【４５歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★６ [シャチ★]
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経団連の十倉雅和会長は、転職など人材の流動化を歓迎するとした上で、経団連も円滑な人材移動に向けて分析していく意向を示しました。
経団連・十倉雅和会長「日本の法律では『６０歳未満の定年』は法律で禁じられています。そういうのをわかっているうえで新浪さんがおっしゃっているのは、まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」
これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「４５歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。
経団連の十倉会長は、新浪氏の発言の背景には人材流動化の必要性があるとの見解を示した上で、労働市場の流動化が起こることは「結構なことだ」と述べました。
多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。
また、カーボンニュートラルに向けた産業構造の変化に伴う人材移動がどのようなものになるのか、経団連としても分析し、国も企業も「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」すべきだとしています。
日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e887dd1a28557b5984530372ae0445f71f921ca
★１ 2021/09/21(火) 22:28:01.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632321715/ 45歳以上はバブル世代で
預貯金もどの世代よりも豊富だから
定年でも困らない
その後は事業立ち上げてもいいし
非正規でのんびり働いてもいい
自由なんだよ 何も積み上げて来なかったカスが切られるだけの話なのに何故か全員切られるとかミスリード狙う奴が暴れるスレ 不平不満リーマンは出世して経団連の幹部にでもなればいいんじゃね？
能力が無ければ素直に旗振りの面接に行け 国際社会じゃ経団連を切るから勝手にやってればいいよ >>1
お前らが身をもって示してみせないとなwwwww 経団連が公的に認めたことで
いよいよカウントダウンが始まったな
おまえらにとって本当に恐ろしいのは
コロナじゃなかったな
経団連って何でそうなるのかはわからんけど、絶対正解の逆を言うんだよな
ホント不思議 生活必需品のみで生活して消費を最小限に抑えて自己防衛するしかない.
結婚、子供、家、車は最も高額で無駄な消費なので一番最初に削減しなければならない.
. >>1
年齢は関係なく適材適所に収まる様にしろよ
80歳でもやる人はやるんだから、ぶら下がってる人員を抱えるから優秀な人材はいなくなるんだわ 定年にするかは別にしてやる気や成長する気のない社員は大幅に減給する仕組みは必要だと思うわ。
別会社に出向してやる気のない社員が多くいることに衝撃を受けた。 まず手始めに45歳を超えた貴方達が辞めろｗ
天下り先を用意するのはなしな >>6
だよな
実力のある４５歳以上は絶対に会社に必要だからな
ここにいるヤツらは皆旧帝卒、年収１，８００万、
預貯金８，０００万だから高みの見物だろ 45にもなって出世出来てないゴミは非正規で霞だけ食って辛うじて生きてろよ >>15
もうそう言うの秋田
そんな事してる＆自民公明に投票してるから日本経済が縮小したのだ
金貯め込む奴も悪だが、消費すんなと連呼する奴も悪だわ 人材の流動化って
企業トップの考えているのは、優秀だが埋もれた人材が転職でステップアップ機会とか華々しいやつ
実際の人材の流動化って、ブラック会社を辞めたら、よけいにブラックな会社しかなかったとか底辺さまようのが実態 そこまで言うなら先ず自分で実践してみろよ
普通に読むとその辺の中小の経営者が偉いってことになるぞ 流動化いうけど、社会コストは無視できないものです
そこで登場させたのが派遣制度です
流動化と相性が良すぎです
派遣企業がさらにのさばる＝糞になるということです
韓国で失敗してるんだからｗ、まずは見本見せてくれだわな 社会保障を企業に頼っている日本の制度上、政府は認めんよ
いくら献金しようが無理なもんは無理 俺なんか45あたりでようやく仕事に鼻が利くようになったのに。 >>13
おまえらの正解は経営者にとっては不正解なんだよ常に >>21
さんなの、昔は稼いでくれた貢献者
いまは収入に見合う稼ぎがなくて
ランクダウンさせたいリストラ候補たまよ
老害予備軍 全くその通りだがまず役員に外国人を入れることから始めるべき 自分が起業して45以上ばかり雇うという気概あるサラリーマンはいないな
だから無能
だから切られる
そういう事 十倉雅和会長(71歳)
まずは自ら流動化してみせてね 確かにアメリカやフランスとかヨーロッパは、
終身雇用って考えはなくて、転職を繰り顔してキャリアを積み上げていくけど、
海外は1年間働くと、次の1年間は前年度の2/3の失業保険かキッチリ払われるんだよ
だから、
1年働く → 1年、失業保険でバカンス → 1年働く → 1年、失業保険でバカンス →
欧米人はこれを繰り返してる
日本の場合はなんの保証もなく、ただ老害正社員は切り捨てようとしてるだけ 自民は経団連のいいなりになってるから失われた３０年になってんだぞ 偉そうに言ってるけど伝統的に担ってきた社会的役割を
自分達の都合でぶん投げるって開き直ってるだけだろ
今正に進めてる政策と真っ向から衝突することを宣言した >>40
はじめから鼻が利くやつなどみたことがない。 選挙の前に言ってくれてありがとう！何か総裁選挙で、次の日本の総理は誰になって日本の将来どうなるんだろうって興味沸いていたけど、すっかり興味の対象が変わった。他にも移民はもう避けられないって言う社長さんも居るみたいだし、次の選挙が待ち遠しい。 >>13
アドバイスする占い師（21世紀の占い師は自己啓発講師）が狂ったことを囁くからだよ
うちの会社の2代目社長
高卒で社内現場たたき上げなのはいまさら仕方ないが、愛読書は講師に勧められた漫画キングダムだとさ、、、 >>44
大事な大事な組織票
国民が選挙投票に無関心になった賜物 一度はこいつらが放出した若手使ってみ
まじで使えねえから
これを若いうちに経験してて良かったわ 要は彼には経済発展させる能力が無かったと言うだけ。 銭ゲバ組織
「死ぬ奴らは運が悪いんだよ！死ね死ね死ねーーー！！」 >>43
ドイツは転職すると一挙にレベルダウンしますが >>46
遅くとも１０年で鼻を利かせろ
次の１０年で会社に元をとらせろ
更に次の１０年で下を育成しろ 私は二度と要らない
倍払っても海外のもっといいの雇う そうじゃなくて正社員のクビ切れるようにしろよ。
あまりにも守られすぎて全く働かないやつでもクビにならないからおかしくなってる。 1部上場のサンドラはマジで30歳定年
法律違反、何のその
将来の使い潰して生保予備軍を意図的に排出する企業
定年延長時代に低年齢を格安でこき使って捨てる
ハローワークでよく見かけるが、何故この様な悪徳法律違反企業がのさばれるのか 完全に人件費削減案です 微妙にせこくてワロスですｗ
本当にやるなら、正社員の廃止だと思いますよ
アメリカのように
「あなたは何ができますか？」「あなたは当社にどのように貢献できますか？」
という視点になると思います
ほとんどが安い賃金で、まずは別会社で経験を積む形になると思います これに大賛成なのは働いていないネトウヨ
45歳になればみんな無職で同じスタート
ラインに立てるとの夢を見ている模様w じゃあ聞くけどどこが買うんだよ
アフリカか？タイか？ベトナムか？マレーシアか？
どこも買わないよ
シンガポールも買わない
目論見が頭悪すぎ >>47
理想的なことだけをいうやつに入れるのか
後悔しますよ 「人材の流動化」なんてのは企業側の都合による綺麗ごとだ
「人材の流動化」だったらとうの昔に
非正規雇用の推進によってかなりの部分まで達成されてる
それでも収益を上げられない企業が
とうとう正社員まで非正規雇用と同等の扱いにしようと
画策してるのが今回の「人材の流動化」だよ
＞サントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで
＞職業を見直す節目として「４５歳定年」のアイデアを披露した
っていうけどさ
新浪さんあんたいくつだよって話
とっくに４５歳越えてるよなあ
完全に自分は関係ないって立ち位置で
一般社員の首切り年限を語ってるよね
経営者が一般社員の生死与奪を
自分の裁量でいかようにもできるという思い上がりが
これ以上なくあからさまになっていて非常に下劣だ
こんな特権意識を持った奴に
黙って首を切られようなんて社員はいないよ ４５歳なんかにしたら
みんなまた貯金し始めるし
消費が落ち込む ローンは組めない
最悪の経済になるじゃねねーか >>67
ガソリン値下げ隊（）とか最低でも県外（）（）（）とかもう忘れてるんだろうねこういう奴ら >>17
ほとんどの人間が上昇志向なんか持っちゃいねえよ
エリート様はそれを上手く使ってこそエリートだろ 体力勝負の仕事は加齢とともに衰えてゆくものだからな
そらロボットに頼りたくもなるもんだわ
情けないねえ人類 >>58
元なんか20代でとらしているけど？
そこから先の話なのだが？ 経団連とか医師会とか、業界団体はろくなもんじゃねえな。 45歳〜46歳って氷河期じゃんか
むしろ経団連が保護しろよ 45歳で経験豊富な社員切るのも不利益デカい
無能なプーなら兎も角折角育てた人間手放すのか 年齢に関係なく企業が欲しい能力や知識を持つ人材を中途採用すればいいだけ
人材の流動化は45歳定年と関係なくできるだろ やりたいことが人材の流動化なら４５以上に限定した意味がわからない
本音は働きに見合わない給料のおじさんを切りたいってことだろ 国は「一億総活躍社会！」と言って企業に氷河期以上の世代の世話を押し付け
企業は「人材の流動化！」と言ってそれをかわす
悲しいなあ 何にも売れなくなるけど良いの？それで。
結局は自分に返ってくる。 おまえら大学行った意味なかったな
いざとなっても会社すら興せないんだから 前に山本太郎が国会で叫んでいた言葉が心に刺さるな(笑)
官邸の下請け！経団連の下請け！竹中平蔵の下請け！ >>80
そんなの営業成績で数値化できる。
俺の言っているのは揺るぎない直観力がついたこと。 >>1
賃金を上げたくないだけだろ
昇給もボーナスも退職金も出したくないってことだわな https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai15/dl/kekka.pdf
厚労省の調査では平均初婚年齢は男は31.1歳だと言う。
結婚して1年後に第一子、その2年後に父親34第二子誕生だとすると。
子供が小学校6年生の時父親45歳で定年ってな事になる。
その後は？成長産業？ｗに行けば良いとでも言うのかｗｗ 経団連、マジでぶっ壊したいわ
日本から生き血をすすってるだけの寄生虫じゃん 人材の流動化よりも
企業が溜め込んでるお金を開放するお金の流動化が必要だろ 大企業経営者もどんどん新陳代謝を！
古くなったロートルはどんどん捨て去ってどんどん新しい経営者に入れ替えよう じじい経団連会長の生命の流動化が必要だな
つぎの輪廻転生はゴキブリだな >>71
むかしは社内出世すると収入も格段に向上したから、出世欲もって当然だった
部長が部内宴会の費用全部負担奢るなんて当然だった昭和
サラリーマン社長でも会社の独裁者になれたし >>95
じゃあ独立できるね！
ゆるぎない直観力で業界の風雲児の誕生だ 経団連用語
合理化「クビ」
流動化「高い正規を売り払い、安い非正規に置き換える」 >>13
正解の逆ではなく、アイツらだけにとってはそれが正解
世間や社会にとっては不正解であってもな 経団連の中西はおれが呪い殺してやった
次はおまえだ >>107
あれ経費だぞｗ
年収や利益が高くなると9割税金で持っていかれるから
経費で使いまくってたから景気がよかった >>91
中国人を使って、中国人向けの商品を作るんじゃないかな >>93
大学いったことないから知らないのね
ちゃんとした大学では起業の仕方なんて教えてない
起業したら一年で六割廃業してる統計まず教えられる コドオジ終わったｗ
男も20で結婚しないと子育て手遅れになる時代ｗ >>101
経済亡者というのはそういう連中よ
自らの利益の為ならこの世の自らに関わらない全てを犠牲にしても何ら問題とは思わない、そういう連中
金はあの世には持っていけないというのにねぇ ベテランが流出する。
(育成する人も含めて人材枯渇)
誰もかれもが会社にしがみつきたいわけでもないのに、、、 こんなこと言ってても自民党が勝つんだから
国民を馬鹿にしてんのよこいつら
まあ本当に馬鹿なんだからしょうがないんだが >>1
政財界がまず老々としている現状と、能力を生かし切れていない事が良くないのでは
政府は若いクリエーターや起業家をと考えてるのだろうけども、収支や何年活動するかも未知であるわけで
中途半端に蓄積した会社のデータを、他でばら撒く人多くなる予感だわ もう数年前からそんな感じだぞ
大手企業でも45歳でリストラの嵐 >>114
サラリーマンの交際費を税務署は認めてませんよ 終身雇用が一般化したのは、高度経済成長の人材不足に
「一生面倒みるからうちに来てくれ」と労働者を囲い込む会社が増えたからだわな
以前の日本は「一生雇う」＝人身売買という感覚で禁止されてたから。
むしろ、のれん分け。
ある程度修行したら独り立ちさせて解雇。 ほんとうに試しにやってみたらいいのですｗ
優秀な学生からは完全に避けられますｗ
住宅ローン組めない甲斐あ者に入るアホという評価になるからですｗ
よって、実績次第、年収３０００万とかで釣って、早期リタイアも可能とひきつけるしかなくなります >>95
思考が動脈硬化したのを
悟りと勘違いしている可能性
すでに若手社員の話が分からなくなってるだろ？ 今でも定年後に再雇用してるだろ
４５歳定年で困るのは再雇用してもらえない無能だけだ
大部分は再雇用される んでこの十倉って何歳？
まずはコイツがやめたらよくね？w >>85
でももしおまえが経営者なら同じ考え持つと思うぞ
社員みんなを家族のように思って1人1人の老後の事まで考える、そんな経営者になれるか？ 良い表現でいうと「人材の流動化」
悪い表現でいうと「合法的リストラ」 まずは経団連の中から変わらなきゃな
ジジイはさっさと辞めなよ(´･ω･｀) >>117
教育の目的は個人の自立
デューイとか大学で学ばなかった？ >>117
旨い話には裏があるからね
特に流行り廃りのある業界の人は、そこを狙う人もいるくらいだから
新大久保のコリアン街も店舗が入れ替わった方が、不動産関連の人は儲かるみたいなものよね 日本企業に国際競争力はないから
もう人減らすくらいしかできないんだよなあ 中年社員の３割くらいは首にしてもっと稼げる奴に入れ替えたいのが本音 >>117
リスクから教えるってのもなんだかな
社畜養成機関だから仕方ないけど >>1
社内秘であるノウハウや技術が拡散するのに馬鹿すぎるなコイツ。 >>1
日本の場合
派遣法改正の結果どうなったかを考えると
まぁ失われた20年が100年になるだろうな
今最も手をつけてはいけない部分だろう >>127
給与所得控除がハンパないほど強いからな
って話をするとサラリーマンはポカーンとする 日本にはもう仕事はありません
認めないと 現実を
正社員の中でも無能は会社にとってお荷物でしかない 非正規よりマシじゃん
3年経つと正社員にしなきゃいけないから2年11ヶ月で使い捨てにするんだったか どんどんベトナム人に置き換えていって日本人は捨てます
そのために自民に入国検疫をガバガバにさせて
ベトナム人を入国させてます
そんなうんこみたいな展望 >>138
自分より学歴の低い人の方が使いやすい、どんな風に細工したら儲かるかばかり考えてる経営者は、親から代々資産がない限りはうまくいかないよ
顧客に満足させて、繁栄していく企業もあるから 経団連会長と天皇と池田大作と連合会長と2Aは、誰が一番偉いの？ 45歳定年が施行された年に45〜60歳の15年分の人が一気に定年化する
韓国のように大企業に就職できない奴は人生の落伍者扱いする日本でいいのかよ >>1
まずは古い企業さんや公務員からどうぞ
その前に古い経営者からだな（笑） 政治家やら企業のトップ連中に言ってくれ
いつまでも利権貪ってないで若者に席を譲れって いっそ経団連にいる45歳以上を全員どこかへ流せよ
腐った組織が生き返るかも知れないぞ >>151
これも起業のハードル上げる仕組みだよな
