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45歳定年制導入を コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/09/10(金) 08:55:04.73ID:TZ8Mk2UA9
 サントリーホールディングスの新浪剛史社長は9日、経済同友会の夏季セミナーにオンラインで出席し、ウィズコロナの時代に必要な経済社会変革について「45歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」と述べた。新浪氏は政府の経済財政諮問会議(議長・菅義偉首相)の民間議員を務めるなど論客として知られる。

 政府は、社会保障の支え手拡大の観点から、企業に定年の引き上げなどを求めている。一方、新浪氏は社会経済を活性化し新たな成長につなげるには、従来型の雇用モデルから脱却した活発な人材流動が必要との考えを示した。

時事通信 2021年09月09日21時13分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090901120&;g=eco
★1 2021/09/09(木) 21:31:18.92
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631215975/
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:26:57.15ID:4/lrQLFk0
今までさんざん酔っ払いの世話になってきたたのに恩を忘れて酔っ払いがいなきゃお前も生きていけねーだこの造り酒屋の分際で 禁酒法の制定 終身雇用の法制化
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:00.79ID:a0ZADcH10
>>724
バランス考えたらこんなアホな事は言わないでしょ
内需潰して韓国にしたいんだよ経団連達は
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:00.90ID:peA9vpFO0
>>649
それなら、肉体労働でないものは働いてないのと同じだって言ってるようなもんだぞ。

とりあえず、東京証券取引所とか、厚生労働省とか、国会議事堂とか行って、それをそのまま言ってみることをおすすめする。
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:05.13ID:BKULWBsp0
まじで今さら自民に投票するアホはなに考えてるか理解できん

いくら悪夢のミンス言い続けても10年間の自民の結果を観て何も思わないやつは脳死してる
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:15.52ID:aCxYjNAI0
>>1
社会的責任を果たしてない
こういう会社から重税を取るべきだ
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:26.10ID:pAHLQEwy0
ビール買う時にまず

アサヒスーパードライ
一番搾り
サッポロ黒ラベル

の3つで悩むからな
モルツは考えない
ビールが弱いのでは?
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:26.62ID:TvzWA1zx0
>>745
解雇簡単なペプシやコカコーラに負けてるやん
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:35.55ID:1sHOcWzw0
ジャパニーズウィスキーの製造技術を覚えて独立すればいいよ
品質が良ければ世界に売れるから
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:46.58ID:dLCleyHM0
結局年功序列でやってるからでしょう
能力主義になれば定年という発想はなくなる
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:47.95ID:B7LDECPc0
ローソンからサントリーか
原田泳幸なんかを崇めたりしてるくらいだから、日本は経営者も人材難なんだな
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:50.50ID:bX0FG2NQ0
この人賢くないね、消費者の反感買いまくり、
そこまで言うなら自分が退社して一からなにか立ち上げてみれば?
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:54.08ID:IAL7iTzW0
45歳どころか、30歳定年でいいよ。
それ以降は有能な人材のみ1年単位での契約更新。
そうしないと、若い人にチャンスが回ってこない
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:03.11ID:gwZYoDOF0
これが定着したら結婚・子育てなんてできないように思う

やるべきは45歳定年じゃなく、解雇要件の緩和でないのかな?
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:07.29ID:5RVJBs2l0
>>741
パソナの派遣ばかりだよな。公務員叩きやってた連中はパソナかもな。
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:13.60ID:z9VuMrQY0
社会人の最初20年は雇用されて労働者として働き、
後半20年は自営業として契約ベースで働く、のは悪くないとは思う、
それがルールとして確立すれば。
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:23.01ID:2DYo70m80
>>738
ローソンの凋落凄まじいね
新浪の仕業か
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:24.59ID:cDmI0Gvp0
>>751
周りにそう言える人が居ない
ってことだよな😁
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:31.28ID:B2qw5ARz0
人生設計がー!って騒いでるけど、アメリカ人は普通に家を買ってるし出生率も日本よりマシやろ
会社にしがみつかないと生きていけないわけではないぞ
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:32.29ID:4/lrQLFk0
鳥居を出せただじゃおかん
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:49.34ID:Kedg/lOt0
>>718
マスゴミの分析が100%当たってるという根拠は?
自分は中間業者の多さも生産性が低いと言われる原因の一つじゃあないかなと感じるな
パンピーだからエビ集めて分析なんかできないけど
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:29:18.99ID:T4D05m2j0
この社長は別にサントリー辞めても次があるからな
ローソンから生え抜きで抜本改革したかったけど出来ず45歳定年制持ち出し危機感煽ってるんだろ
それくらい腐ってるのでは?
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:29:19.61ID:pPg3GMvx0
役員も45歳で定年にしろ
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:29:21.35ID:Dkmx+2/r0
もう正社員制度無くなるだろう。
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:29:23.40ID:u4g+04ea0
>これが定着したら結婚・子育てなんてできないように思う

