【大阪市】水道管交換の民営化計画が頓挫 「採算取れない」と業者撤退 [ボラえもん★]
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政令市で水道管の老朽化が最も進んでいる大阪市で、来年４月を目標に水道管交換事業を民間移譲する計画が頓挫したことがわかった。
市の公募に応じた事業者２グループが９月、いずれも採算が取れないとして辞退した。
全国の市町村に先駆けて水道事業を民間移譲するコンセッション方式を導入する試みだっただけに、他の自治体の動きにも影響を与えそうだ。（梅本寛之）
全国の自治体では人口減少に伴って水道の料金収入が減り、水道管の更新が遅れている。
こうした状況を打開するため、２０１９年にコンセッション方式の導入を柱とする改正水道法が施行。
民間のノウハウを活用した水道の維持や補修の効率化が期待されていた。
上下水道の歴史が古い大阪市では、市内の水道管（全長約５１００キロ）のうち、４０年の耐用年数を超えた割合（老朽管率）は５１％（２１年３月時点）と政令市でワースト。
交換作業が追いつかず、老朽水道管の破裂などの事故が毎年、１００件以上発生しており、市は昨春、民間に運営権を移して水道管の更新を迅速化する方針にかじを切った。
従来の事業ごとに発注する手法では２５〜３０年かかるが、市はコンセッション方式の導入で、２２年度からの１６年間で計１８００キロ以上の水道管の交換を計画。
事業計画策定から施工まで一括して移譲し、入札の手間を省いて更新作業を倍速化することで、３７年度までに老朽管率を３４％に下げることを目標にしていた。
昨年１２月締め切りの事業者公募には、水道事業者でつくる２グループが応募。市と意見交換を重ねてきたが、今年９月上旬に２グループとも辞退する意向を示した。
関係者によると、市は「スケールメリット（規模効果）が生かせる」として、１６年間の事業費総額を上限で３７５０億円と想定。
しかし、２グループとも全体の企画調整にかかる費用なども含めて見積もりをした結果、最終的に採算が取れないと判断したという。
市は２グループの事業者から聞き取りを行い、市の計画について検証する。
市は年内に事業者を決め、来年２月の議会で承認を得る予定だった。
市幹部は「この時期から新たに公募するのは不可能で、来年４月の民間移譲は難しい。水道管更新のあり方を一から見直すしかない」と話した。
厚生労働省によると、全国の水道管の総延長は１８年度で約７２万キロ。
老朽管率は１７・６％で、今後２０年間のうちに全体の約４分の１を更新する必要があるが、現状のペースはその半分程度にとどまる。
このため国は今年９月以降、希望する自治体に経営コンサルタントなどを派遣し、民間のノウハウを活用した水道の維持や補修の効率化に取り組んでいる。
◆ コンセッション方式 ＝施設や土地の所有権は国や自治体に残したまま、民間事業者に一定期間、運営権を移す手法。
行政は低コストでサービス向上が図れ、民間企業側は新たな商機につながる。
ＰＦＩ（民間資金を活用した社会資本整備）の一つで、空港や高速道路など料金徴収のある公共施設で活用されている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211001-OYT1T50097/ 各国で失敗事例乱発なのに民営化促進とか頭イカれてるね 水で儲ける方がおかしいんだろ
これありなら空気で儲けるわ 公営でやりゃあええねん
こんなもんどこのドアホが考えよった？ 法改正でインフラ維持を業者がやることになったし
まあ儲からないよなｗ 民営化って聞こえはいいけど採算が取れないから税金でやってる事業がほとんどだから
それを民間がやろうとすればコスト削減でどうなるか分からんよ 公営でやってたら水道料金をサービス維持に必要な額に引き上げないで長期間放置、
日本中で水道インフラ更新する金がない自治体だらけになってしまった。
将来のこと考えないで過去の投資で整備したインフラを使い潰したのが日本の公営水道。 大体、水道管破砕を検査する技師自体が熟練を必要とするだろこれ(´・ω・｀)
5〜60くらいの長年やってきたじいさんじゃないとわからない。 わからなかったり間違っているとコンクリを多く掘る事になる
低コストでってこの時点で無理ｗ 民間に委託して効率化スピード化できるなら
採算取れるぐらい金積めばいいのに
公営でやったら数倍はかかるだろ 【大阪市】水道管交換の民営化計画が頓挫 「採算取れない」と業
https://youtu.be/S3wmTmsd5-Y >>1
橋下氏がおっしゃるように売却しかないな
基本中国共産党の息がかかった民間企業に売却し
工事は中国共産党員が行うわけで
無論超格安になる見込み
