【防衛省】潜没潜水艦及び中国海軍艦艇の動向について [マスク着用のお願い★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/09/12a.pdf
(お知らせ)
潜没潜水艦及び中国海軍艦艇の動向について
9月10日(金)午前、海上自衛隊は、奄美大島(鹿児島県)の東の海域(接続水域外)を潜没潜水艦が北西進していることを確認し、その際、その付近を航行する中国海軍艦艇ルーヤンIII級ミサイル駆逐艦1隻も確認しました。当該潜没潜水艦については、その後の同日午前、奄美大島の東の海域(接続水域内)を北
西進し、12日(日)午前には、横当島(鹿児島県)の西南西の海域(接続水域外)を西進していることを確認しました。
防衛省としては、当該潜没潜水艦の付近を中国海軍艦艇が航行していたこと等、 これまでに得られた様々な情報を総合的に勘案して、当該潜没潜水艦が中国のも のであると推定しております。
本件について、防衛大臣からは、「緊張感をもって、情報収集・警戒監視に万全 を期すこと」との指示がありました。
防衛省・自衛隊は、海上自衛隊第1航空群所属「P-1」(鹿屋)、第4航空群 所属「P-1」(厚木)及び第5航空群所属「P-3C」(那覇)、第4護衛隊所属 護衛艦「さざなみ」(呉)、第2護衛隊所属護衛艦「はるさめ」(佐世保)により、 所要の情報収集・警戒監視を行いました。
令和3年9月12日
防衛省 なんか煽っているけど潜水艦1隻しか見つけてないじゃんｗｗｗ
このネタは何か政治で起きていると注意をそらすためにネタにしてるだけだろ 潜航中に発見されるなんてwww
恥ずかしいな中国海軍
海自と米海軍の対潜哨戒能力なめすぎ 菅政権退陣決定・自民党総裁選の最中で隙を狙ったつもりで
見事に捕捉されたというオチ 今までも中国潜水艦なんてガッツリ捕捉してたのに敢えて名指しで発表するのは何か意図があるんだろうな。 >>179
潜水艦シミュレーションゲームやると対潜ミサイルが怖いな。
水上艦の方がカバーする範囲圧倒的に広いね。 >>147
あんたは完全に正しい
あんたに反対してるアホの>>149>>157は丸っきり軍事判ってないよなｗ
潜水艦の長魚雷と、水上艦・航空機・対潜ヘリの短魚雷が性能同じだと思ってるんだろｗ
短魚雷の爆発有効深度なんて知れてるわけで、その範囲外（爆圧加味しても）に逃れることができる
潜水艦をどうやって短魚雷で撃破するというのか
加えて、最近の水上艦は「沿岸部」重視で周波数が大深度向けじゃないしねぇ
海って複雑だからね 水上艦やソノブイの短い周波数じゃ探知できないシャドーゾーン（変温層で大きく音波伝達方向が変わる）が大きくなるわけで
大深度では探知も難しい
そもそも航行する水上艦は潜水艦探知は難しい（接近する魚雷となると、探知はほぼできない
最終段階で魚雷側からピン打たれて初めて気が付く）
東シナ海のような平均深度２００ｍの浅い海は潜水艦にとって厳しいのは事実だが
短魚雷ってのはそれゆえに、動かない海底にホーミングしたり、水面反響に向かってホーミングしないように
動かない目標は追尾しないｗ 鎮座した潜水艦を攻撃しないんだよ
沈没船（これまた多い・・ｗ）か岩礁との区別は短魚雷はできない
ソノブイバリア張られてどうにも動けなくって、相討ち覚悟で魚雷を撃ったとしても
（そんな糞バカは艦長になれないがｗ世界一なるのが厳しいのが潜水艦の艦長だよ。襲撃するにも逃走ルート考えないアホは居ないっての）
水上艦＆艦載ヘリにあまり分は無いねぇ
潜水艦の魚雷発射口は最近少なくなってるが大抵6本だ
水上艦の片舷発射より遙かに短時間で発射できる
マンガじゃあるまいし、水上艦の艦砲で魚雷を打てたりしないからねｗ（空母いぶきｗｗ）
潜水艦の長魚雷は喫水下の浅いところを航走したりしないｗ （船底を目掛けて至近で水中爆発する。魚雷は直撃しないのだ） そもそも、なぜ空母打撃群の前衛を潜水艦が先行してやってるのか理解してないのかね
（一を知って十を知らないのかｗ）
韓国軽空母スレだと「韓国は打撃群に随伴する潜水艦がねーじゃんｗ」ってレス多くみかけたが
潜水艦が必要な理由を全然判って無かったってことかな？ｗ
・・・米軍が原潜をつけてるから必要なんだと考えてるだけか？
潜水艦の相手は潜水艦が一番なんだよ
潜水艦のソナー能力は大抵は水上艦より遙かに上だ そりゃ通常型潜水艦は電力事情から原潜よりはダウンしてるが