アメリカみたいな社会のほうが出生率は高いんだが
矛盾してるよ
君たちのセリフは
現実には解雇規制が強い国ほど出生率は低い
仕事のキャリアを優先するからだろう
発展途上国でもそうだが、子供もセーフティーネットと考える国は出生率が高い
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:29:32.63ID:TBwZm9pj0
まあ既に夫婦でパートタイマー
子育てして家のローンも普通に通る
そういう時代だけどね
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:29:52.39ID:DJxEWkpX0
■東北熊襲発言事件■
とは、サントリー社長佐治敬三(当時)が起こした舌禍事件

1988年(昭和63年)2月28日、TBS系列「JNN報道特集」で、東京からの首都機能移転問題が扱われた。。。
この中で佐治が以下の発言を行った。

> 仙台遷都など阿呆なことを考えてる人がおるそうやけど、東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い。
>    by サントリー社長 佐治敬三、JNN報道特集 1988年2月28日

この発言が原因で、サントリーに対し東北地方での不買運動が起き、いまだに宮城以北(北海道を除く)では、
サントリー製品は一切買うことはできない(※)

(※)いまは、アマゾンとかあるんで 「抜け道」 はある。 しかし、「あのウチはサントリー製品を通販で買ってる」
 なんて言いふらされたら近所がからハブられ (ママ友仲間に入れない) 、子供はイジメに遭う

サントリーはいまだに撤回しておらず

   ■ 東北は熊襲 ■ が、

サントリー本社の正式見解である(この新浪も)
サントリー経営陣は基地外ばっか
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:29:54.91ID:pVz8Q+kG0
で、その雇用モデルで労働者の生涯賃金がどうなる試算なんだ?
高齢再雇用で切り下げたり、若者は相変わらず低賃金で使い倒すロジックだとしたら
あまりにも反社会的すぎるぞ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:30:02.00ID:MqfuHXvB0
いたって正論 仕事しなくてもどうせいい社会になるし、そういう安楽方向を文明は目指してきた
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:30:04.99ID:xv/LYejg0
>>35
近年の日本の民間企業、特に経団連さんの幹部の発言も矛盾。

定年を早くしたいのたら、
新卒〜45歳迄も、外資系並の給与にしないとな。
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:30:15.01ID:x1GvTbxD0
これに反対してる奴らは
大企業で働いた事ない奴ら
遊んでる中高年の多さを知らないんだよ
仕事ふりしてるあなたですよ?
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:30:17.33ID:4/lrQLFk0
禁酒法の制定 終身雇用の法制化
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:30:22.75ID:2DYo70m80
>>757
ワイはヱビス一択
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:30:54.67ID:u4g+04ea0
まあ解雇緩和でもいいけどね
会社に主軸を置く考え方は変えるべきだ
家族を主軸において、みんなで稼ぎ助け合う
これが資本主義だと思う
会社に主軸を置く考え方は全体主義であり、社会主義だ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:31:20.19ID:TvzWA1zx0
米国が成功してる事を無視するな
指摘があるように韓国型は無能だから、米国型がベスト
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:31:38.52ID:CDhz2fyZ0
>>1

まずお前から定年退職しろよ
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:31:41.34ID:pdGeeaLc0
>>688
適材適所。
当然、本当の意味での中間層と
下層予備軍の中間層と上層予備軍の
中間層がいるよ。

下層予備軍は早く辞めないかな?的な
働き方をさせられ、上層予備軍は、
高給を取れず、お荷物の管理までしないと行けない。これを不幸な働き方と言わなければ、何というの?
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:31:54.48ID:OAggePXz0
>>718

