死。 努力万能厨って、マルチの勧誘に似ている。
マルチで成功するのはほんの一握りに過ぎないけど、努力すればだれでも達成可能なように言うからね。チレベルなら努力すればｓれ場いけるというのも嘘 >>267
いや。今の生活を維持している。みんあそうじゃん。 まあ自分の能力はともかく人からの評価はほぼ顔で決まるわけだし 何で勉強や仕事だけの話になるのか・・・
日本的といえば日本的だが、努力っていうのはそういうものではない 小学生の時に1日のかなりの時間を同じ環境で過ごしてたのに勉強できるやつ出来ない奴に分かれただろ？
あれが持って生まれた才能と運だ できない理由をこねてるうちに努力するやつはドンドン積み重ねてるのを忘れるなよ 遺伝や環境を理由にして何もしない人が一番の負け組なんだよ。
例えば英語。
世界の共通語として、多くの人が話して、読み書きしてる。
これはほとんど誰でも一定の訓練をすれば、英語ができるようになることを示している。
そしてやったか、やらないかで、大きな差が生まれる。 >>267
中学生じゃないんだから
人生はアレかコレかじゃないよ 努力っていうのは自分を上に高めていくこと
努力の反対は怠け、今の自分で満足すること、歩みを止めること
努力する人と怠ける人とでは、天と地ほどの人生の差がつく >>267
実は今の生活を維持することが努力なんだよ
エリートだけが努力していると考えるのが間違い。
みんな努力している。
努力厨は自分だけが努力していると考えるのがおおきなまちがい。
みんなが努力しているから、結果として現れるのは出自と運と遺伝の差なんだ。 負け組と思われたくなくて努力するってのはある
おっちゃんらの時代はFacebookとか流行ったからなー
片想いだったあの子に負け組と見られたくなくての >>279
間違い。
みんなが上に行こうと努力するから、結果として上がれない。
マルチの勧誘と同じテクニック。. そろそろ、落ち着いてきたかな
じゃあ、投下するか
（１）防音・防災がきちんとしていて、必要な広さがあり、賃料も安い公営住宅があって
（２）病気になればきちんと治療を受けられる医療環境と制度があって
（３）望めば、生活するのに十分な収入が得られる職に就労できる
（４）かつ、職場では人権が尊重され、パワハラやセクハラもなく、ブラックな労働環境ではなく、ホワイトである
（５）老後は死ぬまできちんと食べられて、１と２が保障される
この１～５を望むのが贅沢なのか、という事だよ
日本が認めている権利やら、国民に対して行っている保障って、まさにこれだろう？
別段、高級な料理が食いたいとか、高級外車に乗りたいとか、海外旅行に行きたいと言っているわけじゃない
この最低限度の生活である１～５すらまともに保障されていないのが、今の日本だ
そしてこの１～５が不可能かと言えば、実は全然そんな事はない
こんな事は共産主義をやるまでもない話で、政府が税金を投じて整備すれば事足るだけの話だからだ
こういうのを「社会民主主義」という
金持ちや小金持ち、中の上の人達が派手に遊び回ろうが、金を使いまくろうが、稼ぎまくろうが、そんなものは放っておけばいい
社会からすれば１～５を実現するのに必要な税金さえ集められればいいわけで、また生活や消費者を守る為の法整備さえしてしまえば
法を破ったり、グレーゾーンの悪事をしないという事であれば、あとはご自由に、という話でしかないわけだから
ようやく日本でも、社会民主主義的な政府、社会民主主義的な政治が実現する土台・土壌が出来たという事なのかもな
(ちなみにアメリカの基準だと、このような社会や政府、国家は、［資本主義を採用した］社会主義国という扱いになる)
※なおアメリカの基準だとフランスやドイツですら社会主義国になる為、ここにいう社会主義国は、共産国という意味でない点に注意が必要 むしろ現実世界は、努力しないと今の生活は維持できない。
努力しているから、今のポジションにいるという方が正しい。 頭の悪い人って、わかりやすい成功しか見えないから、話は通じない
大谷になれないから野球するのは意味ないとか、極論にしかすぎない
っていうか、頭の悪い人は極論しか話さない 努力否定派は
努力しなくても幸せな人生を目指したらいいじゃん
オレの知り合いは
バイトで稼いでは
日本中を自転車で廻ってるけど
実に楽しそうに人生送ってるよ
逆に羨ましいくらいだ 負け組で徒党を組んでシステムごとぶち壊せば良いんだぞ >>279
沢山歩いてるのに歩いてない扱いされる事もあるのが人生だけどな
例えば悪路を裸足で必死に歩いてる人が
舗装された道路をスポーツシューズで歩いている人から歩いてる人と比べて
距離が足りないから努力不足だと言われたりね >>288
それ、まんまマルクスやレーニンの社会主義革命なんだがな 努力しない人っていうのは、ある意味、損得や見栄にとらわれ過ぎている
出世コースにいる間は頑張るのに、外れた時点でやる気なくす、みたいな人が典型
努力っていうのはそういうんじゃない
周りや損得関係なく、自分の歩みを止めないことをいう >>249
「天才とは、１％のひらめきと99％の努力である」とエジソンは言ったが
これは１％のひらめきと99％の努力が同じ価値、つまりひらめきが努力の99倍価値が有るという事だ。
ひらめくのエジソン、それを努力して形にするのが研究所のスタッフ。
どんどんアイディアを思い付くエジソンに応えるために連日徹夜続きの部下は疲労困憊して
あちこちで倒れるように寝ていた。
エジソンはそれを見付けては電気ショックを与えて目覚めさせ働かせた。
今ならとんでもないパワハラ上司で実際犯罪だが当時は天才は違うで終わり。 >>289
他人と比べる必要はまったくない
比べるのはあくまでも過去の自分
怠けてないか、妥協してないか、常に最高の自分を目指しなさい 悪代官に虐げられている庶民自体は解決できずにひょっこり出てきた水戸黄門が解決する
やたら努力でどうにかなる言う話よりああいう話の方がいいわ >>279
正直どこの組織でも４０ぐらいになると、「こいつは上げてやらない」と決められた人間は、
どんなに努力しても評価されないし、結果が出ないような職場においやられるのが普通。
おまえの価値観だとほとんどの人間は４０でホームレスになるよりほかなくなる 見栄っ張りは結局は負ける
自分に言い訳をするから
地方から出てきた東大生とかが落ちこぼれていくのも、
地方では神童だったからその賞賛で勉強してきたが、東京に出てきて並みになってしまって、頑張るのが恥ずかしくなってしまったから
努力する人には、周囲の賞賛をエネルギーにする人は勝てない >>289
そうやって他人の評価ばかり気にしてるからダメなんだよ
悪路を歩いた人は心の中でそれを誇りに思えばいい
その誇りを胸にまた歩けばいいだけの話 >.293
競争社会だと、他人と比べないというのは甘い考え。
「努力」が問題となる世界は常に他人との比較の世界だから >>291
俺みたいにネットの対戦ゲームで努力しちゃう人のこと？
高成績を残しても何の得もないし誰も褒めてくれないけど 煽り運転の文夫みたいにボンボンに生まれても
親からのマンション収入も全部無くして底辺なのもいるし
やはり頭の良さが一番重要なのかな >>293
いや。努力が意味を持つ世界では、他人との比較がすべて。 >>295
そういうわかりやすい肩書だけの話をしてるわけじゃない
ただ、努力をする人間ならそこからも伸びていくでしょう
努力しない人はそこで止まる
逆にいえば、失敗・挫折があったときに、努力する人としない人の差が出る
失敗・挫折しない人はいないので、結局、努力する人には努力しない人は勝てない >>300
自分の好きなこと、得意なことではなく、すべてにおいて努力する
品や徳、外見すべてにおいて上を目指す
これをやってきたかどうかが、特に人生の後半になって、人間の差となって現れる >>303
だからあんたが言うような努力はみんなしているよｗ
みんなが努力しているから、勝てるとは限らない。
結果が報われるのはわずかな人だけ。 ひとり心の中だけでネガティブになるのは自由だけど、周りに撒き散らされるのだけは勘弁。よく「でもー」「だけどー」からでしか返事できないヤツいるしな。 >>220
父親がこんな性格じゃ子供も苦労するだろう >>302
君は努力の意味を勘違いしてるよ
そういう人ほど、ルサンチマンで他人を引きずりおろすことに力を使う
まあ、真面目な人なんだろうけど、頭は良くない >>295
そんなもん公共事業とかで儲けてる古い日本企業だけだろ
そんなことしたら40代以上はみんなバカになるか辞めるだけ .>>306
すべての分野で努力した人なんていない。
王貞治は「結果の出ない努力は努力でない」といったが、
王は勉強では結果を出していないから、勉強の努力はしていないんだろう。 >>306
何事にも一生懸命ってのは素晴らしいの思うがそれじゃさすがに疲れちまうよなぁ >>312
いややめないよｗ
やめるともっと生活が苦しくなるから
リストラに必死に抵抗するのもこの層ｗ 努力なんてネトウヨの戯れ言
鋭く自己分析をしないとスダレのように哀れな末路になる 努力否定派は何で北朝鮮みたいな共産主義国に移住しないの？ >>314
そのエネルギーを出し続けることが人生で一番大事なこと
努力する習慣がない人は、エネルギーがでなくなる
特に人生の後半で
だから、惨めな人生で終わる >>293
せやかて人間比べてしまう生き物やからしゃーない
背伸びしたSNSで自分と比べるSNSウツみたいなのもあるし >>310
いやいやあんたのいうことはきれいごとだよｗ
このｽﾚでも「大学入試」と努力が問題になっているが、
大学入試は定員が決まっており、他人との比較がすべて そもそも、人は平等に生まれてきてはいません。どういう遺伝子を持ち、どんな家庭に生まれ、誰と出会い、いかなる経験をしてきたか。
全ては運に左右されていると言えます。
折れない心や、努力できる才能を持っているのも、運かもしれません。
もっと言うと、運が悪かったら今まで生きてこれてはいないでしょう。
https://www.fra-sco.co.jp/blog_old/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF/post-882/
これをどう受け取るかは努力肯定派と否定派でかなり異なるだろう >>318
おまえはマルチの勧誘みたいで気持ち悪いな。
遺伝が大事と言っている人間は科学的真実を語っているのに、
努力が大事という人間は宗教を語っている。
だから努力信者は気味が悪いんだよｗ たしかに世の中には
たいした努力もなく成功してる人間もいるだろう
だから
オマエラ努力否定派は
そういう人間を目指して努力すりゃ
いいんじゃないか？
たぶんそれしか道はないぞ >>315
まあ実際やめるやつはほとんどいないな
出世して日本企業の体質に染まるかやる気を無くしたぶら下がり社員になるのかどっちか >>322
日本人がグローバル化する鍵のひとつは、宗教リテラシーである
https://www.hrpro.co.jp/series_detail.php?t_no=2010
いや日本人は欧米人と比べて宗教リテラシーが余りにも乏しすぎるからダメなんだよ >>1
こんな簡単なことになんで気が付かなかったのかね
「努力は必ず報われる」ってのは才能がある人が努力すればってことだ
ダイヤの原石を研けって意味であって石ころを研くのは無駄な行為 >>318
エネルギーを出し続けるって体力も才能のうちなんじゃないの
何日も徹夜して平気な顔してるやつって一体なんなんだろうな
早死にはしそうだけど 普通の人間の人生なんかなんの意味もなくて死ぬまでの暇つぶし暇つぶしみたいなもんなのに >>326
石ころ言うなよー
43歳になっても司法書士試験合格夢見て深夜レンタルDVD店でバイトしてるのもいるんだよー >>292
エジソンは１％のひらめきがない人間は努力しても無駄っていう意味で言ったんだよね。
欧米なんかは日本よりもはるかに素質重視で、努力がやみくもに重視されているわけではない。
そういう社会が結局成功してきたんだよな 好きなこごと、やっていて夢中になれることを若いときに見つけて
それを職業にできた人が本当の勝ち組かもしれん。
友人は小学校で両親亡くなって中学から施設育ち、アルバイトしながら
単位制高校にいき、准看学校に入学から猛勉強して正看の学校へ。正看として
働きながらもともと興味のあった英語の勉強をし、お金をためて３０歳すぎてアメリカの
大学に入学して最先端の看護学とドクターの旦那を見つけた。
努力ややる気も大切だよ。 非正規雇用とか無職を
親の遺伝子が悪いなんて言うけど
毎日だらだら過ごしてきて
本人の自覚の問題なんだよな。 >>279
才能がなければ幾ら努力したって無駄
ゼロに何を掛けてもゼロにしかならないことと同じ いや努力は必要だわ
良家に生まれても勉強しなきゃ東大にゃ入れねえもん
そこらの子息は医師免許取っても勤務医がせいぜいだけど
開業医の子息は医師免許取るとこまで努力すりゃ院長確定
努力した後の成功のしやすさが出自によって段違いなだけだ 努力しないとか
努力出来ないとか言ってる人間は
じゃあ
それなりに幸せな人生を送るように考えたらいいのに
なんでいつまでも不平不満をタラタラ言って過ごしてんの？
そんなに自分の人生を貶めて楽しいの？
バカじゃないの？ >>216の言うとおり俺の両親無計画だったな
弟の為に生活ギリギリで見かねて毎月五万の仕送りと、弟にはボーナス時期に五万小遣いやってた。 >>333
その人の成功は、努力もあるが、もともとの素質がいいうえに、
３０歳で渡米して留学するというリスクを取っている点が大きい。
現代社会では「リスクテイク」がいちばん重要なんだよね。 発達障害で詰んでる
人生コミュ力よ
勉強なんて学生のうちだけ
発達は最悪の遺伝子やわ >>2
環境抜きには語れない
現代社会だと環境の影響力は５割以上行くだろ この本を実際に読んだ奴と、タイトルだけしか見てない奴で話が噛み合ってないなｗ
どんな奴も努力すれば人生なんとかなると思ってる努力連呼厨に向けて書かれた本だよ。
努力が出来るってことも遺伝だから負け組に「努力が足りない」とか言って責めても何の解決にもならんし、解決策もない。
だから無理ゲーって話。 >>266
それでも希に、金さん銀さんやカーネル・サンダースみたく
老年期になってから成功する者もいたりするわけで 何事もほどほどが一番でしょ
毎日家でゴロゴロしてるやつに対しては「努力しろよ」って思うけど睡眠時間削って仕事や勉強してるやつには「そんなに努力してもしょうがない」と言いたい 考えてみたら努力したといえる事がないな
ほぼ親のコネだわ ゲゲゲの水木先生も言ってた
努力は報われない
ただ
好きなことを一生懸命にやることに意味がある
努力を否定して何もしないのが最悪だわな >>2
そうじゃなくて、才能ないやつは努力しても無駄ってこと
チミの頭が悪いのも遺伝 >>348
頭ガーとかいってる内は使いっぱでおわり、ささやかな金をめぐんで貰って細々と生きるしかないよ
頭のねじが一本切れてないとのし上がれない、家が超絶金持ちじゃない限りな 運（チャンス）をつかむのは努力と才能どっちなのよ？ >>348
で才能があるかないかをはかる量りでもあるの？
才能があっても努力なしでは成功できないのなら、
君が成功できないのは才能がないからではなく努力してないからかもしれないよ。 >>17
幼児的万能感というやつな（ガキが自分は天才だ、何でも出来ると大口叩くあれ）
つまり、精神面での成長ができていない。
もしくは、余りにも過酷な目に遭いすぎて
躁的防衛（根拠ない万能感に浸ることで、現実を直視しなくする。現実を直視したら心が折れる）という心の防衛本能が働いているケースもある。
ブラック企業で毎日徹夜させられてる人が何故かハイテンションだったり、両親を事故などで失った人が妙に明るく振る舞うのはこのため。
ついでに言うと、韓国やアルメニアの国民がああなのもコレのせいではないかと見ている。 >>350
根性だよ、未来は誰もわからない、それに飛び込んでいけるかどうかだけだし
金持ちなら飛び込んでもリカバリー効くしバックアップあるから成功しやすい >>350
どっちもでしょ。
才能の有無は振り返って思うもの。
努力は将来を思ってするもの。
とりあえず努力をしていれば運チャンスは増えるしチャンスをつかめる確率も増える。 >>351
努力って思ってる時点でもうダメやろ、自分の資産の数字が上がるたびに脳汁がでたりしないと 日本は理系文系の給与逆転してるから、理数系なら日本脱出するのもいいかもしれん
数学系なんかはすげー高給取りだしな
就職できればだが(´・ω・`) 大抵のやつが大学入ったら勉強しなくなるもんな。結局偏差値でマウントとりたいだけのやつばっか。特に男子。 >>354
中には悲劇的最後を遂げてから（偶然かもわからんが）加害者一族が滅亡もしくは精神を病んだり、疫病や天変地異が相次いで
「これは誰々の祟りだ」との噂が世に流れて、神社仏閣で御霊として丁重に祭られ、それが今の観光スポットになってたりする例も少なからずある。
これは身分の貴賤に関係なく起こり得る。
崇徳院のような高貴な家柄だけでなく、木内惣五郎（宗吾）みたいな一般人が祭られるケースも。 >>99
だから何をもって努力とするかだよ。そんなん言ったら世の中の全ての人が生きるために何らかの努力はしてる。
進次郎の場合は今のとこ用意された椅子に座っただけ、本来ならその椅子に座るために多大な時間と労力を要すんだけどワープした感じ。ただ政治家として成功するかは今後の彼次第。要はスタートラインが違うんだよ
>>91
紀州のドン・ファン 面白いゲームでも知らず知らずのうちに努力してることはあるよ、でもそれを努力と思うかどうかは人しだいだ
無理しないでたまには楽しみ事だな人生はすぐにクリアできる安っぽいゲームじゃない死ぬときに満足して死ねればいいじゃないか。 >>358
嫁さんが日本の大学みてビックリしてたからな、日本の大学は大卒資格を取るところで、勉強する所じゃないって説明したら納得してたし
むこうはマジで特化して勉強するから自分の専門外は全くの無知だしな、賽は投げられたって慣用句知らないしな、西洋文化圏のくせに、それでいて修士卒業しとるから笑えるし >>359
うちの近所では、ただの乱暴者で乱暴狼藉の挙句に近所の武士の討伐を受けたという人まで祭られてるｗ
戦時中は武運長久にご利益があるということで繁盛までしたらしい。 親が貧乏で子供が大金持ちもいる
それは、何かの生まれつきの才能だろ。 >>360
小泉進次郎は特異すぎる事例だから議題から外すべきだと思うが >>360
『進次郎の場合は今のとこ用意された椅子に座っただけ』って君の思い込みでしょ？
確かに一般人よりもはるかに有利なスタートラインだっただろうし、