源泉徴収は国からすりゃ楽で納税当事者意識下げるから都合良いのだろうが まず経団連とその役員をしている会社に導入すれば良い
トヨタは先ず社長自身が雇用を外れてみたら良いのではないか 韓国では2トントラックが人気だそうで、それで商売始める人が多いんだって＞退職後 中国に山鳥と言う飲料メーカーを作ってやったほうがいいな 若い人達は気の毒だと思う。
昔は終身雇用制度で普通に真面目に働いていれば、車も買え結婚して最終的には終の住処である我が家も持てた。
今は大企業でもリストラがあり、入社したとしても安泰ではない。
ガツガツした人間でないと「普通」の人生は送れない。
小泉と竹中平蔵を恨んでくれ。 経団連会長って、日本の上級国民ランキングの序列では上位だろ？鬼滅の刃なら上弦の鬼？ 社畜にしようと思って期待して雇ったら
途中からペットになって餌だけ欲しがるようになったからね やはり住宅ローン問題が大きいです 学生は完全に避けます
結婚も大変いなると思いますｗ
それを解決するには
銀行はアメリカ式にノンリコースローンにしなくてはならないと思います
払えなくなたら、銀行に物件を返して、残債もなく、さくっと賃貸に戻れるってことです
まあ銀行も建設会社も認めるわけないです
認めるとかの前に破綻の危機かもしれませんｗ
日本の銀行は稼ぐ能力がないのでｗ
日本経済には大問題です >>1
やるならまずは公務員からだねｗ
そこでまず実験してみようね
これはかなり意義があると思うよ
次の勤め先の手配とか禁止にしろよ >>114
外資系の企業は多分申告の仕方もあったりして違うかも
私は国内でしか勤めてないから、会社からの経費でしかないわ >>168
カフェ、唐揚げやのつぎは
二トントラック自営運送屋かね
軽急便詐欺みたいなマツロよ でも日本がどんだけ崩壊しようがクソどうでもいい
お前らの人生が45で切られて下請けさせられて
年下のゴミに点数つけてやる人生になろうがどうでもいい
老人もガキも知ったことじゃない
男も女もオカマも調子こいてるやつの顔面に泥塗るの大好き 「人材の流動化」と書いて、「パソナ」と読むんだよ！ >>170
昭和の人口ボーナス使い果たしたんだよ
永続的に栄える企業なんてないよ 経団連は45歳定命制にすべき
金を貯め込もうが世襲で幾ら持ってようが
45で安楽死なので使わないと無意味になる
ダラダラと長生きして勲章爺さんみたいな
老醜を晒すより颯爽と生きる事に価値を
見いだせ。寄付や社会の活性化や文化の
為に金を使い、老いる前に死ね 氷河期世代の屍が増えるな
使い捨て世代をどこで産廃処理するかになって来た
この国の老害は、氷河期世代に何の怨みがあるんだろうな
いや怨みというより、ジャイアニズムの精神で養分にしてきただけか 自分は棚に上げて流動化 by 十倉雅和
十倉はよ会長辞めろ。人間も辞めろ。 会社に入れば一生安泰
って都合良すぎだわな
昔の日本人みたいに上司のパワハラにも文句を言わず
ひたすら真面目に会社に奉公するならまだしも、
一人前に文句を言うわ、不平不満は垂れるわで
世界に勝てるわけがない。
アメリカなら出社して
私物の入った段ボールを渡されておしまい 流動化っても解雇ばかりで、安く使える奴隷でもないと雇う気ないだろ 物は言いようだなw
いらん奴切って派遣を増やすって事だろw 上級国民の世界は独特だから、横で繋がってたりして凄いよね。五輪貴族とか電通とかNTT社長とか、テレビで池上彰が解説して欲しいわ。序列が難しい。 氷河期は自営なり経営者にシフトしたのも結構いるから分断されやすい 南場のとこのゴミもたいがいゴミやん
あんだけ働かせてゴミでどう言うこと >>187
介護職は８０歳定年だろうな
選ばなければほぼ死ぬまで働けるぞ 労働者流動化させて自社は有能社員のみにしたいって
こんなあり得ないこと夢想するなんて無能経営者やろ 今小学生とかの奴が成人するときには
もうお先真っ暗やん ブサイクだけならまだ許すけど
性根からゴミは要らんのよ 消費税、派遣法、財政黒字化、
こいつらは昔から日本を壊すことしか唱えていない 経団連会長ってたまに詔を出されるけど、企業の中の天皇みたいなもんなの？ 少し荒っぽいけどもう仕方ないだろうね
現状では有能な人に仕事が集中しすぎる上に
２倍３倍働いて２倍３倍稼いでも
ほとんど何もしないおっさんより給料少ないしね
有能な若手が抜けて外資に転職する理由がほぼこれ なぜ発狂してるか分からん
困るのは無能だけだろ
負け組だけが騒いでる
そんなの自己責任だよ
なぜ発狂する 総裁選、支持候補は明言せず 経団連・十倉会長
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA219HC0R20C21A9000000/
経団連の十倉雅和会長（住友化学会長）は21日の定例記者会見で、自民党の総裁候補について「政党が党首を決めるときに、（特定候補への）支持は思っていても言わない」と話した。十倉氏は候補のうち岸田文雄氏、河野太郎氏と会談したことを明かしたが、両氏に対して「支持しますとか、応援しますという言葉は使っていない」と強調した。
十倉会長は16日に岸田氏と会談した際、「『将来ビジョンが経団連の考え方と軌を一にしている。がんばってください』と申し上げた」と話した。十倉氏は8日に河野氏と会ったことも明らかにした。河野氏は十倉氏に対して「現実的な対策を取り、必要な原子力発電所は再稼働していくと話した」（十倉氏）という。 非正規に落ちた非正規は正社員の非正規を恨んでるのかな 全員で情報漏らせばいいだろ
チーズより穴開くのおもろそうじゃん
ますます惨めになってくのも楽しそう 国内電機8社の「従業員の平均年齢」は、日立製作所が39.9歳で一番若く、パナソニックが44.6歳で一番高く、家電業界39社の平均でも41.2歳という状況です。
一方、グローバル市場で飛躍しているサムスン（SAMSUNG）グループ社員の平均年齢は32.8歳、取締役でも45歳前後と言われています。
また、国内ネット系企業は30歳前半となっています。
企業力の若さを示す指標の一つとして、「従業員の平均年齢」があります。
取り巻く経営環境が多様化しする中、企業は柔軟に対応していかなければならないことは言うまでもありません。
その際、柔軟な頭脳を持ち合わせている若い人材が中心となり、新たな視点や発想で事業に取り組むことが重要となります。 >>212
間違えた氷河期の中で非正規と正規でやっぱ恨みとかあるのかな これだけは言えるぜ
経団連というゴミを切れば今より間違いなく良くなるってな 「定年45歳。38歳は分岐点」実際に韓国で流行語になった言葉だそうです。
サムスングループを例にとると
・40歳で部長、45歳で役員になるのが一般的な出世コースで、このコースから外れた人はリストラの対象
・2003年に役員定年内規が定められ、会長は60才、社長は58才、常務は56才
・近年の従業員の平均年齢は32.8歳、取締役の平均年齢は45歳前後 サムスンはアメリカのうんこ舐めるのが仕事だから若くなくてはならないだけ 自分たちが経営ミスしたら責任とって辞職するならわかるけど下に押し付けて下を切るんじゃ駄目でしょう >>1
じゃあ経団連の役員も全部45歳定年で頼むな。
まず手本見せろやクソ老害どもが！！ 日本のゴミが若かろうが絶対うんこなめれないね
ゴミだから
南場のとこなんかカナダのゲームうんこすら舐めれず惨めに撤退じゃん
天狗にうんこ舐めは無理
まして十倉のとこなんか絶対無理
札びらで俺ツエエささて甘やかしてるからゴミ会社なんだよ 経営者ですが、社員はフリーランスと一緒と思ってます。
この仕事を誰に委託するか。本来は自由。
質の悪い委託先に、強制的に仕事をまわさないといけない法律は辛いです。
その金額も下げられない。
なので雇用はとても慎重になります。 国民が望んでいる候補者は首相にはなれない自民党の派閥老醜政治がまた繰り返されるのか？
年老いた領袖共の掌を離れることのできない政治家しか、次の首相になれない日本。
そりゃ、ノーベル賞も取れなくなるし、３０年間給料も上がらないし、少子化が進むばかりで、
主要な企業が国際競争で脱落し、イノベーションが起こらない国になった理由もよく分かるわ。
いつの間にか、一人当たりGDPも韓国の後塵を拝し、重要な研究でもインドに負けて世界１０位に転落し、
世界のトップランナーから遥か後方へ置いてきぼりされてるのに、
いまだに「日本凄い！」なんて、地面に頭を突っ込んで自画自賛している滑稽さと惨めさと醜悪さ。
日本をここまで転落させた原因は、挑戦することを忘れた無能なサラリーマン社長と世襲政治家とゴミ官僚だよ。
与党自民党の無責任さと無能さに、国民はそろそろ気づくべきだろ？
人材の流動化がもっとも必要なのは、自分たち無能なCEOじゃないのか？ ４５歳で無能をリストラする
と言ってなぜ発狂するか分からない
派遣の人を見てくださいよ
正社員は恵まれてるでしょ
４５歳でリストラされても
まだ派遣の人より恵まれてる 上級国民は流動化しないよ。身分の固定化だろ。
下級国民は流動化。 第一段階は働かねば生きていけぬ世にし
第二段階は使えぬ者は生きていけぬ世にする
下級総奴隷化計画は順調、何の障害もないわ、わっはっは だからお前のとこ払い悪いから断られるんじゃね？
連鎖倒産は仲間だけでよろしく
委託っつーのは払いきっちり事前価格提示バッチリ会社だけが使っていいんじゃねw
質の悪い中抜き風情なんか排除排除 外需で戦える企業なら良いんじゃね
内需頼りの企業が言ってるならアホ
国民を貧乏にすれば困るのは自分達 日本は、きちんとした大学を出れば定年まで雇用が確立されていたから、生活保護の人達や働かずとも親の年金で暮らす人達も養えた
今は、それが難しいということなら、理解はします 経団連会長はすでに７１歳だ。
とにかくすぐに辞めさせろ！
４０代前半の若手に変えろ！！ >>1
これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「４５歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。
アイデア出したの会長じゃなくこちらじゃん。
サントリー商品不買運動始めるかな。
伊右衛門と南アルプス天然水はもう買わね ４５才定年にして
半分を４５才でリストラ出来れば
企業の競争力は上がる
無能をリストラ出来れば楽になる
有能だけ再雇用すれば良い訳で
困るのは無能だけ >>225
お先真っ暗なんだから貯め込むしか無いだろ 上級国民の上級国民による上級国民のための政治＝自民党 サントリー社長の新浪剛史も
６２歳だ。
６０過ぎて、居座ってるとかふざけてる！
さっさと首にしろ！！ サムスン電子の時価総額、初めて逆転してから10年で日本1位トヨタの2倍に
Feb 03, 2021
サムスン電子の時価総額がトヨタ自動車の2倍になった。
サムスン電子の時価総額がトヨタを上回ってから10年ぶりだ。 >>241
ストロングゼロも不買しよう。代わりはいくらでもある >>241
新浪さんてしんなみ？にいなみ？
日本人なん？ 経営陣も適用しろよな
むしろ経営陣の方が老害がしがみついてろくでもない事しかしてないだろ 子育て中の年齢で
職が不安定になるのでは
誰も子供を産まなくなる
少子化が加速して企業が雇いたい
優秀な人材どころか顧客すら激減する
この国で商売出来なくなったら
他国で1から出直す気か サムソンの時価総額がトヨタの2倍になった
ようするに韓国のやり方が正しい
無能を切れば企業は強くなる
派遣が切られても問題にならなかった訳で
４５才で定年になってもなんの問題もない >>1
サントリーは、ケケ中平蔵からいくらのお金を貰ってるのかな？？ じゃあ、子会社、下請もみんな45歳で定年な。
人件費だけじゃなく中身まで削減して成長できるか？
学校のままでは伸びないぞ。 >>1
お酒も、樽で寝かせて味わいが増すように、人も経験や環境で大きく変わるものですよ
企業の体力が失われたのを理由に、政策ばかり走った結果が今の日本だと思うのですがね… 年齢の流動化って言って 役員自体老害になってる現実
言ってることが本末転倒だわ 経済成長否定してパイを食いあう弱肉強食の発想しかできない経団連の連中は目先の利益のことばかりでまるで将来の展望が描けない経済オンチ集団 いやーわかりやすいな
つまり４５で窓際やってるのとかめんどくさい奴とかは
切って派遣にして現場いかせちまえと
これまでだったらパワハラ左遷として裁判沙汰になってたものを
政府で公式のものにしてしまえってわけだ もっと簡単にクビ切れるようにしろっていうのを人材の流動化が必要って言い換えてるのか
45才定年はまた話が違うように思うけど反発大きかったし株価下がったし誤魔化してるだけだな 子供生まない氷河期が全て悪いな
未来のない国に誰も投資はしない 企業が所得を減らす嫌がらせをしてくるなら、消費者も消費を減らす嫌がらせで対抗するしかない そもそも定年自体やめるべきだろう
日本型は敗北したんだよ
契約制にすべき 日本は韓国を笑っていたけど
サムソンはトヨタの2倍の時価総額になった
日本は韓国よりずっと豊かだったけど
この２０年でほぼ並ばれた
日本企業はこれ以上役に立たない人間を雇用し続けることは出来ない
競争に負けてしまう 韓国の定年制度
定年延長法成立、2016年から段階的に施行
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2013_6/korea_02.html
定年延長法成立、2016年から段階的に施行
改正法は、これまで努力義務であった60歳以上の定年を、
従業員300人以上の事業所は2016年から、
300人未満の事業所は17年から義務化した。 >>242
再就職できなかった無能には生活保護支給で
子供がいたら手厚い福祉を 予想した通りの展開
非正規で若い奴の奴隷化を容易にした後は
それは当然高コストである中高年社畜に向く
若いやつは特別優秀なの以外は雇わなくていいし、
いらない中高年はさっさと切れる 次があるよと言いながらw
今の流れでいくと実現するな
いよいよ上級が支配する格差社会の完成へ向けて 無能な45歳以上を定年退職させて再雇用で雇えば新人や契約社員を追加で１人か2人雇える、雇用を拡大できて日本社会の為になるし人員増えて会社の為にもなる
有能なやつは交渉して給与交渉や転職起業するし問題ない
無能な45歳以上は追放されたけど俺は有能ざまぁみたいな、なろう系見てどうにかメンタルケアして >>7
ほんこれ。
社畜ってウーバーでも介護でもなんでも仕事してやろうって気概ないの？
起業でもいいし、４５すぎたら定年でどこに問題があるのかイミフ。 じゃぁ、ジジイ、てめぇに引導渡してやるよ、、
とっとと退場しろよ、ボケ爺の集団の
経団連企業どもよぉ、、税金タカって延命してんな
クズ企業ども、、、、 正社員の自由解雇やれよ
あの自由と人権の国アメリカでも解雇出来るんだからできるはずだろ
三流国家日本でできないはずがない いいのか悪いのかよの中変わってきてるな
公務員の人件費もカットしないとさ その若くて優秀なやつだけ囲ったつもりの株価はワンコイン以下
負け惜しみがんば >>253
韓国のチキン屋は世界のマクドナルドの総数より多いらしいな >>267
すでに食料品以外で
日本製品買ってる奴いねーよ、、、ｗｗｗ なんか経済オンチ経団連の工作員の書き込みが続いてるなw
おまえたちも明日は我が身なんだぜ。片腹痛いわw >>1
外交で強いのは結局のところ軍事大国だけだってことを、そろそろ日本人は気付くべきなんだよな。
だから日本の野党や左翼や反日国出身者どもは、自衛隊の軍事力を少しでも削りたいんだからさ。
結局アメリカは先の大戦の時に間違ったんだよ。
日本が日中戦争している時に裏で中国と手を組んで日本を倒す算段をした。
でも実はその時に日本と手を組んで中国を倒す算段をするべきだった。
過去日本が戦争をした相手が今どういう国になっているのか考えれば自ずと分かる。
悪党国家ばかりだろ。
つまり日本が正しかった。
しかしアメリカは日本を恐れるあまり間違いを犯した。
戦後もあの戦争は日本が悪かったと捏造歴史を作り出した。
今頃になって中国を危険視したところで時すでに遅し。 日本製なんて無駄な機能付けるだけだしな
ブランディング失敗 こんだけ株高言われてる中でワンコインにすらならない
生きてる意味ない企業の人いますねえw 経団連の一味が韓国に差し押さえされたってんで怒ってなかったか？
経団連が嫌いなのか好きなのかハッキリしてくれよ。 勤め人は要らない
自営業と起業家が正しい
正社員既得権や利権にメスが入るようになった
震えてるやつらがたくさんいるんだろうなw 「企業しろ」という馬鹿の一つ覚え
全員個人事業主にするつもりか？
. 日本だと今の賃金水準のまま、45歳定年とか普通にやりそう >>284
ホンマそれやわ、、、、
経団連企業は老害の吹き溜まりで
この不景気で倒産すりゃぁいいのに
お友達の自民党議員から税金融通されて
延命してんだよなぁ、、どこまでも屑だよな 誰も家庭を持たず子供を産まない
韓国のように超少子化が加速する
