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【45歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★5 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2021/09/22(水) 23:41:55.53ID:NdEt5pfV9
経団連の十倉雅和会長は、転職など人材の流動化を歓迎するとした上で、経団連も円滑な人材移動に向けて分析していく意向を示しました。

経団連・十倉雅和会長「日本の法律では『60歳未満の定年』は法律で禁じられています。そういうのをわかっているうえで新浪さんがおっしゃっているのは、まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」

これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「45歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。

経団連の十倉会長は、新浪氏の発言の背景には人材流動化の必要性があるとの見解を示した上で、労働市場の流動化が起こることは「結構なことだ」と述べました。

多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。

また、カーボンニュートラルに向けた産業構造の変化に伴う人材移動がどのようなものになるのか、経団連としても分析し、国も企業も「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」すべきだとしています。

日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e887dd1a28557b5984530372ae0445f71f921ca
★1 2021/09/21(火) 22:28:01.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632314605/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:43:21.53ID:jtZopJVO0
生産性が低い無能な日本人を殺処分して優秀な外国人と入れ替えないと日本の未来はない
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:43:32.48ID:Oe8JJkjV0
内需依存が大きい企業はどうするのかな
経団連と同じ方針だとじり貧になる
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:43:32.70ID:cVLE3D6K0
>>前841
企業を国営化して上がった利益を分配するって手もあるけどね
そんなことできるわけないな
あるいは国が国民にストックオプションを提供するとか
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:43:37.94ID:Ts3ZcO330
老害は消えろ!
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:44:36.28ID:KDEe45n50
清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://www.twitter-img.homingbeacon.net/1632193252.html
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:44:43.50ID:knSlX/Kt0
アホか
健康のために老人にこそ仕事させろ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:44:44.81ID:8cpJLs9O0
正社員全滅という結論は正しい

柔軟性と言う理由付けが虚偽である

既に企業に正規社員という粗大ゴミは不要であるのが本音
IT化が全てを変えた
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:45:10.69ID:w99McOgk0
氷河期零細自営のワイ、低みの見物
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:46:19.05ID:1T/2KZie0
要約すると仕事のできない45歳以上は企業にとって不要だから、テキトーに理由つけて追い出したいってことね。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:46:24.88ID:cxY1M7L30
米国は労働組合で暗黒期に入りデトロイトは壊滅
解雇規制が軽い現在では成長している
結果が出ている
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:46:39.77ID:gg8pUcsb0
もう日本の雇用の流動性はヨーロッパ以上なんだろ?
もはや十分すぎる

https://www.works-i.com/column/hataraku-ronten/detail014.html
フランスやドイツ、デンマークでは勤続年数20年以上の雇用者の割合は、日本よりも高いほどだ。
…日本は雇用が安定しているとはもはやいえず、雇用は流動化しているととらえる方が自然である。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:47:07.99ID:qZOsGmq50
>>16
何か問題が?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:47:19.68ID:6Htm2BqC0
カーボンニュートラルの一環で太陽光発電を推進。
そして自然破壊を推進して水害・土砂災害を推進するのやろ?
河野さん
小泉さん
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:47:30.08ID:iowA8YH70
>>1
コイツら、ガチで国民の敵だからな。
経団連に加盟してる企業をロシアみたいに国営化した方が
良いよ。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:47:33.42ID:v/x6te+C0
使えない人を切り、使える人は退職して行く
残ったのは経験不足の若手
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:47:43.72ID:w99McOgk0
>>5
日銀が買ったETFの配当を国民に渡せばいい
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:47:50.43ID:RxALP3Hj0
定年制度自体が不要だろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:49:28.39ID:cxY1M7L30
経営陣は社員じゃないから、批判がズレてて草
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:49:39.35ID:KjdGarWJ0
45歳定年って言うなら大人しく引っ込んでやるから年金満額払えよ
子供も成人したから今までの蓄えで余裕だわ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:50:00.36ID:PSnU4dbj0
>>1
これ、45歳でどの会社も定年制度採用した後のことってどんくらい具体的に考えてるもんなんだろ
ある会社で45で定年なったら、役職や給与下げて再雇用とか?
転職したらどうなるんだ?
持ち家・賃貸、どちらも金かかるし、教育費かかってる真っ最中だろ
企業のノウハウとかも蓄積されんのかなぁ、とか疑問点だらけだ
総じてメリットが上回るなら採用したら良いし、まず自ら実践するんじゃないのかね
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:50:07.83ID:t7zjky5l0
>>24
そりゃそうさ
年齢給廃止して日本人の多くが今より貧しくなる流れを作りたいんだろ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:50:09.65ID:R27plFeE0
ケケ「雇用の流動化を進め、フリーターこそ終身雇用の社会に、全ての労働者はパソナに帰属」
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:50:16.60ID:HczZPqgT0
派遣制度と同じ事起きるやろなぁ。

