【社会】リニア工事で国交相がJR東海社長を指導 大井川流域「住民の不安払しょくを」 [凜★]
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■テレしず(2021年12月21日 火)
リニア中央新幹線のトンネル工事をめぐる静岡県大井川の水問題で21日、斉藤国土交通相はJR東海の金子社長に対し、地域住民の不安を払しょくするよう求め口頭での指導を行いました。
※全文は元記事でお願いします
https://www.sut-tv.com/news/indiv/13734/ 知事は絶対許可しないけどな、JR押さえつけるの快感だろうから、他人見下すの大好きだからね 技術的には可能だが不測の事態は否定できない。
この結論はJRの保障が前提になる。 大井川どうこうじゃなくてリニアなんて不要
赤字増やす前に中止しろよ 水利権(財産権)の保障を拒否したら憲法違反だから。国交大臣もその指導をするしかない。 東京-大阪間
Aルート73分
Bルート74分
Cルート67分
たった7分のために1051200分以上延期とか 笑 「真摯な対応を継続すべきである」ってさ、
これまで真摯な対応なんてしてきたか? 川勝も認めたら何かあったとき自分が訴えられるから。
前のめりだった川勝をだませなかった時点で終了。 >>27
国はこの件にかかわらないといったということ。 目で見えない地中の水の流れを保障しろとか、人類に実現できないことを押し付けるなよ。
これまで過去の大トンネル工事でもそんなこと保障してきたのかよ。 国が絶対にケツは拭かないって態度を示してる時点で
国策じゃないんだよね
関わってる人が多いだけの東海が勝手にやってる民間案件 >>31
財産権を保障できないことはやらないのが常識。 JR東海の銭ゲバ体質も
静岡知事のクレーマー体質も
同様に不快だな >>21
知事は違法なことはしとらん
違法なことやってたら国交省は河川法を所管してるので指示できるはず
もっとも指示できるのは鉄道局ではないがなw いやこれ国は指導しました東海は聞きました
静岡だけごねてますという手順踏むための儀式だろ >>22
それこそさっさとルート変更してれば良かったのでは? 教育的指導、ではない?w
そもそものぞみはなんで静岡止まらないんだ? >>39
行政プロトコルを学ぼうね。プロパガンダの排除が基本。 >>39
いや静岡の質問にきちんと回答しろって事だろう 川勝は落としどころを探るための話し合いに応じようともしてないだろ
指導する先は、仲裁できないだらしない与党、
つまり自民党と公明党だろ JRは過去にやらかしまくった上に
今回も最初馬鹿にした態度取りまくってたからしゃーない
100年後目指して頑張れ リニアのスレは落ち着いたな
菅政権までの過激派はどこにいったのか?
あれがDAPPIや黒瀬深の仲間だったのか >>37
落としどころをさぐろうともしないのは、
権利の濫用じゃないか? 「真摯に努力していく」「真摯に対応していきたいと思っている」
実際に計画遅れが確実で困っている側のコメントとしては、
こんな他人事みたいなこと言ってちゃダメだろ >>44
そもそも落とし所って、静岡県が得られるメリットが無いのに何言ってんだ?
そういうのは静岡県が受け入れられるメリット示してからの話だ 国がJR東海に保険的な物を売って保証するわけにはいかんのか >>47
落とし所探す必要ないからな
別に静岡一切困らんのだし >>51
鉄道だからと国策で特別なスキームを用意する時代は終わった。 結局東海が切り札切れるのは知事が川勝から変わった後だろうがな
ゴールポストを動かしまくりの川勝じゃ東海は逆に動かない方がマシってなる
ここからが次の知事との出たとこ勝負、反対言ってても三反園みたいなことはあり得るからなあ
アイツちゃっかり衆院議員になってるし・・・ >>47
???
河川法の許可審査は基準に基づいて粛々とやるだけ
落とし所提示するのは倒壊の仕事 >>53
復活させればいいじゃん、国が出てかんとどうにもならんと思うけどね >>49 >>52
全体のために協力せなあかんやん
水も戻すと言ってるのだし、工事期間中は田代ダムから水を買ってもいい。
全く人家のないところで
トンネルから水を戻すまでの区間の数キロだけが、
もしかすると沢枯れするかもしれないが
そこを補償すればいいでしょ。 >>56
それには責任が伴う。リニアに対してそのリスクを取る時代ではなくなった。 >>58
えーと、倒壊の火災代表取締役名誉会長陛下()のおんために静岡県は不利益を受け入れろと?
つか河川法くらい守れよドアホw キチゲェ静岡なんぞ無視でよろしい
まともな人間など住んでないのだから >>59
話し合うって何を?
静岡県は有識者会議も開いて倒壊と話をしようとしていたのに逃げ回っていたのは倒壊だろ?w
とにかく大井川に影響がないことが立証されない限りは河川法の許可は無理 >>58
> 工事期間中は田代ダムから水を買ってもいい。
水利権や河川法的に、どう見てもアウトなんですが… >>64
水はちゃんと戻るで。
トンネル内に湧き出た水は戻す。
具体的にどんな不利益があるか、わかってる? >>65
河川法で水を買うのは禁止されてるのか?
その条文は? >>66
それをJR東海が保障をしないと前に進まないよ。 >>66
>水はちゃんと戻るで。
どうやって?
>トンネル内に湧き出た水は戻す。
だからどうやって?
倒壊はさかんにそう言い立ててるけど、どうやって戻すんだ?
それを静岡県が認める余地とかあるのか? >>56
そもそもコロナで旅行業界が冷え込んでて
中国人が旅行できないんだから
普通に考えればリニアは中止だろ
新幹線もガラガラなのに
リニアつくって客の取り合いして
どうすんだ? 大井川ルートは一級河川の水源破壊し産業を潰し
莫大な賠償を払い掘るか掘らないか二択な途半端な答えはない
天下りの国交省が口出しするなら賠償は国がするよなぁやり逃げは許さない >>67
水利権の目的外利用
水利権は利用目的をきちんと定めているので、その目的外に流用するのは違法
最悪水利権の召し上げもあり得る >>63
インフラ作るのに不利益がないってことはないだろ
高速だって新幹線だって >>74
正直インフラ建設反対するには将来の利用者すべてを敵に回すような覚悟が必要なんです
どうせ熊しか通らねえよな道ならたいしたことはないですがね これから東京大阪間を日帰り出張するサラリーマンがどんだけいるんだって話よ
まさか、このスレ、盆と暮れの一般客だけで採算取れると思ってる馬鹿ばっかり?? >>76
将来の利用者が実際には少ないからうまくいかないのでは
具体的な利用層が曖昧過ぎるよ リニアに乗ったらあぼーんするで
電子レンジの中みたいなもんや
宇宙で詐欺って、リニアで詐欺って
この国は詐欺ってばっかや >>80
ID変えながら自論言いふらして
反論するレスに必死にしがみつくタイプってうぜーんだよな
五毛によくいるんだけど 田代ダムを破棄して、リニアトンネルの水で東電が発電すれば解決 大規模の環境破壊だが何も言わない環境大事さを語るな
都合のいい二枚舌がお得意な環境破壊者自民党公明党 国土交通相は 騒音規制値の違反車の公道走行の禁止を守らせよ
国土交通相は 騒音規制値の違反車の公道走行の禁止を守らせよ
国土交通相は 騒音規制値の違反車の公道走行の禁止を守らせよ
>>1
騒音規制値の違反車は公道を走れない車 公道 1 m も走るな 違反行為だ
騒音規制値の違反車は公道を走れない車 公道 1 m も走るな 違反行為だ
騒音規制値の違反車は公道を走れない車 公道 1 m も走るな 違反行為だ
誰でも 違反してる車かぐらい わかるだろう
人が 寝てるの起こしたり 日常生活を 騒音で妨害したりするなよ
排気音で 音作りして しかも 超大音量の騒音規制値の違反車のは 変だ
夜に太鼓鳴らしながら と通り過ぎるよう 東京から将来的に大阪までほぼ真っ直ぐのインフラが出来ればネットも早くなるような気もするんだがな >>77
鉄道板では釣れないからこっちで活動ですか?
釣れるとストレス発散するもんな
皆さん、JR東海を倒壊って書くアスペ鉄ヲタのササの釣りに引っ掛かるなよ
特に河川法で煽ってるのは要注意 不安なんか人の感情なのに勝手に払拭なんかできるかよw >>90
ほら今みたいに即レスすればIDかえないでお出ましできるだろ
ただお前はしつこく俺が飽きるまでレスし続けなければ気が済まないと言うのは事実だろ? JR東海が言うには水枯れは起きないそうだからしっかり恒久保障を約束すれば良いんじゃないか
それすらできないならもうルート変更しかないな >>70
なんだ。そんな基本的なことも知らないのか。 そもそも無意味なもん造んなよ
20年遅いし、もう時代が変わったんだよ >>94
東京のほうは大深度でやりたい放題だから見切りで始めたせいで困ってるんだろうね
JR東海は最初から補償なんかする気なしでやってるわけだし
大深度の影響は国が分からないと言っているのに >>73
改めて水利権の使用目的に
半年間のトンネル工事中の水量保持を付け加えればいいだけのこと。
これを許可しない理由がない。 >>74
あるのはもちろんのこと。
だから、不利益が具体的になにかと聞いてる。
>>70なんか見ても、不利益が具体的になにか、わかってないみたいだよ。 >>97
リニア全長500q弱の全区間で
反対してるのは、静岡だけだからなあ
しかもわずか10qほどだけ。
あとはみんなリニアに期待してる。 >>18
当初はJRだけでやるつもりだったが、工事費がかさみ、税金を一兆円くらいいれたはず。
JR東海の社長と親しかった安倍が決めた。 >>88
河川法で引っかかってるからJR東海は申請をしていないわけだよな
それ以前の流域市町の理解と協力がないかw ほぼトンネルのリニアで事件事故が起きたらと思うと乗りたくないわな >>103
静岡県知事が落としどころをみつけようとしないのに、
勝手にJRが動くわけにもいかない。
つまり、河川法の問題じゃない。 >>99
不利益ではない
法律上は利水上の支障が出る可能性があれば許可してはならないとなっている
JRが自ら工事上の水量減少可能性を認めたためだね >>108
そんな条文ないわwwww
それなら新東名も何も工事できないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>106
自治体が民間企業の申請に落とし所wなんて考慮することはない
法的根拠に沿って厳粛に対応しているだけ
妥協とかそういうことは一切求められていない 侵略する側侵される側どちらが悪なのか誰でもわかるだろ
どんなに喚こうがJR東海は悪 >>110
いや。公的インフラなんだけど。
自治体が落としどころを探ろうともせずに、
公的インフラの建設を失敗させるようなことはあってはならない。 >>111
宇奈月温泉事件ってのがあってな。
場合によっては侵される側が悪いという、誰でも知ってる判例があるのだが。 なんか根本的に交渉の基本を勘違いしてる奴がいるが
落としどころを探る作業をするのはJR側だぞ
県というか自治体はその提案に対してYesかNoを言う受け身の立場でしかないんだから
知事が落としどころを探さないってのはそもそも的外れ >>98
アホかw
そんなもん許可する理由がないわw
もし東電にそんな余力があるのなら当然ながら水利権は必要ないのだろうから召し上げだなw これ他県からの応援もあるんだよね
静岡以外のところは地権者が権利侵害されてるのに
変な法律があって文句言えないから静岡の対応を応援するしかないんだわ >>99
どうやって水を戻すのかも言えないお前が偉そうだなw >>114
JR東海は名古屋の民間企業にすぎない。
リニアはその民間企業が営利目的で進めてる民間プロジェクトなんだから、
大井川の水問題に比べれば公益性なんて皆無でしょ。 まぁ事実上のリニア終了だろうな。
今まで10年かけても出来なかった住民の不安払拭を、これから出来る訳がない。
暫く計画を凍結して、頃合いを見て撤回だろうな。 >>114
そんなん知るかよw
公的インフラを僭称する倒壊の絶対尊厳火災陛下の道楽のために静岡県民が塗炭の苦しみを味わわなければならない義務などないからなw ルート変えろよ
名古屋しか得しない
出張減るのにどうすんだよ >>124
あれ?ID変えて逃げたと思ったけど、俺が勘違いしてたか >>109
工作物の観点からも「利水上の支障」という言葉がありそれをクリアした上で許可することができる、とありますね
https://i.imgur.com/WXCpCoC.jpg >>123
地権者は大深度工事の場合は文句言えないって立法があったんだよ
だから補償金もなにもなしに全部勝手に掘られてる
地盤沈下を懸念してるひとは静岡が粘って頓挫するのを期待するしかない >>114
あってはならないwww
お前の希望的観測かよ >>127
ついでに、「権原の取得の見込み」とやらもないわなw
地権者特種東海製紙は静岡県の同意を要求してるから、静岡県が認めない限りどうにもならんわw >>132
ありまくりだが、倒壊に媚薬嗅がされた知事が被害者を弾圧してる
山梨の水枯れは富士川水系だし(相模川水系でもあったか?)、大鹿村とか喬木村とか問題起きまくりの所は天竜川水系 これ最近の情報知らないで擁護してるやつが多すぎるんだよね
大深度工事は地表に影響がないから地権者の同意は不要、
という話だったのに外環道で陥没が起きたから国が嘘ついてるのがバレたんだよ
今じゃ国も影響は不明とか言い出してる
それなのに国は工事許可を撤回しないから勝俣の支持に回ってる >>115
つまり尖閣を守ろうとする日本は悪だった? 政府が大深度だからとGO出しといて
陥没事故が起きたら
JR東海がハシゴ外されたw 大井川辺りでも島根県のGDPぐらいある
静岡市浜松市にも影響が出るから誰が賠償するのか NEXCOは建設主体の建前上「直上以外影響なし(震え)」と言い放ってるなw
これで建設続行できたらすごすぎるw >>141
とりあえず2029開業は公式に断念済みになったしこれからさらなる遅延があっても問題なかろう >>68
一度合意に達したのに約束を反故にしたのはJR東海だぞ >>142
そもそも現実的な迂回ルートはあるんかな?w >>145
水質までは静岡も言っていないため、大井川の下ではなく上を通すようにする
つまり、南下させる
また、ダム決壊が生じても流されないよう、実質無橋脚で作る >>146
水質も問題にしているぞ
まあ倒壊が有識者会議から逃亡しまくってたので議論ができてないわけだが >>101
関西も厄介な地域を通るからすんなりいく訳がない 昭和のノリで環境破壊をされても困る
許可出した日本政府も問題がるがJR東海はやりすぎ >>146
勾配調べてみなさい
登山鉄道でも作るのかな…
あとリニアは高速走行で曲がれないからR8000確保しないといけない
一体どこから工事をやり直さなきゃいけないやら… >>1
静岡県はメリットはなくデメリットしかないw
保障するかルートを変えるか政治家の利権になってる税金のムダ使いのリニア中止にするかの3択 お前が指導できる立場にないだろ
組織的に腐りきった税金マフィア共 こういう異常な知事を選んだ静岡の責任だろ。
こういう連中ばかりだと静岡経済のみならず、日本経済が傾く。 住民が求めてるのは科学的な安全ではなく、心理的な安心。
理屈じゃないので説明は無駄。
豊洲市場問題と同じです。 >>156
逆だよ、東海みたいな連中が日本壊してんの 東海もやりたいのは名誉会長だけで、後を継いだ人はヤル気ないだろ
それも速さよりも無人運転という所に魅力を感じているという
流石国労を潰した男だけあって人間を信用していない 住民の不安を無くす最良の方法はトンネル工事を止める事 >>25
松本ルートだったら全部金で解決できたね。 一番安いのは川勝のお望み通り静岡空港駅を作る事だったな
飛行機の発着に合わせて一日数本止めりゃいい話だったから >>151
だいたい大井川通過点は畑薙第二発電所の南側付近
変更開始点は甲府盆地南端・天竜川東岸
勾配は40‰のまま(山梨県内−山梨/静岡県堺付近と静岡/長野県堺付近−長野県内) >>164
つまり本音では環境なんて二の次って事か これから老人だけの国になるのにリニア必要か?
その金で介護職育成しろや >>158
全ての点が中国とつながってる時点で詰んでるだろ。 >>1
言うだけの仕事。
静岡県知事のし掛けてくる頓知への対応は考えてない
民間企業に広域事業の責任丸投げ。
公明党大臣は、中央リニアをどうにかしようと言うつもりは無くて
川勝平太の玩具にさせておくつもりしか無い。 >>166
そりゃあそこで川勝のメンツを潰したのが
ここまで拗れた原因だから
JR東海の上層部もそういうのが読めない
高学歴馬鹿ばかりだからな >>164
静岡県を売り功績の様にアピール予定だったが
やばい話だった
実際は静岡県は交渉の価値すらないレベルだった >>162
北陸と並走する中央新幹線を二本目に欲しい!って話だな。 >>1
タカリ、ユスリしか能がないキチガイ静岡県民を先に指導しろ >>173
そして、中央省庁には自治体に指導や意見をする権限は、法的な違反による罰則がない限りは欠片も無いので
国交省に出来ることも何も無いという、堂々巡りだからな。 >>16
指導だけだと無理なはず
技ありがいるんじゃなかったか 尖閣で漁をする日本漁民の不安払拭をって何で言わないの? リニアの区間を長野にやる代わりに飯田より南を静岡にやればいいんじゃないの? 駄目だこりゃ
一私企業に責任押しつけるのは無理な話だろ 安倍に対しての牽制なのか知らないが岸田政権が動いているのだろ
JR東海に皆騙されていた 工事による水枯れ、地盤沈下や崩落、水がリニアトンネル内に入り込み、大地震時の閉じ込め、なんかを考えると止めたほうが良いんじゃないの? 抽象的でわかりにくいな
住民集めてロボトミー手術受けさせろとかか? これで国土は「あの時ちゃんと指導しましたよ」と。これで安心して放っておける 叩かれる前に矛先を逸らしたい感ありありですなw
国交省、受注動態統計書き換え問題、集計方法の変更を決めたのは旧民主党政権時代の平成22年3月だったことが、明らかに [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639987942/ マジで諸悪の根源は、静岡県知事の川勝だろ
東海はいい迷惑なんだよ
池田大作の力で川勝消せよ 指導?
国税いくら使ってもいいから住民でもなんでも早く金をあげなさい
もう日本は私達自民公明で壊してしまったので >>191
お前は静岡の実情を全然分かってないな
リニア問題が無ければ、川勝なんてとっくに引退か落選してるわ
要するに、ろくな解決策も見いだせない、JR東海とリニア推進派の自業自得 >>54
バカなの?
反対してるのは知事ではなく生活を奪われる県民
リニアトンネル容認では知事になれないわ 世の中がリモートワークに動いているのにリニア
東京大阪をビジネスで移動する人口なんて減るのが自明なのにな >>58
県は水量を保証しろと言ってるだけ
JRは水枯れしないから補償はしないという理論
これじゃ解決しない 世界がITデジタル化していくのに日本はアナログ推進
まるで戦前の大艦巨砲主義だな どうせ会話は不成立だから、静岡にどんどん懲罰を与えていくしかないよ >>101
僅か10kmのために県民の生活が犠牲になれと?
僅か10kmならルート変更しろ >>106
お前は報道も見ずにコメントしてるのか?