企業は日本のことはどうでもいい >>249
自分とこの酒買ってくれる購買層を平気で敵に回すような発言をしちゃうって経営者にしちゃかなりやばいと思うね 日本人なら誰でも気軽に生活保護貰えるようになるならなんでもいいよ。趣味で働くくらいでいい 日本の経営者が
今の時代に合っていない。
まず経営者を45歳定年制にすべき。
わりとガチの話。
資金ならクラウドファンディングや社債や株発行で
世界からいくらでも集められる時代であり、
人材も欲しい人材を世界からいくらでも集められる時代。
国の制度に頼ろうとする経営者はその時点で甘え。 海外では転職の際に長期休暇を取る人が多い
それが問題にならない
一方で日本では問題になる
そういう社会がダメなんだよね
ちゃんと分析できているのかな？ >>290
そんなバカはお前だけだぞ、、、
品質悪いうえにバカ高い日本製を
いまだに買ってるバカとはお前のこと、、ｗｗｗ 安値競争には勝てんよ
日本人は身の丈に合ってない給与水準ってこと >>295
あいつらには子孫はいないのかな。
自分らだけ良ければそれで良いと思ってるのだとしたら本当のバカだと思う。
君の言うとおり早く表舞台から消えてもらわないと日本が滅ぶ >>293
１９５０年代は自営業が日本は８割だったんだぞ。
昔に戻るだけの話だろうに。 誰も落ちこぼれずに食っていける受け皿を作ってからな 労働基準法自体が諸悪の根源だから撤廃すべきだよ
自由に解雇できる社会じゃないと流動化は進まない
ＭＬＢのような世界がいいよね
能力不足なら即日解雇
45才以上の使えないおっさんでも60才までは雇用せざるを得ないとか、何の罰ゲームだよこれｗ
半年前の仕事すら脳の劣化でよく覚えていない認知症を雇うことなんてできないんだからさ
企業はボランディア活動じゃないんだよ >>290
だいたいそもそも日本メーカーは殆ど国内生産も
してねーだろ、、、日本製という名の
中国製やらベトナム製やら、、
そのくせバカ高いと来てる、、
誰が買うかよ、、ｗｗｗ 目先の利益しか考えてないからな
日本がどうなるかどころか会社がどうなるかも考えてないぞ >>290
イマドキ日本製なんて生野菜と米ぐらいだろ。 >>306
子育て世代はなんらかの受け皿が必要だが、独身なんかは別に食うに困らんだろ。
４５歳以上で子どもがいる家庭だけ補助金毎年４００万とかな。 経団連の会長に選ばれるような企業ではそれでいいんじゃない
大抵の企業は人手不足で経験のあるジジババを必要としてるんじゃね >>293
皆が皆、節税に回るから税務署や新たな法制定に躍起になると思うわ
政治家の考えって、ワンテンポ遅いように思う
若手起業家からの旨味を狙ってるんだろうけども >>310
まあ、それに近いことしてたから、今ごろ人手不足とかって嘆いてるわけで。
いつまでもグェンさん雇えるといいね。 流動化したところで新卒しか雇わないだろう、竹中平蔵もそれで失敗しただろうに
流動化すべきなのはこいつらの硬くて動かない脳内の方だろ >>313
ネオリベネトウヨ維新信者乙やで
竹中平蔵のチンコでもしゃぶってろクズ >>310
企業が新入社員を全て契約制に切り替えりゃ良いだけ
外資がそうなのに、出来ない訳はない
つまり人事の怠慢だよ 流動化は結構だが流動化しないだろうと、どこも45だと。牌が減るだけ 経営者の怠慢が今の現実をもたらしている。
成績のいいよいこが偉くなるシステムの頂点に立っている
人間がいまさら何を言うのか。 >>319
ないない。
小さい企業ほど「若い力で頑張ってます！」って画像みんな２０代で暗に３０以上の奴は応募しないでくれっていう求人広告出してるよ。 >>319
プライド高いから大企業しか行けないな
ま大部分は派遣落ちで終わる いっそのこと４６歳以上の国民にすべて青酸カリを配ったら？
４６歳になったら医療保険制度からも退場してもらい、年金も取り上げる。
国民が皆４５歳以下になれば真の人材流動化が達成できるだろ？
しかしその前に経団連も同友会も全員退場な。この地上から。
他人にリストラ求める前に、まず自分たちをどうにかしろよ。
今の日本の体たらくを招いた直接のA級戦犯は自分たちじゃないのか？
またぞろ「日教組」のせいかよ？ >>326
ネオリベでもなく資本主義って原則そうだろ
社会保障なんて社会主義的政策だろうが
日本では有権者に選ばれないけどねー >>306
是非とも外国資本に乗っとられて欲しいよ、、、
白人でも中国人でも、外人に頭が上がらねぇ
経団連企業のバカ老害どもが、
有能な外人に罵詈雑言浴びせられて
ぐうの音も出ないで焼き土下座するのは
見ものだわ、、、先ずは、日立、東芝、
三菱企業あたりを生贄にしてやりたい、、ｗｗｗ >>301
そんな事言ってもそうさせる強制力が無ければ何もできないけどな
別の方法としては集団で退社して同じような会社を作り直す事だが >>331は木を見て森を見ない典型的なステレオタイプ。
いわゆる劣化したクズ人間でウヨ豚と呼ばれる生き物w 給料安いうちにこき使って上がってきたら辞めてくれなんて都合良すぎ。まあ本音が出たんだろうが、社員の人生背負う覚悟が無いなら社長には向いてないと思うよ。そもそも新浪も十倉も起業したこともないしな。 >>319
45歳以上をどうにか早期退職優遇制度とかセカンドライフ支援とかいって追い出そうとしてる
嫌がらせしたりして辞めさせたりもしてるだろう
どこの企業も45歳以上の無能にさっさと辞めて欲しいと思ってるよ 気に入らないなら起業すりゃいいよ
企業は経営者と株主のものなので まぁ45歳過ぎて経団連叩いてる連中がまともなわけがない(笑)
経団連の経営者が無能だと言うなら、
尚更、独立、起業して、戦えば良いのに。昔と違って情報の発信力も個人が持つように成ってるし、クラウドファンディングや投資して貰える環境も整備されてきてる。
セーフティネットとしての子供手当と
定年後の年金制度整備されれば、自由度はますでしょ。 >>328
海外みたいに有能で実績のあるやつだけが他社に引き抜かれていく。
例外的に４５以上でも働けるシステムにするんだろ。
一般人は４５になったらAmazonやヨドバシの倉庫で仕分け作業が待ってる。 ウヨウヨ韓国に負けて発狂
見てねえけどヤフコメも酷そうw 先に言っとくとこの流れは失敗に終わって日本経済はさらに衰退する
若いやつが稼げないようにしといてどうして車が売れないんだ？
ってアホ発言があったが、こういうバカ経営者のゴミ発言が
ありとあらゆる商品や業界で起きる
上級以外の国民全体で購買力が低下するから
だいたい五輪とか政治家tかみてもわかるとおり
能力もないくせに既得権益にうまくしがみついて下流の金をちゅうちゅう吸ってんのが
上級国民のやってることなのに下流殺してどうする
そんな奴らが偉そうに実力で生きろとかちゃんちゃらおかしい
バカだからいずれ自分の首を絞める
そこから再生が始まるんだろな
少し考えれば日本国民全員が自営やったり経営するとか新たなキャリアと言った方面で
優秀なわけがない 大谷はホームラン打てるが会社経営は苦手だろう（出来たりして）
会社って出来の悪いの含めていろんな人間の能力を生かせるよくできた
システムだったんだけどね なに幻想抱いてんだか
ちなみに俺は独立自営 四国を養老島にして氷河期を働かせよう
高齢化、中年非正規問題、一気に解決ですよ河野総理 昔はそうだっただけで
これからもそうであるとは限らないってだけだな 経営者を個人事業主や他の経営者が批判するならわかるけど
経営者に雇ってもらうしか能がない奴は経営者に文句言ってても幸せにはなれんぞ >>355
45歳定年なら最低でもファーウェイ並に金を出さんと来ないけどね。
初任給20万じゃグェンさんも来ないよw >>338
いよお、ウヨ豚
さっさと寝ろ
起きたらまた奴隷生活が始まるぞクズ >>348
その年金が整備できないからたたかれてるんだろに。
つい最近国民年金減らすとか言ってたろ？ >>337
温暖化で梅雨の雨季化が始まっている。
１０年後には、日本から四季はなくなり、高音多雨の台湾並みの熱帯・亜熱帯国家に変貌する。
徐々に熱帯感染症が繰り返し流行するようになり、飲み水の確保は困難になり、一部で砂漠化が進行し、瑞穂の国ではなくなる。
四季も奪われる落日ジャパン。 厳しい競争の資本主義はイヤだ
対立する社会主義・共産主義はイヤだ
この世に存在しない絵に描いた餅を欲してるだけ
昔の修正資本主義なんて二度と実現しないのでね >>361
45歳定年になってからの話だよ。
今はまだ違うから来てくれるけど。 気に入らないから
出てから入り口閉鎖して
出口も潰すわけ
天狗のまま気づきもしないで
燻されて茹でて死ぬの見るの面白いでしょ？
頑張ってる白いイケメンお顔が苦痛で歪むの楽しいし
その裏に隠れてるブサイクが忠臣気取ってくたばるのも楽しいし 階級社会における姥捨て山でも実現したいんだろうか。
非正規の50代を使う20代の社員、その社員も45歳になったら首を切られ日正規としてどっかの企業の20代の社員に顎で使われる日々を送るってか。
寒々すぎて笑えんな 日本企業の短所は温存しつつ、海外企業の短所を導入するんやろなぁ
ガチ有能が即座に逃げ出す地獄が形成されそうや 45定年制にして起きること
消費控えがさらに進む
益々内需が縮小
物が売れないので会社が淘汰
人生設計も難しく生涯独身者増え
さらに少子化まっしぐら
慎重な日本人には合わない制度
流動性高めたいならもっと他の方法を >>1
待遇を大きく変化させないなら大賛成だが
４５才で大卒初任給と同じにしたいのがお前らだろが
ごまかしまくっとるな 流動性を主張するヤツに限って椅子から動こうとしないっていうね >>359
ようよう！
言いかえせなくて罵倒しか出来ない悔しさはわかる >>370
慎重過ぎて橋が壊れたぞてめえらのせいで >>15
こうやって日本経済て衰退したの
バカなのか 若いやつを非正規にしたら
返す刀で使えない中高年のリストラ合法化
こんなん誰でも分かるだろＷ >>368
それに近いことは普通に行われてるけどね。
子会社への片道出向って形でな。
大企業で定年まで本体にいれる人なんて半分もいないんですよ。
つまり、この件はただの現状追認。 仕事の先行きが不透明では
適齢期に結婚も出産も出来ない
日本人は激減
企業も他国でやり直し 欧米に言われるままに女だからって役員に雇用優先するのと中年切るのと何が違うのか？
性別や年齢で差別するのではなく、能力ある人材は何歳でも雇用すべき >>371
まるで有能には大金を積むかのような言い方だな >>253
その切られる無能ですら無職のお前より
はるかに有能なのがわからんかな？
大企業に入り何年も問題起こさず勤めてる
って実は凄いのよ？ヒキ無職なんか比べ
物にならない社会の大事な歯車なの。無職
等含めた国民平均より上なの
そういう人達が家のローン組めなくなった
り子育て出来なくなるのはおかしいだろっ
て話だよ 45定年制でもいいけど
その代わりに生活保護も45で止め年金を統一化して
45から一律12万を給付できるよう企業や国民から徴収するべき
そうすれば有能、無能それなりに選択が増えてやっていけるだろ
都会で暮らせなければ地方に移動すれば都の一極化も解消するだろ 給料とは、提供された労働力に対する対価
これが鉄則
その対価でその人が食っていけようがいけまいがそんなことは関係がない
食っていけなければそれはセーフティネット対策とかの政府の問題
甘えるな まず自分たち、政治家、公務員とかからお手本見せて！
上部がまずイノベーションで多様化しないと変わらないよ 日本の精子は日本人しか買わないから頑張れ
多少チヤホヤしてあげたけどそれだけだよw
まさか鍵開けてくれるとでも思ってたのかな？
腹の黒い底には奈落の底で返すの普通やねw 経団連は加盟企業が大手企業だからね。
大手は、大卒中心に新卒一括採用、年功序列の中で出世競争させられて、40歳には幹部になれるかの結果が決まってる。競争から落ちた社員は社外に活路を見出だしてほしいということかと。
中堅、中小は人手不足だし、年功で給与が上がってないから、関係ない話だと思う。 >>371
そして給料以上の能力の人は来てくれない。
そのうちグェンさんも来てもらえないときがやってきますよ。
ベトナムで働いたほうがマシってな。
幸い今は違うけど。 コロナ禍になって何もできなくなって
70まで職場と家の往復だけするの嫌だなと思ってたけどもうそれも無理か
早く寿命来ないかな
じさつはできない >>365
45歳定年どころか期間更新の非正規でも働くだろう
どうせ文句言わない雇われしか選択肢ないんだから 人材の流動化の半分がようやく終わった
20年かかったな
残り半分はこれからの20年で >>375
あはははバーカ
極右と極左しか存在しないと思い込んでる低脳乙やでw
何でもかんでも共産主義レッテル貼ろうとするのはクソ維新やネオリベウヨ豚の典型的な特徴w
これからもそうやって情けない人生送っていけよクズw >>351
就職はキャリアアップの為と割り切って専門スキル習得したら独立
自営業になる事自体はそんなに大変じゃない
後は自分の才覚だけで生きていけ！って話になるけど
リーマンで首切られてバイトや不安定な派遣になるくらいなら自営業始めた方がマシ
潰れるのも首切られるのも同じなんだからさ 十倉雅和
いわゆる上級国民の家庭でぬくぬくそだって
受験以外何も努力しないでこの地位についてるゴミだな
ｊ貴族どもがコネで金取り合いしてるｋｓ連中の一員 実際そうだろ。銀行なんかだとほとんどは出向してるし自衛隊みたいな実力重視の職場だともっと露骨
おまえらって普段辛口だけど自分のときはこうだからなｗ 別に辞めたきゃ辞めりゃええやん
ましてこんなメンドクサイ企業に。しがみつきたいなら覚悟決めて
死ね 賃金を安く抑えたいのが流動化の本質
本来は逆なんだけどな
高い賃金を払ってでも能力の高い人に来てもらいたい、これが正しい形 あなたが最初にお辞めになられるんですかって聞いてほしい 企業はお前らのかあちゃんじゃねえんだよって
家族でもない 他人だよ 知らなかったの もう6回転職してるから俺にとっては日常だな。これに狼狽えてるやつは他の会社じゃやっていく自信がないのか 経営能力に結果が付いてきてない
経営者もカットで45歳以上は毎年の
利益が増益じゃない場合、容赦なく解任の
世界を経営者も共有するなら主張にも少し
説得力あるけど、そうするのかな >>398
資本主義が極右？？
根本的に教養がないんだな
お前の考えてる夢の国は世界中にないよ
あるなら国名をだしてみな 社会の厳しさとかと無縁の奴
困ったことも壁に当たったことも一度も無い糞ゴミだわ >>352
会社で働くように成ったのって、
戦後の高度成長期位だぞ。
昔から、仕事はずっと自営。 他所で使い物にならなかった奴が
大挙して押し寄せ、社内大混乱
なのだが。 >>377
必要があるから必要とされる
何も必要としない社会は誰も必要とされず
誰も必要とされない社会は何も必要が生じない >>346
法人税さげたぶん消費税あげて企業のかわりに税金はらってるの一般市民 自衛隊は国連軍の中ではミソカスのお荷物扱いですw
残念でした、自衛隊に実力はありません
日本に指揮は無いので 有能な人間なら企業は手放さないよ
放り出されるような人間は無能なんだよ
違うのか？ >>396
コンビニのグェンさんのこと言ってるなら、そっちは留学生で立場違うよ。
農業研修生の話なら、騙されたとかって問題になってるし。
どちらにしても大企業の就職とは別だぞ。 >>9
企業は利益を追及する組織な。
使えないやつを簡単に蹴れるようにするのが今の日本には必要。 >>409
日本語すらまともに理解できないアホw
おまえはNGや
死ねグェン >>1
内部留保蓄えてるんだから高い給料出していい人材を確保すればいいだけ
使えない人材をリストラして放出されても困る じゃぁ、十倉雅和さんも自ら流動化してね、ｗｗｗ
十倉、お前みてーな奴はコネが無効になったら
どこにも就職できねーの確実だから
ナマポ受給して底辺生活頑張れよ、、ｗｗｗ
お前のお仲間の経団連企業の部長以上も
全員、流動化して底辺生活を
エンジョイしてくれ、ｗｗｗ まあ、厳しい時代だが
もう少し時間の猶予はあるから
それまでになんとか準備したまえ 日本は新しいものを生み出せない
一時期ちょこっとスゴイものを生み出せたけどそれは例外的なものだった
日本の実力は残念ながらアメリカやヨーロッパより下だよ
中国や韓国が頑張ってるけど 日本は下降線を描いている
そういう中で無能をこれ以上養うことは出来ないというそれだけの話 >>377
最初に賃金を減らす嫌がらせをしてきたのは企業の方
それをしなければ消費は減らさない >>417
大企業の話だよ
肉体労働なんてしたくない、ホワイトカラーの立派なイメージの仕事したいやつなんてごまんといる例え労働条件が劣悪でもな
替えの効く誰でもできる歯車みたいな仕事だから足元見られてんだろう 社員は４５歳で定年で老人会社役員は別で採用されるんだ >>412
その使いもんにならんやつが簡単に切れるようになるならいいだろ