そのあとも有利なことが多々あっただろうけれど、
本人がまったく努力してなければ今の地位にはいないだろうね。
努力の有無でいえば有なのは間違いない。多ではないかもしれないけどね。 成功など運だ、なんて言う奴ほどリスクを取って勝負をしようとしない。 遺伝、環境といった要因と比較すると努力の質、量を客観的に判断する決定的方法が今のところないだけのように思えるけどね 努力才能遺伝を語るほど大した人間なんてほとんどいないだろ
大多数はどうでもいいレベルの人間 地方旧帝だけど、コロナ禍でもみなわりと余裕がある。
親がそれなりの企業に勤めてるから。 >>373
学生って事？
親が大企業勤務といっても航空、旅行、観光、飲食とかだったらきついんじゃないか。
本人が知らないだけで親は火の車というケースも多いと思うぞ。 >>363
アメリカの大学はレベル低いよ。
大学で、日本の高校レベルの数学やってる。
1980年代以降は質も落ちて、
大学学部の講義のほとんどを大学院生がバイトで教えてる。正規の教員が教えてる講義が少ない アベガーとかコイズミガーとか鳩山ガーとか言ってるやつは本当は何も分かってないくせにテレビとかネットの知識で全て分かった気になってるバカ
そもそもは原因を自分の内部に求めるか外部に求めるかの差でしょ
石に躓いて転んでも、自分で立ち自分が不注意だった、これからは石に気を付けようと考えるものは努力できる人
道に石があるのが悪い、自分は悪くないから誰かが助け起こしてくれないと転んだままでいるって人が努力できない人
大多数は成長の過程で他人を恨んだり羨んだりしても何にもならない、自分が変わらないと何も変えられないって気付くと思うが >>1 俺もそう思って努力を止めた、それから数ヶ月が経ったが変化は見られない >>371
努力って、その行為に対する耐性があること。
それは遺伝子に依存する。
酒飲めるか飲めないかと同じ。
一卵性双生児が異なる家庭へ養子に出された多量のケースの解析で、
歳をとるほど差が小さくなることが分かっている。
五十代管理職になるころには家庭環境の差はほぼ無くなる >>24
演説を生で聴くと、話は抜群に上手いからね。
おそらく政界で1番上手い。 誰かと同じ成功を望む時点で無理ゲーになる。
誰かと同じであることを望むから差異に苦しむ。 よほど生まれついての才能がある人を除いて
大半の人は親ガチャだろ >>381
親ガチャなんてない。
受精時ガチャ。
兄弟でも個性は違う 最近、B級著者による格差煽り系書籍が多いが、
こういうのって何が目的なんだろうね。
階級格差なんて大昔からの普遍的な現象だし
今の社会も上級＝幸福、下級＝不幸なんて
そんな単純なもんじゃないよｗ。
そもそも戦後の高度経済成長期からバブル崩壊までの
30年ほどの日本が相対的に裕福だった期間なんてのはたまたま
起きた現象であってそういう昼寝の間にみた白日夢みたいな
あっけなく消える運命だったものを基準として「今は貧乏になった」
というのはバカすぎる。地球規模で経済力が平準化したという大きな
流れの中で日本人の多くが相応の経済状態に置かれているだけだよ。 >>383
コロナ云々とかで情勢的に暗いから、ネガティブな言い訳本の方が売れるんだよ。 >>366
2の質問にたいしての回答ね。あのレベルの世襲は確かに数えるほどしかいない特殊な例だよ。
>>368
その努力が一体何を指すのかは知らんが、ずっと寝てた訳じゃ無いんだし何らかの行動=努力はしたんでない？
というか逆に聞きたいんだがあのレベルの政治家一家のご子息で政治家望んだのになれなかったのっているのかな？スキャンダルあったらなれなさそうな可能性はあるけど。 >>369
ルーク・ラインハートという小説家は「ダイスマン」（サイコロを振って、○の目がでたらAをする、✕の目だったらBをする…といった具合に、人生の全てを賽の目で決める男の生涯を描く）という作品を書くに当たり
自らその主人公と同じ賽の目で行動を決める事をやり始め、それで人生が壊れたそうな。 サンデルを自己啓発本呼んどるやつ向けに噛み砕いた本か？
橘ってキャッチーな本しか書かないよな
サンデルの元ネタ読んだほうが有意義だろ https://tarakosun-exblog-jp.cdn.ampproject.org/v/s/tarakosun.exblog.jp/amp/31449278/?amp_gsa=1&;amp_js_v=a6&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=%251%24s%20%E3%82%88%E3%82%8A&aoh=16301941446741&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Ftarakosun.exblog.jp%2F31449278%2F 最貧国に生まれなかった時点で運がトップクラスによいんだよ。
日本人でよかったじゃん
人のせいにばかりしてないで最貧国にでも移住したら？ ルールを決める側(お金持ち、政治家など)は自分に都合の悪いルールは作らんわなww
イヤなら作られたルールから出来るだけ距離を置いて、自分だけのルールを作るしかない。
起業するもよし、車を買わないのもよし、子供を作らないのもよし… >>393
お前が無能で独立できないからだろ
責任だけ上司に丸投げはやめて欲しい >>395
その上司は責任も擦り付けてきたけどね。 >>35
1年から傾向があって3年位から明確に出てくるよな 子供のころから習慣がついてないと努力は出来ない
そういう意味では教育は大事だな
努力しても無駄とか言ってる奴は一生泥水啜って生きてろ 俺は実生活では
解らない、をなるべく言わないようにしてる
解りようがないことを指す以外で
この言葉を使いたくないから
なのでとっておきの解らないが出た時に
解る努力をしろとか言われるのは非常に辛い
足がないのにシャンと立て！って小突かれてるようなものだもん 37歳高卒童貞彼女いた事無し趣味はアニメとゲーム
ひっそりと周りに迷惑かけないように生きていきます 持って生まれた才能はさまざまだから、問題はどうやって自分の手持ちの遺伝子と環境で収入を確保していくのか。それが生きる力だよ。
工業高校で２から３人はずば抜けている奴がいる。はじめから親のダメダメを見限って、進学するより、トヨタや神戸製鋼とかの工場に正社員で入ることを狙っている。
高卒で役所に入って課長になる人は沢山いる。
頭がダメなら技能で生きるとか生き方は沢山あるが、中学生までの間にそれに気づくかどうかだわ。 努力努力言うてるやつって必ず環境にも恵まれてるからな
両親も理解者だったり友達関係も良かったり
その中での努力だから
毒親いじめ貧困差別を受けながら努力しても絶対上記には勝てないよ
スタートライン100ｍ後ろで同時スタートするようなもん 問題なのはモラトリアムを導入してFラン大学とか、妙な専門学校が増えて、中学の時に現実に向き合えないんだよ。
せっかく情報集めれるインターネットがあっても娯楽にしか使わないとか
医師になるだけの学力はなくても看護師なら何とか、でも自分は男だからと思い込んで、精神病院などで男性看護師の需要が大きい事を知らないまま生きる人もいる。お礼奉公すれば授業料や奨学金はただになるのに勿体無いよ。 >>35
小学校の時のテストで90点から100点取ってた人は
中学校になってもテストで90点～100点取ってて
みんな偏差値70～75の進学高校に進学しました。
小学校の自体で勝負がついてるのです
小学校の時のテストで点数が低い人は
中学校でも点数が低くく
底辺高校に進学してました。 そうスタートの位置がみんな違う
であれば違う競技を選んだ方が良い
そこが理解できるのには小学校や中学校で誰と会うか、影響を受けた本とか結構関係している。
ある意味褒めて育てると現場に満足してしまう 2代目、3代目の家族経営が支配しているような地域に住んでいる俺から見れば
このスレタイの内容は非常に刺さる。
大学出て仕事に直結した国家資格持ってても給料には全く直結しない。
地域の誰の親戚かが全て。そして田舎は近親交配かと思うほど血縁が多い。
母子家庭で都会から落ちてきた俺は疎外感に苛まれ、ホントきつかったよ。
そんなんだからメチャクチャ実績作って客いっぱい持ってて鬼のように残業しても
全然給料に反映しない。20年勤続40代中盤でも年収ギリ400万円だぞ。
しまいに周囲からはいらん仕事すんな、みんなが迷惑する。と言われる始末。
そんなんだから会社も全く成長しないんだよな。
こういうスレが立つ日本全体もだんだんそんな風になっていくんだろう。 地方は地元の中小企業のオッサンがとてつもなく威張っているからなあ。
自分もそれが嫌で都会に出た
社会人になって思ったのは社員１０人の中小企業の社長より一部上場企業の部長の方ははるかに腰が低いし紳士的だ。
そういう地方はどんどん衰退するか、外資に負ければ良いと思うよ。 問題は周回遅れの遺伝子と環境でも、どうすれば収入を得られるか考える事が重要とどこで気づくか。
中学生位で、そこに気がつけばやりようがある。 >>35
小一でつまづいていても小四くらいで脳が育ってできるようになる子も割といる >>403
頑張って上手く行った
とか
親の愛への感謝
とか
自分が実際そういう良い目を見たという事実だからな
本当に御利益のあった神様のようなもので
それを否定する人に対して
その人の側に落ち度や足りなさがあるに決まってる
と、考えるのは
その人の中では完璧に正しい事なんだよな
クッッソむかつくけど 高校に行く金さえ無けれな、トヨタの運営する全寮制の高校とか、自衛隊生徒を目指すとか色々ある。
看護師なら田舎で３年お礼奉公すれば学費や奨学金はただになる
中学卒業して看護師要請の高校で５年で資格取ればまだ２０歳
そこから３年お礼奉公やっても２３歳だよ。
ところがそういう事に知恵が回らないようになっているのが残念。良い人に会えるかだ。 頑張った結果がたとえ平凡でも
頑張ったということが、次への活力になる。
一度何かで諦めると、諦めクセがつくぞ。 特定の分野で一位にならなくても、上位集団に入れれば収入もそこそこあるし、生きていても生きやすい
問題は自分の劣悪な遺伝子と環境の中で、どの分野なら自分が勝負できるのか考えるきっかえがあるかどうか。 10代で密な鉄道網で自由に行き来できるような大都市の環境と
親の車でイオンいくような環境 そりゃ違うわ 運と思いつきと諦めかな？あとは金に囚われ過ぎないこと
みうらじゅんの、グレート余生、人生なんて一生暇つぶし…くらいの感じが一番いい気がする >>2
そこそこの成功者でいいなら、ぞろぞろいるでしょうね。 >>418
その情報こそソーシャルキャピタル
その情報から断絶されているのが底辺層なんだって
また偶然情報を得ても足を引っ張られる
短絡的に今すぐ働け！と親に強制されるか友人に陥れられて脱出を邪魔される >>408
俺は親の会社でドカタ20年やって
親から貰った現金は2000万なかったよ
足りない材料自腹で買うのに100万円くらいは使ってるし
初めの10年で1140万円あったけど
働き始めに社用のPC買わされた時の
ローンの24万円を完済するのに7年掛かった
とにかく金くれないからキャッシングで借り換えて
年利29.9%で増えてくのが苦しくて気が狂いそうだった
余所の会社に1年ほど出向した時の月給は44万円だったが
うちの親が、30万でよろしおま！
って言った上に10万円ピンはねするという暴挙
それでも20万円入った封筒開けた時嬉しくててがブルブル震えたよ 遺伝や環境よりも、「運」じゃないの？
能力があっても、運がなければ見つからない。 ジョブスも義父が技術者だったのと
近所がシリコンバレーだったという環境の中で
育ってきたからね これも環境だ >>402
器用な奴は、先見なくても生きれる。受け皿がいくらでもある。
問題なのは、頭はあるけど不器用なタイプ。日本の社会では受け皿がない。 やりたい人1万人
やる人100人
続ける人1人
才能を心配するのは
ナンバーワンを目指すときでいい >>417
ありがとう。しかしもう転職手遅れなおっさんになってしまった。
10年前に俺と同じ境遇で脱出した同僚について行かなかったことが悔やまれる。
ただ手遅れを嘆いても仕方ないので、睡眠時間とか僅かな休日を削って
オンライン副業に励んでいる（アフィ、Twitter、YouTube、note等々）。
しかし、このコロナ禍で2世3世どもがソーシャルキャピタルを駆使して
いろんな金をゲットして贅沢し放題なのが本当にムカつく。
市長、県議、市議、行政マン、経営者、士業がみんな結託してるからな。
それでいて従業員にはコロナなんだからもっと働け、でも金はやらん。
の一点張り。
田舎に定住したらガチで歴史上の権力者と下僕の社会を目指してる奴多いから
注意した方が良いよ。 たしかにネットで情報は平等になったが
それを活用するためには環境から与えられる要素が必要なんだわ >>416
人間には知性や想像力があるはずだし、自分の体験の外や目に入らないところにも色んなひとが居ると分かりそうなもんだけど
まあなかなか難しいね
みんな自分の体験がすべてと思ってしまう >>243
既得権益層で占められているからだろ
よそ者が入り込むのは無理 まあな、詐欺師の親玉ですら生まれは並より上の金持ちだからな。
くすぶったまま落ちた人ですら良いとこの坊やだね
ホリエモンしかり
ヒロユキしかり >>419
その思考はぬるい環境だけなら通用するが、厳しい環境なら危険。柔軟性とトレードオフだし、二次障害の問題もあるし。 まあ、
技術者よりも口達を優遇する日本はどんどん落ちるよ。
最下位に下はないとでも思ってんのかね。 競争が激しい分野でトップに立とうと思ったら才能・努力・環境・経済力・運全て必要だろうけど、ただ単に楽しく充実した人生を送ろうと思ったら凡人でも簡単だよ。 >>433
その慮りがまた残酷なんだよ
おまけに見上げる側からしたら
自分になくて相手にあるものを
察する機会になるからな >>304
だから、>>288の通り
負け組が徒党を組んで資本家と君主をヌッコロしたのがロシア革命で、社会主義体制の始まりとなった。
だが、それもフタを開けて見れば国民全員平等に貧乏になりましょう（そして彼等から得た税収でノーメンクラトゥーラは贅沢三昧）だったから
今度は国民の怒りがそっちに移って体制崩壊。
負け組が下剋上やっても、結局自分が下剋上される側になるだけなんよ。 >>1
才能や環境はあっても日々の判断、決断が間違ってしまうと
結果は出せない。判断や決断は運ではない。むしろ思考の癖で
後天的要素が大きい。つまり生まれ持った境遇も個々の判断、決断
に影響を受ける。人生は判断、決断の連続だから結論的には
才能や環境＜個人の後天的な思考力 >>394
廻りの人間の影響による、都会は関係ない >>442
チワワのお兄ちゃんにいじめられて育った虎は
デカくなってもにーちゃん許してーだからな
俺も怒鳴りつけられたり殴るフリされたりで
怯えて何も出来なくなる癖を活用されてしまうし >>200
そこは時代の変革期が挟んでるだろ
参考にならない
少なくとも今の６３３４以後でないと
願わくば中高一貫が天下取った昭和末期以降からで もともと ロールプレイングゲームは、『ウルティマ』や『ウィザードリィ』のような
無理ゲーだった。
それを日本人が、ドラクエのような無理ゲー じゃないものに変えてしまった。
何が言いたいかというと、人生が無理ゲーなのは、日本人以外にとっては当たり前のこと。
日本人が、人生を 無理ゲー → 無理ゲー じゃないようにしなければいけない社会に
変えようとしていることが、無理ゲーだと言いたい 成功している奴は「環境のおかげだ」と思ったほうが良い
自分の努力だけでのし上がれたなんて思えば付け上がってしまう
成功できてない奴は「自分の努力が足りてないからだ」と思ったほうが良い
環境のせいにすると向上心は無くなる
もし成功できず努力しても結果が出ずに心折れた奴なら休んでいい、誰かに頼っていい
心折れた奴はまず最初に『心を回復するための環境』を手に入れるようにしろ
おっさんの経験談だ >>203
いやいや
環境格差を遺伝や努力でカバー出来るかが本質
環境＞＞才能＞努力
才能努力はセットで考えてもいいくらい
環境という土台が第一要素 >>446
本質的に弱えんよ、継母からいびられて育ったが力関係逆転してからは毎日いじめまくったぜ、口から糞が出るまで腹パンしたり何処まで蹴り倒せば気絶するか実験してたわ
50歳で継母死んだが、もうちょい可愛がってやればよかったと後悔しとるわw 貧乏人は、競争して階層移動などしようとしないで
それなりに自分なりの楽しみを見つけて人生を楽しんでいたらいいじゃないか
恵まれたやつと同じ価値観しか持てないから、ツマラン人生になるんだよ ダウンタウンのネタで
問題！さて、なんでしょう？
ってヤツ初めて見た時
めちゃくちゃ泣いてしまったわ
そしてそれがお笑いのネタになるような
認識だって事が悲しかった
でも松本は
幼い自分が嫌な事の決断を強いられてる所に
割り込んできた兄ちゃんがそれを全部ぶち除けて
アイス食べよか
って笑いかけてくれた時に
う゛ーん！！
って返事した時の話とか聞いてる限りでは
その辺解っててやってると思うんだけどな >>227
で、その片親の面倒は見てるんかい？
なんかコピペっぽい文章だけど
家の事情に縛られて東京に出られない人なんて山ほどいる
そこには才能も努力も関係ない環境の壁がある
ここを捻じ曲げて東京に逃げる人は
まず間違いなく人の心を失った片端者 ところで一般的に成功ってどんな人生のことを言うの？ >>242
結局機会均等を本気でやるなら
東京から大学を全部なくすくらいやらないと
絵空事で終わるね
まあ、東京を大学空白区にすることのほうが絵空事だ
そんなことはわかってる >>257
結局自己決定権を貰って育ったかどうかが全て
自己決定権には自己責任がセットなのは当たり前
ただ殆どは自己決定権なんてないのに自己責任だけなすりつけられる 金が無いから高卒で働きろくでもない企業だから安月給。今から大学行けばいいんじゃねと言うと、時間がない金が無いと言い訳。そもそも能力がないだけ >>457
世俗的な見方としては男の場合、
自力で経済的に裕福になり、美人嫁、子供は複数で才色兼備、
健康で性格も穏やか、友人多数、高学歴、容姿も中以上、資産最低数千万、
家持、これくらいじゃね？
>>274
小学校低学年で既に体育、音楽、図工で差が出るよな
あれは才能か？努力か？
違うよな、て話だよ
全て入学前の初期教育という環境であり
ここで誕生日と兄弟姉妹構成が致命的に効いてくるんだよ
あとは出席番号も微妙に効く
そしてそれは高学年になって変わるか？中学で変わるか？