働かない中年じゃないよ

働かずに資産が増えるんだから成功してる人達なんだよ

働かずに資産が増えるんだから人類のユートピアだろ

なぜ労働にとらわれる?
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:32:13.89ID:u4g+04ea0
生涯賃金だって上がるかもしれんよ
会社に気兼ねなく賃上げを要求する社員になるかもしれないし
まあ、会社にもメリット・デメリットあるけど、長期的に考えてほしいわな
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:32:20.15ID:a0ZADcH10
>>793
日本の企業が目指してるのは韓国型な
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:32:24.49ID:uKHFD9sY0
>>765
労働力を派遣会社に握られるってことはいずれその派遣会社に乗っ取られていくってことだと思うんだよな
いずれ立場が逆転して雇用先の方から「派遣社員を送ってください」ってペコペコしないといけなくなる

機密事項を扱う部署に派遣社員を送るならそこに産業スパイを紛れ込ませることも簡単になる
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:32:24.74ID:NimP0+BA0
最近よく見かけるファイアー
こういう連中が仕掛けてるんじゃないの
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:32:25.68ID:nkPI3k+g0
朝鮮人の猿真似して日本人をホームレスにしたいのか!
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:32:37.68ID:BnYraTxX0
ヱビスビールしか飲まないからサントリーは潰れてもらって結構。
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:32:43.17ID:xeDm2Yb10
かわいそうにサントリー社員
45以上はお前らいらねえよ早くやめろって言われてること同じ
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:32:59.00ID:UzFPogTV0
もしもこれを全部の会社がやったら無職で溢れてスラムになりそう
みんながみんな起業できる才覚があるわけじゃ無いし、
どこかに雇われてその枠でこそ輝く人が大多数なのに
このオッサンナチュラルに「俺が出来るんだから誰でも出来るだろ」って思ってそうで怖い
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:16.66ID:ngduRgw+0
>>45
すばらしいじゃないか。
農口尚彦って日本酒造りの神様みたいな人は88歳で現役だ。
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:21.33ID:oaXOhOTj0
え、述べただけ?

45歳定年制を提案するなら、
社会や経済に与える影響、メリット、デメリット、根拠となる数値と予測くらい説明しないと
何の議論にもならないし、判断もできない。

経済成長のためであれば日本の場合、何の生産性も産まない「中抜き」に規制をかけたほうがいい。
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:22.44ID:5RVJBs2l0
>>775
その布石だね
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:23.17ID:52ZFmTBV0
会社にも頼らずに、国にも頼らずに全ては自己責任でってw

日本は素晴らしい国だなぁ・・・
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:29.81ID:NIn58S770
サントリーが外資系と思わなかった、サントリーは三つの鳥居のある神社を会社で奉っているとかの特番を見たことあるよ
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:38.23ID:hq90nsR/0
このおじちゃん、日本人の多くがひとつの会社にずっといるとまだ思っているみたいだな。
底辺ほど、どんどん職を変えているんだけどねぇ。
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:45.61ID:T2XNDRcu0
45定年で個人商店が一杯増えてそういうのが普通に維持できる社会なら良いけど
今は大手企業が支配してるから個人商店はコンビニとして奴隷扱いになってるような状態
商店なんてほぼなくなり住宅街ばかりになってきてる
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:47.46ID:DJxEWkpX0
>>707
> 元社員「サントリーで課長をしていました」
> 面接官「あなたは何ができますか?」
> 元社員「課長ができます」
> こんなのばっかだろ…

こうだったよ、現実は。(ウチが面接したのはリストラ部長さんだったが)

元社員「サントリーで部長していました」
面接官「あなたの得意分野は?何が専門ですか?」
元社員「冠婚葬祭の挨拶が得意です(キリッ」

マジ(実話)です
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:51.44ID:E0PrUo/N0
全く日本の時勢事情に合わない
まあこのおっさん昔から株主しか見ない自分の儲けしか興味ない奴だからな、バランス悪いんだよ
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:52.11ID:B2qw5ARz0
>>781
完全に定着したら、給料は上がると思うけどな
というか、実際に新卒に1000万出すって会社もあるけど「どうせすぐに放り出すんだろ」って就活生にウケが悪いからな……
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:33:53.84ID:iqnniy8c0
今ならばお前が外資系に行けばいい。でFA

日本社会全体の雇用システムを変えたいなら、ぬくぬくと国内企業に、しかも食品業とかドメスティックで安泰のところに胡座をかきながらホザいてないで、政治家にでもなって変えてくれ!
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:34:04.03ID:08aUG3Pd0
>>745
感性は若いやつが上かもしれないけど技術力はベテランのが遥かに上でしょ
ちゃんと年齢なりに積み上げ研鑽していれば
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:34:09.22ID:a0ZADcH10
>>808
中国人が買うから問題ないってさ
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:34:16.29ID:u4g+04ea0
会社や国に頼る社会がいいのか?
自分は良くないと思うけどね
自分の人生は会社や国ではなく、自分が決める世の中になってほしい
それが資本主義だ
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:34:19.92ID:eR6pVB5w0
人間は本来は50〜60辺りが寿命だと思う 医療が発達
したから長生き出来るようになったが国の成長には繋がってない
45で一区切りつけるのは良いと思うよ 若返りを進めないと駄目だ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:34:25.29ID:ZErJY7Z30
中途半端過ぎる
45歳で退職はゴミの排出でしかない