簡単に切れないから困ってんだろ 労働者が働くのは経済的効率で最大数値を上げるのが
絶対目標でもないのに、賃金得て平穏な家族生活送りたい
だけなんのにねえ、それを経済効率絶対にして企業収益上げて
日本で労働者は低賃金にあえぐ社会に日本の大企業の経営者はしたいのかな
少子化に拍車かかって治安悪くなり信頼信用が破壊され訴訟賠償裁判がいまの
100万倍怒る社会にしたいのかな
日本国全体の国益にこの提言は妥当なのかな 経団連も政治家も諸悪の根元
企業の税金安くするために消費税あげたら消費が伸びなくなり内需が縮小
こんなバカな奴らの考えで国が貧しくなってるのに経団連会長は日本人は金使おうとせず買い控えが加速とか言ってるマヌケ >>419
逃げたか
まあネットでいくら理想を唱えても
絶対にかなわないよ
数年後に俺の言ったことを思い出せ
俺の言った通りになってるからねー >>293
盗電とかがよくやってる業務委託という名の個人事業主なら、労働基準法が適用されないから残業させ放題
過労死したって労災も適用されない >>408
ああ、それには賛成だね
（株式会社の場合は）経営者といえど経営をまかされた従業者と大差ないからね
すべての決定権は株主にある
株主が役員を任命し、役員が作った事業計画を株主が承認する
役員は従業者を雇い、業務命令をするだけ
株主からみれば役員もコマにすぎないよ >>402
地方銀行なんかは店舗の整理をかなり進めてるしそもそもお先真っ暗では。
支店長はコロコロ変わる上に挨拶に来たと思ったら金借りてくれとうるさいし。 無能が上に居座ってるのが問題なんだから上層部をどんどん切っていけ 無能な経営者は放置されてるのに
なんでこんな厚かましいこと要求できるの
説明できる人いるのかな こいつがいってるのは
最低でも東証一部二部の企業での話だから
流動化なんてなるわけないｗ上場きぎょうから落ちてきたやつらなんて
中堅零細じゃほとんど使えないからな >>429
就職までの準備段階と就職の話と区別できない国語障害者なんか
そもそも45歳どころか15歳で定年だから関係ないよねニッコリ まだやってんのか
ネトウヨは自民党支持し続けてきたんだから経団連の奴隷ずっとやっとけばいいじゃん >>438
俺の友達も地銀やめちゃったねー
起業するらしいけども
果たしてどうなるか 相対的数値による無能な経営者は毎年3割は首切る
とかしたうえで導入しないとおかしくねえか 令和の年金改悪のターゲットは団塊ジュニア 2300万円カットも
5/2(木) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190502-00000005-moneypost-bus_all
改元と同時に「令和の年金改悪」が始まる。そのメインターゲットは団塊ジュニア（1971〜1974年生まれ）だと考えられる。現在48歳（1971年生まれ）の団塊ジュニアから年金70歳支給になるように、支給開始年齢を68歳→70歳→75歳へと段階的に引き上げる。その手始めに導入されるのが「75歳選択受給」だ。
「平成の改革」では、男性サラリーマンの年金支給開始年齢が2001年から段階的に引き上げられてきた。今年58歳の1961年生まれの世代から完全に65歳支給に移行し、激変緩和措置として65歳前にもらえる厚生年金の特別支給もなくなる。完全移行は2026年の予定だ。
では、次の70歳への支給開始年齢の引き上げはいつから始まるのか。実は、民主、自民、公明3党合意で消費税10％増税を決めた7年前の「税と社会保障一体改革」の際、社会保障審議会年金部会では68歳への支給年齢引き上げの具体的なスケジュールが議論された。
当時、厚労省が年金部会に提出したプランには、65歳支給の完全実施を早めて「2024年」から上げていく案と、従来の引き上げペースのまま2026年に65歳支給に移行した後、そのままのペースで「2029年」から66歳、67歳へと2年に1歳ずつ引き上げていく案が示されている。
このうち、団塊ジュニアから70歳支給になるのが後者の案だ（実施が7年間遅れたために前者のスケジュールは今からでは間に合わない）。
「団塊の次に人口が多い団塊ジュニアが年金をもらい始める前に70歳支給に引き上げる」という「令和の年金改革」の狙いからみると、この2029年開始のスケジュールを基本に70歳→75歳へと支給開始年齢を引き上げていく議論が進められると予想される。
そこで、本誌・週刊ポストは生まれた年ごとに、年金がいつから支給され、どのくらい減額されるかをシミュレーションした（別掲表参照）。
年金支給が66歳に遅れるのは1963年生まれ（今年56歳）の世代で、前述のように団塊ジュニアの1971年生まれは70歳、さらに今年38歳になる1981年生まれ以降は「75歳」まで年金はもらえないことになる。
支給開始が遅くなれば、当然、年金総額も減る。年金月額16万円のケースでは、受給開始年齢が70歳に引き上げられると5年分の年金960万円を失い、75歳なら10年分1920万円の損失になる。
団塊世代も700万円減
すでに「年金を受給している世代」や、これからもらう「65歳受給世代」も年金減額からは逃れられない。
年金生活者はインフレに弱い。現役世代は景気が良くなれば賃上げがあるが、年金はそうはいかない。そのため、年金制度には毎年の物価上昇と同じだけ年金支給額を増額し、インフレでも生活が苦しくならないようにする「物価スライド」というセーフティネットがあった。
ところが、“100年安心”を掲げた「平成の改革」でこのセーフティネットが壊された。年金生活世帯を標的に、物価が上昇すれば毎年0.9％ずつ年金を目減りさせる「マクロ経済スライド」という仕組みが導入されたのだ。物価が上昇し、長寿で年金受給期間が長いほど年金が減らされていくのである。
表は「人生100年時代」に、年金受給世代がマクロ経済スライドでどれだけ年金額が減らされるかを生まれた年ごとに試算したものだ。今年70歳の団塊世代（1949年生まれ）がこれから100歳まで年金を受給すれば、本来の受給額に比べて700万円近い年金が失われる計算だ。
団塊ジュニア（1971〜74年生まれ）はさらに悲惨だ。マクロ経済スライドに支給開始年齢引き上げが重なるため、たとえば1971年生まれの人が100歳まで受給した場合の年金減額は、2300万円を超える。これが75歳受給の世代になると3000万円超となるのだ。
そのうえ、受給開始が66歳、67歳と引き上げられていけば、それまで再雇用などで働いて食いつながなければならないため、年金加入期間が長くなって保険料も余分にかかってしまう。
※週刊ポスト2019年5月3・10日号 >>438
地銀の営業所は本当に結構無くなってて
通知とか来るんだよね >>441
ガチな流動化が起きたら無能な経営者なんて人が集まらなくなるから潰れる
しがみつくやつが大勢いるから無能な経営者でもやれてる イエスマンしか認めない風潮にしたら言うことしかやらない人間が増えてアイディアが生まれず企業が衰退したでござる
それでもいた大人しい有能は外国に引き抜かれて残ったのは椅子に座ってれば金もらえると思ってる人間だけ
→じゃあメリットないし45歳で切るね宣言 自分で自分の首を絞めた企業とそれによりかかる人間の明日はどっちだ？ 淘汰されるべきは収益性の低い企業であって
個々人ではないと思うんだけどな
弱い企業を守る事が弱い社会、弱い国に繋がってるんだろう 雇用を守れない経営者は、無能だ！
国益を考えてもらいたい。 役員は株主総会で決めることになるのか
今の経団連役員も全員辞任になるな >>418
使えないやつはクビにできるよ。
労働組合が阻止してるのと、
少々ダメなやつなら、新たに雇うコストを考えたら
だましだまし使い続けたほうが安上がりなだけで。
整理解雇(会社の業績理由)と普通解雇(本人の能力理由)が
ごっちゃになってる人多いけど。
、 就職しても転職求職起業に必死
安定した頃には適齢期過ぎて手遅れ
外国人のように無職でも結婚したり
後先考えずに何人も産んだりしないので
この世代で日本人は終わり 要らない橋を偉そうに渡してやった？
破壊してやるわ
国土省無許可橋なんか要らねえんだわ >>453
収益性の低い企業ではなく、収益性の低い事業が死ぬんだよ？
何もかもなくなる覚悟があるならいいんじゃない？ セクシーが総理になるとこうなる
【自民】小泉進次郎氏「現役世代が減るというが、現役の定義を１８〜７４歳に変えれば３０年後も６６％が現役」「レールをぶっ壊す」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1460614978/
【自民党】小泉進次郎(衆神奈川11)「『現役』の定義を18〜74歳に変えます。定義を変えれば現役世代の割合は30年後も変わりません」★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547941874/ >>439
立憲や共産ならこの問題解決するのか？
今までの年功序列、終身雇用を維持しろ！これは国からの命令だ！で解決するとは思えんのだが オマエラ分かってないな、会長は液体人間をご所望なのだぞ これからは自営だな
もちろんリスクをとらなきゃならんけどね 経団連の親玉に「ごちゃごちゃ言ってねーでお前が辞めろ！」という感覚は割と普通だと思う
でも「ワシは経営者だから君ら労働者とは違うんです」と返ってくるよね
自営業になっても「ワシは経営者だから君ら労働者とは違うんです」と言えちゃう
４５歳定年が嫌なら死ぬまで働ける経営者になれば良い 社長を含む役員は3年間を定年にした方が企業の私物化を防げる 企業からお荷物だと言われても
企業にしがみつくことしか出来ない無能
企業からすれば切りたい訳だよ
４５才定年制はその解決策になる 一つ言えることは技術職なら45歳定年は早すぎ
他は知らね〜
ま、クビを切っても新たに人の補充で済むような職種ならそれでいいんじゃね？ 先行きが不透明になると結婚がどうこういう話もあるけど
そもそも若手は現状結婚出来る給料貰えてないし既に先行き不透明だからね
終身雇用を盾に働かないことを徹底した労働者が
少しでも働くようになれば社会全体で生産力が上がり
ちゃんと働いた人に多少給料が回るようになると思う
高齢化で人材不足なわけでよほど無能じゃない限り再雇用されるだろうし転職も可能でしょう
そこまで悲観するほどでないと思う >>444
この文章は謎過ぎてお前にしか理解できんぞ国語障害者 >>438
イマドキ銀行が借りてくれなんて言わんからw
貸してもまともに回収できそうなところが少ないから貸せないんだから。
そりゃ担保貸しの住宅ローンと、回収はサラ金任せの「銀行のカードローン」はちがうけどな。
そうでなきゃ融資するより投信や生命保険売ったほうが儲かるから。 >>454
雇用守るために仕事作れない中間管理職は要らない！って話でしょ。
氷河期の失敗は、まさにそれで(笑)
ワークシェアリングせずに若者の雇用を
切り捨てた。 自民党も人材を入れ替えたらどうだろう
ちょっと老害すぎる この老人達は自分達もその対象に入るとは微塵も思ってねえんだろうなぁwww 流動化って能力給で給料最初から高くて始めて言える事だよね
無能ばっかの日本で無理 日本は経営者はリスク負わなくて
経営の結果の数字を全部労働者が負わなくてはならない
社会になったのかな、経営者の経営判断が間違ってるから
戦略的敗北した場合は労働者が責めを負うのが日本にとって
国益なのかな、日本の経営者は世界的に見て相対的に優秀なのか
そこからだろ 家内手工業と仲買の仕組みは大手商社が破壊したので
今更この国で独立した在宅ワークなんて成立しないんです 60とか70ならともかく
45歳の雇用も守れない企業なんて潰れればいいと思うんだけど >>469
世の中お前みたいに勘違い万能自信家ばかりじゃなく
ほとんどが凡人なんだよ。
凡人が幸せになれる社会をまず考えるんだよ。 流動化が必要なのは分かるが結論がクソ
・新卒や定年という概念をなくす
・プロジェクト単位で雇用する
・結果に対する給与の寄与度を大幅に引き上げる
・福利厚生は維持する
個人的には今のままでも
流動化してもどっちでも良い >>450
地銀に限らず統廃合、正確にはブランチインブランチが進んでるからなぁ。
貸すところがなくなってるからしかたないけど。
最近だと銀行の入口に支店名が2つ連記してるところも多いし。 経営者の流動化が先じゃねえの
山本五十六もそう言うよ
己が範みせないと >>482
イヤならそんなことに
入らなきゃいいだけなんだけどね >>468
オーナー企業ではオーナーに定年なんかあるわけないけどね。 >>444
国語障害者まじでこれ解説してくれ
1文目からまず意味不明だが
2文目の15歳で定年ってなんだ意味わからんぞ国語障害者 >>489
そんな選択が豊かな労働市場じゃないだろ >>489
普通に会社ごと潰した方が効率よくない？ 義務教育で労働者になるのはバカだけの改革したうえで
しないとな、全然労働者って家畜扱いじゃねえか ナマポおすすめ
考えたく無い話だが将来は削減されたり受給要件の厳格化が行われる可能性が否定できないので案外、今が早い者勝ちかもです。 >>464
するとは思えんけど、自民だけは阻止って人は少なからずいるんだろな。
たった1票の差で「革命」すら起きるのが小選挙区制の怖さでもあるし。
れいわなんて当選しちゃうんだろな… とうとう氷河期は報われないまま定年に達してしまったか。。 >>496
そんなこといったって
企業の方針は企業が決めるからさ
もちろん自民と結託して法制化もするけれども 経営者の無能を労働者に押し付ける社会が今の日本だな >>494
売りたくても売れない値にして汁吸わせてるオーナーなんか市場から殺していいわ 成果を出した人が富む競争社会でいいけど
一方で凡人が幸せになれる社会がまず1番重要 自分も新卒の時に大手にいたけど、自分の仕事は若手への丸投げで手を動かさない、若しくは決められたこと以外はしないという平のおじさんがたくさんいた。
それで年収1000万近く貰ってるわけで、凄い世界だなと思ったな。 これからの20年で
正社員の待遇は徐々に切り下げられる
非正規と変わらなくなる
これは必ずそうなるわけで
別に俺がそうしたいからそうなる訳ではない
自然の摂理というか物理法則だよ
鳥がなぜ飛べるかは分からないけど
飛べるものは飛べるんだよ
それと同じで
そうなるものはそうなるのであって
なぜとかそういう問題ではない >>411
＞会社で働くように成ったのって、 戦後の高度成長期位だぞ。
昔から、仕事はずっと自営。
だから日本は「高度成長」出来たわけ
誰も出来ないと思っていた奇跡の復活を遂げた
それまでの日本なんてみんなずっと貧しかったんだから
世界中が日本型経営を学んでJapan as NO1なんて言われたわけだ
もちろん問題点はいろいろあったけど
今の方向性はおかしい 経済学知らんのかなと思うね
将来不安だらけのサバイバル社会じゃ
消費性向なんてここからさらにガタ落ちになるだけ
ちなみに失われた30年の原因になったバブルは完全に政策ミス
今もアホなタイミングで消費税上げたり
コロナ対応ミスってムダに経済にダメージ与えたり
無能の限りを尽くしている
その割上級のために国民殺して五輪強行とかさ
まあ一旦格差社会固定化で崩壊しかけるのもありかもね
コロナも蔓延しなと風邪扱いするバカが消えないし まだいるか >>6
定年なんだから、いくら有能でも年齢達せばさようなら。
45歳で賃下げや転籍なら、ここで改めて言う必要ないんだから。
どこの大企業でも行われてるんだから。
子会社とかに出向のち転籍して賃金カットとかね。 >>475
不動産業者や大家業のとこには来るんだよなあ。
銀行はオーナー業のアパート建築話大歓迎だしな。
銀行には建築業者もとかく絡むし、銀行ほど油断ならない相手も居ないけどね。 >>1
正しく健全に流動化するのであればそれはそれで良い
物事の順番としてまず企業側が中途採用を増やす事から始めようか
それ無しに早期リタイアだけを推進するのは殺人と変わらない 民間企業が４５歳定年になるなら公務員も議員もその流れに従う事になる。 誰もお顔と若さだけで勘弁なんかしてくれないよ
舐め腐ってんだよね ハッキリ言って収益性を確保できない企業は淘汰されるべきなんだよ
死に体の企業をむりやり生かすから
壮年の社員も養えない雑魚企業が生き延びる
流動性を高めたいなら改正すべきなのは正社員の解雇規制の方で
年齢での足切りでは無い
もちろん公務員法の方も改正が必要だしな そういうことをする会社に勤める社員には銀行が住宅ローンも組ませてくれないわけだけど、
そういう三流企業というレッテルが貼られるのに耐えられるのか？ 人材なら労働者の給与や待遇を良くしてブレの少ない明確なビジョンをだせば流動化するよ
いい人はいい職場に行くからね
経営者がそれをしないからより良い人が集まらないのは当たり前 歴史的に見て
企業の都合の良いように
この国の政治家は法律を作ってきた
まだソ連が存在していて左翼が強かった時代は
社会主義的な政策も取り入れられたりはしたが