まず変わることはあり得ないよなと。
余程天才的な教師に恵まれるという天運がない限り。 >>452
俺は父方の祖母に育てられたけど
孫の手で張り倒されたり包丁で殴られたり散々だったわ
孫の手で殴る時、ビュンビュン唸らせて振りかざしてから
打ち据えるようにしてたのは恐怖を植え付ける為の
テクニックだったと今なら解る
祖母が80近くになった時
お前は、息子が手も上げた事もないのに子供を捨てて
逃げていった無責任な女の血が混じってるから
特別きつく躾けた、ってポツリと言ったから
俺の見てる前で母親がグチャグチャに殴られてるの見て
ショックで失禁した時の話と
裁判で親権取った母親の実家に殴り込んで母親ボコボコにして
俺を攫って帰ってきて、そのまま自分のものにした話を
詳しくしてやったら、1週間もしないうちに
何もかも解らないレベルにボケてしまったわ
俺のせいか？
って頭によぎる度に、今でも腸が煮えくりかえる 小学6年生でも、足し算のくり上りを指使って計算してる子っていたよな
しかも間違える
ああいう子は、その後どうなったんだろう？
進学や就職のたびに引っ越ししてるから、わからん
俺は陰キャで友人もいないし
だれか分かる人、いる？
それで幸せになってるんなら、努力とか目指す方向性とかが見えるかも >>375
>大学で、日本の高校レベルの数学やってる
日本の大学生でも、高校レベルの数学きちんと身につけている奴
ほとんどいないぞ >>468
頭の中にソロバンが出来上がった途端に化けた奴なら知ってる >>325
常に神よっていいつづけなければ情緒不安になるキリカスが笑える
日本人の方が自然にナチュラルに神を感じてるんだが 親ガチャで大体決まるもんな。
スレタイの通りだわなー >>280
これが全て
前スレにも書かせてもらった
自分より下の努力不足を詰り
自分より上を才能と環境差にしてその努力は認めない
よって自分が努力の頂点であるが故に
最大利益を受ける権利は自分にある
下を切り捨て上は削れというダブスタに陥る
それが努力厨 >>469
たぶん、自称受験戦争世代も同じだと思う。 努力で何でも片付けられるなら、プロ野球選手とJリーガーと医者で溢れてるし、パラリンピックなんて存在しない >>274
出来る奴は家で宿題とか問題集とかやりまくってて
さらに親が教えている
遺伝もあるけどもっと大事なのは環境だよ
算数なんて計算ミスる度にどこがおかしいのかを
すぐ指摘できる人あるいは装置が横で指示してくれたら
効率が5倍くらいに上がるだろ
そしてダメ親はミスで繰り上がりとか繰り下がりとかを説明するのではなく
侮辱の言葉を怒鳴るだけなんだよな
これが環境の差 >>287
そいつメチャメチャ努力してるやん
努力しない奴はバイトなんてしないし
自転車なんて乗らないぞ 経営学にはエフェクチュエーションという考え方があるけど、まさにこれだよ。
初期手持ち量でほぼ全て決するんだ。
IT化で合理化が進めば進むほど皮肉なことにあらゆる勝負事は生まれ持った先天的能力と置かれた環境の違いと誰にもコントロール不可能な撹乱要素（当日の運とか）でほぼ決するという身も蓋もない現実になる。
みんな薄々それが分かってるから社会全体でシラケてるんだろ。 >>292
この言葉の解釈は
「99%の努力と１％の閃きで天才になれる我がユナイテッドステイツに神の栄光あれ」
が正解
エジソンも少年時代に南北戦争の新聞を作ったほどの愛国者
国という土台に恵まれた上での努力と才能であることなど
語る必要もないくらい皆んなが分かっていたことだ >>467
ババアなら中学生ぐらいから力関係逆転するやろ、自殺に追い込むぐらい昼夜問わずぶん殴ればよかっただけ
自ら手を下してないから罪悪感全くないし、殴るたんびに泣き入るから面白かったけどな ここで書いてる奴は、株をやったことない奴ばかりだ
株をやれば、億万長者と破産を何度も繰り返す人生になる。
リバモアのように
リバモアは、世界大恐慌の引き金を引いた1929年10月24日の
「暗黒の木曜日」に向けて空売りを行い、1億ドル (現在の日本の貨幣価値で約6,700億円)
を超える利益をあげた伝説の投機家だ。
その生涯で4回の破産と不死鳥のような再起を繰り返し、63歳で自ら命を絶った >>448
それは、神話とか民話でも見られる事だよ。
ギリシャ悲劇や北欧神話、聖書なんかで「将来そなたの身に災いが起きて死ぬ」系の予言をされた人が、悲劇を回避するためにありとあらゆる努力をするものの
予言は神すら変えられない絶対的なものなので、偶然の重なりや運命のイタズラによって結局悲劇が起きてしまう類型の物語が結構あるが
これが日本だと「夢買う人の事」「ちきり伊勢屋」みたいに、当人の行い次第であっさり運命が変わってしまう。 >>1は
橘玲 とかいう、デタラメばっか書いてる奴の本の宣伝です
w 環境はクソだったけど、持って生まれた才能と捨て身の賭けでクソ溜めから浮上したな俺は
カイジの電流鉄骨渡り編は本当にタメになった >>476
なぜできない
ってな事を聞いてくるよなw
10歳にもなってない子供に
何故お前はつまらない話ばかりする？
って、大真面目に問い詰めてくる大人とか
普通の人は見た事ないんじゃね？
怯えてるの察したらガチギレするしな >>477
バカはただのバイトすら
努力と言うのかw
もう死んだ方がよくね？(´・ω・｀) ないものねだりするな
自己理解が出来れば どんな人生もそれなりに楽しい こういう限界を知ってからが、本当の努力の始まり
これ知らずに生きている奴は、才能でやっているやつだけ >>481
ちゃんと折れ目をつけるほどやられなかった幸運と
生まれ持った冷酷で残虐な気質が化学反応した結果じゃね？ >>227
ありそうでない話だな。
40前で1300万？
自分は東大法学部出て国家一種だけど、同じ40手前で年収は800万程度だわ。 >>370
あいつは自分が東大落ちて弟が東大受かったコンプレックスでブッ壊れただけ >>369
リスクの取りやすさや
リスクを取るチャレンジできる回数こそが
環境格差に致命的に左右されるんだが
まだわからないかな >>477
30歳 アルバイト
40歳 アルバイト
50歳 アルバイト
60歳 社会は俺を評価しない！とキレる無職 確かに
短期でないと
長くバイトやるのは危険かもな
若い子ならいいけど >>374
そういう現業系の産業の家だと
例え上級でも地方旧帝とは一番縁が遠そう
地方旧帝はメーカー銀行公務員が御三家だろうな 金持ちと同じもの食いたかったら
貧乏人は金持ち以上に努力しなけりゃならんていう話だろ
当たり前じゃないか
努力できないなら納豆喰ってろよ それで十分生きていけるだろ
何が不足なんだよ >>399
世の中にはな
イエスとノー以外の返答を認めないところや
イエス以外の返答を認めないところなんて
ゴマンとあるんやで
若いなあんちゃん >>1
何を基準にするかは分からんが、仮に平均数値を基準とするのであれば、
不細工や知能指数が低い人もある意味障碍者だよなあ >>410
それだけ経営者は資本主義では絶対なんだよ
そして自公維政権が変わらなければ何も変わらない パニック障害出して人生ボロボロになったわ
精神疾患も遺伝の影響みたい
初めて働き始めたの34歳とかだし、中小で5年経験つけて東証一部に這い上がれたけど常に虚無感あるわ >>414
いや難しい
この３年は割と人格の優劣の基本が出来上がる時期
余程担任教師の力量が優れているとかでないと
追いつけないよ
だから意識高い系は皆んな４月を狙って子作りするんだよ >>497
自分の優位性を自覚して
すまんのうwwwすまんのうwwww
みたいな感じなら、まあそんなもんか、で
何とも思わないけど
同等の条件で競って勝った結果のように振る舞って
お前も頑張れば俺のようになれるぞ！！
さあ、レッツ努力！！
ってな奴がいると
え？同等じゃなくね？ってのを足がかりに
色々なものが芽生えるじゃん？ インドのカースト制度って理にかなってるのかも
親の職業をそのまま子供に引き継がせるっていうの
「遺伝」と「環境」のおかげでその道のエキスパートになれるよね 基本的に発達障害者は人生のレールから自動的に脱線するような構造になってる
そういう意味では遺伝が９割だよ。環境なんて残りの１割だ >>428
まあな
ユタのモルモン村で育ったら
ジョブスもデリカットになってたかも知れん
環境格差は大きい >>449
「感謝の気持ち」という言葉が死語となって久しいな
どのくらいかな
少なくとも保守派の長期総理がアメリカ共和党と手を組むたびに
その度合いは進んでいった >>465
それで幸せを感じられる人がうらやましい。
俺以下の人間は、そういう環境でも、ふらっと知らない街に行って風俗嬢を抱いたり、
畑のダイコンを引き抜いたり、知らない男と喧嘩したりする衝動を止められない。 >>498
それで済むとかめっちゃぬるいな
マジで羨ましいわ
同僚が逃げるような難儀を独力でやり遂げた後で
そのやり方でやった事が気にくわない
とか言われて
何故そう言われるかが解らないと言って殴られて
正解は
自分が部品を間違えて注文して、出来ようが無くなったのだから
息子のお前と一緒に困ったを分かち合いたかった
なのになんで涼しい顔してやってしまうんだ？！
だからな 親祖父母の資産が都市部で普通の家あれば、
住居費負担・孫世代までの教育費負担・諸々の諸費用が軽減されて
田舎貧乏で出てくるのと1億円差スタートなんだな。 >>510
自分の意見を言う権利をもらえず
結果責任のみ負わされるということが
読み取れないなら
君の能力はそこまで >>509
日本語ろくに読めないしまともに書けないようだが
普段は何語を使ってるんだ？ >>512
そんなの普通じゃん
このやり方ならできますよ
とか下手に口走って
相手の思う通りのやり方(俺から見て出来るわけが無い)を遵守して
上手くやってのける全責任を負わされて
ちゃんと出来た後に、そのやり方でちゃんと仕上がるように
俺が足した工夫を責められるとか
ごくごく普通の流れじゃん >>501
パニック障害か。俺はうつ病。
そりの合わない上司の下に配属になって、徹底的に嫌われて、そのうちわざと恥かかせるみたいに周りに聞こえる大声で怒鳴られまくるようになり、心病んでった。
一旦メンヘラのレッテル貼られると、会社では腫れ物扱いで出世コースから外されて、冷や飯食い決定なんだよな。
俺は嫌になって会社辞めちゃったよ。 旧帝大理系から、そこそこの給料貰えるところにいるが
感じるのは「人生は本人・もしくはパートナーの親祖父の資産で決まる」
住宅取得等、2億5000万以上、人生が変わってくるぞ。 >>518
議論？笑わすなよ、バカとは噛み合わねーよ
アホは大根盗んで風俗行って寝てろ >>520
お前は人間の知能と性衝動や暴力衝動が、正比例しないことが理解できないのか？
知能が高くても浮気や不倫した人を知らないのか？
何年生きて、人間についての認識がそのレベルなのか？
むしろ、バカなのはお前だ >>521
それと世俗的な意味での成功と何の関係がある？
世俗的という意味わかるか？
そこにおまえ個人の主観とか観念とか誰も求めてねーし、
興味も無いわ。無理やり自分の土俵に持ってこようとすんじゃねーよ >>468
俺の事か。
暗算が出きなさ過ぎて勿論算数、数学が苦手。
それなのに理系に行って普通に技術者として食ってるよ。
今の時代はEXCELもあるし、応力計算には便利なツールもある。
計算が出来なくても設計が出来る便利な世の中だ。
こんなに便利な道具が揃っているんだから遺伝のハンデぐらいどうにかなるだろ。 生まれた時代、地域、親で全てが決まる。
つまり運次第ってこと。
努力の要素はよくて1%くらいだろう。 年取ると遺伝の影響が大きくなるというのは、行動遺伝学の研究結果だが、
たしかに年取ると努力が報われなくなってくるのは実感するね。
どこかの国のことわざに
「若いうちは何にでもなれると錯覚するが、年取ると現状を受け入れるしかなくなる」
という内容のものがあったが、実際その通り
制度的にも、４０歳までに一定のポストにつかないと受験資格も与えられないとかいう制度になっているところは多い。 今、サラリーマンの平均年収400万円ぐらいなんだって？
俺はこの記事で言うところの親ガチャあたり組で、働かなくてもそれぐらいの生活水準は死ぬまで保てる。
同じような人たちがいたら、緩い人間関係作って老後楽しく過ごしたい。
一緒に畑耕したり、釣りしたり、山登りしたり。なんのしがらみもない関係で、ほんわか生きて死んでいきたい。 >>525
逆に、君がさらに暗算も得意だったら、もっと上行けたって事でしょ >>525
君は院卒かな。いい大学の院卒なら、もっと評価されただろ。 努力なんて無意味だよ。
努力して高学歴になっても
オウム真理教に入ってサリンを製造散布するのがオチ
人生はいかに努力を回避できるかそれが大事
努力したら負け これアメリカの哲学者のマイケルサンデルの言ってることをほぼそのまんま言ってるだけのような気が？ >>530
暗算が大きく影響するのって小学校は影響大だが中学・高校とあまり関係なくなるだろ
大学受験にさほど影響しないでしょ。特に二次試験では >>1
鳥山明は天才だけど学区内に愛知県立起工業高等学校（現在の愛知県立一宮起工科高等学校）のデザイン科
があってそこに進学したのがもの凄く大きい
ここは美大とは比較にならないほど本格的に美術を教える超ド級の絵描き養成学校なんだよ >>528
俺も二十代の頃は
1500万円くらいの公共工事の現場監督と図面作成を
いきなりさせられて(工事だけやる下請けが今日から着工、みたいな状態)
完全に無知だったので
まず、何をやらなければならないのか教えて貰いに市役所に行って絶望して
キャド 無料
って、震えてガチガチ歯が鳴って泣きながらググった所から
1円もかけずにやり遂げられたもんな
工事自体が赤字出て滅多ドツキされたけど 俺は人生ほとんど努力してないけど、30ちょいにして年収900万妻子持ちの中流なんだから日本はヌルゲー 仏教でも上品中品下品と到達できる境地は生まれつき決まってるもんな 人間、報われない努力はできないしくみになっている。
山口真由は「努力家」として有名だけど、彼女は子供のころにピアノを習い、
１年しか続かなかった。巷の凡庸なが子供でも、ピアノが１年以上続くのはざらなので、
これだけみれば、山口はとるにたりないなまけものということだろう。
真実は、山口にはピアノの素質がまったくなかったというだけのことにすぎない。
凡人は努力をしないから凡人なのではなく、素質がないから努力が報われないから、
結果として努力が続かないだけなのだ。
世の中の能力差の分散の７０％が遺伝に起因しているのは、心理学で広く認められている。 努力ってのは、本質的に自分を変える作業であり
なぜ自分を変える必要があるかというと
全体＝社会に認められるためだから
つまり無人島なら、努力はないんだよ。
努力ってのは究極のキョロ充体質
主体性があれば、努力する必要はないのだ。 >>523
お前が世俗的な成功について書いていることは理解している
しかし、俺は、橘 玲が唱えるリベラル社会のルールが、本当のリベラルなのかと問いたい
なぜなら、リベラルの基礎である自由主義では、自分自身の生き方や人間の生き方に
対する考え方も個人個人が判断すべきもので、橘のいうような一元的なものでないはずだからだ。
橘 玲は、きらびやかな世界のなかで、
ア 「社会的・経済的に成功し、評判と性愛を獲得する」という困難なゲーム（無理ゲー）を、
イ 「自分らしく生きる」リベラルな社会のルールだという
橘 玲は、ア＝イであるという前提に立っている
しかし、アとイは、違う言語であり、意味も違う
ア＝イは、橘やお前にとっては自明なのだろう
しかし、「自分らしく生きる」ことを目指している誰もが
世俗的な成功を目指しているわけではなく、それは決して俺だけの話でもない
と言いたいのだ >>530
そうかも知れないが、暗算が出来なくても3DCAD使えれば文句は言われない。
会社の適性試験では計算は駄目駄目だったけど、
空間認識能力だけは無駄にあったらしい。
文系の嫁さんの方が俺の数倍計算が早いし正確。
>>531
院卒どころか底辺の夜間大学卒だ。
学費は全部自分持ちだった。
普通に昼間の大学に行く金を持たせて貰えた家庭が羨ましいね。
ずっとドカタバイトしてたらキャンパスライフなんて楽しめなかったよ。 読書ですら、遺伝の影響はある。はっきり言うと文字処理能力の問題だ。
文字処理能力が低い人間は、本を読ませると、脳が疲労して眠くなってしまう。
学力偏差値の低い高校にはこういう生徒がたくさんいる。
たまに高卒のわりに頭の回転がいい人がいるが、たいていは読書嫌いだ。
読書が嫌いな人は学力も低くなるし、教養も身につかないから、
高学歴に世界にはなかなか入れない。 メンタルヘルスさえ気をつければどうにでもなる
逆にどんなに努力してもメンヘラになったらその時点で水の泡
環境？遺伝？
腸活とサプリと睡眠、努力というより日常習慣
習慣が人生の失敗成功に大きな影響あると思うんだけど、習慣を主題にした話はニュー速ではあんまみない 王侯貴族は、努力なんてしない
奴隷が、王侯貴族に認めてほしくて
取り立ててもらいたくて
必死に泣きながらやるのが努力。
そういう事よね >>134
そのとおり
能力のある奴だけが実行できる話をされてもねー
としか >>123
逆かなー
もっと哲学や座心理学や法律やコミュニティ論みたいなのをしっかり教えるべきだと思うね
科学を知っててもこの手のリテラシーが無いと疑似科学にハマったり専門馬鹿になる >>203
逆だろ
格差が固定化してきて
環境でカバーできなくなってる 遺伝と環境で決まるなら遺伝子が悪い奴はどうしようもないし、
環境を変えるのも無理なんだからさっさと自死しろって話にしかならんと思うがね ０パーセントの努力でいいんだよ
天才だと、努力しなくても勝手にできちゃう。
努力ってのは、ドーピングみたいなもの。 >>249
ヘレン・ケラーが三重苦でやっていけたのは
家が大金持ちだったから
貧乏家庭なら路上に捨てられ死んでただろう >>492
亡くなった母親がどんな教育してたかだなあ
かなり細かく勉強を教えてたみたいだけど
四男には >>449
子供が自分でその環境を作ることはできない ＞「努力」では攻略困難な“無理ゲー”だった…成功はほぼ「遺伝」と「環境」
だから、この一発逆転のボス狩り戦が、選挙だろ、世襲政治家候補の甘ちゃんを引きずりおろす！
醍醐味！！だから選挙には投票しに行かないと楽しみ放棄同然だよ
投票する１票と投票しない１票、どっちが勝つか分かるよな？話はそれからだｗ >>542
そもそもの出発点が「一般的な成功とは？」だろ？
俺はそれを 一般的≒世俗的と置き替えたんだ
おまえが橘をリベラルをどう解釈しているかは知らないが
