【社会】｢年収はたいてい半減し､300万円台に｣社労士が見た”大企業の希望退職者”の再就職先★2 [あずささん★]
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中小企業の倒産や大手企業の希望退職の募集が後を絶たない。社労士の北見昌朗さんは「倒産した中小企業の従業員の再就職先探しにも協力していますが、高年齢者と女性のパート社員は本当に厳しい。大企業の場合も年収はだいたい半額、多くが年収300万円台まで減ります」という――。
大企業と中小企業の格差の原因
中小企業で言えば、皮肉にも見えますが大きな原因は求人難です。中小企業の間では2014年頃に求人難の兆候が見られ、16年、17年は求人難の話題ばかりでした。
アベノミクス以降の正規従業員の数は8年間で473万人増えましたが、その間に中小企業で深刻になったのが求人難でした。とくに若い人を採用できないため、仕方なく初任給を上げたのです。しかし中小企業では全体の人件費を上げるほど利益が出ないため、中高年の昇給を止めることになる。この間、中高年の昇給がゼロになった中小企業を多く見てきました。それでも初任給を上げた分を吸収できないため、出血しながら給料を出しているというイメージです。
高齢の日本人人材と若い外国人労働者
とにかく問題は若い人材の求人難です。初任給を上げて採用できてもすぐに辞めてしまう。若い人を採用できないため、工場などではベトナム人などの外国人労働者が増えたのは周知のとおりです。若い人材は外国人労働者で占められ、一方で日本人の従業員はどんどん高齢化して60歳、70歳になっても働いており、中小企業では従業員の平均年齢が40歳を超えるところが少なくありません。
人件費により赤字になった企業も少なくありません。一番危ないのは、赤字が2期連続で続いてコロナ禍を迎えた中小企業です。コロナ禍で3期連続赤字となり、まして債務超過に陥ってしまえば銀行も救ってくれないでしょう。コロナ対策として、無利子・無担保のいわゆるゼロゼロ融資が実行されたため、しばらくは潰れません。それにこうした中小企業に融資している地方銀行は地元の評判があるため、しばらくは潰さないでしょう。しかし、地方銀行でも行内格付けによってこうした企業は「要懸念先」とか「破綻懸念先」にすでに分類されているし、潰す企業はリスト化されていると思います。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/プレジデント
https://president.jp/articles/-/52388?page=1
前スレ（★1の立った時間 2021/12/18(土) 13:54:04.72）
【社会】｢年収はたいてい半減し､300万円台に｣社労士が見た”大企業の希望退職者”の再就職先 [あずささん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639803244/ >>732
業種にもよるが帝国データバンクの起業した会社の10年生存率は5%ぐらい
ちゃんとした倒産はしてないけど幽霊企業もあること考えたら
まともに経営が成り立ってる会社はもっと少ないだろうな 若い奴がそれを良しとしたから、あと15年くらいでその跳ね返りが来る頃かな そもそも日本企業が高い金払っても欲しい優秀な人材なんてほとんどいないでしょ
低賃金で働く奴隷が欲しいんだから >>721
郷に入れば郷に従えという一般常識すら解らない阿呆は自衛隊でも民間でも
居場所がなくなるのは当然のこと。 >>729
日本企業と芸人を一緒にしてはいかんよ
組織が儲けさえすればいいんだ
>>731
だから広げたときにこける「確率は？」て聞いてるの
無理をしてはいかんのよ
ちゃんとリスクの取れる広げ方をしないといけないの
大きくなり続けるために無理したら大きくなれないのｗ >>722
狭い内容で浅い内容しかしないのも現実 (とりわけ、ここ10年の特徴)
大手電気メーカーだと、電気電子が出来て、ソフトかけて機械設計ができて、統合的な全体設計ができて、シミュレーションができてCAEが出来て、TQM考えて
そんな人は嫌われて、品質保証に追いやられて潰れていくわけよ
いろいろできる人は嫌われる >>732
あーね。
ちょっと違うけど仮想通貨でも貸し出して
年利5％くらいもらえば。
USDTなら値段はドルと同等だから
変動も少ないし。USDTとかが無くなればそれまでだけどね。 大企業の希望退職に応募する人なら、そこそこ蓄えあって、後は暇つぶし程度に働くかって感じだろ？