終身雇用年功序列新卒一括採用
もともとは企業が労働者を囲い込みたいから制度化していったものだ
労働者に対する飴と鞭
今は労働者に対する囲い込みの必要がなくなったから
徐々に制度が空文化しつつある
20年もすれば正社員と非正規の非合理な区別は消滅してるだろう >>520
まあ原則そうかもね
色々政治と結託してるから潰れることも少ないけど 給料安すぎるまま定年まで早くなったら
その後の人生全部生活保護になるだけやろ いやー人によっては親世代が９０年代初頭のバブル崩壊不況でリストラされて
その状況から這い上がってやってきた奴もいるだろうに残酷な話だよｗ この国ではバカほど経営をやりたがるのはなんでなんだぜ？ 子供が高校生の時に定年解雇される国で誰が子供を作るんだ？ >>486
あんたのその４行大賛成だわ
プロジェクト単位で人集めるアメリカのようになればいいな
今の変化の激しい時代は正社員の能力をあわせるより他から集めてプロジェクト終わったら解散するほうがいい とりあえず60歳定年を確定にして高齢者を現場から外してくれないかな？ >>514
「高度成長」できたのはアメリカのご加護があったから。
東西冷戦下でアメリカが日本を西側のショールームとして優遇した。
米軍が日本の安全保障をすることにより、
軍事リソースを経済に振り向けることができたり、
1ドル360円という超絶円安により、どんな粗悪品でも安売りすれば儲かったり、
南北コリアとか南北ベトナムとかが戦争したり、中国が大躍進()だの大革命()だのやらかしたおかけで
「世界の工場」という役割を日本が独占できたことなど
幸運が牡丹の花びらのごとく重なっただけの話。 >>518
逆に公務員からやれよなって思う
公務員の中でも事務系 国民が貧しくなれば内需依存の国内企業も一緒に死ぬがそこまで考えているのだろうか
出生率が大幅に低下し、自営業のチキン屋が大量発生する韓国みたいな国を目指しているのか？ ひろゆきもN党も広義は自営業者なんだよね
お金を生み出していれば自営業
４５歳までにそこに気がつけば何か生きる道は見つかると思うんだ このスレ見てると働いた事も無いこどおじが多くて引く >>530
お前の考え方が古いから生き方が思いつかないんだろ。 竹中平蔵先生からのありがたいお言葉
「フリーターこそ終身雇用！！」 >>533
待遇下げて再雇用や、期間契約に移行したとしても
解雇は解雇だろ >>520
もっと価格競争に引きずり込んでご立派で崇高な
弱い若者とご立派なご老人と乳飲児いるいるコジキどもを
守り切れるか追い込むよ
当たり前
どこまで偉そうな親父風吹かせられるか見ものよの なら年寄りのお前らも流動化すべきだな
この馬鹿共は少子高齢社会を理解できないみたいだ
誰も子供産まなくなるぞ >>536
高給の45歳以上を再雇用にして浮いたお金で新人雇えば雇用増えるよ
最低賃金上げると韓国になる理論と同じで無能45歳に高給払ったら韓国になるよ >>539
俺はフリーランサーで、現実的な話45にはもうアーリーリタイヤしてるよ
そういう個々人の話ではないしな >>529
ああ、やっぱ図星か。
そりゃ中学卒業時点でボケ老人みたいな生活を余儀なくされるねニッコリ
密室にこもってイミフな言葉をブチブチ言って
家族を恐怖に陥れたり。
俺もはよ定年になって親の年金を蝕みたいよw >>521
35歳の人がフラット35組んで戸建住宅買ったりするわけだが、それが出来なくなるなwww
これからは中卒の人卒業と同時にが30年ローン組むのかww
我々不動産業界も大ピンチだわwww 子どもの学費や給食代もタダにしないと社会が成り立たないな 無能な人間ほど自民党に入れては行けない訳だがな
年収１５００万円以下で自民党に入れてる人間は
知的障碍者に近い >>13
中小こそは利潤の追求が必要で
逆に大企業は社会の最大幸福にまで責任を負わないと社会に
不幸をもたらす、それは回り巡ってその企業に不利益をもたらす
自分の利益だけを追求するなら三流で、一流ならば社会の
最大幸福まで考えないと駄目だろ、そういう意味では経団連って
今じゃ三流の寄せ集めになったなって感じだ 有能しか生きられない社会は少子化で滅ぶぞ
あ、もう手遅れでしたかｗ >>509
凡人の幸せは、凡人である事をしっかり
見つめ直すこと。変なプライドを持たないことだな。
社畜に成って、自殺まで追い込まれる人とか、軽度の知的障害だろ？ってレベルでナマポ貰ってなかったりとか。
みんな45歳で定年したら、ナマポにも優しくなれるよ(笑) >>6
それはその通りなんだけど、バカが役員で残って短期利確したせいでソニーも一回死んだしパナは永眠したわけでなw
経団連てバカの集まりなんだよ。 >>544
厳密には会社のお荷物になりうる労働者の敵だろう >>2
45はバブル崩壊を目の前で見ていて
氷河期前ギリギリまだくってけた世代ってだけ
本物の氷河期は小泉直撃した４０前後 >>547
新卒の就職率ってコロナ下でも96%有るのに
何を言ってるんだ？お前 実際、住宅ローンの審査ってどうなるの？
今まではいい会社に勤めてれば審査が通ったわけだけど、いつ首切られるかわからない会社になると銀行が審査通すわけないよね？ >>550
仮に中卒無職だったとして中卒無職は定年じゃないぞ国語障害者 >>516
そりゃ普通に担保貸しだからね。
言い方変えると不動産関係、それも貸ビルなど自社物件を営んでるとこしか来ないってこった。
そういう意味では、今流行りのリースバックなんてやってる会社なんてよっぽど危ないんだろね。 45歳定年やってもいいけど誰も子供を産まなくなるからな
移民に乗っ取らせるつもりかい？ 今の６０才定年が４５才定年になるだけでしょ？
４５才定年にして後は今の６０才と同じように再雇用制度とすればいい
契約で労働条件を決めればいいじゃないか
自分の能力が低いから減給されるのが嫌なだけでしょ？ ありがとう、本当に完全に何の良心の痛みもないわ
ゼロ
煽りも喚きも呪いもヘイトも誘惑も情けってやつ？
何も湧かないや
ヘラヘラ笑いながら楽しめる >>546
うん、もうこの国は手遅れだから別に構わん。 >>1
まぁ勝ち組の
自己都合論法
完全に賃下げ狙ったもの
勝ち組で吸い上げるだけの人間には
日本人全体が、消費力失おうと
知ったことではないからな
はっきり言って
小泉竹中利権改革で
雇用が不安定になったら
結果
少子化と内需の弱体化
人材が育たない日本になった
勝ち組の自己中論は
日本を弱体化させるだけ ４５歳定年にしても次行く場所あるのかい？スキルアップをさせる社会が整えないと無理じゃね？
育児とか保育所とか女性がーばかりやんけ 30歳代で子どもを作って45歳で定年、仕事を探す。
時期的に子どもは高校受験前
45歳定年がある会社に就職したら
子どもなんて作るの躊躇するやろ？ もしマスコミの影響力が強いままだったら定年が45歳になってたかもしれないな >>563
何いってんだ
失業率増えないなら韓国じゃないだろ 別に今でも自由に転職出来るから流動化には何も問題無いのだが。
定年制度を変えないと流動化出来ないの？ 【４５歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★６ [シャチ★] >>574
どこまで滅びるかだなｗ日本民族滅亡までやるか？ >>572
企業は社会保険を負担したくないということ
45歳定年だったら最初から個人事業主扱いで請け負い契約してもほぼ同じ >>562
小泉政権では内定率回復してるんだが
リーマンショックまでの数年間は売り手市場だったよ >>578
実際はおふざけで
セミナーかパーティーで言ってるだけだろうけど
日本の家族設計から根本が壊れるんで
少子化がさらに加速して日本今度こそ終わる >>547
貧しい中年が増えれば出生率が低下するし、出生率が低下すれば新人なんて入社して来なくなるぞ
いつ解雇されるかもわからないのに子供を増やすほど日本人は楽観的じゃないしな 頭が悪い無知で何も知らなくて喚くだけの株主も大嫌い
泣くほど損害出せばいい
保証欲しけりゃ株買うな
ゴミに勉強させてやるなら退職くらい楽しいもんよ サントリーの件もそうだけどもうずっと面倒見れるだけの余力がないですよ、って話だから企業の体力が思った以上に先がないんやろな
コロナのせいなのかは知らんけど >>563
そりゃ今春や来春の入社分はコロナ前に立てた採用計画に基づいたものだからそうなる。
問題はその後だよ。相当慎重にならざるを得ないだろうね。
>>547
イマドキ無能に高給払うような会社なんてねえよ。
せいぜい子会社へ送って薄給で酷使されるだけ。
一見茶をすすってるだけで無能そうに見える高給取りってのは、
座ってるだけで仕事が舞い込んでくるようなSSS級のコネがあるんだよ。 >>550
国語障害者
うまいこと言ったつもりだが急に遠回しな中卒無職認定は伝わりずらすぎてお前にしかわからんぞ こんなこと言う経営者のもとで
忠誠心持って働けない罠。
この奴隷使い根性こそが
日本衰退の元凶だ。 >>572
そうなんだけどさ、能力を評価するのが役員という名のバカ互助会なんだよ。経団連なんてバカ互助会の集まりなわけでなw
あなたの能力ならバカ互助会に入れるかもしれないけど、支那朝鮮に資産売り払って利確してるクソ方式がいつまで通じるの？ ４５才になったらいろんな会社の採用担当者が自分のところに来て是非うちに来てください、
っていわれるような人間になろうと思わないのかねえ
４５才になって解雇されたら子ども産めないだろ、とかｗ、思考停止してない？ 同じ歳の夫婦
45歳定年でふたりで職場探し
マズいんじゃね？ 日本企業の競争力は落ち続けることが確定している
今は良い企業ももたなくなってくるから
早め早めに言ってくれてる訳で
むしろ半分以上は優しさから言ってると思う
半分が優しさってバファリンかよ 定年で雇い直しとか給与安くなるの歓迎してるやつってすげーなｗ
どんだけ自分を優秀だと思ってんだよ
そんな優秀ならヘッドハンティング来てるぞ（笑） >>597
その忠誠心がクソの役にもに立たないのがバレてこうなんだよ。 今ですら結婚の条件が整わない人が多い中
出産適齢期は転職求職起業で多忙になるのでは
独身で産まない作らない選択をするのが無難
未婚や無職で気軽に産んで増えるような
国民性ではない >>565
先ず他に土地等の担保が有れば正社員じゃなくても金は貸してくれる
対価が無いと貸してくれない
それだけの話 >>1
やってみたらいい
日本が完全に瓦解して
勝ち組も甘い汁吸えないくらい
やせ細った日本しか残らないからｗｗｗ >>594
コロナ後むしろ経済は活性化するし
全体を見れば今も悪くないぞ、投資の勉強してみろ 消費税で国内の個人消費を減らして、新型コロナで輸入も難しくなればこうなる。
すべて財務省と経団連の実行の結果 >>600
必死こいて45歳以上の口減らししたのに
そこから45歳以上雇うわけねーだろ低脳 45歳定年はメリットだらけ
45歳定年になれば専業主婦の嫁は旦那に頼れなくなってフルタイムで働くようになるし
ニートやフリーターの子供も将来が不安にになって正社員に就いて自立して働くようになるからね >>70
違うだろ、厳しい事を言うのもそれと同じなんだぜ
極端な理想も、極端に厳しい事を言うのも同じ
極振りをやってるに過ぎない、極端な事を言われて
それであんしん納得をやってるのがお前ら 労組が形骸化したからこんなこと平気で言うようになったんだろうな。 >>593
コロナの影響なんて微々たるものだ。グローバル競争の結果だよ。少なくともアメリカではお荷物社員を雇用し続けたりしない。
そうしたアメリカのように真っ当な企業と競うためには年功序列や終身雇用なんてやってられない。何もおかしくない自然な流れだよ。 >>600
やってみたらいい
竹中改革の糞利権後の
弱体化した日本が
さらに弱体化するだけｗｗ
自称勝ち組もわらってられなくなるぞｗｗ
売り上げ落ちるからな １000％確実に >>591
解雇が当たり前じゃないとバカがさぼる
バカや役立たずに生涯保証つけて1000万やるような今までが狂ってる >>605
いや日本企業が成果主義とかアメリカに倣いだして行き過ぎてから、
日本企業の没落が顕著になった。
忠誠心は大切。アメリカの企業にも従業員アンケートで
忠誠心を持っているか確認するような項目が入っている。 日本人は仕事をなめてる
会社をゆりかごか何かと勘違いしている
いい大人でも会社に甘えるのは当然だと思っている
日本人の意識を変える必要がある それだけ人材が要らないなら外国人労働者を使う必要もないな 最大の理由は日本の企業自体が体力なくなってることだな…
あぶれた人たちはパソナを頼らざるを得なくなるかもな > 多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、
> イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていく
人材が流動的になればイノベーションが起こると仮定しても、
ヘッドハンティングとかやるレベルでの流動性だろう
結局ただのパクリ野郎だろ あいつはいらないこいつはいらないと言っているうちに最後は自分の席もなくなるパターンですねwww 日本民族崩壊も秒読みの状態だなｗ
少子化で荒廃してフン族に滅ぼされるってところか？ 社会保障費払いたくないよー！ってか
グエン使い捨てで味を占めたんやろな 頼られたがりに頼るなんて商品逆に売らないw
頼られないと立てないやつなんか死んでる >>607
第一子の平均出産年齢は30歳
夫婦の平均年齢差は2歳
第一子ですら、大学受験の直前に両親が職を失う
第二子以降は再雇用後の期間契約や所得の落ちた状態で大学受験
日本人を削減するための主張にしか見えないな >>610
だからいつ「コロナ後」が訪れるかって話だろ。
それに雇用の話なのに株価の話にすり替えるのは、
雇用の話されると都合悪いから？
ここ、雇用のスレなんだけど。 まぁ最大多数の最大幸福が民主主義の基本ですから、多くの国民が幸せになれるような提案をして下さいね、会長さん。 >>621
それってまず経団連云々より公務員でやってみないと。 >>623
そうだよな。
認知症ジジイを雇用しないとは何事か！って、どんだけぬるま湯につかりたいんだよ >>625
企業の本音としてはそこなんよな
いろいろ聞こえのいいこと言っとるけど、暗に示してるのはもう長くは持たないですよってことだと思う 45歳ぐらいだと中間管理職の真っ只中
そんな奴を安く雇い直しで安く働かせられるのに、何で高い給与払うと思ってんだ？
若手からすると上司が安くこき使われてるわけで、若手はもっと安い給与に甘んじる可能性もある
企業にとっては笑いがとまらんだろ >>98
結果を出してないという意味では本当にこれだな
自分たちが結果を出してないのを社員が悪いって言ってるだけだ >>594
俺にレスするな15歳定年
お前の造語わかりずらすぎる >>617
安倍を見たら解るが
チョンがキムチの臭いを隠そうとしなくなったんだよ >>629
この20年を見ても
さんざんあいつはいらないこいつはいらないやって来た訳で
それで自分の番になると発狂をする
意味が分からないよ本当に理解できない
他人が理不尽に切られるのをさんざん見てきたはずなのに
なぜ自分が切られるまで 自分が切られるということが頭に浮かばないのか >>551
若者に人気のインフルエンサーが家買うやつはバカつってるよ。
両学長とかオリラジ中田とか。あけすけには言ってないけど要約するとそう。
つまり不動産業界はお先真っ暗だね。 >>600
そんなガキみたいな発想の人が
子供なんて持ってないから、杞憂の話(笑) >>623
やれよｗ
竹中小泉のネオリベの仮面被った
ダブスタ 利権クズどもが
自己責任 これからは派遣
頑張ったもののみがーと音頭とって
何がよくなった？？
人材は育たず
摩耗して、内需はボロボロ
金を吸っても株先物土地しか値段上がらない
世界的好景気に日本だけ一人負け
小泉利権改革の悪影響なのに
マスコミは電通にゴマ吸って何も言わない
４５歳定年？？？
やってみたらいい
どうなるか笑ってみてるわ
ほらいっただろとｗ >>619
俺は投資家だから外資に投資すりゃいいだけで何も問題ないんだが
と言うレスがつきそう やっすい臭い頼られ甘え劇場見せられて
こっちが金もらいたいわw
においキッツイ
一生にほんのこころとやらをゴザ舞台でやってりゃいいわ
檜ですら嫌なのに >>621
解雇が当たり前になるとガキなんて誰も背負わなくなる
そんな余裕はないからな
ただでさえ出生率が低下してるのに、それに拍車をかけるような真似をすれば民族が滅亡するわ >>600
そういう向上心を持つ人にとっては
結婚出産がリスクになるし、この会長のいうことを推し進めるとリスク増大させちゃって
将来的には自社の市場が縮小するって懸念じゃない？
優秀であろうとする人ほど予測する能力に優れてそうだし、こういうこと即座に考えそうだけどな 最近は老害でも自分は例外だと思ってる発言が多いよな
８０歳過ぎても現役で会長やってるのが多い >>605