45になったら一旦解雇された上で非正規待遇で再雇用して業務は据え置きで給料だだ下がり、
若手は実力主義で金貰えるかというとそんな甘い話はなく待遇据え置きで結局得したのは経団連と資本家だけっつー結果が透けて見えるわ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:50:27.37ID:/uWVQNL00
経団連の企業の経営者達は、自分で起業してない。
軌道に乗った物を引き継いだだけの人が多い。
つまり、45歳以上のその人達が、各自一人起業しても成功しないだろうな。
自分達も会社の看板に食わせてもらっている自覚しないと。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:50:54.47ID:p3LMOdiI0
竹中の言う通りに派遣業界をつくったから
問題が先送りされて、
今対処しなくちゃいけなくなっただけの話だよ
結局、人の問題をバブル以後、ほとんど対処せず
組織の永続に腐心しすぎた政府の選択の失敗と
それに甘んじて自らの処遇ばかり気にしたこの30年の
歴代の経営陣と組織の「能動的努力の実績の無さ」
が、どのくらいだったかで、
その組織がいま、人を切らなきゃいけない状態に置かれているかどうか、
それが測れるきがするよ

悪いけど、無能と他人を罵れるほどの人間など日本にはいないし、
そのくらいの人間は、他人を無能呼ばわりできないと思うよ

だって、他人があって自分がいまこうしていられる、と
骨身に染みてわかってる人間には、
情とか、情けとか、そういう「ショートケーキのいちご」を、
ちゃんと配置して、相手に手渡せるくらいの計算を、
危機になるずっと前から準備できている

それができていないという白状を経営陣がしてるに、過ぎないと思う
哀しいけど、たぶん当事者として、
恥ずかしいと思いながらこの選択をしようとしてる気がするよ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:50:55.20ID:oYnezQwl0
>>33
これな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:51:01.86ID:jXqpcUXl0
むしろ経営者を四半期ごとに評価してダメなら首にする、っていう制度を義務付けたらいいんじゃないの?

まあ、どの企業も終わるけどさ。

流動化が大事なら議員も官僚も経営者も、みんな毎月評価を受けてダメなら異動させればいい。流動しまくり。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:51:11.69ID:vG8ANeX20
ならまず45なら45までに無能でも一生それなりに生きてけるだけの給料を与えろ。
議論するのはそれからだ。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:51:25.75ID:b7CW0SN50
有能なら45歳以上でも転職なりなりで余裕で年収アップできるのに、やけにネガティブな意見が多い

多分、自分自身が無能であることに気付いているからだとは思うが

しかし、そのために有能な社員の年収が上がらないのもなぁ、優秀なやつは思いっきり上げて、

そうでないヤツが思いっきり下げるとかで年功序列を廃止すれば45定年とかしなくても持つかもな

但し無能社員は50歳でも月18万円とかになるだろうけど、それは実力相応。で、良くないか?

45定年 or 毎年実力で給与を決定

で、ないと韓国の労組のように会社が傾いているのに「一生涯給与を出せー!」とファビョってるのと全く同じ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:51:54.67ID:8cpJLs9O0
IT化が究極まで進めば正社員はただのお荷物になる
ゆえに正社員の待遇も採用もどんどん下がっていく