知事は何度も落とし所を提案してるが無視してきたのはJR 国が中立のままということなら自治体で連合軍を作って静岡を包囲するしかないのではないか
静岡狙い撃ちの制裁条例を共同で成立させるとか リニアのルート変えて、新幹線は静岡県に停車しないようしたらいい。 >>204
静岡県での工事中止と静岡迂回以外無い!という川勝平太の言う落としどころな(笑) >>205
今でさえ、無関係な地域が静岡を大して批判していないのは、
静岡の主張に一定の理解を示しているから
その中でそんなことをやったら、一気に全国がリニア批判に傾くわ 別に日本共産党と連合によるリニア中止運動は、元より全国運動だから変わらんけどな。 完成した頃にはリニアなんて需要ないだろ、日本では損切りの発想が無い 大井川知事にも何か言って欲しいぞ
大井川の問題なんだから >>202
犠牲にならないよ こじつけ試算を真に受けるなよ 補償すればいいだけだろ
なんでそんな簡単なことができないの? JR東海が採用に創価枠作るの拒否したからこんなことになったんじゃね? >>215
川勝平太と森下教授によると、リニア工事で大井川は枯れ尽くし、三島と御殿場の伏流水も枯れ尽くして静岡県は砂漠となり、産業は全て失われて60万人が路頭に迷うことになる!らしいからな(笑) >>31
静岡は、丹那トンネルの工事で付近の田畑全滅の憂き目を身をもって体験してるからだろ
戦中のことで農民はみんな泣き寝入りするしかなかったんだろうけど、さすがに現代に戦中の横暴を無理くり通そうとしてるJRの姿勢はちょっとどうかと思うけど
水涸れした住人が補償求めても、原告の寿命まで裁判永遠に引き延ばして被害無視する高度成長期の公害訴訟踏襲してくることは明らかだしね
前段階で既に真摯に対応しようという気ゼロの姿勢全開の東海ってどうなんってなる >>218
裁判所が合理的な判断するだろ
まずは水を全量戻す努力をすればいい
そうすれば金銭補償なんて話にならない
自信があるなら金銭補償を約束すればいい >>207
いやー当のご本人は中止とかストレートなことは言わないでこういうことやってるあたりは
アカ扱いされたくないって意地ぐらいはあるんだろうな、だがそうなると落とし所提示しないこと自体が暗にそうなるわけで
実際のとこここでは反対レスの山だけど、共産とかリニア潰しに動いてたりするんでってのはある いや、普通に東海がまともに対応すればいいだけだろ
草加だ共産だ見えない敵作って何がしたいんだ
長大トンネルでの水涸れは実際に有ったことなんだから、水涸れそのものを否定してるようじゃ話にもならんだろ ここまで来て動きがない東海も今は下手に動きたくないってことだろ
ここからいつが動けるタイミングかとすれば、知事が川勝から変わったときぐらいとしか思えないわけだ トンネル内で、地震で亀裂ができて、高電圧の電流がながれるリニアの路線に水があふれたらどうなるのでしょう。
原発に影響がでないか心配。 原発一基とか二基分の熱量がまた放出増えるわけですね。
さらに海もあったかくなって地球温暖化。 反リニアが盛り上がってるけど国交省は順番にやってるだけだからね
次は川勝が指導される番 >>174
法改正すればいいのでは。
地方自治体の権限の濫用は許されないよう、国会で法改正すればいい。
このままだと、JR東海が莫大な損失を出すわ、
リニアはできないわ、南海トラフ地震で悲惨なことになるわで国益を害する
静岡だけの問題じゃない。 >>189
静岡県は違法などしていない
もし河川法の事務処理に違法があれば、国交省「河川局」が静岡県に対して是正指示をすることはできるが、
国交省「鉄道局」にはそんな権限などないしな >>201
だなw
そうしたら新幹線税徴収するなり新幹線のレール剥がして高架やトンネル破壊するなり好きにすればいいしなw >>215
川勝は補償案の検討にも入ろうとしない。
落としどころを探る話し合いを拒否。 >>228
権限の濫用やってるならとっくの昔に国交省河川局が指示しとるわw
ありもしない「権限の濫用」などと妄想してる倒壊自身が、身勝手にも大井川の水を権原なく奪おうとしているというねw >>219
トンネル内に湧き出た水は、トンネルで下流に戻す。 >>228
国交省は知事に直接は指示できない。
それなら地方自治法改正で、知事の権限濫用を制限するようにすればいい。 >>231
だから倒壊が提案しないと始まらんだろアホかよw
もっとも、河川法上では補償以前の問題なわけだから、静岡県から補償の話を持ちかけること自体が不可能なわけだが >>234
できる
お前は地方自治法すら知らんのかw
河川法事務は法定受託事務だから、国交省河川局の通知(今は通達という言い方はしない)に
違反してる場合は、是正指示ができることになっている
もちろん鉄道局には不可能だがw
あと権限濫用してるのは倒壊 >>189
今までのバッシングは川勝県知事に向けてであって
最初からリニアの話ではなかったからな
おまえも勢いで叩いていただけで
安倍菅おわってDAPPIも深瀬も引退したから
ひとりでここで戦うには苦労するんじゃね? この問題で一番得をしているのは、他でもない川勝知事
リニア反対を言い続ける限り、県民人気は衰えず、何回でも当選可能
御殿場ボロクソ発言、女性蔑視などへのかっぱ
それにしても、運が悪いねJR東海、他県全県工事進行中
長野県なんて、南アルプス・中央アルプスに穴を空けまくっている
駅予定地の某市は線路予定地を更地にしてスタンバイ完了だとさ なお、中央省庁が川勝平太知事に注意勧告をしたのは
沿線リニア同盟に対して「我々は、リニア駅を作る相当の金を受け取る権利がある」として、800億円相当を自治体連盟から受け取る権利があると公言したときのみ。
自治体権限の中で、省庁から預かった許認可の権限を、政治的に振り回すことに罰則は無い。 >>239
中央リニア中止なら、それらは全て原状回復の責任までJR東海が背負うことになるので、中央リニア事業の破綻だけでなく、JR東海本体の経営破綻は免れないな。 >>241
結局はそこで、つまりJR東海が人気ないんだよ
サービスが悪いし、横柄
俺も嫌いだが仕方なく使ってた
東日本と違って利益最重視で、サービスの考え方がおかしいし
そもそも無理矢理JR東海を作った経緯があるからな
いらんのよ、東海も東日本管轄で良かった >>1
環境大臣はダンマリの給料泥棒
トンネル崩落死亡事故も多く迂回すりゃいいだろ
大田区地盤問題もあるけどな >>244
使わなくていいなら使いたくないっていう顧客のニーズ理解してないよね
べつに東京と大阪を往復したいと思ってるわけじゃないんだよ
リモートでできるなら乗らんわ >>244
東海は東日本よりはるかにサービス良いだろ。
いつ飛び乗っても座れるよう考慮されてるし。 有「全量戻せば中下流域の水量は減らない!」
県「その方法が確立したの?」
J「いやその・・・・・・」
これで納得しろと? >>207
県は補償などの妥協を最初の段階から提案してる
そもそも水量の保証さえすれば何の問題もなかった
JR社長は全てを国策を理由に超上から目線で相手にさえしなかった
社長の会見とかの態度をみれば頑なにもなるわ >>214
お前
何で国交者が口を出したのか知らないのか?
第三者専門者がJRの主張に根拠が無いと結論したからだぞ さっさと国が命令だせよ
国民に資する物にいつまでうだうだ言わせてるつもりだ どうでもいいけど、この工期延長ででた損失は
東海道新幹線の運賃値上げで埋め合わせになるんだろうなあ。
静岡県のせいで多くの人が迷惑をこうむりそうだ。 >>166
あの頃の知事は事の重大さを理解していなかった。空港駅をけんもほろろに断られて不愉快に思ってた程度。
その後、流域市町からそういうことじゃねぇだろって諫められて今に至る。
だから、その段階で知事が認めても流域市町は認めなかっただろうから、結果はさほど変わってないと思うが。 JR東海の姿勢は非常にいただけない
静岡県民でも東海関係でもないが、新幹線やリニアは応援してた鉄道好きの一人として
このような住人無視のヤクザまがいのやり方には疑問を覚えずにはいられない >>257
杜撰なルート選択のせいで、静岡県や流域市町のリソース(=税金)が食われていることについては? >>258
>流域市町は認めなかった
静岡市は工事容認だよ。 >>166
環境どうこう思ってたら太陽光発電をバカスカ設置させないからw >>220
静岡県は最初からそういう主張
JRの理論は水は減らないけど水量の保証は出来ない
水量は減らないので補償は必要無いというふざけた態度で拗れた
で今回専門家にJRの主張に根拠が無いと結論された >>260
ルート決定の前に地元の意見は聞いてるけどな。
そのとき知事は寝てたの? >>256
国交大臣がJR東海の社長を呼んで指導したよ。よかったね。 >>227
静岡県は反リニアでは無いぞ
水量の保証もしくはルート変更を求めてる >>261
静岡市だけが認めても、他の10市町が認めてない。却下。 >>231
静岡県は何度も落とし所の提案をしてる
それを無視して来たのはJRだぞ JR東海と並ぶ名古屋企業の中部電力も、伊勢神宮の裏山みたいなとこに無理やり原子力発電所作ろうとして地元三重県からの猛反発食らってた
名古屋の連中てなんなん?
テメェさえ儲かれば、周辺の地域はどうなろうと後は野となれ山となれってか? >>239
勘違いしてるようだが前回の知事選で自民党候補もリニアのルート変更もしくは中止を言ってたんだぞ >>264
一度ルートを決めても後に多大なリスクがあるとわかれば前提条件が変わる。
また、国の認可の条件に環境保全と地元の理解があるので、それを満たせなければ着工できるはずがない。 JR東海が具体的に動けばよい
井川湖の北側まで南下すれば解決する
そうしたら、静岡市だって駅を作れとさらに県を突き上げる
この両方の声を前に川勝は白旗を上げるしか落選の道から逃れるすべはない 創価が国交大臣やるようになってから
ソフト路線でインフラ整備が進まんわ
日本経済を殺したいのかよ JR東海って中国共産党みたいな連中なんやね
今回の件が持ち上がるまで、こんな企業体質のクソ会社とは全く知らなかった
炙り出した川勝グッショブだわ 貧困ビジネスで食ってた団体が
インフラ整備担当大臣とか
やってる事と理念がちぐはぐなんだよ もういらないでしょ
できても名古屋までだから結局東海道新幹線のバックアップにはならないし
途中まででもあれば良い、で作るには金がかかり過ぎる 指導するのはルート変更の件だろうが
(´・ω・`) 着工してしまってるからルート変更はもう不可能。
着工前に静岡県が交渉していれば可能だったけど。 昔から言うだろう「急がば回れ」だ
この南アルプスに穴開けるとか無謀だって
絶対に工事が途中で中断するって
長野のほうへ迂回する自然の道がもうちゃんと出来てるんだよ
https://i.imgur.com/cRfbHfB.jpg 今年の2月くらいに珍百景で放送された井川の謎のトンネルは索道用トンネル
だから、風邪でつりさげているものが振られても大丈夫なように、トンネル出入り口だけしっかりコンクリートが使われた 静岡県とJR東海の争いに
第三者の国が仲裁に入ったという構図にしたいようだが
国が公平中立だと思ってるマヌケがどこいるんだか
御用学者で固めた有識者会議とか笑わせる >>282
着工前に静岡県との協議から逃亡してたのは倒壊 こんな露骨な中華の手先と話し合うことは何もねえよ
一回アドバルーンで「リニア迂回決定」とかデマを流してみればいい
中国の新聞が大報道するから >大井川流域「住民の不安払しょくを」
一番いい方法を教えます
リニア計画を中止する事です >>288
勝手に周囲から工事始めてしまえば、相手も折れるしかないだろう的な
何なんだろうな、この高圧的な態度って
最初にもっと上手に関係築いたり、やんわりと対処しておけば、なんの問題にもならなかったような・・
コミュ障みたいなのが幹部やってるのかね、鉄道会社は ただし、小河内にリニア駅を作れば、大井川鉄道本線は廃止するしかなくなる
井川線は中部電力の欠損補助と自動車流入規制で存続 なぜ静岡だけでも地上を通す様に柔軟に対応できないんだろう 中国報道って日本に敵わない鉄道にメチャクチャ興味津々だからな リニアは愛知県にもデメリットだな
リニアによって愛知の人も経済も東京に根こそぎ持ってかれて
愛知がゴーストタウンになるだろうから >>297
大井川鉄道のアブト式電車を使えば山越えできる
甲府までリニア、アブトで山越え、飯田からリニアのリレー方式で大井川鉄道の赤字解消 >>299
冬季に遭難者が続出して山岳救助隊がほぼ毎日救助に行かないといけなくなる。 >>299
それはリニアでなくアプトかラック
>>300
半径9kmのループ線だー 中国もリニアは必ずしも順調じゃない
技術は進んでもカネがかかるのが認識されてる
中央リニアが遅れるのはよいが
頓挫中止となってしまうと連中も克日の大義を失って中断に追い込まれる可能性がある
中国に遅れてやっと完成、になってくれるのが一番いいので、
もう少しあちらが進展してきたところで静岡の態度が変わる可能性がある >>292
火災が安倍ちゃんとズブズブだったじゃないですかヤダー 現実の大井川を実際に目で見てみろよ。 川なんてものじゃないぞ。 >大井川流域「住民の不安払しょくを」
それを実現する一番いい方法→リニア中止 >>31
ほんとな。
知事の権限を縮小するべきだわ。
こんなことが起きるなら。
全国的なプロジェクトが一切出来ないじゃないか、こんな知事の嫌がらせを許したら >>312
住民ないがしろにするような計画は中止するべき 日本列島の竜骨を貫いてちょっくら速度の出る鉄道が開通したとして
移動するのはゴミのような人間だろう。何の意味もないどころかむしろ有害だ >>312
それは地方分権に反する。
分権大国ドイツでは統一から30年近く経っていまだに電線が東西繋がらない。
国が全額負担すると言っても州政府が拒否している。
日本もそういう国を目指すんだろう? >>301
それ、トンネル走ってるときに動かなくなってりして地上から何とかしようとしたいとき、冬場とかどうなるの?
>>312
知事は県民の暮らしを守るのが仕事
JRが上から目線で押し切ろうとして総スカン喰らった
稚拙過ぎる対応の仕方見てると、名古屋が大いなる田舎と揶揄される理由も分かるわ 半径8km以上で、上空に向かってリニア軌道を敷設すれば良いじゃん
富士山も越えられるから、名古屋だろうが大阪だろうが最短距離に出来るぞ!
トンネル湧水の全量戻しよりは簡単かもよ >>244
東海エリアは、端から赤字路線で東西とも引き受けなかった路線を、今の東海が引き受けたものだけどな。
静岡県の経済低迷、インフラ事業遅れは、県自体が気に入らない自治体に嫌がらせをして、川勝知事が許認可の取り消し、保留を繰り返しては沼津市長を死に追いやっても、逆らった罰が当たったなどという扱いを繰り返して来た結果。 JRは非常識すぎ
水を軽くみていれば静岡が怒るのも当たり前
最低限の保障じゃなく完璧な保証が必要 川勝マジでふざけるなとずっと思ってたんだけど、JR東海との公開討論を聞いたらあれは仕方ないと思えるようになったわ
JR東海側が話逸らすばっかりで説明してなくて見てて困惑した >>292
JR東海は妙にエリート意識が高いというか地方の県なんて見下しているかんじだな。戦前の鉄道省の役人が県を相手にしている気分なんだろう。リニア建設に関しては自分等の方が立場が上という態度だな。 >>322
上も何も民間企業が自分たちの金で勝手にやってることだからな。
違法でもないのに政治家に金をねだられたり、地域住民にとやかく言われる理由が分からんのだろう。 静岡新聞「静岡県の経済低迷、インフラ整備遅れはJR東海による静岡差別のせい」 >>323
いやだからこそ地権者と交渉しろって話でしかない
リニアに関しては立法解決して地権者の同意なしに勝手に掘削し始めた時点でおかしいんだよ >>323
自治体の許認可が必要な事業を行う以上、その認識は誤り
JR東海がそういう勘違いをしてたからこそここまで問題が拗れてるわけで 始めから静岡浜松にのぞみを停車してあげてたらごねなかったかも!? >>323
であるならば、損害賠償を含めた全責任を担保できる能力を有することを示すべきだし、
地域住民を説得できる材料を提示すべきなのでは?
民間企業だからって、自分の金でやる分には何をやったっていいはずがないんだよな。 既存の新幹線では、JR東海がJR東との相互乗り入れを拒んだので、
東北・上越・北陸と東海道の直通運転が頓挫してしまった。
リニアにしても沿線自治体との協調を拒み、
あくまでもJR東海主導の民間事業にして勝手なことをやってきた。
JR東海は名古屋圏以外では嫌われまくってるからリニアはもう絶望的でしょ。 >>326
日本では行政の許認可権って本来そこまで好き勝手にできるもんじゃないんだけどね。
あくまで法令に適合してるかどうかを判断するだけで。
金次第でどんな法令も無視できる川勝の心のふるさと中国とは違うのよ。
静岡県のやってることは沖縄県が辺野古でやってるのと同じだよ。
まあ静岡県のほうが取り繕わずに「許認可欲しければ金よこせ」ってストレートに言ってる分分かりやすいけど。 >>330
今回のこともあくまで河川法の範囲内でやってるに過ぎない
リニア事業は、流水の正常な機能を維持するという河川法1条の目的に合致してないんだから
充分な対策がなされない限り法令に適合していないのは明らか
あと金で解決できる時期はとうに過ぎてる
川勝が知事の間は金での解決は無理だよ >>330
金なんか要らないから中止するかルート変えろやって話や
万が一水枯れたりしたらJR東海だけでどうにか出来る金額で収まる訳ないやろ >>329
相互運転を最初に拒否したのはJR東の方な。 川が干上がっても困るのは地域の原住民だけ
リニアが出来れば、東京名古屋大阪人が便利になる
政治家は決断しろよ >>312
知事の権限w
県民がJRのリニア計画に反対してるだけなんだがね まるで県知事が独断で行動してるみたいな書き込みが多いなw
県民は支持してるんだぞ 取引だ
リニアを通す代わりに
静岡駅にのぞみを停めてあげよう 静岡県がクソゴミだからJRはやめたらいいよ
無理筋でまた自殺者でるぞ >>326
だよね
JR東海はこの国を中国と勘違いしてるのじゃなかろうか、とさえ思うな
岸田さんは割と常識的に判断してて良いよね こんなのさ一枚文章に署名捺印すれば済むだろ
リニア工事で出た損害はJR東海がすべての財産を売り払っても即時支払います
これだけでいいんだよ リニアもだし、西九州新幹線もだけどさ、
本当に衰退していく国は政治的に混乱して
インフラ整備すらまともにできなくなっていくとはよく言うけど
それをこの国でまざまざと見せつけられるとは思いもしなかったw 知事と大井川民はもはや信仰だからお茶不買で干すしかない いやもう川勝とはどうせ話しないで次の知事の出方でコースが決まるんだろうよ
んで、川勝は4年後も白々しく知事選でて再選すんの? >>346
仮に川勝が引退しても川勝後継として難波副知事が出馬したら受かるだろう
それほどリニア問題は静岡県内でデカい 知事の独断や偏見ではなく、静岡県民の意志なんだから
そこは尊重して丁寧に対応しなきゃダメだろ >>347
浜松周辺自治体はリニア開業を待ち望んでるけど。 現行法を変更しない以上、静岡県が正しいのは致し方ない
JR東海がどう動くか
全てを考慮した場合、東京電力の水力発電所の水とリニアトンネル水をほぼ同量交換したほうがよい
つまり、リニアトンネルの下に水力発電所と発電済排水用トンネルを掘り、数か所で発電させる
土被りだけでも370mと第一側の発電落差程度ある(第二の発電落差は500m) >>349
ならば知事選でリニア推進を主張すればいいのでは?
