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【ギリシャか?】高市早苗も財務次官も「見落とし」た、日本の「借金財政」が破綻しない最大の理由… ★2 [BFU★]
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0001BFU ★
垢版 |
2021/10/22(金) 13:32:18.59ID:g2rHzF2V9
(抜粋)
財務事務次官による異例の寄稿
19日、第49回衆院選が公示され、31日投開票に向けて12日間の短い選挙戦に入った。

しかし経済対策に関しては全ての政党が大同小異の「現金給付」を公約に掲げる「バラマキ合戦」を繰り広げており、違いはその財源を大企業や高額所得者に求めるか、国債発行で確保するかという点になっている。

解散総選挙を控えて各党が「財源論なきバラマキ合戦」に突き進む状況を待っていたかのように公表され注目を浴びたのが、文藝春秋に掲載された “事務次官、モノ申す 「このままでは国家は破綻する」” だ。国家公務員であり現役の財務省事務次官である矢野康治氏による異例の寄稿である。

高市政調会長の猛烈な反論
この矢野事務次官による異例の寄稿に対して、政治家や専門家達から様々な反論が沸き起こっている。自民党の高市早苗政調会長は即座に

「(「バラマキ合戦」という指摘は)大変失礼ないい方だ」

「(日本の国債に関しては)自国通貨建てだからデフォルト(債務不履行)は起こらない」

と不快感を示したことは記憶に新しいところだ。

「国債=借金」の誤り
まず日本社会に根強くはびこっている大きな問題は、「国債=借金」と無条件に信じられていることだ。この見方は、半分は正しいが、半分は間違っている。こうした間違いが起きるのは「誰にとって」という部分が欠けているからだ。

「誰から借りているか」も重要
金融的には負債の大きさもさることながら、「誰から借りているか」、言い換えれば「誰の資産になっているのか」が極めて重要である。借入先から元本の返済を迫られない限り借手が返済に困ることはないので、デフォルトに陥ることはない。親からお金を借りているのと、消費者金融業者からお金を借りているのとでは、同じ借金であっても天と地の差があるのと同じことである。

矢野事務次官も寄稿した文章の中でこのように「借金」という観点からその大きさについてだけ警鐘を鳴らしており、日本国債が「誰の資産になっているのか」という資産的観点からの言及は一切ない。これは財務省がこれまで繰り返してきた常套手段でもある。

デフォルトが起きないのは「自国通貨建てだから」ではなく、「必要な資金のほとんどを自国内で調達出来ているから」である。

続きはソースで
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88512?imp=0
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634861209/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:35:37.31ID:afAHPn1L0
人は記憶型と思考型に大別できる

胴元は無から金を作る
だから破綻することはない
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:36:22.96ID:ab3M5QC10
そりゃ、皇居の下に徳川埋蔵金があるからだ。世界の暗黙の了解。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:40:47.63ID:SKebXNJX0
インフレ率と政策金利は密接な関係にあるからこのままじわじわ上昇すれば恒大集団並みの国債償還不能問題が生じる
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:41:37.28ID:LyBfRLGn0
そりゃ政府が紙幣を刷れるのだから、デフォルトにならないのはあたりまえだ。
問題は借金を返せと言われている時に刷った金で、どんどん紙幣の価値が下がることだ。
どれだけ強く借金を返せと言われるかによっては、ハイパーインフレになる。
いまは返せと言われていないから、問題ないように見えるだけだ。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:42:48.71ID:k7v7Jf2R0
>>7
だよな
すりまくって税金ゼロにするべき
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:45:15.23ID:cUiOzpV90
民主党政権って、海外に売れる国債の比率上げようとしてなかったっけ?
破綻狙ってたのかな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:45:45.05ID:RJSUPI3/0
カネを出しても、そのまま溜め込んでるだけだから
カネが移動してるだけ
やっても意味が無い
破たんもするわけない
そのままなんだから
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:47:00.04ID:eVbGUqEr0
問題は誰に借りているかではない

今は返金要求されていなくても将来は必ず返金しなければならない

問題は誰がその借金をどうやって返すかだ

返せるあてのない借金をどんどん積み上げていいわけがない バカタレ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:47:07.84ID:GRpCb1Iw0
財政は破綻しないけどインフレで国民生活は破綻する
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:47:15.15ID:RJSUPI3/0
今みたいに円安の資源高でカネが外国に出て行ったら終わり
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:47:56.86ID:B7OLbu870
>>12
統一教会の朝鮮人は黙ってろ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:51:00.32ID:za66Q7vh0
日本の国の借金は財務省が大きくなるように計算してるインチキだから
実際は、西欧の国と同程度
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:51:01.28ID:vrmrG7qQ0
確かに国内で国債がさばけてる間はいい
しかし低金利過ぎで魅力ない
円安で円建て債券購入は危険
となれば破綻するで
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:51:07.42ID:748MqA/D0
増税するための財務省のいつもの口実
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 13:51:21.45ID:WM0xlevc0
国は寿命がないから国債は永久に借り換えしていけばいい
国は無限の返済能力を持っているのと一緒
個人の借金と国は全く違うということ
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:52:15.68ID:9tnn5Bbl0
日本はいつでもお金を印刷できるので
負債を支払うことができます
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:54:21.48ID:04t90adQ0
逆に言えば自国内で賄えなくなったら終わりって事やな。
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:54:44.95ID:NPAKmUdK0
親から1000万借りて親が飢えかけているのに返さなかったらいくら子供でも追い出されるんだが?
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:55:07.77ID:Wd3lUzWz0
お前らまだこんなデタラメ信じてんの?
どう言い繕ったって借金は借金。
借りられなくなったら破綻するから。
こういう当たり前の常識でものを考えられない奴が
騙されちゃうんだよなあ
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:55:48.03ID:9tnn5Bbl0
人生で初めてだろう。中央銀行の機能を勉強するのはw
え-おい!財政均衡派w
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:56:18.47ID:1CmdCl2B0
 




>>1 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:56:35.59ID:KpsxX2L50
>「(日本の国債に関しては)自国通貨建てだからデフォルト(債務不履行)は起こらない」

これって、財務省の公式サイトにも書かれてるんだよ。
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
>日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。

吐いたツバ飲ませないように魚拓もある。
財務省事務次官矢野康治氏ブーメラン。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:57:14.09ID:iEq+dySQ0
>>36
利回り見ろボケ
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:57:21.28ID:siIaXOhc0
>>35
現状、物価高と通貨安起こしてるのに刷って大丈夫なんですかね・・・
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:57:26.91ID:blUjgc750
タイタニック矢野w
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:57:37.94ID:JTYsz3wM0
実質的にはハイパー円安になりかけてるんだから
そのうち資源高すぎで何も買えなくなるだよ

それをニヤケ面で傍観してるのが財務官僚
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:58:04.00ID:NPAKmUdK0
おまえらが銀行に預けてる預金で国債買ってる
つまり預金者が貸し手
国債を売れなくなったら預金者が大損する仕組み
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:58:49.21ID:MZanztG10
なあんだ 財政破綻ってデフォルトのこと言ってんのか
問題を矮小化してるなあ
今起きつつあるように円が貿易的に紙くずになれば
国がいくら札を刷っても国民生活は成り立たない
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 13:59:20.14ID:UO2AIR0p0
経常収支が無くても色々あるから返せる
ただ今後米国などが出口戦略で金利上げた時に日本は金利上昇出来ないから、日本から金が流出する
その時に国債消化できるかだね
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:00:05.07ID:OV8MJNjR0
自分で発行して自分に返してるだけ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:00:13.45ID:9tnn5Bbl0
財政均衡派がちゃんと金融政策勉強しないから日本は20年経済成長遅れたんだぜ
最近、やっと財政ファイナンスって言葉をあいつら知ったんだから
それまでは日銀が国債なんて買うと財政破綻の前兆で市場がハイパ−インフレと見なす!
絶対ダメって言ってんだぜ。あの金融財政の素人ども
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:00:27.79ID:1HZuKGxt0
>デフォルトが起きないのは「自国通貨建てだから」ではなく、「必要な資金のほとんどを自国内で調達出来ているから」である。
その辺の雑誌を読んで知ったかする高市だもんwww
こいつに日本の舵を取らせたら滅亡確実
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:01:13.22ID:Wd3lUzWz0
>>43
やあ、「騙されくん」2号
現在の利回りを持ち出して反論したつもりになるのは
君ら共通の特徴だねえ、
なんつーの、バカの一つ覚え?
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:01:56.37ID:M7puSLcz0
国内取引だろうと貿易だろうと
「日本円」で決済できる間は
日本銀行券いくら増刷しても大丈夫

取引相手に「日本円」では取引しない
と言われた時がアウト!
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:04:26.79ID:Za8xihCW0
日本の人口が70億人となってしまった場合、今の国家予算金額で行えば個人一人当たりの手持ち金額を1円未満にしないとね。高々1億数千万人に潤沢に1人でも見捨てずに円を流通させる政策でないのだから、国の金融政策の顔色見て非正規労働者、底辺貧困層を創造して円の信用創造してれば社会が荒れるわけだよw
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:05:11.64ID:RJSUPI3/0
>>57
もう実際に食料資源が買えなくなってるからね
セブンのパンやオニギリは1口サイズになってる
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:06:39.88ID:E5NnjO8Y0
言うても財務省の国の借金プロパガンダは今でも繰り返されてるもんなぁ
昨日のNHKでも国の借金がーってまだやってる
テレビしか見ない老人はイチコロよ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:08:20.88ID:swODjwI20
財政赤字が膨らむのは低成長率が原因なんだから財政健全化を唱えて破綻を防ぎたいって人は
円安とインフレを喜ばなきゃいけないんですよ
まさに債務圧縮中じゃないですか
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:08:31.92ID:1CmdCl2B0
 




>>60 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:08:51.43ID:9tnn5Bbl0
結論から言うとあと2000兆円くらい行けるから
バカが賢いフリしなくていいんだよ
黙ってれば金持ちにしてやるよ 満足だろ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:08:55.98ID:1CmdCl2B0
 




>>62 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:09:08.16ID:Ac94UibX0
>>1
と言うか日銀だけでなく政府も紙幣を発行できる
だからデフォルトしたくても出来ない
返済に窮したら「1000兆円札」を印刷して日銀に入金したら国債全額償還でチャラになる
正確には日銀が500兆円分保有してるから600兆円弱か
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:09:14.71ID:1CmdCl2B0
 




>>64 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:09:31.49ID:1CmdCl2B0
 




>>66 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:09:33.72ID:68EeLMIX0
日本は家の庭に大きな畑を持っている
畑からはたくさんの野菜やくだものが収穫できる
穫れた野菜やくだものを自分たちで消費している分には問題なし
家の家計が苦しいからって畑の野菜を外で売り出したら危ない
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:09:40.40ID:65CUgXDA0
見落としてるのは>>1だな
既に国債の1割近くを海外が所有してる
国庫短期証券を含めたら150兆円になる
この数値はこれからどんどん増えてくる
このまま手をこまねいて生殺与奪の権を他人に握らせたらもう取り返しつかないんだぞ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:10:08.00ID:1CmdCl2B0
 




>>57 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
00725000年の歴史
垢版 |
2021/10/22(金) 14:10:12.17ID:dIHDoXmD0
◯✕須
△△◯須須
とかどう見てもギリシャ人じゃね?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:10:42.86ID:1CmdCl2B0
 




>>53 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:11:08.08ID:1CmdCl2B0
 




>>52 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:11:32.41ID:1CmdCl2B0
 




>>51 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:12:00.20ID:xX/FyNPu0
アメリカのドルの増刷に合わせて円も刷らないとだめなのは当たり前
円だけ刷りまくれば海外で危機を察知して円の引き取りを拒否した時点で円は暴落して終わる
日本が破綻しないかは結局ドルやユーロとの交換可否にかかっている
自国通貨建てだから破綻しない論になぜか素人でも分かるこの視点が無いのが不思議
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:12:13.28ID:04t90adQ0
>>66
ギャグのセンスないわ〜
全然面白くない。
ギャグだよな?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:12:20.48ID:iU7HRVNb0
馬鹿な記事。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:12:35.83ID:IBwLGDGT0
>>16
インフレしてない社会だとそうなるよ。
年率2〜3%でも上がってればそのうち額面は半額になるから
放置してれば簡単に返せる。
金利が発生するから基本は行政に近い組織がいい。
日銀だと事実上金利は発生しないからな。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:12:46.51ID:swODjwI20
>>70
それが心配ならば円安とインフレを突き進めないといけないですよね
そうしたらその150兆はどんどん圧縮されていきますよ
インフレと円安が突き進めば150兆で替えられるドルがどんどん目減りするんだもん
価値が下がっていってるんだから
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:12:49.82ID:1CmdCl2B0
 




>>42 経済テロリスト!
朝鮮語をしゃべるな! 半島へ帰れ!
公安に通報している


現在、アメリカ・イギリス・ドイツ・その他の諸国で、
激しいインフレに襲われている。

新型コロナのパンデミックで、各国ともに
政府財政支出が増大したことが原因だ。

さらにアメリカにおいては、すでに国家財政破綻の状態で、
米国議会は財政規制法の限界を、今年の12月まで延長させる
ことで、現在紛糾中である。

日本国においてだけは、パンデミックは
諸外国ほど激しくなかった。


公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    

 
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:13:03.33ID:Za8xihCW0
日本国内の上級富裕権力者層同士で三角取り引きでインターバンク取り引きを続けられてる間はこのままの金融財政政策を平気でスッとぼけてしらを切るでしょう。日本国民の少子高齢化が加速して限界村落限界市県府が爆発的に衝撃波となって千代田区に爆縮するから将来が楽しみだ!
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:13:44.51ID:5UI6i6qh0
そう親から金借りて返せなかったら家の問題になる。
消費者金融はつぶれりゃいいだけだがな。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:13:53.40ID:U+iNDA290
>>18
だから、国内に製造業を回帰させて、輸出産業を復活させる必要がある。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:14:32.92ID:swODjwI20
結論でいけばばらまけば破綻する論が間違ってる
なぜなら日本の債務はばら撒きでできたもんじゃないからね
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:16:03.96ID:Sg6Vuemj0
石油・石炭などの化石燃料依存をやめて、食力自給率を上げて
自給自足出来れば、国は破綻しない
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:16:44.29ID:kuL7SimR0
給湯器が壊れたら直してもらえないなんて財政破綻と一緒だよ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:16:44.56ID:kuL7SimR0
給湯器が壊れたら直してもらえないなんて財政破綻と一緒だよ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:17:06.85ID:vQH/Uz4t0
>>7
日本が鎖国してるか海外に資産がない国ならそうなるかもな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:17:52.11ID:A4zVxvxy0
今回のCOV19騒動で1200兆円まで赤字国債を積み上げました
この国債の担保は、個人法人の預金が多いはずだが
あと余力はお幾等あるの?
1800兆円とか聞いてるが〜
あと600兆円で貸出余力一杯に成る
こんな額、すぐに一杯に成りそうだが大丈夫か
この数字を超えると、企業で云うと「債務超過」
上場企業なら猶予期間を経て上場廃止に成る
つまり事業体としては「死亡」宣告されたも同じ
その前にヘッジファンドあたりに食い物にされて
加速度的に墜落するのは間違いない
株式市場と為替市場で日本が売り浴びせられて終わる可能性だってある
今の世界、信用経済で動いてて、その信用を失ったとき、どうなると思う?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:17:55.28ID:9tnn5Bbl0
ほんと小泉純一郎(79)から安倍晋三(67)の世代には手こずったわ
何なんだ。この世代は
いくら経済データ突きつけても、まったく認めない世代でやんの
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:18:47.52ID:OV8MJNjR0
自分で発行して自分に返してるだけ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:19:44.22ID:65CUgXDA0
>>83
そんな単純な話では無い
円や日本の資産が安くなれば海外はもっと容易に日本の資産を買い占められる
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:21:04.65ID:A4zVxvxy0
貸し出し余力がなくなると、買いオペ、売りオペがスムーズにできなくなる
金融政策に於いて機動的な操作が不可能つーことだ
分かり易くいうと、微調整が全くできない状態になる
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:22:02.78ID:Sg6Vuemj0
>>96
その時は石油の輸入が出来なくなる
それに備えて化石燃料依存から早く脱却した方がいい
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:22:22.88ID:4RO9w6ub0
【衆院選】山本太郎氏、“当落線上”の情勢に焦り隠せず 「党名を書いてもらうのはなかなかハードルが高い」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634788833/
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:22:42.33ID:OV8MJNjR0
プラザ合意前 1ドル360円
01055000年の歴史
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2021/10/22(金) 14:23:19.62ID:dIHDoXmD0
ギリシャ系渡来人に技術教わったんかね?!
みょ〜な中国アゲ👆age👆で
真実が歪められてる
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:24:30.79ID:swODjwI20
>>91
日本も石油ショック当時ですごいインフレを起こしてますよ
コロナ禍で経済が止まって本当に救済しなきゃいけない業界や個人がたくさんいる中で救済のために国家が一時的にばら撒きをするのは致し方ないと思ってます
ただそれを財政破綻するからやるなと
そして財政健全化させたいのに通過安もインフレもダメだと債務がふくれあがる方向に持っていく人達って何を考えてるんだろうかと思ってね
国民に重税を課すこれのみで財政健全化を目指そうなんて考えはある意味で間違ってるんじゃないだろうかと思いますよね
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:24:36.41ID:CiOZjnvE0
財政健全化進めてるから現時点では国内の金融機関が買い支えてくれてるだけで、
止めたら国内金融機関に見捨てられて破綻するだけ。
歴史的に見れば普通に起こってるからこそ自国通貨発行国でも財政健全に保ってる。
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:24:47.72ID:w3AQNwk60
>>15
高市は自分が言っている理論を理解してないから
高市的にはならないらしい(喋るオウムみたいなもん)

まともな知能がある人なら不要
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:27:18.92ID:A4zVxvxy0
お隣の大韓民国が1997年のアジア通貨危機でデフォルト
どうなったと思いますか?

まず国際通貨基金の監督下に国内の金融機関が置かれる
韓国の大銀行がほとんどすべて外資に叩き売りされます
日本ですと、長銀と債銀がこの状態になりました
だけど他の有力な都銀は別に外資化してません(ただし後の激しい合併抗争になるが)
山一證券は、簿外債務2000億円出して大蔵省証券局長から
「君の会社は、自主廃業しなさい」と引導を渡され
メルリリンチの良き餌になりました
01125000年の歴史
垢版 |
2021/10/22(金) 14:27:48.48ID:dIHDoXmD0
古墳から西洋人みたいな物
出土してるんだろ?w
後の異民族が再利用したって事にしてる
しょぼすぎだろwご近所さん
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:28:07.69ID:zub2VRy+0
勘違いしている人も多いが、国債発行のツケを背負うのは償還期限の将来の話ではなく需要増加によるインフレの影響を受ける現役世代
国債発行を渋って未来の為の投資を削るのは現役世代の怠慢である
我々の世代でインフレを負担しなければならない
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:29:56.35ID:tX4j802p0
インフレ起こしたい人ってマゾなのかな?インフレ起こしたとしても生活が苦しくなるだけだよ。
インフレと同時に円安になるから。給料が増えても生活が楽になることはない。
支出を減らさないと話にならない。公務員の給料をまず削ろうぜ。削った分消費税減税しよう。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:30:14.35ID:Ewh8vGpm0
なんだこの、カルト宗教の知っていた、今知ったみたいな選択はw

財源は現金給付を支払ったあとの予算を予算配分するんだよ

財源って国家の財産は財務省の所有物じゃない。
簡単な話だな。アメさんも即決できたような政策だ。

勿論危機管理という考え方が前提だから格差の危機、コロナ後の危機が本物かって話だぞ

これは民主主義で投票で決めるもんでもない。一般常識的な判断で決めなければならない。

安倍さんはよく即決したと思うよ。
議論させたら法律論で必ずこうなるから。
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:31:34.58ID:cVgBwzkm0
日銀が買ってくれるって分かってるから金融機関が買ってる
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:31:53.60ID:N+8He+4L0
>>115
第二次世界大戦に巻き込まれなかったから一昔前は日本より遥かに豊かな先進国だったんだよ。それが、日本と入れ替わった。
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:33:16.48ID:A4zVxvxy0
米国は、移民が常に入国してるし若年人口が多い
今、人口が3億5000万人超えだが将来的には7億人超えるだろうと云われてる
この国には成長余地で余裕がたんまりある

さて、翻って我が日本国はどうなんだ?
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:33:22.54ID:oD7T8hLd0
大半日銀が引き受けてるんだから問題の起きようがない
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:34:19.61ID:07VnMTOo0
>>104
ちがう250円前後
360円はニクソンショックより前
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:34:26.69ID:9gdI/WOP0
>>120
知ってるわそれくらい。
それは昔の話であり、”通貨発行してインフレした先進国”という条件に当てはまらないだろ。
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:34:37.01ID:JTYsz3wM0
国民の可処分所得が増えた結果のインフレと
資源高が原因のインフレすなわちスタグフを混同してはいけないのではなかろうか(´・ω・`)
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:35:01.03ID:YtuKsgEP0
違う
赤字国債の大半を日銀が引き受けているからである
国が国の機関から金を借りて国の借金もない
現に日銀が受け取る国債の利息は最終的には国庫に納められる
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:35:21.32ID:A4zVxvxy0
ここ1〜2年間の話を言ってるのか
それとも、もっとロングスパンで日本経済や財政を考えてるのか

目先なのか長期的展望を語ってるのか

これだけで話は全く異なってきます
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:35:55.74ID:OqTXZnx+0
財政赤字額って借金でも資産でもない
その国の清潔度や効率度の指標だよ
汚いのはいけないが綺麗すぎても息苦しい

通貨なんてただの数字なんだから
国債は資産と言い張る奴の頭も旧式だよ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:35:55.76ID:OriKKwdm0
>>78
政府に資産があっても高速道路なんかは換金性がないから安心できないっていう理論になる。
高橋洋一がいくら資産のほとんどが金融資産だといっても、多くの国民は資産に換金性がないと洗脳されている。

それにもかかわらず、ワニの口の理論の方は一般会計だけを使い、高速道路料金収入は含めてないことを国民に知らせずに、
危機だと騒ぎ立てる矢野。
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:36:41.46ID:d5nk7Z2e0
財務省と日刊ゲンダイじゃどちらが信用できるか議論するまでも無いね( ^ω^ )
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:36:54.36ID:zIIRrf5Q0
インフレを望む馬鹿が5ちゃんは多いけど

インフレになって金利が上がると、不動産が悲惨なことになって、
不景気下のインフレ、つまりスタグフレーションで悲惨なことになると予言しておく
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:37:31.55ID:BKtr4GfD0
日本は債権国ですって話?
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:37:41.86ID:YtuKsgEP0
なぜ中央銀行がこれだけ赤字国債を引き受けても日本だけインフレにならないかと言えば
30年に及ぶ超低金利政策でそれ以上に国民が本来受け取れる利子所得が国に吸い取られているから
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:40:51.12ID:A4zVxvxy0
人口は減少
年金生活者は増大
生産労働者数は減少

余力が、糊代が、どんどん無くなってる

ここ10年、第一次生産物(原油、穀物等の食糧)の値段が上昇中
ガソリン1L高いGSだと170円
鯖缶も100円以下だったのが200円以上
20年前の鮭缶並みになりました
秋の風物詩な秋刀魚も倍以上に成りました
これでデフレとなぜ言えるのか理解不能
明らかに誤魔化されてます
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:41:20.39ID:TJa3Q6yD0
自国内の借金というのは
1000兆円もの借金ができた理由にはなるが
未来永劫2000兆円も1京円も借金できる理由にはならない

残念w
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:43:53.33ID:N+8He+4L0
>>125
だから通貨発行してインフレした先進国の枠だと一番近いのはアルゼンチンかと。だから先進国じゃ無くなったんだけど。
中身もリスクも日本とは違う部分も多いけどね。ペッグ制なんてのもあったし、日本は国内の資本の蓄積レベルが違うが生産力の低下や隣国の国際競争力の強化など似てる部分もあるし、主要産業など違う部分も沢山ある。
あっちはエネルギーと食糧自給率は高いから破綻したけど案外のんびりはしてるけどね。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:44:47.46ID:OqTXZnx+0
>>142
確かにアルゼンチンは第二次世界大戦後は世界富裕国の一角だったらしいね
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:44:52.75ID:A4zVxvxy0
年金生活者って決められた額しかない
インフレに成ると多分生活破綻します
かといって再就職できるだけのパワーが無い

新幹線内でガソリン自殺した老人がいたが
ああいう人が間違いなく増えます
それこそ社会不安

いい回転ってなかなか無いけど
悪い回転は直ぐにそして高速回転します

相場って上昇は緩慢
しかし下降は瞬時です
それはなぜならば
「恐怖」「不安」に人は耐えられない存在だから
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:45:41.49ID:IBwLGDGT0
>>135
そりゃわかるんだが…
世界と同じインフレ率ぐらいは上がらんと円高だけになる訳で
今までと同じ給料が上がらない、ドル視点でインフレしてる経済になるよ。
それか過去30年続いてたんだよ。安倍政権で止まったがな。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:45:47.68ID:Ewh8vGpm0
現金給付を負の所得税と考える考え方もあるが、負の消費税として消費税の還元と考えることも出来るな。

消費税の減税ではシステムの移行や法律の改正とか時間がかかってしまう。
一律現金給付で還元することは一度やったし金額をどうするはかなり弾力的に対応できる。

株で言うと、現物を持っていて現物100株売るのと、その100株を信用売りの建玉として建てることは大違いだということ。
まあ信用売りも基本はリスクヘッジだからな
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:46:42.74ID:OriKKwdm0
ただし日本が先進国と言ってられるのは、トヨタが残っているからだけ。
つまりトヨタのおかげ。

EVになってトヨタが没落すれば先進国じゃなくなる。

その代替としては、半導体への再投資か、軍需産業に手を出すかしかない。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:48:42.63ID:i9DORKW20
>>70
(読者の声2)貴著『日本が在日米軍を買収し、第七艦隊を吸収合併する日』(ビジネス社)を拝読しました

そこで、我が邦が保有する1.2兆億ドル(約145兆円)を超える巨額の米国債の一部(約三分の一)を取り崩し、
米海軍中古艦船(空母、強襲揚陸艦、イージス艦、その他艦船)やその他装備の購入に充てる、
と云う案は如何でしょうか?
 この場合の日米両国のメリットとして、日本側には
・不良債権化する可能性大の米国債を有効に活用(消却)出来る
・必要な艦隊・装備を短期間で調達出来る
・米海軍将兵を雇い入れる・中国に対する抑止力増強となる
・対中国防衛網に米国を組み入れる(巻き込む)事が出来る
米国側には
・国債の利払い負担が減る・財政再建に繋がる・単に廃船するより資源(中古艦船)が金を生む
・米海軍将兵の失業対策になる・ケナンの戦略に合致する
などが有ると愚考している次第です。

↑黙っていないでこういう案もアメリカに提案してみるべき 岸田高市頼んだぞ

我が邦が保有する1.2兆億ドル(約145兆円)を超える巨額の米国債の一部(約三分の一)を取り崩し、← すべてチャラにする??  言ってみるべき
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:50:11.57ID:LyBfRLGn0
>>149
デフォルトにならなくても円の価値が暴落したら、国民が不幸になるのは
ギリシャと同じだ。
円建ての国債は札を刷って返せばいいが、起こる問題はデフォルトと同じだ。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:50:15.31ID:N+8He+4L0
>>149
ギリシャはEUだから救われた部分もあるけどな。自国通貨が暴落した場合は悲惨な事になるから。その分他のEU加盟国には多大な迷惑かけたが。イタリアやスペインなんかもEUで良かったね
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:50:17.58ID:c2vzBLoU0
なぜか日本の借金を国民一人あたり〜円とかやっちゃうけどこっちは債権者なんだよな
国に金を貸している
つまり借金を返す義務はない
ただ踏み倒される可能性はあるけど
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:50:23.42ID:i9DORKW20
>>138
その通り!!