一般的という概念にそれらが入り込む余地は全くない
総論に対して各論で挑んでくるようなものだ
だから噛み合わないと最初から言っている >>525
「そういう道具を上手く使いこなしてマネタイズする能力」も遺伝と環境で決まってくる、っていう話なんだが、理解してる？ このような思想を
メリトクラシーっていうんだよなｗｗ
もう５０年も前に
言われてる考え方ｗ まあ、糞みたいな中卒DQN同士の出来婚みたいなところに生まれてしまったら
もう有名大学に行くような事は無いだろうからね
ブルーカラーの仕事でどうにか出世するか、芸能関係スポーツ関係で大成功するかしないと
しょぼい人生が待っている >>556
別に選挙だけじゃないよ
革命やテロリズムというやり方もある
今の社会構造や国のあり方に同意できないなら、それに従わない、という選択肢はあるんだよ
ただ、第多数の者から全力で排除されるがね
そこでホームレス、という選択も出てくるんだ >>552
うまいもの口に放り込んで沸いてくる唾みたいなものだわな >>560
その思想はなかなかに浅いよ
DQNにはDQNの幸福があるので
それをホワイトカラーが審査しても意味がない。 >>560
そうしたショボイ人生であっても、
そこそこ幸せを感じられながら生きていける社会・国だといいんだけどさ
全く真逆の方向に行ってるよね
めちゃくちゃ努力を強いて、
沢山の人が努力してるのに、
どんどん貧しく、どんどん不幸になっていく国に 人生を反省できない親だと子供は自分で失敗を繰り返しながら
学ぶしかないから成功するのは難しいだろう 裕福な生活してる人ランキング＝努力した人ランキングではない。
どうやって他人にとって有能な使用人になるかマウント取り合っててもしょうがないんじゃ？ >>560
建設の足場組立みたいなDQNど真ん中からでも
独立して年収億ぐらいは行くから
IT長者みたいなのに比べりゃ小さいスケールだけど
高学歴リーマンより下ってことも無いんでは？
まあそこからドロップして薬中毒や刑務所に入るようなどうしようも無いのも居るだろうけど >>7
そういう選択肢もあるんだよな
親が子供をペットのように都合良く扱った報いとして そらそうやろ
ビルゲイツの子供とそこら辺の無能な親の貧困母子家庭の子供
同じだけ努力して同じくらいの結果になるわけがない
そもそも無能な親は子供に努力をさせずにゲーム機やスマホを渡してほったらかしにするから
努力の質量でも負けて階層が固定化される
金持ちは結婚相手を厳選できるから遺伝子格差も開いていくだろう >>169
努力はして当たり前
みんなが努力したら遺伝か運で自然淘汰される
結局は運 >>493>>571
言うてベゾスみたいに何十回も出資断られて諦めずにチャレンジしてるやつほぼおらんと思うけどな >>569
ビルゲイツの子供は東京五輪の予選で馬に乗ってたな
スティーブジョブズの子供も馬に乗ってた
その中で馬術の予選突破したのは歌手の子供だったな
つまり、金持ちの子供はみんな馬に乗ってる＝馬に乗ると金持ちになれる、お前ら馬術を鍛えるべき >>567
数を考えなよ
そうやって成功するのはほんの一部
中卒高卒の大多数はショボイ人生だ >>571
安倍なんか、普通の家庭に生まれたら大学も行けないし、仕事もいいかげんで上手くいかないと逃げ出すような社員になってただろうな
就職てきたかも怪しい 氷河期かつ困窮家庭出身で、就職浪人して地方公務員
まあまあでしょ？
でも車（車検・保険など維持費含む）や仕事に必要なスーツやパソコン、親族との付き合い
親が裕福だったら、自分が援助を受けられる側で負担も少なく経済的自由も高まる
しかし俺の場合は、親からの援助はゼロ
むしろ親族の冠婚葬祭は、親の対面を保つために自分が援助する
同僚が「親からいくらか出してもらってマイホーム購入した」とか聞くと、やはり環境の差は大きいと感じるよ
”いくらか”ってのは数千円じゃない、最低でも百万単位だろうからな >>576
30過ぎの時に親にいなくなれとか言われて
3カ月くらい放置された時にハローワーク行ったら
あんたは今寝床から這い出してきたのと一緒
って言われて
その時椎間板ヘルニアが酷くて松葉杖使ってたから
すげー悲しかったわ >>558
家に金も無いし親は機械とかサッパリなタイプ。
そんなツールの使い方なんて誰も教えてくれないから自分でなんとかするしかない。
俺からしたら、道具を使えないのは追い込まれ方が足りないだけだと思う。
勿論、最初から上手く使いこなせるハズが無いよ。
試行錯誤で数限りない失敗を繰り返して今に至る。
中高と学年最下位をキープした馬鹿に出来る事が出来無いのが理解出来ない。
出来無い言い訳を考えていられる人間は恵まれていると思う。 >>576
日本は基本的には貧しい国で、高度経済成長に乗った世代がたまたま運が良く、努力すればするほどいい生活ができる幸運な経験をしただけだ。
もうゲームのルールは変わってる。高学歴だと大企業に就職できて、大企業に就職すれば一生安泰って時代は終わってる。
ルールがとっくに変わっていることに気が付いていないひとが多そう >>580
＞出来無い言い訳を考えていられる人間は恵まれていると思う。
これはまあ普遍化はできないけどあるだろうな
中卒だとどうするんだみたいな意見がこのスレでもあるけど、
実際に中卒のやつはほぼおらんだろうし
たぶん微妙な中間層から転落するパターンが一番無気力になってると思う >>574
調べたところ建設業者の数は日本で50万社弱ぐらいある
中卒は年間四万人ぐらいで発生らしい
二十代から五十代の40年の労働者のうち中卒は、160万人いるとして、
とりあえず中卒が一人親方になって自立するのは3人に1人くらい？
自営になってからの成功率はどんなものか？ >>541
それは努力といわれるもののごく一部でしかない。他人は関係なく自分主体でやりたい事をやるものもある。
例えば、絵描きや小説家適正あるやつは、無駄だろうが他人がどう評価するとか関係なくかき続けてる。究極的には認められるかどうかはどうでもよい世界にいる。本人には自覚ないが、社会や他人からみると努力といわれる。
これは、絵描きや小説家に限らず、あらゆるジャンルあらゆる職、あらゆる趣味などに、こういう事してる人がいる。そのうちの一部が、ある日、環境がマッチして日の目をあびる。これが成功者。
日の目をあびないで一生終わる場合も無数にあるが、本人にとっては関係ない。 はじめはそう思っていた
しかし
パラの水泳見たら、そんなことはないと思った。 >>574
そのショボい連中の殆どが結婚して子供作って一軒家買ってアルファード乗ってる訳で。判でついたように。
ガラ拾いしかやらない住所不定の爺さんでも無い限り、誰でもそれくらいは稼げるんだよ。
資格と職歴と紹介が全ての世界だから。 >>572
アメリカはそういうシステムだからね。投資の意識が日本とは違う。日本はアメリカに戦争で負けてなきゃ未だに地主、小作人やってた可能性あるし。
んでそれがまたもとに戻りつつあると。根っこが変わってないからね。
>>575
まぁ、産まれた環境に合わせて成長するし中小勤めの平凡なおっさん位にはなってたんでないかな。 >>533
だから何だ？パクって引用した方がローコストハイリターンだ
YouTuberが紹介する情報なんて全部パクリだが、情報源より
軽薄でアホなYouTuberをチャンネル登録してスポンサー料が流れる
インディアンを殺して土地を奪い、日系人が開拓した農地を奪ってアメリカは
繁栄してるんだぞ、それが正義だｗ そもそも
人生においての「成功」と「失敗」の境界ラインって
どこなの？ 凡人はピアニストで食っていきたいと思っても無理にきまってる？
小さいころからみんな練習するけど >>587
アルファードに乗るのが成功基準なんだ？
買う気になれば明日にでもキャッシュで買えるけど、そんなもん要らない。
俺は晴耕雨読の生活しながら、たまに穏やかな人たちとバーベキューするぐらいの距離感で付き合って、静かで穏やかな人生過ごしたい。 >>587
建設インフラや一次産業は需要がでかいほぼ必需なのに誰もやりたがらない、つまり儲けやすいは
スミスの需給の見えざる手を習ってれば誰でもわかること
実際テレビで田舎漁師や建設がこんな豪邸住んでてビックリみたいな番組増えた気がする
金のプールの少ないとこから取り合いのユーチューバや漫画家なんかで億目指すよりも、
よほどイージーゲームだろ、プールされてる金の規模も大きく、その結構な割合が税金だし、肉体はきついかもだが >>576
世の中そんなもんだよ。そういうのを公平に近づけたのが戦後の税率、労働分配率あたりなんでないかな。結果的に一族総中流社会とか言われてたし。
本当に平等な社会に近づけたければAIあたりにそうプログラムして管理してもらうしかないんでない。不平等が発生するのは〇〇主義とか主義の問題じゃ無くて人間の本能に近い部分の問題だろし >>581
ルールが変わったというより、より本質的に
賢い人間だけが活躍できる社会になったと思う
高卒、貧乏でもネットを駆使して金を生み出せるし、
一流大卒でも言われたことしかできない人間はリストラされる
大企業でも５年後にまともに存在しているかわからない
あてになるのは自身の能力だけ という時代の到来 >>592
もとは中卒の人生がしょぼいかどうかだからそのレスは的外れだと思う >>593
それなら大半の人は
「成功」に当たるんでは せっかく遺伝も環境もそんなに悪くもないのに気づかず無駄にし手遅れになってから気がつく >>595
>>596
道徳心や法律では変えられない人間の本質を見抜けるか
どうか、という意味での賢さは必要になったかも
そのうえで国家権力とも上手く付き合える要領みたいな 当たり前すぎだろ
これがわかってないやつはバカすぎ >>598
そういう意味では戦後昭和と平成の73年間は
何だかんだで幸せな国だったと思うよ。 賢い人は賢い人同士で子供を作る
馬鹿は馬鹿同士で子供を作る
そうやって長年血統を作ってきた結果が今現在の格差として現れてる
一時期戦争によるリセットで全員が底辺になったが
平和な時代が続くとまた能力のある者が富を築きそれを子供に引き継がせ
格差がどんどん開くようになる >>584
パレートの法則で推測できる
成功率は２割だろうな
つまり８割は喰えないからまた雇われに戻る >>596
能力ってのが何かってことで。多くの人が語ってるのは、いかに他人にとって都合のいい使用人になる能力を得るかってことに集約されてる（この掲示板見る限り)。
そうじゃなく、金を使って人を使う側、金を企業に投資して他人が働いた利益を得る側に回らないと、いつまで経ってもラットレースから抜けられないってとこに気がついた方がいいんじゃないかと 氷河期は親が団塊ジュニアなんだからべつにめちゃくちゃ不利でもないしなあ、
っていうところはあるけどな
今の子のほうがスタートラインはよくないと思う 勉強だけじゃダメだもんな
容姿、見た目、ニオイ、趣味嗜好、性格、癖、頭の回転、記憶力、
才能、能力、スキル、資格、人脈、名前、字の上手さ、運動能力
声質、毛の量、肌質、出身地、出身校、親の職業、家族の性格、兄弟の職
人生とはこれら全部の総合力が問われてくる壮大なガチャ
そりゃ無理ゲーだわ 視野が狭いよな
今なら、アフガニスタンに生まれてない時点で成功だろうに >>605
それは性悪説こそが人間の本性だから
国家権力や資本家は自己中心的だからね >>600
ジグソーパズルと同じ
既存のものを組み合わせて新しい絵を描ける
人間には人も金も寄って来る
一つ一つは平凡だけど組み合わせが意表をつき、
価値と認識されれば社会的に評価される
逆にロジックはしっかりしてても価値を伝えることが
出来なければ意味はない。この辺が高学歴の落とし穴 昔、健康ランドで腹話術師さんが演目終えて
お客の所回って挨拶してた時に、小さい子供に
おじさん、いっこく堂よりへただね！！
って言われてたのを、ずっと憶えてるわ
1番凄くない、が身近で気易く振るわれる
ダメ出しの鉈になってる事が
とてつもない害悪な気がする >>605
ここでいう能力とは個で打開できる能力、
つまり起業とかゼロイチの資質
ガチャというなら、日本に生まれた時点で、国ガチャとしては当たりの方じゃない？
オリンピックに来日したウガンダの選手が失踪したとき「日本みたいな豊かな国で暮らしたい」って言ってなかった？
ウガンダ生まれちゃったり、ベラルーシ生まれちゃったりした若者は、「国ガチャ外れた。日本うらやましい」って思ってると思う。
人種ガチャもある。今のところ、世界では白人ガチャが最強で、アジア人ガチャはハズレ。 >>613
おじさん「いっこく堂より上手かったら、こんなとこじゃなくてもっとテレビ出てるよ」 ここは
「成功」と「失敗」の境界の定義をハッキリしないまま
議論しているのか？ 競馬はGI勝っても種牡馬になれない馬もいる
人間は馬でいうところのクソ血統でデビューすらできないようなやつまで子孫を残してる
そいつらがどんなに頑張ろうがムダなこと
しかも調教師や騎手などの環境においてすら劣ってる
つまり生まれた瞬間に全てが決まってるということになる
どこに生まれるかがもう運次第で
そのガチャで当たりを引いた者が努力だなんだと後付けをしてるだけ
努力の差ではなく遺伝子と親の経済力の差 >>613
ボクシングしてる人に対して
「日本ランカーなの？世界チャンピオンじゃなくて？」
みたいにpgrしてる人を見たことがある
経済的成功はさておき、強さなら一般人からすれば超人レベルだぞ
面と向かってそういうこと言える感性の人間はいつの時代にもいるけど
最近の小学生とかは、それがとくに目立つ感じはするな 日本に生まれた時点でかなりヤベーからな
滅びた方がいい国だぞ >>1
遺伝という言葉には出自、世襲、縁故も含まれるよな >>603
つまりリセットしたけりゃまた戦争するしかない >>621
含まれない。
受精時ガチャが最も重要。
兄弟でも違う >>615
物質的に裕福なことが国民の幸福度に直結しないからなぁ・・・
日本でだけ見ても、江戸時代が民衆の幸福度が一番高かったらしいしな。
４０歳くらいでみんな死んで身分や貧富の差が死ぬほどあってもだ。
なんとなく生きるためだけに生きてられる社会のほうが
幸福なのかもな。 後がない奴は最後にでかい花火あげてからから逝け
俺はその恩恵だけ受け取る 椅子取りゲームやってるんだよ。座り心地のいい椅子は年々減っていってる。
いまでも他人を押しのけて座れる人はいて能力がある人って言われてる。座れない人が増えてきて、俺たちがその椅子に座れないのは不公平だと騒いでるのが今って見える。
ガチャ考えるなら、国ガチャ考えたら？
日本は世界で見れば現状当たりガチャの方だけど、徐々にハズレに近づいてきてる。アメリカに移住する、オーストリアに移住する、カナダに移住する、など、国ガチャ変えることを考えればって思う。
俺はもう椅子取りゲーム降りたけど、日本のこのギスギスした空気が嫌になってきてて、親が死んだら海外移住することを考えてるよ。 今はマイノリティに慣れている奴の方が強いな
自分なりの普遍的な信念を構築している奴
それは名誉や財産の多寡では計れない >>605
金持ち父さんw。
あれ日本では通用しないよ。日本は基本的に起業が不利な設計で一度破綻したら再起が難しい社会。あと建物がすぐ無価値になるから投資家は相当不利
そもそも、あの本自体5万円くらいするボードゲームやセミナーを売るための仕掛け。踊らされる側はラットレース参加者。 >>615
親にとっての子供ガチャはあるけど
子にとっての親ガチャなんて無い。
あたかも生まれることを前提にして
複数の親から特定や親が選ばれるような感覚である人いるけど、
その親からその時点で生まれなかったら、
永遠に誕生することはなかった >>622
だから底辺は戦争を望むんだよな
リセットして全員底辺になればまた同じ所から競争をスタートできるから
まー遺伝子はリセットされないから結局遺伝子の差で差が開いていくけど >>625
身の丈に合った人生を
脇目振らずに程々に頑張って
同じような皆と、助け合って励まし合って
やり遂げたなら、良く頑張ったと喜び合って
得られたものを実感して、各々が各々なりに
晴れがましい気持ちになれる
そんな風に錯覚させるだけでいいのに
なぜか入れ知恵と不安煽りを頑張るんだよな >>629
日本国内に投資しなきゃいけないルールはないよ。俺含めて、海外に投資してる人の方が多いんじゃないかな。
不動産投資は、やるなら現物じゃなくREIT買えばって思う。 まぁそうなんだけど
だとしておまえらどうするの？って思う
結局現実受け入れて前向きに生きるしかないんじゃない？ >>627
国ガチャなんてアフガンとか北朝鮮とか余程のハズレを引かなきゃどこでもいい
それよりも階層ガチャが重要で
その国で高い階層の生まれであれば国は適当な所でもいい
イーロンマスクも南アフリカだし
先進国に生まれても親が底辺ゴミクズなら負け組確定
途上国の勝ち組家庭に生まれた方がいい >>634
前向きの前なんてものがわかるほど恵まれてたら
後は必死に頑張るだけじゃん
超幸運の超勝ち組じゃん
やったな モテ以外は努力か才能かなんかわからないよ
モテ以外ならとことんやってみればいい
学歴もお金も有名になるのもモテの才能がない奴の敗者復活戦だから
むしろアスペ気質のとことんやるようなのが成功してるじゃん
才能あるやつはそんなとことんやらないよまあこれは才能ないとも言えるけど
毎日飽きずに少しでもできる人間は伸びるよ
やるときはとことんやるけど気分が乗らないときはやらないのが天才型
客観的に見て辛そうでも本人は楽しくやってる場合もあるし努力なんか意味のない言葉
まあモテだけは完全に才能の世界だからモテないのはあきらめろ
反論する奴は金に寄ってきてるだけ、才能あったけど自覚してなかっただけ
話術とかモテと勘違いしてるだけ話術でもてたと断言できない要素
人に好かれるのは理屈じゃないからそれこそ才能の世界
モテない奴が持てる方法とか詐欺だしそんな事言ってるお前が付き合えよと思う
ただ彼女を作るレベル、相手選ばないなら万人に可能
それ以外の才能なんか努力か才能かわからないし、とことんやってみればいい
モテとかはストーカーとか相手の気持ちもあるからあきらめも肝心 親が勝ち組→子供の脳が活性化→勝ち組に
親が負け組→子供の脳が機能障害に→負け組に
パリピなんてのは親が勝ち組だから脳が活性化してああなってるわけ
だから馬鹿でも勝ち組になりやすい
脳幹を鍛えれば負け組家庭でも脳が活性化して勝ち組にランクアップが可能
だから陰キャは勝ち組になれないんだよ >>636
だから階層ガチャなんて無いって。
日本のその親から生まれるか、
それとも永遠にこの世に誕生しないかの2択 親にとって子供ガチャは大きい
まず男に生まれる確率1/2.