アホか。
従業員に忠誠心なかったら品質も生産も
人事も経理も何もかもズタボロだぞ。
忠誠心、信頼があってこそ組織は成り立つ。 経団連やゾンビ大手企業こそ解体が必要だろ
一般の国民は、もうこれ以上馬鹿の集まりに振り回されるわけにはいかないんだよ >>643
働き者の無能ほど厄介な存在はないよ。
もっとも15歳で定年の君はそれ以前の話だがな 中間管理職とかイノベーションに何の関係があるの？( ˙-˙ ) >>622
日本は言うほどアメリカ的な成果主義は失敗して普及してないだろ。それでなお凋落している原因は紛れもなく正社員制度だよ。 働いたら、監禁地獄みたいな企業多くなったし
しょうがないよ・・・。 >>634
それはもう来年の後半だな
ちゃんとニュースを見ろよ、もう条件付きで正常化してきている
現状でも悪くない雇用がリバウンドし始めるし、移民が異常に活発化でもしない限り
若者の就職率は下がらんよ
一つ聞きたいんだけどさw、君少子化って知ってる？ 本当に優秀な人材なんて1%もいない
ほぼ全員何かしらの欠点を持った普通の人だよ >>250
この世代は戦後教育とマスコミにグローバリズムという反日洗脳されてるから
氷河期当時の若者も嫌いで殺しまくるのが快感なの >>655
役員っていわゆる労働者じゃねーもん
こういう発言してるやつらは基本労働者じゃねーよ
労働者を安く使いたい人たち >>622
うちの業界なら顧客を会社から奪って独立するベテランが増えるかもね。 >>639
若い人はそういうのみてどう思うか
結婚できない
子供作らない
貯蓄で自分の守りに徹して内需がボロボロ >>656
日本では信頼は大事だけど忠誠心は大事じゃないぞ そもそもホワイトカラーの仕事はAIに置き換わるんだろ 企業が最も重視するものはコミュニケーション能力だよ
忠誠心なんてものは高度成長の時には必要だったんだろうけど
今やしがみつくだけの人間は必要ないというね まあ体力のなくなった企業経営者が
人件費思い切り減らしたいって告白しただけ、とも言える話だがな
国全体の発展には全く結びつかない
昔のような極端な社会主義的資本主義である必要はないけど
再分配が全く適正になされていないからね
相続税にはメスが入らないし、議員年金復活は狙ってるし
その流れから見ると上級思考がよく現れた話だよ
上級国民という安泰の地位の終身雇用を狙ってる、それだけのクソみたいな話
原資は中間所得層の税金なw だがこの方向で進むとそこの体力が低下するから
結局自分たちの首を絞めることになる
まあでもそっちいくんだろな
五輪強行開催したの見て、ああ上級はなんでもやるんだ 国民殺して
ってのがもうわかっちゃったし 今の総裁選でも五輪失敗の検証なんてしないだろ？
マスゴミもグルだからだよ 五輪上級利権で儲けた デファクトスタンダード
とか
グローバリゼージョン
とか
いろいろあったけど衰退してませんか？ >>634
君馬鹿そうだから補足しとくよ？
少子化って、出生率が下がって子供や若者が少なくなる事なんだよ！
つまり、若者の人数が少ないから就職先には困っていない！
なんと、コロナ下でも96%もある！
今後も減り続けるから、若者の雇用を守るために
定年年齢を下げる必要はないんだよ！凄いよね！ >>633
そもそも
小泉自体が 韓国の全面バックアップで成立した政権だからな
知らないやつ大杉 小売業全盛の時代に戻すのが一番簡単
巨大スーパー潰して商店街を復活させ魚屋 八百屋って分ければ皆んな食える社会になるよ >>658
15歳定年ってディスるにしてもマジでわかりづらいから辞めた方がいいよ
うまいこと言ってると思ってるかもしれないけど急に15歳定年はわかりずらすぎるからシンプルに中卒の無職とかのがいい
あと造語症はアスペの特徴らしい >>646
まさに小泉純一郎なんか支持してたくせに
今頃になって命乞いする氷河期豚がそれだし。
最後まで自己責任貫けっての。
、
>>662
少子化だから何？
で、雇用のリバウンドって何？
非正規の話なんてしてないんだが？
ここ、国語障害者多すぎだろ。
小学三年生レベルの国語読解すらできない。
ベトナム人未満。 >>153
そうそういう事よな、これ会社に貢献してる使える奴は別って
考えてるボンクラ居るけど、そいつらだけ定年免れて雇用続けて貰える
訳が無い、社会がそうなったら従うしか無くて、４５歳で定年させられて
仕方なく非正規で再雇用だよ、給与と保障が下がるだけ >>6
(´-`).oO(社長ですら派遣で済む時代に何いってんだ？) >>650
心配しなくても、出来ない。
退職金を払うだけの体力がないからだ。 >>43
フランスで、そんな時代はとっくの昔に終わってるよ
夢見んなｗ >>668
冗談じゃなく
小泉進次郎が総理になったら
実現する
韓国がついてるから
小泉は強い
電通がTVコントロールして
小泉のPRしまくるから。
馬鹿は騙される だいたい東京五輪開催の目的は日本経済の活性化なのに
中抜きとコロナで不活性化して３兆円の借金で完全な失敗だろ
公共事業はこんなのばっかりだよ >>679
民主党支持したおかげでタヒにかけましたが何か？ 学生も流動化しろい
定期試験の成績の優劣で学校間移動
オンライン主体だから容易だろ >>647
得か損かで言えば持ち家より賃貸のほうが得なのは当たり前でオリラジに言われるまでもない。
賃貸を希望する層がいれば戸建住宅を買って賃貸に出す層もいるんで結局のところまだ売れる事には変わりはない。 >>221
ああ、なるほど
そこから来てるんだね、サントリーは経営哲学まで
韓国に学んでるんだ、そりゃズブズブだわ 日本だけというつまらない畑で働くのは無理
毎年キュウリしかできない まあでも東大生とか外資とかコンサルとか定年まで勤めなさそうなとこ人気だし、
若年層ではあんま定年まで勤めるキャリア設計でもない感じがする >>685
総理を選ぶのは党員と議員だからその人たちに小泉進次郎がどう見えてるかだね
まあ総理の芽はないだろけど ジジイどもの会社の客は
それぞれ別の会社の従業員だろうに
そいつらが真っ当に暮らして結婚して
国が続かないとお前らの子や孫も
豊かには暮らせないだろうが >>656
忠誠心があろうが無かろうが有能ならしっかり報いれば良いだけ。
それで優秀な人間からの信頼を得られれば忠誠心はどうでも良いから流動化してどんどん来てもらう。
問題なのは忠誠心連呼や正社員利権をかざすだけの無能。
これを養ってたら優秀な人間の信頼や忠誠は得られないし報いれなくなるだろ。 >>653
事ここに至ってなお変化を嫌うならそんな民族滅んでいいだろ。歴史的に見ても変化を嫌い保守的になった体制は滅んでるだろ。 >>679
氷河期は生活保護にシフトしつつある
派遣だ契約社員だと甘い汁吸ったやつは
降り逃げ。
国民全員でそのしりぬぐい
これで国力上がるわけないだろ
日本人全員銃殺にでもする？？？
無理だろｗ 凄いな
日本人は頭いいから先のことを考えてさらに子供産まなくなって、絶対少子化に拍車が掛かるよ 今の若いやつは自然災害多発の失われた時代生きてきたから
ある面生き残りにたけてるから、今まで以上に簡単にクソ企業はやめるだろう
ブラックにも今までのように我慢しなくなる なんせ流動化してる？からなww
最近の新入社員は本当にほとんどがすぐやめるから困る
とかじじいどもがほざく未来が見えるわww
お前らがそうしたんだよ 派遣のギャラって本人に行く分の倍くらい企業は取られてるじゃん
それすごい無駄だと思うんだけど
４５歳になったら定年より給与水準を見直しとかでいいんじゃないかな
能力に見合わない給料払い続けるのが大変なわけだし
流動がいいとは限らないと思うけどね
ブラック企業ほど人の出入りが激しい >>679
もう10年もしたら
コロナ真っ最中のオリンピックを全力で支持したんだから自業自得
とか言われちゃうと思うよ サントリーのあいつが急に一人でロクでもないことを考えついたわけじゃなくて
普段から似たようなことを平気で話す相手がいたから口を滑らせただけでその同類がこいつらってことだろ
人材のというか人生の一番いいところだけ使って捨てるのが当然って労働者舐めすぎだわ 経団連の連中をまずは退職してお手本を示すべきだよな この板見てるとマジで絶望しか沸いてこねーな
でもこれが日本のニュース板なんだよね >>19
いや、やったことないのにテキトーな事言うなよ キュウリがイノベーションでデカくなっても
キュウリはキュウリ
見たことない野菜なんかできない
これからも無理
日本はそういう畑
イノベーションもその程度 >>692
サムスンというか
大手商社はそういうの多いよ
新浪だか
韓国方式で日本がうまくいくと思うなら
やってみたらいい
政治家にでもなって
うまくいくならな
に ほ ん で ｗｗ 次の選挙は、維新+れいわvs立憲共産党の
戦いになるかもね。
自民は良い意味でも悪い意味でも保守だから。 >>698
経団連様のご意向に逆らうと民族ごと滅亡しろと言われるのか んでコロナ過ぎたあとで
「人手不足で仕事が回せない！お前らなんで産まないの？」
とか言い出すんでしょ >>700
頭いいからというより日本人は世界でもっとも
不安遺伝子が強い種族だからな
これだけ不安定要素が増えたら富裕層とDQN層以外は繁殖しなくなるな 45で斬られる前提で働けば良いだけ
30そこそこでその会社の顧客とスキルと知識持って海外でもなんでも競合企業に転職する際に高く売ればいい 特許や契約に携わる仕事ができれば敢えてわからないぐらいの小さな穴を作っておくべき
いずれにしても切られる前提で仕事するだけ >>692
韓国というか竹中平蔵先生だぞ
竹中平蔵先生の華麗なる履歴
○韓国
2008年には韓国政府のアドバイザーとして顧問団に迎えられ、
「当時の韓国大統領の李明博という人物の颯爽と物事に対応する姿勢や前向きな政策論など、
李明博が持つ並外れた強さに大いに感銘を受けた」と語っている
○日本維新の会
2012年9月、日本維新の会が2012年衆院選の候補者を選定するための「公募委員会」委員長に起用された。
○安倍政権
第2次安倍内閣では、2013年1月8日、日本経済再生本部の「産業競争力会議」メンバーに内定。
現在は、民間議員という立場にある。
2014年1月からは、内閣府に置かれた、国家戦略特区の特区諮問会議メンバーとしても、活動をしている。 河野ファミリーだけでなくテクノシステムを知ってれば小泉ファミリーも終わりなのがわかるけどね
世襲制も親の老害で滅亡する。 流動化と言ってるがこいつらは切り捨てるだけで受け入れるつもりはないからな うちも大企業のグループ企業だけど、どこも
50超えたら座ってハンコ押すだけみたいになってるんだよな、技術系は、知識も経験もあるから
まだ使えるが事務系はマジでいらん 野口悠紀雄
@yukionoguchi10
アメリカでは、フリーランサーの比率がすでに36％近い。
2027年には50％を超えると予測されている。人々は、雇われるのでなく、
フリーランサーで自分が望む仕事をしたいと考えている。 >>710
大体ただの労働者が会社役員に出世とかコネねーと無理だから
あっても執行役員であって、労働者枠 もはや結婚出産はリスクでしかない
日本人は不安定な雇用では
気軽に産んで増えたりしないから
経済規模は縮小する
企業は寄生する国を変えるので
日本人が絶滅しようと、どうでもいい 兄貴が今厄年で42歳だけど子供まだ中学生だぞ
3年で定年とかありえないだろ >>712
経団連なんてクソどうでもいい
無能で働かない高級なジジイどもが消えてくれれば。こいつらの雇用を維持する必要なんかねえ >>707
5ちゃんの書き込みを本気にしてるのか？
ここはネタ、笑い、皮肉、不満を書き込む落書きみたいなもんだぞ？ 資本主義と民主主義、この2つはセットになってます。
資本家だけに都合がいい世界が良ければ、中国に移ればいいと思います。 規制緩和していって貧しくなったんだから
逆に業界を守るための規制だらけの世の中に戻せば良いのさ
右に行ったきり左に行かないから限界来ちゃう
右に左にとジグザグに進まないとね世の中は >>711
立件民主が糞過ぎて
自民に勝てない
あいつら組合しかみてないから
いつまでも
もりかけがー
さくらがー
しか言わない。
こういう腐ったの見て
日本人のだれが投票するというのか。
立憲民主党は自爆するから無理。
永遠に勝てない ”流動化”して地を這い人を襲う！
『美女と液体人間』 東宝1958年 日本が誇るアダルトな特撮カラー映画 >>720
アメリカ人にはそのやり方があってるだけでしょ 日本は内需で回っている国なのに非正規派遣を増やしたから購買力が減って経済が低迷しているのに45歳定年なんてやったら輸出企業以外は潰れるだろw >>727
日本国内だけの競争だった頃はそれでよかったけど
今はもうそれじゃやっていけない コロナやらなんやらで安い外国人労働者を入手しにくくなって、いよいよなりふり構わない状態だ
年金支給までの25年、外国人並みの安い賃金で普通の日本人をこき使うつもりだよ奴隷船団は
はじめからこいつらの船に乗っては駄目なんだよ >>646
全く同意。
ほんとにこれだわ。
さんざん切りまくって、衰退30年って
ほんと馬鹿じゃないかって思う。 世界の色々なところで働いたわけではないが俺の知っている限り、日本って大学とかの学校教育は職業訓練に全く連携してないし、更にいい加減だろ。実際、まともな職業訓練は就職してから仕事上の先輩がしているんだよ。先輩が後輩の面倒を見るのは、別に親切なんじゃなくて会社に貢献する同士を育てることで自分の身も安全な方に行くから。で、ここで45歳定年、安くて優秀な後輩がいたら会社が45歳でクビ切れるようになるとしよう。後輩を育てようなんて思わんのじゃないかな。そうなれば俺だったら生きていくために、人には仕事を教えないようにするわ。会社もどんどん仕事のレベルが落ちるけど、背に腹は代えられない。 >>731
日本は終身雇用に拘ったのでGAFAやサムスンに負けた >>734
規制緩和して、技術者も冷遇して
企業は内製しなくなり外注一辺倒になって
衰退しただろ。
これが規制緩和の目玉であり結末だった。
いい加減に目を覚ませよ。 日本のは
（俺の都合のいい時に何でも察して動けお前のことなど察しない）信頼
つまり信頼できない身分の癖に相手には過剰に求める >>310
何言ってんだ？労働基準法すら守れない企業なんざ要らんわ
そもそも解雇に関しては労働契約法やないのか？それ >>739
まぁ、GAFAは特殊で日本に終身雇用が無くても日本からは生まれなかったと思う。 >>740
もともと日本は海外に比べて技術者の給料も評価も低かった
だから海外に有能な人たちが買われていって瓦解した >>739
終身雇用に拘らなければ勝てたとでも言いたいのかね >>683
具体的にどこがおかしいか指摘もできないおまえは
頭悪い以前の脳症かな？認知症かな？ 若い社長にして失敗した代表格が大塚家具
ハッキリ言って失敗例のほうが遥かに多い 老人と移民で賃金の下げ合戦のなか
若者も賃金が下がる
負の連鎖 >>719
でもこの30年、構造改革路線で切られたのは、
技術系ばっかり。
生き残ったのはウェーイ営業だった。 >>737
少なくとも会社のために頑張ろうって
人は皆無になるだろうねｗ
結局自分が一生そこで生きる糧を得ると
思うから会社の事も考えるってなるんだろうし 自民党見れば分かるだろ
終身雇用とは専門技能がない者が総理や大臣になる
組織内政治だけでポストを与えられる
企業も同じで経営の素人が社長になっているのが日本 >>44
もうその組織票も失う。
こんなこと言い始めたら
経団連がもてはやされる時代は終わりだ。 Manは独立同士だけど
人は一方的に他人に体重かけてる
こんな単語の国の信頼なんか要らん紛い物
言語の考え方からゴミクソ >>747
優秀な技術者を、構造改革路線に基づいて
営業がケチをつけて
片っ端から追い出していっただけ。
富士通なんて、その典型だろ。
構造改革路線を否定しない限り
日本の復活はない。 45定年はいいけど、これだけ少子化進めておいて回ると思ってるの？ >>739
サムスンは日本企業の介護とダンピング成り上がっただけだよ
もう見捨てられてるから先はないだろうなサムスン 確実に結婚する者も減って、その中から子供を設けるのも少なくなるだろうね
一番大事なのは十分な教育を与える事だし、生きるのが大変な世界に産むのも可哀想で二の足を踏むだろう 政治家は労働者ではないし
自分の働きで金銭を得ているわけでもない
いわば貴族階級 >>43
かつての日本の失業保険がそれだった。
そんなことする乞食が多くて雇用保険財政が悪化して改悪したんだよ。
北海油田があったり、アフリカの旧植民地の利権があったりする欧州と
原材料のほとんどを輸入に頼り自ら奴隷仕事もこなさなきゃならない日本とで
同じようにできるわけないんだよな。 >>152
会社ってさ
誰が儲けの源泉を生み出しているわけ?
がらんどうのビルだけあっても会社にはならんぞ
あと非正規ドロップアウト低賃金だらけになって
だれが財やサービスを購入するわけ?