ここだけのはなし MMT(自転車操業)

満洲国で実践済み まえ、犬HKのドキュメンタリーでやってた

岸商務大臣が 順風満帆だった  あほのリットン調査団がくるまでは

安倍さんのおじいさんが  安倍さんが知ってるかどうか定かではない
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:50:31.97ID:OV8MJNjR0
自分で発行して自分に返してるだけ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 14:51:02.61ID:A4zVxvxy0
2000年なころのソウル市内
通勤時間に電車や地下鉄乗ってると
みなさん目が暗くてゾンビ状態
地下鉄の蛍光灯が1本置きに外されていて暗い
今はキラキラしてる東京都心が
あんな暗い事に絶対成らないなんて保証は一切無い

日本には土地も無いし、天然資源が無い
強いて言えば、清浄な飲料水
水道の蛇口の水をそのまんま飲める奇特なオクニ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:52:21.08ID:N+8He+4L0
>>153
円の価値が暴落したら、エネルギー、食糧自給率が低い日本はギリシャなんてもんじゃないレベルになるよ。切り札の米国債あるから滅茶苦茶やりゃなきゃ暴落まではいかんだろうけど
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:52:58.87ID:DyTDmNIS0
>>7
で、貨幣の価値が下がるとかハイパーインフレがどうのこうのってのもこの"借金"と同じでごまかしの言い訳なんだよね
インフレに怯えてそれを許さなかった日本が30年無成長で
インフレしまくってるアメリカと中国が世界第一位と第二位の経済大国なのを見れば真実は火を見るより明らかなのに
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:53:09.68ID:swODjwI20
インフレにしたくないなら債務が積み上がっていくのは許容しないといけないよね
財政赤字が膨れ上がるのは低成長が原因なんだからさ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:53:19.48ID:AcDCfA220
預金封鎖待ったなし!だな
警告する良心的な官僚
VS
やる気満々政治家の火消し
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:54:07.70ID:A4zVxvxy0
国家って落ち目に成ると、道路の穴の補修が出来なくなる
インフラ補修や更新が滞りはじめます
地方自治体でこうなり始めたら逃げた方がいい
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:55:04.97ID:swODjwI20
インフレにしたくないから債務を膨れ上がらせて財政赤字を拗らせてるのに財政健全化したいとか破綻した理論なわけでさ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:55:53.54ID:IXeK9LCj0
税収以外にも国債日銀償還(金刷って国家予算化)を
国民、有権者に周知して使っていくべき
ちなみに資産税と同じ効果がある
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:56:24.57ID:A4zVxvxy0
大手企業で営業経験者は覚えがあるはずだが

「飛ばし」

大笑い
当然、日本国の官僚や役人もしてるはずだ
自分の在任期間中にマズイ数字は「飛ばす」
バレた頃には俺は責任者じゃないもんw
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:56:25.95ID:lvu92Vab0
>>155
刷りまくればいいだけなので踏み倒しはない
戦争にでも負ければ別だけど
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:58:05.59ID:N+8He+4L0
なんにせよ中身(生産力や資源等)も無い国は打ち出の小槌はふれないよ。無理に振れば信用を失うリスクを伴う
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:58:13.92ID:OqTXZnx+0
>>163
高度成長時代じゃあるまいし原材料は輸入品
昔と違って輸出ライバルいっぱい
生活必需品まで輸入ものが溢れてる
インフレしたら自動に給料上がるとか
考える奴はニートだと思ってるよ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:59:23.67ID:ZO/4me8j0
>>153
色々前提から間違ってるねw
ギリシャは通貨発行権がない→つまり100%外債
日本は円建ての債務でぼ100%内債

もうひとつ大事なことはギリシャは観光業くらいしかないが
日本は強力な工業力がある
為替レートを決める際、互いの通貨の実質金利差であったり
マネタリーベース比が決定要素としてあるがもっとも支配的なのは
通商的な理由による貿易相手国からの反通貨暴落圧力
日本が今1ドル200円になったら中国韓国はもちろんのことEUや
アメリカまで損害がでる。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:59:51.10ID:iEq+dySQ0
一回GDP400兆円台まで落ちて出生者数50万人にまで落ちないと変わらない気がする
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 14:59:59.73ID:UCatRYzX0
>>7
刷った金どこにいったか
バランスシートにしたら特殊法人にいってたらしいよ。全部清算したらプラマイゼロと腕時計マニアがいってた。
0181中国下げ
垢版 |
2021/10/22(金) 14:59:59.89ID:dIHDoXmD0
出自百済国扶餘地卓斤国主施比王也
出自百済国朝鮮王淮也
いろいろヒント隠れてるネ

卓斤国ってどこの事?
どっからどう見てもモンゴル語じゃね?
扶余の地っつーか、冬の地じゃないの?
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:00:02.38ID:lvu92Vab0
>>161
借りてるんじゃなくて親が配ってるの
紙で刷ったこれで売買のやりとりしてね
道具としてみんなに配るよ〜って配ってるだけだから
なければ物流が滞るから便利な道具ってだけ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:00:57.72ID:iEq+dySQ0
>>178
そもそもギリシャは過去200年で100回近くデフォルトしているような
破綻が恒例行事になっている国
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:01:01.27ID:i9DORKW20
>>161
奥の手として、政府紙幣発行があるな  
いざとなったら、「政府紙幣」刷ればいい  500兆か600兆  1世帯50万配っておつりがくる  頼みましたよ、岸田高市

いざとなったら、選ばれたる通貨「円」には奥の手がいくつもある 政府紙幣とか…

2003年4月16日に、日本政府の財務大臣の諮問機関である関税・外国為替等審議会の専門部会は、ノーベル経済学賞受賞者の経済学者スティグリッツを呼び、
日本の政策への意見を聞いたがスティグリッツは「政府紙幣の発行を提言したい、緩やかに政府紙幣を市場に出せばハイパーインフレを引き起こすことは
ないし、国債では債務を借り替える必要があるが、政府紙幣ならそうする必要がないという利点がある。また会計上政府の債務の一部として計上されることは
ないし、国家としての格付けも下がらない」と利点を主張し政府紙幣発行を薦める主旨の発言をしている
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:01:56.92ID:IBwLGDGT0
>>160
アメリカも必死だよ。
130兆円の国債を購入してもらってるお得意様だから
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:02:00.10ID:7Pq/J/VN0
自国内調達なのは分かる
個人保有の国債なんて相続税で半分消える
その内無くなる
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:02:02.45ID:swODjwI20
>>173
英国なんて1942年には外貨準備が尽きるっても国民一丸でダイナモ作戦やらバトルオブブリテンやら突っ込んだ国で
戦争終わった途端にレンドリース返せって言われて確か返済し終わったのって10年くらい前だったような
植民地もことごとく失って戦後国民は配給制で物資が援助されて復興してるヨーロッパ大陸に渡航禁止すらして
冬に暖を取る燃料すら買えなくって戦艦をスクラップにして鉄くず売って購入したりとか
とにかく国民の気合いの入り方が違いますよね
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:03:04.59ID:DyTDmNIS0
>>175
ライバルが居るのは他に経済成長している国も同じ条件だろ?
しかも日本は痩せても枯れてもまだ世界三位だぞ?
それでやっていけないって言うんだったらやっていける国はそれより上の二国だけか?
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:03:44.86ID:D0loWyE90
>>132
>高速道路なんかは換金性がないから安心できない

公共工事の乗数効果が1.3前後なので、道路転売がゼロ円だろうが
既に蓄財や他の経済効果に変わっただけ。きちんと投資した
分は乗数効果を結果算出することで評価されてるよ。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:03:55.11ID:lvu92Vab0
>>175
ちょっと考えれば、国内でお金を二倍に増やせば給料が金額で二倍になって
輸入品は1/2になるぞw
だからインフレにしないとダメだと言ってるんだろ
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:04:02.94ID:N+8He+4L0
>>186
ね。アメリカからすりゃいざとなりゃ切れる数字ではあるが、大事なお得意さんにそんな事はしたくないだろしな
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:05:02.16ID:qVZJta3D0
自国内調達とは言っても500兆くらいは日銀が国債買ってる
日銀が金利をコントロールしないと財政破綻してしまう状態なのに
「自国内で調達できている」と言い切るのもどうかと思うよな
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:06:52.35ID:D0loWyE90
>>195
目標のインフレ率満たさずに国債を買えてるのだから
金利を上げる必要もないのだよ。淡々と国債を買い替え
るだけ。
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:07:04.09ID:TPUGeGpi0
高市は見落としてないやろ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:07:49.01ID:QXZoQe2E0
>>126
ほんこれ
単に物価が上がったからインフレだと思ってるやつ大杉
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:08:19.33ID:swODjwI20
>>195
というかそんな状態だよと言うならそれを健全化するのに増税一択しか方法を示さないってどうなのかなと思いますよね
なぜそうなったかは日本の低成長率が原因なわけでしょ
インフレに舵をきらなければさらに膨れ上がってく債務なわけですよね
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:08:28.53ID:1h+QP3Ty0
最近の調査だと財政破綻派あり得ないと考えるヤツが半数近くいるらしいな。

ネットのデマに騙される情弱が増えていることは感慨深い。

一つ、いい事を教えてやろう。デマに理論立てて詳細に反論することは財務省や日銀
なら簡単だ。
何故それをしないと思う?

デマを信じているヤツは、預金を動かさない。日本円を絶大に信頼している。
その方が都合がいいから、寝た子を起こさないだけだw
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:09:03.15ID:9gZBOAaJ0
さっさと国賊政党自民党を下野させ、国賊官僚共を本当に殺せる山本太郎に財務大臣をやってもらうしか今の日本を救う方法は無い
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:10:05.32ID:ZO/4me8j0
>>183
そもそもギリシャみたいなクソ国家をEUに入れるからおかしくなる
ユーロ自体はどの国も単独での通貨発行権を持ってないからね
ギリシャみたいな国があるとユーロ自体の信認も落ちるし
ギリシャ自身も自国通貨暴落による債務チャラができない
じゃあギリシャの債務はどこに行ったのかと言うとドイツの懐にw
ドイツは財政黒字でウハウハよwww
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:10:31.41ID:i9DORKW20
>>200
緊縮というより、キンシュクに隠れたちょうせんじんどもに気をつけろ
中朝韓と連携して安倍首相の足を引っ張っている夜盗 石破及び 山本太郎(李なにがし)辻元通名・朴貞子 反日勢力 犬HK チョンビーエス 金子勝

 ◆アベノミクスにやられた…韓国企業に円安ショック 2017年12月16日 朝鮮日報
 建国大経済学科の崔培根(チェ・ベグン)教授は「韓国は主力産業が製造業であり、最大の競争相手は日本だ。
円が下落すれば、韓国は日本に価格競争力で押されざるを得ない」と指摘した。

日本は円安になっても世界最大の債権国家なので外貨の心配がない。@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
むしろ円安が続くことでまたアメリカとの貿易摩擦が心配されるが、中国の対米黒字に隠れている。
中国も韓国も日本の円安に対して打つ手がなく、競争力でじわじわと日本が巻き返してくる
だから必死になって中韓(夜盗)はアベノミクスを潰すしか手はない。@@@@@@@@@@@@@@@

日本26年連続債権国1位 349兆1120億円http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HVE_V20C17A5000000/
日本 企業の内部留保、過去最高446兆円 https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL03HS5_T00C18A9000000/

2014/04/17 【政治】民主・辻元 通名・朴貞子議員「アベノミクスは見せかけの景気、借金ばらまき株価をつりあげてるだけ」大笑い!!
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:10:39.85ID:A4zVxvxy0
高度経済成長時代の根拠なき夢を見続けてる人が多いが〜
日本国内で成長余力があるのは、「介護」「葬式」業界のみ
あとは、ロボット関係は明るいと思うが〜
昭和時代の第一次産品を安く仕入れて国内工場で加工して海外輸出
この日本お得意のルートは残念だけど無理筋
東西冷戦時代は、中国もロシアも東側経済圏とバッティングはしてません
西側資本主義諸国とは関係ない経済圏でした
今は全然違って、全世界同時コンペしてるわけだ
これって凄くキツイ
誰が敵で、誰が味方なのかマルで分からない泥濘状態
確実に夢の見られる時代のワーカーホリックならいいけど
先に地獄しかない過剰労働は、心身を間違いなく病む
己の行動が報われるか報われないかは大問題
「骨折り損の草臥れ儲け」・・・・あほらしくてやっておれるか?
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:11:03.17ID:lvu92Vab0
>>195
そもそも日銀は意味のないことをしてるだけ
一応はポーズとして発行権の乱用防ぐために日銀があるけど
政府の子会社である以上、政府がお金を発行してるのと全く意味は同じ
破綻のしようがない
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:11:18.73ID:Bb56ttst0
日本人がビットコインに逃げたらどうなる?
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:12:42.50ID:C4Ffg+mm0
なんで高市も見落としてることになってるんだ?
この記事に書かれてることは高市も言ってるぞ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:12:43.36ID:NPAKmUdK0
全ての瞬間でお金を使って作業させたい人とお金をもらって作業してもいいという人がいて初めて経済になる
そんなこともわかってないやつだらけ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:12:58.58ID:i9DORKW20
>>202 203
自民党だから何とかなっているのにな
EUは確かにやばい  スペイン、イタリア、フランス  早晩、ギリシャみたいになる
コロナで全世界がやばい
スペイン発  このひとの動画はどれもすばらしい セビリア在住 

スペインで実質、預金封鎖はじまってるってよ@@@@@@@@@@@@@@@

20,534 回視聴•2019/12/15 https://www.youtube.com/watch?v=qpOR3YS_DLc
Cristal Spain チャンネル登録者数 2.31万人
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:13:56.32ID:E5NnjO8Y0
借金なんか国債で返せばいいやん
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:14:21.47ID:NPAKmUdK0
>>214
間違いじゃねーよアホ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:14:30.83ID:Ewh8vGpm0
もう安倍さんが社会実験してくれたおかげで、一律現金給付は良い悪いって問題じゃないのになあ

そこはBI派が勝利した
短期的にはインフレも起こらなかったし、やっぱり必要な人に必要な現金が届いたよ
今は次はいつ支給か金額をどうするかって話をしなきゃならない

財務大臣の野郎が貯金が増えただの言いかがりつけやがってよ〜
全員が10万もらえるんだから文句の出ようがないんだよ。お前は何様だってはなしで。憲法にも人権は平等だと書いてある。
結果は大成功が現実

配られた十万はどう使おうと国民の勝手なんだよ
まあそうは言っても、現金でしか払えない固定費、家賃や租税公課に使われるんだが
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:15:12.74ID:QmIKkRDf0
>>185
派遣業界に切り込まないと無理じゃないかな
移民が嫌なら多産奨励政策必要だけどできるかな?
今は知らないがかつて人口維持のためフランスは3人目以降は税金で育てられたらしい
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:15:20.01ID:A4zVxvxy0
日本国にとっての「ブルーオーシャン」は無い
僕たちの周囲にあるのは、「レッドオーシャン」のみだ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:15:23.72ID:ZO/4me8j0
>>203
現在の日本では絶対にハイパーインフレなんて起きないよ
断言するよ
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:15:45.55ID:E5NnjO8Y0
>>216
おまえらが銀行に預けてる預金で国債買ってる
何勝手に使ってんだよw
これアホの典型だぞw
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:16:45.23ID:NPAKmUdK0
>>222
銀行が預かった金運用してるのも知らないアホ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 15:16:50.65ID:QmIKkRDf0
>>189
イギリスはそれでも世界第5位の経済大国を維持して一人当たりも日本より上

何やかんやいってしぶといぞ
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:16:56.83ID:OV8MJNjR0
金融市場の規制緩和で外資が流入するとー、自公がやってるねーこれ!

グローバリズムの旗印の下で各国の金融資本市場の規制緩和と自由化を求め具体化。外資流入、バブル形成、インフレからドル高傾向の流れを見越して先物市場でその国の通貨を売り、ドルを買う。その国は外貨準備を使って自国通貨防衛、資金が不十分に備えIMFに借入依頼、IMFは依頼国に対し金利引き上げ、金融引き
締め、財政支出削減、増税、銀行には不良債権激増、次々と銀行破綻、通貨は大暴落(60%−80%切り下げ)。
ヘッジファンドや外資は先物市場で通貨を売り(ドル買い)により膨大な利益をあげた。
   まさに富の収穫=富を債務に変えさせる手法
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:17:04.28ID:ZO/4me8j0
>>195
日銀は金利をコントロールするために国債を買ってるんじゃないんですけど・・・
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:17:18.45ID:E5NnjO8Y0
>>223

それ横領だからw
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:17:21.54ID:QmIKkRDf0
>>191
そりゃただの人口ボーナスだもん
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:17:59.35ID:4RO9w6ub0
【実況】AbemaTVで「れいわ新選組」特集やるぞ!みんなで見よう!21時40分〜22時まで
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634820004/

【情勢調査】れいわ新選組、比例で複数議席獲得との予測!
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634741247/

【情勢調査】れいわ新選組、比例北関東でも議席獲得の予測!
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634858879/
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:18:19.76ID:OV8MJNjR0
安倍がこれやったねー

1980 
サッチャー金融資本主義を活性化させ株価引き上げばかり狙い未来への投資を怠り生産性が低下から国債競争力低下。過度の市場原理主義で経済成長と技術革新が停滞。政府の医療関連費や社会保障費を削減、国民健康保険制度を破壊。医療崩壊、公共教育への支出削減で教育レベル低下。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:18:45.98ID:QmIKkRDf0
>>220
ハイパーしなけりゃいいってもんじゃない
するしないは同レベル
いい加減気付こう
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:19:45.49ID:rTYT1/tU0
日本は世界最大の債権国なんだから、むしろバンバン国債発行しないとバランスが崩れて経済の血流が止まって死んでしまう
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:19:56.62ID:NPAKmUdK0
>>231
バカすぎる
小学校からやり直せ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:20:03.46ID:OV8MJNjR0
自公政権はアホアホなんだよ!

とにかく結果がクソ!
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:20:10.08ID:A4zVxvxy0
特殊法人株式会社日本銀行法で、国債の無限引き受けは禁止規定があったはず
これって反故にされてるんだが、どうなってるの?
金融論や中央銀行論を詳細に語れる識者はここには居ないか?
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:20:25.69ID:ZO/4me8j0
>>231
????
んーじゃあ銀行ってどうやって稼いでるの?
預かった金を他の誰かに貸してその利ザヤで飯食ってんだろ?
お前の言い分おかしくね?
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:20:47.30ID:sqQVcZYc0
庶民の国債保有者が利払い止まったら大騒ぎするだろう
そうなったら誰も買うやついないよ、投げ売り状態
利払いのための借金もできなくなったら債務不履行だろうよ
ギリシャ同様増税と大半の行政サービスストップだわ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:20:58.10ID:QmIKkRDf0
>>231
信用創造はなかなか理解しづらいから無理ない
ただ理解したから何?って話だから鼻にかけるのはやめよう
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:21:32.29ID:OV8MJNjR0
市中銀行は国民の預貯金で国債購入シテナイ!
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:21:58.17ID:NPAKmUdK0
MMT支持してるのって小学校で落ちこぼれたような連中だとよくわかる
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:22:39.41ID:OV8MJNjR0
国民の預貯金は信用創造で出来たもの!無から創造してるんだな!
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:22:59.74ID:lvu92Vab0
>>222
日銀当座預金で買ってるんだよ
それは全部預金というわけではない
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:23:39.16ID:juxhOqpu0
>>224
国民の気合いの入り方がね
第二次世界大戦のほんの20数年前は第一次大戦で血みどろの塹壕戦もやってるし
TPPに早く本国に加盟してもらって仲良くしてもらうのが1番かも
確かに派遣は規制強化した方がいいと思うし外国人労働者はどうなんでしょ?
グローバリズムから国境を封鎖するのが流れにはなって来てますけどね
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:23:59.35ID:N+8He+4L0
>>208

>>17
通貨発行してインフレで破綻した先進国教えてくれよ

と質問してて

>>99
一番近いのはアルゼンチンかな

と答えただけなんだがな。
アルゼンチンはこれこれこうだから違う、または近いのではって話なら解るんだが。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:24:14.02ID:E5NnjO8Y0
>>244
なんで負債を貸したり負債で資産を買えるんですか?
簿記崩壊ですか?
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:24:18.36ID:OV8MJNjR0
市中銀行が国債買う資金は前もって日銀が供給してるんだなー
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:25:05.44ID:lvu92Vab0
>>244
してません
銀行は預金の何倍ものお金を膨らませて貸し付けたりすることができるから
預けられた預金が1億円でも100億円貸せる
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:25:23.92ID:OV8MJNjR0
貨幣は負債と資産なんたなー
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:25:29.50ID:NnRZS/Ph0
俺の障害年金もう少し増やしてください
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:25:44.67ID:4RO9w6ub0
【衆院選】安倍晋三氏「私たちは負けるわけにはいかない。負けたらあの悪夢の様な時代に逆戻りしてしまう」 ★8 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634883413/
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:26:11.99ID:A4zVxvxy0
中小零細経営者諸氏は、BKから年利8%くらいで融資中
彼らの仕入れは1%も無いの
マジ、預金者は3%は頂かないと・・・
先進国で定期預金がゼロ金利化したのは我が国が1番手
でもな、箪笥預金よりは安全だし・・・
ふんでも何でもう少し利回り良くして呉れつー意見が出ない

とっても素敵な日本人
同調圧力に飼い慣らされ
物事を深く見つめられない哀れな日本人w
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:27:19.50ID:+7SJt1550
遠い将来においては、「日本政府が破産する」と多くの投資家が信じて国債を売却し、国債価格が大幅に下落することもあり得よう。
そうなれば、政府は高い金利を提示しないと借り換え国債が発行できないので利払い負担が増し、それが一層政府破産の思惑を強め、
国債価格が文字通り暴落するかもしれない。しかし、
それでも日本政府は破産しない。

 日本政府が破産するとなれば、猛烈なドル買いが発生して1ドルが数百円になる。日本政府は外貨準備として巨額のドルを持っているので、
それを高値で売却し、暴落している国債を買い戻せばいい。
そうすれば、一気に発行済み国債の多くを買い戻すことができ、
暴落の翌日には「無借金」になっている可能性すらある。

 つまり、「日本政府が破産すると皆が信じて国債と円を売れば売るほど、
ポジションが改善していく」という不思議な立場に、
今の日本政府は立っているのである。

https://diamond.jp/articles/-/148113?page=4
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:28:22.31ID:i9DORKW20
>>224 246
イギリス(チャーチル? ロスチャイルド?)は凄い国だよなあ
自分らに金がないから原爆をアメリカに作らせたりしてとにかく人智を超えてる謀略??
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:28:45.03ID:Yk9/Sm600
これ巷でも平気とか言ってる奴多いんだけど円を刷るってことは円の価値を損ねるってことだからな
今の原油相場で既にガソリンが170円近いが少し前のように原油が120ドルまで上がれば200円を軽く超えてくるぞ
そうなればコストプッシュで日用品も軒並み上がるが給料は増えないどころか物が買えず企業も業績悪化
デフレスパイラルどころかスタグフスパイラルに陥ってしまう
過冷却水と同じできっかけ一つだぞ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:28:53.20ID:/DQjJOxh0
>>207
>日本人がビットコインに逃げたらどうなる?
通貨発行権という国家の大権に対する反逆なので、ビットコイン資産没収だね
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:28:56.00ID:9gdI/WOP0
>>234>>237 >244
してません。
又貸しするのはノンバンクです。
銀行は信用創造によって貸付しています。

イングランド銀行の開設でも読んで勉強してください

【翻訳】イングランド銀行 季刊誌『現代の経済における貨幣創造』前半
https://www.fukurou.win/https-www-fukurou-win-bank-of-england-quarterly-bulletin2014-money-creation-in-the-modern-economy1/
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:29:11.94ID:A4zVxvxy0
なんで日本が定期預金がゼロ金利になった大きな理由