親より偏差値10以上超える確率16%
親より偏差値0-10プラスする確率34%
親より偏差値0-10マイナスの確率34%
親より偏差値10以上マイナスほ確率16% >>629
そうとも言えない
実際俺はあの本を読んで資産が億超えした
逆に言えば借金をするのが怖くなくなった
あの事例は参考にはならない、前提が異なる社会だから
だが説いてる原理原則から多くを学べる >>631
米国防省が恐怖の分析、中国の核攻撃で日本は絶滅？
中国は日本に対して3400万人の死者を出す核攻撃をかけることが可能だ――。
広島原爆投下
https://youtu.be/7OCkNa41A6g
その通りだ！
我々底辺は戦争によるグレートリセットを望んでいる。
この堕落と腐敗の極みにある現代日本を再び強く新しい国に生まれ変わらせるためには
再び1945年8月6日のような原爆投下によるグレートリセットしかない！
第三次世界大戦早く！
この原爆が炸裂した時に生じる人工の太陽の光こそが新生日本の夜明けを告げる光となるのだ！ 努力はしないと馬鹿なやつはますますバカのまま
結局損する >>636
国ガチャが最大のガチャだと思うぞ。
労働者の年収の中央値が高い国に行けば、平均的な能力の人でも金が稼げる確率がもっとも高い。
スイスやオーストラリア、アメリカ、ベルギー、ノルウェーあたり。
人種差別があるから、白人比率の高い国を避けるとすると、オーストラリアかアメリカあたりがアジア人が移住する国としてはベストでは？
国ガチャ変更に成功できたら、自分の子供も日本より楽に生きられるよ。
国ガチャの問題に気がついてる富裕層は、すでに日本見切って子供を海外で育て始めてるよ。 >>617
敢えて言えば
成功者とは
「他者の称賛と自己満足を両立させ、且つ両方手に入れた人物」
だろうな 今の若者が抱く成功者のイメージって
ヒカキンとかだったりして 親ガチャとか言ってるヤツはアタマ悪いから、どのみち貧乏人の道しか無いだろ。
親なんか人生の最初の22〜23年くらいしか世話にならないし、10歳くらいになれば確固たる自分の社会を持って、
家と外の二層構造の暮らしをする訳で、親に依存してる部分なんて雨風凌げる家といくばくかのカネくらいなもの。
学校の勉強すらロクにやらないヤツが親のせいにして親ガチャとか言ってるんだよ。 >>640
逆にその遺伝子万能環境全否定の根拠が知りたい >>642
「説いてる原理原則から多くを学べる」それそれ。 >>651
一卵性双生児で別々の家庭に養子に出された大量のデータの解析から
年齢が増すごとに差がなくなることが分かっている。
管理職になる年齢、五十代くらいになると
どんな家庭で育ったかの差はほぼなかった アフガンや北朝鮮と比べて恵まれた国・日本というけど、
それで満足してみんなが、特に若いプア層が立ち上がらないのは危険だよ。
だって、今のニート、こどおじ、フリーター、派遣、周辺的正社員が老人になったら
給与に比例する年金がどんだけ悲惨なものになるかは火を見ても明らかなはず。
40代になってもかつかつで、家無し車無しのような輩は30年後にどうなると思う？
病院にもナマポにもありつけず、死して屍拾うものなしになるよ。
少なくとも努力せずのさばってる経営者どもが最賃引き下げを渋ってるのを
経営者目線とかで「今のままで良いっすよ」とほざいてるのはキチガイ。 2005年秋の衆院選を観て絶望した
16年後の今、こうなるのは解ってた 収入は多い方が良い、学歴は高い方が良い、身長は高い方が良い、友達は多い方が良い、異性にはモテた方が良い
こういう社会の価値観に拘らずに他人からの評価を気にせず比較もせず、自分にとって価値がある楽しい事を見つけて生活すりゃええんや >>631
今のコロナ禍も戦争ほどではないが上級リア充たちが不幸な目に遭う話が耳に入る頻度は明らかに増してきた
底辺にとってはメシの味はアップしてきてる >>650
いや、遺伝子は親の影響を受けるだろ
なぜ親ガチャはあって子ガチャはないかと言うと
親はどういう子供を生むかをある程度コントロールできる
例えば自分と交配相手の身長が2mだったら高身長の子供が生まれてくるのはほぼ確定
子供は自分の親を選べないので
自分がどのような個体に生まれるかを決められず完全な運任せになる
なので親ガチャという概念はあって子ガチャという概念がないんだよ
つまり無能を作り出したのは親がした選択の責任で
無能に生まれた子供には責任はないという論理が立つ >>629
再起が難しいのは、親戚や友人にも借りまくって返さずに不義理をするから
さっさと見切りをつける奴は何度でも再起してる >>534
>>468で
＞足し算のくり上りを指使って計算してる子っていたよな
ってあるね
2桁×2桁以上の掛け算の計算だと自分は不可欠だな
小さく書いてもいいけど時間がもったいない
6は小指だけを曲げて7は親指と人差し指を曲げ、8は薬指と小指だけ伸ばし9は小指だけ伸ばす
それ無しで出来る奴はマルチタスクで凄いかなと 田舎で成功、否、生き残るには如何に幇間になりきれるか？しかないと思ってた。
大卒で資格もあるが、そんなの関係なく、いかに馬車馬のようになって働くかが全て。
経営者の宴会で何度もおちんちんをさらけ出したし、吸い殻入りコーヒーも飲んだ。
それでやっと50手前に賞与込みの年収400万円になれるんだよ。
会社にはその10倍の売上（チームプレイじゃなく独力）をもたらしても、ね。
それでも俺の心が徹底的に折れたのは、
経営者連中が俺のこと「お便利君」て陰で呼んでいたのと、
「風俗でオマンコするのは全然勿体ないのに給料はガチで払いたくないね」
て言っていたのを知った時。
どんなことがあっても東京大阪仙台福岡あたりに就職した方が良いよ。 >>653
それ単に年取ったら親の影響がなくなって元々の自分の素質通りの能力になるから関係ないって話だろ
普通に考えたら有能な親の下で育ち高学歴を手に入れ
大企業に入ったやつと
無能な親の下で育ち低学歴になりワープアになったやつ
年取って親の影響抜けたからと同じ階層にいるとは思えないんだが >>660
逆。
親ガチャは無い。
その親から以外生まれる可能性はなかったわけだから。
別の親からはあなたは生まれない。
子ガチャはある。
子供の性別すら決められない。
五人産んでも五人とも同姓とかある
常染色体22対、性染色体一対あって、
組み合わせは2^(23)=840万通りある。
どれが出てくるかはランダム >>649
この才能ってのが一番やっかいなんだ
誰にも本人にもあるのかないのかわからない
典型的な例がプロスポーツ
サッカーなら日本代表のレジェンドクラスの中澤や岡崎、内田
なんてのはプロどころか強豪高に行くだけで周囲から通用しないって笑われていた
一方でその道何十年のプロやスカウトから絶賛された天才たちがどんどん消えていく
結局、人間は才能を見極めることはできない
だからとりあえず努力するってのは買わなきゃ当たらない
宝クジと同じで無駄ではない >>654
「努力せずのさばってる経営者ども」ですか。日本の経営者の99％以上は中小企業の経営者。必死こいて働く経営者だと思う。
グローバル企業の経営者を指すなら、ほとんど海外にいる人たちで、国内の経営者叩いても意味ないですよ。 >>636
>>646
それは成功の定義次第かな
小市民的な幸せか、社会的影響力の行使か
北朝鮮やアフガニスタンみたいな国は論外
中流とは言えない生活保護者レベルの階層も論外
多分だけど国力も階層も同じくらい重要 >>659
逆逆
コロナで苦しんでるのは底辺層
むしろ富裕層は資産を増やしてる
富裕層が負け組になるのはコロナ程度じゃダメで
天然痘とかペストとか人類絶滅レベルまでいかないとダメ
コロナはむしろ富裕層は喜んでる >>655
あそこが団塊ジュニア氷河期を救う最後のチャンスだったな
俺もあそこで悟った 馬鹿らしいスレタイだよな。
オマエラ勝ち組って俺に何一つ勝ってないじゃん。
今は金無くても確保したも同然だし。
そんなに5ch閉鎖したいの？w 暑い中汗ダクになって働いた後に食べるラーメンは美味いぞ
働けばそれなりに毎日贅沢な食事にありつける、
それだけで働かずに「おにぎり食べたい。」
なんて嘆いているニート、引きこもり、失業者よりは幸せを実感出来てるぞ >>671
むしろ派遣業ができてギリ救われたのでは？
あの時点で無職氷河期を正社員にする方法はなかったからな 何かしら才能に恵まれていても努力できない人はとことんできない
そこそこできるからこそ努力しないで途中で投げる
結果的に挫折しながらも継続できたものの勝利
遺伝とか環境云々より本人の性格次第ってところが大きいと思うわ >>670
ほう
ならば資産が増えつつある俺は富裕層だと言うのか
くっくっく
自分では底辺だと思っていたがどうやら違うらしいな
ふははははははははははは 今普通に食えてる奴等の容姿見て気が付かない？
色黒でゴツい人多いよ。
コイツラに子孫残してもらいたくないし。
ひっくり返す以外策は無い。 >>665
同じ素質の人なら、18歳くらいでどんな学校へ進学しようが、50-60歳ごろにはもう関係なくなってる。
それが一卵性双生児の研究でわかっている >>678
びっくり返るよ。
嫌でももうすぐ第三次世界大戦が始まって米中に挟まれている日本は嫌でも大戦争に巻き込まれる事になるよ エロゲーで色黒のゴツい奴っていうと定番ってイメージ >>659
>>670
コロナ禍で苦しんでいるのは中途半端な勝ち組と底辺層
本格的な勝ち組ならリスクヘッジが出来ているはずだから
損得勘定ならば行って来いトントンかも >>682
流石にトヨタやユニクロやソフトバンクの社長が貧乏になったら全日本人も貧乏になるからそれは困るわ >>670
そうなんですよね。コロナで働けない人が増えてることで、世界中の中央銀行が異次元の金融緩和。
また、株価が下がりそうになると中央銀行がETF買い入れるんで、投資で負けることがほぼないって状況が続いている。
そろそろフィーバータイムも終わりそうだけど、このフィーバータイムに投資できた層は資産を増やしてる。 >>683
日本に無くてもアメリカにはあるんだよ
南沙諸島を占領してアメリカの石油輸入のシーレーンを破壊しようとしている中国をアメリカは断じて打倒しなくてはならないからな。
アメリカが石油不足に陥る事はアメリカが世界一の超大国の座から転落する事を意味するんだからな >>685
それも有り得ない。
ヤーサン右翼の負け確。
コロナで路頭に迷ってください。 誰もが大谷翔平にはなれないってだけの話であって怠惰であれって話じゃない >>683
日本はお隣の韓国とそんなに立場が違わない。自分の国のことだけど自分で決められる力はなく、大国の意図に流される国。
戦争、おおいにあり得るし、それを決めるのは日本ではないだろうと思う。 >>688
EV車の普及が目下のところまで迫ってるのに石油依存の話をするか 手遅れすぎる氷河期に比べて、若いプア層にはたった一つ光明がある。
それはYouTubeをはじめとする膨大な無料ツールの存在。
高い金出して塾行かんでも、夜間の高校にしか行けなくても、
ヨビノリたくみやICHIRO、とある男が一流の講義を無料で提供してくれるので、
これらを計画的に必死こいて見れば、地方大くらいは余裕で合格できるだろう。
あるいは自身にトーク力や容姿、一芸必殺能力をコツコツ魅せ続ける能力があれば
ユーチューバー、すなわち発信側として儲ける方に回れる。
YouTubeという存在が、社会の階層を変える可能性は否定できない。 結局、色黒で頭悪そうな連中は国側だからね。
コロナでコッテリ絞っても倒れるのは最後の最後だろうな。 >>642
原理は理解してる。ラットレースwwとか言葉はあれだけど。
親が億越投資家で、今、自分がそれを管理してるから。リアルに意味は分かる。
働いてる自分の年収400万円とかなのに、判断能力なく寝てる親の資産は毎日百万～三百万円くらい上下して配当毎年数百万円、１年で含み益3000万円プラスとか経験してるし。 >>660
親ガチャなんて無いよ
遺伝子の組み合わせで良し悪し決まるのは本人の問題
どの親からも天才の組み合わせが産まれるし、逆にゴミみたいな子供が産まれる。
親の遺伝子プールに優劣は無い
組み合わせは運。
何百回目の卵子と約3億の精子の中の1番活動力があるヤツが先着した結果でしかない。 >>688
中東→米国のルートって普通にスエズ経由じゃね？ >>637
文句言いながら現実逃避で人生終わるか
今よりも少しでもマシな人生生きるか
今シヌか
この３択しかないわけだが
おまえらは大体現実逃避を選択するみたいだけどね >>385
政治家になれなかった政治家のご子息なんて知ってる人は関係者くらいだろうね。
努力の有無の問題で有を認めてるなら議論必要なくない？
俺も進次郎が他人よりも恵まれていたか否かの問題なら恵まれてたに賛成するよ。 2代目、3代目でダメになる事はよくあること。
親ガチャが良くてもダメな奴はダメ。(最近じゃ大塚家具の娘とかw)
環境ヨシ、運良しなのに…努力がダメ？、素質(性格)が最悪かw 色黒でガラ悪い輩ってハロワに行かないでしょ。
ハロワ通うのって男女共に髪質が微妙で
上下どちらかスウェット。
顔は疲れた感じ。 投資にしても頭あるやつはカウンターでも勝てるからな、つまりは株価が下がっても稼げる >>666
まったく同感。
親ガチャってなんだか天国から魂だけやってきたみたいな考え方だよね。
ならなおさら遺伝なんて関係なさそうなものだけど。 >>695
世界中、資産家は、資産を運用して増えた分だけ使って元本を減らさないですよね。
元本が減らないから、いくら使っても資産は減らない。
日本は相続するときにその元本にがっつり税金かけてくる国だから、富裕層は海外に移住しちゃう。 >>693
小中学校を切り捨てても、youtube見て自学すれば学力だけなら上を行くだろうね。
教師とではレベルが違いすぎる。
そのうえ分かりやすいだけじゃなくて面白いときてる。
教師は楽しいはずの遠足ですら怒鳴り散らして「しゃべるな」「遊ぶな」とつまらなくするから。 >>702
ある程度以上持ってる人は自分でやらずプライベートバンカーにやらせてんじゃ？ >>706
優秀でも貧乏層が学校に行ったらいじめに遭うし、コンプレックスも増える。
コロナを機にいっそのこと放送大学的小中高で卒業OKにしてもよいのでは？ 弱者は自分を弱者だと証明しなければならない
親が協力的でない場合これには時間と努力を要するわけ
そういう親ばっかだ
障害者が自分で自分を障害者であると証明しなきゃいけない
親は金出さないからな
病院でしか証明できないのにどうやってやる？
努力だよ
ひたすら我慢する努力だ >>686
トヨタやソフトバンクは本格的な勝ち組という認識
中途半端な勝ち組というのは観光とか飲食みたいなの >>118
独身で若手でそこそこイケメンだから使われてるだけだよ
演技は全部同じ
ただ親父の遺伝は受けず最近頭皮が… >>690
大谷翔平は運動神経がいいってだけじゃなく、コミュ力がすごい。
自分が自分がっていう人じゃないから、周りに応援されるし押し上げられる。
金に執着しないから、かえって周りが大谷に儲けさせてやりたいって後押しする。
周りを大事にするから自分も大事にされる。あれをあの年齢でわかってて実践できるのはすごい。 >>704
大暴落は、ある種の層から『待望』されている
必死に貯金しても百万2百万くらいのハンパな資金しか種銭にできない一般庶民から
「株やれ」という情報が氾濫しているけど、いまの過熱気味の相場では手を出しづらい 親ガチャがどうした、年収が会社が上司がどうしたこうしたとかうっせえわ
さんまが言ってるように「生きてるだけで丸儲け」なんじゃねえの？
どんだけ有名なって金持ちなっても不祥事一発でどん底↓とかありきたりだろ？
幸せってのは金のある無しや他人の評判じゃなくて自分の心が決めるんじゃねえの？ >>704
もう買い時は終わりました。今は利確して現金保有多めにするとき。 >>715
てか起きるでしょ
今の状況はどう見ても1929年と全く同じなんだからこれで大暴落が起きない方がおかしいわw >>717
確定申告したら半分は税金で取られるんでしょ 今株勝ってる奴等はズルいよな。
コロナで絞っても当面問題無さそうだな。当面は。 >>718
『いつ』だよね
これから株を始めようとする人は、借株のタイミングを推し量るなんてのはハードルが高い
超ロングで保有して配当生活したいなら、あともう少しで暴落するまではせっせと貯金 >>720
ウォール街や各国政府が税金をタダで株ニートに恵んでやるほど甘いわけがない。
1929年と同じ事が近いうちに必ず起きるよ。 >>719
分離課税にすれば20％しか取られない。総合課税にすればいいか分離課税にすればいいかは、その人の所得によって違う。 >>796
遠足は楽しいものではないよ
野外学習だから。若しくは行軍。 >>722
だからフィーバータイムはもう終わりって書いたんだよ。暴落がいつくるかわからないから、いまはもう現金に戻して株より現金持ってる方がいい。 >>708
貧乏だからいじめられるということはあまりないと思うよ。
子供の小学校を見ているといじめないようにいじめられないようにみんなが距離を取って生活している感じ。
もう駄目な大人の社会の縮図ｗ
教師に関わりたくないという子供や保護者も少なくないだろうし、
俺もそういう複線的なコースが必要だと思う。
ただ不登校だと高校進学で躓きそうだしね。 父親 中卒クレーンオペ
母親 新聞配達員
俺 ニート
姪っ子３人 全員旧帝国立医学部
遺伝じゃないな >>725
その環境に対応した性格や適性だろうね
日本人の好きな「努力すれば報われる教」「作田面積の違いはあっても収穫そのものは同じ」は稲作の考え。
対して狩猟民族は猟の貢献度に応じて肉の部位や量が変わってくるし、稲作と違って空振りで終わるって事も受け入れてる。
死亡率の高い一番槍を決めた人は良い部位の肉を沢山貰えるし、大して貢献してないヤツは筋肉しか貰えない。
格差はあって当たり前だし獲物が少なければ何も貰えない人が必ず居る。
今の世界は狩猟的な世界だから、狩猟民族的な価値観で無いと生き残れない。 >>708
ちなみに学校も○○教室みたいのを作ったり保健室登校を認めたりで一応は対応している。
でも学校に不都合な児童はそこへ送り込めば一件落着という感じも露骨。
さらには授業が遅れているはずの○○教室のほうが、
自習が多いから授業が進むという謎現象まで起きているｗ
まじで教師がガン、まあ一部そうでない教師もいるのも事実だけど。 >>729
スゲーな。
俺は私立医大裏口入学中退で現在肉体労働で地方ではそこそこの収入がある中年オヤジだわw 能力は遺伝優位だけど、人生は環境や生まれの要素が大きいだろうね
というか、人生の成功なんて人によって基準が違うから指標にならないと思うけど 今日も熱中症アラートが出てる中頑張って働いて日給3万円以上だぞ
医学部みたいな猛勉強より肉体労働の方が俺の性に合っていたな >>712
若い頃はともかく今はイケメンではないような…
まあ演技の良し悪しは俺にはわからないが、
個性派俳優はたいてい自分の演技で押し切って役をこなしていく感じじゃないか？ >>730
努力否定派が言う欧米人は全く努力をしないと言える根拠はどこから？ >>703
遺伝ではなく
虐待されて
自己肯定感も何も
全部叩き潰された人間とかは
関係ないのかい？
最近本当に虐待案件増えすぎだわ >>734
孟子の母ちゃんは正しかった、うちの地域は同じ仕事量で3千円だよ。
しかも国保国民年金だぜ。 >>724