そりゃ収入減ると思うよ >>11
牧野剛は名大出でパトカーひっくり返したと自慢してたが
高校の教員免許持ちは重宝されたといっていたな、過激派でも >>732
その働き先もいつまでもあると思ったら駄目だぞ >>722
だからその辺で大企業の人が中小行ってもミスマッチが起きやすいと思う >>739
日本企業の経営者の能力が低いからな
ジョブズみたいに優秀な人材を上手に使えない
イーロンマスクみたいに優秀な人材を集めて活用なんて出来ない
出来るのは人件費を削ることだけ
研究開発費を削ることだけ
だからジリジリ貧しくなっていくよこれからは
ジリ貧ジリ貧 >>734
>「会社の中の地位」なんて、俯瞰して自分見りゃ何もないかも知れんけど、>枠の中だけでは意味を持つ価値やん？
>早期退職後300万を恐れる立場の人の考え方よね、それって
もちろんそうだよ
もう一遍復習しておこうか
給料＝組織の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率
だから組織の稼ぎが悪かったりその人がヒラのままだと
いくら能力があっても給料は安い
給料≠労働の対価
給料≠その人の労働の市場価値 >>735
集まらないのは優秀な人間でも転職が容易でない日本では
気軽に会社を辞めるって奴はなかなかいないがゆえに市場に出てこないからってだけ
>>736
払わなけりゃ従業員側から辞めることも簡単なのよ
もちろん従業員側が正しく自分の価値（生み出してる金銭的価値と給与の見合い）を
把握してる必要はあるけどね
そして人材が集まらない、みたいなこという人もいるじゃん？
そういう払って貰えないから辞める、って人が在野に流れれば集まるようになるからウインウインだって事 中小って一人の人に何でもかんでもやらせるからな
だから休みも取りづらくなる >>732
起業は簡単。
毎年利益を上げるのは物凄く大変．．． >>732
借金とか投資の逆だからな
生きてるだけで血吸い取られる つかえねえ老害がまだ３００以上もらえてんだから御の字だろ、身の丈わきまえろ >>742
たしかに
できる奴は叩かれそう
ヘコヘコしてる脳なしほど出世して有能な奴は転職してんだな 大企業から転職すると年収は半分になると言うが
大企業の仕事はキツイと思うけどね
常に頭を使っていないといけない仕事だと思うし
年収半分の仕事はバカでもできるから精神的には楽かもね >>746
借金返し終わるまであと4・5年はもってほしい笑
まあ業界上位だから大丈夫さ
働かない机で寝てる爺けっこうおるし余裕あるんだろう >>750
払ってもらえないから辞めてこのスレタイのようになるんだよ タクシーくらいしか無いよな。根性ある人はルート配送できるかな。 >>742
いろいろできる人が嫌われるんじゃなくて
理論しかない人、文句しか言わない人が嫌われるんだよ
いろいろできる人は重宝されてるよ >>747
例えばだけど松屋とか吉野家みたいな
大手と呼ばれる部門じゃなく
デスクワークの大手でホワイトとか皆が憧れるよな。
俺も可能ならそれがいいけど残念ながら大手に入れない訳で
仕方なく大手いいなと言って生きてる訳ですよ。
あえてそんな環境を捨てても相当優秀じゃないと難しいよな。 >>741
無理をしたらそりゃこけることもあるだろう
確率がどうかはやってみないと分からんだろうけどね
でもアメリカはそれでこの20年で3倍に経済規模は膨らんでるわけで
無理か無理じゃないかは結果でしか判断出来ない
それでも膨らんでいくようにみんなが動く世の中のが経済としては健全でしょ？
こけるかも知れないから今のままでいいや、をみんかがやってたら
経済は停滞し続けるしかなくなるじゃん amazon、LINEの外資にお金が行っている。
テレビは外資 >>757
大企業は下請け含めて
働いてくれる人がいるから
楽できる人もいるんだよ
>>764
そりゃ上澄みだけ見過ぎｗ オッサンなんか人材とか無価値だから300万で充分だわな
リストラされたオッサンが面接で前職で部長していたので年収2000万希望と言ったらそら就職出来ないのは当たり前 色々出来る人は仕事を押し付けられて激務にされる上に
賃金もさほど高くないという状態に
しかも手際が良かったりすると暇そうに見えてマイナス評価に見られて
サビ残業してまで他人の仕事を手伝えって言われる
なんか不条理 >>754
確かに、金利でかなり無駄に払ってる
借金の金利を舐めたらいかんと学んだ >>1