それはたぶん、「赤字国債」の延命のためです
一般預金金利を上げると同時に国債金利も上昇します
これを防ぐためです、としか思えません

反論あるひと、もしここにいたら、ご教授願いたい
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:29:41.24ID:bif2vrUp0
通常のバラマキがどういう結果を生むかはわからないが、
こと年金に関しては、徴取額を上げたり支給額を下げたりせず、
日本銀行券を必要な分だけ刷って何の問題も無いと断じておく。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:29:53.52ID:juxhOqpu0
>>256
財政破綻すると考える人が半数近くいるなら低成長緊縮増税政策を痛烈に批判しなきゃおかしいんですけどね
低成長緊縮増税政策をやって国家債務がどれだけ膨らんでいくか壮大な実験をしていますって状態なのにね
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:30:27.35ID:QmIKkRDf0
>>193
この20年でマネーはどんだけ増えて給料が増えたんだよw
それこそちょっと考えろよ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:31:12.59ID:bZ1QVZ7G0
>>1
刷っても刷っても円高の日本銀行魔法の輪転機。
好きなだけ刷って差上げます。^^
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:31:54.20ID:N+8He+4L0
>>218
派遣会社数も無茶苦茶多いからね。
氷河期がもう子供持てる年齢じゃないうえ、一部が完全に不良債権化してるので無理かな。
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:32:12.67ID:QmIKkRDf0
>>266
多分見直しのない財政拡大がダメなんだよ
効率が余計悪くなる
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:35:06.74ID:9yCX4QMz0
>>16
政府はゴーイングコンサーンだから利払い費だけで良い。徴税権という絶対的な収入源があるので、現段階の政府にあるのは信用リスクではなく、インフレリスクだけである。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:35:10.64ID:1h+QP3Ty0
>>239
そうだね。お前みたいに間違えて理解しているヤツが多いよね
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:35:23.65ID:juxhOqpu0
>>270
その緊縮増税がさらに債務を膨れ上がらせてるんですよ
だってこの20年で給料から天引きされる社会保障費や税金って高くなりましたよね
低成長なもんだから=手取り減っててるのと同じなわけですよ
つまり引かれる額が多くなればなるほど財政赤字も膨らむんですよ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:36:13.39ID:A4zVxvxy0
日本国政府の桐花紋な「五七の桐」は常に健在
ただし、国民の立場の弱い人から間違いなく破綻します
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:36:29.19ID:QmIKkRDf0
>>269
だねー
個人的には癌だと思ってる
財政拡大派の中にはクレクレ誅だけでなく
義憤に燃えてる人もいると思うんだけど
下手に財政拡大にお墨付きを与えるってことは
彼らを野放しにするのと同義だと思うんだよね
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:37:31.83ID:+Nv/6I470
>>261
給料を上げさせれば解決じゃないの?
どうして破綻する方向に持って行きたがるか不明
じゃんじゃんお金を配れば市場に出回るだろ
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:37:32.88ID:6ZGnD7SS0
>>1   国家権力とは、国家が持つ組織的な強制力であり、
  国民に対し行使される強制力には、
 統治権 ・ 警察権 ・ 刑罰権 ・ 裁判権 ・ 徴税権 などがある。  
 
    ∧_∧    つまり、 徴税権を否定する
   (  ・∀・)  MMT理論 など、あり得ないのである。
   /
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:38:02.44ID:p37hSP9p0
>>269
派遣は氷河期以上にゆとりが多いぞ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:38:09.72ID:78l2J+uf0
破綻しないとか、「想定していません」の典型例じゃん
原発は安心安全だから爆発しません、ってのと同じだ
後になって、想定外でした、と言い訳するのを何回繰り返せば学ぶんだ?
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:38:33.18ID:QmIKkRDf0
>>274
確かに全部理解してると自信持っては言えない
けどこうして経済回ってんのかって理解にはなった

道徳的にどうとかは置いといてね
だから財政拡大派には信用創造反対派なんてのもいる
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:38:48.91ID:E5NnjO8Y0
財政破綻の定義が国債のデフォルトだとして
このままだとデフォルトの可能性は出てくるぞ

例えばこのままPB黒字化目標維持でデフレ放置でGDP減り続ける
供給力も無くなっていき海外に頼らなければならない状況になる
貿易赤字も拡大し赤字を埋めようと固定相場制へ移行し外貨建国債を発行
外貨建国債は正真正銘の借金
最悪税金で返さなくてはならなくなる
こうなったらデフォルトの可能性大
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:39:38.24ID:78l2J+uf0
>>278
そもそもとして、家計にはしっかりお金が入ってる
家計の現金・預金で1072兆円だ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:39:45.11ID:WEyOVJlI0
>>66
ではそれを今やるべきではないか?
インフレではない今こそやるべきではないか?
同時に永遠に続きそうなマイナス金利地獄も戻してしまおう
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:40:12.03ID:NiTPObfY0
国債引き受けは殆ど日銀。
固定金利。

個人は変動金利もある。
どっちにしろ
新規国債を全部固定金利にしてしまえば
混乱は生じない。市中金利の影響を一切うけない。

満期まで持たないで市場で売却するのは勝手で
それは国と関係ない。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:40:31.25ID:1h+QP3Ty0
>>282
完璧に間違えているから、ちゃんと勉強した方がいいよ。

信用創造が出来るのは民間だけ。通貨の供給はそれに応じてなされるだけ。
お前らの理解は正反対。
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:40:41.65ID:+ezjoB3A0
>>281
どうやったら破綻するんだよ。
日本は通貨発行権を持ってて,国際も円建てだ。
返せなくなりそうなら通貨を発行すれば良いだけ。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:40:45.82ID:E5NnjO8Y0
派遣を減らす方法は簡単

消費税をなくせばよい
企業が消費税節税の為に派遣を雇ってるんだから
消費税がなくなれば派遣を使わなくなる
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:41:11.63ID:OV8MJNjR0
資本家にしかばらまかれてない
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:41:19.91ID:p37hSP9p0
>>284
でも派遣がなければそいつら無職になるぞ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:42:28.98ID:9/ttc6Ol0
>>1
スレ主、ギリシャ持ち出すとか無知蒙昧かよ

ギリシャは外国に国債買ってもらってた(外国に借金してた)から信用がなくなったの。

日本は国内でしか国債発行してないから、外国に借金はしていない。
これはギリシャとは次元の違う話。

日本は国債の発行額だけみてやれ1000兆円の借金がーとか騒いでるが、
逆に同じだけの資産を国民が保有(国内にある)わけ。

どこに信用がなくなる要素があるんだ?
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:42:46.93ID:78l2J+uf0
>>231
いや、少なくとも通常の状態では普通に又貸ししてるぞ?
ここでいう通常とは、量的緩和が為されていない状態のことな
「準備預金制度」でググれよ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:42:50.95ID:p37hSP9p0
>>289
なら今通貨発行して借金ゼロにしてみろよ
できるんだろ?
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:43:04.82ID:A4zVxvxy0
じゃぶじゃぶ現金OK
日本国内に100%廻せ
ところが優先的にパクれる奴は情報強者
さっさとタックス・ヘブンに「とらばーゆ」

ところで、この「託すheaven」させたゼニは何処へ行く?
還流されないゼニを国民資産を担保にして発行することに正義があるとは思えない
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:43:39.80ID:ZO/4me8j0
>>232
もっと限定的に言おうか
年率10%を超えるようなインフレは現代の日本では絶対に起きない
本当に絶対に起きない

大事な事なので2回言いましよ!
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:44:11.22ID:78l2J+uf0
>>289
その時にはインフレ税が債権者(最終的には国民)を襲うことになる
それを破綻ではないと強弁するならそれでもいいが、
国民の生活は苦しいものになる
0301づら
垢版 |
2021/10/22(金) 15:44:39.20ID:NO/bkEp10
松本大ちゃん

もしコロナ問題がなくなったら、世の中は、マーケットはどうなるのか?もちろん仮定の話ですが、最近の私の頭の中はそれで一杯です。そもそも人手が足りない、そして岸田首相は1人1人の収入を増やすべきだとも云っている。コロナが終われば飲食店も観光地も至るところで人手が足りなくなる。人件費プッシュ型のインフレが来そうな気がします。脱炭素の流れの中で、従来型の安定エネルギーの供給を減らしすぎてしまったので、世界的にエネルギーや資源の値段が高騰しています。これもインフレに繋がります。人流が増える。これもインフレ要因です。アメリカの金利が上がってきている、先高感があるので、お金がドルに向かい、円安傾向が強くなっています。これも日本にとってはインフレ的影響が出ます。

 久し振りにインフレがテーマになるような、そんな気がします。しかも日本ではインフレを経験した人が政治・行政・企業の現場にもういないので、恐らくインフレが起きた時は対処の仕方が分からなくて、マーケットには過剰な反応が出るでしょう。不確定なことが多いですが、それでもやはり確定的なのは、大量に発行される債券(預金も同様)、そして金利が上がれば価値が下がる債券を買う(預金しておく)よりは、インフレ資産である株式や、発行量の限られているタイプの仮想通貨(暗号資産)を買う方がベターと思われるということでしょうか。しかし株式や仮想通貨にはボラティリティ、価格変動性が、価格が下がるリスクがありますから、無理は禁物です。あくまでもリスクを取れる範囲内に抑えるべきです。
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:45:22.08ID:9yCX4QMz0
>>263
これ大事なこと。銀行系とノンバンク系の区別ね。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:45:38.19ID:p37hSP9p0
>>302
いやw
借金があるのにやる必要がないってアホなのか?w
単にできないだけだろ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:45:39.22ID:ZO/4me8j0
>>263
よくわかねーな
じゃあさ、銀行の預金サービスってボランティアでやってるわけ?
お前の言い分だとそういう事になるぞw
0307づら
垢版 |
2021/10/22(金) 15:46:30.81ID:NO/bkEp10
しかも日本ではインフレを経験した人が政治・行政・企業の現場にもういないので、恐らくインフレが起きた時は対処の仕方が分からなくて、マーケットには過剰な反応が出るでしょう。

しかも日本ではインフレを経験した人が政治・行政・企業の現場にもういないので、恐らくインフレが起きた時は対処の仕方が分からなくて、マーケットには過剰な反応が出るでしょう。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:46:53.68ID:/lAS42iP0
国債で返せばいいんだが構図として少子化を止めない限り国債は増え続ける
結果インフレが進むことになる
今は膨大な対外資産、再建が円の信用を支えてるが
いつまでコントロールが効くかねえ?
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:47:36.72ID:1h+QP3Ty0
>>305
>>263みたいなのはネットのデマに洗脳された自称「情強」のバカだから、
会話しても無駄だと思うよ。「銀行のHPも教科書もすべてデタラメ、
ネットこそ真実」と思い込んでいるから。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:47:53.80ID:QmIKkRDf0
>>299
お前の絶対になんの裏付けがあるんだよ・・・
てか5パーでもなかなかだぞ
今アメリカがそれで騒いでるのにさらに一人当たりの所得の低い日本はもっと影響あるぞ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:48:33.19ID:78l2J+uf0
>>309
いやいや、明らかに又貸ししてるから
だから銀行は預金を募るんだから
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:48:33.84ID:E5NnjO8Y0
>>311

なんで負債を貸し出せるんだよw

簿記崩壊かよw
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:49:29.89ID:9vnctBRK0
国民にはマスコミ使って借金で国が破綻するぞと毎年脅す

海外投資家には絶対破綻しないので安心して投資してくれと言う

これが財務省という悪代官
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:49:34.33ID:ZO/4me8j0
>>300
インフレ税が負担になるが資本主義経済ではそれが健全な姿だよ
資本主義の最大の欠陥である資本の集中もそれで緩和できるし
今日本で起きてる高齢者の金融資産占有&死蔵による経済低迷も防げるし
公務員の給与水準だって調性可能だし、過去の政府債務がインフレにより
事実上の減額になる。

普通の国はそうやって継続運用してるんだよ
日本だけが異常な低成長を20年以上やっていて色々ひずみが出ている
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:49:52.41ID:9gdI/WOP0
>>314
預金を募ってるのは又貸しするから、ってのがデマなんですよ。
ウェブサイト紹介してあげたんだからちょっとは勉強したら?
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:50:29.65ID:/lAS42iP0
>>309
ヒント
なぜ取り付け騒ぎで銀行が破綻するのか?
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:51:01.70ID:p37hSP9p0
>>317

できるんならやればいいだろ
単にできないだけw
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:52:03.48ID:juxhOqpu0
>>307
この前に属託のおじいちゃんと仕事で一緒して石油ショックで5万くらいの給料が15万とかになった超インフレの事とか
1980年代の日本経済が勢いあった頃とかバブルの頃とかいろいろ聞いたばっかりだよ
石油ショックを境に物価が吹っ飛んで日本人の給料がそれまで数万とかだったのに今の水準になったってのは勉強になったし
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:52:13.80ID:E5NnjO8Y0
>>324

償還期間になったら返してるよ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:52:17.56ID:zIIRrf5Q0
>>310
ならないよ
インフレになったら金利が上がって不動産ローン破綻が増える
生活費が上がって防衛のために節約に走る

間違いなく不景気になる
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:52:59.95ID:78l2J+uf0
>>322
デマでもなんでもない
信用創造ってのは直接的には
債務者の預金口座(=銀行の負債)と、債務者の債務(銀行の債権)を増やすことで、
つまりは直接的には銀行口座の金額を増やすことになる
で、銀行口座の預金額に比例して、銀行は日銀当座預金に決められた額を持ってなければいけない
その、日銀当座預金として、銀行は預金(⁼現金)を集める必要がある
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:53:14.54ID:eQ4OCYz80
国の「借金」を簡単に減らせる方法教えてあげるよ
国が管理してる特殊法人を民営化して株式を売る
でも、官僚は絶対に言わない
天下り先がなくなるってことだから
増税するのも、天下り先を守るためなんだよなあ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:53:14.57ID:ZO/4me8j0
>>313
お前はしらんかも知れんが5%なんて1980年代まではザラだよw
それ普通だったからな?w
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:54:06.43ID:QmIKkRDf0
>>331
今と昔は違うでしょおじいちゃん
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:55:21.79ID:7gaV/JZ40
>>1
いい事を教えてやろう
企業の生産性を上げるにはどうすれば良いか?
@外国人労働者を禁止にする
A派遣労働法を竹中改正前に戻す
B最低賃金を上げる
要するに奴隷労働を無くすということだ
そうすれば企業は人権費が高くなるので
嫌がおうでも仕事のやり方を見直さざるを得ないIT化を進めざるを得ないという風に動き出す
奴隷労働を残すからソンビ企業がたくさん生き残って一向に給料が上がらないという逆の発想

労働者の流動性を高める?アメリカはずっとそれで来た社会だから問題無いが
今日本で進めると竹中派遣法改正と同じ悪夢を生むのは間違いないと思う
それよりまず年功序列賃金廃止して全員年棒制にしておけば良い
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:56:19.51ID:N+8He+4L0
>>280
解雇規制緩和しなかったから無駄に守られた上の世代が正社員に居座って下の世代がその分割りを食ってる感じはあるな
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:58:21.13ID:E5NnjO8Y0
又貸し信じてるアホへ

https://www.youtube.com/watch?v=bk6qhR_AWXg&;t=180s

黒田「ご指摘の通り、民間銀行は貸付をする際、ほかの預金者の預金を使用しておらず、
信用創造を行う事により増加する事は委員ご指摘の通りでございます。」

西田「お金はあるものを貸すのではく、信用創造で増えるという事です。」
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:58:48.79ID:9yCX4QMz0
>>333
その通り。329は別に間違っていないが、反論になってない。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:59:01.42ID:/lAS42iP0
氷河期が老人になるころからが地獄だ
人口減で当然消費税も減少する
これを全部国債で支えるのは無理がある
https://i.imgur.com/IcVVNJ0.png
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:59:07.23ID:ZO/4me8j0
>>332
昔と違うとかそういう話じゃないんだよ
それが資本主義経済において正常だって言ってんだよ
長い事デフレで生きてる連中はすっかりデフレが当たり前になりすぎて
この異常事態が異常と思えなくなってんだな

インフレが起きないと以下の弊害が起こる
@資本の集中が加速する(貧富の格差拡大スピードが上がる)
A政府債務のGDP比率が増える
B高齢者の金融資産保有比率が上がり日本経済に悪影響がでる
C公務員と民間の給与格差が広がる
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:59:30.88ID:N+8He+4L0
>>292
そこは需要と供給のバランスによる。外国人労働者が入ってこなければ人手不足なら賃金あがるよっていってるのもそれ。
あとあぶれ者はセーフティネットで救えばいいやってのが欧米先進国のやり方だね。だから失業率が高く賃金も上がるが成り立つ
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 15:59:40.35ID:7gaV/JZ40
>>1
解雇規制は関係ないんだよ
要するにそいつが年齢比例で高い人件費食ってなきゃいいんだよ
労働の対価が低いなら低いなりの給料にしておけば良いだけ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:00:24.43ID:zIIRrf5Q0
>>334
これと、解雇規制緩和をセットで行うのがベスト
労使双方にメリットがある

一部の既得権を持ってる人が必死に抵抗して実現できないのが日本の不幸
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:01:30.78ID:/M3gP1H80
あーうん、はいはい、
まず第一原則は「政府名義で借りたカネは政府名義で返しましょう」な?
でそこから来る第二原則が「政府名義で返す時に政府に返すおカネが無かったらデフォルトって言うやつじゃん」な?

でどこから来たんだかな原則かは知らないが「撒くのはお金持ち相手、取るのは広く薄く全体相手」があるわけな?
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:01:58.05ID:1h+QP3Ty0
で、金を借りた企業が返済したらそのお金は消えるのか?

もう、アホらしくてw
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:03:17.04ID:9yCX4QMz0
>>334
年功序列の廃止では人生設計が安定せず、安定的な消費活動に恵まれず、有効需要が不足するでしょう。富メル者だけが豊かになる。
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:03:17.14ID:E5NnjO8Y0
>>346

消える
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:03:18.26ID:6DNT7VRL0
ほんと解雇規制は緩和してほしいわ
俺もポンポン転職したい
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:04:25.39ID:QmIKkRDf0
>>340
公務員の給料は制度の問題でしょ
インフレ関係ないやん
それにインフレすんなとはいってない
過度なインフレに期待すんなといってる

お前の給料去年なんぼ増えたんよって話さ
高齢者がどうとかなら年金はインフレ率に応じてちゃんと対応するのか?
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:04:43.48ID:ZO/4me8j0
>>333
お前の言い分だと民間から現金集める意味無くね?
信用創造とやらで中央銀行から金借りてその金を民間に貸せば良いんだろ?
まあ日銀への預金準備が必要な時点でお前の理論は破綻してんだけどさw
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:05:27.23ID:1h+QP3Ty0
経済規模に従って通貨の量は増える。別にこれは否定しない。
そもそも、銀行にお金を借りたら「利息」をつけて返さねばならない。
その利息はどこから来るのかという話ではある。

しかし、信用創造によって打ち出の小槌のようにお金が借りられるかというと、
そんなことはなく、ほとんど審査ではねられるw
また、返済できずに破綻すれば不良債権となる。
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:06:27.52ID:1h+QP3Ty0
経済規模が縮小するならば、通貨の量も縮小するのが正常。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:07:17.70ID:CiOZjnvE0
銀行は又貸しやってるからこそ、預金者に金利払って金かき集めてんだけど。
信用創造もできるけど、それで稼げる範囲は限定的なので。
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:07:39.66ID:KjqSjH/q0
財務省は一度解体すべきだ
財界と組んでテレビしか見てない情弱向けに借金だ破綻だと洗脳し続けてる
日本の癌でしかない
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:08:02.71ID:ZO/4me8j0
>>350
制度の問題じゃないんだなーw
正常なインフレ時はずっと公務員給与が民間給与を追いかけてたんだよ
それがデフレによって民間給与上昇が停滞して、その間も公務員給与は
上がり続けたからこうなった

賃金は下方硬直性があって一度あがった給与は下がらない
だから公務員と民間の格差を調整するにはインフレしか手がないんだよ

> 高齢者がどうとかなら年金はインフレ率に応じてちゃんと対応するのか?

するさw
それが仕送り型制度の最大のメリットだからな
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:08:53.26ID:iTct6/OB0
国の一大事の時に、ばらまかなくてどうする?
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:09:17.91ID:7gaV/JZ40
>>347
しかし新しい企業はほとんどこれだ
給料上げたきゃそれに見合う仕事や能力をつけてないといけないだけ
ただ年食っただけ給料上がるなんてありえない
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:10:09.77ID:CiOZjnvE0
インフレかデフレかは経済成長には関係がないと、今時は世界の中銀の組織BISですら認めちゃってるので。
ttps://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN0MG0CJ20150320
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:11:03.83ID:Xz6VzZc90
高市早苗は完全にわかってるはずだけど?

何このスレタイ、
死刑じゃん。
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:11:49.05ID:iTct6/OB0
内部留保税を取るべき
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:12:04.84ID:QmIKkRDf0
>>357
あなたの理論で官民格差を正当化できないし
その為にどんどん過剰にインフレしてよいと言うことにはならないよ

インフレには2つあるしコントロールしきれるものじゃないし増税があなたにのしかからないとは限らないしあなたの給料が増えてるとは限らない
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:13:04.13ID:9yCX4QMz0
P:払うべき金額 S:現在の累積債務残高 R:利率 T:償還期限
P=S×R+S/T (政府はゴーイングコンサーンなので T→∞)
よって利払い費だけでよい。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:14:52.97ID:NnqUHvLm0
高市早苗の戯言に騙されてるネトウヨ多すぎる
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:14:57.59ID:YixDAjAi0
 
フランス政府、記録的な原油高のため国民に13000円のインフレ手当支給!対象は3800万人!
/news4vip/ 1634870687/


仏首相、燃料高騰でインフレ手当支給を表明。月収26万円未満の国民に1万3000円給付へ
/poverty/ 1634870508/
 
 
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:15:26.39ID:IAjZuL4J0
変な話だよな奈良B落民BBA高市も財務省も

今まで統一教会系安倍チョン移民党が一般国民にバラ撒いてた設定で論争してるんだよな

一般国民は10万円しかもらってなくて安倍友企業の統一教会系電通や中抜きケケ中一味パソナJTB創価企業とかで

あとはグローバルばら撒き害交で害人にばら撒いてたから一般国民が激おこで批判してるんだがなw
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:16:55.23ID:QmIKkRDf0
>>362
横からですいませんが教えてください
信用創造においては貸手側より借手側と聞いたことがありますが借手側が破綻しても貸手側は信用創造からできた金なので金銭的な直接損はしない

ただ返済金が返ってこず予算が足らなくなるから破綻が多発すると銀行が倒産する理由になるという解釈でよろしいですか?
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:19:51.56ID:E5NnjO8Y0
経済成長=GDP成長
GDPの中身
【民間の消費】【民間の投資】【政府支出】
この3つを意図的に増やせば経済成長しますよ
1.消費への罰金をなくす
2.政府支出を拡大(財源は貨幣発行)
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/6/670m/img_06dae11a3ac056e8b05b5d797bd23896232047.jpg
https://i.imgur.com/dcpE2wI.png

これやるだけで名目実質ともに成長します
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:20:03.67ID:9yCX4QMz0
>>359
今の企業はあらゆる投資をしない。設備投資や人材投資、研究開発費増などをせずに勤勉革命(人員集約)で勝負するから競争に負ける。刹那的、調達的なものの考え方で審美眼など宿るはずもなく次第に落ちぶれていく。人材は育てるものだよ。
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:20:10.60ID:1h+QP3Ty0
経済学のような理系に見えて文系、相反する考え方がノーベル賞を取るような
学問で、たった一つの論文で「これぞ真実」と信じ切る頭が羨ましいなw

将来はマルクス経済学と変わらない評価になるだろう。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:20:13.38ID:/M3gP1H80
信用創造手段を政府は持っていて、
“制度化して撒く”、もするわけな?
で“撒くのをマネジメントする者“が出来るわけな?

さぞかし優秀なんだよなあ?と出来るわけな?
さ、数字を並べるのが得意な方、どーぞー
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:22:40.35ID:8U4kkWXj0
>>365
>>1
内部留保課税なんてあり得んよ(詳細略
法人税を上げろ
何でもかんでも下げろという経団連の話を鵜呑みにしてはいけない
彼らは団体として要求してるだけだ
AI以下のロボットみたいなもんだ
法人税は全社が必ず払う税金ではない
決算赤字であれば繰り越しできる
つまり次期への投資や人件費に回す力が働くということ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:28:23.13ID:MKh200lV0
まず日本が緊縮という嘘から訂正しろ
無駄な場所にばら蒔き過ぎた結果が今の惨状なんだよ
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:29:52.37ID:E5NnjO8Y0
>>378
新規国債発行額

年数(兆円)
2012 47.5
2013 38.5
2014 34.9
2015 38.0
2016 33.6
2017 35.4
2018 35.4
2019 32.7

この間に2度の消費増税
病的な緊縮ですぜw
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:31:22.70ID:MKh200lV0
>>379
そんだけ出してりゃ十分だろ
身の丈に合わない支出なのは変わらない
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:32:02.68ID:lTO7+OvS0
>>1
「日本は破綻しない」論は嘘である

日本国債の95%が国内で消化されている点です。政府には通貨発行権があるので、いざとなれ
ばカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用=日本円の価値が大幅に低下して、急激な
インフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。👈👈
つまり、日本政府は破綻せずとも、👈👈
日本国民の生活は破綻してしまうのです。
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_hi_hatan.html



今が歴史的な円安水準だと知っていましたか
過去40年間の中でいちばん円安
2013年に日銀が黒田バズーカをぶっ放した後は
1980年代前半よりも円安になったことがわかります。👈
つまりここ最近の5年間は過去40年間の中でいちばん円安なのです。

わたしたちは「シンガポールのマンションは1部屋で2億円」という話を耳にしてびっくりするわけですが、
逆に中国人は「東京のタワーマンションの中には、中古で6000万円の部屋がある」などという情報を聞いて
安いと思って買い漁るわけです。
https://toyokeizai.net/articles/-/296993?page=2
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:35:16.01ID:lTO7+OvS0
>>1
アベノミクスが証明する民主主義の欠点

このまま突き進むと、いつかはスーパーインフレが来て国民生活が
ズタズタになることは歴史が証明していますが、それにもかかわらず、
なぜ安倍政権が選挙で勝ち続けるでしょうか?

