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【社会】「年収はたいてい半減し、300万円台に」社労士が見た”大企業の希望退職者”の再就職先★2 [あずささん★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001あずささん ★
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2021/12/18(土) 17:50:08.17ID:BmpTtOjk9
中小企業の倒産や大手企業の希望退職の募集が後を絶たない。社労士の北見昌朗さんは「倒産した中小企業の従業員の再就職先探しにも協力していますが、高年齢者と女性のパート社員は本当に厳しい。大企業の場合も年収はだいたい半額、多くが年収300万円台まで減ります」という――。

大企業と中小企業の格差の原因

中小企業で言えば、皮肉にも見えますが大きな原因は求人難です。中小企業の間では2014年頃に求人難の兆候が見られ、16年、17年は求人難の話題ばかりでした。

アベノミクス以降の正規従業員の数は8年間で473万人増えましたが、その間に中小企業で深刻になったのが求人難でした。とくに若い人を採用できないため、仕方なく初任給を上げたのです。しかし中小企業では全体の人件費を上げるほど利益が出ないため、中高年の昇給を止めることになる。この間、中高年の昇給がゼロになった中小企業を多く見てきました。それでも初任給を上げた分を吸収できないため、出血しながら給料を出しているというイメージです。

高齢の日本人人材と若い外国人労働者

とにかく問題は若い人材の求人難です。初任給を上げて採用できてもすぐに辞めてしまう。若い人を採用できないため、工場などではベトナム人などの外国人労働者が増えたのは周知のとおりです。若い人材は外国人労働者で占められ、一方で日本人の従業員はどんどん高齢化して60歳、70歳になっても働いており、中小企業では従業員の平均年齢が40歳を超えるところが少なくありません。

人件費により赤字になった企業も少なくありません。一番危ないのは、赤字が2期連続で続いてコロナ禍を迎えた中小企業です。コロナ禍で3期連続赤字となり、まして債務超過に陥ってしまえば銀行も救ってくれないでしょう。コロナ対策として、無利子・無担保のいわゆるゼロゼロ融資が実行されたため、しばらくは潰れません。それにこうした中小企業に融資している地方銀行は地元の評判があるため、しばらくは潰さないでしょう。しかし、地方銀行でも行内格付けによってこうした企業は「要懸念先」とか「破綻懸念先」にすでに分類されているし、潰す企業はリスト化されていると思います。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/プレジデント
https://president.jp/articles/-/52388?page=1

前スレ(★1の立った時間 2021/12/18(土) 13:54:04.72)
【社会】「年収はたいてい半減し、300万円台に」社労士が見た”大企業の希望退職者”の再就職先 [あずささん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639803244/
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:30:32.00ID:scuAvSnU0
>>835
右肩上がりの時代は借金ができたんだよ
インフレで帳消しになったし

鉄道なんてお荷物になってるじゃん
それでもまだ整備新幹線作るというww
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:30:52.52ID:JR5gC+tg0
何でもいいから個人消費を増やせばGDPが上がり日本は経済成長し豊かになるんだ
失敗した政策したやつはクビ吊ってとっとと逝け
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:31:26.01ID:AJWF5FU20
>>840
議員と土建屋の癒着やろ
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:31:45.22ID:W9iRcLPj0
コンサルってAIみたいなもんでしょ?
過去の経験から最善の生き方を指導するしか出来ないイメージ...
競馬の予想屋が10人の客に10通りの予想馬券を買わせりゃ誰かが当たるような...
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:32:08.20ID:POt5Cc/b0
セーフティネットを整備するべきだ

解雇しやすくするなら
生活保護を申請したら次の日には
金が振り込まれるくらいの
迅速さが必要だよ
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:32:27.34ID:scuAvSnU0
>>841
一番の失敗は少子化対策だね
専業主婦を優遇する制度を取らないといけなかったのに
共稼ぎバリキャリを前提にした策ばかり推進した
そして第三次ベビーブームが起こらなかったとき
すべてが終わった
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:32:29.19ID:z96jgkfD0
解雇規制を無くしたらみんなこんな感じになるからな
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:32:55.91ID:QXPjHgIL0
>>677
あくどいなあ
俺も似たようなことあるので
ノウハウは絶対に言わないようにしてる
大手ほどこっそり真似て下請けを切るからな
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:33:18.46ID:uyK+9HU60
日本は最も成功した社会主義国家だというが、
正社員限定の社会主義国家なんだよ。