自民の岩井がリニアルート変更なんて言い出したあたり結果は見えてるけどな >>351
スズキとかヤマハとかまじでやるかもしれんね。 >>340
静岡市は
「え?やらんといかんけどやりたくなくて放っておいたあんな糞山奥の道路綺麗にしてくれるの?ただで?ならokok下流の事なんか知ったこっちゃないわw」
って立場だから停めるなら浜松駅だな >>1
ヒ素や重金属さらに〇〇○物質を含む残土処分が解決できないから永久に完成しない
防水シートで包んだくらいじゃヤバイよ 正直今は東海が動く必要ある場面ではあるから
知事選でリニアを争点にしたところでどうだかって所だけどね >>350
発電用で契約してる水利権を他の目的に使うのは違法
場合によっては許認可取り消しだよ 東海道新幹線の災害時のバイパスとか適当なこと言ってるけど、地震で新幹線が津波でやられるならこのリニアコースは崩落でやられるな
それにしても、人しか運べないのに災害時に動かす意味ないだろ >>353
まあ川勝も鈴木の修ちゃんが後ろ盾になってたから今があるわけで
浜松市長の康友くんが出て修ちゃんがそちら側に回ったらどうなるかは分からんな
まあ彼も大っぴらにリニア推進を主張するような人ではないけどね そもそも大津波が起こるような地震で崩落ってM10クラスでも想定する気かよ >>358
そもそも名古屋が津波でめちゃくちゃになってるのにどこがバイパスなんだよって話だしな
関東大震災なら品川から出られないし >>361
変えても無理
難波は川勝知事以上のリニア中止派
鈴木康友に変えても、韓国からの新卒採用が占める県庁の中身は変わらない。 >>359
でもまあ、スズキはリニア開通しないと困る立場だからなあ。
苦虫を嚙み潰しながら見守ってそう。 >>360
中日新聞は、55mを超える津波が押し寄せる想定で大地震に関する記事を書いてたな。 >>364
現実的には、大井川流域市町村の合意を取り付けないと難しいので
誰が知事になっても、流域市町村を説得できる落とし所を見つけないとまとまらないだろう
沖縄みたいに、今後の政治生命を捨てて認可するスタイルなら不可能ではないけどね JR東海の予定ルートは、過去の南海トラフ地震で山体崩壊おこした大谷崩れの隣の尾根を通ることになってる
南アルプス赤石山脈は地球上で地殻変動の影響が最も顕著に表出している場所で、年間5ミリ隆起を続けてる
大きな地震がきたらすぐに崩れるよ >>340
100円やるから土地建物の権利書寄越せくらいの交渉条件w
>>343
それで足りるならって前提だけどな 静岡山梨県境が980m
南アルプストンネル山梨側出入口が670m
富士川がだいたい230m程度
南アルプストンネル山梨側出入口と富士川の距離がだいたい11km・1%として落差110m
670-230-110mで落差330m程度
用途外とかほざいているヤツは反対することしかしない熊
熊でもゼンコ持ってきたら地下鉄には乗せてやるぜ >>66
今の話題は地下水だよ
表流水は減らないことはわかったから、表流水を右岸側の自治体は文句いわなくなった
左岸側は主に地下水で生活してる
地下水の影響受けるかもテヘペロってやったから左岸側自治体がオコ
地下水の影響は数十年後に現れるため、リニア工事後すぐ影響が出ないため、被害者は泣き寝入りしてしまう。
だからJRに対し補償の約束を求めてる。 >>372
川勝知事の解釈だと龍脈で世界中と繋がってるから、リニア問題は地球規模の問題と言い出したからな(笑) トンネルがだめなら山超えていけ
浮くんだから山越え簡単だろ あんな上流にもかかわらず、富士川がものすごく海抜が低い 屁理屈県民だなこれは
ただただリニアの駅がないからいやがらせしてるだけでしょう?
国があっての県だよ
わかってないな
田舎者は >>377
過去に静岡で水源枯らしてしらばっくれてた鉄道会社がありましてね 国交省も基本突き放してるよなこれw
JR東海が勝手に始めたんだからお前らでケツを吹けと
お前らの高飛車で無責任で傲慢な態度をなんとかして静岡県民の合意を得られるようにしろっていう通告
そりゃあんなやり方してりゃ呆れられるわ 散々罵倒された諏訪回りルートが最適解だったというオチ
まさに急がば回れだね >>380
リニア推進派の俺でさえ、静岡の言い分ごもっともってなってるくらいだからな 大井川渡る時に、トンネルの中に橋を作れないの?
そして、河川を地下化してリニアが横断する所は、河川幅分の南北方向のトンネルを作って、それを静岡に流したら解決しないかな。 普通にやれば破綻するのは分かっていたが
今のうちに安倍国交省マスコミを使いごり押しすれば何とかなると思ったのだろが岸田政権で今まで以上に狂った
数十万人の水源破壊し産業住処を奪い静岡県全体の経済を壊す行為だから
JR東海もそうだがそれ以上に愛知県の大村知事は静岡県官民を狂犬の様に吠えまくり攻撃した
それでお仲間のトヨタが環境だと二度と環境の言葉を使うな環境破壊企業が 何も決められない土人国家ジャップの真骨頂だなw
まあリニアなんぞつくったところで衰退していくだけだ
野に還るのがよかろうw 自分の水源を喪失する恐れがあるのに静岡県は了承できるわけない。
上流でダムを作って下流のことは知らんぷりな中国と同じことをやっているのがJR東海。
東海のやっていることはめちゃくちゃだよ。 そもそもガンガン人口減っていくジジババ衰退国家にリニアなんぞイランだろw
これからさらにジジババだらけになって衰退が加速していくだけなのに何のためにつくるねんw
田舎が野に還っていくからインフラなんて維持できねーぞジャップはw
そっちの心配してろよw 都市部にペンシルビルばかり立ててキチガイに放火されて死ぬジャップ
自動運転とか無理なクッソみてーな交通網
リニアなんてもんより先にやることあるだろ、ジャップはw >数十万人の水源破壊し産業住処を奪い静岡県全体の経済を壊す行為だから
東電に言えよw >>383
てか別に静岡の人もリニア建設そのものに反対などしていないんだな
全量戻しなりルート変更なりして静岡に迷惑がかからないようにするなら
勝手に建設してくれという立場
川勝ですらそうだぞ 東電はバケツの水を吸い上げているがJR東海はバケツを壊し通ろうとしている
個人的な意見だけどJR東海はわざわざ水源を通るのか知りたい
思いつくのは都道府県工業力3位か4位の静岡潰し まさかどこかの国から、静岡の企業を潰せという指示が出たとか? しかしここまでこじらせといて東海はどこを落とし所にする気なんだろうな
どう考えても静岡側の言い分が正しいし県民が折れるはずがない
開業しないことには赤字だけが膨れ上がってどうにもならなくなるのに
2030年くらいにギブアップして結局諏訪通すことになるのかねえ
中央新幹線自体は国としても必要だと思ってるんだろうし 国は将来のJR統合を目指してるのかな?
既存の路線を東と西に、新規でリニアと、3つ位にまとめるのが良いのかな? >>377
お前こそ何もわかってねぇくせに文句だけは一人前だな
>国があっての県だよ
この話はオフレコか?w この問題は最終的には国が間に入って補償で解決するしかないと思う
特に、水を吸い上げるポンプの運転費用補償は30年までと法で決まっているから(山梨リニアの水枯れもこれで打ち切り)
国が間に入って国庫で無期限補償とかにしないと絶対まとまらない >>397
上場企業を国の方針で合併とか今更できないけど。 JR側は質問の回答をはぐらかしてばっかだな。なんでもかんでも思い通りになっていた今までの横綱商売は通る時代じゃないんだよ。 リニアなんか止めて新幹線半額にしろよ。
庶民の足には高いんだよ。 借金踏み倒した実績のある奴が直ぐにまとまった金入るから金貸してと言ってきて、
その後20年分割払いで良い?と条件変えてきた状態。
その先はまた踏み倒す算段。 だからJR東海が向こう10年間急に減ったという事実があればすべて保障すると
言えば簡単、すぐ工事できる。
とにかくJR東海が責任を取りたくないので責任を取るとは言わないのよ。
責任を取れないなら工事やるな。 >>1
双方呼んで目の前で言い分を聞いてから
大岡裁きやれよw JR東海は、周辺自治体の話を聞かずに強引に進めてたからこうなっても自業自得としか言いようがない 大井川の水利権は補償はちょっと損なわれるとたちまちリニアの年間売上より高くなるだろう、
水は高価で代えの効かない天然資源なんだ、万が一大井川が枯れたらJR東海の年間売上より大きな損害になる、
スズキなんか大井川の流域に大工場と下請工場群を持っていてメッキや塗装、治金に大量の水を使っている、これを止めたら倒産だぞ、
大井川の水を枯らすのは大きな国益の毀損なんだ、
まあ、お前らは馬鹿で無知だから仕組みを理解できないが、 静岡がどうの以前に・・・
想定外の難工事の連続
工事費が爆発的に増加している
これ、さっさとやめないと税金投入になるぞ
倒産させられないんでしょ(新幹線の運行停止できる?) >>377
静岡県どうのこうのはどうでもいいけど、
リニア推しの方が田舎者だろ。
名古屋止まりの超高速鉄道とか
東京では話題にすら上らない。誰得? >>411
それ(ぶっコケても国が見捨てられるわけがない)があるからこんな事ができるのだろう >>405
いやならないだろ
リニアに乗ってもらわないといけないんだから逆に新幹線代は高くなる
のぞみの本数も減る
新幹線の利便性は落ちるよ間違いなく 計画では新大阪まで行くんだが。
しかも北陸新幹線のホームと同時に地下に整備されるから
リニアが延期になると北陸新幹線も延期せざるを得ない。 まあでも考えれば簡単なことだ、
今、税金で生き延びているJALやANAが新型飛行機と飛行場に兆のお金をつぎ込むぞーも見込みはないけど!と言い出したらどうだw
>>409
富士山が爆発したら山梨県南部は溶岩と火山灰に埋まる、
リニアより東海道の方がよっぽど安全だよ、 今はミッドウェー海戦で惨敗して
ここで引けば傷口は浅いけど
大和魂で根性論で一発逆転を狙って突き進んでる感じ?
日立の原発やMRJといい
こいつら気づくの遅すぎないか? もう中央リニア一度棚上げして先に常磐リニア通そうぜ
中央ルートのような険しい山もない平地だから安く済むと思うよ >>415
もう北陸新幹線を作れるだけの追加費用が発生してしまった
リニアは損切りしないとマジやばい
強行したとして名古屋どまりですわ
大阪まで延伸なんて、ぶっちゃけ無理 JRがやってきたことってこんなだぞ
JR東海「リニア作るよ、工事で減った大井川の水は全量静岡県に戻すよ」
静岡県「それならOK」
大井川流域住民「ちょっと待って、水を全量戻すって具体的にどうやって戻すの?いつ戻るの?」
JR東海「…」
静岡県「おいJR、説明しろよ」
JR東海「リニアは国策なんだからごちゃごちゃ言うなよ」
静岡県「それじゃリニア工事を認めるわけには行かない」
JR東海「水を全部戻すと言ったがあれは嘘だ。方法も考えてないノーアイデアだ」
リニア水問題 全量回復を事実上撤回 JR東海「約束ではない」
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/002/717139.html >>419
しかし大阪まで通さないとリニアの価値なんて半分も無いでしょ
リニアで名古屋まで行ってそこから新幹線に乗換えて大阪まで行くなんてアホらしすぎるw
乗り換えや乗り継ぎで時間的優位すらなくなるんじゃねーの ノーアイデアは大井川の水よりさ
リニアの残土は想定外とか間抜けすぎる
トンネルだらけにしたのに
東京ドーム50杯分も掘削した土が出てくるなんて聞いてないよ状態
捨て場がない、保管場所がない
(しかも見つけたとして安易に捨てると土砂崩れに繋がる)
土問題だけでもコスト激増中 リニアなんてオワコンなんだから、早めに損切りしないと会社が自滅するぞ。 >>421
なにがどうあれ
お金を返済できなければ民間事業としてはご臨終
そもそも9割がトンネルとかさ
ただ地下鉄を作るだけでも難工事だよ
コストやばすぎになるのもサルでもわかる
「リニア」という言葉で誤魔化されていることも多すぎ
地上に造れなかった時点でやめるべきだった >>415
リニアが名古屋駅までなら関西を排除でき関西から企業を呼び込む
他にもリニアと関係ない静岡県民がどうなろうと水源潰し行為も平気でやろうとする
政治家マスコミを使い相手を攻撃する愛知県をなめすぎ >>424
まあそうだね
今のところリニア以前のところで問題続出なんだよな
言ってみりゃ今までのほぼ全てはトンネル問題だ
これに加えてリニア由来の技術トラブルが上乗せされるわけで 愛知さんが東海三県をやたら強調したがるのも、岐阜や三重のように思い通りになる舎弟にならない気概と豊さを静岡県が持ってるからなのかね
>>421
名古屋としては、名古屋-東京のみ繋がってる期間に一気に大阪抜き去るつもりなんだろ
捕らぬ狸の皮算用ってやつだな
名古屋としてはこれで大阪は第三の都市に落ちるウッシッシと思ってたら、名古屋的には舎弟と思っていた静岡からの思わぬ反対が入って
それで愛知の大村が醜い顔をさらに醜くして怒ってたのかもしれん >>426
リニア以前が多すぎなんだよ
これだけ事業費がでかいとインフレが来たり金利が上がっただけでもやばい
つまり半世紀はデフレが続き、ゼロ金利も続くと想定している脳内お花畑?とかさ
人口減少やリモートワークのことも真面目に考えてない
そもそも利用客がいなかったら話にならないわけで、どれもクソやばい
リニアの競争相手は東海道新幹線というのも大問題 >>422
50杯か
玉野と直島を陸続きにする程度か >>323
丹那トンネル並の水脈破壊で大井川の流量に影響出したらJR東海丸ごと倒産しても払いきれないほどの大損害だぞ
流域工場だけでJR東海の年間売上を優に超える >>312
知事の嫌がらせ?
そうじゃなくて県民の反対だろ。
その程度の認識だから、東海は総理からも国交省からも注意されるんだろう。 指導って将軍様みたいだけど全然意味なさそうだな
ルート変更提案くらいやらないと 【JR東海道応援派】
・川勝は酷いよ
・国家的事業だから静岡は協力すべきだよ
・川の水を戻す工事なんてできない(応えたい気持ちはあるお)、難癖つけるなよ
・静岡県人は糞だよ、国の発展妨げるなよ
・リニアはすごい技術だよ、日本の技術を世界に誇れるよ
【静岡応援派】
・金子は酷いよ
・静岡県には何のメリットもないよ
・水のことちゃんと調査して、戻す約束してって言ってるだけなのにノーアンサーだよ
・JR東海道は今まで静岡に大したことしてくれなかったくせにー
・リニアはサンクコストだよ、人口減少だしリモートワークあればいらないよ 政府は馬鹿なの?
当該南アルプスの所有を静岡から山梨に変えればいいだけだろ >>437
決まってるだろ
台湾関係の安倍発言に対する中国の工作だよ >>436
なら日本中の本社の土地は静岡県の所属に >>437
あべのマスクだけで日本国民の殺意マックスだぞ 国交省の創価は案内にハングル使えといってもガンとして撥ね退けてるJR東海を
ここぞとばかりに指導したんだろうな。 大きな戦争をし日本国民に押し付けた維新生き残り一族が今だに幅を利かせている事がむかつくわ
おい安倍晋三お前だよ 平地ですらまともにトンネル掘れないで陥没起きてるのに、無理だろwww >>416
富士山の麓を思いっきり通る東海道と富士山から離れたリニアじゃあ東海道の方が危険
溶岩もろに直撃だろ
あと山梨の南部にリニアは通らない もうJRは、静岡が駄目なので残念ですがリニア断念します。って言ったら面白い。 一度でも許可してしまうと、水量の減少で農作物や産業に被害が疑われる状況が起きても、
それが工事によるものかの因果関係を証明するのに莫大な金がかかるので、とても被害者ではJR東海に勝てず有耶無耶に
そういうシナリオを恐れているのだから、疑わしきはJR東海の負担で自治体を間に入れて第三者機関での調査を保障すれば良い
JR東海が将来において勝つ気満々だから平行線なんだろうと思う 川勝は東電田代ダムのことも知らずに扇動に乗って素直に踊ってくれる愚民見て笑いこらえてそう。 JR東海が本気でリニア作りたかったらもっと真面目な態度で話終わらせてるだろうよ
どこの団体も企業も地権者との交渉なんて折り合いつけて済ませてんだよ
国交省も無駄な仕事増やされていい迷惑だわ
JR東海がきちげーすぎる 静岡はバカだな。JR東海は報復として浜松、掛川、静岡など静岡県内の新幹線の駅を全て通過して停車しないようにして静岡の愚民どもを徹底的に追い込んでやれ。静岡県人のバカどもはカゴかリヤカーで移動してろバーカ。 長野「リニアはBルート!!Bルートにして!!!お願い!!!!」
JR「Bルートは無しwwwwww」
Bルートを選んでおけば・・・ >>421
国交省は同時開通狙いだよ
東海が弱るのを待ってる。焦土作戦。 >>414
黙っててもリニアは満席。なぜなら輸送力がないから。
あるのは潜在需要だけ。 >>454
東海は国交省の度重なる駅施設と車両の中韓語表記要求を拒否している
からな。 >>452
とっくに工事始まってたし2027完成も安泰だったでしょ
静岡ルートにした事で現場は凍結したがってるんだなあってのに
空気読まず上層部と国が外堀埋めてった結果が今w >>454
JR東海が決して名古屋大阪間を後回しなのは、静岡以上に難航すると分かってるんだろうな
「ほら、もう名古屋まで作っちゃったんだから、反対するのは非国民でしょ」という既成事実作り
まさに今、静岡の許可も出ていないのに、その両側の工事を進めているのと同じやり口 JR東海というくくりががいらねーんだよな
JR九州・四国はJR西日本に統合
JR北海道はJR東日本に統合
JR東海は半分ずつ東西に九州させればいい
それか東海だけ国鉄に戻せば?この区間は日本の大動脈だし誰がどうやっても儲かるんだから >>449
無知の知ったかぶり、お前は馬鹿だな、
JR東海の御用マスコミに騙されてああだこうだ言う前に、田代ダムの水利権の歴史を調べてみろ、
馬鹿で無能なお前には理解できないか >>451>>457
役に立たなくなった県内の新幹線の線路は外して道路にすればいいだろう、乗客はカゴかリヤカーで移動なw
どうせメンテしなけりゃ線路は一月で駄目になるw 反対派はなんでも反対すんだから指導なんておかどちがい
ルート変えろよ
面白いことになるから 東京都内の大深度トンネルは順調に掘れてるんか?