ただし、所々に謎のタンクが設置してあり、混ぜ物が出来る仕組みになっているだけだ 仕事のない労働者に国の金でやっとってやるというのが元々の公共事業
赤字であたりまえ
労働者救済だよ
コロナの飲食店補助金よりはるかにまとも 公営でやって失敗した自治体が自力でなんとかする為に用意されたカードが民営化と公営化。
ただ、民間業者にすらそっぽ向かれるくらいに状況が酷い自治体が結構ある。
地方の過疎地なんて、民間業者が見向きもしないくらい悲惨なとこだらけ。
長期間将来に備えずにバカみたいに低い水道料金放置してたせいで。
今のところは政府が地方公営企業債買い支えたりしてなんとかサポートしてるが、
まともにやってた自治体の連中が支払う税金で、そうしてこなかった自治体住民の水道支える状況になってる。
財政的にも政府に支え続ける力はないので、とおからず見捨てられる。 戦後７８年
大阪どころか日本中の水道管が一斉に交換時期にきてる
これを全て交換しようすると100兆円レベルの費用がかかる
とてもじゃないけど民間でやるのは無理
国、市町村も財政悪化するから民間に押し付けようとしてる 大阪市による中抜きも同然よ
市民サービスを安く上げようとするな >>3
お前の家みたいにみんな井戸なんかないんだわ
ちゃんとしたインフラ会社がやるならお金払うわけだし 民間の効率化って、儲からない部分を切り捨てるだけなんだよね
水道事業で儲からない部分てどこよ ゴキブリ公務員の腐れ不良債権ぶりの良いサンプルがあるわ
浜松市で下水道初の運営権 仏ヴェオリア陣営が取得
2017/3/21 14:36
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21HIL_R20C17A3000000/
＞民間の効率的な運営ノウハウを生かせば収益性が見込めるとして
非営利ってのを盾にゴキブリ公務員は非効率がまかり通るって公言ｗ
いつもの寄生虫ゴキブリ公務員の卑しい意図的な恣意的解釈なｗ
民間企業で
「兎に角安全第一で、下手に無理して効率求めなくてもいいから絶対に労災事故だけは気をつけて作業して下さいね」
なんてのを
「わっかりやした〜ｗｗｗ」って「安全第一ｗ安全第一ｗｗｗ」なんつって異常に時間かけて「安全確認」、
一作業する度に周囲確認、少しでも疲れたらその場休憩、他の作業員の３倍の時間かけて作業、そんな奴居ないよな？
上役の人も「いや・・そういうニュアンスにしか受け取れないような人ならゴメンナサイ」だわな？
それが寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
＞民間委託は行政にとってインフラ維持運営の財政負担を軽くできる。
要するに「我々特権階級ゴキブリ公務員様は高給高福利厚生が絶対条件だけどお前等民間は安く働くよね？ｗ」
て事。維持運営のコスト額そのものに「官」なら高くついて「民」なら安く上がるって大前提
ふざけるのもいい加減にしろやって話。 寄生虫ゴキブリ公務員の「業務民営委託化」への疑問
・まずそもそも「民営化でコスト削減（キリッ）」てナニ？何で人件費が「公務員＞民間」である事が絶対の前提になってるの？その根拠は？
民間の営利事業ならまだ元請＞下請は解るけどさ、そもそも公共事業そのものの資金の出所は「民間が納めた税金」なんだけど？
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりオマエ等２、３人の人件費の方が高いよね？
・人件費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が「当たり前の様に」貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？入札後に調整して補填金出して格差埋めるとか
「出来ない筈は無い」よね？それまで無駄金垂れ流してたんだから？
くどいようだけどその民間様の税金くすねてオマエ等生きてるよね？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
一概に民間委託後の職場の人員は減ってるけど、何で無能な民間より「優秀な筈」のゴキブリ公務員様の方が「多く居た」の？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人件費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙句ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど、
税金納めてた一般国民に謝罪的なニュアンスは 無い上に