そうやって学校をつまらなくしていく。
今じゃ給食ですら緊張の時間。 >>738
もうチャウシェスクの子供たちみたいに
生まれてきた子供は親有り親無し関係なく国家が全ての子供を施設で管理教育するしかないよな
努力否定派の主張に則って言えばさ >>739
俺も中国地方の田舎もんだよ。
真夏は特に肉体労働の報酬単価が高くなるぞ >>741
うん、努力以前に
ハンディキャップ背負うと
レースに参加すら出来ないんだよね
病気持ちとかも同じ
虐待されたら
まともな精神は育たない
カタワと同じだから
そういうのはもう、エラーとして
努力も何も、スタートラインに立てないんだよね
遺伝云々とかそれ以前の話だわ 本書は高市、下村会長応援本
高市早苗総理候補の機会平等保障はデザインベビー解禁の事
下村会長の主張は本書の結末を見て >>743
戦前までは先天性の疾患を持っていた新生児は間引かれていた。
またその頃に戻るだけだよ >>742
いいなあ。
うちの地域は経営者どうしが○○会や○○クラブみたいな場所でつるんでるから
賃金カルテルみたいな状況になってる。
居酒屋甲子園みたいなものの考え方が蔓延ってて、底辺層にはやばい。 >>737
「努力したら報われるべき」ってアホな考えが先にあるから、「実らないから努力しても無駄」ってバカな結論に至るんだろ。
狩猟民族に取って狩は成果に関係無く「やらないといけない事」なんだよ。
無駄撃ちで終わって空腹で帰ってきても、次の日には、また狩に出る。
稲作みたいに5月に苗植えて9月に刈り取りできる「べき」なんて温い考え方は存在しない。
努力が報われるべきとか努力は無駄とかバカじゃないの？
甘ったれ過ぎるわ。 >>740
遠足は昔から授業だよ。レクリエーションでは無い。 才能の恵まれているのに努力をしないのは勿体無い的なことを書いてるやつがいるがそいつは何か大きな勘違いをしていると思うぞ
そもそも努力ってのは不向きなことに嫌々注力して何かを成し遂げることだから才能がある奴のやることじゃないんだよ
才能があるやつは努力ではなく遊びの延長でそれをやるからそれを努力とは言わない
ま、専門板や嫌儲とかのオタ系スレを覗いてみればわかるがそこには嬉々として小難しい話をしている連中がたくさん集まってる
あいつらは別に無理してそれに参加しているわけじゃなくて単なる息抜きストレス解消で遊んでいるだけだからな ちなみに心頭を滅却すれば火もまた涼しという言葉があるが、脳なしが努力で実力以上の高みに行き毎日ストレスフルな生活をしていても
上記の火もまた涼しで楽しいと勘違いしてしまうこもあるから注意な
自分はこの世界を楽しんでいるから不釣り合いな世界に身を置いているわけではないと思ってても一旦医者に鬱と診断されたら
それはその環境がそいつには合ってないってことなんだよ
だから素直に諦めて今の職場からもっと身の丈にあったところに転職するんだなｗ >>748
もう一つ加えると
遊牧民は自分の家畜を育てるだけの草と家族の食料が必要になるから
自分で生産するよりも他所から奪い取った方が効率が良いので、それですぐ強盗や他民族侵略に走る傾向がある。 やるべき事をやるのは努力
得意な事をやり続けるのも努力
苦手な事を克服するのも努力
好きで居続けられるのが才能
努力は「どうやれば成功するか？」を考える所から始まる。
考え無しの努力は努力とは言わない 最近ネット開いたらゾンビの漫画の広告をよく見るよな。
クズの主人公から「何かを得るのなら何かを犠牲にしろ」と言われた女子高生が
そいつのアレを手コキさせられたり、最後は処女を奪われてしまう。
まあそれで生き延びられるのだが、持たない者はまず搾取されるしかないの好例。
大谷とか山中教授レベルでなければクソみたいな努力や才能なんて
金持ちや権力側は見向きもしないよ。
まずはどんな手を使ってでも取り入っていかに長期的に囲ってもらえるか考えろ。
それがイヤならアウトロー側にでもなるしかない。 >>745
ああ、そんな感じやね。
もう人間として、健常者として生きていく事はできないもんな。 >>38
言ってることは高市下村なのにやってることは岸田だもんな >>760
ま、高市早苗総理候補の機会平等でど～するか、見ものだね >>749
授業だからつまらなくあるべきという思想がもう無理、ごめん。 父方祖父 東大
母方祖父 東大
父親 東大
幼い頃から東大生の家庭教師という最高の教育環境
結果 成蹊大学 >>764
目的が定まってるんだから仕方ないし、つまらなくあるべきとは言ってない。
遠足が面白いものであるべき、と言う考えは間違いだと言ってるだけ。
誰がそんな事を決めた？
遠足は野外学習だよ。レクリエーションではない。 >>767
歴代総理の中で任期ナンバー1だから相当優秀だよ >>768
安倍のライフはもうないよ
いじめはやめよう >>740
遠足も給食もつまらないのが普通やろな
学習も授業も掃除も、否休み時間ですらそう >>772
それがおかしいんだよね。
人間の生活するところ、原則楽しくなければならない。
人は幸福になるために生きるのだからね。 「努力は必ず報われる」
「あきらめたらそこで終わりですよ」
スポーツ選手も漫画家もこう言ってるぞ 父親に悪魔認定された
◯川隆法の息子が面白すぎwww
https://youtu.be/hd-CTG8uIVE
親ガチャに外れたオマエラにアドバイス 封建時代というか、日本敗戦までは家制度が生きてたから
馬鹿息子なんてのは廃嫡できて、他所から天才の馬の骨
を引っ張ってきて、英才として跡継ぎに出来た
それが結局、個人レベルで社会の移動率を支え得ていたんだが
今は、バカボンが評価されることを恐れて、金とコネで
実力を誤魔化してるから、社会が腐ってるんだと認識してるよ
馬鹿は座敷牢に入れよう 『諦めなければ夢は叶う』的な嘘は大概にしとけ
不幸になる人が増えるだけ >>764
同意だわ
つまらなくても仕方ない ならまだしもつまらなくて当然ってのはなあ >>698
目の前の嫌を免れるために必死な内に老いていく奴も居る
マシが何かわかるほど幸運なら後は頑張りで応えるだけだろ
がんばれ >>728
俺は親権者の母親の元から父親に無理矢理連れてこられて
生活が始まったので
あいつはいないはずの奴
みたいなのが近所で住んでる奴等の共通認識だった
人間以下確定スタートは、なかなかにひどかったよ
鉄パイプで頭割られて血まみれ、くらいがMAXだったけど
何せ親にバレたら怒られる、ってのが怖かった
頭の血が止まらない時も
これはごまかせない！どうしよう！どうしよう！！
って、そればっか 昔は教授がクソみたいな自著を学生にぼったくり価格で買わせたり、
飲み会に来ないようなコミュ障はゼミにはいりません発言とか滅茶苦茶だったからな。
それが、はしたみたいな広告料でクオリティの高い講座を配信するヨビノリたくみとか
ボンドリンゴとか、聖人みたいな人達の行いが貧しい子供を教育格差から救うと思う。
また、ブックオフで買いだめた古本を公開してファンや広告料を集める某氏の如く、
見た目がヤバそうな底辺でもヒーローになりうる可能性をYouTubeは秘めている。 >>752
たしかに。俺、うつ病って診断されて、薬いっぱいもらって、もう薬なしでは眠れないし起き上がれないって重症患者だったんだけど、会社辞めたら薬なしで普通に寝れるし起きられるようになった。
自殺願望が朝から晩まで頭にあったのに会社辞めたらけろっと消えた。あってなかったんだと思う。 >>775
そいつらはプロパガンダ垂れ流してるだけだろwwwwww >>766
その目的をどう楽しく達成するかを考えるのが知性というものだろう。
つまらなくて当然、むしろつまらなくあるべきというのは反知性主義だよ。
遠足は面白くあるべき、そこに疑問なんてないね。
>>779
ありがとう。
責任を回避したい教師なのかもしれないけれど、
もう異次元の考え方で理解しあうことは無理なんだろうなと思う。 >>781
今何歳？
概要はわかったが何でそんなひどいいじめを受けたんだ？
いないはずの奴だけでは疎外の理由になってもいじめの理由にはならないし、
転校生は普通にいるのだから。 無理ゲーだからって諦めるのか？
もって生まれなかったらどうするんだ？
成功するやつは10人に一人だが、真剣にやってる奴も10人に一人だ。殆どはろくに努力もしないで失敗してるんだ。努力すれば絶対ではないが7割いけるんだ >>787
残りの3割に入ってるみたいなんですけど、、まだやらなきゃダメっすか？ >>615
上から数えた方が早いが、高齢化率と負担率の相違を考慮すると若い世代は一概に当たりとは言えんかも…団塊、バブルなんかは経済面では世界的にも指折りの当たりをひいた人達と言えるけどね。
>>699
だからその努力っていったいなんなのさって話ね。生きるために全ての生き物は何らかの努力はしてるんだし。 >>258
周りに迷惑かけないで一人で腐ってろよ。 >>460
死ぬまで親のせい言ってたらいいよ。ただし、人に撒き散らさずな。 >>782
今でも大学教授はおかしい人の割合が高いと思う。紫の頭して革ジャン着て学校来る社会人なんて、大学教授以外いないと思う。
職場にジャガー乗りつける会社員はいないのに、大学教授には居る。やる気ない教授は、毎年、同じテストを配り、過去問出回って、授業でなくても過去問買った人は全問正解。
大学教授枠は天下りポストになってることが多く、出世争いに敗れた落ちこぼれ官僚の受け入れ先になってたり。
大学教授の堕落っぷりはひどいもんだと思うけど、一部の才能溢れる真面目な大学教授のお陰で社会的イメージが押し上げられ、無駄に地位が高い。 >>790
ここまで日本社会の上層部が腐敗しているとなると、
分不相応の豊かさを求め続けてきた戦後日本人への
天罰としか思えないんだが
今の韓国くらいの人口×11,000ドル(世界平均)くらい
が本来の日本の実力 欧米か中国の入れる大学へ行く事をオススメします
語学のマスターにも良いしね >>793
大学教授なんて大したことないよ
文系は基本的に駄目
国土交通行政ならば気象とか工学とか
厚生労働行政ならば公衆衛生とか医療統計とか
高い見識が求められる場合のみ別 >>787
甘い甘い。努力って何か説明できますか？
小中高大、普通に通えて就職差別も受けなかった普通以上の身分の奴は語るな。
貧乏というだけで教師・いじめっ子から凄惨ないじめを受けたことで打たれ強くなり、
連中に却って感謝するような変人メンタルは君にあるかね？
就職前の自腹の健康診断で栄養失調を指摘されたこととかないだろ。
大学に通うためには過酷な工事現場でバイトして指も潰れてしまうし、
ヤ〇ザまがいの夜の仕事も経験しなきゃならねえんだよ。
得意先のオヤジからチン毛焼かれたことあるか？
パンツ金魚鉢に捨てられてフルチンで繁華街彷徨ったこととかあんのかい？
這い上がるって大変なんだよ。調子乗ってんじゃねえぞ。 >>795
中国はいずれボコられてバラバラに解体される気がする。 >>699
麻生、鳩山、小泉、安倍あたりのレベルの世襲議員は流石に数が限られてるから調べりゃ解るよ。
大久保利通・三島通庸―麻生太吉・牧野伸顕―吉田茂―麻生太賀吉─麻生太郎
佐藤栄作・岸信介（実兄）─佐藤信二─阿達雅志（娘婿）
安倍寛・岸信介・佐藤栄作（岸の実弟）─安倍晋太郎─安倍晋三・岸信夫（三男で晋三の弟）
こんなロイヤルファミリー流石に数少ないよ。努力云々の問題じゃくて希望したなら犯罪、もしくは知的障害が無ければ政治家になれる。
まぁ最初の方に書いたが努力がいったい何を指すのかは知らんが、生きるために全ての生命はそれなりに努力をしてるからずっと寝てる訳じゃないなら全ての人は努力はしてるって事になる。勿論君もね。 >>798
それは日本もアメリカも同じでいずれそうなるでしょう。
まあ日本は今こんなに米軍基地があるので日本はアメリカの占領下にある
と考えていいでしょうけどね、何故か6年間で全然英語が出来ないけれど、わざとかな？ 好きな事や出来る事、やれる事を仕事にしてそれなりの生活できれば御の字なのでは？
生まれがどうとか言ってる奴はどんな家に生まれても無理ゲー積みゲー >>801
英語でなにをしたいかじゃないですか？
戦後日本は焼け野原からの復興で、自分たちは欧米に学ぶ立場って認識でスタート切ったから、欧米の技術や知識を学ぶ道具としての英語。
技術学ぶなら英語の学術論文読むのが目的だから、会話より文法しっかり教えて読む力を鍛えるのが合理的。
いまは半端に先進国になって、英語を学ぶ目的が何かが曖昧になってて、文法教えず英会話って言い出して、そうだそうだと賛同する人がいて、迷走してるなーって。 >>801
受験英語の目的は、日常英会話じゃないからな。英会話は必要なら現地でやればよい。
日本の受験英語の論文を読むため。英語駄目といってる人も、英語文それなりに読める >>799
俺が30歳の時に死んだって連絡あって
通夜と葬式には行ったよ
いつも通りの仕事が終わってからな
そんなんいいから早く行ってやって
とか泣きながら言う父親見た時に
生まれて初めて
こいつぶち殺してやろうかと思ったよ
母親の実家に線香1本あげに行く仲立ちも俺に頼みやがるし
葬式の時、母親の弟たちに呼ばれて
いいか？この人は、お前のお母さんを
してくれなかった人かもしれないけれど
俺達兄弟の長女として、青春を台無しにして
母親代わりをしてくれた人なんだ
俺達の前であんまりな事を言ったら、俺達も
承知できないから、それは心に留めておいて欲しい
とか言われたよ
この世にこんな酷い言葉があるのかってくらい
酷い事を言われたと俺は受け取ってる >>787
何をもって成功とするかによる。それによっては100万人に一人か1.5人に一人位差がある。
というかぶっちゃけ階層は固定されてていくら努力してもカーストは変わりませんよ、としたら下の階層の連中は欲望のためには努力をしなくなるから一番上からしたらある程度あがる隙間を残したほうが得策でしょ。自分より下で勝手に右に左にわかれて欲望のために争い始めてくれるから上に矛先が向かい辛いし。 >>803
日本人の駄目なところって、
経済的に豊かになりたい(←分かる)
豊かになったけど活かし方が分からない(←えっ？)
英語が得意になりたい(←分かる)
TOEIC高得点だけど何を発信すべきか(略
多分こんな感じ
戦略的に物事を進める事が苦手な国 >>805
そっか。苦労して育ったんだね。俺が言うことじゃないけど、幸せになってな。 人口が少ないなら能力順になる可能性はある
ただこれだけ人間が多いと全員がとりあえず同じことをして偶然勝ったやつが生き残るという方式の方が成功しやすい >>810
日本は日本だけで自己完結していて、外国の植民地に
なりたくないがために外国語や外国文化を受け入れて
いるからだと思う。生活や仕事などがホームだけで
自己完結しなくなると否応無しに視野が拡がるね 今回のアフガンの件でアメリカの威信が揺らぎつつある。
またコロナ対応のまずさで次回の選挙結果はどうなるか全くわからない。
一方、YouTubeの存在感が増し、貧しい者でも仮想空間の中で活躍できるような、
これまでの常識を覆すような状況が生まれている。
日本は平安時代や江戸時代のように格差が固定されてしまった時代がある一方、
戦国時代とか幕末とか戦後とかガラポンになったことも何度か経験している。
ひょっとしたら、現在底辺に固定されている層にもワンチャンあるかもしれない。
ネットや図書館、ブックオフを駆使して、特に若い人は勉強してほしい。
そして人に仕えるだけでなく、自分で生きていける術と胆力も見つけてほしい。
ジジイからの遺言です。 けど孫正義もいるじゃん？あれがだめだいうんんならほぼ情報商材業やで >>787
努力なんてものは才能に恵まれた奴がするもんなんだよ
才能の欠片すらない劣等種はどれだけ努力しようと伸び代がゼロなんだからやるだけ時間の無駄だ ここまで実質賃金や可処分所得が低いと能力や遺伝どころか
単に親祖父母の資産で決まるよ。親祖父母で合わせて10億あるなら
不労所得は最低で3000万。そりゃＦランで自称アーティスト、
年収200万でも余裕だろ。今の都市部の3-4割はそれ。 何にもできないゴミ屑は掃除でもできるようにしろ
ゴミ屑を成長させるには掃除が一番 努力すればする前の自分よりは多少良くなるからそりゃやったほうがいいだろ 実家は裕福しかも母親は医者という素晴らしいガチャを
自ら台無しにしたのが硫酸男 >>786
俺は今42歳な
転校生ではない
保育園の時に、父親の家での暮らしが再開した
俺の場合、校区の学校まで1時間20分掛かる所に住んでて
隣の市の小学校が、徒歩5分の所にあって
親が黙ってた俺と、足腰の鍛錬の為にそっちに通ってた
自衛官の息子(3歳年上)だけが、遠い方に通ってた
なので俺は入学の日から、自衛官の子の付き人みたいにして登下校した
その子が6限まである日は、それが終わるまで待ってから、一緒に帰った
毎日色んな武術の技の実験台にされて、相当やられたよ
でもその子はガチでクソ強くて、格好良くて、スゲー奴だった
親の暴力のトラウマで、殴られるのが怖くて亀になる俺が
殴られるのを我慢してたのは、心底憧れてたからだと、今ならわかる
本当にタチが悪かったのは、家の近所の子達を率いて
俺をオモチャにしに来る同い年の奴
母親の家から持ってきたリモコンカーを踏み壊したりされたからな
憎まれるようになった理由は、そのリモコンカーで遊んでる俺を見て
親にラジコンカーを買って貰って、俺の車にぶつけて自慢した時に
俺が全く羨ましがらなかった(母さんがくれた宝だから)のが
クソほど気に喰わなかったのがきっかけだと思う
つーか、風雲！たけし城の電動水鉄砲を6丁買って友達に配って
人間狩りをするような奴の理由なんて俺には解んねーわ >>664
公務員試験で例えですけど秋田とか山形とか北海道とか
合格しても行ったらやばいんですか >>821
43歳か…
なかなか大変な人生だったのだろう。
タケシ、格闘技…いじめられてる人にとっては迷惑な話だろう。
しかし30年の時間がたっていることもまた現実。
前を向いてこれからが幸せになるようにしようよ。 ①恵まれた環境 × 優れた能力 × 不断の努力 → 皆が認める成功者
②恵まれた環境 × 優れた能力 × 努力しない → 議論上のノイズ
③恵まれた環境 × 能力が低い × 努力しない → ここで勝ち組が問題
④恵まれない環境 × 優れた能力 × 不断の努力 → ここで負け組が問題
⑤恵まれない環境 × 能力が低い × 努力しない → 議論上のノイズ
他にもいろいろなパターンあり。
個人的には③と④をしっかり議論した方が良いと思う。⑤は論外。 だから専門家が一説として唱えるのは良いとしてそれを決定事項のようにして話を進めるのがどうなのってことよ キチガイじみた長文が止まらなくて自分でも笑うけど
思ってたよりずっと記憶が薄らいでたり
辛すぎるからか、忘れたような気になってる事が
こんなにもあるんだと書いてて驚くわ
父親に殴られて吹っ飛んできた母親に押されて
俺の顔面に突っ込んで来た玉子豆腐とか
当時の俺は玉子豆腐がこの世で1番ってくらい好きだったのに
ずーっと存在しない物かのように忘れてたわ
いざ思い出したら、顔に迫ったガラスの器の黄色い模様や
目や鼻に入った玉子豆腐の感触までイメージできるっていうw
>>823
前って何？
皆この言葉を真剣に受け止めてくれないんだよな >>820
中国人の美人の母親って医者だったんだ。そこまで恨むほどの確執ってなにがあったんだろう？
自分が持ってる財産も将来も、すべて投げ打ってもいいと思うほどの恨み。女？ >>824