1番合理的で双方に納得のいく年齢は35歳だ

これなら退職金を活用して第1のキャリアを活かして
第2のキャリアを詰める。新たな人生を歩める
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:34:32.04ID:2DYo70m80
>>805
同志よ!
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:34:36.04ID:Sa+ySJtK0
アメリカね
あいつらの平均寿命は日本より7年も短くて中国レベルだからなw
不法移民に低賃金労働させてるだけのことだぞ
グエンを法定以下の低賃金で働かせて勝ちマスタ言ってるようなもんだ
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:34:51.65ID:D1BzKZhD0
>>804
ホームレスにしかなれないような奴等を年功序列で高給あげながら雇うとかボランティアかよ
そりゃ日本企業は落ちぶれるわけだ
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:34:57.10ID:5RVJBs2l0
こんな事したらみんな金使わないで貯金し出す。もの売れなくなるぞ。
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:35:01.12ID:YhHMKmTd0
>>777
非正規独身の事馬鹿にしてるけど
パートタイマーのお父さん多いよねw
子供からしたら、それこそ「親ガチャはずれ」だろ
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:35:03.48ID:TvzWA1zx0
>>800
そうか?そこまで踏み込んだ発言は経団連でも見当たらなかったが
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:35:20.18ID:oZBvXnkV0
>>693
日本の衰退の原因は少子化な
それに拍車をかけようとするサントリーがまずは淘汰される
日本人にとっても外資の経営者にしても少子化は百害あって一利なしだ
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:35:20.56ID:xv/LYejg0
788
家族全員が、 
アホ経営者の民間企業に勤めたら、
全員非正規、ボーナス無しの同族企業ブラック渡り鳥なんかやってしまうと、
皆、貧しくなるよ。

資本家を目指すか、公務員に潜り込むかだな。
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:35:22.66ID:x1GvTbxD0
お前らどうせ大した抵抗しないだろ?
ここにカキコするぐらいでしょ?
もう大勢は決まりだよ
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:35:31.03ID:52ZFmTBV0
コンビニのフランチャイズって、自己責任で働かされる多少実入りの良い奴隷だよね。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:35:41.39ID:T4D05m2j0
公務員になるしかないな
子供には公務員目指してもらうわ
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:35:46.47ID:f0gOem2p0
https://livedoor.sp.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/b/7/b77df1f7.jpg

韓国の真似なんだけどこれ結論は出てるからなあ
40代で放り出されてあれこれ起業したり無理な資産運用して老後は悲惨になるのが見えてる
生涯賃金は日本の半分

韓国
公務員:16億won (1億6千万円)
小企業:8億won以下 (8千万円以下)
中企業:11億won  (1億1千万円)
大企業:16億7千won(1億6千7百万円)

日本
公務員:2億8140万円
小企業:1億9960万円
中企業:2億4370万円
大企業:3億120万円

https://paraft.jp/r000016001796
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:36:03.25ID:TvzWA1zx0
>>832
負け組の寿命などどうでもいいだろ
あほか
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:36:03.96ID:a0ZADcH10
>>835
外国人が買うから問題ないってさ
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:36:04.60ID:YhHMKmTd0
>>835
馬鹿親が、じっとしていられるはずがない
日曜のショッピングモールを見れば一目瞭然
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:36:05.14ID:DJxEWkpX0
>>819
> お前らも首切られるよ

日本では

   ■ 最高裁判例があって ■

解雇は■絶対に■できないって知ってる?
「リストラ部屋での写経w」 とか 「草むしり」 とか 「林業」 でもガマンさえすれば終身雇用

それが日本。 「やりがい」さえ求めなければ絶対解雇されない
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:36:10.40ID:Jn6XhjZY0
>>825
チキン屋開業
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:36:10.53ID:4/lrQLFk0
遅れず休まず働かずが日本の典型的サラリマンじゃねーか終身雇用の法せいか  禁酒法の法制化
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