それは、人々には「将来、来るだろう痛み」を感じる能力がなく、
目の前の株価・売り上げ給料にばかり目が行くからです。
http://www.huffingtonpost.jp/satoshi-nakajima/abenomics-democracy_b_13264774.html?ncid=tweetlnkjphpmg00000001

アベノミクスの評価。
国民から集めた税金や年金を使って株価を人為的に上げたり、
日本の鉄道や原発を輸入することを条件として海外の国に資金
を提供することは、短期的に見れば「株価の上昇」や「輸出の増大」
をもたらしますが、その結果として日本が「世界一の借金大国」に
なったことは否定できません。

GDPに対する借金の比率に応じて描いた世界地図ですが、
230%の日本がダントツです。

借金多いとされる(アメリカ)United Statesでも $42.5K
日本 $85.7K 👈




日銀ETFと GPIFという年金基金60兆円を株式市場に突っ込んでます。

そんな国は世界にはありません。
そうやって株を上げているから。
https://i.imgur.com/MVlfyMi.jpg
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:35:21.57ID:4Skm1bXE0
>>373
年功序列賃金と年棒制、それと人材育成は別物だよ
年棒制の会社が人材使い捨てをしてるかというとそうではない、ちゃんと育ててる
中にはそうではない会社もあるがそれは賃金体系とは関係無い

この年功序列問題や非能力主義(過去の実績だけで現在は実績無くともずっと給料貰い続け)は日本の大学とアメリカの大学の違いでもあるかもしれない
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:36:23.42ID:E5NnjO8Y0
>>380
>>382

少ないからいつまでも目標インフレになれないんですぜw
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:36:40.38ID:xkoXdlA40
>>346
消える
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:37:21.23ID:lTO7+OvS0
>>1
■アベノミクス=異次元緩和のコストは「タダ」ではない
株価を吊り上げるために使われた300兆円のツケは国民が負うことになる■(今は500兆円を超えているが)

『アベノミクスの批判するなら野党は対案を出せ、無策の民主党政権より100倍マシだ』
これは安倍信者の常套句でアベノミクスで使った金が、まるで空から降ってきたかのような
印象操作をしているが、そんなことはあり得ず実際は日銀に300兆円も国債を買わせて資金を捻出した。
実は、ここがアベノミクスのペテンの核心で全ての経済施策は費用対効果で評価すべきだが、
安倍政権は「いくら費用を使ったのか?」を一切説明しないで効果だけを主張している。

つまり、確かに株高、企業収益の増加、失業率の低下などの成果はあったが、
300兆円分の費用対効果としては不合格と言わざるを得ないのだ。
また、そもそも民主党はアベノミクスのような莫大な借金を負う無責任な政策を選択しなかっただけで、
どの口で「野党は対案を出せ」などと、ほざけるのか?という話だ。
そして、この300兆円が税金で処理される事実を国民が知れば批判の嵐が吹き荒れるだろう。
なので、安倍は政権の支持率を維持するために御用メディアとグルになって、
この事実を徹底的に隠蔽している。

仮に国民負担が発生しないというなら日銀が抱え込んだ300兆円の国債を
どのように処理するつもりなのかを説明すべきであり、
詐欺師どもの逃げ得を絶対に許してはいけない。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:37:26.28ID:E5NnjO8Y0
ノーベル経済学賞者クルーグマン 
いま日本に必要なのは、大規模な金融緩和と短期的な大規模財政出動を同時に行い、意図的にインフレ率を上げることです。日銀の金融緩和策を維持する方針は正しい
ですが、このまま続けても2%のインフレ目標を達成できるとは思えません。
これまで日銀は幾度となく量的緩和政策を実施してきましたが、効果を発揮していません。ゼロ金利、マイナス金利政策を維持し、大規模緩和を行っても、インフレ率はあがらない。
ある意味、日本の現在の状況は金融政策の限界を示しているのです。
日本はアメリカ以上に積極財政を行うべきです。緊縮財政ではだめなのです。
米国よりも少子高齢化が進む日本は、インフレ率をあげるのがさらに難しいはずです。ですから、日本には金融緩和に加えて、より大胆な財政出動が必要です。現在米国のほうが攻めの財政出動をおこなっていますが
、本来であれば、日本のほうが米国よりももっと積極的な財政出動をおこなうべきなのです。緊縮財政ではだめなのです。」
0390貧乏になった日本という現実
垢版 |
2021/10/22(金) 16:38:46.84ID:lTO7+OvS0
>>1
アベノミクスの失敗は日本を崩壊に導くだろうという話

アベノミクスは単に経済政策として失敗に終わっただけならまだいいのですが、その副作用は恐ろしいものになります。
というのもアベノミクスが始まって以降円のマネタリーベース(通貨供給量)は増加し続けています。

安倍政権以前の円の発行量(マネタリーベース)は約100兆円くらいだったのが、アベノミクス以降増え続けて、今では500兆円以上発行されてます。
当たり前ですが、円が増えるということは単純にいうと円の価値が下がるということです。
なので、円の価値が安くなる=円安になっているので、私たちの貯金は数字自体は変わりませんが、世界的に見た相対的価値はドンドン目減りしているのです。

100兆円程度だった円の量が500兆円に増えて、それで国債を買って、株を買って、残りは日銀の口座にあります。
単純にその円が市場に放出されたら円の価値は1/5になります。
異次元というだけあってその出口は政府も日銀も誰も分かっていません。

日銀はこの発行した円で、政府が発行する国債を買って国の借金を増やしつつ、株を大量に買って株価を維持しています。
簡単にいうとお金が全然ないのに、お金を刷って生活をし、体裁を整えているのです。
でもそんなことがいつまでも続くはずがありません。

この20年を冷静に振り返ってください。
20年前に雇用統計のねつ造や正社員の手取り20万以下なんて未来が想像できたでしょうか?。
今の日本は状況は完全に右肩下がりで世界で後進国は山の数ほどありますが、衰退している国は日本だけでしょう。

安倍自民党が日本を衰退させたのです。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:40:35.05ID:VXp3u1RP0
通貨を大量に流通したから、貨幣価値が下がるって
実はなんの根拠も無いよな。

大量に発行された貨幣が、どういう経路を通ってどういう過程を経て市場に流通して、
それがどういう過程を辿って価値下落していくのか

説明を聞いた試しが無い。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:40:58.97ID:PmidPZHl0
>>386
マネーストック増やすのとは訳が違うからな
買いオペで新規国債買うのとは
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:43:44.27ID:JdoiGBah0
>>381 物資不足による破綻でしょ?
生産力と供給力が重要なんだよな。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:44:26.04ID:VXp3u1RP0
生産システムの破綻なしに、物資の壊滅的不足抜きに

ハイパーインフレが起こった事例が一つでもあるのか?
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:44:36.68ID:PmidPZHl0
アベノミクスの誤算は企業の消費、投資マインドを国内に向けさせることが出来ると思ったことだな
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:47:38.97ID:9yCX4QMz0
>>385
何を言っているのか不明。年功序列が日本経済を悪化たらしめている証拠はあったとしてもそれはスケープゴート(非常に些細)。年功序列制でも競争(切磋琢磨)や能力勘定がないわけではない。人生設計を安定化させること(有効需要の増大も然り)に意義がある。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:48:26.36ID:rTqPlZyD0
国債が増えたって政府の金融資産も増やしてるんだから破綻などしない
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:48:46.81ID:9yCX4QMz0
>>385
即戦力の幻想を言っているようにしか聞こえない。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:49:17.03ID:/M3gP1H80
円安なんでー、市場の意見は、
『海外とも取引があり巨大と出来るとこに、他所の国比でカネに余裕がある』
といったとこだと思うんですー

海外とも取引があり巨大と出来るとこによる国内の経済開発が進まないのは、
政府が主導して経済開発を行った後の祭りの国内がたけーからだと思いますー
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:49:40.37ID:CiOZjnvE0
OECDでインフレ率2%なんて、平時ですら三分の一から半分くらいなのに、2%の目標設定してるのが意味不明。
インフレ率日本と同程度で成長率高い国も普通にあるし(OECD経済成長率1位続けてるアイルランドなど)。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:50:19.57ID:xkoXdlA40
>>371
金銭的な負担はあります
順を追って説明すると、

貸付時、資産に貸付金、負債に顧客の預金が同時に発生します
倒産するということなので、顧客の預金は当然引き出されて何かに使われているわけです。
例えば運転資金として預金を引き出し現金化して誰かに払ったりしています。
この時点で銀行は現金資産が減っているのです。

倒産しなければ貸付金の回収によってこの現金は戻ってくるのですが、倒産して戻ってこないのですから
回収できない、つまり引き出された預金分の負担が生じているのです。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:51:26.04ID:Ewh8vGpm0
財源をどうするかなんてのは
カルト宗教のアンケートの知っていたと今知ったの選択しかない場合とおんなじで洗脳でしかないな

まずはその金は誰のものなのか議論しろよ。財務省の役人は徴収したものは俺たちのもんだと思ってるから国民が理解できねーんだよ

その金はお前のものじゃないんだ
そのくらい分かれ

一律現金給付は全ての予算配分に優先して配られるべきものなんだよ
勿論財務省の役人もありがたく頂戴しろ

お前らは普段から裏金やなんやらチョロまかしばっかやってるから10万の有り難みが分からないんだ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:53:06.33ID:CiOZjnvE0
信用創造って、要は与信管理(ぶっちゃけ貸し出す相手の担保資産確保)した上で、
持ってない金貸したことにして商売するのが、銀行には許されてるというだけのことだから。
無から生み出す打ち出の小づちじゃなくて、相手の資産を担保に行う通貨創造で、
失敗して貸し倒れすると、自己資本であがなうことになるだけ。
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:55:25.87ID:JdoiGBah0
>>356  増税時は時の政権・総理とかの名は残るが、時の財務官僚の名も歴史に残すべきだね。
悪名として名を残すか英雄として名を残すかは歴史が証明するだろう。
矢野事務次官のようにもっともっと国民の目に触れさせることが必要。
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:56:08.43ID:QxNmjCee0
日銀が持ってる500兆円の国債、政府で500兆円玉作って買い取ってしまえよ。それで借金は半分になる。

市場には無い国債だから、何の影響も及ぼさない。
いきなり500兆円がダメなら、100兆円玉か10兆円玉で少しずつやればいい。

日銀の国債がコインに変わるだけ。
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:56:18.64ID:TGOiiYKN0
昔から言われてた事だよなこれ
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:56:20.66ID:r2MAh7Rg0
>>6
どこかに利払い実績グラフあったが
実は低金利ゆえ増えてないんだな
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:57:44.20ID:0r9nTd7v0
>>407
日銀は政府の子会社だから、そんな事しなくても今でも同じ状況だよ
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:58:02.58ID:Gf6IuI1C0
お金は国債発行と民間の貸し出しで作られます
信用貨幣は誰かの借金をもとに発行されます

お金そのものに価値はありません
お金の価値はそのお金で買えるモノサービスなどの価値の供給力です

1970年に比べ借金は300倍に増え国家予算は10倍に増えました
為替は300円で金利やインフレ率は4%以上でした

借金の量でお金の価値がきまるわけじゃありません
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:58:12.54ID:0+9u7Mxb0
志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。


終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。

1948年11月、シベリアより復員[1]。

1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。

1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。


親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 16:58:34.47ID:bZOhCv2R0
歴史が消滅する頃に日本が壊れてないって前提でもの書くなガキが!
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 16:58:50.10ID:jtTrtQBp0
デフレはあと25%は進めてもいいと思う。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:01:49.46ID:W/bKIArm0
見落としは誰でもある事、早苗ちゃんを責めるのは大間違い
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:01:55.67ID:pGVC4ZEE0
安倍晋三を国家反逆罪で死刑に処す
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:05:15.10ID:44SngWTL0
>>35
もっと言えば、インフレすれば借金は減る。
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 17:06:54.66ID:xkoXdlA40
>>351
又貸しの根拠一つも示さずに勝利宣言か
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:08:59.54ID:VFuJoYk50
>>416
自国通貨建てはデフォルトしない&インフレ率2%って発想はこういう理屈がわからないと出てこないから
別に高市は見落としちゃいないでしょ
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 17:09:04.57ID:Lnpp5vWB0
あのさ、インフレってのはお店の商品が高くなってく現象やでw チュン大驀進しちゃう世の中でそれはシアワセなのか?
ウシナワレター!てネガってる奴いるけどこの30年なにか不自由したかねw 文明の利器は誰もが使えた完成された世の中だったのでふぁ
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:10:06.70ID:4ZLPR4Yo0
信用創造って他人の借金をアセットバックにしてABS組めば良い。他人の借金が貸し倒れるかどうかはまあ運次第。アメリカドルはそんなものだよ。
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:10:45.65ID:hL5zbLT20
>>421
輸入品
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 17:10:52.75ID:/pLbfMNC0
国債発行しても財政破綻しないが円安、インフレで生活は苦しくなる
輸入コストが高くなるから企業は人件費は上げる余裕はない
既に円安の恩恵を受ける構造に日本はなっていない
国債発行して円安になって得したのは、外貨建資産のある富裕層、国の金で生活する公務員、生活保護、年金受給者
多くの労働者は放漫財政でこれから更に苦しむだけ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 17:12:23.77ID:TGOiiYKN0
>>424
失業率が下がるので労働者は楽になる
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:18:27.80ID:dPHTqfn70
>>25
>国は寿命がないから国債は永久に借り換えしていけばいい

定年がなければいつからでもいつまででもローン組めるもんな。
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:23:56.15ID:3FUGjtZS0
日本はバブル崩壊でもリーマンショックでも悲惨な目にあった、今でも賃金下がり続けて悲惨やけどみんな慣れた
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:28:19.79ID:1h+QP3Ty0
>>419
毎月見ている「全国銀行 預金貸出金速報」は幻だったのかw

ttps://www.zenginkyo.or.jp/stats/month1-01/16569/17241/
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:31:06.27ID:p3l64xLi0
老人だらけの限界集落のような国なので
労働者消費者不足で投資も避けられ経済成長できない

経済成長できる若い国なら借金は低減されていくので返済も楽だが
老人国日本は無理
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:33:20.73ID:fx9UWReA0
>>432
論理的に説明してみて
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 17:34:19.85ID:/M3gP1H80
やりたいことが、
『日銀から借りたカネを何年か経ってから返せばあら不思議、借りた時の価値ほどは無いぜえええ』なんだと思いますー

でそれに必要な経済は“通貨供給が先行している状態の拡大中なんじゃないかなとの期待がある経済”で、
必要とした理論が『それって人工的に可能じゃんかー』なんだと思いますー

んでその適用先が、
“インフレした何かを人数分買うとか無理だし人口は減少するんじゃないかなとの期待がある経済”だと、
『さらなる人口減少だ、アホかああああっ』と思わなきゃじゃないですかー?
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:34:45.78ID:ZO/4me8j0
>>366

> インフレには2つあるしコントロールしきれるものじゃないし

するさ
それが本来のインフレターゲットの意義

> 増税があなたにのしかからないとは限らないし

ちょっと何言ってるのかわからない

> あなたの給料が増えてるとは限らない

俺はマクロ経済の話をしてるんだが
俺個人がどうなろうと関係ないだろw
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:36:33.51ID:r8mBAh8X0
>>179
そこまで落ちたら確実に持ち直せないだろう。
そうでなくてもコロナ前の水準すら戻せんとも危惧されてるってのに。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:39:20.00ID:1h+QP3Ty0
>>434
いや、そう思うのか。何を持ってくればいいんだ?
いっそ銀行に就職してみたら?
頭悪そうだから無理だろうけど。

ttps://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/education/material/loan_jr_highschool/pdf/seito/seito_4h-2.pdf

「貸し出しの元のお金は、皆さんの預金です」
もう当たりまえすぎるくらいの話で、むしろそうでないと主張するなら、
現実のお金の動きから離れた全体像を説明したような論文じゃなくて、
実際のお金の動きを示すソースを出すのはそちら側じゃないの?
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:40:34.38ID:Ewh8vGpm0
mmtも宗教みたいなもんだな。
そう言われればそうだし、そんな馬鹿な話はないし。センセーショナルな、ことを言う経済学者はいつでもいる

議論の核として反論しなきゃならんのはオフバランス項目による価値の下落
日本は実質的にはインフレを起こしているということだね。それが物価の上昇には表れずに、物の品質の劣化に表れている。

これは外国からみても分からないが、日本に住んでりゃ一発で分かる話

例えば百均が流行ってああデフレだねと外野からは思うかもしれんが、日本人からしたらタダでもいらねえとなる場合だな

デフレインフレだって相対的なものでしかなくて、
原価実現って会計上の制約がある以上そうならざるを得ないな
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:41:34.81ID:5ZHxAMO80
コソ泥洋一「高市さん 援護射撃しておきましたんで 私を要職によろしく」
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:41:52.94ID:FXsT17rJ0
高卒の俺でも知ってんのに
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:41:58.23ID:VXkgHj3c0
>>436
MMTをするなら日本の成長とセットでないといけない
日本はMMTしても大丈夫だと外国に示し続けないといけない
ダメだと外国に思われた瞬間円の価値が下落して地獄に落ちる
しかもダメだと思われる閾値は不明
少なくとも無計画バラマキに使うようなバカには扱えない
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:42:30.06ID:GvFds3yR0
>>442
日銀総裁もイングランド銀行も貸出によって預金が創出されると言っているが、高校生用の説明なんかだと分かりやすく又貸しで説明してたりするね
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:43:04.00ID:rxU8ui8B0
ここ数年っていう意味ではそうだろ。しかし今の年寄が死んで次の世代がそれを引き出したりすれば話は違う。特に大臣、政治家は言うだけ言って引退すればもう責任ないか
らな。要は誰もこの先わからないんだよ。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:43:32.57ID:CiOZjnvE0
銀行が又貸ししてないなら、お前らが銀行に預けてる金は、どこにいってるんだって話になる。

銀行は又貸しもしてるし信用創造もしてるだけ。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:43:54.19ID:9gdI/WOP0
>>442
高校生向けに間違ったこと教えてる経済関係の本は山ほどあるからな
日銀副総裁ですら又貸ししてないって言ってるのに、なんで君は又貸しだと主張するの?
根拠持ってきたら?w

あ、ちなみにこれ国会答弁だから、ちゃんとソースあるからね。
https://pbs.twimg.com/media/D7o93nMVUAAgvkf.jpg
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:44:11.45ID:1h+QP3Ty0
>>447
それは増えた部分の説明として「預金が創出」といっているだけの話で、
現実の業務ではほとんどが又貸しだろw
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:46:33.02ID:1h+QP3Ty0
>>452
それらの説明は増えた部分の説明だろw

銀行は預金を貸し出しているのは事実だよ
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:46:42.07ID:CiOZjnvE0
イングランド銀行も日銀副総裁も、又貸ししてないなんていってないと思うよ。
信用創造してるとは言っていても。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:47:32.06ID:9gdI/WOP0
>>454
銀行の総資産が増えない貸し出しなどありえません。
そういう貸し出しがあるというのなら仕訳で具体的に教えてください。
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:48:29.70ID:1h+QP3Ty0
>>453
どうやって?

金は流動性があるだろ?

担保の家を貸すことは不可能だがww
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:48:47.36ID:/lAS42iP0
銀行は神だから無から金を創造できる(キリッ
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:52:03.14ID:GvFds3yR0
>>455
イングランド銀行の季報には高校生の教科書などに書いてある又貸しは正しくない、貸出によって預金が創出されると明確に書いてあるけど
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:52:22.24ID:91n9gzQ40
>>6
政策金利と国債の券面利率、
入札価格による利回り、国際の利率種類
何も区別のついてないアホだな
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:52:34.48ID:GCtdYS+10
12月末までに、アメリカがドルのテクニカルデフォルトを実施する
可能性が出てきた。
要は、海外が持っている国債(借金)の棒引きを迫る話し合いを始めるそうだ。
アメリカ国債の一番の買い手である日本の海外資産が、半分になる可能性がある。
どっちみち帰ってこない資産だけどね。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:53:36.69ID:1h+QP3Ty0
で、根拠はイングランド銀行の論文だけなの?
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:53:47.98ID:BtJ+wjYI0
日本が財政破綻するって言ってる奴ぐぐったらたった1人なんだよ
財務省が言うなんて驚きだわ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:55:12.46ID:9gdI/WOP0
>>459
日銀副総裁もイングランド銀行も貸出によって預金が創出されると言っているが、高校生用の説明なんかだと分かりやすく又貸しで説明してたりするね
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:55:27.84ID:1h+QP3Ty0
>>450
これもそう聞かれたからその流れで答弁したというだけの話だな。

言及しなかったことすべてを否定しているわけじゃない。
宗教を信じるとたった一つの言葉で世界を説明出来たように思えるから、
そういう解釈を勝手にするのだろうけど。
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:55:38.11ID:CiOZjnvE0
貸し出しにより預金は創出されるけど、普通に又貸しもやってる。
やってないなら預金に金利支払い金集める意味がないだろ。

銀行業は預金者から金かき集めないと商売ならないからやってんの。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:56:20.76ID:27a6uTiw0
負債があれば資産があるわけで。

国はバランスシートで説明しないってよく言われる。
莫大な負債があっても、健全な資産があればいいわけでしょ。
それは国民の預貯金や外債(米ドル)やODAに変わってるわけだから、利も生み出す。
10兆円位、その利益で儲けてるらしいじゃん、年間。

財務省はそういう事は言わず、消費税アップばかり。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:57:35.55ID:r8mBAh8X0
↓ネットにあった勘違い又貸し説と勘違い内
生説についての考察(一部抜粋)

〜勘違い又貸し説は、負債としての「預金」、民間が所有する資産としての「預金」、引出の対象としての現金・準備金を混同しています。

勘違い内生説は、背後にある「日銀当座預金の移動」に気づいておらず、ひどい場合には、まるで銀行が(負債としての預金ではなく)「現金」を作り出しているかのような錯覚を起こしています。

イングランド銀行記載論文の図も誤解を呼ぶ要因となっています。〜

とあるな。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:57:37.21ID:9gdI/WOP0
>>468
イングランド銀行の季報には高校生の教科書などに書いてある又貸しは正しくない、貸出によって預金が創出されると明確に書いてあるけど
あと預金を集める意味はある。
それをまた貸しに使っているというのが勘違いなだけ。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:58:08.43ID:CiOZjnvE0
何事も極端なこと言い出す人いるから、イングランド銀行にも日銀にも、そういう人がいるだけじゃね。
実際はどこの銀行もわざわざ金利払って預金かき集めて商売してるんだから、貸してるに決まってるだろ。

金利払ってかき集めた金を、わざわざ貸し出しもしないで持ってる面白銀行がこの世にあるなら別だけど。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:58:52.16ID:NzZ+ZFwg0
組織暴力団日本銀行の 黒田組長が市中銀行に行っている 「押し紙」は
各銀行の借金になっている

借金の担保は もちろん我々の預金だ

暴力団経営の金貸しは黒田組長のマネをしているのだから
まず元締めの黒田を逮捕すべき
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 17:59:48.16ID:ZO/4me8j0
>>466
よーわからんけどさ
ただの又貸ししないってのはただの詭弁だと思うよ?

たまに税収は予算の財源じゃない!って言うヤツいるけど
そいつの言い分は
税金は徴収した時点で消滅して予算の財源は全て国債で賄うから
だそうだ

たぶん又貸しの話もこの手の詭弁だと思うよ?
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:00:23.64ID:sAbyVmVc0
又貸し馬鹿湧いてるね
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:01:41.02ID:CiOZjnvE0
又貸ししてないなら、君らの預金どこいったのという話になるから。

どっかに貸し出されてるよ。
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:01:50.07ID:9gdI/WOP0
>>476
あなたがそう思ってるだけで根拠がないってことでしょ。それ。
思ってる、思ってる、ソースなし。

「又貸しである」ということを証明したいのなら、その根拠・事実を示せば一発で終わりなんですよ。
でもそれができないのなら、又貸しだと思っていることも単に思っているだけなんです。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:03:38.38ID:9gdI/WOP0
>>476
よくわからんけど、又貸しは信じるけど又貸しではないというのは信じないって、それだけでしょ。
だから事実は何なのか、勉強したらッて言ってる。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:06:42.94ID:1h+QP3Ty0
>>469
いやー世界中の預金、貸し出しの説明はすべて又貸しですけどw

イングランド銀行とか、MMTとかは、そういう次元の話をしているんじゃなくて、
全体のお金の流れをみてそう解釈できる、そこから理論を導くとか、
そういうことだと思うな。(それが正しいとはいっていない)

いわば「労働価値説」みたいなもんだよw
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:09:57.61ID:BhPENCv90
国会でも又貸し否定
信用創造によるもの

https://www.youtube....6qhR_AWXg&;t=180s

黒田「ご指摘の通り、民間銀行は貸付をする際、ほかの預金者の預金を使用しておらず、
信用創造を行う事により増加する事は委員ご指摘の通りでございます。」

西田「お金はあるものを貸すのではく、信用創造で増えるという事です。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:10:29.88ID:EZX/BZCe0
又貸ししてないなら預金者が一斉に預金引き出ししても潰れないはずだが現実は潰れる
全額又貸しではなく部分的な又貸ししてるってだけの話だろ
銀行にはゼロからは作れない
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:11:38.50ID:ZO/4me8j0
>>479,481
>>459で根拠示してるじゃん
ズバリ貸出金は預金だって書いてあるじゃん

アレをウソと言うならお前の言ってるのもウソだろ
たぶんお前はお前のソースを曲解してるだけだよw
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:13:39.45ID:CiOZjnvE0
銀行は信用創造もしてるけど又貸しもしてるから金利支払って預金かき集めないと商売にならない。

で、貸し出す金の出どころが、預金だろうが信用創造で銀行が増やした貨幣であろうが、
貸し出す際は徹底した与信管理(要するに相手側の確実に返済できる保証としての担保資産の確保)が必須なので、
無から有を生み出す打ち出の小づちでもなんでもない。

当然、政府の放漫財政を支えられる存在でもなんでもない。
政府自体も与信管理の対象だからこそ、いわゆる格付け会社による格付けなどがあって、
きっちり審査されてるんだし。

何故か信用創造持ち出して、政府の放漫財政正当化したがる人がいるけど、はっきりいえば何の関係もない。
日銀当座預金から支払いを受ける国債は、信用創造では買い支えられないものの代表的なものの一つだし。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:14:53.27ID:dPVCEJUl0
じゃあなんで国民負担率が上がってんの?って話だわ
でも国民の負担が増えているのは国民が金の返済をし続けいるわけだろ
そりゃ債務不履行は起きないけど円の破綻は起こる
破綻しないって言うなら負担率思いっきり下げて国債発行し続けてみろよ
それこそ本当の意味のMMTだろ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:14:58.53ID:BhPENCv90
>>484
お前現金1億円とか引き出したことある?
銀行の担当者が現金の用意はございません
何日か後にご用意いたしますってなるんだよ
前もって言わないと引き出せないんだよん
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:15:46.19ID:1h+QP3Ty0
>>489
そりゃ、支店にはないだろw
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:17:08.85ID:EZX/BZCe0
>>489
預金者一人の話じゃないからその指摘はおかしい
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:18:04.51ID:TxH0ruMF0
好き勝手に借金して仲間内で山分けにしつつ
それを消費税増税で貧乏人に返済させれば最高の経済効果じゃん
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:19:07.25ID:Ewh8vGpm0
中国でも簿外債務、オフバランス項目が話題なってんじゃん

mmtも原価実現主義に伴うオフバランス項目で論破できるんだよ

俺的にはベトナム人みてーなゴミを入れてインフレ率は体感50%だわ

但しベトナム人が如何にゴミクズでもそれに貨幣価値が伴わない以上はオフバランスになるということな

あんなゴミはベトナム政府から1人1億円の保証金を貰ってから受け入れるんだよ
クソ移民党はそれをしていない
オフバランスになってる
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:19:19.48ID:1h+QP3Ty0
1億どころか1000万でも場合によってはなかったりするよw