品川から多摩川沿いに田園調布とか等々力成城と掘って多摩川の下を通すんだよな、
東京都は多摩川の流量の保証を取っといた方が良いと思うぞ、 >>447
もうリニアは一部造り始めているだろ
新幹線がない山梨県はリニアにすべてを賭けてるからな 不安を煽ってるのが静岡県知事なんだからJRは関係ないだろ 国交省ってカルトの公明党議員だろ
何えらそうに指導してんだよボケ
さっさと引責辞任して辞めろ >>465
反対派とひとくくりにしてる時点で何も分かってないな
リニア中央新幹線構想そのものに反対してる派
中央新幹線は必要だがリニアである必要は無い派
リニアは必要だがルートは変えれば派
リニアはどうでもいいがとにかく水資源を破壊してまで南アルプスは通すなよ派
トンネル工事の残土はどうすんのよ派
リニアの工事で直接迷惑被ってる派
色々居るんだよ
静岡県民としてはリニアそのものに関しては割とどうでもいいと思ってる人が多いんじゃないかな
彼らは県にメリットが無いことは気にしてない
とにかく自分らに取り返しの付かないデメリットだけを押し付けられることを拒否してる
だから空港駅を通せばとか静岡県内に駅を造ってやればとかいう議論は的外れなんだよねえ
県民は利益誘導の交換条件としてリニア反対してるわけじゃないから >>471
まあ、ネット上で静岡の事をクレクレとか言ってる奴等は、ある意味静岡の味方では有るわな
なんせ実社会では、静岡県で「メリット寄こせばリニア通してやる」なんて言ってる奴は少ないから
なんで静岡にメリットを提示しないんだ?と言ってる人間の大部分は、
直接利害関係の無い穏健中立派なのに、リニア推進過激派がそれをぶち壊して、
当事者でない人間からも反感を買っているのが間抜け >>471
静岡県民は川勝の熱量に押されてリニアが通って大井川の水量が少しでも減ったら
静岡はとんでもない貧困県になると漠然とした恐怖感から反対してるんだろうが
実際の試算があるわけではない
でも川勝は県民を煽ってリニアに反対させると同時に国やJRには利益誘導を要望してるよね
新幹線駅造りすぎ県なのに過去に静岡空港駅を国に要望したり
1時間に平均13本通る新幹線のうち静岡に止まるのは1,2本と文句言ったりしてる
あっさりルート替えられたら利益誘導すべてオジャンになって喜ぶどころか怒りそう リニア中央新幹線構想そのものに反対してる派
超絶無能その1
中央新幹線は必要だがリニアである必要は無い派
理解はできるけど低速になってしまう
リニアは必要だがルートは変えれば派
これがまとも
ただし、建設費がさらに高くなるためJR東海は一番これを嫌っている
リニアはどうでもいいがとにかく水資源を破壊してまで南アルプスは通すなよ派
超絶無能その2
トンネル工事の残土はどうすんのよ派
大阪港でも諸島陸続き化にでも使えばよい
リニアの工事で直接迷惑被ってる派
JR東海が補償しろ >>473
もし静岡県は迂回すると国と他の全国知事会が決めたら、川勝知事は国とJR東海に対して損害賠償で訴訟を起こすだろうね。 で、リニアのメリットって誰も説明できないのか?
時短についてもたまたま品川近くにいて名古屋に行きたいなら時短になるかもね、
くらいでしかないし、住んでる地域と目的地によってはのぞみどころかこだまのほうが速いんじゃないの? >>475
迂回と言っても、長野県は南信では特に共産党員が多くて通さないし、新たな用地確保には半世紀かかるな。
残土処理と言っても、既に静岡県内などのスマートインターチェンジに利用されていて、静岡県内は利益を受けているが、殆どは知られてない。 日本に共産党員入るけど、ほぼ極左冒険主義者だから済州島へ片道切符を渡してやっても何ら問題ない ×日本に共産党員入るけど、
○日本に共産党員は居るけど、 国策でもなんでも無い一企業のエゴのために市民が泣きを見るのは勘弁な、という当たり前の構図なんだけどね
明治維新から150年以上そういうやり方がまかり通ってきたけど流石に現代では通用しないってことよ JRに不信感持ってるのは流域自治体とその住民の方
川勝はその波に乗ってる方
御殿場の件なんて川勝的日常茶飯事だから、川勝平太なんて嫌われてるのに
JR東海とその擁護者のせいで川勝延命したんだよ
川勝が辞めればとかじゃない、川勝を留任させたのはJR 移動時間シミュレーション
新幹線
新宿のオフィス〜品川駅 30分
品川駅〜名古屋駅 1時間40分
名古屋駅〜出張先オフィス 30分
合計 2時間40分
リニア
新宿のオフィス〜品川駅 30分
〜品川駅大深度ホームまで移動 10分
品川駅セキュリティチェック 30分
品川駅〜名古屋駅 40分
名古屋駅大深度ホームから地上まで移動 10分
名古屋駅〜出張先オフィス 30分
合計 2時間30分 コロナを言い訳にしたMRJと同じで、他人を言い訳にして撤退を目論んでいるだけ。今更東京と名古屋をクソ高い地下鉄で繋いで誰が利用する?採算性は0で大赤字確定だよ。 最寄り新幹線駅が品川ならリニアのほうが速いだろうな
目的地が名古屋っていう条件付きだけど
最寄り駅が新横浜ならのぞみのほうが速そう
東京は微妙 今さらリニアなんて古い技術を運用する意味ないでしょ
ガラパコスにも程がある >>194
川勝は二期で終わるはずだったのに四期までやってるのは間違いなくJR東海の功績だよ。 コースは静岡迂回コースに変更
静岡にはペナルティとして静岡停車のひかりを減便してのぞみを増便
採算性の低い静岡ローカル線は廃止 >>473
空港駅はJRに断られてるし、請願駅の建設費は地元が負担しているんだが?
要望を足蹴にした相手に無理難題を押しつけてくる厚かましいヤツの言うことを聞くつもりはないが、
その程度のことが大井川のリスクが交換条件になるわけもなし、ルート変更になるなら願ったり叶ったりだ。 >>477
MaaSによる社会利益と将来性とか言っても、生産性が低くて低脳無財産の日本人には必要の無いものなのは真実だな。 ●県知事退任後の川勝
『中国様〜、遊びに来たよ〜、女!女!女ちょーだい!』
●???
『よく来たアル。まずは、茶でも飲むアル』
●川勝
『ごくごく、プハー...アレレ、なんだか眠く...』
●中国共産党
『中日友好に尽力した川勝が北京のホテルで亡くなられたアル!お悔やみ申し上げるアル!』
●あの世の若宮(元アカピ主筆)
『いらっしゃ〜い。
役に立たない役職になったのに軽く遊びに来ちゃ駄目よ。
口封じされちゃうって、俺で学ばなかったんかいw』
https://www.sankei.com/entertainments/amp/160429/ent1604290016-a.html
元朝日新聞社主筆の若宮啓文さんが28日午後、訪問先の北京市内のホテルで倒れているのが見つかり、死亡が確認された。 >>477
JR東海の儲けを他に吸い取られないってのがメリット
JR東海は東海道新幹線で無茶苦茶儲けてた
ただ、国鉄は分割の際に、借金を持っててそれを清算事業団が資産売って無くす予定だったが(それは建前でだれも出来るとは信じてなかった)、
資産が足りず結局は今現在、税金で補填して借金を返してる状態
にもかかわらず国鉄の時代の遺産の東海道新幹線でJR東海が儲けるってことはJR東海の新幹線分の資産見積もりが甘かったとも言える
今も税金で補填してる分をJRが負担しろといわれかねない
だから東海道の儲けの使い先がJR東海には必要だった
リニアがそれ なんだけどコロナでJR東海は赤字に転落
リニアを進める合理性はJR東海にとっても減った 問題なのは政治であってJRではない
JRは金だすだけあってそれなりに計算はあるが
国交省はJRのせいにするばかりでまったく先のことに論及しない >>496
リニアはあくまでJR東海の私企業プロジェクトなので国家事業ではない
先のことを考えるのはあくまでJRの仕事
すべての責任はJRにあるのであって国交省に責任はない
何か勘違いしてないか 指導する相手間違えんなよ
ゴールポストをガンガン動かしまくる売国知事を締め上げるのが先だろ >>497
国家プロジェクトだよ
国がいつまで経っても動かないから痺れを切らした東海が自費で着手しただけで
結局国からの資金を受け入れる形になってるだろ >>498
国の有識者会議でも現状JRが十分な対策を提案できてないことが認められてしまったから
JRが指導されるのは当然 >>499
国は金を貸しただけで事業主体はJR
計画から自治体との交渉まで全てJRがやっている
銀行が会社に金を貸したら、貸した先にちゃんと返せるか注文をつけるだろ
今の国とJRの関係は銀行と融資先の関係と同じだよ >>498
「全量戻す(戻すとは言っていない)」
ゴールポストってこのこと? >>1
もうこれ以上無駄に税金使うの止めろよニーズもないのに 何も出来ない国になったな
リニアようやく開業したころにはとっくに古い技術で意味ない >>494
国鉄時代の負債はJR三島会社が返済している。
その中でも東海が一番負担額が大きい。 リニアが完成する頃には、VRでその場にいるのと何ら変わらない感じでリモート会議できるでしょ 大人のオモチャのために
山と川を弄って、赤字垂れ流して、税金上げて
挙げ句、オリンピックで作った施設のように
利用者は殆ど居なくて維持費が掛かるので
潰しますの繰り返しをまたやるのか?
大概にしろよ。 トンネル内の湧水をわざわざ大井川に戻すという条件自体が無意味。
リニアが廃線になっても、JR東海が破産しても導水設備を半永久的に
維持するのは無理。
水かトンネルのどちらかを諦めるべき。 >>508
現状は水もトンネルも諦めない方向で進んでいる
ただ水を諦めない為の条件が厳しすぎるから
最終的にはルート迂回でトンネルを諦めることになるだろう 大井川流域のGDPが4兆とかでしょ
これをいらないものとする政治家はいないと思うよ >>499
結局静岡を叩いてるのはこの程度の認識の奴ばっかなんだよな
何も理解していない >>510
いや
静岡市と浜松市の企業も巻き込まれるからそれ以上の数字になる
政治でごり押ししようとした安倍葛西コンビを国会に呼び出せ どうせ首都圏の金融、不動産がリニア反対して、川勝を担いでるんだろ
リニア開通したら、そのうちチューブトレインにアップグレードして時速1200km
品川ー名古屋が20分だからな、完全に通勤圏
首都圏の不動産が暴落だよ >>501
国が金を貸してる時点で単なる民間の事業じゃない
国は銀行と違って何の公益性もない民間事業に融資なんかしないよ
まして30年据置で無担保なんて条件普通の私企業と銀行の関係ではあり得ない リニアは国の案件
請負がJR東海というだけ
だから国が静岡に行政指導するのが筋
アホ大臣がJR東海に文句言ってるようだが >>505
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h19pdf/20074813.pdf
JRの負担は元々全然足りねえよ
端的には国鉄負債の37兆円中24兆円は国民の負担で今も税金で返してる
もちろん今はJR東海は民間企業だ
なんだが経緯見れば東海道新幹線のあがりは本来なら税金の負担を減らすべきものだし、四国などへの補助金に回すべきもの
ただ儲けてるとそう指摘されちゃう
東海道新幹線は数千億利益出してたからね
だから黒字の使い道が必要でそれがリニア >>515
駅や車両の案内表記に中韓語を加えることを拒否し続けているから国交省は東
海を嫌っている。 シナは漢字で代用できるけど、
愚民象形文字は言語自体が不完全だから掲示自体犯罪 >>514
JR東海葛西「あれは民間準拠の融資で税金は入っておりません。リニアに使用するなら国は口出しできないはずです」 >>515
お前が言うその筋、とやらが間違ってることに気づこうなw ルート変更が一番現実的だろ
Bルートなら事前調査も終わっているはずだし >>523
インドネシアの高速鉄道並の杜撰さだよね やる前に全部のルートをちゃんと決めてから着工しない方が悪い
ぶっちゃけ静岡県民の立場になって見ると
「お前の家の庭に高速道路作るからそれと
使いたかったら入口はずっと遠くだからそこまで行って利用しろ
あ、使用料金もちゃんと払えよ」
と言われて
「おっけー^^お国のために仕方ないよねー^^」
って言える奴なんてむしろいるのかよ?って感じ >>525
いや、南アルプスのトンネルだからな
家なんてないよ >>526 地主は居てその辺の自然環境保護活動やってるけどな なんかあったら責任取りますって言ってたとしても信用しがたいのに今の感じで許可できるはずがない >>482
ちゃうんでない?
地元と話がまとまってたらしいじゃん。
それを川勝がアジって火付けて、
地元自治体を脅して川勝の味方させてると聞いたよ?
県に逆らうと怖いから、みんな自治体が立場を変えたとか。
そう聞いたけど? リニア反対が選挙で票になる限り次の選挙でも争点になる対立構造に持ち込まれた時点で完全に詰んでると思う >>1
やっぱ自民霞が関連合幕府のフロント企業やなあww >>530
それなら、この間のコシヒカリ騒動の時に、県内の自治体はみんな反川勝に回っただろうな
つまり、お前の聞いた話が嘘っぱちだったことの証
と言うか、類は友を呼ぶとか、朱に交われば赤くなるの典型例 次の知事選挙は反リニア川勝派と反リニア反川勝派の争いになるだけで、リニア推進派はどうあがいても勝ち目はないよ 確か7分くらいしか違わないんだろ?
今からでもABどちらかのルートに変更すればいいのに何で東海は頑ななんだろうな >>536
1. その7分の差が航空機との競争の成否を分ける
2.工事費用が数千億増えて財政的に破綻
3.JR東日本との経営分界抵触
4.ルート変える手続きにかかる時間が10年
5.4.の過程でそもそも何でリニアという話が蒸し返される >>537
特に1
最初に複数ルート提示しておいてそれは通らない
Cルートありきですべてを進めていた会社ってことでいいんだね
早く新幹線の大規模改修のために作らないとね草 Bルートか、中山道ルートで
とりあえず
新幹線つくっておけばいいんじゃね
費用は1/10ぐらいだろ 静岡県民は川勝に扇動されて反リニアになってるだけなんだよな
可哀想 >>525
いやそれだけなら静岡県民は放置してたと思うよ
繰り返すが静岡県民は自分たちにメリットが無いことは問題視してない
そのたとえで言うなら「お前の家の地下をトンネル通すから、それでお前んとこの井戸が枯れる可能性があるけど水は戻せるから問題ない(根拠なし)、問題ないから何かあっても補償はしない、いいよな?」
って言ってるようなもん
これで受け入れられると思ってる方がキチガイだろ 例え静岡にリニア駅が作られなくたって
周辺工事で多少は労働需要喚起されるだろうし
リニアが開通すればのぞみを減らしてその分ひかりやこだまを数本でも増やす予定はあるのだから静岡に全くメリットの無い話ではない
だから静岡が自分たちに得の無い話だからゴネてるとかいうのは的外れもいいとこなんだよ
民間企業に過ぎないJR東海が県民に二度と回復不能な損害を与える可能性を全く顧みず工事を強行しようとしてる
それに県民が反対してる
それだけの話
川勝の名前だけがやり玉に上がるけど知事なんて誰がなっても関係ない
そもそもリニア反対じゃないと選挙に勝てないし JR東海は乗車料金も東や西に比べて格安プランやお楽しみプラン無くて無茶高い
JR東や西が羨ましいぜ >>543
静岡は山奥を少し通るだけだから元々駅の予定はない >>543
それな
間接的な恩恵は小さくないのに川勝とかいう媚中知事が東海の足を引っ張るために
『静岡にはメリットがないのに負担だけ押し付けようとしてる』って
明らかにミスリードしてんだよなマジクソ >>547
こいつすげーな
>>543の文章をまるで読めてないから会話が噛み合ってない
リニア推進派ってこの程度の知能レベルなのか 掘って水脈分断しなければ問題ない
どうだろう掘ってみないとわからない >>543
停車本数が増えること自体はメリットだけど、結果として大井川の水量が減ったとしたら、
今度は県内で分断が起きるのでは?
メリットとデメリット損益通算したら、メリットなしならまだよし、大赤字だ。 たった7分で計画が破たんするなら、計画そのものがずさんであり、株主代表訴訟をされても致し方ない >>550
掘ってみてダメでしたテヘペロで許されると思ってるんか リニアが開通する前にメタバース会議が一般的になって誰も出張しなくなる世界になってるよ >>558
YoutubeとかでHorizon Workroomsの動画とかみてみ >>554
お前馬鹿なの?
JRはこだまひかり増発を一度も確約したことはない
むしろ人口減により現状維持すら厳しい
16両編成が西と同調し12,8両編成になることが必然
N700Sの意味を全く知らないんだな >>560
確約しないまでもほのめかしてるじゃねーか。あれは国鉄の釣りなのかw
それをメリットだとして説得しても無意味だっていう話をしてるのに、
N700Sなんてどっから出てきたんだよ馬鹿。 >>562
ほのめかしてるから間違いないってか?
どこまで頭がお花畑なんだろうね
お前と一緒でw
悪いけどほのめかしてると思ってるのもお前だけだよ
静岡県民は誰も信じてない 無理な場合どうするのか
ここを有耶無耶にして出来るを連呼しても話にならないだろ >>562
N700Sの意味、結局知らないお前と話すのも時間の無駄だ
このスレにいる人間は少なくともググってその意義、未来の可能性を考えてる
お前は知らないものは知らない、意味ないよ!っていつまでもいう残念なやつなんだよな >>563
>静岡県民は誰も信じてない
それを静岡県民の俺に向かって言ってる時点で矛盾してんだよなぁw
>>565
N700Sが短編成に出来ることも、その目的も知ってはいるが、
全く論点がずれているって言ってんの。わかる? >>566
バカはカウントされてないんでなw
なんのための短編成なのかな
JRの長期的な意図はなんだろうか?