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このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
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matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
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トラックのタイヤで轢く mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1481029571
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ！mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1501686595
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ﾏﾏにフェラﾁｵをして貰いたいﾋﾟｭｯ mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して ID付きで」
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皮はぐぞ おんどれ！mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1490977601
俺様はナマポ障害年金だけど負け犬ちゃう勝ち組の42歳の無敵の神だぜコラｗｗｗｗ FD830EE https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>767
あなたは何が出来ますかと面接で聞かれて
部長ができます課長ができます
と答えた
という笑い話のネット記事 １０年くらい前に見たな
給料はどこの企業に就職するかで決まる
あなたの価値で決まるわけではない
というのが特に日本では当てはまる >>759
そこは間違ってて大企業で例えば700万円貰ってて転職したら300万円で半分になりました、って人の話として
このスレタイトルの流れになってるんだけど大企業で希望退職を求められるような人材の本来の値段がその価値ってだけ
今は解雇規制があるから稼ぎに見合わない給料を大企業が払ってくれてるだけ
こないだNEC子会社の元社員の訴訟があっただろ？
あれがまさにそれだったじゃん
会社に届く郵便の仕分けだけしてた奴に高い給料払ってたけど
そんな価値はそいつにはないって事 >>768
分かる
仕事が集中する割に待遇が変わらんみたいなね
出来る奴にみんな頼みたいからな 2000年辺りからの「改革ブーム」
これを今振り返ってみるとただビンボー人が増えただけだったな
ＧＤＰは変わらずだけど途上国が力をつけてきたので相対的には弱体化した
じゃあ企業が強くなったのかと言ったらそうでもない
内部留保がナンたらとか言われてるけど日本企業のシェアは80年代の半導体産業ような
存在感はまったくない
改革で日本そのものが沈没している
また最近改革ブームの兆しがあるけど
とうとう日本人はみんな自殺するつもりなんだろう >>669
いやいや金持ちだからって1日100食たべたり
家100軒買わないからw >>750
> 集まらないのは優秀な人間でも転職が容易でない日本では
> 気軽に会社を辞めるって奴はなかなかいないがゆえに市場に出てこないからってだけ
なんの根拠にもなってないよね、ちょっと給料上乗せすればいい人が来るって
ものすごく安易に考えているだけにみえる。 >>766
上澄みも底辺もあるけど全体が上がれば結果的に底辺もあがる
アメリカの平均年収推移を見てれば分かるでしょ？
>>775
そう
だから飯とか生活費みたいなモノでないものに金を使う
そういったものは得てして利益率が高くなる >>749
実に社員的、むしろ公務員的とも言える思想で面白い。
どこに居れば一番美味いところを食えるか、っていう理論だよね。
コンベアの一番上に居るための努力というかさ。
実に東京的でいいよね、そういうのって。 賃金上げたいなら
最低賃金を上げるように
政治家に圧力かけ続けるしかない >>776
ちょっとどころかそれなりに乗せればどんな仕事でも募集なんて来るさ
数はね