うちはBtoBだから…最終消費者は人間だから最後のtoCがないとtoBにも連鎖する
会社が倒産しても人さえいれば再建可能だが人がいなくなれば不可能
人さえいれば国が滅びても再興可能だが人がいなくなれば終了
実は人間のほうが大事なんだが、これがわからない誤謬マンで溢れていて嘆かわしい >>758
企業が追い出す前から技術者が高待遇で海外に引き抜かれていってたんだよ
まぁ今の状況は順当な結果にすぎない >>438
それはマイナス金利の悪影響だな、銀行も利潤追求に必死な訳だ
ATMもコスト掛るから減っているし、そら国が電子マネー推奨する訳やね じゃあ
まずお前等経団連のお前等からな
自民党と同じ
老害死ね >>753
ゴルゴのように忠誠や帰属意識は要らんからプロの仕事をしてもらえればよいんだよ。 >>762
グエンさんが佐藤さんに取って代わる時代がくるのか 40兆規模の投資決定で先がないとは
45に限らずもっと切った方がいいぞw
メクラが恥かくの楽しいわ >>768
それは嘘だ。
これまでは、優秀な人が営業にみんなケチつけられて
居場所を失って出て行ってる。
これが日本の病理だ。 >>771
プロの仕事をリスペクトして高待遇することもないから
有能な人から海外に出ていって日本は残りかすの国になるな 既に派遣という制度があるから人材の流動化は出来てるんじゃない？
45才定年どころか3ヶ月定年だぞ。 EUがいくつの国家群だと思ってんのｗ
いつも思うけどEUの一括りで語れることなんて僅かしかない 日本の企業終わってるから
これからは公務員と外資に人が流れるだけだな まずは政治家が見本を示せよ
考えの古いジジイなんか
老害以外の何者でもないし 45過ぎても無能な穀潰しを切りたいとハッキリ言え
会社の為にもその方がいい >>9
ソレみたいだし
ほとんど外資でバイトしてるようなもんだしw >>14
あくまで幹部部になれなかつた人が対象だよ
だからわしみたいなとひよりでも首にならない仕組みだ
わかるかな？ >>174
日本の銀行ってただの担保の両替商だからな 銀行としての役目を果たしてない
全部公務員化して、高給取りの役員は全員御役御免、一等地の不動産も売り払って
雑居ビル賃貸でいいわ 経団連がメンバー型からジョブ型にすると決めたんだから、決まりなんだわ
中小零細はもともと終身雇用でも何でもねえし >>716
竹〇の影響かよ、あいつロクでもないな
でもアドバイザーとして迎えられる前から韓国に４５歳定年説があるなら
竹〇が韓国の影響を受けて日本に持ち込んだ可能性もあるんじゃないか
まあ、どっちでもいいけどさｗ 何気にこれ大ニュースだけどNHKは無視してんね
これ大多数の40過ぎても係長レベルの社畜人生おわったろｗ
まあうちは親が医者の金持ちだし、叔父のところが儲かってる開業医創業家だから、そこに就職すれば余裕だけどね まずはお前らサラリーマン上がりの経営者の首を、プロ経営者にすげ替える事から始めないとな。 リストラ、構造改革路線
＝
費用出費となる技術者は、リストラする事。
技術はアウトソーシングすればいい。
営業は仕事を持ってくる金の卵。
この発想が構造改革路線。
構造改革路線をやめないと、確実に滅びるわ。 >>780
主要国は派遣に置き換えていってる
イギリスは公務員も減らしていってるよ
軍人も減らしてるしな
日本も今は派遣で かなり流れを変えてる
あとは上層の政治や官僚を切るだけだよ 2019年10月の特集「トヨタも悩む 新50代問題 もうリストラでは解決できない」で、特集班はこう書いた。
（今、改めて日本型雇用が限界といわれているのは）人口増から人口減、
アナログからデジタルへというパラダイムシフトが原因だ。「景気変動に伴う雇用調整ではなく、
初めて構造転換が起因となった」（立教大学経営学部の田中聡助教）。
短期的な景気悪化による人余りが原因ではないため、50代を狙い撃ちした対症療法的な人件費削減では対応できない
取材を通じて感じたことは、これから経済界が断行しようとしている雇用改革は、
不可逆的な流れとなる可能性が高いということだ。
トヨタ自動車の豊田章男社長は社員向けの年頭あいさつで、19年春の労使交渉で「今回ほど距離を感じたことはない。
こんなにも会話がかみ合わないのか」と発言したことを改めて引き合いに出した。
現状に安住し、会社にぶら下がろうという従業員の意識を変えなければ、
足元で起きている構造転換を乗り切れないという危機感の表れだろう。 >>752
営業も技術も企業にとっては大事な車輪だからな
両輪が等しく存在していて列車は走れる、片方ばかり
削ったらそら脱線するわな 竹中の思惑としては45歳定年を一般化させて
パソナを頼るように仕向けつつ
BI導入でさらに安く人件費を上げる、ってところかね
国民のためを考えてBIを言いだすとかあり得ないから 経団連会長って歴代トンチンカンな事ばかり言うよな
流動化って、人材確保できる事しか考えてないけど流出もするんだぞ 竹中云々でなく、世界規模の話
日本が一番遅かっただけ
欧米も韓国も45歳が定年だ >>695
自民党政権が続けばいずれは小泉進次郎が総理になるよ。
いつなるかって話なだけで。
地盤は盤石なんだし。
>>779
EU＝神聖ローマ帝国の復活 だからアプローチ変えろって
どうやったら今勤めてる会社から合法的に資産を奪えるかを考えるのが本当の仕事になるんだよ >>660
アメリカ的な成果主義の国でも「忠誠心」は大切な要素。
アメリカが日本のように失敗していないのなら、忠誠心があるからだろう。
日本は水面下でも表でもリストラ進行中だから。
成果主義が浸透していないというなら、
窮地になったときに権力者の仲間だけ救済する制度が生きてるってこと。 >>779
EU憲法とEU軍を作っているところだよ
EU大統領は既にいるしな
アメリカだって州の集合体だよ >>10
自分で会社を立ち上げ経営者になってみれば？ つーかぶっちゃけ実家が金持ちだと最悪土地で食っていけばいいだけだから余裕なんだわ
45歳で定年退職
その後は地主で代々暮らす、おわり
だからな 使えない労働者の賃金抑制が
本当の狙いよ(−−〆)
騙されるなよ(ー_ー) >>768
企業が技術者を冷遇したからだよ。
優秀な技術者ほどアスペの傾向があり
うまく技術力をアピールできなかったりするけどね。
企業が使いこなせなかったのは事実。 海外に買われていった研究者や技術者が言ってたのは
給料もさることながら日本ではリスペクトがないってことだったな
そりゃ潤沢に研究資金くれて精神的にも満たしてくれるところに流れるわ >>806
経営役員は生え抜きでいいんだわ
つまり実力がある
年功序列で経営者になる日本が異常だったんだよ
そいつは社内政治だけでスキルない
>>814
それでいいんだよ
あっちこっちに転職するのが当たり前
グーグルからアップルに転職とかざらだよ
日本もそうなるべき
有能ならサムスンからスカウトすればいいだけ >>812
それはすでにやってるぞ。子会社送りって形でな 文書偽造や騙しやサギが重罪にもなってない日本と
外国を比較しても無意味。 人件費の削減の方便でしか語ってないからな。
これに手をつけるつもりなら国のグランドデザインに手をつける必要がある。そこに言及が無く、やる気もないなら黙ってろ。 >>308
大企業のアウトプットが大方の場合小規模企業より良く、株価も高めなのはなぜなのか?
個人個人でやるより、人数集めて組織化したほうが価値の高い生産ができるからだよ
誰も彼もが起業して小規模事業主だらけになったら生産力が下がるわ >>798
この方針で30年衰退しても
技術者を大事にしよう
営業偏重やめよう
外注一辺倒はやめよう
もうこんな構造改革路線やめようよって話に
ならないんだよな。
もうダメだね。 >>43
老害正社員なら切り捨てられてもしょうがないんじゃないの
会社にとってマイナスでしかないんだから 中国思想圏国家の弱点
「根っこに真理の追求がないので、教条主義や手段の目的化に陥って破綻する」
いつの間にか「４５歳定年」がKGIになってやんの
日本人は馬鹿ばっかだな もう日本はみんな経営者にならなきゃ行けない社会になってるよね
プランニング出来ないやつが搾取されすぎだわ 立教大学経営学部の中原淳教授は、「年齢に関係なく、常に自分を磨き続け、
社内外を問わず自分が貢献できる場所を見つける努力をしていかないと、
どんどん厳しくなる」と指摘する。
従業員が70歳になるまで雇用する努力義務が企業側に発生しようとしている中で、
個人も“使える”人材であり続ける努力をし続けないと、組織の中で「働かないおじさん」といったレッテルを貼られ、
生きづらくなる。それは、個人にとっても、企業にとっても不幸な状況だ。
ただ、中原教授は「ぶら下がり願望からどう抜け出すかは、年齢に関係なく深刻な問題」と懸念する。
経団連「働かないおじさんはいらん。ITスキルやMBAのないおじさんはいらん。分かれよ」 契約書類でさえ多義的で玉虫色の国ではお話しにならない >>800
ていうか、こんなこと言ってたら
そもそもマトモな人材確保出来ないだろ。 >>789
だな。投資先の選定はド素人で手数料でセコセコ生きてるようなとこはいらん。
時代に合わない企業も人間もいらん。 今後のホワイトカラーは出自いかん、それこそ親ガチャの結果次第で45歳以降の人生が階級式に決まるんやな
出自が庶民でも45過ぎて管理職になってれば子会社でその後もホワイトカラー続けられて
管理職になってないなら天下りもなく終了
親ガチャあたり組なら45歳で定年退職、その後地主や株主として生きる まずお前らが辞めろで終わっちゃう話だよね
企業に頼るなってならまずこいつらがコネに頼らず裸一貫から個人事業主で勝負してみろ 営業なんてあと5年でAIに変わるぞ
一番AIにしやすいし 人材流動化が必要ならまず会長や社長が辞めたらどうかね >>801
あれっと思って検索したら英国と米国は定年すらないじゃねーか
フランス７０歳で韓国６０歳とか出てきたけど、違うのか？
どちらかかというと世界の流れは定年が伸びてるやんか >>830
終身雇用を破壊するような有能な経営者が必要
もう社内から社長を選ぶ時代じゃない
他の企業から経営のプロを呼ぶ時代
本当は総理も自民党でなく、海外の有能な日本人にやらせるべきだが、
企業と違って民主制なのでそれができない
せめて企業くらいは有能なリーダーをスカウトすべき これでますます女性やシングルマザー
が社会進出しにくく
働きにくい社会になるなw
本音と建前が時代に逆行してて笑えるw 好きにやりゃーいいんだよ
結果のリアクションがどうなるかも知りたいし 45で切られる会社の飲みにケーションとかなんか刹那的でいいじゃない でも犯罪者増えるのは嫌だな >>825
>自分が貢献できる場所を見つける努力を
それを奴隷思考という
大多数が実践してる事は如何にしてカネを稼ぐか
これだけ、貢献とか言う奴隷思考はいらない >>797
こんな風にぶら下がり社員なんていらねえのに
何故かここでは少子化がーとか言って反対するやついるからな 役員以外は非正規でというのが理想なんだがな
かなり置き換えが進んでしまったよ
気が付いてない人が多いけど
あと10年か20年で非正規だけで回せるようになるだろ
そうなったら正社員なんていらなくなる 経団連の企業のトップはみんな交代するというなら説得力あるが 失われた30年の原因は
ソ連が崩壊してアメリカの敵は日本になった
敗戦後のアメリカの統治システムを使って日本は内部から壊された
ここから見直さないと日本経済の復活はないな
今の日本人経営者はマクロシステムとミクロシステムの綱引きもわからなくなってる
これから不幸な日本人が増えるんだろうな
日本はアメリカの傀儡政党の自民党を解体しないと何も始まらない >>832
自分はもう個人事業主になって長いけど
ずっと企業で歯車やってた人たちには厳しいだろうな
そもそも日本の教育から変えていかないと >>808
新浪氏のあの発言はしかし、不用意というか教養も哲学もないところを露呈した
人類史上、とにかく“食える”を問題にしてきたわけで、
フランス革命もロシアの赤化もナチスの台頭も“食えない”が発端
終身雇用で退職金というのは“食える”の1つの局地と思うが、
“食える”を“食えない”に変更するのは強烈な反発があって当たり前
場合によっては56されるかレベルの発言 >>837
別に矛盾してないよ。安くて使い捨てできる人がほしいってことだから。
ジョブ型なんて最たるものでしょ。
要するにキャバ嬢型の採用ってことだから。
キャバ嬢として使い物にならなくなったらポイってことだから。 私兵無しの傭兵だけで国が守れるのかどうか壮大な実験が始まる 構造改革路線とは？
規制緩和によって、企業の技術をアウトソーシング（外注に丸投げ）する。
竹中一味が儲かる。
企業の帳簿上の利益が、技術者リストラによって
目先では儲かり実行者が出世しまくる。
こういう話だからね。
これが衰退の原因だと、ねらーは
なぜ理解できないのか？ 河田真
子供好きの社会人
まず生きているからには働かないとご飯が食べれない状況を作ることが生物として合っていると思う。
終身雇用と言っても、22歳?60歳の38年を指している。
寿命が80歳を超えれば、半分以下の時間に当たる。過去の当たり前を失う事が怖いから
しがみついているだけだと思う。1
00歳を超えるのが当たり前になれば、3つくらいの専門性を持つのは当然だと思う。 それならまず自己理由退職の失業保険の給付を一ヶ月後から三ヶ月分まとめて貰えるようにしてください 日本の企業は殆ど10年キャッシュ出せば後は大して要らないよ
サントリーも例外じゃない
新規投資も要らないし まず生涯に係る社会保障のベースを
年金制度からベーシックインカムに変更しろ
人口が逆ピラミッド確実の状況で
年金制度はどう考えても将来立ち行かない
ベーシックインカムなら全世代に平等だ
今まで払い込んだ保険料は全額返還しろ 年金を年200万でもくれるならもう今すぐ定年でいいです 言いだしっぺの奴はとっととやめろよ
自分で言っておいて辞めないとかないから
言っている奴で45歳以上の奴は今すぐやめろ ４５で追い出すんだ。ANGER！
この国終わるわ！
そんな企業で働くと人生設計出来ません。
結婚し、家買って、子供出来て、一番金の掛かる時に無職？にするの？？？
有り得ん！ 独立しやっていける特殊な業種なら判るけど
今、何歳定年制だっけ
確か６５
それ以上は希望が有ればだったよね >>808
いや新浪も始まりは三菱商事から干されたのが始まり。
だからこそなんだろな。42で干されたことに対しての恨み節。
子会社ローソンとはいえ社長の肩書ではあっても、
不安定な立場に身を放り投げられたことは事実だしな。
、 階級固定した総奴隷化
もう平成初期から指摘されてきたことだけどな
自民信者がそれを望んできた結果だ そもそも企業は正社員を雇わなくていい自由がある。
定年制度なんか変えなくても派遣や契約社員を使用して5年ごとに入れ替えればいい。
人材の流動化を拒んでいるのは企業自身ではないのか？ LIXILグループの瀬戸欣哉社長は、「従来の社会システムが新たな時代に対応できなくなったとき、
変革には必ず痛みが伴う。日本は、このまま放っておいたら全てが駄目になるという状況。
フェアに考えれば、その時点で会社に貢献している人に高い給料を払うということにならざるを得えない」と
改革の必要性を訴える
50代を中心としたシニア層の処遇を見直す動きがある一方で、新卒でも年収1000万円以上という
高給を支払ってでも、AI（人工知能）の活用といったデジタル化に対応するための人材を採用しようという
動きもある。人手不足に代表される構造的な変化を背景に、
新卒一括採用や年功序列の見直しが急ピッチで進む。
立教大学経営学部の中原淳教授は、「終身雇用をどう見直すのか、賃金をどうするのか、
個人はキャリアをどう築くのか。2020年が最大の山場になりそうだ」と話す。
オリックスの宮内義彦シニア・チェアマンは現在の状況を、「人事混迷の時代 」と表現する。
2020年が、いわゆる「日本型雇用」が大きく見直される転換点となるのは、ほぼ確実だ 60歳以降死刑で良いじゃん、言ってる事大して変わらんだろ
財産は親類縁者もしくは国庫へ 経団連会長は今すぐやめろよ
自分が手本見せないと何の説得力もないぞ >>816
コネでしょ、役員なんて。ほんとに実力って思えるなんて、いい会社にお勤めだわ、うらやましい >>843
そんな頭の悪い発想してるから
駄目なんだわ。
日本社会主義を支えていた東京発信の
情報統制機能がアメリカのツールによって、自由化、民主化されただけ。
アジアの幸福度の総量は上がり、
日本には自由がもたらされているのに
古い仕組みにしがみついてるから、たち行かなく成ってるだけだ。 日本企業は技術的に国際競争できないから人件費を下げて中国方式で低価格競争するしか生き残れないということだな 大手商社が破壊してきた国内産業は沢山ある
犠牲出して血の絨毯歩いて威張り腐ってるクズが多い >>848
社会進出したがる働く女本人たちは
安定的な雇用や補償を求めてるし
使い捨てされて困窮するのは本人たちでは？ 過去30年間、日本の組織が活力を失い、経済が停滞してきた原因を日本型雇用が内包してきた
構造的な問題に求める意見は多い。立命館アジア太平洋大学（APU）の出口治明学長は、
「日本的な雇用の特徴とされる新卒一括採用、終身雇用、年功序列、定年というのは1セットのガラパゴス的な
労働慣行で、人口の増加と高度成長がなければ成り立たないモデル。
その前提はとっくに壊れている」と指摘し、解決を先送りにしてきたマネジメントを批判する。
新たな時代に望ましい雇用モデルとは？
そもそも、「日本型雇用」がもたらしてきた価値は何だったのか。なぜそれが機能しなくなったのか。
そしてこの先、企業はどのような雇用モデルをつくり、個人はどのようにキャリアを築いていったらいいのか。
この連載では「何が組織を腐らせるのか」と題して、従来の日本型雇用を続けることが難しくなり
大企業を中心に閉塞感が漂う中で、組織が活力を取り戻しイノベーションを起こしていくために
必要なアクションは何が必要かを考えていく。 >>64
妄想にしてもお粗末だな