まずは答えてみな
リニア全通後停車本数は増えない、増える理由があるならそれも答えてみな
合理的にな >>567
だからそんな話はしていない。
お前のくだらないマウントに付き合う暇があるなら寝るわw >>568
二度とリニア全通後、静岡県新幹線ひかりこだまが停車が増える可能性があるかも、メリットかもとか馬鹿なこと言うなよ
のぞみがある夢を見ろよ、おやすみ 工事する方もどうなるかなんて分からねえんだから
住民の不安払しょくなんて無理無理 今までのJR東海の木で鼻をくくる対応や山梨県の水涸に対する姿勢とか知れ渡っているから不安払拭とか無理だわなあ。 >>1
テレしずはメディアの中で唯一の体制派だと思ってた >1
県が地元に説明するのが間違っているんだよ。JR東海に説明させればいいんだ。
万が一、地元が丸め込まれでもしたら心配だからな。 また仕事してるフリかよ
指導なんて罰則なきゃ聞き流して終わり >>569
お前、何やら根本的なところから勘違いしてるよなw
まず、停車本数増がメリットだと喧伝しているのは国鉄側だ。その通りになれば、確かにメリットではある。
しかし、そのメリットを享受するのは主に静岡市や浜松市であり、それが大井川と引き換えにもたらされたということになれば、
静岡&浜松vs大井川流域という分断の火種になりかねず、むしろ更なるデメリットになりかねないと言ってるんだぞ? >>1
てかもはや国が説得しろよ。一企業じゃもう無理やろ。 >>577
空港駅は何度も足蹴にされてんじゃん。そりゃ競合相手となる航空に利することはしたくないだろうけど。
で、その意義は首都第三空港として機能させることだ。羽田や中部と同程度の距離圏までが新たな空港の選択肢になり、ダイバートもさせやすくなる。
でもそれって、県民の税金で請願駅としてやることだろうかと。例えばインバウンドはすぐ新幹線に乗り換えて首都圏に向かうだろう。
もちろん、便数が増えれば県民の利便性も高くなるし、榛南地区の人には嬉しいだろうが、静岡県にどれだけ金が落ちるかと考えると、その投資効果には疑問。
大前提として、言うまでも無く大井川のバーターにはならないし、県ではなく国が主導してやらない限り実現は不可能だろうな。
県としては、はばたき大橋からまっすぐ空港に向かう道路を先に考えるべきでは。 水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/
2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる
また、近くの川では…
池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」
トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた
御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。
藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。
モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」
水はどこに消えたのか… 「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状
https://hbol.jp/225400?display=b
大鹿村の現状も、JR東海が目標としていた「2027年の開業」に間に合うものではまったくない。
静岡県側の工事の遅れによってリニアの完成時期が先延ばしになるといった報道が見られるが、
長野県側でもやはり工事は遅れているのだ。
住民の理解得られず、未解決の残土処分
残土の処分場が決まらないので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。
また、飯田市に建設予定のリニア「長野県駅」で立ち退く住民の引っ越し先造成のために、大鹿村の残土を利用することになっていた。
しかしこの残土を排出するために長野県が建設した河川敷の道路も、今年の豪雨で流出した。
こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。 JR東海「リニア新幹線」進むも地獄・退くも地獄
http://www.zaiten.co.jp/article/2021/12/post-335.html
さる10月27日――。JR東海が東京(品川)−名古屋間の2027年開通を目指すリニア中央新幹線の工事でついに死亡事故が発生した。
事故現場は工区のひとつ、岐阜県中津川市の瀬戸非常口(斜坑)が発破作業後に崩落し、作業員Aさん(44歳)が死亡、Bさん(52歳)が左脚を折る重傷を負った。
発破の8分後に残薬有無の確認のために切羽(掘削の最前面)にAさんが近づくと、トンネル上部から岩石が落下し足を埋め、
Bさんが救出に向かうとさらに大きな岩塊が落下するという大惨事だった。 さらに11月8日にも、長野県豊丘村の「伊那山地トンネル坂島工区」の坂島非常口(斜坑)で崩落事故が発生。
発破の準備作業中にトンネル上部から土砂が崩れ、1人が軽傷を負った。
リニア関連工事の事故はこれが初めてではない。立て続けに発生した今回を含め、4度目となる。
1度目は17年12月15日。長野県大鹿村と松川町とを結ぶ狭隘な県道の拡幅工事の一環として行った自動車用トンネル工事で、
出口付近の法面が県道側に崩落。復旧までの1カ月間、大鹿村へのガソリン供給は途絶、住民生活と観光業に深刻な影響を及ぼした。
2度目は19年4月8日。今回の瀬戸非常口から3・5`離れた中津川市の山口非常口(斜坑)の地上部で直径8b、
深さ5bの陥没が発生。掘り始めたらとても柔らかい地盤だと分かったのに、補助工法は「不要」と判断して掘り進めた結果だった。
そして今回の2度の事故。原因は調査中だが、JR東海が公表した過去の資料から筆者は以下の事実を掴んだ。
JR東海が14年8月に公開した「環境影響評価書」によれば、瀬戸非常口も坂島非常口も地質調査は文献調査だけ。
つまり、実地調査はしていないのである。 また18年12月に工事計画を示した「中央新幹線瀬戸トンネル新設工事における環境保全について」では、
瀬戸非常口の掘削開始は20年3月頃の予定だったが、整備ヤードでの巨岩の出現で作業が難航し、実際には21年6月と、1年3カ月も遅れた。
さらに坂島非常口に至っては、予定よりも実に4年近くも遅れての掘削開始になっているのだ。 東京大阪は余裕があるが様に見えるが愛知県を含めリニア関係の自治体はJR東海に犬の様に媚びまくり先兵として静岡を攻撃しているが
昨日奈良知事が静岡を攻撃していたなぁ
これでは自治体の上に企業がある様だ恐ろしい構図だまさか国の上に企業が居るのか コロナでせいにして一刻も早く中止しかない
MRJはあれでもまだよかったのかもしれないな… 未解決のままの残土問題、通常の残土問題のみならず
ウラン鉱床の残土問題もある、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
それぞれの処理をどうするのか?補償をどうするのか?
あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したとしても
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるので
断層のズレが生じれば物理的に走行不能となる
そうなればまともな運用などできなくなり廃線確実
一度でも開通するのはまだ甘い見通しで
最悪の場合は未成線になり30兆円がパーになって
重い負担だけが国民に残る
まあ、利権に群がってる奴らだけは潤うけど
それを承知で利権に群がり強引に推進しようとする奴らは
無責任なクズども
確実にもんじゅやMRJの顛末と同じになる 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所で
年間数センチ以上も上下左右に動く
そんな地球の隆起するパワーに耐えられるような
コンクリートなんて存在しない
リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を
時速500kmで移動するわけだけど
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな >>588 エレベーターみたいに、1カ月運航したら1カ月調整してみたいな乗り物になるかもね、出来たとしても >>589
ほとんどが土中の長大なトンネルの中を走ることになるけど
そのすべての個所で運航前の念入りな整備点検調整も欠かせないだろな
それはつまり維持コストも相当にかかることを意味する 全区間の86%がトンネルでその中を500km/hで走行とか、
完成して1年保つかな
あと車体も問題あったような ボーリング調査も出来てないのに、普段の隆起の精密モニターなんてやり切れるんかね 実際に普通の新幹線でもトンネルにおけるコンクリート剥落が発生している
http://www.shippai.org/fkd/cf/CD0000130.html
事例概要
JR山陽新幹線小倉−博多間の福岡トンネル内のコンクリートが剥落。
トンネルを走行中の新幹線ひかりに直撃し、車両屋根およびパンタグラフの一部が破損した。
この事故を受け山陽新幹線の全トンネルの点検を実施したJR西日本から安全宣言が出ていたにも関わらず、
約3か月後、同区間の北九州トンネルでコンクリート塊が線路脇に落下しているのが見つかった。
経過
1999年6月27日、JR山陽新幹線小倉−博多間の福岡トンネルを走行中の新幹線ひかりにコンクリート塊が落下、
直撃し、車両屋根およびパンタグラフの一部が損傷した。
幸いにも人的被害はなかったが、この区間は停電により運休や遅れが続出。
運転再開までに約4時間を要した。同年10月9日、同区間の北九州トンネルで、
コンクリート塊が下り線の線路脇に落下しているのが見つかった。
原因
福岡トンネルの事故の原因は、コールドジョイント(CJ)と呼ばれるコンクリートの不連続面にある。
施工・養生・供養期間を通して、CJ内部にひび割れが発生・進展し、剥落につながったと見られている。
北九州トンネルは、施工プロセスで設けられた突起状のコンクリート打ち込み口が、トンネル完成後に除去されず残され、
側壁部分が沈下するなど何らかの理由で、突起部と側壁本体との間にひび割れが発生、
長期間に渡る漏水・温度変化・列車振動などによりひび割れが進展し、最終的には自重で落下したと見られる。 これ出来たら終わりじゃなくて
莫大なメンテナンスコストがかかることも容易に想像できるけど
JR東海は本当にしっかりと試算してんのか?
どんぶり勘定で進めてんじゃないだろうな? >>595
その時、葛西も金子も死んでますので知ったこっちゃないでしょう >>596 それはお互い様だネ。知った事じゃないから、JR東海の中の人も好き勝手中止できんじゃね。だから、いま静岡のせいにして、進められんわーって言うのは実は喜んでるっぽいw >>595
税金投入見込んでやってるでしょう
開業できたとして1年もたんと思うが JR東海大赤字
↓
自民党により救済法案提出
↓
国会大荒れ 解散選挙
↓
JR救済法案争点で自民党大敗、救済法案否決
↓
中国企業によるJR東海買収
↓
全国JRも買収
↓
日本は中国の属国になる >>595
スピードこそ天下何でもありの中国南朝鮮JR東海
安全性コストなどを考える欧州JR東日本 >>599 最後の1行が飛躍すぎwJRは日本国だったのかw 静岡県知事の妨害工作を止めさせない限りリニア工事は全く進まないだろ >>602
水利の問題は静岡が60万人影響出るからグローズアップされてるだけだぞ
中央アルプストンネルや藤野トンネルでも出てくるだろう 無駄な公共投資
住民の不安払しょくできないなら
即中止すべき ルートを考えた連中も地図を上から見ただけで
単純に直線ルートが良いやねって感じで
フォッサマグナがどういうものか地質とか
軽く考えて決めた節があるよな
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2018/pr20181029/pr20181029.html
https://www.aist.go.jp/Portals/0/resource_images/aist_j/press_release/pr2018/pr20181029/fig1.jpg
身延地域には、糸魚川?静岡構造線とともに、地震や斜面崩壊に関する減災上、
注視すべき断層として曙断層(概要図、図2)、身延断層(概要図、図3)という、西側が数km以上隆起した逆断層がある。
上述のように、260万年前頃になると現在の丹沢山地が日本列島に押しつけられ、
身延地域を含め南部フォッサマグナの多くの地域は陸化して山地となり、新たに南側の伊豆半島ブロックとの
衝突境界付近にトラフが形成された。曙断層と身延断層は、その時期に形成された断層である。
例えば、身延山は、約1,000万年〜700万年前頃に噴出した南方の伊豆・小笠原諸島の海底火山体が、
北へ移動し260万年前以降に剥ぎ取られ日本列島に押しつけられ、身延断層の西側隆起の変位によって山地となった地塊である。
今回の調査では明確な活動の痕跡は認められなかったが、曙断層は市之瀬断層などとともに、
活断層である糸魚川−静岡構造線断層帯南部(白州−富士見山)区間の一部とされる。
また、身延断層の南部(その先端は身延地域に一部及ぶ)も活断層とされており、
この地域の地震災害の対策上、さらなる調査と注視が必要である。
このように、身延地域は1億数千万年前以降のプレート境界の沈み込み帯における
大地の変遷を凝縮して記録している地域であるとともに、現在も南海トラフの東端が上陸する沈み込み帯に属する
活動的な地域であるという特徴を持ち合わせた特異な地域である。 >>602
他人の家を壊しても平気な顔しているこんな発想がヤバすぎる
その後の賠償する考えもないのだろうなぁ >>608
60万人に影響する静岡がグローズアップされてるが今後他の地域でも発生するだろう
特に地被りが浅い神奈川はかなりの問題になる可能性大 まあ、国交相の指導にもかかわらず、JR東海やリニア推進側が静岡に文句を言い続けていれば、
静岡や反対派だけでなく、中立派や穏健推進派まで離れていくだけだから、好きにすりゃ良い
あの金子のび太の情けない会見を見て、呆れない奴は狂信者だけ 極めて稀に、トンネル内に湧き出る予定の水が大井川に流れ込む
筈であったとしても、それは遠い未来の話で、しかも流れ込む水の
中の極めて僅かな割合である事は、常識で考えて明らかである。
静岡県知事は、その辺を卑怯な物言いでごまかして難癖をつけて
いるに過ぎない。
なんなら、NASA の地球物理学者達を招聘して、検討してもらえよ。
あいつら、惑星の地中の水の量とかはじき出せるみたいだし。 >>612
そもそも大井川の流量が減るって言い始めたのはJR東海なんだけど頭大丈夫? >>613
それも、科学的根拠が乏しいのだろう。
初めに結論ありきで買収した連中に検証させるから、おかしな事になってんだよ。
ちゃんと、科学的根拠だけを頼りに結論を出せる集団に調べてもらうべき。 >>615
この前の国の専門家会議で「JR東海は湧水は全部大井川に流してね」って言われたばかりだろ
JR東海はそんなの無理ですって泣いてるが https://toyokeizai.net/articles/-/468549
リニア新幹線と標高3000mの自然の気になる関係
という東洋経済の記事が見つかり、最終ページには次の記述がありました。
> JR東海の回答によると、尾根部の地表部の植生と山の深い位置にある地下水との関係について、
> 「今後、尾根部の湧水の成分分析を行い、局所的に地下水の流れが地表部までつながっているも
> のかどうかを確認したいと考えている」「工事中においても、地表部の湧水とトンネルを掘削した時に
> 出るトンネル湧水の成分の比較を行い、地表付近の水と地下水の関連について確認していきたい」
> とし、「地表部のどの地点での湧水を分析するのかについて、委員のご意見を踏まえて取り組んでいきたい」と答えた。
> また、専門部会委員から「沢の流量の減少を回避もしくは低減する方法が十分に示されていない」と指摘された点に
> ついては、「ご意見の趣旨を確認しながら、できる対策を精一杯実施していきたい」と述べている。
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/d/1040/img_edaf4ae02dc1e49a89b8c883c1cf4700530745.jpg >>616
大深度に存在していた水を、そこより遥かに高い標高の川に「戻す」とか、意味不明w >>618
国の意思だぞ?
逆らうのか?お前はチョンか
リニア推進派はチョンコ >>619
バカは黙ってろ
そして静岡県民は、日本から出ていけ 今まで知事たちの静岡攻撃が異常者ぶりが凄かったが
昨日は昨日で奈良知事が三重と協力して静岡に妥協しろと奈良県三重県はクズだと再認識できた
大井川の水源破壊の責任は許可出した静岡に押し付ける気満々だったのだろう 公明党員のポピュリズムか?と思ったが、この大臣は建設業界超ガチ勢なんだな リニアが完成した暁にはテレワークなど過去のものになる
当然静岡の人間が浜松へ行くのにも利用するようになる 大都市間の高速移動システムとして、リニアが必要なのであって、
大都市の存在しない、つまり価値が相対的に低い静岡県の都合
なんて、日本国全体の利益を考えたら犠牲にするべきなんだよ。
もっとも、トンネル工事に伴う静岡県川の利水上の不利益なんて、
科学的に考えたら有り得ないんだがな。
静岡県川の態度は、少しでもJR東海からタカってやろうという意図
が丸見えで、見苦しくて卑しい田舎者そのもので、汚物に見える。 工事を開始する前に許可を取っていればよかったんじゃね? そもそもリニアを民間に丸投げしてる時点でこの国の中枢はこの国の未来なんてなにも考えてないんだけどな >>626
東海が国に口出しされるのは嫌だから自分で作ると国関与を蹴ったんだから自業自得 リニアなどまったく必要ない
必要と思ってる人間は1人もいない >>623
テレワークのメリットがあまりにも大きくて、戻る気がしない 要するに岸田が裏切った
一刻も早く高市政権実現が必要 >>617
読んだけど、JRの言いたいことは、雨水があるのだから影響は全くないと推定しているが
そんなに心配なら掘ってから調査してやるからまず工事やらせろと言ってるだけだよね 大井川の地下400mに存在する地下水脈の水を、工事方法によっては
利用できなくなるってゴネてるのが、静岡県。
バカ言っちゃいけない。
その地下水脈の水を静岡県が利用できる機会は、トンネルの有無に
関係なく皆無なんだよ!
その地下水脈は、現時点で静岡県のどこから湧き出ているのか、
言ってみろ!
言えねぇだろ川勝!
言える学者を連れてきて、物的証拠付きで言わせてみろや!! >>631
> 「移植するといっても、どこにするのか。遺伝的な撹乱を防ぐには、できるだけ近い場所への移植が好ましいが、
> その沢や川は、水が減らないのか」。JR東海の説明には不明な点が多い、と板井部会長は感じているようだ。
なんかはカオスで面白いw >>634
国は、関与できないからイヤガラセしたい
静岡県は、のぞみ停車駅を作ってくれないからイヤガラセしたい
要するに、カスどもが難癖つけて日本国の発展を邪魔しているだけ
あと、盗むとか言うなら、根拠付きで言わないとな。
そこの地下水脈が静岡県から湧き出ていないのであれば、盗む
とか言うコト自体に根拠が無くなるし、そもそも、盗んでる事には
該当しない。
お茶とウナギとガンプラ以外に産業のない静岡は、日本国が発展
していく過程にケチを付けずに、永久に黙っててほしいのだけど? >>18>>102
安倍ちゃんがお友達の老害葛西に3兆お小遣い上げているよ JR東海一味は負けた事を認めあの数々の罵倒をしたのだから静岡県に謝罪し許しを請え
南朝鮮の反日の様に醜い 静岡県は静岡空港で反対派にいじめられて、植生の対策をした経験があるから、この件では強いだろう。 >>5
そりゃ創価の元総本山は静岡だしな
精神の深い所で何かが湧いてくるんだろうwww >>51
もうすでに安倍ちゃんが3兆円お友達の葛西にプレゼントしています 国は静岡県への交付金をストップすれば良い!!
糞静岡県は反日 >>630
リニアは50年前の計画で50年間誰もやらなかった事業だよ
1、超電動リニアは曲がれないので現実的ではない
2、曲がれないので長大トンネルが必要
3、アルプスを掘る技術がない
4、長大トンネルで安全性が担保できない
やはり4が最大のネック
普通の人間なら安全性を無視して事業認可しない
小泉や麻生ですらやらせなかった無謀をGOサインしたのが安倍晋三なんだよ >>101
リニアに期待している?
そんなん、老害葛西とお前らゴミ鉄だけだろうが! >>100
むしろ無能金子の後ろにいる老害葛西を叱責すべきなんだけどな。 >>642 曲がれないのではなく、曲がりたくないなんだろう。出なければ長野ルートなんて検討されるわけないじゃん。ここの長野スレではみんなしてディスったけどw >>254
な、無能金子は普段葛西に接しているような態度で川勝にも接すればよかったのにね >>618
いつから平地のトンネルになったんだよw >>630
今閣僚の中には残念ながら生粋の愛国者はいないよ >>189
そうだよな、無能金子じゃなくって、老害葛西に「爺いい加減に逝け!」と指導すべきだよな >>649
読解力無いなら、黙ってろ
ここって、お前みたいな池沼寸前のアホでも書き込みしてて引く >>646
リニアが半径8km以上の円周上しか走れないの知らないの?
諏訪でも伊那でも地図で描いてみなよ
地上に駅は作れない、全区間トンネル >>256
そうだよな、元国のものを勝手に私物化するなと老害葛西を叱責すべきだよな >>653
ならちゃんと説明してごらんて
君頭いいんでしょ? >>655 ていうか、実験線延長する必要ある?っていう話しはむかし散々されてたね。まだ金丸さんがご存命の頃だっけか ルートを見ると
山梨の駅から直線に行けばいいものをどうして途中で大井川水源ルートになっているのか >>659
建設予定地の登記簿を調べると面白いかもな >>656
リニアは静岡だけの問題ではないから無理
長野では掘った土を捨てる手段がなくなって問題になってる
熱海の土砂崩れの件で適当に処分出来なくなったから
神奈川は西部のトンネルで必ず揉めることが約束されている >>659
実験線を再利用しなければ大井川上流を通らなくて済んだね 静岡県内の工区がある場所を、地図で見てみ?
静岡県の最も末端の、細長い地域だけだから。
そして、県境は普通、山の屋根伝いに存在する。
つまり、静岡県の問題視してる「大井川の流域」は、盲腸
みたいな細長い地域なんだよ。
そしてその流域内の面積は、大井川全体の流域面積の
何%だと思う?
見ただけで、ごく僅かな流域の話だと理解できる。
つまり、仮にそこの地下水が多少減ったとしても、大井川
全体の流量が目に見えて減ることはありえないって、小学生
でも分かるんだよ。
結論 : 静岡県知事は、ペテンでJR東海を恫喝している 静岡を迂回するルートを取ると甲斐市の市街地に建設することになる
勾配を考えると高架にするしかないけど莫大な用地買収が必要でまず無理 >>664
毎秒2トン大井川の水が減るって言ったJR東海がペテン師だろwwwwww 川勝さんは元々、早稲田大学教授でした。
早大教授は多くの研究者が憧れる名誉ある職であり、定年70歳で一生安泰だったのです。
しかし、川勝さんは50歳代半ばで早期リタイアしてしまったのです。
なぜ、名誉ある職を辞し、花の都を去る必要があったのでしょうか?