そりゃそうだろ。自分の身で考えてみろよ。
いきなり100万貸せとかいわれて財布にあるわけないじゃん。

だが3日後くらいには用意できるよね。そういうこと。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:19:50.47ID:EZX/BZCe0
準備預金制度を無くせば無から作れるようになる
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:20:08.90ID:/lAS42iP0
>>483
当たり前だろバカなのか
だが預金なくて信用創造の想像は出来ない
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:22:19.65ID:GtSV+6jU0
政府借金の半分は、日銀が貸してるから
安全なんだよ。

日銀は経費、準備金、配当を引いた利益をこてま
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:24:37.90ID:5y2PQ7es0
>>499
残りの大半も迂回して日銀が貸してるしな
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:25:51.54ID:kcV3PBQ50
半沢 10倍返し
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:25:52.00ID:tHZluW9g0
なんでこのスレ、マイケルサンデルばりに白熱してるんだ?
コームインが書き込んでるんじゃ、、、
IPアドレス表示が、プラスにも必要なんじゃなかろうか?
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:31:34.22ID:EGrIu7j80
日本国債は半分くらい日銀が購入してるから破綻しないよな
日銀の持ってる国債にも利払いされるが、それは後から国庫納入されるから実質的に無利息
市中に廻る元金が増えるとインフレになるのだが日本はデフレだから全然問題なし
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:36:42.32ID:r8mBAh8X0
>>503
ついでにいえば↓

ノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツ米コロンビア大学教授は14日夕、経済財政諮問会議に出席し、政府・日銀が保有する国債を無効にすることを提言した。

  会議に提出された資料によると、スティグリッツ教授は、政府・日銀が保有する国債を無効化することで、政府の債務は「瞬時に減少」し、「不安はいくらか和らぐ」と主張。また、債務を永久債や長期債に組み換えることで、「政府が直面する金利上昇リスクを移転」できるとしている。永久債の発行は「政府支出に必要な追加的歳入を調達し、経済を刺激する低コストの方法」だとした。

こういう方法もあるとかないとか。
0506なごやん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:38:47.80ID:ef2t8Ez60
もとより返すつもりは無い、インフレにして踏み倒す予定、だな、
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:38:57.93ID:QmIKkRDf0
>>439
一般人がマクロ視点のみ語っても全く意味がないし
何の説得力もない
ただの現実逃避だから

インフレターゲット自体間違いだったと言われてきてるのにw
そもそも本家本元MMTはインフレ率をコントロールできるなんて言ってない
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:39:52.79ID:3tCHd//00
問題は民間の預金を又貸しし、民間の預金で国債を買っていると思ってる主流派経済学者が未だに日本の経済政策をレクチャーしている事だ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:40:30.70ID:DHa0rq9F0
MMTとかまだ言ってるんだ
オイルショック来たら簡単にインタゲ達成しちゃうだろ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:41:08.50ID:CiOZjnvE0
日銀黒田なら、むしろ政府の財政健全化に関しては最強硬派で、財政ファイナンス的なことは完全否定してる側だから。

財政ファイナンス認めるようなアホは、今時中銀総裁なんて、先進国じゃならないけど。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:41:11.70ID:QmIKkRDf0
>>465
価格が日本だけの都合で決まらないという事を言ってるんだが分からんのかな?
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:41:23.67ID:LLSuNFz00
>>19
そうかな
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 18:43:22.71ID:gZ83Llw10
>>485
なんか気に障った?公務員の人?はっきり言って増税とかしないといけないのは
公務員の給料とか医療費のせいなんだけど?国債のデフォルトは円建てだから
起こらないが、円安に振れると庶民は困窮するよ。必要なところはカットして
減税するとかした方がいいと思うけどね。まあバラマクならできるだけ多くの人に
期限付きの通貨をまくとかしたほうがいい。
あと過去からずっとインフレしてきてるが、生活レベルはどうだったかな?
あんまり変わってないんじゃないの?むしろ急激なインフレを起こして困るのは
庶民じゃないの?インフレが落ち着くまで地獄だよ。
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:44:52.21ID:l69hqt1H0
>>1
財政破綻する国が公務員や議員の報酬は満額、防衛費5兆から10兆円にするって言えんだろw
みての通り余裕があるからw
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:45:34.59ID:p3l64xLi0
ジニ係数見れば消費税で格差縮小しているから
消費税は貧乏人に得だよ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:45:54.16ID:DHa0rq9F0
前回は金利上げで対処したけど
今回は無理だよね
端的に言って詰んでる
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:46:24.35ID:dUGwJujH0
国民から金をぼったくってるから
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:47:10.86ID:a0sCrks40
親が子供から借りるようなもの。
返せと言われたらぶん殴れば大人しくなる。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:47:47.51ID:n12oBpux0
父ちゃんが1000円必要になったので母ちゃんから500円、同僚から500円で計1000円借りた
母ちゃんへの利子は結局家計内で回るだけだから実質0円、同僚への利子は父ちゃんの持っている資産の利益で払っていける

こんな感じなのが日本政府と国債の関係
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:49:05.32ID:UAXeG5Mw0
与党が「国民から借りた金は返さなくて良い」とか言ったらダメだろ。
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:49:07.97ID:CiOZjnvE0
国債を日銀に売り飛ばすと、代金を日銀当座預金に振り込まれるだろ?
だから信用創造じゃ国債を買い支えられないんだよ。

この意味が分からない人が信用創造があるから、万年筆マネーやキーストロークマネーがあるから、
国債どんどん出しても大丈夫系の主張に騙される。

国債は信用創造では買い支えられないようになってんの、出来たらとんでもないことになるから。
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:49:12.08ID:r8mBAh8X0
>>514
今の日本は経済成長を伴ったデマンド・プル・インフレを必要としてるんだよ。
アンタのいうインフレはコスト・プッシュ・インフレのことじゃないか?
コスト・プッシュ・インフレはダメだっていうのは分かるが、デマンド・プル・インフレも含めてダメだってのは、違うだろう。
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:51:21.34ID:ifuwY8Eo0
財源なんて今ままで甘い汁吸ってた政治家、公務員、政党交付金から出せばいいよ
身も切らず他人頼りな政治家ばっかり。
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:51:32.40ID:DHa0rq9F0
矢野が破綻寸前と言ってるのだから歳出を減らすしかないよね
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:51:53.77ID:LLSuNFz00
>>473
貸し手が減ってるから日銀に預けて
極小の利子貰ってたけど、それじゃ
全国にカネが回らないからゼロ金利にして
銀行があせってると
これまで不動産取上げなど悪事してきたから
銀行の味方なんていないし
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:51:59.02ID:4ZLPR4Yo0
コンソル公債(consols)とは、イギリスで発行されている永久に一定額の利子(クーポン)が支払われる債券公債のことである。償還しない代わりに、永久に利子が払われる契約に基づく永久債の代表的な例の一つで、しばしば、経済学で利子率と債券や流動性選好説、流動性の罠を説明する際に用いられる。

利率はインフレ率連動とかにしたら?相続税や所得税の対象外にすれば買う奴いるよ。年金に見えたら偶然です。
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:53:44.86ID:r8mBAh8X0
>>522
いや、国債発行で調達した金を財政出動に使って需要を増やせっていってるんだよ。国債出しまくって大丈夫って論じゃなく、需要の創出をしろってことよ。
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:53:51.60ID:A1QW/0//0
国家と国民は一体だ、水臭いこと言いなさんな。
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:54:03.52ID:yR0s7uIS0
>>521
銀行が政府に金を貸しているのであって国民は貸してないけど。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:56:44.40ID:9yCX4QMz0
>>528
銀行しか買わん。年金はインフレ相殺分より払ってる。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:57:02.86ID:yR0s7uIS0
矢野康治が財政破綻すると思っているならバカだし、破綻しないことを知ってて
ウソをついているなら悪徳役人ということになる。
結局、矢野はバカかウソつきのいずれか。
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:57:10.83ID:VW67K4cX0
>>504
資産目減りさせたくないデフレ維持派と経世済民思想の争いだろう
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:57:32.88ID:DHa0rq9F0
増税連発で嫌になるね
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:58:03.24ID:UAXeG5Mw0
消費税25%が先だろう。
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:58:07.39ID:9yCX4QMz0
>>523
悪意ある混同を狙ってるよね。
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:58:30.53ID:DHa0rq9F0
あともう少し早ければね悔やまれるよ
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:58:37.79ID:6bAsbiUd0
おっ 貨幣プール論の新しい財政破綻嘘プロパガンダ来たな
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:58:57.07ID:VW67K4cX0
毎年2%インフレさせれば借金なんて大した事ない
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:59:40.12ID:4ZLPR4Yo0
日本国さんが融通手形かいて日本銀行君がパクる。でも日本銀行君の儲けは全て日本国さんが巻き上げる。
手形の期日が来たら融通手形かいて日本銀行君に買わせる。あーら不思議日本国さんが金に困る事は無い。
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:00:08.90ID:yR0s7uIS0
政府が金融機関から金を借りるのになぜ財源が必要なんだ。
住宅ローンを組むときに銀行から財源は何ですかと聞かれたやついるか。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:00:55.56ID:UAXeG5Mw0
郵便局は入金手数料とられるんだっけ?
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:01:00.76ID:CiOZjnvE0
財政出動なら日本は殆ど毎年のようにやってる、やりすぎてみんな気付かなくなってるくらいに。
2000年代のコロナ以前だけで15回とか、既に中毒状態。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:01:31.85ID:6bAsbiUd0
>>1
政府は貨幣の発行者。誰から借りていても自国通貨建ての債務なら書くだけで返済可能

また、国債発行で国民の金融資産が増える為、国債発行により国民から調達できなくなることもあり得ない
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:02:03.07ID:UAXeG5Mw0
>>544
素直になれよ。
社会主義国で良いんだろ?
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:02:04.56ID:p3l64xLi0
老人国だから増税は仕方ないね
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:02:25.99ID:HC3BZmX40
>>1
> デフォルトが起きないのは「自国通貨建てだから」ではなく、「必要な資金のほとんどを自国内で調達出来ているから」である。

それは「無限に」可能な調達方法なのか?
ってだけの話だと思うが。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:03:44.74ID:CiOZjnvE0
公務員総人件費なんて右肩下がりで減らされてるので、公務員人件費の為に増税なんてやってる訳もなし。
ピーク時に27~28兆くらいで、今は25.5兆くらい、調べりゃすぐに確認できる。
地方公務員人件費中心にガリガリ削られてるから。

日本の財政圧迫してるのは社会保障関係費で、これは消費税8%増税前が29兆、最新が36兆なので、
かなりのハイペースで増加中、今時日本の歳出でまともに増えるのなんて、これくらいだ。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:03:52.05ID:6bAsbiUd0
貨幣のプール論的な「嘘」破綻プロパガンダに切り替えてたか

国債発行により国民の資産が尽きる貨幣プール論、クラウディングアウト系のウソ
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:03:56.31ID:rLZVJYPG0
日本が対外的には純債権国ってのネット見てたら常識の話だと思ってた
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:04:16.68ID:UAXeG5Mw0
>>548
それは金融資産だから。
そのまま続ければ、いずれ誰も働かなくて良い夢の国になる。
つまりそんな夢みたいな話は無い。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:05:06.15ID:6bAsbiUd0
>>548
国債は日銀当座預金で発行され
日銀は国債などと引き換えに書くだけで日銀当座預金を発行できる

どこに破綻要素あるん?
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:06:09.50ID:UAXeG5Mw0
>>553
ユーチューブで永久機関の動画見て「スゲー!!!」って感動するクチだろ。
永久機関は無いから。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:07:29.07ID:CiOZjnvE0
日本政府は対外的には純債権国というか純資産国だけど、対外資産のほとんどは民間の投融資。

日本の金利は異常に低い状態が続いてるから、融資がどんどん海外に流れ、
低成長の日本からはどんどん投資も海外に流れる。

逆に日本には投融資がこないから、対外純資産だと世界一になる。

対外資産の殆どは、日本政府に徴税権がないから、税金で吸い上げられないし、
高い利益を求めて投融資されてるんで、日本国債の金利が相当上がらない限り、国債買い支えにも回らない。

財政破綻避けられる要素には、まずならない。

トヨタが海外子会社売り飛ばして、日本政府に税金としてさしだしたり、
国債買い支えたりする訳ないだろ。
対外資産があるから日本政府は大丈夫というのは、そういうことを期待するようなもん。
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:07:50.72ID:VW67K4cX0
財政破綻論者は大半がデフレを望む人間
世代交代しかないか
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:07:57.95ID:w1mmqSXh0
簡単に言うと会計があって世界共通、国債は負債それをどこが管理してるかが問題、日銀と銀行が管理してるこれが大問題!何かあった時何処が責任取るかわからない状態!財務省が国民には分からないように伏せているが、本来、小学生から簿記教えていれば皆んなわかるコト、財政破綻しないとか本気で世界に向けて言えるの?言えないだろう基地外と言われるよ
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:08:42.95ID:HC3BZmX40
>>553
では、毎月一人頭100万円のベーシックインカムも楽勝で実行できるわけかね?
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:08:53.21ID:6bAsbiUd0
1,国債は日銀当座預金で発行、我々の銀行預金とは別物
  日銀は国債等と引き換えに書くだけでに日銀当座預金を発行 

2,国債発行により我々の銀行預金が増える


永久に国債発行の為の資金を自国内で調達できますね。終わり
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:10:15.28ID:UAXeG5Mw0
>>560
そうだそうだ。
もっと言うたれ。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:10:15.34ID:6bAsbiUd0
>>558
インフレしないなら別にいいよ

俺は給付系より投資に使うべきだと思うけどね
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:10:46.05ID:WM0xlevc0
金本位制は終わって商品貨幣論から信用貨幣論へ移行したわけだから
GDPの何割は借金出来るとかプライマリーバランスとか全く意味がない
国の信用とは技術力科学力軍事力とかに基づく
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:11:22.28ID:HC3BZmX40
>>562
>インフレしないなら別にいいよ

こんな非現実的条件が必要な時点で「無限に可能な調達方法」などではあり得んわな。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:12:23.77ID:UAXeG5Mw0
サムソン絶好調じゃねーか。
Huaweiが輸出できなくなって儲かったのはサムソンだろ。
ってことは、文大統領とトランプがつるんで仕組んだって事だろ。
晋三してやられてるだろ。
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:13:58.44ID:VW67K4cX0
インフレになれば使わないと損だから実体経済もよくなる
はよ実行しろよ
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:15:06.38ID:6bAsbiUd0
>>554
1、政府が国債を発行して市中銀行の日銀当座預金と交換
2、政府が財政出動をして我々の銀行預金を増やす
3,増えた分の銀行預金だけ政府が銀行に日銀当座預金を振り込んで決済
4,日銀が銀行から国債を購入して日銀当座預金を発行する

1→2→3→4→1・・・・
永久ループで貨幣が増えるよ。やったね。制約はインフレ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:15:54.04ID:6bAsbiUd0
>>564
だから無限に調達はしないってことだよ。藁人形立てるのもいい加減にしてくれないかっ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:17:01.61ID:xu4MVMWZ0
>>557
何か言ってそうで全く何も言ってないなw
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:17:27.89ID:gZ83Llw10
>>523
ダメって言うか、残念だけど人口も減少してるし、現状でそういうインフレは起こりえないでしょ。
輸入に依存してる状態では難しい。円安招いて輸入コストに全て喰われるだけ。
だから無理してインフレ起こそうとしても円安に悩まされるだけだと思うけど。
せっかくゼロ金利政策してるんだからもっと最低賃金を上げるとかしたほうがいい。
賃金も上がらないならただのスタグフレーションじゃないか。
まあ、最低賃金上げると企業倒産数も失業率も上がりそうだし生活レベルも変わらないだろうけど。
失業率が低いなら余計な冒険はせず現状維持でもいいんじゃないのって感じだけどね。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:17:31.62ID:UAXeG5Mw0
自民党が永久機関詐欺やるなら、ニュー速もやろう。
無限に発電出来る機関が開発されます、投資しませんか?って。
やろうやろう。
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:18:57.58ID:6bAsbiUd0
>>569
//2019年総人口・生産年齢人口・GDP・投資(対2000年比)
ジョージア 総人口0.92倍 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア  総人口0.80倍 生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア 総人口0.79倍 生産年齢人口0.78倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本    総人口0.99倍 生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍

人口と経済成長は無関係。作文、一行目からやり直し
0575
垢版 |
2021/10/22(金) 19:19:05.54ID:rr5ZY75C0
だってよ〜、日銀が買い上げてるからwww
金利は日銀行きで政府返金ナ〜
阿呆学部はワザとか?知らんのか?w
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:19:30.31ID:xu4MVMWZ0
>>564
世界でただ一つインフレしない国があった!その名は日本。何が非現実的なの?

むしろインフレになる方が現時点だと非現実的だけど?
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:20:47.65ID:9yCX4QMz0
>>555
>対外資産があるから日本政府は大丈夫
↑誰がこんなこと言ってるんだ。重商主義者か?

あと主な国債の引き受け手は企業じゃない、銀行だよ。
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:21:52.14ID:6bAsbiUd0
>>573
1,統合政府は貨幣の発行者だから通帳に書くだけで返済できる

2,国債は基本的に借り換え。金利の付かない貨幣より金利の付く国債で保有したい
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:23:33.93ID:6bAsbiUd0
なんだ、元記事は現代かよ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:23:53.53ID:UAXeG5Mw0
>>576
マドゥロ大統領もそう言ってたのだが。
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:25:13.57ID:VW67K4cX0
リタイアした老人よ
貯めた金を目減りさせたくないが為に現役世代を困窮させ少子化を引き起こしても平気か?給料よりも多い年金貰っても満足しないのか?
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:25:18.54ID:6bAsbiUd0
>>571
日本の輸入依存度は低め。作文を書き直す時は2行目全消しでよろしく

<2018年世界の輸入依存度(財の輸入/名目GDP)>
・ブラジル 9.9%
・アメリカ 12.4%
・日本 14.5%
・中国 14.9%
・ロシア 15.3%
・イギリス 23.2%
・フランス 23.9%
・ドイツ 31.6%
・韓国 31.7%
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:26:21.39ID:6bAsbiUd0
>>574
アンカーミス
>>571
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:28:45.65ID:wOLxdy+u0
>>11
なるほど、借用証書と返済計画を作っておけば
返すつもりなどない金でも贈与税かからないのかw
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:31:41.30ID:r8mBAh8X0
>>571
人口減少は経済成長を阻害する絶対的な要因ではない。人口減少でも経済成長してる国は実在する。
少子高齢化で経済成長出来ないも嘘だ。経済成長してる国は実在する。
輸入品に依存して云々もあたらない。隣の韓国は日本以上に輸出入依存度が高いが、経済成長自体は出来ている。

アンタは悲観的過ぎる。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:32:18.20ID:gZ83Llw10
>>582
へー日本て原油輸入しなくてもいいのか?食料自給率いくらだったけ?
鉄はどうだったかな?全部国産な訳ですか?
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:32:44.59ID:/0A0yfQw0
>>1


親ガチャとか言ってるの氷河期世代を親に持つ子供達だろ?
氷河期の親、氷河期、氷河期の子供 
三世代、これだけ自民党にいじめられても投票しちゃうの?

小泉政権と自民党が氷河期を生み出したと言っても過言てはない。

バイデン大統領も「トリクルダウン政策は失敗」アメリカも失敗を認めた。

アベノミクスも大失敗

少子化の急加速は、自民党による長期にわたる
親世代にあたる氷河期世代や
リーマンショック世代への差別的な放置と自己責任論の展開の集大成

自民党「格差は親ガチャの結果?
いいえ、それはただの自己責任!!」

日本に蔓延るデフレマインド?違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている

アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。
三十年ぶりに日経平均が高値を記録するも庶民は不景気

株価と実経済の乖離
自民党は親ガチャの格差を助長させた。
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:33:39.63ID:UAXeG5Mw0
>>586
鉄は国産です。
北京オリンピックのときは中国に輸出してたくらいです。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:33:58.27ID:nn3l2nfB0
社会がこぞって循環取引したらみんな金持ち。
2〜3社だと循環取引だけど100社通って帰ってくる場合も循環取引なのかな。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:34:40.97ID:6bAsbiUd0
>>586
資源国から輸入した分は高付加価値製品を輸出して金を回収しろ

そのためには技術力。技術力の為には投資。人材投資設備投資科学技術投資インフラ投資
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:35:05.01ID:UAXeG5Mw0
ベネズエラには800人の日系人が居ます。
むかし移民した人たちです。
祖国もハイパーインフレしそうですと教えてあげたい。
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:35:45.34ID:gZ83Llw10
>>589
原材料のことなんだけど、鉄鉱石って知ってるか?
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:36:23.65ID:xmQctI4P0
最悪この先10年くらいでとりあえず地銀がいくつか潰れるくらいしか起こらんから心配スンナって事
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:36:35.57ID:6bAsbiUd0
大体、安い1次産業製品の輸入を恐れてどうするんかね

高付加価値製品を輸入する国になったときが本当の財政危機
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:36:48.20ID:9yCX4QMz0
買いオペと国債発行(信用創造:銀行が引き受けた場合)および財政出動がゴッチャになってる人が多いな。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:37:18.85ID:UAXeG5Mw0
>>593
ハイ知っています。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:38:17.34ID:UAXeG5Mw0
自民党が永久機関を発明した。
しかし、国民の血肉をすすらないと回らない。
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:39:20.74ID:R3P+OOto0
>>12
外国の投資家は外国の国債の利回りが低下すると安全資産として日本国債を購入するらしい
満期まで保有しないで利ざやをかせぐ投資家が増えすぎると国債価格が不安定になるらしい
民主党政権の時みたいに大企業大赤字株価下がる税収半額で減った分は赤字国債で穴埋めでワニの口が大口を開くと
財政が危ないと思われて長期国債が大量に売られて金利を高くしないと売れなくなってしまう
民主党政権は日銀が量的緩和して外国人から買い取れば金利は上がらないのにそれをしなかったし円高も置したから
大企業の業績が回復しないで法人税収も上がらないし雇用も減ってハイパーインフレになるリスクがあった
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:39:47.72ID:lHTj2nDP0
>「必要な資金のほとんどを自国内で調達出来ているから」

これ別に見落としてなくね?
馬鹿以外は
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:42:48.10ID:UAXeG5Mw0
ベネズエラ一直線!
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:43:56.05ID:L4Geduvb0
>矢野事務次官も寄稿した文章の中でこのように「借金」という観点からその大きさについてだけ警鐘を鳴らしており、
>日本国債が「誰の資産になっているのか」という資産的観点からの言及は一切ない。
>これは財務省がこれまで繰り返してきた常套手段でもある。

こいつは矢野の痛い所に一発当たったな。
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:44:16.76ID:9yCX4QMz0
だが統合政府となっていた。しまった。
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:44:17.05ID:UAXeG5Mw0
社会主義国家を目指し始めたとこも安倍政権とチャペス政権は似ている。
日本は10年前のベネズエラとそっくり。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:45:25.70ID:5/j7in380
>>14
そんなのないだろ。
当事者2人しか知らなかったら
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:46:20.81ID:yZFPBKLe0
>>4
ちゃんと借用証書起こして、具体的な返済の事まで記載しておかないと後で後悔するで。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:46:49.77ID:5/j7in380
>>601
全く違う。
あの国は石油無くなったからだろ?
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:47:08.10ID:6bAsbiUd0
>>601
国・地方の債務残高、インフレ率、国債長期金利(大雑把)
・1970年度 7兆円  
・1975年度 32兆円  9.9%  8%
・1980年度 118兆円 6.8%  8%
・1985年度 205兆円 2.5%  7%
・1990年度 265兆円 2.7%  7%
・1995年度 410兆円 0.6%  3%
・2000年度 645兆円 −0.5% 2.5%
・2005年度 758兆円 −0.3% 2.5%
・2010年度 861兆円 −1.1% 2%
・2015年度 1,032兆円 0.7% 1%
・2019年度 1,116兆円 0.4% 0%
・2020年度 1,204兆円 −0.1% 0%

//政府の債務残高
名目ー1872年の3740万倍
実質−1885年の546倍

//2020年度の債務残高
名目値−1970年の約158倍
実質値−1970年の約59倍


いつベネズエラ?きっとベネズエラ?どんだけベネズエラ?
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:47:44.17ID:9yCX4QMz0
>>591
変動相場制が維持できている(供給能力がある)日本では無問題だよな。
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:48:02.80ID:UZgDgFQQ0
財政赤字は日本国債を印刷するのでなく
米国の米ドル国債を売って、ワクチン
ファイザー購入代金に当てればよい😗
円安防衛の為である
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:49:05.92ID:UAXeG5Mw0
日本の首都、ベネズエラ!
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:51:27.10ID:UAXeG5Mw0
>>612
というか、高市政調会長はチャペスの真似してるのでは?
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:52:00.96ID:UAXeG5Mw0
チャペスも同じこと言ってたわ。
そしてハイパーインフレ引き起こして死んだわ。
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:54:30.79ID:UAXeG5Mw0
>>615
それは上手い説明だな。
0617
垢版 |
2021/10/22(金) 19:54:37.54ID:rr5ZY75C0
油田開発費を貸し込んだり
ODAで貸し込んだりしてるからw
原油???輸入wで????
破綻する????
阿呆学部さん資産を積み上げてる事を
忘れてる?か?ワザと抜け落ちか?
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:54:46.32ID:/gsSXlwN0
よくわからんが国債の利息が払えなくなったら信用ががた落ちして
紙切れになっちゃうの?国債もってる銀行とかはつぶれるの?
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:57:03.20ID:6bAsbiUd0
>>615
またハゲの話してる(´・ω・`)

国債は日銀が買えば終わりだよ(´・ω・`)
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 19:58:28.86ID:6bAsbiUd0
>>618
日銀が払えなくなることはないよ(´・ω・`)

銀行への利払い費は税金で回収するよ(´・ω・`)
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:01:13.25ID:UAXeG5Mw0
ドル紙幣の発行権なら北朝鮮だって持ってる。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:07:17.05ID:oQzpmyje0
>>615
           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  コツン
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`Д´)
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ
0623
垢版 |
2021/10/22(金) 20:07:36.56ID:rr5ZY75C0
ODAで貸し込んでる通貨は
ドルベースで貸し込んでるのだぞ?
円安ならウハウハw
だから円安に大きく振れないのよw
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:08:22.61ID:CiOZjnvE0
政府の有償ODA残高って、せいぜい12~14兆くらいしかないし、
貸し出してる金は借金で調達した分が殆どだよ。