「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？
何が起きようが、自らは怠慢運用していようが、結局最後には既得利権化するゴキブリ公務員ｗ
コイツ等と同じ事やってて「まかり通る」民間企業なんざ存在しねえってのｗ
ここまで責任もリスクも「免除特権」くすねておいて「民間準拠」とかマジ笑えるんだけどｗｗｗ 最終的に1番民営化したいのは皆保険だろうな
アメリカみたいに民間の保険会社になれば今みたいな誰でも救うような医療費には絶対にならなくなる
例えば高額医療費の返還とかね 大阪人は水道管が破裂するたびにバケツを持って”タダ”の水を掬いに行きそうな気がする・・・
>>29
改革を「善」と頑なに信じる脳内お花畑の大阪人が選んだ政治体制です。 庶民派パヨが水道料金を下げて暮らしやすくしますって公約して当選して
補修の積立を取り崩しまくった結果
自業自得 公共のものは採算が取れないから税金で賄い、社会を安定させるものであって。
本来はそういう社会インフラを支えるために税金を取る。 ノウハウもってるのが外国の事業者しか無いのに外国の企業はNGってやったら引き受けられるところ無いにきまってんじゃん。あほちゃうか。 水道は民営化したところまた公営化したりする業界だから
採算だけ見てたら都市部以外死ぬわ インフラを民営化したら困るだろ
そんなことする前に公務員の給料を下げれば？ >>34 水道代が上がるところと下がるところが出てしまうからな。行政組織を一本化するだけじゃないから簡単じゃないよ。 ＞１６年間の事業費総額上限で３７５０億円と想定
＞しかし、２グループとも全体の企画調整にかかる費用なども含めて見積もりをした結果、最終的に採算が取れないと判断した
価格の吊り上げ、２社による談合でしょ？
で、どちらが獲得しても、融通し合う密約もあるんじゃない？
人口減少を言い訳にしているけど、じゃあ団塊だポスト団塊だバブルだ団塊ジュニアだの人口ボーナスステージだった今の今まで、いったい何やってたの？
放漫経営？、無計画運用・経営？
とどのつまり、要はただの怠慢放漫じゃねぇか >>32
アメリカはちょっと入院すると100万以上の請求がくる。
だから、病院にかかる人が少なく、平均寿命が短い。 民営化で自治体は損して
業者ぼろ儲けとは何だったのかｗ 時代遅れの公僕は責任取らない税喰い虫だからな
全部押し付けの談合も繰り返してれば有能な民間は離れていくわ 地元の自治体が1600万円弱かけて太陽光発電設備を導入したが、
年間で電気料金30万円分しか発電できないらしい。
50年以上使わないと元が取れないんだが、設備はそんなに持つのかね。
設備点検費用やら、ダメになったときの撤去費用もかかるし。
役人の考えることは分かんねー。 >>1
俺は小さい政府支持派だが、
水道と電気と漁業は社会主義でやるしかないだろう？
水はどうしても、限られた資源だからな。
とりあえずどうやって金を調達するかを考えるべきだな。
俺は利息分を現物の水で払うタイプの債権でも大口需要家向けに発行しては
どうだと考えているのだけど。 >>40 日本の現状は公営がいちばんやろうね。他の自治体とくらべて高すぎるところは議会が中心になって経営効率化を図っていくしか無いんじゃないかな。コストが高くつくのはその地域ごとの特別な事情があるケースが大半だし民間にまかせさえすればすべてがうまくいくなんて幻想はそろそろ破綻してもいい時期 まともにやったら採算が取れないけど必要な事だから公でやるものを
なんで民営化できると思った？ 台風14号の暴風雨のさなかJAL125便伊丹空港へ決死の着陸
https://youtu.be/9zMRRtoTV5U
柳田 またアホ維新か
結局都構想みたいに大阪市の金ブン取られたし
金なくてこれからどんどん住民サービス下がるで 元々、水道インフラ更新の為に、自治体は水道料金に更新費用上乗せして徴収し、
内部留保として蓄積しておくことが法律でちゃんと決まってたのに、
それを無視して低い水道料金放置していた自治体だらけで、上下水道インフラ更新費用がたまってない状態で、
インフラ更新時期を迎えた自治体だらけになってしまった。
サービスの維持に必要な料金引き上げを嫌がった住民と、それに媚びた地方政治家共が引き起こした事態だ。
その解決策として用意されたのが、民営化と公営化というカード。
多少なりとも効率化を進め、自治体が財政面でインフラ更新進めやすくなるための方策。
やるかどうかは自治体の自由な上、元から民営業者が相手にもしたくない程に酷い状況の自治体も多い。
民営化を訳も分からずに恐れて否定する前に、現在の上下水道行政の明らかな失敗の方をちゃんと直視すべき。 今撤退して良かったよ
民営化してから破綻してたら結局税金で穴埋めするんだから