ただ社会主義ってのは必ず腐敗する。
人が努力しないからな。
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:35:07.46ID:QXPjHgIL0
>>836
地銀や信金は製造産業補助金と抱き合わせで融資を提案とかよくあるね
まあ金を貸すのに必死とも言える
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:35:50.30ID:scuAvSnU0
>>848
努力はめちゃくちゃしてるよ

何度も言うように
給料≠労働の対価、労働の市場価値で
給料=組織の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率 だから
この分配率を上げるには同期との競争に勝たないといけない
日本は年功序列というけど同期間の競争はものすごく激しい
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:36:20.64ID:tOoB0mAc0
>>848
金融社会主義が日本の正体だよ
正社員は高度成長期でさえバンバン首切られてる
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:36:30.65ID:QXPjHgIL0
>>831
時給千円で派遣だとそれぐらいだろうな
さすがに食うのも難しいぐらいだが
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:36:37.94ID:1BykWK/q0
>>843
実際、将棋と同じでAIでなんとかなる気はするんだよな
東大出た奴が得意なのは想像力で先を見通すんじゃなくて、過去のデータを使って最適そうな方向性示すことなわけで、それだとAIでいける
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:36:52.79ID:uyK+9HU60
>>851
それは努力じゃないでしょ。単なる争いやん。
努力ってのは金に結びつかないと。
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:38:29.07ID:scuAvSnU0
>>850
二世三世の跡継ぎつかまえてだまして金貸そうとするのが今の流行りだね
つまらんアイデア出させてほめちぎるwww

>>855
だからその努力が反射的に会社の儲けにつながる、ということだよ
あくまで目的は自分の給料=会社の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率を拡大することであって
会社の儲けのためじゃない

ここが中小の経営者には全くわからないところ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:38:57.55ID:QXPjHgIL0
>>839
しかし実際には解雇自由化で年収200の派遣と非正規だらけになるんだがの
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:40:18.66ID:CLHSOpgR0
>>845
少子化が問題じゃなくて長寿化が問題
資源もビジネスもないこの国に一億もの人口がそもそも過大

人口増で成長しようという発想はネズミ講と同じ破綻モデル
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:40:20.16ID:scuAvSnU0
>>858
解雇自由化(労働契約法の改正)は絶対無理だ
断言しておく
雇用形態を柔軟化するという方策を拡大するだけ
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 22:41:22.52ID:mnvG8mP00
>>1
経験者で公務員受かって辞めようとしてた所に希望退職来たのでうはうはでした。
本当にありがとうございます。
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:42:29.85ID:rT4gZvyw0
余裕がある企業にぶら下がるのが一番楽勝だね
NHKなんか黙っていてもとんでもない金が毎月入ってくるからね
他にはインフラ系なら安泰かな
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:43:43.62ID:scuAvSnU0
>>863
交通インフラ企業はクラッシュしてる
エネルギーインフラは販売競争激化で大変
今儲かってるのはNHKぐらいじゃないかなあ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:44:12.48ID:hfPpIYF30
>>857
まあ野生と家畜の差ってやつだよね。
だから隣のケージの鶏突っつかないように飼育者は苦労してるわけだわな。
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:45:11.86ID:QXPjHgIL0
大手製造業だと子会社や下請けが星の数ほどあるんで本体のホワイトカラー不要になったら出向で食わせてくれる
その代わり行き先は工場の労務の課長とかそんなのだけど無職よりは大分マシや
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:45:37.56ID:/W61L2O90
そもそも定年まで働いて段階的に給料が増えていくという事が前提の初任給設定やろ
リストラを最初から考えてるなら、初任給から割り増しで貰って当然
少なすぎるわ
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 22:45:54.42ID:scuAvSnU0
>>865
野生で生きていくのはコンプラなんて完全無視しないといけないからね
ジョブズも最初はむちゃくちゃパクりまくった
松下幸之助の二股ソケットは当時では違法だったといわれてるし
本田宗一郎のバタバタなんて論外
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:46:32.11ID:EWXh+DsI0
コロナのせいか高学歴かつ前職がそこそこ大きな企業の40〜50代がたまに応募してくるようになったけど
社長がSSRが来た!みたいなノリで採用しようとするから困る
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:47:27.74ID:QXPjHgIL0
>>868
ジョブズなんて最初数年はオタクたちをほぼタダ働きさせたようなもんだもんな
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:48:30.90ID:scuAvSnU0
>>866
いやもうそういう天下り先どんどんなくなってるよ
小さいところで人材を吸収できなくなってるんだ
特にバブル採用で人が多いしね
だから65歳まで本体勤め
給料はほぼ最低賃金
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:48:59.55ID:JR5gC+tg0
>>866
その天下りがダメなんだよ
叩き上げが出世できなくて
終身雇用の平社員で本社ビルの窓ガラス吹かすわけにはいかないのか
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:50:18.16ID:scuAvSnU0
>>872
いきなりやってきて
仕事も知らないのに偉そうに親会社の流儀を押し付けて
「やっぱプロパー社員はだめだね」とか言う奴らだねw
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 22:52:41.74ID:cGangwGq0
>>863
そう思ってインフラ入社したら、電力自由化で40年後は地獄だからな
いつまでもうまいことはいかないのよ
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 22:54:02.13ID:QXPjHgIL0
>>873
いまは案外肩身が狭いようで出向先であまり威張れないとも聞くわな
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:55:18.84ID:hfPpIYF30
>>868
安心安全でケージの位置さえ確保してりゃ餌が貰えるから、ケージ管理者の言うことはちゃんと聞くしね。
何なら住んでるとこすらそれなんだから疑問にも思わんし、ケージ内誰も困らんから一番楽に回るしな。
管理者も替えが効くから楽だし。