実は女性職員とスキャンダルを起こし、大学からお払い箱にされたのです。
失職後は京都で研究員をやったり、静岡大学の非常勤講師をして食いつないでいました。
そんな綱渡り生活を救ったのは、前知事の石川嘉延さんでした。
委員会で顔見知りだった川勝さんを静岡文化芸術大学の学長に拾い上げたのです。
その後、石川さんは静岡空港の立ち木問題で辞任し、川勝さんを後継に推薦したのです。
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504 >>665
なら中止しかないな
2014年の時点で既に対立状態だった
静岡「工事で県外に流出する水を戻せ」
JR東海「断る。でも静岡経由で事業認可申請とるわ」
https://i.imgur.com/MGoPivN.png
JRの段取りが悪いとしか言いようがない >>653
>>616
に対して
>>618
のレスだよね?
自分が恥ずかしい勘違いしてんのに指摘に対してあたまおかしい反応するのやめてもらえますか?w >>668
中止しかない
超電動リニアは先輩方が50年間選ばなかった事業
推進したのが葛西とか安倍とか暗愚だった
今ならコロナのせいに出来る
MRJのように損切りすべし 自前でリニアを建設するくらいの金持ってる東海はJRの中でも飛びぬけて天狗だわ いずれ東海は車両や駅構内の案内表記に中韓語を併記して国交省に
恭順の意を示すだろうな リニアに関しては東海のミスだろ
知事叩いてるのは鉄オタだけじゃねえの >>667
掛川の地元付近に静岡空港やエコパという維持費だけで税金垂れ流し負の遺産を利権のために無理矢理建てた石川という汚点か!コイツの財産差し押さえて大赤字の箱物の補填しろよ >>674
川勝が引退しても無理
水枯れの規模が日本史上最大規模だから
1000人とか1万人とかそういうレベルじゃない リニアってものすごく電気食うって話らしいが、一言も言わないよな 1.大井川の流域面積を求める。
これを、aとする。
2.静岡県内の工区で、静岡県内の大井川の流域の面積
を求める。
これを、bとする。
3.上記1の龍騎内から大井川に供給される水の内、問題
の地下水脈供給される割合を求める。
これを、cとする。
c は、流域面積の割合 b / a で近似できる。
4.上記3のうち、トンネル掘削によって失われる水量の、
c に対する割合を求める。
これを、d とする。
上記より、件の地下水脈の、トンネル工事によって失われる
大井川の水量の割合が、求まる。
すなわち、( b / a ) * d である。
限りなくゼロに近いやんwwwwww
川勝、お前の難癖には、ムリがあるんじゃヴォケwwwwwwwwwwww リニアは面白いだけ
実用的技術ではない
玩具みたいなもの
人が死ぬような危険な工事して
地元住民に迷惑かけて
9兆円もお金かけてまで
つくる必要はまったくない >>679
君はもう何を言っても説得力を失ってるから次スレまで我慢しなよ
恥の上塗りの傷口拡がるよ?まるでJR東海みたいだねw 問題ないなら全額補償の条件を呑めばいい
問題ないなら、問題ないだろ >>679 の訂正
3.上記1の流域内から大井川に供給される水の内、問題
の工区から供給される割合を求める。
これを、cとする。
c は、流域面積の割合 b / a で近似できる。 アベノマスク等の不審な政党の国交相。
仏教とは名ばかりで、マインドコントロールの手法として「単純な言葉」を何千回も繰り返し言わせて脳を疲弊させ、冷静な判断力や思考力を奪うのが目的だから、南無阿弥陀でも南無妙法蓮華経でもour fartherでもAllahでも何でも良いのです。
要は、繰り返し反復させる事。
この手法で、反創価学会は仏敵であり仏罰が下るとの記憶を植え付けられる。
創価学会に入らない友人や家族の悪口を告白させられたり、それをノートに取らされたりした背徳感から、良心を人質に取られてるんだ。
創価学会員は、国民の権利である選挙権を放棄した存在自体が冗談みたいなもの。 >>615
>初めに結論ありきで買収した連中に検証させるから、おかしな事になってんだよ。
倒壊が集めた御用学者のことだなw >>19
JR東海は担保できないだろ。
丹那トンネルで水が豊かなトンネル上部のワサビ田が、
ドライな牧草地に代わってしまった過去がある。 >>624
だからお前の妄想など聞いてないってw
倒壊社畜ってこんな奴しかいないのか?w
「科学的工学的」を僭称して都合のいい妄想を垂れ流しw >>687
もうやめときなよ
一般人は天才を理解できないですからw 有識者会議座長の弁護士が酷すぎる
まるで寝ていたんじゃないかと、毎回結論ありきのまとめ方。
「zzz…. ん、 では工事による水の影響はないという事でよろしいか?」
よくねーよの総ツッコミだもの。 >>686
そもそも大井川流域のダム乱立や東電の富士川水系への水横流しを静岡県庁は放置してきたわけだが、
ダムよりは遙かに影響の少ない大深度トンネル工事でここまで妨害するのは、JR東海への嫌がらせが
最大の目的としか思えないがな。 >>678
それは浜岡原発の再稼働で賄うことになってるから無問題 >>678
車輪とレールの間の摩擦抵抗がないから、エネルギー効率は良いはずだがな
>>690
弁護士は、有識者ではないなw
科学を全く理解しようとしていないからな >>624
そんなに経済効果があるなら、国や自治体が補償を確約すればいいじゃないか。
それに犠牲になるべきってなんだよ。
世界平和のために尖閣、竹島、北方四島を隣国に渡せと言われて渡せるか?
日本みたいな島国どうでもいいし、鼻くそみたいな大きさの島を盾に他国の周辺まで国土を主張しすぎだ。と、言われてもおかしくないのに。 >>694
論理のすり替えは、やめて下さい。
誰も北方領土とか尖閣の話は、していませんので。
スレ違いです。
あと、あなたは気違いです。 >>691
静岡県民の水源が犯されて静岡が反対するのは当たり前だろ
言っておくがこれから神奈川でも大反対運動起きると思うぞ
リニアのルートとトンネルを調べてみなさい >>696
同じ事だよ。
そこに住む人の自治権というものがある
静岡は静岡のために必要な水源地、自然環境を守ろうとしているだけ。
そんなことで国賊扱いとか狂ってる。 >>693
超電動はめっちゃくちゃ電気食うよ
原発利権なのかなあって感じ 新幹線と JR リニアの消費電力比較
JR リニア500 km/h 50MW
新幹線300 km/h 10MW >>698
どれだけの水が「大井川から」失われるのか、反対派は何一つ
示せていませんが。 試算すらしない。 てか、出来ない。
そんな事やったら、自分達に日があることを自分達が証明
しちゃいますからねw
印象論で程度問題を度外視しているのは、知性のある生き物の
所業ではありませんね。
これだから、田舎者は嫌われるのです。 >>700
国交省の事務次官が、リニア開業までには浜岡再稼働が間に合うはずとうっかり答弁して、撤回してるんだよな。
あと今年の初頭か去年に浜岡に新しく核燃料が搬入された
浜岡方面に送電線も作られてるらしいし。(柏崎原発とはほぼ送電網が出来上がった)
動かす気だよ だから静岡抜きの北周りで作ればいいだけ
甲斐駒ヶ岳の南が海抜2000m前半で、そこまでの距離による勾配稼ぎで概ね現ルートと同じくらいの土被り量となる ID:vDyN0Cm50は早よ説明してケロ
616 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/12/25(土) 17:47:04.96 ID:sDI/xP3M0
>>615
この前の国の専門家会議で「JR東海は湧水は全部大井川に流してね」って言われたばかりだろ
JR東海はそんなの無理ですって泣いてるが
618 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/12/25(土) 17:54:38.14 ID:vDyN0Cm50
>>616
大深度に存在していた水を、そこより遥かに高い標高の川に「戻す」とか、意味不明w
649 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/12/25(土) 18:31:00.49 ID:cUc5zFmp0
>>618
いつから平地のトンネルになったんだよw
653 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/12/25(土) 18:33:19.24 ID:vDyN0Cm50
>>649
読解力無いなら、黙ってろ
ここって、お前みたいな池沼寸前のアホでも書き込みしてて引く
658 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/12/25(土) 18:34:47.34 ID:cUc5zFmp0
>>653
ならちゃんと説明してごらんて
君頭いいんでしょ? とっておきの切り札が、国にはある。
問題の工区周辺を、山梨県に編入させる
これ。 静岡は、黙るしかなくなる。 >>702
有識者会議の内容で上流の水量が7割以上減り、降雨時しか沢に水が流れなくなり、広域で300m以上地下水位が下がり、200種近く存在する絶滅危惧種への影響が考えられることが『JR側の提出した資料』で明らかになっているのに、根拠がないとか頭大丈夫か?
有識者会議の資料に目を通してないだろ。
それどころかニュースすら。
無知すぎて話にならない。
お前がどれだけ希望的観測を吹聴しようと、問題があることは有識者会議での共通認識だし、この問題を無視して強行することは不可能。 喉元過ぎればなんとやらってやつか
大半の国民が知らないところで大それたことを進めてやがる 一度決めた整備計画を変えないとか、
国の基準はすべて正しいとかではダメで、
生理学的見地ではどうなるの?ってことでは?
車体は、コストカットしない方がいい。 また今日もキチガイじみたのが湧いてるな。まさにリニア真理教 年月の時間使い土地を耕し作物を作り邪魔だからどけ
これが正しいのか 東海地震 浜岡原発爆発なら死者191万人、首都圏は居住不能
https://www.news-postseven.com/archives/20110516_20331.html?DETAIL
地震研究者たちのあいだで「いつ起こってもおかしくない」といわれている、
駿河湾沖を震源とする東海地震。京都大学原子炉実験所・小出裕明助教が公表しているそのシミュレーションは衝撃的だ。
浜岡原発で最も老朽化した4号機の爆発を想定。原子炉圧力容器の中に炉心が約半分残っている状態で蒸気爆発が発生し、
溶融した炉心部分が格納容器を突き破って東向きに飛散したとすると…。
「原発震災を防ぐ全国署名連絡会」事務長・古長谷稔さんはこう語る。
「被曝が原因で、将来的にがんで死亡する人は東日本全体で約191万人にのぼるというシミュレーション結果があります」
関西方面に風が吹いた場合の死者は約101万人とされる。さらに、放射性物質は、大気に乗れば数百q先まで飛んでいく。
「チェルノブイリ原発事故による土壌汚染の分布を日本列島に当てはめると、首都圏から関西全域が汚染地域となります。
より危険なのは“東”。日本列島は西から東に大気が流れやすい。
さらに雨が降れば放射性物質が落下して土壌汚染がひどくなるため、数十年以上にわたって人が住めなくなってしまうことも」(古長谷さん)
放射性物質が首都圏全域を覆うまでの時間は、気象条件にもよるが爆発からおよそ8時間だ。 >>708
JR側の議論の前提が、間違っているのだろう。
大深度地下の水が、地表の川の流量に影響を与える訳がない。
大深度地下から地表まで、どうやって水が移動するんだよ。
移動出来たとしても、かなりの年月をかけて移動してるだろうが。
工事やって大井川の流量が目に見えて減るだの、ありえんわ。
川の流量は、その時々の降水量によって短期間で決まるので
あって、大深度地下の水の一部で左右されるものではない。
工区周辺の地価に存在する水の内、トンネル内に湧き出す水の
量なんか、微々たるものだ。
それとも何か?
トンネル内に周辺の地下水の全量が湧き出てくるとでも言うのか?
寝言抜かすなよ? 大井川流域の市町村民は反対で固まってるから無理だよ。 >>716
流量の減水については国、JR、静岡も争ってないぞ
むしろもっと減ると思っている住民は多数だが
お前は朝鮮人だろ? >>701
建設費も新幹線の方が安いわけだし、車両の調達とかランニングコストまで考えたら
リニア止めて普通の新幹線を新しく作った方が安くなるでしょ絶対これ
ていうか、今日本に必要なのは旅客より貨物輸送力のIT化と強化なのでは >>718
???
なんでそこで、朝鮮の話が飛び出てくるんだ?
お前みたいなキチガイの思考回路は、俺みたいな常人には分からんなー こんなアホな計画
ほとんどの日本人は知らないだろう
とりあえず中止にして
国民に是非を問おたらいい
ほとんどの日本人はやめろと言うだろう >>719
EV推進して環境発電すすめた方がいいのにネトウヨと自民党が逆のことやってるよ… >>722
いーぶいすいしん(笑)
かんきょうはつでん(笑)
この国には信じられないバカがたくさんいる、それが普通の日本人だ
バイ 電通 >>723
反対派は、お前みたいに頭がおかしいという事が分かったわw
まさかここで在日認定が飛び出るとは、思わなかったw
これは、思わぬ収穫だ。 >>720
多分、老害火災もこんな感じで無能金子以下をどなり散らしてるんだろうなと想像できるわ >>725
なに変なことで勝ち誇ってんだ?
くだらんやつ >>724
原油出ない国で内燃機関車推進とか狂気の沙汰
自然災害多発の国で原発推進とか狂喜の沙汰
なんで逆のこと推進しちゃうんだろう >>728
お、タダッピは選手交代か?
前の奴は信じられないくらいバカだから、仲間ハズレにした方が良いぞ?
あと、俺はなんにもしてないぞ。
お前らが勝手に失点してるだけだぞ? 浜岡を再稼働させるとか
この国を亡国にしたがってるやつが
画策してるとしか思えん
東海地震が確実に起きると言われている場所に
浜岡は建てられてるんだぞ
そんなもんが福島みたいにメルトダウンしたら
もう立ち直れんぞ
http://www.stop-hamaoka.com/image/top-higai.gif ID:vDyN0Cm50が壊れちゃう〜w
間違いを間違いとして認められないって本当にみつとまないねぇ
本人は頭いいと思ってるみたいだけどw 富士川&天竜川で大井川の水源を分け合うしかない
静岡市や藤枝焼津島田市や川根本町の方々ごめんなさい 地下水ってすごい存在感があるぜ
真上の川は干上がるだろうな 東京・神奈川・愛知、そして関西の大都市圏に住む者は、リニアの完成を
待ち望んでいる。
だって、大都市間の移動がより便利になれば嬉しいからね。
静岡みたいな過疎地の田舎者は、嫉妬深くてバカで性格が悪いから、
そういう都会人の利便性向上に嫉妬して、邪魔してやろうとしているだけ。
静岡人は、見苦しいんだよ。
東海道新幹線乗ってても、静岡は無駄に長細くて邪魔で、イライラ
するんだよね。
あー、静岡が無ければもっと早く目的地に着けるのにーってね。
みんな思ってるよ。 開業できても採算割れだから中止のを決める時期だろ。
長距離を移動する時代は終わったよ。 諫早の例も記憶に新しいっつうのに住民が認めるわけ無いだろ
トンネル工事したら川が枯れて、水道すら使えなくなったって奴
住民は給水車に水取りに行かなきゃいけないし、もちろん農業への影響も大きかった
今時水道通ってない不便な所なんて売れないのに税金だけ取られる負動産の出来上がりだし
農家に関してはそれに加えて失業のダブルパンチで借金ありゃあ首吊るしかなくなるやろ
そうなった場合の補償が約束されるっつうのが最低限のスタートラインだろ >>608
知事が代わればトンネル掘れると思ってるなんておめでたいヤツだなw >>22
静岡県の同意も取らずに、勝手に周辺県の工事を進めて外堀を埋めたJRが全て悪い 安倍知事マスコミなどを使い静岡県を悪人に仕立て政治ありきの計画だろ
このタイミングで静岡を攻撃した非人道的な奈良県知事は政治家として終わっている >>741
ありもしない不利益をあげつらって騒ぐのは、やめろ。
移動手段が便利になれば、社会がより発展して、静岡にもおこぼれ
がある筈だから、おとなしく待っとけ。 >>702
>自分達に日がある
こっちは遅れても別に困らんからなw 何か昔の定説です!みたいな人いるね
もはや宗教くさい チョンは世界初超高速車両同士の正面衝突をさせた栄誉がある
つまり、チョンはなんでも破壊する >>744
あなたの文章を読むと疑問に感じる点だが、
車両の磁界シールドは、大丈夫なのか?
積算的に人体に影響は出ないのか? >>744
たとえば、放射線というのは、自然放射線も存在するが、
おそらく、基準値以下だから大丈夫というものじゃなく、
積算的な影響があるように思われる。 国もしびれを切らしはじめた。
JRに指導した後は、強行突破だな。
どうせ山奥まで阻止に来ないからw ID:vDyN0Cm50には触らない方がいいよ
ずっとここに張り付いてイキって斜め上の異世界の話を長文するからイライラするだけ 発生土砂は川崎国のウンコ杉が再びウンコ水まみれとならないよう、同地のかさ上げに使えばよい >>744
大井川周辺は静岡市浜松市も絡んでくるから5兆円以上のGDPある
静岡県はと全国3位4位の工業の県だぞ
その前に生贄になればおこぼれを与えてやるこの人を見下す態度が嫌わられるリニア信者 リニアは電気量大量オーバーだし
工事中止が適当
地下工事も停止が適当 >>744
明らかに存在する不利益を「ありもしない」などと事実無根の妄想で否定するのはやめろ
倒壊社畜ってまじクズだなw いあや知事のほうをキュッってやるべきじゃないのこれ もう、コロナで客も減ったしリニア辞めて新幹線にしたら?
で、静岡県迂回しろよ。
で、中央新幹線できたら全部中央新幹線経由にしてしまえ。
東海道新幹線廃止で。 >>748-749
どうした? 地下水の話のスレなんだが。
何が目的で話題そらしすんの?
だいたいそれ、静岡だけが犠牲を被る話か?
自分で逸らそうとした話題からも逸れてんだが。 >>716
JRが工事終了後も地下水位が下がり続け、麓の川の高さまで地下水位が下がると資料を出しているのに。
あり得ないというならJRに言えよ
そもそもJRがここまで大きなマイナス要素の資料を出すとか相当の事だよ。
それに、静岡は計算に用いられているシミュレーションモデルは比較的被害を小さく見せがちな結果を出すものだと指摘している。
想定範囲がこの惨状。想定外の事態が起これば沢どころではなく川も枯れるぞ
https://i.imgur.com/907UNLl.gif >>754
物流網が発達したから、過疎地の静岡にも工場が誘致されたんだが。
つまり静岡は、社会の発展の恩恵を受けてきた実績がある。
リニアは国家の発展に大きく寄与するのだから、それを見守っとけ。
決して、静岡の悪い様にはならない。
なのに嫉妬深くて都会人の邪魔ばっかりしてるから、静岡はみんなに
嫌われるんだぞ? 分かれよ? >>736
ケチで見栄っ張り田舎者愛知県民しか思ってねえよ
リニアなんか地下掘ってリスクしかない
それよりのぞみで魅力無い名古屋飛ばせよ >>762
リニアは国家の発展には寄与しないよ
今年の東京五輪と同じ
負の遺産だけが出来上がる
とっととルート変更しろよ
水が涸れるリスクなんて、誰も納得するワケねえだろ
>>653
黙るのはお前だ。黙って歯を喰いしばり殴打され血を流すために、そのアホ顔を差し出せ。 あなたの体に穴をあけます。手術中に出た血は戻しません
手術後も血が流れ続けるので、永続的に輸血をしなければなりません
健康被害が出ても、穴をあけたことによるものだと、あなたが立証しなければ補償しません
みたいなこと言われて許可するやつがいるか? >>764
インターネットも携帯電話もスマホも、出始めはお前みたいな
懐疑派がdisってたんだよ。
頭の悪いヤツに限って、現状維持を望むんだよね。
リニアが東京−大阪間で開通したら、日本はもっと発展する。
バカな田舎者は、せめて日本の邪魔をするなよ。
誰も、静岡みたいなザコ県の都合で国家運営してほしいと
思ってないので、黙ってて。 >>762
おまえ知識は有りそうだがかなり頭悪いなw
静岡の流通網の中心は道路と船舶だぞ間抜け
鉄道なんか流通には何の恩恵もないわ 国の態度
「もう止めだ止め!」
白紙撤回!