いい人かどうかはたくさん来れば選定の必要があるけども 労働者としての生産性を上げれば賃金が上がる
というのはネオリベラリズムの思想なのかな
実際はごく一部しか上がらず
残りの９割 大多数は下がる
それでも全体が上がれば良いが
賃金の合計も減るだろう
そしてGDPも下がる
能力が無い人は低賃金は当たり前だろ
という思想に行きつく先は衰退
少子化 高齢化 人口の減少
日本の発展途上国化 給料を多少上乗せすれば優秀な人材がっていうけど
多少色をつけただけじゃこないと思うよ >>769
貯金しても0.001%とかの時代だし借金はマジでアカンよ 日本にいて外資の投資銀行やコンサルで働くのが一番割にいい。
米英並の給与水準と、日本の社会保障の両どりができる。
その中で英語力も鍛えて海外でも通用する人材になれば
留学費用もかからないし、将来どこいっても食ってける。
東大生にコンサル人気なのはこういう事情があるから。 >>1
早期退職した時点で割増退職金含めて1億前後はあるだろうし、半分fireする気だろうから問題ないんじゃないの >>777
格差が広がる、というのが正しい表現でしょ
トリクルダウンじゃあるまいしｗ
税金取る側の理論だな ノーベル賞とった中村修二さんも
会社をやめたときは日本の企業からは
オファーが全くなかったらしい
外国の企業や大学からは１０のオファーがあったらしいけど
日本は中途採用とか大嫌いなんだよ
こういう国で転職とか無理ゲーすぎる 大企業でのんべんだらりとリストラ対象にならない程度に緩く働くのがいいよ firefireって最近の相場しか見てないやつだな
そろそろ株も天井かもしれんな >>4
医者ほど割に合わない商売はない。
勤務医だと24時間電話がかかってくるし、夜勤もある。給料は公務員ぐらい。
開業医は成功すると利益も大きいが、人を雇わなければならないから。
つぶれる病院というのは目立たないけど、結構あるよ。 円安政策の恩恵を受けたのは
年収900万円以上の世帯
若者層は円安政策で総じてより貧困化する結果に >>790
今から思うと採用しなくてよかったじゃん
訴訟起こされるとこだったよｗ 仮に雇用の流動化をしたとしても新卒一括雇用を辞めないと
中途採用なんで増えんよ
仮に一年でクビを切るとしても次の新卒に切り替えるだけ 転職するようなやつは
人間的におかしいと信じられてるからな
基本的に中世のまじないで人を殺すみたいな
そういう遅れた人々メンタルが変わらないのが日本人 そりゃ、大半の社会人が入社後はゴルフに接待という社内政治に明け暮れて、専門知識の学習とかしないのが日本人だから仕方ない。
社外に出ると知識と経験不足で二足三文に買い叩かれる。 40代で失業して収入半減したら大変だけど、55歳以上なら300万円代が確保できればやむを得ないかも。 僻みかいな。医者なら週2のバイトだけで300マンなんて超えるで 転職するなら二十代、遅くても30前半だよ
俺は転職を何回もして今の所に10年以上勤めてる
それも二十代の時の話だからな 人生安泰を目指して生きてきたんだろうけど
人生って山あり谷ありだよね >>785
借金返すために働いてる
ぶつ森みたいな会社結構多いよね その分退職金上乗せしてもらってんだから年齢や職種によるが
概ね万々歳よ >>804
前レスから単発が「上乗せあるから大丈夫」というけど
全然大丈夫じゃないよ
２、３千万円程度なら生活費ですぐ消える >>786
違うだろ 銀行法が改正され
銀行が企業に100%出資できるようになった
会社の優良資産や人材の売り先を東大生の人脈で見つけて金持ちや外資に売却するのにコイツらが必要なだけ 仕事終わったらこいつらはクビ
産業再生機構と同じビジネスなんだから プレジデントなので間に受けるのもどうかと思う所はある
そもそも国民の平均年齢が40後半に突入しているのに若者の求人難ってそりゃ無理難題 >>806
企画部の外注作業みたいなもんだからな
ロクな仕事はしねえけど >>1
我先に泥船から逃げようだなんて奴には当然の報いやろ >>790
そもそも日本の国立大学とか大企業はオファーできる仕組みになってない
会議で誰か声の大きな奴が反対すりゃ終わりだ
UCSBはいいとこだよ。平和だしきれいだし。 日本の利益取れない構造は
開放しすぎた市場
自由すぎる新しい資本主義のせい
対価は政治家と株主と経団連のトップだけが奪い、公務員がシロアリ化してGDPを見繕ってる >>806
今は何かにつけ関連業法が改正されたりSDGSへの対応だったりで、
既存社員じゃ対応できないことをコンサルに頼っているけど、