定年なった後にまた就職するにしても職歴経歴出さなきゃいけないんだから今までと変わらんだろ
もうちょっと考えてレスしような Fラン理系派遣解禁世代だけど
同級生の派遣の奴らは大手で図面書いたり
雑用してるわ
ルネサスでもトヨタでも図面書きは契約社員や派遣 日本企業の弱体化は外国の政略によるものだが
おおやけに言う財界人が誰もいない
そいつらはもう日本サイドには立脚してないということだよ 何度も書いてくれてる人達おるから繰り返しになっちまうけど
日本の企業が言う所のこの手の評価制度や退職の規定の変化ってのは
ほぼほぼ100%、「出来うる限り従業員に給料を払わない」為の方便だ
アメリカとか普通の先進国がやる様な「フルタイム労働させてやれなくなったから、明日から君等6時間で帰ってや。
あ、給料も3割減ね。まぁダブルワーク出来るし後は勝手にやってね」じゃなくて
日本の場合は、「45歳で定年って法律で決まったから、46過ぎても働きたきゃ再雇用で雇ってやるよw あ、定年過ぎた奴なんて最賃すら守らなくていいって国からお墨付き出てるから、時給800円なww 残業代？ 再雇用者が寝ぼけてんのか？www」
となる未来しか想像出来ないな。
当然の様に再雇用後も9時〜20時くらいの
サービス残業毎日役3時間。仕事量も以前と全く変わらず。
恐らく全国でこんなケースだらけになる >>847
そうだよね。
働くことも食べて生き延びて行くための行為ということに行き着くのに、
その元を断つということを意味することに考えが及ばないのは,
浅はかと言われても仕方ないと思うよ。 個人的の生産性を見てる
新卒給に下げれば残れるかも >>869
今の日本は徳川政権末期の状態と同じさ
民は疲弊して武士(公務員)もキツい
中抜きピンハネ商人だけが潤って
黒船(アメリカ)の外圧も掛かっているということ つってもシステムツール与えても消費しかできないのは日本だけだけどね
キュウリは何を与えてもキュウリ
若くてもなんともなんないよ
ITもキュウリにした時点で日本の未来発想は最下位 >>855
今まで支払った年金は、受給者に渡ったから返ってこないよ。
それにベーシックインカムって社会保障の現金化。
それを理解してるなら何も言うまい。
>>870
企業が女性の社会進出とか言うのと、45歳定年って言うのは
一見矛盾してそうで、実は人件費削減ということで一致してるって話。
シングルマザー使いたがる会社があるのも、
シングルマザーだと他に行き場がないからどんなにきつい仕事でも辞めないから。 >>867
「馬鹿は自ら価値を創造できない
馬鹿に価値を与えれば勝手に動き出してコントロールできる」
失われた30年はこれをやってきた馬鹿な日本人の歴史だろう
そういう日本人のプロレス思考をどうにかしないと
外国と戦えるわけがない
労働集約型のビジネスモデルなんか儲かるわけないんだから
会社なんてのは潰れなければいいのに
アメリカに価値を与えられて勝手に自滅してやんの >>863
LIXIL
合併で巨大化した企業だけど
壊れやすい製品だらけだと、
ネットではすごく評判悪いじゃん。
自分も買ってあきれた。
つーか、そこそこおしゃれだけど
あまりの安普請、構造のずさんぶりにショックを受けた。
こんな会社が大きな顔するなんて、おかしいよ。
日本は、こんなのばっかり。 >>1
経済成長してる国はこれなんだよな
会社は社員はなんかあればすぐ首にして、なんの理由も言わない
ただし首になった人も社会保障があって生活できるから別にあわてない 暴言も甚だしい
４５歳でリセットされたら人生終わるぞ >>889
まともに生活できるような社会保障は作れないけど45歳定年で良いよね >>1
そういうお前は70歳www
リストラの大義名分化でしょ >>888
壊れないと買い替え需要が減って商人は儲からないんだよ
買い替えが多いほど中間利益が多くなるのだから >>805
いやアメリカ企業の社員や役員に忠誠心なんてあるか？
アメリカ企業は自社製品発表会の1~2か月後に
発表会でプレゼンしたお偉いさんが他社にCEOとして移籍するような国なんだし
更新：Xboxの責任者ドン・マトリック氏、マイクロソフトを退職 (公式発表)
https://japanese.engadget.com/jp-2013-07-01-xbox-all-things-d.html
AMDでCPUのRyzenの開発責任者をやっていたジム・ケラーもRyzen発売前にテスラに移籍したし
社会の流動性を上げるってことはそういった事例がガンガン増えるってこと
社運を賭けた自社製品の責任者が発売前に会社を去るなんてアメリカでは普通にある 女子供を殺して溜飲下げてる小物ども。
標的を間違えてるぞ。 まあ所詮はお勉強ちょっと頑張っただけの社畜が調子こき過ぎたな
自民党は億単位の資産を動かせる人間のための政党であって、ローン組まなきゃ家買えないレベルの虫けらが支持すべき政党じゃないｗ 日本の川は急流で今みたいな激動時代では何も残さず流されてしまったとさ
めでたしめでたし! 労働集約でしか生まれないものがあるが
労働集約にしちゃうこと自体もキュウリなんだよな
だからキュウリを若くしようが脅威でも何でもない
だいたい政府すら輸入知識に頼ってるし
ガラパゴスは売れないし
何かキュウリはズレてんだろな
ま、相当ムカつからなんの資材も日本に売らなきゃいい
ご自慢の人脈とやらだけを残せばいい
資材は売らず製造させず企業は買収して10年吸って終わり
これが一番うまいコース 上層部が均質化してたら下っ端にいくら多様性があっても意味無かろう 経営陣にも無能な年寄りが多いから、先ずは経団連メンバーで45歳以上が会社やめて、移籍先でやっていけるかの社会実験しようや >>888
なまじ名門企業同士の合併で、どこが主でどこが従なのかまとまらず、
船頭多くして船山に登る状態。
その典型がみずほ銀行。
合併なんて主従関係がはっきりしてないとうまくいかない。 >>881
新卒より使えない20年戦士なら
切られるな(笑)
足引っ張りまくるとか、頭下げて働かせてくれ！と入社したのに無能経営者！とか、アメリカの陰謀論とか言い出す社員は切られる(笑) >>896
マイクロソフトは大成功している企業じゃん
そうなればいいんじゃないの 今やドラゴン桜のセリフ糞虚しいなｗｗ
若者が見抜いてた親ガチャ理論は全部当たってて
そんなの馬鹿じゃないかなんて思ってた馬鹿社畜が糞を食わされる展開か
面白いな >>896
テスラもう辞めてるし、その先も辞めてるよ
発展途上国のような生活に戻って行く段階なんだろうな
最終的には自給自足生活や >>890
とてもじゃないが、結婚して、子ども作って、家買って、クルマ買ってなんてことは出来んよねｗ 氷河期世代を生み出しその中でも頑張って這い上がったであろう人間を今度は45定年で叩き落とすというこのタイミングよ
どんだけ殺したいんだよｗ 所詮雇われなんだから文句言ってもしゃーない ただ入社当時の契約内容を急に変えられると困るというのはわかる
一時金で解決方向だろうな >>895
それが技術者を冷遇して切り捨てする
根拠の一つになってるんだよな。
ほんと救えない流れ。
どうせすぐ壊れるのだったら
中国製品でも別に、よくね？同じじゃない？
ってなってるのが今の日本製品だよ。
海外でも日本の製品は売れなくなった。 法律で取締役はじめ会社役員は45歳定年制すればいいよ
そしたらジジイにない感覚でイノベーション起こす企業ばんばん生まれる >>907
んなもん昔からだよ。
親は選べないって言葉があったんだし。
よそはよそ、うちはうちって言葉で封じられてただけで。 最後の共産主義国家ニッポンの崩壊
ここまで共産主義でよく耐えた
30年失ったけどな
2020年から資本主義になりまつね(*^-^*)
自民党と経団連より >>906
経団連のお偉いさんは社会の流動性を上げると言ったときに
いらない人間のクビを切ることしか考えてなくて
自社のエースクラスがガンガン他社に引き抜かれまくるようになる事態は想定してないだろ
今の日本で流動性が上がったら今以上にエースクラスがGAFAMとかの
外資に引き抜かれまくるようになるのは目に見えてんだし >>910
誰かちょっと暗殺してくれば
婆あハンマーで殴り殺すより新幹線で刺しまくるより
遥かに遥かに英雄なのに
あとはダメ押しで全部国外で一斉お漏らしすれば面白い >>917
そのとおりだね
日本企業間じゃなく、外資に引き抜かれる テレワークになって大企業のぶら下がり人材が顕著になってきたな >>896
アメリカみたいな学歴至上主義で身分制度の国では
有名ビジネススクール卒等のCEOは一般平民の社員には忠誠心を求め、
自分は「CEO職」の専門家として自己の利益を最大化してるってだけ。
平民に忠誠心を求めるアンケートがなくなってるわけではない。 大手メーカーなんて若い頃は低賃金でスキルも身に付かない工場が多いのに45定年で就職希望者くると思ってんの？ 単純に会社が担っていた社会保障がもう無理ってことだろ >>917
エースにとってもガンガン引き抜かれた方が幸せじゃん
一番高い報酬を提示した企業を選べばいい
無能なおっさんを養わずに見捨てれば、エースは実力どおりの年収になれる
自助、自己責任が自民党の哲学で、市民は自民党に投票し続けている
民意だよ 正直言って中国の方が良い国のような気がする
こんな失敗続きのふざけた老害ジジイ達なんて中国ならジャックマーみたいに制裁されてるだろ
日本は上が汚い事やりたい放題で自浄作用0の後進国だもんな
そりゃ中国にあっさり抜かれるわ >>912
それは関係ない
2010年辺りまでのIT機器なんか技術革新が速すぎて
壊れない製品を作ったところでスペックが陳腐化してしまったからな。
仮に25年保てる製品作ったとして、
WindowsXPのパソコン使えますか？
ハードディスク5Gなんて使い物になりますか？って話。 年よりは死ね政策か
言ってるやつが最高にクズの年よりじゃな >>904
合併で真面目な技術力のある良い企業が、
あくの強い声の大きな派手なことを言う不良企業に
食われてしまうんだよね、結局。
悪貨は良貨を駆逐する。
人も企業も同じこと。
>>1の過激な構造改革路線で、
それがさらに加速してしまうだろう。 >>928
じゃあ中国に帰化したらええやんけ
口先だけの無職にありがち アメリカの糞みたいな思想なんか真似するようなもんじゃないのに
MBAで洗脳されちゃったんだよな 必要な人材なら解雇されないんだから問題なくね？
君らは必要な人材なわけだろ？
もしかして不安なの？ >>915
まあなんにせよ今後の若者のライフスタイルは様変わりするやろな
今ですら活発な売春が数倍くらいに増えるだろうな
美人でも5000円くらいで中田氏OKになるかも >>912
いや、中華製品はないだろ
どんだけ使えないんだよお前 経団連と自民党が2020年代の間に日本型雇用を完全に終わらせる、
と宣言した
遅すぎたくらいだわ
自民と財界が決めたから、おっさん労働者が何言っても無駄なんだわ
共産党が政権取ることは絶対にないしな
中小零細は元々終身雇用じゃないから関係ねえから、今までどおりだしね >>930
水回り製品が簡単に故障するなんて、ありえないぞ。
日本製への信頼が失われた瞬間だった。
ものすごくショックを受けたわ。
つーか、この会社の思想を見てると
そのうち、もうまともな製品は作れなくなるだろう。
自分も今後の選択肢で、絶対視することはもうないよ。 >>943
そこな
公務員、大企業だけ安泰という時代じゃなくなった >>801
なにが欧米は45歳定年だ、カス
ゴミが適当な嘘ほざいてんじゃねーぞ >>2
制度が変わるとしても、明日からとかじゃないぞ？
なに、ボケたこと言ってんだ？ >米国を覆う「自殺クライシス」 格差国家、景気の恩恵届かぬ現実
この先の日本は、日本とアメリカの悪いとこ取りになるんだろう >>1
トリクルダウン政策はミスだったとアメリカも認めている
企業が肥え太っただけ。
45歳定年をかかげるなら
内部留保に課税と、タックスヘイブンを利用したら刑事罰課すようにしろ
中抜き祭りで上流ばかりが肥え太る >>5
けいけんは
だんこんにだけの
れんちゅう
ソースは島耕作。 定年って発想が古い
能力あれば百歳でも働けばいい
無能なら給料は下げまくれば、自然と辞める >>934
声がでかいところが主導権を握るならまだマシ。
一番ヤバいのは、どの出身も俺が俺がと主導権握りたがること。
みずほ銀行があのていたらくなのも、
旧ナンバーバンク(明治時代からの名門銀行)、旧財閥系(富士銀行＝安田)
旧長期信用銀行(長銀こと日本長期信用銀行のことでなく、一般名詞としての長期信用銀行。ここでは興銀)とのプライドのぶつかりあい。 シャープや当芝の技術流出から何も学んでない
今は会社内でのポストが50〜55歳ピークになっていて、コストは順次下がっていく
老害はなくなり、40代を支える家老や番台という位置づけ
それは後進を育てるとともに技術流出を防ぐ制度なんだよ >>1
トリクルダウン政策はミスだったとアメリカも認めている
企業が肥え太っただけ。
45歳定年をかかげるなら
内部留保に課税と、タックスヘイブンを利用したら刑事罰課すようにしろ
アベノミクス中抜き祭りで上流ばかりが肥え太った。 まあ、頑張って共産主義革命でも起こしてくださいや(о´∀`о)
成就せんだろうけどね( -_・)
>>945
中小零細や自営からすれば「何を発狂してんだ」て感じだろね
発狂する暇があったらブログでもやって広告貼るくらいやれって思うわ
それくらいならＩＴスキルなくてもできるっしょ
1ブログで月5万程度でも3つやれば15万入る
ちょっとしたベーシックインカムじゃん
それすらもできないポンコツしかいねえの？
そりゃ章男も呆れるわ >>951
あんなハゲのファンタジー三下漫画よまないw
時間の無駄で目が腐るw もう10年以内に強行か
50代はギリギリ逃げきれるかな >>955
長銀興銀が安田の文化と、なじむとは思えない。
酷いことするなと思ったら、案の定だった。 >>919
だったら、あなたがその誰かに名乗りを上げればいいじゃないの。 日本にはエリートがいないから
この国をどうやった回すかを考えてる人材がいないが
会社の経営者がこの会社をどう回すかを考えなくなったら終わりだよな >>958
ＡＩ、ロボット税で増税分しろ
ロボットで人間を雇わなくて済む分を増税しろ >>1
南鮮の定年がその位なんでしたっけチｘントリーさん
この立派な提言をマスゴミさんは報じないのですか？
チョＸトリーさんがこう言いましたよってちゃんと広告すべきだと思います 45歳定年で、100歳まで働け。老後資金は、2000万貯めとけ。賃金は、30年上がらず 地震、台風、コロナとか来る中どうやって、結婚し子ども持つんだよ？日頃の消費を少なくして無駄な物は買わないになるだろ。結果、経済はますます失速。日本は、先進国から没落した。 人材の流動化が目標の施策じゃないだろ？
人材の流動化を担保してからやる施策じゃなきゃ、中高年切り捨てる
意図だと言われても仕方ない。
この人言い訳になってない。 >>966
理系のノーベル賞はけっこういるけど経済のノーベル賞1人もいない国だからな 美人数人囲うのも地主なら簡単な時代になるね
だって一人当たりの愛人相場月2万円くらいまで暴落するだろ >>969
早期希望退職の積み増しがあれば逃げ切れる >>944
そもそも日本の住宅なんて40年ほどでぶっ壊す仕様だからね。
なので、水回りに限らず建材とかもそれに合わせるように作らんとオーバースペック。
災害の総合商社ゆえんのことですの。 >>962
ＧＤＰ500兆円の日本で月に50万、100万稼ぐなんて簡単だよ
資本ないならブログやるか、出張マッサージや便利屋や占い師でもやれよ
それでも普通に飯食えるわ
中卒のたこ焼き屋でも月に100万以上は普通に稼いでいるよ >>2
経年は人類みな平等主義だが？
世代の問題めはないぞ >>2
経年は人類みな平等主義だが？
世代の問題ではないぞ
氷河期がロートル世代に片脚突っ込むということは、その下の世代も、45歳に近づいてると言うこと >>965
こちとらオーディエンスなわけ
ニヤニヤニヤニヤと楽しむ側だよ
楽しませろよ
その言ったやつがやれ系の
頭悪い論法、なんとかなんないの？
1兆くらいくれたら殺さないけど茹で上がる仕掛けは作ってあげる >>980
コジキかよ
節約術覚えたら１０００万で１０年暮らせる
（持ち家の場合） >>976
そういう次元じゃないｗ
高いお金を払って、1年や2年で壊れるのは論外だよ。
まんま中国製じゃないか。
これを正当化するってことは、まともなものを作る技術者も
冷遇されていくってことだよ。
理解できてます？ >>969
ナマポもらおうとしたら、高市早苗総理に「さもしいんだよ」と罵られるから
おにぎり食べたい餓死しかないんじゃね( -_・)?
自助だよ、自助m9(`･ω･´) >>958
ＡＩ、ロボット税で増税分しろ
ロボットで人間を雇わなくて済む分を増税しろ >>977
ブログでもたこ焼き屋でも良いけど、
誰でもやれることはこの先みんなやると思うんだよね 氷河期世代ごと上の世代切り捨てか
経済界はほんま人を奴隷としか思ってないんだな 村上Pオンとか、嫉妬だろう。
鮎の共立。
うなぎの蒲原やき。 日本はなにも変わらんよ。変わったかのように見せかけて騙す。まるでカメレオンだ。 >>945
公務員は定年伸ばしたけどな
公務員こそ45歳定年しろよ >>989
浪費前提の老害なんか生きてるゴミだろw >>1-9
勘違いしてるやつが多いが
経年は人類みな平等だが？
自分は年取らないみたい勘違いが多い
世代の問題ではないぞ
氷河期がロートル世代に片脚突っ込むということは、その下の世代も、45歳に近づいてると言うこと >>977
1人あたりでは途上国レベルでしかないけどな。
韓国より低い。振り向けば旧共産国。チェコとか。
でなきゃここまでしみったれんだろバカヤローw >>917
それでIT化がテレビに出力される「洗濯が終了しました」だからな…
馬鹿かと思う >>31
まあ経団連は国の経済を壊してでも自社の利益を追求すっからな このスレッドは１０００を超えました。
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