③と④の環境要因が政治的な意図により作られた
ものだと一番悲惨なんだが >>800
知りたいのは、政治家になることを望んだけれどなれなかった御子息じゃなかったのか？
なった人なら簡単に調べられるだろうが、なれなかったは難しいだろ。
選挙で数回連続落選であきらめて引退とかでもない限りどうやって調べるんだ？
で問題は努力の有無なんだよ？
質の評価は人それぞれだろうが有で良いんだろ。
シンプルな話をぐだぐだいってややこしくするなよ。 親父は愛人平気で家に連れ込む母親は自分の社会的地位と
世間体だけが大事な自己愛、とんでもねー両親だったなあ。 そもそも人生の攻略ってなんすか
発想が中学生である >>827
まあ吐き出して楽になれたならそれで良いじゃないか。
前とは今からの未来。
家族構成にもよるが、もし一人暮らしなら明日の朝、何を食べるかとか。
今日よりも美味しいもの体に良いものを食べるにはどうしたらよいか、
それも前を向くことの一つだと思うよ。 今の若者が抱く「成功者」のイメージって
ヒカキンとかだったりして >>807
日本の英語教育には明治以来、キチンと目的があって外国の論説文を読んで理解する為のもの。
だから構文、長文読解などをキッチリやる。西洋の知識を得る為のツール。
学歴やTOEIC何点で止まってるヤツには豚に真珠。1円の値打ちも無いし英会話が出来ても意味が無い。
キチンとした英文を読み書き出来る様にする。それが今の日本の翻訳文化に繋がってる。 >>833
努力や集中力は関係無いけれど、
人間関係の構築で支障が出そう。 資本主義なんだから。まず現金が手元にあればある程度はな。
仮に5千万、あったら証券口座にいれて信用使うと現物担保で信用使えて配当150万は難しくない
ただ銘柄選定と地合いに左右されるけど >>824
良いまとめだと思う。
③はたいていが親の努力で子の代で使い果たすから存在するのは仕方がない。
④が少しでも減る社会になるようにしないといけないね。ただこれも0にはできない。
人間だけが人間の運命を決められるわけじゃないしね。 >>816
平均年収120万円ぐらいの中国に14億人いるから、そこと仕事取り合ってれば賃金下がってくるよ。
最終的には中国と同じぐらいにまで賃金が下がってもおかしくない。
税金や社会保障費は先進国水準のまま、途上国と賃金競ってんだから、労働者の生活は落ちる一方。 >>1
まあ７割がたは産まれた家系だね…w
努力は３割ｗ >>822
九州はわりとガチでやめといた方が良いんじゃないですか？
福岡も博多周辺以外はお薦めできんよ。
東北は東京へ、四国は大阪へ出やすいから逃げ場もある。
九州は家を捨てて帰ってこないくらいの覚悟を決めないといけないし、
それが出来ないのなら田舎ヒエラルキーに一生縛られるしかない。 >>837
英語の文献を日本語に翻訳した後、それを何に活かすか
なんだよね。昔は科学技術の発展だったけれど。 >>837
なんでも翻訳したせいで、
英語ができないジャップになったんだが
ジャップ以外のアジアは英語ができる人が多い >>840
④に関しては、父兄に問題がある場合だと残りの２つも
大なり小なり悪影響を受けているはずだから、大学院や
企業官公庁の社内政治に敗れた場合が典型だろうか >>828
サークルメンバーの女性に好意を持ったけど自分は見向きもされなかった
でも被害者はその女性を簡単に彼女にしてしまったので
被害者への嫉妬の炎が燃え上がった
こんなところだと思う
これがもし、付き合ってた女性を被害者に略奪されたとか
被害者に非があることだったら、今頃警察に動機を説明してるはず
逮捕された犯人が｢話したくない｣と言う時は決まって
動機がただの逆恨みかあるいはしょうもないくだらないことだから 継続して努力出来る人ってかなり少数だよね。
だから努力出来るってだけで簡単に上位に行けちゃう。 どれだけ人生を楽しんでる？
犯罪や人に迷惑をかけることは別として、
自分の身の丈にあった好きなことをして楽しめばいいのよ。
あとは夢や目標が見つかれば頑張ればよい。
すべての人が同じゴールを目指すわけじゃないから…。
生まれた環境は全て違うから、他人を妬んでも自分のスペックは上がらんし。
問題視したいのなら、革命家や政治家を目指すか本でも書けばよい。 >>827
俺はいくらでも長文書けばいいと思うぞ。俺は読むから。
どんなに昔のことでも、心の中で消化できなければ、それは昨日起きたこととその人にとっては同じことなんだと思ってる。
口に出す、文章にするって必要なことだとうつ病経験した俺は思うんだよ。言葉にすることで悲しみや苦しみが自分の中で消化できて薄れてくると思うんだよ。
俺は50過ぎても30代の頃に会社で経験した悪夢のトラウマをいまだに抱えてる。でも、口に出せるようになってきてからは少し楽になってきたよ。 だから結婚しないで自分で終わらせるのが正解
こんな世に未練はない ここで話すのは多少スレ違いにはなりますが、
☆恵まれた環境 × 能力が低い × 不断努力
★恵まれない環境 × 能力が低い × 不断努力
も多少狭いコミュニティでは問題になるのですよ。
★は、ハンス・フォン・ゼークトやひろゆきがネタにしているみたいに、
やる気のある無能扱いをされやすい。
底辺だからこそ必死になって背伸びして、とんでもないことをやらかしてしまう。
もっとタチの悪いのが☆で、変に権力を持った奴が思い付きで何かをやってしまい
みんな逆らえないからどんどんおかしな方向へ行ってしまう。
能力というのは測りがたいものだけに、議論上難しい要素になってしまいます。 >>851
父方祖父 東大
母方祖父 東大
父親 東大
幼い頃から東大生の家庭教師という最高の教育環境
結果 成蹊大学 童貞のまま特攻した若者たちのおかげで今があると思う
無能でもダラダラそれなりに飯食える感謝しかないな >>853
★はいずれ淘汰されるから問題なし
☆恵まれた環境 × 能力が低い × 不断の努力
④恵まれない環境 × 優れた能力 × 不断の努力
で、☆＞＞＞④になる社会が一番の問題では >>856
三国時代とかわりとこの状況で下克上起こってますよね。
でも日本ではなぜか☆と★が結託して④を潰しにかかるので
今のような時代になっている気がします.....。 >>854
安倍晋三前総理は>>824でいう③で「たいていが親の努力で子の代で
使い果たすから存在するのは仕方がない。 」にギリ該当するかな。 >>857
＞日本ではなぜか☆と★が結託して④を潰しにかかる
★が☆と結託するメリットが不明
寧ろ③が☆や①に取り入って④を潰すイメージ >>853
やる気ある無能をばかにするのは悲しいよな。病身舞で笑うみたいなもの
こういう能力は自分の選択でない。遺伝ガチャ。遺伝がなんであれ本人に出来る選択肢は努力をするかどうかだけ。 >>835
死ぬ時に
自分は運が悪かった
と思えるように生きようと
30歳くらいから考えるようになったわ
ここで適当こいたら死ぬ時に思い出すかも？
とか頭に過って、よりしんどいだけだが
それでいいと思ってる
>>850
大マジで、ただただ時が過ぎただけなんだよな
しんどい辛いは腐るほど経てきたけど
くたびれて老いただけの5歳児だってのが実際の所かな？
なんでそうなったかが全く解らない
もっと胸を張って解らないと言えるようになりたいとは思う >>855
人生に迷ったら知覧に行けば人生観変わるって言ってた人がいる。10代にして死んでいった特攻隊員の遺書が展示してあって、彼らの純粋な国を思う気持ち読むと、「真面目に生きよう、国を大事にしよう」って思うんだと。
俺はまだ行ったことないけど。 >>861
寿命を終えるまで、あと40年近くあるんだぞ。
死ぬときには「頑張ったな」くらい思って死ねるようしようよ。
今日より明日のほうが美味しいご飯が食べられるようにでもいいじゃないか。
やってきた事よりもやってない事のほうが多いだろ？
やれば楽しい事だっていくらでもあるぞ。
もちろん犯罪とかじゃなくてね。 >>858
東大とかどうでもよい。安倍は明らかに政治家として有能だぞ。
学歴は単なる手段。あの一族なら研究者になるわけでも官僚になるわけでもない。東大いく意味もない。専門的な細部は人にまかして決断すれば良いわけだし。
東大が判断能力と連動しないのは鳩山由紀夫みたらわかるだろ。 >>851
一卵性双生児でも配偶者は違うよね。
どっちが良い奥さん(旦那さん)をもらったかで
人生随分変わるよね。
遺伝じゃ相手は決まらないよね？ >>861
解んなきゃ解んないでいいじゃん。
文章みてると、いままで一生懸命生きてきた人なんだってことは伝わってくるよ。 ミュージシャンは意外と高学歴が多い
学校の勉強も楽器も努力のたわ物 >>1
医学部も面接重視で「政治的環境」で決まるようになってきてるな。
地域枠はもちろん論外（センター半分で受かるし、利権そのもの）
なんだけど、関係者なら面接点加算できるし
気に入らなきゃ無条件に落とすこともできる。
老齢衆愚衰退国家となって久しいが、「国家が衰退するというのは
こういう事なのか」と思い知ることが本当に多くなった。 >>867
楽器とかグローブ買ってもらえると張り合いが出るわな。
ワイはサランラップの芯にティッシュ詰めて顔とか手を書いて
仏像や文楽人形にして遊んでたわ。 >>863
俺は精神的な辛さを舐めちゃいけないと思うんだよ。
この人に限らず、氷河期の人たちの書き込み見てても、直接的に言ってるのは金のことや学歴の事なんだけど、言いたいことの本質がどこかっていうと、自分の存在を認めてくれない心の痛みに思えるんだよ。
「お前は取るに足らない存在だ、怠け者のゴミだ」って社会に言われ続けてきたことに対する心の痛みを叫んでいる人だらけに見える。
「怠け者、働け」って上から目線でムチ叩いたってやる気など起きないよ。自分が価値のある存在だとまず自分が思えなければ自分を大事にできないと思う。 >>845
英語の出来る人は祖国の文化や伝統、思考を軽視したりあっさり捨ててしまう傾向がある（大坂なおみやひろゆきが典型的）
英語を話す≒英米の文化・伝統・思考に染まってしまう
と見て差し支えない。
だから、逆に英語の出来ない国や地域は独自性をよく保っていると言える。
それも徐々に崩れつつあるけどね。 >>830
だからずっと書いてるやん。小泉進次郎レベルの政治一族で政治家志望でなれなかったのいるの？って
んで結局該当する政治家はいないのかな？
あと何をもって努力とするのか、未だに解らん。義務教育を受けるとかならゆたぽん以外ほぼ全ての国民が努力してる事になるよ。それ位努力って言葉はあやふや。
問題ややこしくしてんのは人の話を聞かない、質問に答えない君かと… >>867
職人、アスリートもそんな感じだね。椅子取りゲームは出自の影響が非常に強いが、個々の能力が求められるのは努力が必要。高嶋ちさ子みたいな例もあるっちゃあるが…相撲みたいな遺伝子がものを言いそうなのですら横綱の息子が横綱になれる訳じゃない。
そういうのは時代が変わろうが、革命がおころうが信者は残るよ。 >>871
言語化できないものはなくなっていく。英語が最初から母国語ならいいんだけど、東南アジアにありがちな、半端な英語を使うことで、細かい感情表現が失われ、思考が単純化してく気がする。
民族の連続性という意味でも、自分たちの祖先が書いた文章をそのまま読むことができず外国語として学ぶようになった途端、連続性が途切れ、根なし民族になってしまうと思う。
アーノルド・トインビーっていう国際史の権威が「12歳までに民族の神話を学ばなかった民族は滅びる」と言ったのは有名な話だけど、言語も「神話」の一種で、英語を公用語にしたら民族として滅びのカウントダウンに入ったと思っていいと思う。 >>872
なんで俺が小泉進次郎レベルの政治一族で政治家志望でなれなかった人を知ってなきゃいけないんだ？
なった人ならともかくなれなかった人なんてどうやって知るんだよ。
自分の質問設定が激しく馬鹿馬鹿しいことに気付こうよ。
そんなことにすら気付けないから君は駄目なんだと思うよ。 >>870
なんか重いね。
どうしたら自分の大事さに気付けるか？
自分に価値を見出せなければ自分を大事に出来ないし、
自分を大事にしなければ自分に価値を見出せない。
悪い循環だね。
でもそこから抜け出すにはやはり何かするしかないと思う。
俺も自慢できるような人生じゃないけどね。 ダンスにしてもパリピとか馬鹿なイメージあるけど、ダンス強い高校はみんな高偏差値 両親高卒だけど、
アラフォーの自分は兄弟院卒で大手メーカー研究開発職だよ
全部公立だったけど勉強する環境は与えてくれたわ >>870
凄い単純な話だが人間は一度同じ体験をしないと本当の意味では何も解らない。意図の良し悪しは別として階層があまりに違う人間がお互いの痛みを理解するのは不可能に近い。想像でしか話せないからな。
定期的に階層シャッフル制度があれば理解し合えるかもな。映画にもなったスタンフォード監獄実験じゃ無いが、一般的な能力な人が特殊な肩書きや地位を与えられると、その役割に合わせて行動するってアレに似てるのかもな。
生物的構造としてあまりにも大きな群れで生きるように人間はインプットされてないのかも知れん。 >>876
>>878
一人一人生まれ持った才能や性格が社会のなかで
大切に育てられる環境が全てでは >>875
ダメ出しきたw
そもそも調べる 努力 をした欠片すら見えんから話は堂々巡りにしかならないし、君は君の世界で生きたらいいんでない？他人が同調してくれるか解らんけど。 >>876
>なんか重いね
そら、俺、元うつ病患者だし。重く考えるたちなんだよ。 >>881
なんで俺が君の質問のために調べる努力をしなきゃいけないの？
一方的に要求だけしてもコミュニケーションにはならないんだよ。 >>883
なら例外はいますで結論がでてんじゃないかな。こっちは例外の具体例を提示してんだし。問題解決だね。 人間は遺伝と環境で決まる
これは間違いのない事実
これを否認する人間がいるのが信じられないぐらいに自明なことだよ
「両親東大なのに子供はー」とかいうやつが必ず沸いてくるが、もちろんレアケースはなんにでもある
そういう個別的例外事例なんかよりも一般的、多数派の方を見るのが正しい姿勢であって、その視座からしたら
間違いなく学力は遺伝と環境で決まってる
親が医者の子供の医学部率は、低学歴親の子供が医学部に合格する確率とは比較にならないほど高いじゃん
機会均等なんて無いのに、あり得るかのように喧伝するな
それは自己責任論を今以上に強化するだけだよ
あるいはそれが目的なのかもしれんけど >>882
ごめん、悪い意味じゃなくてね。
普通に生活をしていると普通の人しか周囲にいなくなるから見えにくいこともある。
政治家や公務員は社会的には相当恵まれてる人たちだから周囲にはそういう人が多くなる。
でも結局は本人が努力しない限りは負の連鎖からは抜け出せない…
せめて最初の一歩を助けてくれる社会であってほしいね。 >>884
君と俺とでは会話が成り立たないから、俺はもう降りるよ。
平行線でそれぞれ解決だね。 >>879
他人の痛みを理解できるなんておこがましいことは思ってないけど、俺、面白い経験してるんだよ。
俺の親は社会的に偉い人で、俺の親が誰か知ってる人は俺をすごく大切に扱う。
でも、俺が親のことを一切話さず、職業聞かれて「無職です」っていうと、ゴミ見るみたいな目で見られる。
無職で親の後ろ盾まったくない人は常にこういう扱いを受けるものなんだろうって、割とリアルに想像できる。 >>887
政治家や公務員という話が出たけれど、そもそも職種や立場が
均一じゃない時点で仕方ない面はあるよね
せめて本格的無能人間は排除されるようになって欲しいけれど 生まれつきの病気で子供の頃から禿てて、アルバイトも就職も面接受からないし厳しい人生やったわ。 >>890
別にそこに恨みがあるというわけではなく、
一番弱い人たちを知るべき人たちが、
自身が恵まれすぎているがゆえに知ることが出来ないという意味で出しただけ。
弱者排除は世の中を不安定化するよ。
無職やそれこそニートであっても排除ではなく社会に組み込む努力をすべきだと思う。
本人らには迷惑であっても。 花森弘高は、医療関係の親持って金持ちで国公立大に行って、親ガチャ成功だろ
でも犯罪したらお仕舞い
というか、親ガチャ成功した奴のほうが、ちょっとのことでつまずく系の事件多くね？ 人間は遺伝と環境で決まる
親が医者の子供の医学部率
親が政治家の子供の政治家率
親がタレントやスポーツ選手の子供のタレント、スポーツ選手率
親が官僚やエリートサラリーマンの子供の高学歴率
そうではない場合に比べて、比較にならないほど高い
こんなの否認する余地のない現実じゃん
なんで否認するの？
機会均等はアリマース→だから結果の格差は自己責任デース
これがやりたいだけやろ >>892
違う違う
弱者排除という意味ではなくて、無能な政治家や公務員
が無駄に偉そうにする社会は駄目だねって意味
弱者排除は極力避けたいところ ライザップ前 努力が足りていない状態
ライザップ後 努力が足りている状態 高学歴が言う勉強していないといっても実際はそれなりに勉強してるし日頃の行動が勉強に繋がってるからな
一方自分のようなレベルだと勉強していないというのは本当に家で勉強したことないレベル
努力できる才能が一番大事だな >>895
そっち側の無能の排除はなかなか困難だね。
政治家は選挙があるけど公務員はほぼ無理と来てる。
しかも無能じゃないと生き残れないシステムなのか？と思うくらい質が低い… >>893
恵まれている家庭の子供が事件を起こすと、意外性があるから大きく報道されるんじゃ？
ヤクザの息子が事件起こしてもやっぱりとしか世間は受け止めないけど、「美人中国人医師の息子が事件を起こした」って報道すると興味持たれるよね。 >>888
>>889
平行線だから絡まん言いつつ早速絡んできてるやん…
それは置いといて君のその一瞬の不快感、を後ろ盾が無い人はより鮮明な形で受け続けてるんだよ。足元みられてね。氷河期のブラックしかり外国人実習生しかり。
まぁ色々書いたが君からは失礼ながら知識的な魅力は感じられないが、人が良いのは感じられたよ。個人的にはそれのが遥かに重要だし、君はその方向性で頑張れば良いと思うわ。少なくとも悪い方向に進んではいないんだから。
とりあえずおやすみ～ >>894
トップアスリートの親がアスリートって話
あんまり聞かないなあ。 >>553
>>889
これは割と真実に近い話かも。
そりゃ金持ちの家に生まれた人も家名を汚さぬよう人一倍努力しているでしょうが
バックグラウンドがゼロもしくはマイナスの人間はアウトロー側で一旗揚げるか
妥協して地味に微妙に生きていくか、死ぬほど努力して一か八か勝負するしかない。
ところが、アウトロー社会も年々しのぎが消えて生きていくのが難しくなったし、
地味に微妙に堅気で生きていくのも許されない社会状況になってきた。
それじゃあイチかバチかなのだが、パイが限られているため盛大な爆死者も多く、
せめて国がチャレンジして自己破産した者の救済を手厚くしてあげれば、
巷間軽々に言われる機会の均等も担保されることであろう。 >>901
アスリートの親がアスリートのケースはいくらでもあるはず
大谷の親もアスリートだし
長嶋一茂とかも野球選手としては大成しなかったが、親が国宝級のスポーツ選手だったおかげでタレントとしての成功がある >>898
公務員の無能に関しては色々だけど、一般的には
個人としては有能だけど組織となると無能、という
パターンだと思う。