それでも探知能力は駆逐艦やフリゲイトなぞより上だよ
（通常型のソナーが劣るのは垂直方向。なぜなら3次元計算は猛烈に電力食うからだ。電力消費量は14~20倍にもなる。ホテルロードが厳しい通常型には負荷が大きい
それゆえ球形ソナーは原潜しか装備しない。通常型はカマボコ型ソナーなのだ） 軍事雑誌を定期購読してるような人なら、ある程度の短魚雷・長魚雷の性能を知ってる筈なんだよな
（月刊「世界の艦船」でも21年６、7月で特集やってたわな～ 多田氏が各国の魚雷を詳説してたがね
元海自潜水艦隊司令小林氏や、「海自潜水艦部隊のエース」と言われた故・中村氏なども書いてたよ）
当然、そこから短魚雷（アスロックや航空魚雷に使われる）の限界は読み取れる筈なのだが・・・ まあアスロック…
ロシア側ならセイラックス
どうでもいいが 進路先に網張っておいてスクリューに絡ませて航行不能にしようぜ 対潜魚雷がピンガー打ちながら一直線に追尾してくるのは映画や漫画の話だからな
そも水上艦が本気出した潜水艦に勝てんよ 水上艦はヌルいのさ 被弾してもなんとか持つようダメコンも重視してるしな
潜水艦は少々でも傷を負うともうダメだ
セイルをやられれば、通常型ならもう潜航はできない
（スノーケル破損すればどうなるかだよ。リチウムでもそれは一緒）
それ以上に水圧はどんな破損も見逃さない 被弾した潜水艦はもう浮上して白旗掲げるしかない
それゆえに襲撃には慎重で、滅多に水上艦にわかるような行動はしない
海自潜水艦艦長の言でいえば
「訓練では対潜哨戒側に手心を加えるが、本気になれば水上艦・対潜哨戒機には絶対に見つからない」
だよ
潜水艦の敵は潜水艦でしかなく、水上艦はどんなフネだろうが潜水艦の的でしかないのだ 黙って入口に立ってるとかの嫌がらせは
中国ではよくある、そんなレベルの兵法 自衛隊が中国潜水艦を追っかけるのはよく聞くし、実際浮上にまで
追い込んだこともあったが、中国軍が自衛隊や米軍の潜水艦を
追いかけたって話は聞かないねー
やってるけど発表しないだけなのか、それとも本当に一切発見できてないのか。。
中国なら実際追いかけたりすれば鬼の首をとったみたいに騒ぎそうな気もするがw 中国潜水艦と海自の潜水艦じゃ
話は違ってくるだろ
でここでは中国潜水艦の話と
思っていたが 水上艦支持派は囮の魚雷でどうにかなるとか思ってるかもしれないが・・・
どっこい、長魚雷ってのは音だけで判断しないからね
センサは複数（大抵は3種類、中国の魚雷は少ない。１つだけ）持ってるのが普通。
潜水艦からの有線誘導もある
・・・甘く見てると逃げられんよｗ
巨大な空母でも長魚雷を数本打ちこまれると（船底での至近水中爆発）、船体折れて轟沈するしかなくなる
それゆえに空母ニミッツ級には、駆逐艦が装備してない対魚雷魚雷（ＡＴＴ）なるシステムを搭載してもいた
（魚雷のピンは時間は短く水上艦より遙かに高い周波数なので、ピン打たれても水上艦から探知は難しいが
その発振音を目掛けてパッシブで発射され、相殺爆発で艦を守るハードキルタイプの対抗魚雷・・・・あんまり有効じゃないけどねｗ）
空母が一番恐ろしいのは対艦ミサイルではない。潜水艦の長魚雷なのだ
魚雷の水中爆発というのは、魚雷爆発の衝撃～海水がその高温で気泡になり膨張→収縮する流れを繰り返し、最後は水流のジェット噴流で
船体を場合によっては真っ二つに切断、へし折るほど大きい
ミサイルと同炸薬、同量だとしても、その威力は十数倍にもなるのが水中爆発
ニミッツ級は対艦ミサイルや爆弾にはかなりの防御力を誇る。加えてその船体自体が相当の浮力があるので
ミサイルではとてもじゃないが撃沈はできないだろう
（甲板・舷側は言わゆる「装甲」ではないが、高張力鋼HY-80、HY-100を使っており、甲板厚は最大14センチにもなる
舷側や隔壁は2.5センチ。重要部分は6.4センチのケブラー防弾プレートがあり、少々のことでは穴は開かない）
水中にも魚雷防御はしてるが、それでも長魚雷をまともに数本食らったらひとたまりもない
（船底は防爆二重船底でキール～ブロック建造では計算上のキール点～を補強。23~25個の水密横隔壁、4個の縦隔壁による水中区画を備えており
水中にはメイン防水バルクヘッドの外に拡張チャンバーを備えてる。燃料タンクや爆弾庫至近には、耐衝撃性の合成フィラーを貼っていて、魚雷防御は６メートルにも達するのだが・・・） 近くに来た英空母クイーンエリザベス打撃群（CSG21）が南シナ海で