財投債出してかき集めた借金が財源の殆どだから。
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:09:14.64ID:D/8X3SL20
ロシアはルーブル安でかなりインフレしてるな三倍ぐらい
ハイパーじゃないからオーケー理論か
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:09:48.00ID:qrlxEGHZ0
>>598
国民少なくなったら終わりやん
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:09:58.37ID:ewqx/3L10
>>1
アホすぎてワロタ
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:10:34.79ID:r8mBAh8X0
>>586
輸入資源のことを持ち出す奴は必ずいるけど、オイルショックの時に日本は財政破綻したのか?
不景気にはなったがなんとか持ちこたえて回復させてたはず。
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:12:13.19ID:UAXeG5Mw0
>>628
あのころの日本は絶好調だったからな。
いまの韓国くらい。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:12:50.03ID:gZ83Llw10
>>585
そりゃー絶対的な要因じゃないでしょ。でも日本にGAFAMありますかって話?
世界の第一線で金を稼げるグローバル企業がそんなに無いじゃないですか?
その為に韓国のウォンレベルまで円の価値をぶっ壊すわけ?コモディティ企業どうしでで殴り合い
するわけですか?そんなのメリットありますか?
インフレ政策なんてせずに人材育成とか企業育成を地味にするしか無いと思うけど。
最終的にそれも無理なら円の価値が毀損するまでに親和性のある移民を今以上に受け入れるしか無い。
私は治安悪化するから反対ですけどね。今ですら給料低いから来ないのに円安になったら誰もこないよ。
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:13:00.91ID:oQzpmyje0
今日流すのはこれか
    |                |
    |      ∩   ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ      .| |         |  _
| |        .| |          ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |        .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
   /  /    / ( ;´Д`)  ̄ ̄\
   |  |/⌒゙ /      /       \
   .\ヽ__ノ__,,./。 ゚    |\   .\
     .\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .\\::::::::::::::::: \\ |ベネズエえええええええええ
       \\::::::::::::::::: \ .\_______
         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:14:56.50ID:CiOZjnvE0
有償ODA残高一応確認したら、令和3年で13,341,710百万、13兆強だね。

あと円借款というようにドルで貸してるんじゃなくて、円で貸してる、円の借款だから円借款。
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:15:18.93ID:q/FlXINV0
どうせい洋一か、三橋か、藤井だろうと思ってみたら
全然知らない人だった・・・
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:16:22.58ID:D/8X3SL20
>>632
それよく債務免除してるよね
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:17:08.73ID:oQzpmyje0
でも困らない
国家にとって自国通貨の価値なんてそんなもんってことよ
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:18:06.44ID:9fhosCIM0
>>1
整形しすぎ
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:18:32.86ID:UAXeG5Mw0
豊田真由子が言うなら信じるが。
高市の寝言は信じることが出来ない。
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:18:56.33ID:EPkyzONR0
バラマキが政権を取るための必須だと考えてる政治家などいないと信じたい
信じたいけど実際そればかり強調すると、
今の政権だけ良ければいいの?という疑念も残る
知らない それ以上なにを話せと?
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:20:13.25ID:CiOZjnvE0
オイルショック時に日本に限らず世界中の色んな国々が財政危機迎えたので、
世界中で消費税導入が進む流れになった。
日本も財政やばくなったんで、1979年に大平総理が消費税導入して、増税による財政再建しようとしたけど、
選挙で負けて頓挫、
鈴木内閣の増税なき再生債権、新自由主義型緊縮財政政策の時代を迎えることになる。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:22:21.11ID:EGxL38lq0?2BP(1000)

うわ〜>>4死んだな 確実に日本に殺されるで
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:24:56.85ID:trbPW1iU0
MMT元気なくなったな
可哀想に
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:25:42.72ID:oQzpmyje0
信用創造は銀行による詐欺
と気づけば
その存在を認識できるのに
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:26:51.05ID:oQzpmyje0
     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < うぃ〜、ひっく
     ||日||/    .| ¢、 \__________
  _ ||本||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:28:39.64ID:9yCX4QMz0
>>630
何が言いたいんだこれ。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:28:53.95ID:rTqPlZyD0
矢野を更迭しろ
一般会計しか見せないデマ内容
公務員法違反102条
選挙妨害
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:29:53.39ID:trbPW1iU0
>>644
知らんけど円高にしろって事じゃ?
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:30:48.74ID:oQzpmyje0
>>644
処理する


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      |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
     /   / /  |       _ /      \曝ク;  )( ━(( : ∂ ))  /
   (  ))                    \ (( § ) ⌒;:\.]:ll ;从 *(・)/
 ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  )(( ‡ ∩*   ζ  ∵― 
((   (≡三(_( ゚Д゚)__( 三三三三三三三三((  从 ’o ^从¢) )―
 (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
 (( )      ,‐(_  ̄l           : / / ・(( ; 〜:  )) (  ζ\*
         し―(__)                 / (_)W)WUU  W\    ・
                                     >>630
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:32:42.79ID:9yCX4QMz0
>>646
なら金融緩和を緩めて高付加価値のものを製造・輸出したり、内需を拡大すればいいな。
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:32:46.18ID:2X2LXLjF0
「国債=借金」で全く正しいよ

通貨制度自体がシャッキンだつってるだろが猿ども





 
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:33:37.41ID:rTqPlZyD0
国債=ただの通貨発行
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:34:57.98ID:trbPW1iU0
>>648
それが出来てない前提だからなんともな
少子高齢化で経済成長してる国の事例出せば黙るのでは
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:35:29.95ID:hKFfhKOE0
>>1
この説も、半分あって、半分間違い
償還を迎える国債の返済資金を新たな国債を発行して資金繰りをずっとつけていくと、
通過発行量がドンドン増えていって、
いつかはハイパーインフレになる危険性はある
とはいえ、むしろはいインフレの方が、
その時の「実質的な貨幣価値」が「発行時の貨幣価値」よりもはるかに毀損していたら、
財務省にとっては狙い通り
まあ、その時は、過去よりもはるかに高い利率になってんだけど、
利払いと貨幣価値の毀損のペースのバランスで財務省は大笑いになる
国民は急激なインフレで苦しんでるだろうけど、
目鼻が効くヤツは、長期の借金しまくってからの資産をバク買いしてて、
資産バク増させてるだろうけど
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:37:12.39ID:DoM5GldC0
>>1
しかし預貯金の大半を持っているお年寄りが
その預貯金を減らしていくから、国債消化する受け皿がなくなって
アウトなんですわ

外国の金貸しは国内の金貸しのように甘くはない
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:38:11.11ID:Ewh8vGpm0
>>526
なんだよハゲジジイ、筋はいいけどそれだと片手落ちやん

連結バランスシートの貸方銀行券等は要は自己資本に相当するってことでしょう。元手に相当するものだから返済義務がない。

あとバランスシート言ってのにそれは借方と貸方が一致してないじゃん

PLとBSはおっしゃる通り表裏一体のものだから、そのボックスに借方費用と貸方収益を加えないと片手落ちだよ

だとすると日本の財政は自己資本比率が高いだけの欠損運営ってことになると思う。

その情報から会計理論的にはね
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:38:57.62ID:P1dAIgQS0
紙幣を刷ればいいってジンバブエかよ
馬鹿じゃね
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:39:26.19ID:y1q4MqOy0
まずバランスシートがない。これがインチキ
金が刷れる。これが一般の借金と国の借金の違い
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:39:27.84ID:vNlUm79f0
「鵜飼い」は、長良川

「迂回」融資は、BANK専属w
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:40:00.62ID:oQzpmyje0
>>653

         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                    ヽ
     l    \                  l
    .|    ●          /     |
     l  , , ,           ●     l   しらねーよばかやろー
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:40:57.98ID:DoM5GldC0
>>655
逃げ切り考えている連中にとっては
それが合理的な行動なんだわ

日本円の信用のある内に借りれるだけ借りて、
その借りた金を可能な限り自分の手元に引き寄せて自分の富を増やしたら、
あとは後ろ足で砂かけて逃げるだけ
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:41:25.20ID:WdfSQIrK0
国債を発行してるから30年間成長しないんだよな
税収だけで国政を運営してたら今頃は日本の
GDPが年10%の成長を続けていただろう
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:42:31.99ID:hKFfhKOE0
>>653
アホやな
銀行はどこも預金が集まり過ぎて、本音は減らしたいんやで
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:43:17.43ID:vNlUm79f0
BANKは、BUNKに球(銭)はめて、BAKAします
これは歴史な鉄則でーす・・・・死ねよ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:43:53.19ID:hKFfhKOE0
>>661
スンゲェ馬鹿がいたw
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:44:03.32ID:DoM5GldC0
>>661
それ

国のお金の出し方が足りないから経済成長できない
国がもっとお金を出して経済成長なんて言ってる連中は
なーんも分かってない。というか分かっていて嘯いている確信犯
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:45:20.98ID:oQzpmyje0
税収だけで国家運営するには条件が必要なんだが
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:46:17.45ID:DoM5GldC0
>>662
まあ、心配しなくても
そのうち、国際国内で消化できなくなるからさ
安心しているがいいよ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:49:52.67ID:trbPW1iU0
財政破綻させないように国民生活を破綻させる事はできる
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:50:09.67ID:dLwJAtpH0
>>1
今さら理解かよ、ニュースにすること自体、恥ずかしい知能だな

自国通貨建ての国債で、破綻した国なんてねえから



となりの外貨建て借金で溺れてる隣国じゃあるめえし

外貨建てでない限り国債を借金っていってるのは馬鹿の特徴
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:51:42.84ID:0fIVvGjW0
税制のようなものは合わさないと付き合ってくれない、それがわからないのがネット保守動画とネトウヨのようなカタワ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:52:06.54ID:trbPW1iU0
国庫短期証券合わせると13%ぐらい海外勢が保有してるんだよな
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:52:07.17ID:vNlUm79f0
戦後の日本の民間銀行の多くが「オーバーローン」
預金も無いのに融資を先に決定しました
たださ、高度経済成長時代は、これでOK牧場でした

今現在の日本がしてるのが、一種の「オーバーローン」
ただし成長が無いどころか「縮小再生産」状態で「オーバーローン」

超「拡大再生産」状態での「オーバーローン」は何とか成ります

単純・縮小再生産状態でコレをやると、どうなるか分かるか?
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:52:40.57ID:Wd3lUzWz0
破綻の責任ある財務次官は「破綻する」と言ってるわけだしね
大体「破綻しない」論は、バカを釣り上げて騙して金儲けしてるだけよ
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:53:35.36ID:vNlUm79f0
おい、四則演算できないのか?
このウンコクズどもが、マジ消えろシネ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:54:37.33ID:0fIVvGjW0
諸外国が甘い財政でいい目してる日本をどう思うか、これがわからないカタワがネット保守f動画とネトウヨ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:55:15.50ID:QmIKkRDf0
PBは必要だよあくまで目標として
分かりにくい目標、変化しやすいもん目標
にしても日中戦争の二の舞

ここで財政拡大唱えてる奴のどれだけがしっかりしたビジョンもって人生送ってんだ
考えたらわかるだろタコども
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:55:18.20ID:0fIVvGjW0
なんでも陰謀論にすることにしてるカタワがネット保守動画とネトウヨ
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:55:54.71ID:rTqPlZyD0
ベネズエラって自国通貨建てじゃなかった?
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:56:36.84ID:Ae8sZWPA0
見落とした・・・
まるで何か理解してるかの様な言い草だな。
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:58:01.59ID:trbPW1iU0
>>680
ベネズエラは両方あったよ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:58:04.49ID:9yCX4QMz0
一人あたりの実質GDPは並に成長しているけどな、一人あたりの生産性や所得の増大が健全な経済成長でしょう?。物言う株主の排除(国内への投資の増大と賃金上昇)と緊縮財政(不確実性の高い部門への支援、少子化不安を打ち消す投資先の増大)の転換だろう。移民を入れれば国内の需要はある程度膨らむだろうが、そういう連中は貧しいから来るのでなんの足しにもならんし、ちょっとした技術革新の妨げになる他、低生産性部門の買い手市場化・賃金抑制圧力となるでしょう。もちろん治安悪化・人民間の軋轢の増大など百害あって一利なし。
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:58:10.86ID:h9VnCOol0
今まで散々電通、パソナ、JTBにバラ撒いて来たくせに良く言うよなw
正直に言えば、自分達が自由に出来るカネを使うなって話し。
日本が戦時下に置かれたら、こいつは必ず国民が首を取らなきゃダメだ。
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:58:48.45ID:oQzpmyje0
>>672

     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ  おっと、手が滑ったクマー!
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
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             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  /
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:59:22.06ID:Ls0UhQxt0
たった今BS-TBSの報道1930に財政破綻が論破されたから、
新しく日銀破綻論に転換した藤巻が出てた。

相変わらずのご様子で、案の定、顔真っ赤にして完全に気が狂ってました。

ハイパーインフレは中央銀行の信用が落ちると起きるという藤巻理論を
超展開して絶頂してました。
絶頂の内に死ねと思いましたw
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:59:22.92ID:fhdXqXUd0
税収だけで国家運営してもいいんだよ、但しインフレ率2%台なら
税収だけ国家運営くんはここがわかっていない
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 20:59:40.85ID:NCGWZN4I0
違うだろ、調達の話じゃなくて資産もあるからだろ。トヨタだって借金もあるけど資産もある。
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:01:27.34ID:vNlUm79f0
バランス・シート(B/S)とは〜

「資産」=「負債」+「資本」

これって深い意味がある

民間会社は、「複式簿記」
役所関係は、「単式簿記」

もうね〜いい加減にシロって吠えたいw
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:01:39.80ID:trbPW1iU0
日本もウサギ二匹配るか
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:02:34.45ID:hcrEmxkJ0
日銀と政府を統合政府として見た場合、
そもそも国債と通貨をいくらでも発行できる胴元が国債と通貨で破綻などしない。

破綻するとしたら、それは別の要因。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:03:32.26ID:xu4MVMWZ0
>>580
ベネズエラも25年くらいデフレだったの?
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:04:43.92ID:rTqPlZyD0
2020年度で政府の金融資産700兆なら
2021年度では800兆ぐらいになってる?
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:07:24.79ID:2zlWuElN0
帝愛にとってペリカは借金。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:09:13.87ID:rTqPlZyD0
毎年増える借金ガーってテレビで洗脳してるけど
毎年増える金融資産はなんで言わないの?
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:21:24.49ID:6pMZ6XHh0
通貨を無制限に発行することは出来ないが、国民が上級国民にこれまでに奪われたシニョリッジを奪い返すことは可能だ
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:22:45.80ID:6pMZ6XHh0
というか、本来、シニョリッジは国民のものであるべきだ
それを上級国民が特権で盗んできたわけだ
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:23:36.14ID:WJTQbuI10
スペインは8回位破綻してなかったっけ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:24:49.49ID:trbPW1iU0
でもウサギって食うとこあんまないよな
ベネズエラの人は何食ってんだろ
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:28:13.54ID:zwKfLFxn0
日本人の金融資産1900兆円を国が代わりに運用
してやってるようなもんだからな。
まだ半分しか動かしてないが・・・w
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:31:28.61ID:UAXeG5Mw0
>>701
まさか遺体。
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:41:38.21ID:/M3gP1H80
政府のお買い物って、民間が買えない何かを買う事があるわけじゃないですかー
政府の他では買えない何かについても政府は信用創造って出来るんですー
このスレだともっと厳密に、
銀行の『政府が出す?(お目々キラーン☆』が信用創造で、政府の買いは信用創造の助長ぐらいに書いたほうがいいのかもしれませんけどー

でそれ、在った市場から政府が吸って政府と金融が別の市場を作ってるようなもんだと思ったら、
下駄下駄ゲタゲタと笑いも起きることでしょうしー
何より『政府以外のどこが買うんだいいか政府責任持って買い続けろ買い値を上げ続けろいいなわかったな』的な圧もなかなかのものになるんじゃないかと思いますしー
まー、GDPにはいい下駄なんじゃないですかー?あっはっはー

でえーとなんでしたっけ?
在った市場、別の市場、それら円建てなので混ぜ混ぜ出来る市場の話、
政府が吸う市場の縮小、政府と金融で出す市場の拡大、からの〜、
政府が吸う市場への流入で再拡大、を、
待つ時間が短い場合や経路が細い場合なんですがー、

必要な何かって、さらなるでっけー下駄と違うと思うんですよー
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:47:02.87ID:4gBnCFn80
財務省の官僚だけ給料下げて、他の省庁は給料上げてやれば、国の借金も消費税も黙るだろw
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:47:10.53ID:UAXeG5Mw0
現金を配給するってことは国家社会主義って事で、ナチス化するのでは?
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 21:50:44.71ID:OcYL6Fya0
芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるwwwwww ヒロシがとんでもない暴露wwwwww

http://tgyi.teamradicus.com/yom/TIg/332817773.html

rewsw
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:03:02.02ID:xu4MVMWZ0
>>707
じゃあアメリカの方が先にナチス化するんだね
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:09:28.49ID:WJTQbuI10
我が国は税金や社会保障費でガッツリ取られて官僚の力が大きいから結構社会主義進んでるように感じる。
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:13:02.60ID:8GIhRgPM0
債務と同じくらい資産があるって言うけどさ、なんでその資産を売っぱらって返済に当てないの?
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:14:58.65ID:DFLejoEZ0
>>687
そこで森永卓郎がほんとのことをポロッと言っちゃったねw
破綻して一番困るのは富裕層ってね だからね
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:16:13.13ID:LtjE8FOn0
政府日銀が買い支えて上げただけの株価
そんなに景気が良いと言うなら金に変えて借金減らせ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:21:15.07ID:rLsiYLbq0
> 親からお金を借りているのと、消費者金融業者からお金を借りているのとでは、同じ借金であっても天と地の差があるのと同じことである。


こじつけは止めようよ・・・
借金があれば、親だろうが、消費者金融だろうが、ヤクザだろうが、責任もって返済はせにゃならん
借金を借金と認めて、きちんと期日前に返すという行為
お金のやり取りに例外なんぞありませんよ

ひろゆきとかも言ってるけど、日本の借金は大丈夫で破綻もしないという妄想は頭が悪過ぎ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:24:25.06ID:2zlWuElN0
銀行預金も借金。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:25:42.58ID:7agNKsCg0
>>25
正しい。
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:28:28.44ID:UAXeG5Mw0
日本の技術は世界一イイイ!!!
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:32:39.93ID:xu4MVMWZ0
>>711
この人も微妙に間違ってるからだな。政府の国債発行は殆ど純負債だよ。資産の裏付けがないまま900兆ぐらいの負債がある(日銀が500兆の国債持ってるから連結で400兆の純負債)政府は債務も毎年国債で返してる(借換債)。別に永遠にこれやればいいだけだから困る訳じゃないけど。
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:37:35.95ID:GZMjL9gW0
日本国債なんて外国は誰も買ってくれないから仕方なく銀行が買わされているんでしょう?
0721佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/10/22(金) 22:39:39.13ID:YWd36JyQ0
自国で調達できないなら、
金利がマイナスになることなんて、
ありえないよね?😅

ギリシャになるって言うなら、
それこそ、マジックかなんかじゃないのかね?

現実は、

   世界中の投資家が日本に殺到😅
   
これだけの話😅
0722佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/10/22(金) 22:40:31.16ID:YWd36JyQ0
>>717
朝鮮人はどこも厳しいみたいだな😅
相対的に北チョンが元気になっているようだが😅

チョンの間ではな😅
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:46:39.26ID:DFLejoEZ0
毒を食らわば皿まで
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 22:50:21.77ID:Wx/FpDE/0
基軸通貨且つ統合政府で日銀とかの資産を含めたらトータルの赤字は100兆か200兆程度って言いたいんじゃなかったっけ?

ミンスは統合政府を徹底的に履き違えて「埋蔵金」って言ってたんだろたぶん
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 22:50:41.43ID:Ewh8vGpm0
資産負債資本、費用収益をボックスで表示しようとしたが規制を食らった
最近の5chは厳しいね
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 22:59:28.96ID:DoM5GldC0
>>725
ミンスの埋蔵金の勘違いは、
特別会計には余裕があって、そこから何らか財源が捻り出せないかと思ってたこと

これは塩爺が「母屋(一般会計)でおかゆをすすっているときに、
離れ(特別会計)ですき焼きを食べている」
と特別会計の無駄な金の使い方を皮肉っていたこともあって、
その辺から着想したのではと、勝手に推定

ところが特別会計はもともと使い道が決まっているから特別会計なのであって
そもそも他のことに流用なんかできる性質のお金じゃない、と言うことを
ミンスはよく分かってなかったっつー話
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 23:02:50.47ID:ZfnY0/aw0
矢野事務次官の行動で財務省も底が見えた
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 23:03:57.47ID:oWfoQPla0
リボが終わらないって感じだろ
最初は10年ぐらいで返せる見通しが次々使うから終わりがどんどん遠ざかる 支払いはほぼ一定だから国が潰れない限り100年200年先に返済完了
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 23:09:02.01ID:DoM5GldC0
>>729
腑に落ちた。しかしリボ払いが破綻しないのも、
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 23:10:03.05ID:DoM5GldC0
現時点の国の稼ぎがずっと続くと言う前提があってこそだけど
100年、200年後の日本の国力がとても今のまま続くとは思えないことを考えると
やっぱ持続不可能に思えるね
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 23:11:46.89ID:IXeK9LCj0
財務省が国民に経済政策、経済知識覚えて欲しくないらしいね

税収以外にも国債日銀償還(金刷って予算化)を
国民、有権者に周知して使っていくべき
資産税と同じ効果

借金の額面は変えずに円の価値を落として結果的に借金を減らすという技も使える
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 23:16:08.75ID:DoM5GldC0
>>732
技っていうけど、国の財政は破綻を免れるが
その代わり国民の生活を破綻させましょう、って技なわけでしょ
それって一体、誰のためで誰が喜ぶの?
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 23:20:14.81ID:6HE7yAWp0
地方なんかは削られて消えた横断歩道がほったらかしになってたりする
もう破綻してんだよ
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/22(金) 23:56:47.53ID:3oTSNnk50
>>17
> 財政は破綻しないけどインフレで国民生活は破綻する

つまり、供給を超える需要増は危険である。需要増に見合った供給増(=成長)が必要。
供給増のためには投資が必要。
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 00:01:36.87ID:tQeuddSi0
>>651
ヨーロッパの先進国は少子高齢化してるはず。移民を受け入れての解消傾向はあるだろうが、それを除けば日本と変わらん。
ちなみに日本以外の先進国は少子高齢化でも経済成長してる。
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 00:13:56.55ID:tQeuddSi0
>>652
ハイパーインフレになるには通貨の量に見合う消費先(モノやサービス、資本)が消えた時だよ。日本国内で資本が生産されなくなれば、金持ってても使い途がないので果てしなく価値が下落する。
この先、需要が増えたり新しい製品やサービスが提供され、通貨が消費出来る環境が続く限り、通貨の量が増えてもインフレ率は安定して大きな混乱は起きないだろう。
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 00:16:15.29ID:HmUg5vgS0
札なんか刷りまくって円が単独大幅安になったら世界から
日本は通貨安競争煽ってると批判来るよね
どうやって納得させるの?
貿易国としての信用失ったら国が終わると思いますけど
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 00:19:33.72ID:tQeuddSi0
>>674
財務官僚は単なる帳簿係にすぎんし、だいたい財務官僚に経済のエキスパートってほぼ居ないじゃないか。経済知らんド素人が財務官僚ってギャグかよ。
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 00:23:26.35ID:VuG2W37j0
もっと簡単な説明。
政府の借金=国民の資産だから破綻しない。
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 00:30:13.44ID:tQeuddSi0
>>740
コロナ禍でPB凍結ってG7で合意しなかったか?要は経済の落ち込みを防ぐために金だして経済の下支えをしようってのが今の流れだろ?
どこの国も金出しまくってるのに、日本だけ出してないんだよ。
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 00:41:39.86ID:dHxbqU8G0
>>734
それ消費税の事じゃんw
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 00:44:31.39ID:TTfM2GzZ0
そもそも、国債を発行しない国=借金の無い豊かな国というのは間違いだからな
北朝鮮とか国債発行してないだろ
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 01:34:15.07ID:9wBihE7Y0
>>742
財務省の役人というエリートをバカにして悦に入るのは君ら「騙されくん」共通の行動だね、
騙され元の「教祖さま」の態度を猿真似してるだけだよね。
「Z」とかゆってバカにしてるんでしたっけ?
典型的なルサンチンチン。
ちなみに財務省は財政を健全に保つのが目的と法律で決められてるからその通り仕事してるだけ。
今だと財政破綻を避けること、だな。もうとても健全とは言えないから。
だから破綻したら一番責められるのは財務省。
その次官が破綻すると言ってるんだから、ホントに破綻するってことよ。
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 01:46:40.35ID:KZN6D7xG0
よその国が70〜80km/hのスピードで経済成長してんのに
日本で積極財政すると300km/hで走るのか事故るだろみたいに批判されるね
そりゃポテンシャルで言えば300km/hでもやれるけど
アメリカやらの諸外国の経済成長に合わせて積極財政すればいいだけの話なのに
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 02:11:11.49ID:9wBihE7Y0
>>751
現実には積極財政とか言ってる場合じゃないよ。
日本は去年もう既に目一杯金使ってる。他の先進国と遜色ない程度には使ってる。
で、去年使い過ぎだから今年来年と段階的に絞っていきましょうね、て話。
それが破綻回避の最終ライン。それを越すと破綻ルートへ一歩足を踏み入れる事になっちゃうから。
だからバラマキ合戦はやめて下さいね、そんなのはウチが許しませんよ、てのが財務次官の主張だろうね。
積極財政というよりは、去年の大幅赤字がピークで、そこから赤字を減らしていく、という路線だね。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 02:20:20.34ID:KZN6D7xG0
そんなレスで数十円稼いでるわけか
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 02:40:22.19ID:9wBihE7Y0
いやただ単にこれからどうなるか現実の先行きの話してるだけ。
実際には大型の減税も給付金もなくて、毎年赤字を減らしていくという上限の範囲内で
経済対策は行われる、ってこと。
例えばコロナ対策費が大幅に減れば、その分を景気刺激策に回せるかもしれないね。
そんな程度よ。
あまり表立って言う人はいないけど、現実的な予算の上限ってのはちゃんとあるのよ。
それを無視して願望だけ並べ立てても、虚しいだけよね。今の選挙の公約なんかも含めてね。
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 02:46:26.95ID:KZN6D7xG0
それは地方自治体に携わる人の理論だな
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:10:33.40ID:VuG2W37j0
財務省の公式見解で破綻しないと言ってるし財務状況も健全。
財務省に会計を理解できる人材がいないんだろ。
法学部じゃ経済はド素人だしね。
https://youtu.be/KpFiYnqshZc?t=130
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:13:26.23ID:kPQ56OWW0
これだけインチキして経済大国ヅラしているジャップ国がG7にドヤ顔して出ているのは世界を騙してるよね!
矢野は率先して公務員給与の大幅引下げを何故言わないの?
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:17:39.19ID:hAW/uCzD0
中身読んでも
「ギリシャにならない」と言いつつなぜならないかを外している

日本政府は「無から円をいくらでも造り出せる」存在なんですよ

ギリシャはユーロなのでできない、この違いが分かってない

日本政府には通貨発行権があって、円は幾らでも発行できる
円がいくらでも発行できるということは、円建ての国債ならいくらでも返済できる

これだけの話だろ

あと山本太郎氏ぐらいの理解力は身に着けてから記者も政治家もやってほしい
2cでレスする奴もだよw
https://www.youtube.com/watch?v=SdQ8ATGRtHw
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:18:13.88ID:mLZnPstA0
>>716
負債と同時に資産も増えているので部分的には正しそうだけど
金利に関する観点が抜けてるから手放しで賛同出来ないね
金利は市場で決まるので国債の買い手が減って金利上がったらどうすんだ
金利払いのデフォルトは流石にまずいでしょ
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:19:55.10ID:hAW/uCzD0
>>251
また貸しではないよね

「銀行は貸し出しの度に、無からお金を生み出している」
だよね

「はい1億貸します」っていうのに「100万円無いとダメだよ」って決まってはいるけど
それは100万円を元手にしたりしたわけではない
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:21:14.35ID:VYiu8D4w0
まあ簡単に云うと国政操作じゃん?ゴーンも車体で持ってかれるくらいなら潰したんだろ?国勢を指摘にかつ独占してるのってもうそれって民主主義じゃないですよね?
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:21:57.95ID:hAW/uCzD0
>>759
金利が上がったら「お、国債買ったら得やんけ!!」と判断した投資家が買います

金利がその位置にいるということは
経済状況が変わっているってことでもある

金利が上がっているなら景気がいい状態ということでもある
景気良くなって欲しいんですよw?
デフレ不景気30年なんだから
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:22:28.89ID:VYiu8D4w0
ポーランドとかに寧ろ近いとか?トン面するとかいうもんんあ日本のスラングで
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:25:38.77ID:hAW/uCzD0
「金利が上がるカラー、借金が増え過ぎたからー、日本は破綻するーなにもできませーん」

お金なんか日本政府は通貨発行で無からいくらでも造れるわけ
「できませーん」って言う前にお金無から造ってやれよw

お金って結局は世の中を回すための方便に過ぎないんだよ??