となぜしない社長 >>761
それね、トンネル構造物としての吹き付けコンクリート、防水シート、覆工コンクリート等がない状態と仮定した解析結果だよ。
前提条件を知らないから間違った解釈になるんだわw >>768
>リニアが東京−大阪間で開通したら、日本はもっと発展する。
どんな産業がどのくらい発展するのか具体的に示せよ脳なし >>769
> 静岡の流通網の中心は道路と船舶だぞ間抜け
じゃあ、のぞみ停車駅は全く必要ないなw
結論出たんだから、のぞみ停車駅を作ってくれない腹いせに
リニア工事を妨害する愚行を止めさせろよ。
見ててこっちが恥ずかしくなるんだよあの田舎モン知事。 >>767
あー、それな。
大井川は死んだ川なんだぜ。
死んでるから命の水を戻しても生き返らないぞw >>768
根拠も何もなくて笑える
東海道新幹線の利益で補填しなければ黒字にならない、
単体では赤字確定のインフラを買いたがる国なんてあると思うか?
それでなくとも省電力化でどの国も必死なのに。
鉄輪新幹線に比べ建設費は3〜4倍、維持費は3倍、皮算用ですら3倍以上のコストがかかる
品川ー名古屋 片道6万円でも乗るという奴が世の中にどれだけいる?
少しは無い頭で考えろよ >>775
こだまでも使ってろイナカモンw
東京にも神奈川にも愛知にもなれなかった県が、静岡県だ。
そこんとこ、ちゃんと理解しとけ。 掘る以上、物理法則からも水問題はどうしても生じるし、それを回復するには1%傾斜でも大幅に下流域まで水なし状態が続く
もちろん、ポンプアップすればよいけど、ポンプ電気代は莫大
物理法則を無視するのはチョンだし、そもそも静岡県に駅を作らない時点でこうなることは昔から言われていた
だからこそ、静岡県を迂回して作るしかない リニアの後継でチューブトレインがくるから首都圏の金融機関が妨害工作してるんだろ
品川ー名古屋が20分なら不動産暴落→不良債権だからな >>777
トンネルの覆工から滲み出てくる地下水より、雨なり雪なりで地下に溜まる地下水の方が遥かに多いだろ。
時間が経ったら地下水位は元に戻るよ。 >>773
ひとつ教えてやるよ
元々こだましか止まらなくても発展してきたんだよw
日本の産業が鉄道に依存なんかしてるわけないだろ
昔から日本は海運が流通の主軸だよ
そんなことも知らないでイキられても失笑しかないぞ >>780
リニア遅れの原因は全てJR東海側にあるので川勝を指導する理由がない
国もそれが分かってるからJRだけを指導している 愛知民としてはリニアなんかよりも新東名全6車線120km制限化の方が物流的な意味でも需要あるのよな
ファッキュー猪瀬マジで◯ね >>782
夢を見過ぎだろ
今の日本は水道管すら維持できない国に落ちぶれて居るのに え、もしかして工事期間だけ水位下がるって話なの?
だとしたら工事中止とかアホすぎやん
いやまあアホなんだけどこの国 仮に日本全国チューブトレイン走ったら首都圏の不動産価格は2足3文
そんな展開を銀行が邪魔しない訳ないよ >>790
工事期間中だけでも流域への補償金額は莫大なものになるからね
JRはそんなの絶対払いたくないから逃げ回ってたらこの通り国に指導された 半導体も現在の主流は5nmでさらに先を競う状況
日本が台湾から呼ぶ工場で生産する半導体が22nmって現実
半導体の生産工程に関してはシェア取れても生産自体が周回遅れになってる現実
リニアも古い事案にありつつある電気食うし >>784
わかったわかった。
わかったから、日本の発展の邪魔をしないでくれよ。
静岡は、現状維持を望むんだろ。
つまり、発展しなくてもいいって事だろ。
そんな、向上心のない無能は、もう黙っててよ迷惑だから。
静岡のせいで日本の発展のスピードが鈍化するとか、
あってはならんのよ。 >>788
バーカ
日本がどんだけ海外にムダな金ばらまいてると思ってるんだよw
それだけの金が工面できるなら国内で使えって話なんだよ >>794
鈍化てお前自身の価値感がアップデートされてないと思う
半導体見るだけでも落ち込むよ、日本の現状に。遅れ過ぎてて >>783
無いよ
一時的に工事終了後は浸透速度は低下するが、樹脂である防水シートが効果を発揮できる期間なんてたかが知れている
日本各地で新幹線トンネルが水枯れを引き起こしたが、工事完了後に一度枯れた場所で水が戻った事例なんて無いだろ。
どこも、井戸を掘りまくって応急処置だけして、あとは放置でそこで暮らしていた人たちの声を無視し続けているのが実情。
日本全国でこういう地下水位の低下が発生し、水枯れが起きたのだとよく分かる計算結果だったよ。
それに、地下水位が下がることは有識者会議では共通認識で、絶滅危惧種の多く存在する生態系への配慮に議論が拡大している。
今さら、「そんなに地下水位は下がらない。(山頂までポンプアップするわけでも無いのに)むしろ水位は元に戻る」
なんて居酒屋の酔っぱらいでもなかなか口にできない妄言だよ。 北海道新幹線で散々だからな
重金属ズリ、川へのオイル垂れ流し、作業員と工事関係者による周辺治安悪化 >>796
おう。
それは同感だ
必要なところに使うべきだ。
だが、それはリニアみたいな将来性の無い産業では無いな >>795
そもそもJRは工事期間中に水を戻す解決方法と、水を戻さない代わりに金で解決する方法の両方から逃げてたから
金額が公式に計算されたことはないよ
逃げてたせいで着工できてないのは馬鹿としか言えないけどね >>794
おまえのダメなところはリニアさえあれば日本が発展するすると勘違いしてるところだ
いくらインフラ整えようと産業としての力がない限り発展はしない
たかだかリニアの利便性は産業発展に多少の影響はあっても本質的な貢献にはならないぞ
おまえの考え方だと韓国みたいになっちまうわw 別に川の1本が干上がったところで問題ないだろ
なんらかの補償出るんだから
カツオ窃盗放置してた自治体が能書きたれてるんじゃねーよ >>801
全くだ
>>668にもある通り2014年末からの4年間、ここ最近の数年間、議論をする事は可能だっただろうけど、何もせずに、開業予定に間に合わないと連呼するだけだった。
そして、そのスタンスは今も変わってない。
どうしようもない企業だよ。
何も反省しないし、何も学ばない。
リニア事業を主導するには役不足だった >>801
じゃー莫大かどうかワカランじゃん。
>水を戻さない代わりに金で解決
コレが目的なんだろうけどさ。 >>806
まあ莫大ってのは予想でしかないけど
ここまで補償から逃げるってことは相当な理由があると思うんだよね >>797
その遅れを加速させてんのが、静岡県じゃねーか もう、ペイできるビジョンがなくなったから、他人のせいにして撤退する気なんだろ コロナ以降衰退する日本の足を更に引っ張る巨大な不良債権になる確実なんだからここで潰しておかないと将来の日本人のためにならない >>807
あのさ 因果関係不問の永久補償にサインするアホっていないと思うよ?
まぁ中には白紙委任状にサインしてしまう人もいるからアレだけどさ。
そんな無茶言って逃げてるってそれはないでしょう?
補償してほしかったらもっと現実をみなきゃ。 >>798
お前は、共通認識すら間違ってるぞ。
JR東海の水収支解析結果だけは、えらく信頼しているようだなw
あれは、こんな条件で計算したらこうなったという認識だよ。
日本各地で水枯れしているというが、それらは静岡工区でやろうとしている工法と同じだとでもいうのか?
少しは頭を冷やして考えてみろ。 >>811
そうやって水は戻したくないし金も払いたくないってスタンスだったから
数年間時間を無駄に浪費してたんだろ?
それで工事が遅れるとか言ってるJRってただの馬鹿だよね
静岡側は工事が遅れても何も問題ないわけだし リニア、チューブトレインの最大の効能は不動産価格を平均化することなんだよ
首都圏のバカみたいな不動産価格が修正される
可処分所得が増えて新しい需用がおこる >>811
あのさ リスク対策具体策提示なし、補償確約なしでメリットなしの条件のむアホっていないと思うよ もっと簡単な方法がある
リニアを応援する人間はJR東海に全額寄付をすれば諏訪ルートでも予算ができる
本当に作りたいなら口だけではなく身を削れ 月収の3分の1が家賃とかアホだろw
リニアはそれを解決してくれる >>813
いやだから払える条件じゃないからだろ?そんな契約した瞬間倒壊は倒産する。
同じ補償で俺にモノ売ってくれる? 絶対にそんな契約しないだろ?
それで俺がお前に逃げてるとか言って正当なん? 川の1本なんか潰したっていいんだよ
おまえらどんだけ幼稚なんだよ >>803
工事区域から数十キロメートル以内、期間限定での補償だけは約束しているね。
それ以外は全く検討していない。
大井川にはソニー、味の素、日清食品、日本ハム、ネスレ日本、紀文食品、富士フイルム、旭硝子、持田製薬などの工場がある。
そんなところの水源を奪う可能性を放置して工事をやらせろとか舐めてるわ 武漢肺炎が収束したら、
品川地上改札口−新大阪地上改札口間を片道1時間半で結ぶリニアならペイできる
リニアが全線開業すれば、東海道新幹線の運転・検修コストを下げるために、最高速度を285km/hから255km/hまで下げ、1度傾斜もやめる
そのため、品川−新大阪間(名古屋2分・京都1分各停車だけで)2時間41分程度まで低下する
名古屋開業時点では、270km/hまで下げる程度 >>812
静岡工具は他の地域より、半端な対策で工事を行うつもりなのか? どう考えても通過客が多いリニアを各停と速達で分けるのは無意味だから千鳥停車となり、品川・名古屋・新大阪でのラッチ内乗り換えと改札外実移動距離の運賃・料金計算が行われる
案外、山梨(甲府盆地)と長野(飯田)は高速バスの方が早かったり
自分なら、山梨県リニア駅と長野県リニア駅のマグレブ下に鉄輪式リニアを通して、甲府駒ケ岳近くへの観光客利用にも使う
新大阪リニアホームはできれば北陸新幹線の上に作ってほしいね
どうせ北陸新幹線は淀川の下を潜って大阪まで1駅伸ばすだろうし >>817
リニアで品川〜名古屋間の定期代は計算上25万円超えですけど >>818
そもそもリニア建設って、JR東海が静岡県に工事の許可をお願いしてる立場なので
水でも金でもいいけど解決策を示せないのなら、静岡で工事は出来ないから諦めるかルート変更してね、で終わりの話なんだわ
リニアを作るために知恵を出して考えるのはJRの仕事であって静岡の仕事じゃないんだわ
その状況で何もしない選択を取るのは馬鹿だよねって話
まともに条件交渉すらしてないんだぞ >>823
何か勘違いしているようだが、大阪延伸は大阪が自費でやるんやぞ。
延伸分の金なんかどこにも無い。 >>820
アホだろ
大井川がなくても水の供給は十分可能
たかが川の1本つぶしたところで起こる問題は簡単に解決する >>825
正論
許認可事業、申請に関わったことのない底辺には、そういう常識も無いのだろう。 >>827
珍説でたわ
>大井川がなくても水の供給は十分可能
根拠をどうぞ >>827
可能ならその具体的対策方法を示すか補償確約すればいいだけだろ
それができないと言ってるのは当の倒壊な訳だが >>822
逆だ。
静岡工区は施工条件が厳しいから半端ない施工管理を求められている。 >>825
バーカ
国が作れって企画してるんだよ
自治体はそれに従えという話
無利子でJR東海に融資
=国が指揮を取っている事ぐらい察知しろよ 竹島はチョンが居座る限り人工隕石を落とし続けて駆除するしかないし
北方列島は具体的再開発案が出せない以上1島1諸島のいわゆる2島返還で漁業権だけもらえばよい
尖閣は沖縄本島+本島北西にある諸島毎1つの州として独立させる条件でアメリカ合衆国へ売却
州としてアメリカ合衆国に入れば、米軍兵による州民レイプは厳罰をもって対処される >>833
で、国は何か助けてくれましたか?
あ、JR東海の社長を呼びつけて直々に指導はしてくれたね
よかったね、頑張ってね >>826
新大阪ではない大阪延伸は北陸・リニアどっち 何の利益もないから反対してるんだから
こんなの払拭できるわけない >>830
>根拠をどうぞ
なんだw
ママに教えてもらえよw
低能野郎w >>697
ダムと比べれば、リニアトンネルが水源が侵されるほどの影響はないよ。川勝平太の私怨に
静岡県民が騙されているだけ。 >>825
まぁ俺は中止でいいけどね。
乞食と関わらないほうがみんな幸せになれる。
静岡がインフラを希望しても水ガー 言って無視すればよろし。
新東名も今のうち中止しておいた方が世のため人のため。
まぁ忘れない為にもリニア技術博物館でもつくって 経緯をしっかり残して教訓にすればよろし。
空港からね。 国が協力的でないならリニア事業に固執する必要ないよね。
もうやめていいと思う。 >>832
そんな当たり前のことは言わなくても分かってるよ。
静岡みたいに騒がない所は、九州新幹線や山梨実験線、上越新幹線のような水枯れを経験し、水は戻っていない。
徹底した工事ですら地下水位が大幅に下がることをJRは認めているし、山が保水力を失い、上流部は降雨時しか水の流れず7割水量減という試算結果が出ているのだろうに。
上にあげた路線で水が以前通りに流れるようになった地域があったか?
今まで水源地を壊しっぱなしで放置してきた結果、誰もが鉄道トンネルを警戒することになったのだろう。 >>704
それより、小河内地区と田代地区を静岡県から取り上げ、山梨県か長野県に委譲すればよい。
静岡県庁の介入を防げればそれでよい。 >>844
そんなアホな事が出来るわけないだろ
水源地として重要だから自治体がこれまで金をかけて管理してきたというのに。 >>839
丹那トンネルでは、トンネル上部に位置するなんとか盆地たらの田んぼが水涸れして
酪農への業種転換を余儀なくされてる(これは戦前とかの話だけど) >>843
先ほども書いたが、それらは、静岡工区と同じ施工方法だったのか?
全く同じじゃないなら何ら説得力がないぞ。
それこそ酔っ払いオヤジの戯言だわw >>824
おまえ頭悪すぎだろw
運賃なんてどうにでもなるんだよ
まあ底辺社畜には理解できない世界
からくり知りたければ官僚になれよw >>840
正直JR東海が馬鹿すぎて笑ってるだけで
リニア自体はどっちでもいいんだよね
静岡はいろんな物を捨てて命の水にこだわる方針で一貫してるから、それはそれで好きにすればって感じだけど
JRは株主もいるのに馬鹿だなあと >>8
彼女から最近勤行足りないって叱られた俺
朝から百遍唱えてる彼女 リニアとか採算取れる見込みとか全くない
東海は大赤字になって結局国に泣きついて税金で補填してもらう気満々だろ
国としてこんなの許可するなよというレベル
もし倒壊がやりたきゃ、赤字分は一歳公的資金の補填要求しません、赤字分は倒壊全役員社員で自腹切りますとかの確約取ってから許可しろよ >>850
具体的にどういうカラクリか言えない時点で察しw ルート変更しとけ
馬鹿の相手しててもキリが無いことくらい分かるだろ >>846
アホだろ
水源なんてどこでもとれるんだよ
井戸ほったら水湧いてくるの知らないのか?w >>857
一度決まったルートに固執して時間を無駄にし、泥沼にハマってくあたり
どっちも馬鹿なんだろうな >>802
お前のダメなところは技術革新を軽んじているところだ。
新幹線も、鉄道はいずれ自動車に取って代わるから不要だと言われた時に開業した。
しかし、新幹線はやはり造って良かったと誰もが認めている。
おまえの考えだと北朝鮮みたいになっちまうわw >>849
違うに決まっているだろう
たが、静岡工区より土圧、水圧、深度、距離の面からはるかに難易度が低い場所ですら、水枯れが起きている現状を直視しろよ。
旋回半径がアホみたいに長いリニアで、障害物や破砕帯を避けて工事なんて不可能だよ。どのような悪状況でも、ひたすら決まった方向に掘るだけ。
現場でで出来るのはケミカル剤の使用量の匙加減だけ。
大量に使えば、それは汚染水で大井川にはもどせなくなる。
そのバランスを維持しながら本当にできるの?
そこらへんの話を聞くまで答えないのがJR
汚れた水はどうすんの?
→適正に対処します
適正にってどうやって?
→専門家を呼びます
具体案を教えて
→今から図面作ります
それで本当に可能なの?
→どうでしょう?
こんなやりとりを数ヶ月ごとに繰り返して、自治体が前向きに話を聞くなんてできるはずもない。 >>833
これはこれは、松本龍元大臣。現世に何の用ですか? >>827
どこから水を供給するか具体的地名を書いてね
大井川上流域は他の河川より海抜が高い
大井川の下を通過するところの大井川の海抜が1410m前後
そこから東へ行った
早川のリニアが突き抜ける青崖トンネル横が海抜560m前後
富士川の富士橋付近(ローソン 富士川鰍沢店近く)が海抜240m前後
西の小渋川の小渋温泉付近が海抜1030m前後
リニア天竜川通過付近の海抜400m前後
DOq9mDwq0
何一つ具体的な反論ができてなくて妄想のみが根拠になってる
このレベルの妄想丸出し野郎は久しぶりだな
おもしれーw >>859
地質的に無理ならばルート変更を考慮する価値はあろうが、川勝平太と難波喬司のワガママのためにルートを変えるのは
ナンセンスだろう。 >>1
なんか八ッ場ダムとか豊洲の市場移転と同じ流れになってるな
都市伝説レベルのあり得ない想定で危機感だけが煽られる >>860
うーん
28点だな
なぜかは自分で考えましょうw 国が口出すなら、大臣が直接、川勝と対談するべきだろ
それでも国の方針と違うなら最後は総理の決断 >>865
我が儘かどうかは知らんけど
国の有識者会議でも、工事期間中含めてトンネル湧き水を戻せばOKってことになったんだろ?