中国の攻撃型原潜「商」級３隻に包囲・追尾されてたけどなーｗ
まー、英海軍が３隻に包囲されていた、と発表しただけで
中国「３隻しか見つけられなかったのかｗｗｗチョロイわｗｗｗ」ってなったら怖いがね
そもそも南シナ海に入って、中国の原潜発見まで6時間もかかった・・・これが限界なんだよね
その海域や敵艦に詳しくない水上艦のさ
アスチュート攻撃原潜が1隻居たはずだが、事前に見つけられなかったなら相当なマヌケ・・
まぁ英海軍はフォークランドのトラウマが過ぎて対潜は軽視しすぎてたからな >>190
＞マンガじゃあるまいし、水上艦の艦砲で魚雷を打てたりしないからねｗ（空母いぶきｗｗ）
Mk 32 短魚雷発射管 >206
んーでもそれってやっぱり
よそが中国潜水艦を見つけた、って話なんだよねー
>199によれば、海自潜水艦は
“本気になれば水上艦・対潜哨戒機には絶対に見つからない”んでしょ？
米潜水艦だって練度は海自に劣らないはずだし、作戦行動中”本気”にならないわけがないし、、
やっぱりどんな形であれ、潜水艦が見つかっちゃうっているのはマズいんでしょ？w 水上艦VS潜水艦でいきってる奴いるけど
水上艦が探知する前にもうばれてるんだけどねｗ
水上艦が相手するまでもなく対潜哨戒機によってジエンド >206
もひとつ言えば、、
その海域や敵艦に詳しくない水上艦から、６時間で見つかっちゃう潜水艦、
っていうのは練度としてどうなんでしょ？
海自潜水艦がもしそうされたら、、それって普通にあり得ることなんですか？ >>207
漫画空母いぶきで護衛艦がMk45、５インチ砲で潜水艦の魚雷を狙い撃ったんだが
＞Mk 32 短魚雷発射管
のレスの意味がわからない
短魚雷で長魚雷を狙い打ったんだろ、って言いたいわけ？
１キロ以内に迫った（Yu6は雷速65ノット）魚雷を短魚雷を狙い撃つには何が必要だろうね？
魚雷ってのは最高速まで時間がかかるんだよ？（だから沈降時間があるんだ。魚雷は浮力マイナスだよ）
沈降してから最高速力で水平舵を修正して魚雷を狙い撃つのかい？ ヘッドオンにはならないから速力ドンダケ必要だろうね？
（雷速300ノットのスーパーシクヴァルが西側に広く配備でもされてるのか？）
>>210
これも意味が分からない・・・ｗ
本気で見つからないと言ったのは海自艦であって、中国艦の艦長ではないんだが・・・ｗ
CSG21に見つかったのは海自艦ではなく中国艦だし、どこで関るのかよくわからない
潜水艦の静粛性能力には差があるのは当然だし、世界でも静かな部類に入る海自艦と
それなりに騒音が大きい中国原潜を同列に見るのもよくわからない 日本の潜水艦はディーゼルだから音がうるさくて直ぐに見つかる。 >214
>>>210
>これも意味が分からない・・・ｗ
意味は明白ですよw
あなたが潜水艦すげーって言いたくて持ち出してくるネタが、
悉く中国潜水艦のダメダメさ加減を示すことになってるんじゃ？ていう皮肉ですw >>214
＞＞Mk 32 短魚雷発射管
＞のレスの意味がわからない
たぶん、
>>190
＞マンガじゃあるまいし、水上艦の艦砲で魚雷を打てたりしないからねｗ（空母いぶきｗｗ）
だけを見て、魚雷への迎撃ではなく単に水上艦から魚雷が打てないと言われたと勘違いしたとおもわれ >>167
そんな簡単な話にはならないんだよw
探知は一瞬ってレベル >>179
中途半端に聞き噛っただけの若年水測員か？w
まだまだだなw 支那畜がこちらの索敵能力を試してんだよな
ほんと薄汚いゴミみたいな民族だね >>222
卑怯者露助も領空侵犯ギリに飛んできて防空の穴を見つけようとしている >>22
轟天号、ドリルと本体の間の防水どうなってるんだろう？ 無茶苦茶力がかかるよな ドリルはないけど、その昔、潜水艦に戦艦の主砲を搭載した国がありましてな
うち1隻が射撃の衝撃で歪んでるのにそのまま潜航してしまい、二度と浮上しなかったのだ
紅茶の飲みすぎには注意しなければならないという教訓だ 海自の短魚雷には沈底潜水艦探知用にサイドスキャンソナーと磁気センサがあるから
潜水艦なんてただのカモだね >>191
そうかも知れないが、探知能力をバラすそれを公表はしないだろうね。
日本の海底対潜網は思ってる以上に >>233
海底のセンサーも君が思ってるほど万能ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