最終的には全員非正規社会になる
此れは米国では既定路線なので経団連に文句を言っても無駄である

全員非正規でも安定的に暮らせる政治経済を造る方向に向かう
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:52:05.78ID:cxY1M7L30
株主総会あるから、批判がマト外れ
政治家も選挙あるから同様な
有期雇用だわ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:52:10.25ID:oSdhivFX0
また変な横文字使ってもっともらしくしようとしてるよ
日本はダメだよ全て企業側に有利にねじ曲げて改悪するから
企業が社員に何やったって罰則とか絶対付けないし企業努力程度でお茶濁すだけ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:52:26.50ID:YeqNQxGu0
政治家も45歳定年にしたほうがいいな
いまさらデジタル庁とかつくって力入れ出してるけど世界から何十年遅れてんだか
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:52:52.51ID:qZOsGmq50
解雇規制が生み出したもの。
低賃金
派遣
氷河期
ブラック企業
海外移転
過労、長時間労働。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:53:01.83ID:R27plFeE0
>>53
そもそも、仕事の対価ってちゃんと支払われてるの?って話に
売り上げは給料の10倍、粗利の3倍が目安だっけ?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:53:04.94ID:YjrAlNWe0
有能な若手を使役するなら、経営者はそれ以上でないと御し得ないし
また、そういう有能なやつは勝手にさせておくと、会社乗っ取りとか私物化を平気でやらかす
そんな事例がやまほどあるから、経営者はうだつの上がらないが忠誠だけある中年を大事にする
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:53:39.69ID:NR+HBt4J0
メーカーでの技術ってのは人の知恵だから。

むしろ40才50才の方が知恵があり技術を開発できる。経験もあるので。
技術の伝承も継続する必要もある。
手放す会社があるとはおもえないね。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:53:50.76ID:6h6MJ2jh0
終身雇用制の方が良かった気がする
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:54:00.10ID:sSGkL4RS0
>>60
頭悪そう
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:54:07.56ID:sPJKk+nB0
氷河期の失業者が大量にいるにもかかわらず
移民を入れなければ労働力が足りないっていってるんでしょ?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:54:24.75ID:3WadfNR90
>>20
そんな理由付けて、テキトーな経営してきたから
日本と欧米の「悪いとこ取り」の企業体質が出来ちゃったんだよ。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:54:28.19ID:394d4db20
ますます少子化が加速する
これをするなら子ども関係の経費は全額国負担にしないと誰も持てない持てない
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:54:53.72ID:RWZ4uPyO0
45歳から70歳まで
自己責任マラソンを強いられるのか
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:55:21.08ID:2uXD61Np0
>>76
氷河期を馬鹿にしてるだけの、無能な社員の子供なんて、いらないだろ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:55:53.34ID:v6KVx6Sn0
言い出しっぺのサントリーなんて社長は雇われだけど株式非公開企業で昨今のウイスキーブームで札束が積みあがってるだろうに
社員にかけるコストを減らしてまだ儲けようとしてんのか?
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:56:10.07ID:y7yMZGfq0
本当に心から愛国無くすわ
もう好きにやってよ
通勤時間5分週4日で手取り50万の国家資格自営業
人間関係無し借金無し子供独立
氷河期はのんびりやってるし経済回す気無い非課税世帯だからさ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:56:20.79ID:4ppv+6gF0
子供のころになぜ年功序列が成り立つのか不思議だったけどやはり特殊な状況だっただけかい!
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:56:38.89ID:5sZYv2IO0
雇用の流動化には賛成だけどな。
解雇規制はとっぱらい、そのかわりしっかりとした退職金を払わせることを義務化すべき。
労働者を守るなら、名ばかり管理職を徹底的に取り締まってみろよ。
大半の企業の課長職以上は違法な状態だ。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:56:41.02ID:8cpJLs9O0
安定雇用とは人間の知識経験に利益の源泉があるから合理的意味がある

しかしITのほうが人間の知識経験より数倍の効率を生んだらどうだろうか
安定雇用とは粗大ゴミの保管倉庫でしかない

こういうことが今後全産業で起きる
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:57:20.33ID:0e5oialB0
日本の大企業経営者が欲する「優秀な人材」とは
捨て駒として使い勝手がよい若い低賃金労働者でしかないってことなわけだろ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:57:55.83ID:HPlAJao50
50ちょい過ぎぐらいまでは大体の人はまあまあ頑張ってる気がする
その後ぐらいから頭がしっかりしてる人とぼんやりしてくる人がいる感じする
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:57:59.08ID:f6NDYSTJ0
本日のおまゆうスレ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:58:10.16ID:8pE24vH30
45歳で昇給や昇進の停止は社内で好きなように出来るだろうから、まず自分とこでやってみろよ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 23:58:18.64ID:3s+8cqYb0
>多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、

それがわかってんなら
⑴企業も国家も新卒一括採用をやめる事
⑵解雇権の付与を求める事
を、経団連の意見として、自民党に上げなよw

とにもかくにも、一度雇うとなかなか解雇できない
この法体系を何とかしろと言いなよ
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