じゃあそうすればいいじゃん
出来なければ諦めるかルート変更しかない、簡単な話だろ? >>858
だったらJR東海にそれ教えて補償させれば
いいなぁ田舎者の考えは単純で >>860
技術革新でもう人が実際に長距離移動しなくてもいい世界になりつつあるんだよ
世界の技術動向見てりゃそんなの小学生でも理解できるんだが、年寄りはパラダイムシフトが理解できんのかね >>844
編入時水利権は従前のまま確保される
それで徳島県が他県を抑えて一番最初に鳴門大橋を作ったという笑えない話がある
だから、四国に必要なのは新幹線ではなく高梁川の水を四国の瀬戸内海側へ供給する海底導水トンネルだったりする >>868
大赤字必至の事業なんで、下手に国が介入したら東海の赤字の責任の一部は国にもある、赤字補填しろって話にもなりかねん
もう国は当事者の席から逃げてるよ ルート変更しろ。
来ても良いよと言うとこを通せ。
面倒だよ、こんなのは。 >>868
公明は反日で中国様の番犬だ。
川勝とグルだよ、今回の件も含めて。 >>870
官僚の仕事は事の軽重を判断する事
リニアを通すことと川の1本のどちらが大事かという事
それをどう実現するかは技術屋の仕事 >>875
こういう時だけ公明党のせいにするのは辞めろ
公明党と連立を組んで、大臣を任命している自民党の問題 >>874
それは国として許されない
静岡が国の指示に従わなければ
国からの交付金は全てカットする >>877
主務大臣だぞ、公明は。
評論家、野次馬、有識者じゃない。
わかるだろ、そこんとこ。 >>861
そのケミカルは、10MPaの高水圧にも耐えられる薬液注入工だぞ。
高速長尺先進ボーリングで調査しながら掘進していけば、突発湧水を最小限に抑えることができるんだ。
慎重な施工で戻し水さえ発生しない施工ができる。
戻し水が発生しないということは、椹島の導水路トンネルは不要になるぞw
補助工法や覆工を考慮しない厳しい条件での水収支解析だからショッキングな結果になっているんだよ。 >>880
中国の番犬を任命し続ける自民党政権って国賊じゃね? >>879
反日中国様の番犬相手じゃ時間の無駄だ。 安倍のせいで人の静岡県をめちゃくちゃにして知事から鉄オタの基地外まで罵倒までされ許さん
軽い気持ちで3兆円をJR東海に流してアヤシイ
小泉政権時北朝鮮に2兆円か3兆円か税金を流した時と同じに感じるのだが >>873
赤字赤字ってODAとかどんだけ赤字なのわかってるのか?w
通貨発行権がある場合、関係ないんだよ >>881
そんな技術がある現代のトンネル工事で死亡事故が起きてるんだから信憑性なんてどこにもない >>885
通貨発行権があるのになんで消費税はあがったの?w >>876
どちらが大事かはその人によって違うって分からない田舎者w
中国共産党みたいな考えは民主主義国家では通用しないこと勉強しに田舎から出なさいw >>886
その死亡事故は、天井から地下水が落ちてきたのか?
違うだろw ここまでされてるのに金子は全量戻しに応えたい方法はこれから考える程度の考え
そりゃ工事進みません真摯に向き合う気がないからな >>5
ただのカルトのくせにな
カルト如きが調子に乗ってるとかマジでウゼーわ >>890
JR東海の株主ってすごいよな
これだけの金を突っ込んでおいて社長がその態度って
株主よくキレないわ >>871
めちゃくちゃ浅はかな考えだな。お前の頭の悪さはよく分かった。
新型コロナが治まればまたいずれ人の移動は活発になる。
お前の脳味噌で理解出来るかは知らぬがな。 >>892
常勝軍団だったからじゃないかなそれに倒産はないから余裕なんじゃないかな配当の金額は抜きに 長距離移動無くす為には先ず東京一極集中無くす事だな このままリニアに突っ込めば東海は倒産するだろ
整理して東西で分割するんじゃないの >>894
お前は呆れるほど全く世の中が見えてない
コロナ収束しても人の移動はコロナ前の水準までもう戻らない
ほぼ全企業でリモートワークの体制が整い、コロナ後でも6割の企業がリモートワークを継続する
取引先との会議もリモート会議で可能となる土壌ができて、わざわざ高い出張費払ってまで社員を出張させるとかないから
リモート会議のメタバース等のシステムも各国のIT企業がこぞって開発進めてる
コロナ禍のみの一過性のものじゃない 世界的にカーボンフリーの流れで電力が新幹線の4倍?とか言われてるし原発事故でナーバスになってる状況でどうなるかな
再生エネルギーは金かかる言うし リニアは東海道新幹線のバックアップだ。
東京大阪の東海道新幹線は海岸沿いを走っている。
南海沖・東海沖が来たら、新幹線と高速はやられる。国道も。
高速はネットワークがあるから、東名がやられてもバックアップがある。
しかし新幹線は、ネットワークになっていないだろ。
東京大阪は、名古屋もだが、日本で一番金を稼いでいるところだ。
そこにネットワークが切れるんだから、新幹線の人員輸送は膨大だから、
東海南海が来たら、日本経済に甚大な影響が長期間のこる。
jr東海なんか、倒産だよ、たぶん。
そのためのバックアップ新幹線がリニアだよ。 >>900
そんな時は発電所も止まるし、電力を食いまくるリニアなんて鉄屑にしかならない
バックアップを考えるならのぞみの複線化で十分 >>900
バックアップ必要なら長野新幹線を分岐させて名古屋まで通せばいいだけだろ 静岡入る前にカタパルトデッキから飛べ。で小田原あたりで着地。
のちの銀河鉄道 >>900
そこまでならリニアも被害が甚大になるんじゃバックアップは工事したい人が言ってるだけなんじゃ >>882
自民に投票しないでも現状維持できると
勘違いしてるのが多くて、投票率が落ちてる。
共産公明は、一方で、党中央の命令通り
必ず投票するから、落ちたり落ちなかったりがない。
投票率は50%前後だから、組織票はその他より
2倍以上の格差がある。
そこに縋ってしまうんだよ、自民は。
悪いのは国民有権者だ、主権在民だろ、日本は。 >>900
大義名分を得ようと演説している様だが人様を犠牲にして潰す行為を許せると思っているのか >>904
中央新幹線だ、離れてるだろ、海岸から。 以前の工事で水枯れちゃったところを直すのが先だと思うんだけど、そのニュースの聞き覚えがない
やりっ放し企業はいかんよ。マジで 静岡が機能不全になるほどの災害起きたら電力不足に即陥るし
静岡壊滅して名古屋が無事なんてあるわけない
活断層を何本も跨いでるリニアが災害時のバックアップなんて信じる人いるのかよ >>906
いずれ通らないよ、静岡は、馬鹿馬鹿しい。
基地外相手は無理だよw >>907
海岸から離れてるからバックアップと言う考えはどうだろ 建設から60年近くなる東海道新幹線の大規模リニューアルも中央リニアを
建設する理由の一つ。
東海道新幹線の重要性は他の田舎新幹線とは比べものにならないレベル。 有力企業の利益のために中央強権発動して、地方や個人の権利は我慢しろって、これって某C国のやり方そのものだよなぁ >>910
んじゃどうするんだ、評論家としてはさw >>896
そう
リニアの本質はそこにある
東京一極集中の弊害をなくす手段がリニア
しかしその問題を悪用して利益を貪る首都圏の金融機関がリニア実現を阻む抵抗勢力 >>908
企業の開発で水枯れした場合、水をくみ上げるポンプのメンテは30年までしか責任持たなくていいらしい
リニア静岡工区が揉めている原因のひとつ >>912
んじゃ東海道線にピッタリくっつけるのかいw >>914
それが政府のやり方 全てそうだろ
贔屓の企業の事だけ考えている 国民は二の次 住民 「もしもの時何かあったら誰が責任を取るのですか?」
国交相 「認可した知事が取りますからご安心ください」
知事 「JR東海が責務を負わなくてはなりませんよね」
JR東海 「私どもは有識者が安全と言ってるわけであるからでして・・・」
住民 「だから誰が取るのですか?」
国交省 知事 JR東海 「私達ではございません」 >>579
あんな場所ではなく、せめて焼津辺りに空港があればなあ。 >>919
空なら分かるけど同じ県内にバックアップとかw >>923
だからさ、基地外知事の静岡は通らないよ。
バックアップにならないし、基地外の睨みも怖いんでね。 >>918
やっぱ直す気無いのか
それで別の場所やらせろって国もJRも気違いかと思ってしまう >>924
まあ普通に補償も賠償もしないなら迂回しかないから東海はいつまで現行ルートに拘らずにルート変更して欲しいね ただリニア作るだけだとかかえって一極集中起こりそうだけど?
それやるなら沿線都市構想とかたセットじゃなくちゃね >>607
お前みたいな被害者面しているテロリストに言われたくねーわ 全体主義者からしたら住民の生活なんてどうでもいいからな
リニアを作る事ありきで住めなくなったらそこから出ていけって話ですわ
お前らなんて何処にでも住めるけどリニアはここにしか通さないと
建前は民主主義国家だから住人を配慮するフリはするけど実質強制立ち退きみたいなもの
お前らのような文句しか能のない虫けらはさっさと出て行けって >>926
その通りだ。
来て欲しい、少し地域経済を助けてくれ、程度なら折り合える。
でもあそこまでの基地外ぶりだと無理。
成田の教訓を活かしたいよね。 >>928
テロリストは破壊行為やるJR東海じゃないか? 川勝は「秦はた、秦しんじゃない」氏の末裔と詐称してるらしいな。
秦(しん)の始皇帝を全く知らない末裔ってw
>秦の家系は遠祖「革」以来一貫して姓は「?姓」であり、氏は「趙氏」である。
>なお通常、男性は「氏」を、女性は「姓」を名乗ったので、始皇帝が「?政」と
>自称したり人から呼ばれたりしたことはありえない(正しくは「趙政」)
始皇帝の氏は趙、名前は政。秦(しん)でも秦(はた)でもない。
基地外で詐欺師だろうねw >>932
文字化け
>秦の始皇帝:姓は「嬴(エイ)」、氏は「趙」 水資源の影響出たら、どうせ全員責任逃れして
最終的に国民の税金で補償することになるので、静岡知事は徹底抗戦しろ >>934
万が一の話だろ。
万が一の時は、天変地異の災害って言えばいいさ。
実績あるしね。 >>934
福島を見ればわかるが東電は誰も逮捕されず税金まで投入しあの災害で作業員の金を中抜きしまくり
一番の被害者の福島県民には適当
問題を超す大井川ルートは掘らないこれが正解 >>936
なんで東電の民間人が逮捕されるん?
されるのなら原子力安全委員じゃね 東海は自分で作ると言いながら、お金が足りなくなり3兆円借りたくせに、建設費高騰とコロナでさらに3兆円は足りなくなってるだろ
また借りんのか?
もう国民は許さないぞ
大阪延伸以前に名古屋までも作る体力ないだろ 不安払拭を自らしない国交相、何かヤバい事でも知ってるんだろうな。 これJR東海自身中止を望んでるだろう、態度で分かる。でも公式に言えないから膠着した今の状況がベストなんだろう。 ハメて政治力で静岡県をぶった斬ろうとしている愛知県
愛知県は経済的にも邪魔な関西はぶった斬る予定(JR東海は名古屋大阪は最初渋っていたが政府から3兆円投入
のぞみシステムなら岐阜長野山梨は邪魔
そもそも愛知県がいつから味方だと思っているの 水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/
2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる
また、近くの川では…
池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」
トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた
御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。
藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。
モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」
水はどこに消えたのか… >>946
今の農地は数百年、水が流れ続けたから畑や集落ができたのに、補償で掘った井戸は今後数十年で枯れない保証もないから、一時凌ぎにしかなってないんだよな
そういうリスクのある土地は人が離れるし、地主は地価が下がっても泣き寝入り。
どうにもならんな そもそもリニアは工事にウン十年掛かりそうだから、
補償が期限付きだと、実際にリニアが稼働する前に補償が切れかねない
そんなんじゃ、まともに相手してくれる住人は居ない >>948 リニア工事は世につれ、世はリニア工事につれ‥ 今後長きに亘って、リニア工事させろイヤダメだっていうのが繰り返される恒例行事になるんだろうねぇ〜
親子何代、リニア工事拒否の行事とかできたりして >>940
大臣が特定の民間企業に忖度したら大事だわ
安倍ちゃんじゃあるまいし >>951 もう‥いいんだ、頑張らなくってもいいんだよー(涙w >>932
始皇帝気取りなのは老害火災の方だろうが! >>941
中止なんて言ったら火災将軍に粛清されます >>929
何々、無能金子を怒鳴り付けるしか脳のない老害火災は早く亡くなればいいと? 国交省的にはこの工事はヤバいって認識なんだろ
中央構造線周辺の道路工事だけで色々やらかしてる
三遠南信道なんか、一旦作ったトンネルを放棄してるくらいだし >>954 (ダカラモウチョットlコノママトメトイテネシズオカサン) JR東海嫌いの静岡県知事による嫌がらせは本当にヒドい。
私怨でこんなことしていいの? 金子社長ってのは単なるお飾りで、黒幕を指導しなければ何の意味もない。JRも実はワンマン企業。スズキみたいにカリスマ性がなく政界にしか顔が利かない目立たない人なだけで。
なんだっけ、ディズニーの対岸の町名と同じ名前だったっけ? >>958 プロレスだからw カイチョーいるあいだの‥ もうちょっと待ってねw 中止するバーターとして東京成田リニアでもやればいいのよ
東海の管轄じゃねーとか嫌がるんだろうけど
だから東海は駄目なんだよ >>961 そこは欧州版リニアでいいやん真空チューブの 約1名(K西jを除いて誰もリニアが採算取れるとか思ってない
みんなやめたがってる
金子を含めて
でも今やめたらこれまでかけた費用の損失の責任取らされるから言い出せない
リニア営業始まって採算取れなくなっても今の当事者はその時みんないないので逃げ切る気満々 ケチのつけ始めは静岡空港を作ったことなんだ
戦艦大和に匹敵するムダ事業だと散々コケにされた
この失敗空港をどうにか活かすために、新幹線駅を作ろうとゴネだしたんだ
しかし、新幹線駅誘致工作はまたしても失敗
静岡県は満身創痍、ヤケクソになってリニアに反対しているんだ
https://i.imgur.com/RSnkalR.jpg >>963 逃げ切った後を引き継ぐ損な役回りの人って誰なの? >>956
草木トンネルでは、今も南アルプスの天然水がジャブジャブと抜かれているんだろw
それじゃあ、あの辺りはさぞかし水枯れしているんだろうな。
そんな話は聞かないが。 大体空港リニアを拒否してる東海が困ったときだけ国に頼るなよ
何が国のためだ笑わせる まだリニアリニアいってんだな
もうケチついてんだから中止しろよ
ここまで金かけてもったいない…っ言うんだろうけど
五輪と同じ流れじゃん、たぶんアレよりひどい結果になると思うぞ >>965
全部前任者のせいにするでしょうね
で前任者は既に全員いない
許可出した国のせいにされて、結局は税金投入というストーリー
静岡知事は全然好きではないが、この件については死ぬ気でガンバレ >>969 中止判断しないんかね後任者。その役目じゃね >>964
猪瀬に舛添って、今見ると説得力無さ過ぎな画像だな
静岡空港は羽田やセントレアに着陸できないときのバックアップとして、一箇所で両方を賄える絶好の位置にあるんだがな 水以外にもそもそも解決しなきゃならない課題が多すぎる
難工事、湧水の処理、電力問題、CO2排出量、緊急時の安全確保、セキュリティetc
全部、これから期間長いんだからなんとかなるんじゃね?の見切り発車
これらの課題解決にかかる費用とかほぼ未計上
ちょっと計画が杜撰すぎる >>968
大東亜大戦と同じだよな
先が無いと分かっていながら決断を下す人がいない >>972
しかも、LCCが発着する空港としてはもってこいの場所にある
静岡自体が良い観光地や食材でいっぱいだしね
JRがもし静岡空港駅に協力的だったらと思うと、徹頭徹尾間抜けとしか言い様がない
でも、水源地の方が重要なので(山梨の事例を見ても)、静岡県には頑張って貰いたい >>930
倒壊が基地外過ぎるからどうにもならんなw
奈良県と三重県も基地外知事をさっさとリコールしとけ 静岡県知事が静岡の利益を代弁するように
奈良県知事は奈良の利益を代弁するんだからそれはしょんないし、そこまで酷いことは言ってない
愛知の大村とか別の知事にはもっとクソミソに罵られてきたしね >>954
「ペイしない」とみんなに言っちゃったのって松本氏だっけ?
あのあとJRからNHKに転身していたな。 >>981
だから倒壊がきちんと説明すればいいだけ 住民の不安を煽っているのはJRの過去からの言動ですよ ヨーロッパのLCC
発着空港が東京ってなってても、その空港は茨城空港や静岡空港みたいなとこが利用される
その意味では使い方次第で化けるよ >>981
贔屓目に見てもJR側が誠意ある対応をしてるようには見えない
ここを中国かどっかと勘違いしてるのかと思うような言動ばかり取り続けてる理由が分からない
本当は作りたくなくて、ワザと静岡を挑発してるとしか思えないような 静岡県知事は初物が大好きだ
なにしろ静岡県初の辞職勧告を受けた知事だからな
それから、年明けには生まれ変わるらしい どのJRもそうだけど、自治体に金出させて駅作ったり建て直したりするとき、だいたい○工とかア○ワとか○生などの関連会社が頭に入ってるから、税金投入して工事しても、線路から離れたロータリー以外は鉄道ノウハウを持った一部の下請けしか潤わないと思う。
ある意味自分達と仲間しか潤わないタカリ体質なのに、自分達の事業をするのに県相手に喧嘩するとはどの口が?とは思う。 >>762
工場建設の最重要ファクターは水の確保。
>>768
1000キロのハイパーループ出てきたから価値なし。 >>981
だったら、過剰な不安だという事を川勝以上にきっちり説明して、
住民の目を覚まさせて納得させれば良いだけだな
川勝は別に、誰かの口を塞ぐことを強要しているわけじゃないから、それが当たり前 >>973
そういや、残土をどうするかって話が全然出ないよな >>988
東名からでも大井川流域は日清、マルハ、ソニーの工場が並んでいるからなぁ…水がなくなったら地域から職がなくなるわ。 静岡県は企業ぐるみでカツオを窃盗していたんだね
ヤクザ・ごろつき、次郎長の土地柄だけある
焼津港の冷凍カツオ窃盗事件に関与か 静岡県警がマルハニチロ子会社を家宅捜索
https://www.tokyo-np.co.jp/article/150612
静岡県焼津市の焼津港で水揚げされた冷凍カツオの窃盗事件を巡り、県警は22日、窃盗の疑いで、水産会社「大洋エーアンドエフ」の本社(東京都中央区)や焼津営業所(焼津市)などを家宅捜索した。
同社は、大手水産会社「マルハニチロ」(本社・東京)の完全子会社で、同社の漁業部門を担っている。宮城県の船会社が「冷凍カツオ10トンを盗まれた」として焼津署に被害届を出していた関連で、関与した疑いが浮上した。 >>990
それは、静岡県の行政手続きに手抜きがあったんじゃないかと審査してるよ >>991
川の水の水利権は農家にとっては大問題だがここはそれより地下水への影響が大変危惧される。
しかし地下水には水利権は及ばない。逆にそれが工場にとっては無料で汲み上げられる理由になっている。
表向きは水利権の話になってるがより大きな問題はこちら、よって川勝は企業群からの突き上げも強烈で絶対に賛成しない。
ここには大手企業や最先端企業も多くJR東海はその信用も大きく既存してる。 中止したら今までかけた莫大な金が全部パーになるから無いよw
現在進行形で他の区間はせっせと工事中w >>993
それならリニアでは厳格にやってもらわんとな 少し南にルート変更して、静岡県にもリニア駅作るなら文句無い?
大井川鐵道井川線の井川駅辺り
奥津軽いまべつ駅や安中榛名駅よりは利用客多いだろ こういった背景もあってか、三菱重工はリニアから完全撤退。日立もすでにハイパーループに出資と次を手当てしている。 南アルプスへの砂防事業は静岡が駿河だった江戸時代からやってる
あそこに掛けてる金と時間はリニアの比じゃないからね このスレッドは1000を超えました。
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