お金の究極の存在意義は人間社会の維持、そこで暮らす人間の快適な生活を実現することだ

でも「お金は人間を支配して操縦するために利用できるぞ!!」っていう悪魔の知恵で動く人もいるんだよね
そういう悪魔は「日本は借金が増え過ぎたので増税します!!」とかもできる

増税したら景気が悪くなってお金と悪魔の支配力は上がる
それが今の日本の姿そのものだ
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:31:29.89ID:rz6DbrfA0
>>720
外国は普通外貨準備で買うんだよ。だから金融機関とかじゃなくて外国の政府とかだよ。日本も各国の国債買ってるでしょ。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:33:23.31ID:hAW/uCzD0
維新の代表みたいに「借金を増やすのは無責任だ!子孫にツケを残すな!」と嘘をつくのも
お金を無から造って『改革』すればいいのにw、そうしないのは

お金を無から増やしたら景気が良くなってしまって
不景気なら「景気が悪いから『改革』だ!!」と騙せなくなるからだね

悪魔は色んな所にいる
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:34:44.07ID:hAW/uCzD0
>>758の動画は「財政破綻論」っていう悪魔の企みについても解説してくれていて面白いよ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:36:06.33ID:rz6DbrfA0
>>752
具体的にいくら使ってて、これから幾ら使うと破綻するって言ってるの?ちなみに矢野は一切そんな数字の話はしてないけど。あなたには分かるんでしょ?
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:47:29.00ID:zqLEaWL90
>>759

国債発行して資金を調達して財政支出してるならプライマリバランスのマイナス分は真水のキャッシュフローが増える筈なんやで。
それがいつまで経ってもデフレで、金利も上がってこない。
なんでか?財政支出した分がそのまま民間の銀行口座に直行してるんや。
バランスシートの付け替えしてるだけやから無限に発行できるんや。
もし、国債が消化できずに金利が上がるインフレ局面になれば、既発債の分の金利差の分だけ一気に財政再建ができるんやで。
。基本、増税で財政再建した国家は歴史上存在しない。債務削減は分母側の拡大、つまりはインフレによる希薄化によってしか達成されない。
消費税増税で名目GDP上昇率がマイナスに沈むと、既発債を含めての全ての債務はゼロ金利でもその金利差の分増えている事になるんやで
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:50:40.43ID:zqLEaWL90
>>714
事実そうなんやからしょうがない。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
国債残高が増えても分母となる名目GDPが増えていくから比率は変わらんねん。
日本は消費税で分母となる名目GDPを増やさないという異常な政策を取ったために財政が悪化した。
消費税は増税すればするほど財政は悪化する。
これは失われた平成30年のファクトやで。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:52:12.39ID:zqLEaWL90
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
ある種のクラウディングアウトやなw
だからGDPも増えずインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:55:49.84ID:PoMbnrH30
>>756
ただのポジションポーズだよ
日本向けには1000兆の借金とか言ってるけど
海外向けには日本財政は健全とか普通に言ってる
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:56:18.20ID:SSfIIDkk0
>>756
高橋の言ってることでおかしいことがある
財務省の上司にバランスシートの隠蔽を強要されたなら
財務省は会計を知ってるはずだよ
矢野は知っていて国民を騙そうとして一般会計しか見せないんだよ
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:58:30.82ID:PoMbnrH30
>>759
そもそも今の国債の買い手って日銀だぞ、金利もクソも無い
国の借金1000兆とか言ってるけど、そのうちの500兆は日銀
自国通貨とか関係なく、ただの家庭内負債だな
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 03:59:08.45ID:PoMbnrH30
>>773
ポジションポーズって何だ。。。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:02:49.59ID:5RZUwpaO0
>>13
コレだよ、、困ったもんだ!
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:02:49.71ID:2XZa5Wcs0
日本以外で国債を返済してる国は一つもない、利払いして借り換え。
反論者は今のとこ、一つもソースを出せなかったが、これが結論でよろしいか?

「日本の借金1200兆円は返済の必要なし」
https://zuuonline.com/archives/70155

財務省データ
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d20150417-4-2.pdf.pdf
日本(60年ルール)以外は国債の償還ルールなし(財政黒字になったら償還)
「国債60年償還ルール」抜本的な見直しを
https://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/other/pdf/10863.pdf
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:03:59.54ID:/tJHGTZI0
海外の方が日本の赤字財政とても心配してるそうだ
海外在住の日本人ブログで読んだ
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:04:45.97ID:SSfIIDkk0
>>759
政府の金融資産の上がりを国債の金利支払いに当ててる
国債の金利が上がっても政府資産の金利も上がるから大丈夫
政府の金融資産毎年増えてるし 2020年度で700兆円もある
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010501004020111040/1
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:07:40.86ID:VuG2W37j0
国債の買い手がいなくなって金利が上昇するとかw
この時点で国債の仕組を理解していない。
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:08:18.20ID:2XZa5Wcs0
>>774
おかしいか?

国益より省益、て正に財務省のクズらしい

この国は敗戦革命で310万人の国民を
米軍に大虐殺させて、保身と社会的地位を
ほしいままにした売国アカモンってのが既にあるし

売国アカモンじゃなくて子飼いの
ワンブリッジ犬に言わせるとこが卑劣よねw
東大閥・朝日新聞社が非東大を社長に据えてた時期もあった
従軍慰安婦の嘘で批判されてたときか
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:10:59.02ID:vBx4OVfp0
>>6
不動産と違うのは100万相当払うのに札刷りまくってインフレ起こせば返せないこともない点だ
その代わりインフレが起こるがそれはまた別の問題である
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:12:01.62ID:druX9zqR0
通貨発行出来るから財政など気にすることでは無い
し過ぎてはいけないだけだ
インフレ率のみ気にしなさい
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:13:34.74ID:SaqZafSP0
>>1
日本は天皇を中心とした神の国です
人類発祥の地は淡路島
世界は日本の属国です
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:14:12.60ID:VuG2W37j0
日本の真の敵は中国でも朝鮮でもなく財務省だろ。
自分達の利権拡大の為なら国民を合法的に殺す。
デフレで毎年経済的な理由で3万人が自殺していた。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:14:41.90ID:/tJHGTZI0
今でも国債の利息、結構払ってるのに
行き詰まらないわけがないw
行き詰まるってことにしたら破綻が早まるから
無しってことにしとかないと
今からやばくなるからでしょ
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:15:31.98ID:2XZa5Wcs0
インフレ率の推移(1980〜2021年)
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=PCPIPCH&c1=US&c2=JP

2%超えたのなんて2000年以降は
14年のただ一度しかないんだが、
どうやったらハイパーインフレになるの?

インフレ率33%を3年続けて、物価高が3年後に2倍以上になる
これが大体の目安(08年5月まで固定相場の、ジンバブエは置いとけ)

ちなみに今は2年連続デフレ濃厚(10月時点で)
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:16:19.19ID:SSfIIDkk0
先進国での自国通貨建ての国債のデフォルトは考えられない
ただし先進国ならOKってその先進国は何を意味するのかと言えば
経済成長とインフレを制御できる国のことを言う
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:16:56.03ID:+pmFojCQ0
>>1
アホウ。
デフォルト起きなくても円が紙屑になるんだ。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:20:00.99ID:2XZa5Wcs0
「赤字国債刷って、日銀が全額購入!政府は日銀へ利払うが、あとで国庫納付金で戻ってくる」

「国債刷るなんて財政破綻だ!ハイパーインフレだ!」

普通国債の利率加重平均の各年ごとの推移
昭和50年度末 7.43
昭和60年度末 7.20
平成05年度末 5.39
平成10年度末 3.51

平成15年度末 1.72
平成20年度末 1.40
平成25年度末 1.15
令和元年度末 0.87
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/zandaka05.htm

どうやったら破綻するの?バカなの?氏ぬの?
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:20:19.65ID:+pmFojCQ0
デフレは当たり前。
安倍一味が供給側の大企業に血税垂れ流し、需要側の国民には重税で、
大企業大儲け、国民極貧だ。
供給>>>>>需要でデフレになるのは当たり前。
サギノミクス
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:20:35.01ID:QWKLPUrZ0
金融政策だけじゃ豊かにはならないよね
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:21:33.27ID:vBx4OVfp0
>>794
ならない10倍程度インフレにすれば赤字国債は実質10分の1の負債になる
円の価値が10分の1になっても価値がアホのように薄まるだけで紙くずにはならない
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:21:41.40ID:/tJHGTZI0
国債借りすぎてるから、利息上がったらもう
国家予算成り立たなくなるくらいの利息
払わなきゃならなくなるから、金利をあげられない
んだよねー
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 04:23:07.64ID:zqLEaWL90
>>797
そう言うこっちゃ
期待インフレ率=名目GDP成長率が金利より低いのやから、出た利益は新たな投資をせずに、借金返済に回したほうが良い。新たな借り入れはしない。
余りまくってるサプライサイドに金融緩和の資金を放り込んでも、余計にバランスシートがいびつになるだけやろ。
マネーが足りないセクターから消費税で吸い上げてマネーが余ってるセクターに再分配してどないするねんという話やで。
経済学の歴史に残るな。
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 04:24:53.55ID:SSfIIDkk0
緊縮やったら経済成長が低下して財政負担によけい陥るよ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 04:25:40.02ID:zqLEaWL90
>>799
既発債の金利は政府に取っては固定や
新発債の金利はインフレ率を下回る
これでどうやったら金利が払えんようになるんや
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 04:28:20.22ID:+pmFojCQ0
>>795
日銀が国債購入という財政ファイナンスのインチキしてるから金利も上がらない。
結果は円が紙屑になる。

デフレスパイラルも嘘。
安倍一味が献金・闇献金くれる大企業に血税たれ流して、
大企業大儲け。
供給側の国民大増税で国民極貧。
供給>>>>>需要
でデフレは当たり前。

サギノミクスのインチキでデフレになり、サギノミクスのインチキでデフォルトも起きない。
サギノミクスのインチキで株価も下がらない。

しかし為替だけは誤魔化せない。
やがて円が紙屑になって、預貯金も給料も紙屑になり、国民は更に極貧になる。
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:28:49.29ID:SSfIIDkk0
少子化で機械化が進んだからインフレにはなりにくいな
もっと財政出動しろよ
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 04:29:34.70ID:druX9zqR0
借金借金うるさいから国民民主は日銀保有国債を永久国債にする公約を出してるな
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 04:30:16.33ID:SkQbusCK0
>>1
じわじわ効果は現れてる
給料は上がらないのに円の価値は下がる
先進国の証明である牛肉と魚の消費量が年々減少してる
中韓台を始めとした急成長国に買い負けてる
これも20年間の無為無策を続けた自民清和会支配の結果
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:30:22.92ID:vBx4OVfp0
>>800
インフレが起きたら赤字国債解消したらいいよ
円の価値が半分に落ちれば負債の額も半分になるのだが物価も賃金も半分×2で世の中回るようになるので税収も×2だ
借金実質半額になる
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:31:37.78ID:2XZa5Wcs0
>>807
ほう、ではこの数値もウソなのかね
君がウソを付いてるのか、出された数値を
アベノミクスのように細工してるのか、

コロナ禍でのインフレ率推移
2019年〜2021年
日本  アメリカ
-0.4   1.7  
-0.3   1.7 
-0.7   1.6
-0.9   1.6
-1    1.6
-0.7   1.4
-0.5   1.3
-0.3   1.6バイデン政権積極財政へ
-0.9   3.0
-0.6   3.8
-0.5   4.5  
-0.2   4.3
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:32:06.77ID:SSfIIDkk0
>>810
永久国債化してしまえば
さすがにテレビも国の借金ガーだけじゃなく国の資産モー、放送するようになるな
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:32:45.13ID:vBx4OVfp0
>>811
中国は省の財源の基盤が不動産開発なのにも関わらず不動産会社大手から連鎖倒産してるから経済は落ち込むだろ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:33:30.79ID:tfj7nbj40
結局、封建主義が正しかったことにならないか?
社会保障という名の総貧民化
生きていければいい、知らなければ求めることの無い世界
増え続ける人間たち
自由主義は、弱人強食だけれど蜘蛛の糸は垂れている
持つものが、持つほどに20パーセントも結構取られているし、死んだら半分以上なのに
奪えよ寄越せよ貧民野党
何もしなければ、貧しきものに半分以上取られて
国そのものが弱くなり
台頭してきた中国様が美味しくいただきますとなる
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 04:33:45.68ID:+pmFojCQ0
>>798
1/10になったら、物価は10倍だぞ。
1/10を紙屑というんだ。
実質円の価値が1/10なら給料30万が3万になったら、国民は極貧じゃねえか。
結局安倍一味が大儲けして、その分国民が極貧になるだけだぞ。
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:34:25.03ID:2XZa5Wcs0
国債刷る=通貨発行量

これを「国民の借金」とバカなことを
財務省が言い出したのがケチの始まり

通貨発行量を「借金」と定義付けて、
返済してる国なんて一つもない>>779

第一、通貨発行量が借金だったとしたら、
そんなもん永遠に完済できないでしょうがw
どっかみたいに偽札でも刷るかい?
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:34:39.68ID:STb4BEzY0
国民全員にドカンと30万くらい配ったらいいんよ
そしたら消費も伸びるし、需要増で経済が回り始める
景気が良くなる見通しが立てば、企業も給料を上げ始めるだろ
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:36:36.14ID:vBx4OVfp0
>>817
月収が30万のやつは混乱の後月収300万になって一本1100円の缶コーヒー飲むだけや
混乱は避けられないのはそうだろう
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:36:46.03ID:+pmFojCQ0
>>813
サギノミクスのインチキで
供給>>>>>需要だとせつ
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:37:12.91ID:dAlIYMTy0
>>812
それな。
インフレしたら社会保障も医療も教育も防衛も治安維持も何もかも捨てて国債償還すればいいねん。
財政均衡論者は景気の良し悪しにかかわらず政府の機能を維持しようとするから話がおかしくなる。
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:37:19.17ID:ABGXhTi60
ペリカは帝愛の負債。
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:37:26.21ID:W31/hkIZ0
>>1
とゲンダイ()
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:37:43.07ID:/tJHGTZI0
今で、国債の利払いが10兆円なんでしょ?
金利が上がったら倍とかになりかねん
だから、金利を上げられないんだよ
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:38:26.36ID:vBx4OVfp0
>>825
もっとダイナミックなのが当然なのに変化するのが悪だとするからだめなんだ
預金の価値が変わるとか預金するのが間違いだ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:38:36.31ID:2XZa5Wcs0
政府収支+民間収支+海外収支

政府赤字=民間黒字  (内需依存大国で海外収支を省く)

プライマリーバランス黒字化、てのは
100兆円を国が使ったら、100兆円回収しますよ?というイカサマ

要は政府黒字化するために、お前ら(=民間)から
カネを奪って貧乏にしますよ?宣言です
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:39:26.29ID:+pmFojCQ0
>>813
サギノミクスのインチキで
供給>>>>>需要だと説明したろ。
しかし同時にサギノミクスのインチキで円安になってる。
今後円安が強くなり、インフレになった時は国民は更に極貧になる。
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:40:12.00ID:vBx4OVfp0
>>829
買わされたが正解だし
国民は預金しろと洗脳された国民の財布に手を突っ込みたいので預金推奨(銀行封鎖)
未だに預金正義とか大日本帝国の洗脳が解けていない
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:41:03.16ID:2XZa5Wcs0
>>824
その通り。それがデフレ状態
デフレ時には需要を造らないといけない、
カネ刷る国しか需要は作れない、
即ち、減税とカネ刷りが必須
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:43:59.20ID:wgHV6FNu0
このブサイクなオバハン何も仕事せんな
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:44:58.25ID:seeb/TzK0
外から借金してるかどうかが重要だってことだろ
それが外からの見た信用に響くからだね
返して行けるのかどうか

日本の国債の保有率を見ると、日銀だけで半数近く、
その他国内金融機関を合わせて8割超え、

問題となる海外の所有は10%にも満たない

要は、外から見た時の日本の信用に関しては、
国内でカネの貸し借りを行ってるだけだから、
国の借金が増えようとたいした話ではないと、そういう話だな

家庭内で金の貸し借りをしようが、外から借金してない限り、
外から見ればその家庭の信用には響きにくいのと変わらない
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:45:19.17ID:dAlIYMTy0
>>830
そうそう。
インフレの時期に育った子供が教育受けられないくらいなんだって話だよな。
一世代文盲でも肉体労働者にすればいいだけだ。
国債償還期間に北海道と沖縄が奪われるくらいの事は覚悟して然るべき。
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:46:32.07ID:+pmFojCQ0
>>820
なら今の為替を1ドル120円として250ドルくれや。
円が1/10になった時に今の為替レートで3万円やる。

10年前からサギノミクスのインチキ言ってるぞ。
10年以上前から外貨預金してるぞ。
サギノミクスのインチキで国民の預貯金も給料も2/3になった。
俺は外貨預金で資産防衛してきたから預貯金は減らしてない。
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:46:43.06ID:vBx4OVfp0
>>831
プライマリーバランスが黒字化すると民間の貨幣の総額は減少するのでそんなもん採用してるのは日本しか存在しない
プライマリーバランスを黒字化させて民間経済規模を拡大するための条件は「税外収入の中の政府貨幣発行額を大幅に増額させる」
それしかない
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:47:10.27ID:2XZa5Wcs0
>>832
実効実質為替レートでは
アベノミクス前から歴史的な円安状態
何故かと言うと、日本だけ30年以上も
物価が上がらなかったから。
これは異常。他国は全て上がってる(大体、2倍)
これを解消するには物価高を起こさないとダメ

1990年  アメリカ旅行 ジュース買う 1ドル80円
2020年  アメリカ旅行 ジュース買う 2ドル220円

同じジュースを買ったのに30年前は80円、
しかし、今では220円出さないと買えなくなった、
円の価値は世界的に弱まっている、つまり円安。
円の価値が安くなったのは、
物価が上がらなかったせいもある

名目為替  1ドル〇〇円  二国間為替(日米間のみ)
実効為替  1〇〇▽▽円  世界間為替(世界間での円の価値)
実質為替  物価を考慮   上に書いた海外旅行での通貨安
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 04:48:49.56ID:vKg+DGcZ0
>>799
金利上げて、支払っても実態経済に伴わなければ
通貨供給量が増えた分だけ、モノの価値が下落するわけだろ。
それが続けば、インフレがどんどん進むことになりそうだわな。

通貨価値が下落すれば、為替で円売りも加速するし
ドルで買い支えることが困難になれば統制を外れて大暴落しそう。

日本の国債は国庫短期証券含めれば海外投資家の保有分は約13%なので
円安が進めば、外貨流出・円の下落などで実質的な
どんどんリスクが高まりそうな気もする。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:49:16.80ID:STb4BEzY0
感情論のアベノミクスではなく、経済学に基づいたまともな経済政策が急務
このままじゃほんと日本が落ちこぼれる
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:49:51.20ID:+pmFojCQ0
>>834
カネ刷っても献金・闇献金くれる大企業と利権団体に血税垂れ流して、大儲けするのは安倍一味だけだぞ。
そのツケは国民で国民は極貧になってるし、更に極貧になる。
これがサギノミクスだぞ。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:51:15.18ID:vKg+DGcZ0
>>842
×モノの価値が下落するわけだろ。
〇貨幣の価値が下落するわけだろ。

逆だ、寝ぼけたすまん。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:51:27.18ID:dAlIYMTy0
>>843
日本が経済成長したら日本人の大半は困るのだから
日本に必要なのは馬鹿を騙しつつ決して経済成長はしない停滞政策。
そういうのは政治学の分野であって、経済学に期待してはならない。
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:51:43.03ID:SSfIIDkk0
アベノミクスを体験して物価は上がっても賃金が上がる気がしない
本当に金刷りまくって平気なのか?
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:53:16.91ID:+pmFojCQ0
>>840
民主時代は1ドル75円くらいまで行ったろ。
だから国民は豊かだった。
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:54:06.83ID:zqLEaWL90
>>848
思考実験したら簡単や。
国債発行した一兆円をアベちゃんの銀行口座に社会保障として支給しても何も生まれない。政府の負債が一兆円増えてアベちゃんの資産が一兆円増えただけや。
一方、ナマポに一兆円渡したら一兆円使うわな。法律で貯蓄は禁止やからね。
この時点でGDPは一兆円上乗せで乗数は1.0や。パチンコ屋や病院や居酒屋などでナマポが使った1兆円はそのまま貯蓄されるか?
そんな訳ない。仕入れ先や従業員の給料いろんな物に姿を変えて仕事をするやろ。
最後に貯蓄として凍りつくまでに何回も仕事をするわ。
財政支出は乗数が大事なんや。マネーが余ってるところから取って足りないところに流す。コレ基本。
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:54:26.44ID:dAlIYMTy0
>>845
日本の軍票は大半を踏み倒して償還してないからな。
それでも教育費は大幅に削減されて男子高校進学率は1/3まで落ちたし
治安も野放し状態になったけれども。
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:54:33.51ID:+pmFojCQ0
>>841
ならサギノミクスがいかにインチキか分かるだろ。
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:54:58.62ID:SSfIIDkk0
貧乏人にとっては輸入品が多い現在では円高のほうがいいわな
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:55:00.01ID:tQeuddSi0
>>750
>>752
財務官僚にそんな権限はない。予算は国会議員が決めるのであり、官僚は従うのがお仕事ですよ。
あと、財務官僚が破綻するから破綻するんだというが、破綻の根拠はなんだろうね?根拠無き破綻か?