それは何故か？
一人一人の価値観や利害関係は両立が不可能なくらい
バラバラだけど、進める方向はただ一つだから。
その一つの方向に向かって様々な配慮を求めたりする
から全体としては中途半端になったり不適切になる
コロナ禍での支給金は業界毎にバラバラだけど、全員
が納得する結果なんて無いから、諦めも必要かと。 学歴格差の固定化と家業の世襲化みたいなのが露骨に見えるようになってきてる >>855
特攻隊は死ぬ前に女抱かせてもらったんだよ。
なんかみじめだけどな 成功、と言われてもなぁ
ワシにとっては酒飲んでサウナ、水風呂に入れてる事が成功なんや
こんな素晴らしいこと出来る健康な体保てて最高やで
最近、股間のものの維持力が無くなってきたのが悩みの種やけどな >>904
意味不明なこと言うな
給付金は平等に配ればよかった話
一部の奴だけ優遇してる自民党の頭がおかしいんだよ >>580
その、試行錯誤して繰り返し失敗しながら使いこなしていく、ということができるのも、そういう脳内物質の分泌が豊かで集中力の続く体質に生まれついたからなんだよ
そういう話をしてるの
全員があなたのような体質に生まれついたわけじゃない
そういう能力を身につけたことに感謝して、つつましく生きろよ >>900
俺、学歴の権化ってぐらい学歴は高学歴だよ。大学院でてるし。
高学歴ニートってやつ。 >>588
安倍のあの逃げる性格と無責任体質から、成長は無かっただろうなあと >>908
政治家に気に入られる能力も実力のうちと本音では
思っている日本国民が多数派だから無理
みんな自分が一番可愛いから
そこにメスが入る合理的な仕組みが無いとこの問題
はエンドレス 若者を戦闘機や魚雷に乗せて自爆させるとか、完全に気が狂ってるもんね
なんで戦術の決定者やその上役のジジイが特攻しなかったんだろう
優生学的な合理性の立場からしたら、若くてイケメンもいる特攻隊を殺すのって損失のはず
戦術決定権者のきもいジジイ自らが乗り込んで自爆する方が将来のこと考えたら正解なのに >>594
漁師はもともと稼ぎが良いことで有名
だから土木工事とかで漁業が荒らされるとヤクザ顔負けになる
もともと天然資源で誰のものでもないのに、権利を主張するのをまかり通ってたから稼げた
それを最近は中国ロシアに荒らされている状況 海産物の質って昔より下がってるよね
魚介類は昔のほうが美味いものが普通に売ってた いまどきのゆとりに一次産業の繁忙期が勤まるかっていうと無理でしょ
繁忙期は1日14～18時間労働とかざらにあるから若い頃からやってないと厳しい
暇な時期は数時間働いて寝ていられるけど >>916
そう思う
何故なら遺伝も環境が産み出すものだから >>878
親世代の高卒は今の高卒と全然違う
優秀でも大学に行かずに高卒で働く人はいくらでも居た時代
本当は頭が良い親御さんにきちんと育てられたんだろう >>913
そうやって時間稼ぎしてる間に、少しでも相手に譲歩させて終戦に持ち込みたかったんじゃないかと思う。
彼らの死に意味があったのか考えると悲しくなるけど、彼らの写真を見ると、今の時代の人にない真っ直ぐな顔してる人が多くて、そういう気持ちで生きていた人が少しうらやましくもある。 勝ち組負け組
幸不幸
こういう二元論的にしか考えられなくなったのは日本人が馬鹿になったからだな
熱い三流なら上等だろ？
熱があるかないかだけだろ生きるってことは >>870
それが大卒氷河期特有のものではなくて、
その氷河期連中がかつて
「不良」「勉強できない馬鹿」と見下してた同級生たちと、実は同じ扱いをされている、同じ悲しみを感じていた、
ということに気づく日はあるんだろうか >>898
公務員は政治に従うだけだからな
枠を超えて何かやることは、マイナス評価にしかならない
たまたま上手くいった時にお咎め無しになるだけ >>169
ノーベル賞受賞者の高名な学者が研究したた題材で
人生は皆さんが思っているよりも遥かに運不運が支配している
残酷だけれど、逆に上手くいかないからといっても貴方のせいじゃない、
逆に言うと自分は努力をしたからこうなれた！というのは自惚れや嘘が多いとの事 >>916
そんなことない
遺伝が環境によって有利に働く場合と不利に働く場合がある
例えば自閉症なんて、狩猟採集生活では最強のスキルだったと思うね
同じことを繰り返し厭わず続ける能力
音に敏感→猛獣から逃げる
規則性の中から不規則性を見つけることに喜びを感じる→天候や食料のできる時期と不作を理解 >>925
その運の大半を占めるのが
生まれついた遺伝的能力と、家庭環境ってことだな 遺伝推しのヤツって絶対怠け者気質が多いと思うわ。
間違いない。 ４度がイレブンスと感じる奴に
セブンスが入ってないとイレブンスは存在しないと言う奴も居る
アドサスと言い張る奴もね
この意味が分かる奴居る？
これも才能とかセンスだと思うけどね ある意味、平和って自分が持つ権益が保護される状態だからな。
自分が持つ権利やモノがある時突然無くなるなら、それは安全とは言えない。
俺だって正社員という既得権益を守る為に働いているわけだし >>930
自分の権益を支える根拠のひとつである学歴が「実は遺伝と環境という不公正な指標で決まっていました」と見透かされることを怖れてる
人もいるんだろうね
そういう人間が「学歴は努力次第、機会均等！」みたいな幻想を支持してるんだろう 極端な話、そのフィールド
自然環境、社会、その時節それが人為的なものであれ自然的なものであれ
大きい包括的な磁場では、それに遺伝は適応する
教育とかもそうかもな >>928
関係ない。負け＝自己責任と非難しないだけ。
遺伝子依存と分かっても怠けてる場合ではないだろ。自分の遺伝子の特長を発顕させるのには行動が必要だし、さらに最適環境を探さないといけないし。 木村草太とかも、「恵まれない境遇から東大合格する物語を作れ」とか言っちゃってたりして
本当に残念なエリートが多いんだよね
こんなことやってたらいつまでも弱者に対する蔑視や自己責任論による処理は無くならないのに
なんで高学歴なのにこんなことも分からないんだろう さあ… 漕ぎ出そう…！いわゆる「まとも」から放たれた人生に…！
無論… 気持ちは分かる…！誰だって成功したい…！分かりやすい意味での成功… 世間的な成功…！金や 地位や 名声… 権力 称賛……そういうものに憧れる… 欲する…！
けどよ…ちょっと顧みれば分かる…！
それは「人生そのもの」じゃない…！
そういうものは全部… 飾り…！人生の飾りに過ぎない…！
ただ… やる事…
その熱… 行為そのものが… 生きるって言うこと…！実ってヤツだ…！
分かるか…？成功を目指すな…と言ってるんじゃない…！その成否に囚われ… 思い煩い…止まってしまうこと… 熱を失ってしまうこと…これがまずい…！ こっちの方が問題だ…！
いいじゃないか…！ 三流で…！熱い三流なら 上等よ…！
まるで構わない…！ 構わない話だ…！
だから… 恐れるなっ…！繰り返す…！ 失敗を恐れるなっ…！ >>923
さあ。他人の心の痛みは、なかなか推し量れないものだしね。
気になるのは、自分が苦しいって言うのはいいと思うんだけど、「あいつの方が楽していい思いしてる」って他者攻撃に向かってる人が増えてて、社会がギスギスしてきてるよね。
常に誰かが攻撃の対象にされてて、それが嫌でたまらない。 そら、億のカネを稼いだり、学術や芸術で卓越した才能を示すには才能や運、環境も大事だけど、
一定以上の大学に入って、40前後で年収1000万近辺の年収に達するなんて、努力次第で誰だってできるんだよ。
この日本では。すくなくとも底辺に堕ちる奴は完璧な努力不足の自己責任だよ。 >>938
基準が人それぞれだが年収1000万は努力だけじゃ無理 >>925
サンデル教授が似たようなことを言ってるのをテレビで観たけど、サンデル教授とは違う人？ >>939
今の日本では無理だな。
能力不足を努力で補おうとすると精神障害発症するし。 >>907
マイクロポップなら自民党が実現しとるよ 努力努力言ってる奴って、競争原理主義煽って搾取したいだけでしょ >>946
それ、努力は無駄とかは言わないが
人それぞれ限界点は違うさ 努力型の人って外的要因への興味が薄いと思うわ。
逆に外的要因に目が行きやすい人は自己向上への
エネルギーが削がれがちかと。
これが10年もすれば大きな差になる。 貧困で金に困った女性が止むに止まれず風俗で働くという岡村の認識は二昔前くらい遅いな
今は風俗も競争が激しくて、若くてそこそこ可愛い子じゃないと稼げる仕事じゃなくなってる
女子大生が小遣い稼ぎでやったり、ホストやメンズ地下アイドルに貢ぐ金を手っ取り早く欲しい人がやる仕事
というのが実情 >>931
遺伝より環境の方が強く影響しうる、ってことだ
逆に環境次第で、遺伝を上手く使えるようになる、ってこと
環境の方が遺伝より上
だからこそ淘汰があり、遺伝側も確率で勝てるようガチャをするようになってる >>946
搾取したい新自由主義の連中と保守的な老人がいる
搾取されてるんだけど老人は働けば働くほど成長すると思っとる >>948
逆な気がすっけど？
外に興味向かないと努力の方向性もわからない だからなんなんだ？
遺伝的に何やってもダメな奴がいたとして
どうせ他にすることないんだから真っ当に生きる努力すればいいじゃん
犯罪でもけしかけるのかよ 最近の子供はダメだな
小さいうちから保育園に入れられて親からまともな躾も教育もされてない
幼児期に親から絵本の読み聞かせや図鑑で調べ物したりというような経験ないと
自発的に勉強しようとする習慣が身につかない >>953
「外的要因」
↓
「アンコントローラブルなこと」
に訂正。 成功するかしないかでスレが進んでるが
問題は
なにをしても空回りする才能
とか
普通に話してるのに他人に不快感を与えてしまう才能
とかを遺伝で背負ってしまう人だと思う。 スポーツ 芸能界 営業マンなど、
後から入った年下が、実力、成績で先輩を追い越す世界は挨拶、言葉づかい厳しい。
負け犬のプライドを保つために。 糞みたいにエリートは無能を努力不足と見下さずに感謝してできれば己の儲けではなく社会のために
下々も搾取されたり上を目指して情緒不安ではなく義務程度の努力すればいい >>948
外的要因に行く人は、全員かは知らんけど
それそのものが自己向上でもあるとも思う
外的要因って言葉が広義的すぎるけどねｗ 資本主義が機能してれば搾取なんか存在しないんだよ
搾取が発生するのは国や巨大組織が絡む利権
あれこれって、社会主義のことだな笑 >>958
指導管理側からの優しさだと思うけどな
同じプレイヤー側の中で嫌われて弾かれて芽が出ずに潰れていくのは
かけたコスト的にももったいないから 何年か前の日経新聞の私の履歴書にあったけど、
さる京大の著名教授が「〇〇君は出来がいい」と褒めた
それを聞いた弟子(筆者)が「先生、出来の良し悪しはどうして決まるのでしょう」と問うと
「ええか、人には言うなよ、特にマスコミには言うなよ」と前置きした上で
「出来がいいのは生まれつきや」 遺伝と環境恵まれても努力しないと確実に成長はないけどね。 労働市場に政治権力や利権が絡まない自由な価格競争があれば搾取しようがないんだよね
だって雇用取引が成立しないんだもん
そこは労働組合のデカい声に耐えられなかったことと
政府を大きくしていったのが間違いなんだよ >>935
ぶっちゃけ大学教授はもともと遺伝的に勉強得意な家系で家も裕福だったりするから貧乏で勉強苦手な人の感覚とか全くわかってないよ
おれとか貧乏で両親も高卒でなんとか私立ではトップって言われる大学入ったけど教授の発言とか貧乏な家なんかほぼ考えてないような発言ばっかりでびっくりしたもん
ほぼ全ての教授がそんな感じで
「2000~3000万くらいはどこも持ってる」とか「学費1000程度すぐ返せるし借りたらいい」とか年収300万以下の人のこと小馬鹿にする発言、資格試験に失敗した人について「こんなできの悪いのにならないように笑」とか普通に授業中に言ってた まあ社会はイス取りゲームである。
必ず負け組が出る構造になっている。
しかも生まれによって、才能やスタートラインに大きな有利不利が生じている。
少ない努力で結果を得られる者と、相当の努力をしても結果を得にくい者。
格差は広がるばかりで、まさにこの世は不平等なのだ。
それでも与えられた環境で地道に頑張る以外、自分に出来ることはない。
ふてくされたり、嘆いてばかりで何もしない者は、置いて行かれるだけだ。 ビートたけしの母は貧乏輪廻説というのが持論で
家が貧乏
⇒学校に行けない
⇒バカになる
⇒大人になってからロクな職に就けない
⇒ますます貧乏に（以下繰り返し）
これを克服するには、勉強して良い大学に入って一流企業に入るしかない、と言ってた。
皮肉にも、そこからドロップアウトして芸能界入りしたたけしが一番成功してしまった訳だがねw >>967
その必ず負け組が出る構造を無視して再分配拒否して
自己責任や努力不足と詭弁で反論を封殺してきたのが新自由主義だから
しかも中世賛歌の自由放任の資本主義が万能とかスミスとか読んで勉強してない
アホが世論をリードしたのが嘆きだなｗ >>968
持論ってかそのへんの底辺スパイラルは有名な話でしょ
容姿とかトーク力は勉強よりも金稼ぐ力になるうると思うけど 少子化で人間減っていいことやん日本の人口なんて3000万人ぐらいでいいやろ ビートたけしの家のケースだと、親父がペンキ屋（塗装工）という底辺職であったものの
母親が一般人としては例外的に教育熱心で、父親の事も反面教師として挙げていたため
勉強と努力で底辺から脱出できる事を実証してみせたんだな。
たけしの兄である北野大は大学教授となっているし、もう一人の兄も研究職。 人間の成功って結局は繁殖できたどうかで
ばかでも繁殖できりゃ勝ちなんだけど
どんどんバカは繁殖できない時代に進んでる。
そこが最大の問題。 全ての人が同じ人生、生活なんてありえない以上
負け組が出ないようになんて有り得ないんだよね
だって当たり前じゃん。生まれつき病気ですぐ死ぬやついるくらいなんだから
そこを綺麗事並べて強権で支配しようとする矛盾を内包したペテン師が共産党
社会主義共産主義こそ搾取の究極形態 バカでは基本お金稼げないからね
異性もお金によってくるし
でもまあ生物ってそうして自然淘汰されて進化していくんだろうから仕方ないんじゃないの >>834
達成感だろう
自分が攻略したと思えばそれでいいじゃん
ここまで行きたいと目標を定める
それが達成できれば勝ち
何もしたくないけど幸せってのも勝ち
あれやりたいこれやりたいって次々と出てきて欲望に埋もれたまま死ぬのは負け
だからどこかで悟らねばならん >>973
新自由主義の連中は下々から搾取して成り立つことに感謝と
ネトウヨは馬鹿だから現状は帝政ロシア状態を目指すで
それがソビエトより悪いとわかってないとこだなｗ しかしまぁ勝ちとか負けとか気にし過ぎ
誰かと比べてる限り幸せになれない
たとえそれが勝ちの側だとしても >>972
たけしはあきらかに遺伝だろ。あれは地頭。訓練では無理。 >>969
それを覆すのがテロリズムだからな
これから増えるよテロリズムや無差別殺傷事件とか 1に才能、2に習慣だよ習慣
毎日朝飯食う、1日1時間本読む、そんな事の積み重ねの差
習慣だから努力と言うもんでもないが、全くやらない習慣だと苦労になるのか
朝飯は朝プロテインが良いらしい >>1
これは小学校、中学校、高校とかで、
教師が運動機能障害児、学習障害児、発達障害児、知的ボーダー児に達成困難な課題を課して、
「他の子はできているじゃないか。」「どんな子でも時間を掛けて努力すればできる。」と言い聞かせて逃げられないようにし、
最終的に本人ができなかったら不当な体罰やペナルティーを科す事が常態化していた
昔の学校の教師は、障害児を虐めたり虐待するクズがどの学校にも居た 帝政ロシア悪魔帝国ツアーの夜世界征服の生体兵器宇宙人を何十億体も作られては
合う脱出アフリカの移民宇宙人攻撃だのヨーロッパへの移民侵略だの
日本国も一般日本人を攻撃する宇宙人生体兵器遺伝子組み替えの化け物目の瞳がずっと縦のままの怪物生体兵器だのこの２０数年間ソ連のモスクワクーデター以来
ずっと世界や宇宙戦争が回ってきてたのに日本列島の一般日本人を殺戮してきたんじゃないのかねいい加減い一般日本人が世界ソビエト国際連合日本国が標的に反撃本物の戦争したっていいだろ そりゃそうだ
血統が大事なのは競馬が証明してるだろ
遺伝子は競馬でもめちゃくちゃ重要だ >>984
運動機能障害は体の問題だから外に見えてわかりやすそうなのにね
昔は学習障害児、発達障害児、知的ボーダー児というのがいるってことは
世間にほぼ認識されていなかったんじゃないか？
その道の専門家は別として
だから先生もクラスメート達も
｢池沼でもないのになんで九九や漢字を覚えないの？
なんで宿題やってこないの？怠け者め！｣と罵倒したんじゃないの？ 戦前とかには、時々貧しい農村育ちの秀才が帝国大学へ行くなんて話もあったよね >>986
本当は人間も一夫多妻制にした方が全体のレベル上がるんだろうな >>968
明治中退したたけし
戦メリの撮影中はいつも大学受験の参考書を読んでたらしい
ピアノも成人してから練習してるみたい
毒舌の漫才師でも大学レベルの一般教養を常に勉強してたんだね 努力というものは、能力に応じた目標を掲げた人間が
それに向かって時間を使った時にだけ有意義なもの
だけど、多くの人間は、能力以上の目標を掲げる
したがって、努力は無意義になるｗ
努力で夢がかなったなんて思っている人間は少数派
例えば、多くの人間が結婚したい異性がいたとしても
その人と付き合えたり、結婚デキるのは一人だけｗ
これは多くの人間の努力の無意義を意味している
恋愛面に限らず、他の分野においても、それは同様
結局、努力が叶うなんて言ってるのは
恋愛面で言うなら、多くの人間が興味ないような異性が好きで
その人と付き合ったり、結婚出来たような人間
つまり低レヴェルの競争に勝った人達
レヴェルの高い人間は、どの分野でも世界１しか目指さないし
それ以外興味がないものだ
そんな人間は努力はしている、本人に自覚がなくとも。。
そして、こういった高レヴェルの人間は、必然的に気づくことになる
生まれながらの才能・センスに恵まれないと、世界１は不可能だということを。。
つまり努力しても無駄だということを悟る
結局は、生まれながらの才能・センス
つまり運次第だとｗ
そういうこと・そういうこと（宇多田ヒカル風） 金がないなら、金を手に入れる行動をすればいいのに
高学歴になったら必ず高収入になると思ってるけど
そうじゃないから
上手いラーメンを作る方が儲かるし
古い車を長持ちさせる整備士が儲かるし
高学歴になりたいってのは生きるための金を稼ぐためではなくて
人に自慢したいためで見栄っ張りになることでそれって一番散財する性格だから やっぱり教育に対して疎い人は次の子供の代までずっと受け継がれていく傾向あるよなぁ
ゆたぽんとかがいい例 前の方まで遡って読んできたけど>>185の家庭とかすごいな
同じ両親から生まれて同じ環境で育って同じように教育に金かけてもらってこの差ｗ
こんなにおんなじ条件でこんなに差があるなんて神様は不公平とはこのことだ 高学歴で人生終わってる奴を見たことないんだな
知り合いの母親中卒だけど準資産家で子ども2人を私立の医大に入れてたよ
子どもは勤務医だけど年収8桁 このスレッドは１０００を超えました。
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