ってそういう構造が出来上がってんだよね。
東京とかは、街のために人が居るからそういう構造になっちゃうよね。
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:55:43.98ID:sqNo/+gH0
40以降で転職は遅過ぎる
ただ中には転職を繰り返す人もいる
こういう人は実務能力は低いのだけど上役にアピールが物凄く上手い
で大体数年でボロが出るから早々に転職というパターン
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 22:56:04.86ID:rT4gZvyw0
>>874
でも送配電はやはり電力会社のものだよ
新電力各社がケーブル布設するわけもいかんし
通信ではNTTも強いね。基幹を握ってる
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 22:57:46.66ID:scuAvSnU0
>>876
御恩と奉公、という綺麗な言い方をしてくれるかなあw
御恩が少なくなったら誰も言うこと聞かない
そこを競争や危機感であおる馬鹿な経営者が増えたから
日本はダメになった気がする

日本人を働かせるには金でも競争でも危機感でもなくて
安心と安定を提供することだよ
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 22:58:10.12ID:QXPjHgIL0
大企業を中高年で辞めて成功した話はほぼ聞かないなあ
派遣の非正規に元大手の高年がいることは案外珍しくはない
やはり何らか世間に通用する技能がないと低賃金派遣ぐらいしか無いのよね
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 23:00:58.28ID:QXPjHgIL0
>>882
解雇自由の未来は確実にそうなるだろね
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 23:01:06.81ID:sqNo/+gH0
あと年収減ったけど業務量減ったって言うのも運が良いだけで正規雇用なら殆どが年収減って業務量変わらない又は業務量増えた、だよ
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 23:02:24.01ID:FI1CQKb/0
>>879
反論しようと思ったらあんたそっち側の人間か
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 23:03:47.45ID:F0cQfD9b0
まあそうなるだろうな
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 23:04:30.59ID:JR5gC+tg0
昔はシャンシャン総会要員とか宴会部長とか
釣りバカ日誌のような仕事あったんだけどな
労組のスパイでもやらせろよ
下に押し付けるなよ ごっそり給与もっていくからみんなでカンパして養ってんだぞ
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 23:04:43.43ID:tZnZQRqA0
>>880
ぶっちゃけ次に契約解除されるかもしれない
場所のためにそこまでは頑張らないよね
そして技術やノウハウは引き継がれない
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:05:29.08ID:Wred92E60
>>881
氷河期から大企業に中途で入ったときは見事に同年代が居なかった
非正規時代を経験しておいてよかったと思う
絶対に辞める気はない
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 23:06:07.28ID:scuAvSnU0
>>888
AIだけで仕事はできんよ
AIの判定結果をジャッジするプロが必ず必要
それをAIにやらせようとしてもできないしコストが膨大になるだけ