そもそも水道で金儲けしようなんておかしいし そもそもさ なんでもかんでも民営化してたら何のために税金払ってんだってことになるからな
税金とってる分はお前らがやれや 公共事業って、ある種暗黙の必要悪なところがあって、公益性のためにある事業は事業単体で収益は考えない、どころかある程度の赤字は公益性の観点から許容されるわけでしょ。
民間に払い下げたら利益がないことはできないよ。どんな善人でも、その事業がやればやるだけ赤です…じゃ自分達が乾涸びてしまう。
どんな言い方を変えたところで、利益を出すためにどうするか工夫することが、必ずポジティブな工夫ではなくなる。
やれ水道代が高いだ、メンテナンスはちゃんとしろだ、うるさい受益者たちに民間を晒すのはどうかねって思うけど。この事業は必要悪として赤字でも行政がやらないといけないんじゃないの？ なんでも民間民間ってアホの一つ覚えみたいに。
そうやって民間頼みにしてたら三洋とかパナとか潰れたり東京に移転したり
金のなる木がどんどん流出していく。
地方は企業を補佐して助けないと東京に対抗できないのに、
自由経済とか言って野放しにしてどんどん衰退してる。 逆に建築局か土木課か知らんがそっちを拡充して自前で工事出来る様にしたら良いだろ
設けを考えなくて良いんだから理論的には一番安上がりになるハズだけど
民営圧迫とかインフラに適用しちゃいかんよ 民営化回避できてよかったですね。
生命に直結するインフラを民営化とか狂ってるから。 普通に考えて公で出来ないことを、民間が利益乗せて出来るわけないよな。 国民の財産を民間委譲して中抜きするのが明治以来の政治屋のお家芸だからなｗ 松井市長がコロナ禍だからと数ヶ月、基本料金無料にしたのやめとけば良かった
あんまり気にしてない人多いし、市の減収に比べてそもそも知らない・気づいてない人が多数だと思う これから世界中で水不足が予測される中、上下水道は最も重要な社会インフラの一つなんだから、料金倍にしてでも公共事業でやるべきだろ。 >>62
公営で「倍」になるのなら、民営でも同じだろ。
「利益」を確保する分だけ、民営のほうが料金は倍になるわ、サービスの質は下がるわで利用者にマイナスだろ。
民営化万歳論者、維新信者の頭の悪さにはビックリするわ。 今の世代は産まれた時から何でも恵まれてるから行き届いたインフラの有難みなんて分からない 民営化したらアメリカみたいに消毒ケチって
寄生虫やら殺人バクテリアやらヤベエモンが混じっても自己責任になるぜ
税金できれいな水が飲めて良かったな
こればっかりは金持ちに感謝してるわ アホ共のせいで大阪は臭っさい水のままや
どこにそんな金があるんじゃ 水の民営化がなぜヤバいのかは
映画「ブルーゴールド 狙われた水の真実」
という映画を観たらめっさ分かりやすく解説してる
フランスの水道会社が世界中で焼き畑農業式に水道事業を食い荒らして行くパターンを紹介してる。
水道事業赤字→そうや民営化しよ→水道品質崩壊&値上げで貧乏人は川の水飲む事態→社会大混乱→フランスの会社追放&国営化
のパターン その前に維新を株式会社化して民営化しろよwww
そんで外資に売れよwww なんでこんなになるまで放っておいたんや自民党さんよ
お前等ホンマ何に金使ってたんじゃ説明しろや やる前にやめて良かったな
民営化したら値上がりは確実だし撤退して再公営化したとしても
一度上げた料金は下がらんからな >>74
元々治水は為政者に必須の能力なんだが……
水は文明の基本だからな >>1
そもそも、民間にやらせば出来るって言う根拠は何なの？ 日本って未だに欧米コンプ拗らせてるから世界で失敗した政策を名前だけ変えてやりたがるんだよね >>78
アホはお前。宮城は「決定した」だけで、実際にはじめるのはまだ先のこと。
つまり、まだ「どうなるかわからない」段階だが。ただ、海外の例からしてもサービスの低下→企業撤退→再公営化の道はみえている。 大阪土人は税金払いたくてウズウズしてるみたいやからこれでええんとちゃいますか
アンチはこれで料金上がったらまた維新のせいにするんやろな汚いなお前ら 水道事業は、国鉄民営化のように、赤字路線は廃止できないから。 水を治めるものは国を治める
斉の管中の言葉だったっけ。治水は社会の基礎。それすら理解出来無い社会は終わるよ。 まあ中抜きばっかで無駄な事にお金使ってる場合じゃないんだよな 高度浄水装置かなんか知らんが水道管錆びてたら意味無いわい
どうすんのこれ >>56
もともと水道は公営だろ
コイツ馬鹿じゃね 馬鹿公務員に任せた結果がこれなんだが
だから自民党はどうするつもりだったんだ言ってみろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