そういうのって商売を絡めて大手商社にお願いした方が安上がりで実用的な答えを出してくれる。
コンサルを使う企業はカモにされているだけやね。 日本の価値観が特殊ってわけじゃなくて、
欧米も昔は割と日本に考えが近かった。
今の日本は1960年代ぐらいのアメリカみたいな感じ。
だいぶ遅れてる。 根本的には
日本人は利己的な人が多い
他人がもうかるくらいなら
自分が損してでも足を引っ張りたい人が多い
こういう集団が豊かになれるはずがないけど
冷戦でアメリカが優遇せざるを得なかったから
アメリカが発展させてくれただけだ
偉くなっても自分が努力したからだと考える
周りの人が支えてくれたからとは考えないのが日本人 大幅なコストカット出来て経団連の大勝利だな
おめでとう >>812
まあそれもいろいろだよ
アクセンチュアとか急成長してるだけあってしっかりしてるよ
あとは詐欺師みたいなコンサル多し >>812
うちは外資コンサルだけど大手商社はコンサル使いまくりだぞw
PEファンドと並んで1番のお得意様かもな。 中小は作業もできる人じゃないと役に立たないんです。
打ち合わせや管理資料、上司への報告書を作れたって、1円も利益は生まれないんですよ。 仕事はもらうんじゃない、作るのよ。
これが出来ないと起業は無理。
ビル掃除かタクシー運転手でもやるしかない。 時代の流れとしては
維新が強くなるんだろうね
多くの人は
より一層深い地獄に落ちる >>819
大企業の人たちは
いらない仕事を作ることはものすごく得意だぞｗ >>814
日本のエリートはだろ
自分の世代だけが良ければいいから
まったく投資しない
普通は他国のように借金してでも次の世代のために投資する >>820
余裕がないと甘言に釣られるからなあ
金の行先を考える余裕があれば選択肢から外れてくれるのに >>814
いやどっちもでしょ努力もあるし周りのお陰でもある >>821
変な儀式、新しい手順、前とは別の書類、こみ入った手続き
手品みたいだよ 大企業の人は
特殊な狭い専門的な業務に最適化されてるから
他では使いようが無いんだろ
会社を辞めないほうが良いよ 借金して投資して失敗したら会社潰れるよｗ
ちなみに「ハイリスク・ハイリターン」って証明できない都市伝説
競馬の大穴とは違うんだから >>822
いやいやエリートだけじゃなく全員だよ
利己的で拝金主義
困った奴には自己責任をぶつけて来る奴らばかり >>821
まあねw
放り出されたら餓死すると思うわ。 >>817
コンサルに案件として頼むと、法外な値段を吹っ掛けられるが、
商社とか銀行に「こういうのって、どうなんですかね〜？」って相談みたいな感じでお願いすると
無料で親切にアドバイスを返してくれるよ。
それをヒントに自社流にアレンジするぐらいの能力がある社員は何人もおるでｗ 300万円ならまだマシ。200万円位になるのは時間の問題。
流石に年収200万円になると税務署も同情してくれるぞw もう長いだけの老後に備えてひたすら蓄財みたいな不毛な生き方やめようよ。人生その時々で楽しんでチャレンジして、運悪く仕事も金も気力も尽きたときは人生からリタイアでなんの不満もなかろうに
そのためにも苦痛なく安らかに、後ろ指さされることなく堂々と安楽死を選択できる社会制度を整えることが最重要。死をタブーから解き放つことはITに匹敵する革命だよ。それを長寿大国日本が主導すべき
そこからうまれる需要は莫大だしビジネスとしても無限のブルーオーシャン。生き続ける人にとっても福音だよ >>826
そういうこと
良くも悪くも歯車化されてる
副社長でも自部門のことしか考えてない >>821
大企業の人を入れると、必ず何がしたいのか分からない打ち合わせやり出したり、意味のない日程表やら資料を作らせようとしたり、ろくに現状把握もせずに色々変えようとしてヒンシュクだよな。とりあえず従ってみて、うまくいかないと言い訳しだして絶対に謝らない。お前が変えるまでうまく言ってたのに。最後は誰からも相手にされなくて、社長からもまったく引き留められずに辞めてく、それが大手企業の社員。 仮に先輩たちが借金して新幹線を整備したり
全国に水道管や電気を整備しなければ日本はどうなってたのだろうな
日本海側は人が住めない地域でここまで日本は豊かにならなかっただろうな >>830
コンサルもピンキリだけど大手は基本大企業しか相手にしてないからな。
中小企業だとその辺の地銀とかの方が親切にコンサルしてくれるmんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