>>891
私財を投げうってリストラを防ぐ、という経営者は
大手企業ではいないよねえ
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:06:08.35ID:OCth4JKB0
民主党時代のせい
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:08:31.01ID:QXPjHgIL0
AIではないけど保険やカードの審査だとすでにチェック用のソフトで非正規事務員にやらせており正社員はほぼ居ないわな
そもそもホワイトカラーの仕事って実は全員非正規でもできそうなんだよね
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:10:00.79ID:rT4gZvyw0
>>887
大手子会社のしがない平社員です…
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:10:14.84ID:smMJdLhJ0
>>1
そんなのあたり前田のクラッカー
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:12:15.12ID:1oai9ni/0
>>10
それでも中国人だけは右肩上がりで増え続けてる。これは中国共産党の長期移民戦略があるから。
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:12:19.07ID:5hGLRF/D0
>>761
84レスも書いている人に返しても意味ないのは理解しているけど、書いとくとね。

大企業は本当に「いろいろできる人は」嫌われるのよ。
上から見たら、足をすくいかねない厄介者。
下から見たら、自分の能力のふたをする厄介者。(自分の知らない知識を持っている同業は敵)
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:14:57.51ID:QXPjHgIL0
>>898
細かい道や混雑状況を知ってると売上に直結するので案外、努力が報われる仕事らしいですよ
都内で真面目にやれば月に額面30以上ぐらいは行くのでリストラ中高年にお勧めですわな
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/18(土) 23:15:03.92ID:scuAvSnU0
>>903
いやそれは品質保証や内部監査に行くような
口ばっかりで相手の話も聞かず
自分の学んだことで相手を折伏しようとする嫌われ者だよw

上はいろいろできる人を使いたいし(単機能は使えない)
下は色々頼りたいし
もちろんカウンセリングマインドが上下に対しても必要

人の話を聞けて初めて何でもできる人なんだ
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:18:53.72ID:sqNo/+gH0
まあ結局、経済的自立をしなさいよって話だわ
変わりの効かない人なんか殆どいないし組織にそう言う人は不要なんだわ
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:19:15.27ID:HrO1vzf10
早期退職した後って働くんだ
てっきり多めに貰った退職金で
ひと足早く引退するのかと思ってた

そりゃ満期まで働くよりかは少なくなるけど
大手ならそれなりに出るんじゃないの?
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:20:38.51ID:scuAvSnU0
>>908
それは「足を引っ張る」ということだ
大企業ほど何でもできる人は尊敬される
むしろ便利屋になってこき使われてつぶれる

>>911
だから2,3千万なんて普通に家庭持ってたら
あっという間に消えるって
壁の塗り替えだけでも百万超えるからねw
車とか買った日には悲惨
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:21:57.14ID:scuAvSnU0
>>913
一番効率的に経済的自由を得るのは
稼ぐ組織にいることだよw

経済的自由を得られてもホームレスではどうしようもない
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:22:16.30ID:QXPjHgIL0
そう言えばここまでウーバーイーツが出てこないな
まあ論外か
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:24:38.21ID:rT4gZvyw0
あーFIREしてる奴ら皆死ねと思うけど俺も成功してFIREになりたい笑
人間とはいかに利己的か。寝よう…
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:26:25.49ID:BbIVd/D90
クビになった人の再就職先探しやってる社労士ってまた
元の勤め先企業から報酬もらってやってるのかね
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:26:43.78ID:2y1iniEf0
>>24
情報系資格はベンダーならともかくIPAは社会人になってからだと勉強してると時間の無駄のような気がしてくる
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:39:27.17ID:Tdt9D+RZ0
>>169
テレワーク楽だよなあ
この点については
コロナ様々だ
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:39:28.80ID:mwsjNePd0
>>1
大企業の社員なんて使い物にならないからな
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:55:18.56ID:7pUgXsXa0
義父は大企業の技術者だったが70になってもまだ引く手数多。辞めたいけどとにかく人材不足で来年も更新するらしい。
俺より働いてるわ。
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 23:59:03.82ID:x7o5QJp/0
優秀なら独立すればいいじゃない
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 00:03:52.26ID:rKcRWIVT0
>>753
小学生でも余裕だろ
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 00:05:09.84ID:x6uu9sU50
ジャップ貧しくなったな
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 00:15:20.20ID:SvBbWSPi0
>>66
70過ぎたら、免許更新が難しくなるけどなw

60代でさえ事故続出だし・・・
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 00:18:52.32ID:o4ruGECt0
そういえばギリシャショックの時も公務員が1割とか報道されていたけど。
その後どうなったのかね…
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 00:19:28.22ID:bQW/qRG90
元から中小でしか採用されない奴や大企業からイラネと肩叩きされるような奴なんて転職しても落ちぶれるだけだよw
たまに自分の置かれてる立ち位置理解してないの居るよねw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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