更に日本は目一杯金使ってるというが、全然足りんぞ?どこがいっぱい使ってるんだ?
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:56:04.04ID:2XZa5Wcs0
>>850
選挙活動なら別のところでおやり

移民党もフルアーマーも俺は興味なし、
所詮、霞が関の傀儡。水商売の連中、

文句言うために選挙へは行くが、
基本は誰がなろうが興味なし
比例をれいわへ入れるけどそんだけ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:56:19.90ID:fFcDrDYl0
>>850
本当に豊かだったのは公務員と年金生活者と生活保護受給者だけだよ
それ以外は言わば信用という貯金を切り崩して生活してたん
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:56:35.85ID:vBx4OVfp0
>>854
そうすると滅びの道の第一歩かと思うだろう
特に滅びの道とか衰退の一歩とかそういうことにもならなかったんだよ 
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 04:59:15.16ID:FQtgKz9N0
自国通貨建だから破産しないで正しい、円建てってんだから基本的に国内調達の資金だ、そうでなくとも、例えば中国も日本国債買ってくれてるが、いくら買われても問題は起きない、寧ろありがたい事だ。

日本国債買うって事は日本国に円を預けるって事だぞ、金持ちや企業、日本で商売する海外企業が余った日本円の預け先として国債買っている、みんなが銀行に貯金するのと同じだぞ。

銀行へ預けた金は銀行にとっては負債と言えるが、銀行が預金を幾ら集めたからってそんことを普通心配しないよな、銀行が集めた預金額
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:02:58.01ID:tQeuddSi0
>>810
スティグリッツ教授の提言を取り入れるのね。これに反対する奴はノーベル経済学賞受賞学者に反対するってことだな。権威主義の愚鈍な連中はどう出るか。
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:03:10.59ID:vBx4OVfp0
うちの銀行は預金が総額100億でこれは預金者からの借金と言える
我が行は百億の借金があり、これを行員数で割ると一人頭100万円の借金である
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:04:38.52ID:dAlIYMTy0
>>861
そういうことだね。
別に国民が飢えようが死のうが国は滅びない。
安全保障の金が出せなくなったらまた米軍に占領してもらえばいいだけ。
だからMMTをやるべき。
別により良い国になるための政策じゃないんだから躊躇する必要はない。
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:05:22.20ID:2XZa5Wcs0
新規国債発行額

年数(兆円)
2012 47.5
2013 38.5
2014 34.9
2015 38.0
2016 33.6
2017 35.4
2018 35.4
2019 32.7

アベノミクスの頃から緊縮財政
第2の矢は放つ事なく嘘で終了。病的な緊縮財政
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:05:22.42ID:eog2t9Bh0
高市なんてアテクシ理論を堂々と騙ってるだけ
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:06:37.86ID:SSfIIDkk0
MMTやったら輸入物価が上がって年金者も生活保護者もやっていけない
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:06:46.99ID:vBx4OVfp0
>>868
どっちみちもうあとには引けない状態だ
MMTなり破綻なり延命措置がどの程度もつのかという話だ
今から解消できる魔法とかないだろう
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:08:17.05ID:tQeuddSi0
>>828
日銀が国債の半分持ってるから、利息の半分は日銀に払い、日銀から政府のところに戻ってくるよ。あと政府は徴税で払った利息の幾らかは回収する。
何を心配するのやら。
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:09:25.31ID:druX9zqR0
2021/10/23 5:03
NYダウ、2カ月ぶり最高値 米企業決算の好調継続で

MMT凄すぎだろ
コロナ恐慌から一気に好景気にV字回復
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:09:57.37ID:BfYJcNzx0
誰から借りたって返さなければならないなら同じだ
利子もつく
日銀から借りたら返さなくていいというなら借りられるだけ借りたらいいだろうけど
そうなったらそうなったで腐敗をどうにかして防がないと人的資源の配分が狂って経済は停滞するだろう
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:16:08.36ID:dAlIYMTy0
>>875
停滞こそ日本人の望み。
21世紀の日本人にとって最も優先順位が高いのは安定と終身雇用だ。
電卓の登場で算盤産業が壊滅し、PCの普及で電卓需要も激減したような歴史を繰り返すことには耐えられない。
未来永劫算盤を使い続ける社会なら日本人は満足するんだよ。
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:19:11.38ID:tQeuddSi0
疑問に思うが破綻破綻という奴らは、現実に日銀が国債の半分を持ってるということに、何も思わないのだろうか?
半分取得しても日本の経済状況は特に大きく変化しなかっただろう。100%持っても何も変化しないんじゃないかと思えるくらいだ。
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:20:00.63ID:gOOyiMt30
>>874
オーストラリアもMMTでV字回復
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:20:11.71ID:MpXImZGY0
国債利払い費は9兆円くらい、うち日銀に支払われるのは1兆2千億程度、半分も入らない。
あと国債買う為に日銀は2千億くらいの金利払ってるし、他にもコストかけてる。
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:21:28.27ID:83muhZL40
>>880
民間の資産になるから良い事
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:22:14.68ID:2XZa5Wcs0
日銀 総資産714兆円
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210527/k10013054801000.html

株も含めるけど700兆円以上ある
日銀が1000兆円買ったら、
日本の財政破綻の心配はなくなる、良かったねw

国債を生業とする金融関係者は
仕事無くなるので懸命に煽るだろうけど、
MMR張りに信用してくれる人が増えてくれればいいよね

日本の財政は破綻するんだ!=人類は滅亡するんだ!

ちゃんと何だってー? をやってやるから
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:22:34.12ID:SSfIIDkk0
破綻論者はインフレが嫌なんだよ
このまま金刷っていけばインフレ円安になって輸入物価が上がって生活苦になるからだ
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:22:56.12ID:MpXImZGY0
オーストラリアって日本よりGDP比やや少ないくらいの歳出レベルで、コロナ禍での財政出動規模も、GDP比で明らかに日本以下だよ。
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGX_NGDP&c1=AU&c2=JP
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:24:28.26ID:MpXImZGY0
日銀は引き受けない(財政ファイナンスはやらない)とはっきり言ってるし、
バランスシート縮小(要は保有国債減らすこと)も明言してるから。

中央銀行に政府債務押し付けてチャラなんて真似、今時まともな国はやらないよ。
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:25:11.14ID:2XZa5Wcs0
債務償還費

他国には一つもない項目
これで国債本体の返済(=償還)をしてる、
60年償還ルールだが、これも他国にない法律

国債を償還する必要ないからね
日本以外の国は全てそうしている、
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:26:42.64ID:tQeuddSi0
>>883
性根が悪い金持ちたちは、景気回復で他が豊かになったら「この貧民どもめがw」ってマウント取れないから、景気回復させたくないのでは?
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:26:45.21ID:druX9zqR0
MMTの成功例が続々と現れてきてるな
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:27:06.42ID:2XZa5Wcs0
そら通貨発行量500兆円以上を負債にしてるからな>日銀

ID:MpXImZGY0

ウソならうまく付けよ、
バカバカしくて、他の人はマトモに相手してないぞ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:27:33.76ID:MpXImZGY0
OECDでいえば三分の一くらいは財政収支黒字なので、公的債務ガチ返済可能な国は多く、一部は本当に返済して公的債務減らしてる。

コロナの財政出動で一時的に増やしてるが、それ以前ならドイツオランダデンマークなどが、本当に国債返済し公的債務残高減らしてる。
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:28:36.06ID:+pmFojCQ0
お前らに教えてやる。
20年前トリプル安と言われたが、株価はサギノミクスのGPIF・日銀のインチキで下がらないばかりか上がった。
安倍一味は上場企業から献金・闇献金せしめただろう。
金利はサギノミクスの日銀の財政ファイナンスのインチキで上がらない。
民主以前に預貯金の1/3を外貨預金にした。
しかし少なくとも民主はインチキやらなかった。
詐欺師の安倍が総理になると聞いて、大慌てで更に1/3の預貯金のを外貨預金にした。
予想通りサギノミクスで円の価値は2/3になったが、
これで資産防衛ができた。
しかし岸田はサギノミクスを続けるつもりらしい。
今ある預貯金の半分を外貨預金にずるつもりだ。
このまま行けば円の価値は更に落ちる。
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:29:23.77ID:SX/tvcUR0
打ち出の小づちを持っている人が破綻するだと?
経済を知らないバカが増えたらそれこそ国民が破綻するわ
まともなことを言っているのは森永さんくらいだろう
緊縮財政がしたければまず公務員と議員が責任を取って給料を半分にしろ
庶民に負担させるんじゃない
庶民は税金を払っているほうで借金なんかしてないぞ
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:29:39.45ID:+pmFojCQ0
外貨預金の注意点
手数料はかかる。
ペイオフがない。
よってサギノミクスにより潰れそうな地銀で外貨預金はしない方がいい。
今外貨預金してるのは住友とUFJだ。
次はみずほで外貨預金する。
外貨預金する時はリスクヘッジで大手銀行でも分散すること。
サギノミクスに騙されないで、みんな資産防衛した方がいいよ。
勿論手数料はかかる。
自民とサギノミクスのインチキを見抜いていたから資産防衛ができた。
これからも安倍一味と自民から預貯金を守り抜く。
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:30:08.44ID:FQtgKz9N0
銀行へ預けた金は銀行にとっては負債と言えるが、銀行が預金を幾ら集めたからってそんことを普通心配しないよな、普通、銀行への預金を銀行の借金だと言わない、銀行が集めた預金総額の銀行の返済を預金者が普通心配しないし、その返済を預金者が負うことをまず心配しないし、その必要もないよな? 
なぜ国債残高を日本の借金と呼び、国民が返済する必要があるのか?

そもそも日本国が日本円を誰かに借りる必要があるとでも思ってるのか、馬鹿タレどもが

税金も同じ、何かの財源として国民から国が日本円取り上げる必要も意味も無い、莫大な金額のポンコツ戦闘機も毒注射もポンと買う、財源の心配はなし、その話もなし

日本円は日本国が創っている、国債残高は誰かの円建て資産、それが積み上がったからって何故してその返済を考える?何故に増税する?なんで国民が返済するってことになるんだよ、馬鹿野郎。
 
騙されてるんだよ、馬鹿だから騙されてるんだ、馬鹿みたいな理屈で国民を馬鹿にして騙している。

もう許すなよ。
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:31:06.99ID:tQeuddSi0
>>892
社会保障費は重要だろうが。若者はいつまでも若者じゃないぞ?年取ってから負担が増えるのがそれほど望ましいのか?
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:31:52.03ID:yoIF+zaq0
まぁ日本でももうすぐMMTへの転換機を迎えるだろう財務省のプロパガンダがそれを引き延ばしてるが、与党野党も完全に洗脳から解けてるわ維新以外
財務省にすごい非難が集まるだろうな
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:32:15.44ID:3fpIZhwS0
1000万円札発行して全国民に配っても大丈夫だろ、MMTを信奉するなら

なんでそれをやらない?

自民のあほ政治屋といえども大多数はMMTが空論だってことを知ってるから
 
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:32:16.13ID:SSfIIDkk0
>>895
資産1500兆と負債1500兆で財政問題はないのでは?
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:33:44.52ID:MpXImZGY0
確認すればいいのに、ちゃんと日銀決算開示されてんだから
ttps://www.boj.or.jp/about/account/zai2105a.htm/

令和2年度決算BSより、単位は億円。

資産の部合計 7,145,566
負債の部合計 7,100,206
純資産の部合計 45,360

資産も債務も710兆強、純資産4兆5千億経程度。
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:34:47.99ID:tQeuddSi0
>>901
税金は通貨の駆動力です。税金がないと通貨は無価値になります。必要以上に取ることはダメだが、取らないという選択肢は出来ない。
重要なのは適切な分を適切なタイミングで取ること。
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:36:16.31ID:MpXImZGY0
日銀の資産債務は釣り合ってるので、連結しても債務と資産が同程度増えるだけ。

中央銀行に政府債務押し付けなんてやろうとしたら、
もうその国の通貨をまともな通貨として扱ってくれる国は、この世からなくなるレベルで信用を失う。

財政破綻した方がはるかにマシなくらいの自滅を引き起こすだけなので、そんなこと今時普通の国はやらない。
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:37:52.36ID:yoIF+zaq0
参議院の試算「4年連続(48ヵ月、2023年度末まで)、毎月10万円給付のインフレ率」

 ▽1年目…1.215%
 ▽2年目…1.436%
 ▽3年目…1.809%
 ▽4年目…1.751%

4年間で500万程度はOKだ
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:38:58.29ID:tQeuddSi0
>>903
大丈夫なわけないな。アンタは空腹時に胃袋が破けるほど食べ物詰め込むのが正しいと思ってるのか?
金を分配するにも適切な金額ってもんがあるんだよ、タコ助。
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:40:34.95ID:druX9zqR0
>>903
MMTがインフレ率重視ぐらい知っとけよw
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:40:53.26ID:2bn0W2JB0
>>908
財政出動と緩和を組み合わせれば実質は中央銀行による財政ファイナンスだろ
それをしている日本は自滅はしてないので、正しくないな
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:42:36.20ID:SSfIIDkk0
>>905
じゃあ高橋洋一が言ったこととは?
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 05:42:47.18ID:7qd67T5k0
じゃあ国債の償還もしなくて良いの?
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:42:56.47ID:ZivTdigO0
>>873
元本は払って戻ってこないでしょ
戻ってきたらおかしい
利息だって日銀の儲けになった分が国庫に入るのであって全部ではない
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:43:28.62ID:tQeuddSi0
>>908
円を「日本国民が放棄すれば」円の価値はごみ屑になるな。さて、そこで疑問に思うが全国民は一斉に円を無価値だと判断して放棄するか?

では政府は納税通貨に円以外で支払いを求めるのだろうか?いや、そんなことはしないな。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:44:23.04ID:dAlIYMTy0
>>911
決算上の手続きならその会計士が正しい。
あくまで決算上ならな。
取引上は親会社が子会社への支払いを踏み倒せるわけじゃないが。
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:46:33.96ID:ZivTdigO0
>>908
資産は目減りすることがあるから
資産債務がぜったい釣り合ているとは限らないな
だから日銀は見合い資産が目減りすることにいつも神経質だ
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:46:58.94ID:1aH6hrZu0
財務省に聞いてみたい
貴方たちは景気をよくする気はあるのかと
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:47:32.70ID:jWDC5SXt0
銀行の金はまた貸出し運用されています。数字はあることになってますがモノはないの
で預金者が返せといえば破綻します。つまり借金です。人口も経済もこのまま順調に発展することが前提です。昔は取り付けとか戦争で軍票が0円になったりして価値の転換
があったので危うさはあります。あるといえばあるし、ないといえばないのです。
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:49:44.75ID:FQtgKz9N0
仮に国の借金を無くすって事は、国債を全部円に換金して返すってことだろ?
おまえらの銀行が預金全部返す、預かりません、ったら困るだろ?

なんでそんなことを望むのよ?何故それを目指して増税する?
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:52:03.53ID:ZivTdigO0
>>921
え?
日銀が国債を買ったら政府債務は帳消しになるという論があるが、
日銀が国債を買ったからといって政府債務は減るわけじゃない、
と言ってるわけで大問題じゃないだろうか
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:54:42.40ID:UayEeONS0
管轄じゃないかな
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:55:19.87ID:tQeuddSi0
>>929
誰が帳消しになると言ってるんだ?
政府債務は残るが日銀に持たせて、ずっと日銀が寝かせておけば問題にはならんだろうが。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:56:08.19ID:ZivTdigO0
>>932
借り換えは60年までだからずっとはできないでしょ
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:56:09.83ID:jWDC5SXt0
環境問題と同じでやばいだろうけど俺の生きているうちは大丈夫だろう、というのが今
の現状です。バランスが崩れたらアウトです。それがいつ来るのか学者もわかりません。せいぜい人口が6000万人になったらアウトだからそこへソフトランディングさ
せれるかってくらいです。つまり今さえよければいいというのが政治家に言うところです。
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 05:57:18.24ID:ZivTdigO0
>>932
日銀が買ったら帳消しだというのはいろんな人が言ってないかい
三橋とか
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:01:06.30ID:EnLv0rpf0
させる気が無い
借金地獄
そして税金地獄にしてるだけ
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:02:49.99ID:tQeuddSi0
>>935
言ってるかどうかは知らんが、言うということは根拠があるんだろうね。
なら大丈夫なんじゃない?日銀買い取りで帳消しになって、国債の償還には借り換え債で凌ぐ、で。
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:02:58.34ID:2bn0W2JB0
>>934
どんどん人口が減って最後の日本人が死んだら全ての金融資産が国に引き取られる
それで自動的に全ての国債が償還されるので、人口減少の極限では財政問題は解決する
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:03:14.02ID:FQtgKz9N0
仮に日銀が政府に国債償還求めたら、貨幣つくって返済すれば良い、そんなやりとり意味あっか?
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:04:40.64ID:oOKOZw8n0
>>933
60年償還ルールなんてなんの意味もない縛りプレー
アメリカの債務上限と同じで、無意味どころか害悪
日銀が国債を買った時点で、統合政府理論で債務者と債権者が同一になるからな
日銀保有の国債なんて全部デフォルトさせたって無利子永久債に変えたっていいよ
所詮政府内の会計処理の話
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:05:49.26ID:FQtgKz9N0
日銀引き受けはmmtとかわらない、もうやっている
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:06:36.65ID:tk0SVw5p0
>>4
そもそも贈与税の存在が不条理だよね
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:07:01.01ID:oOKOZw8n0
財務省HP
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」

元FRB議長グリーンスパン
「自国通貨建国債のデフォルトはあり得ない」

ノーベル賞経済学者 ジョセフ・スティグリッツ
「日本は財政赤字を心配しすぎだし本当の債務ではない。日銀の債務を帳消しにすれば日本の債務対GDP比は約40%下がる」
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:07:10.45ID:UayEeONS0
間違ったルール法律なら変えましょう
でおしまい
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:08:08.06ID:tk0SVw5p0
>>7
で、日本政府はいつ誰に金返せって言うの?
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:09:59.71ID:ZivTdigO0
>>940
意味があるもないも60年で償還するのがルールなんだからしょうがないじゃん
なんで政府は変えないのさ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:10:44.87ID:oOKOZw8n0
日銀が国債を買うのは企業の自社株買いと同じ
企業が自社株買いをした時点で、その株式を内部でどう処理しようが外野はどうでもよくなる
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:11:00.62ID:FQtgKz9N0
ぶっちゃけ概念でしか無いのよ
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:12:36.04ID:XABBmsFl0
>>59
どんだけ口でかいんだ?
あんなん一口で食えるかよ
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:13:19.59ID:us5o3dsS0
つまり

今まで日本国政府のとってきた国策というのは

経済の海外依存度を高め 海外に色々なものを投資してきた

この事によって 日本国自国で解決できたであろう事を出来ないようにしてきた

今現在も TSMC等外資に投資するだろうから

破綻する要素が増大していると言う事
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:13:33.88ID:oOKOZw8n0
>>947
だからゴミ法は変えればいいだけだな
そもそも政府はとんでも解釈で法律運用できるから、60年償還ルールなんて日銀保有分は例外扱いにして無視したっていいけどな
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:14:12.00ID:tQeuddSi0
>>947
財務省の意向が反映されてるんじゃないの?結局、財務省の連中も金本位制の頃から頭が切り替わってないのかもね。
あとは貨幣のプール論に囚われてるか。
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:14:40.65ID:hk/PF7y+0
国内だけ見れば「円なんてナンボでも刷ればいいんじゃーい」ってな話だけど
外から見れば「円の価値なんて無いようなもんだな」と見られる事になる
>>1 の為替の話にも通じるけど

じゃあ毎年借金こさえてる日本が、何故国内外で破綻しないのか?っつーと
答えは簡単で「アメリカがUSドルの換金率を一定に保ってくれてるから」
世界的に「円はUSドルで幾らの価値がある」と認識してくれてるから
円は紙くずにならずに済んでる

そんだけの話だよ
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:16:24.58ID:us5o3dsS0
もう一度考えてみて欲しい

そもそも 国家が破綻すると言う状態は どう言う状態なのか?

経済が破綻する状態とは?
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:17:32.19ID:us5o3dsS0
円安円高は あまり関係ない
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:18:17.91ID:oOKOZw8n0
>>954
国家が通貨発行権を持っているのに国家が通貨を発行したら通貨の価値がなくなるって、馬鹿の妄想だから
そもそも四半世紀で、日本が税収を大きく超える支出をして問題ないことは証明されてるんだよ
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:18:19.63ID:tQeuddSi0
>>954
円の使い途があるからだよ?国内に年500兆円規模の金が動いているんだから、価値が無いなんて言えるわけがない。
そもそも日本政府は納税に円以外指定しないだろうし、国民だって円を捨てることはしないだろう。
円が日本で使われ続けられる限り、円の価値は担保され続けるんだよ。
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:18:36.60ID:UayEeONS0
>>955
国民生活が苦しくなるとか出来なくなるという観点から見たとき
緊縮財政は経済が破綻するね
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:18:49.23ID:hk/PF7y+0
>>956
まぁ「国内だけ見れば」
中国のように紙屑になるまでお金を刷るのもいいんだけど
外から見たらどうかな?って話
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:19:18.37ID:iwCmDmBy0
日銀が持ってる国債を全部燃やしたらいいんよ。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:19:21.33ID:j2klKZ6k0
つまり 今までの国策が そのまま経済破綻への政策なんだよ
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:22:37.60ID:1aH6hrZu0
>>961

中国は破綻するのか?
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:22:55.30ID:hk/PF7y+0
まぁ俺も世界経済なんてチンプンカンプンで
まめ知識本を一冊くらいしか読んだ事無いから
俺の考えが当たってるのか?どうなのか?分からんけどな

経済専門学者サマに聞いてみるのが一番いいんだろな
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:23:25.94ID:I2zIlJV10
金利がゼロなのに、通貨の価値がちょっとずつ下がっていく
インフレが貯蓄税として機能してしまうんだな

結局は同じことなんだよ。
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:23:58.86ID:j2klKZ6k0
ニュージーランドの動画を見た

それはそのまま 日本国の事だから

日本国の場合 実験場ではなくて 既に実施済みの国だぞ

毛沢東思想の話だけどよ
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:24:15.82ID:oOKOZw8n0
馬鹿の妄想だと通貨の価値は希少性で決まるということになっているんだよw
だから政府が金を刷るというと、通貨の希少性が薄れて通貨安になると思っている
妄想経済学w
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:25:19.32ID:SSfIIDkk0
アメリカやカナダでも、国のバランスシートに中央銀行を連結していない
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:25:52.02ID:hk/PF7y+0
>>964
ドル、ユーロ、円、ポンド、フラン、カナダドル、豪ドル
は何処の国でも、何処の国の通貨とも交換可能なんだけど

人民元はそうじゃないからね
何故か?って言うと、通貨の価値や信用が無いからね
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:26:59.26ID:oOKOZw8n0
馬鹿の妄想

金を刷って財政出動する

通貨流通が増えて円安になる

輸入物価高騰が原因のインフレになる

スタグフレーションで実質賃金が下がって経済が死ぬ


現実の法則

金を刷って財政出動する

内需拡大でインフレと金利上昇が進む

金利上昇で円が買われ円高になる

内需拡大と輸入物価下落の両面で実質賃金が上がる


今の日本

アメリカが財政拡大で金利上昇する

日本は緊縮で0金利だから日米金利差が拡大

日米金利差が拡大したせいで円安ドル高になる

円安ドル高とコロナからの回復に伴うグローバルインフレのダブルパンチで輸入物価上昇

スタグフレーションで実質賃金が下がって経済が死ぬ
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:27:34.73ID:vcYB8WqH0
つまり国民のものは国のもの思想なので国民への借金は借金ではないというジャイアニズムトンデモ思想
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:29:54.58ID:2bn0W2JB0
>>972
中国の貨幣が紙屑なら、お前が中国に行って皿洗いでもすれば山程貨幣をもらえるはずだ
貰えないなら中国の貨幣は紙屑ではない
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:30:13.15ID:oOKOZw8n0
ガイジ軍団の脳内だと
政府が国債をどんどん刷って財政拡大したら

円の信用が下がって円が暴落し、輸入物価上昇による悪性高インフレが発生して経済破綻

というシナリオがあるようだがどこの現実見ているんだろうな
むしろ適度な通貨発行による財政拡大は、好景気と金利上昇と海外勢による投資をもたらして
通貨高になるというのが歴史上でも証明されている事実

例えばレーガン政権では双子の赤字が拡大したのにドル高になったし
民主党政権で国債発行が増え、おまけに原発停止でエネルギー輸入が増大し貿易収支が真っ赤になったのに
アメリカの金利が低く、日米金利差が縮小して円高になった
南米みたいに、既に高インフレが構造化している国家でインフレ無視でさらに激しく財政拡大したら
通貨安になるだろうが、誰もインフレ率無視で野放図な財政拡大をしろなんて言っていない

結局、財政拡大が大嫌いで家計簿財政カルトのキチガイ連中が
とにかく財政拡大してもインフレ転化や通貨安ばかりが進んでむしろ経済が苦しくなる
という妄想法則を喚いているだけ
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:30:41.89ID:ZoydLJu60
刷ればいいんだから、本来はデフレは
簡単に解決できるんだよ。

自己制約が強すぎる。

日銀が最低毎年40兆円刷って流通させて
民間が流通させきれなかったら
国債を買って減税すればいい。

また、欧米がコロナで数百兆円刷ってるんだから
GDP比で日本もさらに刷らなきゃならない。
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:31:14.45ID:SSfIIDkk0
>>976
子会社です。

政府の命令に従います。
白川総裁の時は、政府の命令に従わなくてよかったのですが、
それがとんでもない事だと気づいて、日銀法を改正したようです。
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:34:14.83ID:oOKOZw8n0
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。更に、ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい。

by財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:35:23.09ID:tQeuddSi0
>>982
未だに日銀の独立性がーて言う奴がいるっぽいが、中央銀行と中央政府が意見を異にするなんてあっていいのか?と疑問に思わんのかと思うが。
0987ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:36:51.31ID:7JV+nG9M0
>>857
財務省自身が自分のホームページにデフォルトは無いって断言しちゃってるのにね。
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:41:00.89ID:SSfIIDkk0
国民民主党の公約の日銀保有の国債の永久化が実現できれば財務省は日銀の連結を認めるようになるだろ
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:41:50.63ID:jpbu5/l50
1)政府が国民に国債を買ってもらう
2)政府が国民に国債の利息を払う
3)政府は債務と利息の支払いのために国民に税金を払わせる

いつも良く分らんから説明してほしい
これってただただ税金の前借だよね?
インフレ率が低い場合は、国民に得な税金の前払いで
インフレ率が高い場合は、借り手が借り得って話してるだけだよね???
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:44:09.97ID:oOKOZw8n0
そもそもさあ
財務次官が「日本が破綻するぅ!」と叫ぶとかありえないからね
本当に破綻するリスクが大きいときは関係者が「日本が破綻するぅ!」なんて言っちゃいけない
経営不振の銀行の頭取が
「うちの銀行が破綻するぅ!」なんて公の場で叫んだら、それこそが引き金になって取り付け騒ぎとかになってもおかしくない

財務次官が「日本が破綻するぅ!」なんて叫べる事自体、そしてそれでも国債金利もCDSもびくともしないことが
日本の財政が健全であることを証明しちゃってるわけ
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:44:41.51ID:SSfIIDkk0
>>990
岸田と岸田回りが緊縮脳なのにか?
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 06:46:42.32ID:zmJ9lK1k0
実は日本は外貨を借りた事が過去2回あった。

日露戦争の戦費と、大東亜戦争の後の復興費だ。

これに関してはきっちり返した。

しかし、自国通貨建ての国債は明治以来、ずーーーーーーーと右肩上がりで、

借り換え借り換えのエンドレスレイン♪だ。インフィニティ国債だ。

つまりは、内債とは今まで供給してきた流通貨幣となって国内にずっと留めておく物なのだ。

え?借金?ノンノン。金という鉱石の呪縛から解き放たれた貨幣は、

むしろ誰かが債務を負っている状態じゃないんと存続できない。

これが現代貨幣。信用創造で作られた貨幣の真実なのだ。貨幣とは貸借関係の記録。

であり、貨幣の正体は負債なのだ。以上。
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:47:42.71ID:YPwczFHV0
>>974
ドルは基軸通貨の上、世界中から投資資金が集まるんだよ。
その現実の法則って奴アベノミクスでやってるんだけど?
内需拡大してインフレで金利上昇しましたか?
日本は緊縮なんてしてないんだけど?
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:50:45.71ID:UayEeONS0
>>996
精選版 日本国語大辞典「緊縮財政」の解説
きんしゅく‐ざいせい【緊縮財政】
?名? 国、地方公共団体で、支出の削減、公債の整理などにより予算規模を縮小させた財政。行政整理、公共事業の繰延べ・打切り、給与ベースのくぎづけ、引下げなどが行なわれる。
出典 精選版 日本国語大辞典精選版 日本国語大辞典について 情報

デジタル大辞泉「緊縮財政」の解説
きんしゅく‐ざいせい【緊縮財政】

支出をできるだけ減らして歳出規模の縮小を図る財政
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 06:51:42.06ID:oOKOZw8n0
緊縮ガイジ
10011001
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