【社会】リニア工事で国交相がJR東海社長を指導 大井川流域「住民の不安払しょくを」 [凜★]
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0001凜 ★
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2021/12/21(火) 21:43:05.50ID:yoSRQmlS9
■テレしず(2021年12月21日 火)

リニア中央新幹線のトンネル工事をめぐる静岡県大井川の水問題で21日、斉藤国土交通相はJR東海の金子社長に対し、地域住民の不安を払しょくするよう求め口頭での指導を行いました。

※全文は元記事でお願いします
https://www.sut-tv.com/news/indiv/13734/
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:44:21.92ID:snwXmTkz0
創価のくせに偉そうだな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:44:50.89ID:0tsRUKcj0
ルート変更して札幌へ行けよ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:45:22.70ID:2VpMPJmG0
>>6
折伏だよ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:46:31.25ID:pmUkInqp0
知事は絶対許可しないけどな、JR押さえつけるの快感だろうから、他人見下すの大好きだからね
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:46:57.85ID:1DT1ECrM0
そりゃそうだわ
税金で作ってんだから
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:47:11.62ID:mUrI7zuY0
カタチだけ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:47:45.26ID:BnlG/Knf0
そうかそうか
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:49:30.64ID:fNtt0m1A0
そうか
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:53:48.63ID:397rEVLB0
つまり現ルート破棄を迫った
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 21:55:43.75ID:Bgz3YiHm0
いやいや川勝を指導しろよ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:09:33.83ID:E8YXMgmg0
川勝も認めたら何かあったとき自分が訴えられるから。

前のめりだった川勝をだませなかった時点で終了。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:14:31.48ID:RNyymwby0
目で見えない地中の水の流れを保障しろとか、人類に実現できないことを押し付けるなよ。
これまで過去の大トンネル工事でもそんなこと保障してきたのかよ。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:16:38.65ID:yHCOl9bX0
国が絶対にケツは拭かないって態度を示してる時点で
国策じゃないんだよね
関わってる人が多いだけの東海が勝手にやってる民間案件
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:22:26.81ID:Ejz3WmzM0
>>21
知事は違法なことはしとらん
違法なことやってたら国交省は河川法を所管してるので指示できるはず
もっとも指示できるのは鉄道局ではないがなw
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:24:46.16ID:iByt/2d60
>>1
口で叱っただけで何か意味あんのか?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:24:56.95ID:2P/dv3pi0
いやこれ国は指導しました東海は聞きました
静岡だけごねてますという手順踏むための儀式だろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:25:27.47ID:FqXD5N+K0
教育的指導、ではない?w
そもそものぞみはなんで静岡止まらないんだ?
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:27:06.43ID:rzNkMIZb0
>>39
いや静岡の質問にきちんと回答しろって事だろう
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:27:53.58ID:F/37dpgt0
川勝は落としどころを探るための話し合いに応じようともしてないだろ

指導する先は、仲裁できないだらしない与党、
つまり自民党と公明党だろ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:28:45.54ID:ks96HrtW0
JRは過去にやらかしまくった上に
今回も最初馬鹿にした態度取りまくってたからしゃーない
100年後目指して頑張れ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:28:58.30ID:KUqHKWkc0
リニアのスレは落ち着いたな

菅政権までの過激派はどこにいったのか?
あれがDAPPIや黒瀬深の仲間だったのか
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:29:55.48ID:QuyQLb5c0
「真摯に努力していく」「真摯に対応していきたいと思っている」

実際に計画遅れが確実で困っている側のコメントとしては、
こんな他人事みたいなこと言ってちゃダメだろ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:30:10.23ID:Ejz3WmzM0
>>44
そもそも落とし所って、静岡県が得られるメリットが無いのに何言ってんだ?
そういうのは静岡県が受け入れられるメリット示してからの話だ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:32:31.93ID:zRuUt4zb0
結局東海が切り札切れるのは知事が川勝から変わった後だろうがな
ゴールポストを動かしまくりの川勝じゃ東海は逆に動かない方がマシってなる
ここからが次の知事との出たとこ勝負、反対言ってても三反園みたいなことはあり得るからなあ
アイツちゃっかり衆院議員になってるし・・・
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:34:10.80ID:QXtrD+Q80
お前らの法則で東海が負ける
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:34:29.34ID:5i+XkjLi0
>>49 >>52
全体のために協力せなあかんやん

水も戻すと言ってるのだし、工事期間中は田代ダムから水を買ってもいい。

全く人家のないところで
トンネルから水を戻すまでの区間の数キロだけが、
もしかすると沢枯れするかもしれないが
そこを補償すればいいでしょ。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:35:59.76ID:Ejz3WmzM0
>>58
えーと、倒壊の火災代表取締役名誉会長陛下()のおんために静岡県は不利益を受け入れろと?
つか河川法くらい守れよドアホw
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:37:33.52ID:Ejz3WmzM0
>>59
話し合うって何を?
静岡県は有識者会議も開いて倒壊と話をしようとしていたのに逃げ回っていたのは倒壊だろ?w
とにかく大井川に影響がないことが立証されない限りは河川法の許可は無理
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:41:53.57ID:Ejz3WmzM0
>>66
>水はちゃんと戻るで。

どうやって?

>トンネル内に湧き出た水は戻す。

だからどうやって?

倒壊はさかんにそう言い立ててるけど、どうやって戻すんだ?
それを静岡県が認める余地とかあるのか?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:42:25.12ID:QCXEjHdA0
>>56
そもそもコロナで旅行業界が冷え込んでて
中国人が旅行できないんだから
普通に考えればリニアは中止だろ

新幹線もガラガラなのに
リニアつくって客の取り合いして
どうすんだ?
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:43:10.38ID:jCbGRfyo0
大井川ルートは一級河川の水源破壊し産業を潰し
莫大な賠償を払い掘るか掘らないか二択な途半端な答えはない
天下りの国交省が口出しするなら賠償は国がするよなぁやり逃げは許さない
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:43:12.91ID:Ejz3WmzM0
>>67
水利権の目的外利用
水利権は利用目的をきちんと定めているので、その目的外に流用するのは違法
最悪水利権の召し上げもあり得る
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:47:47.74ID:zRuUt4zb0
>>74
正直インフラ建設反対するには将来の利用者すべてを敵に回すような覚悟が必要なんです
どうせ熊しか通らねえよな道ならたいしたことはないですがね
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:50:02.74ID:2TzHdx+/0
わざわざ水源を通るのかなぁ
あやしい
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:51:02.89ID:Ibs66kQ/0
これから東京大阪間を日帰り出張するサラリーマンがどんだけいるんだって話よ

まさか、このスレ、盆と暮れの一般客だけで採算取れると思ってる馬鹿ばっかり??
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:53:24.03ID:nOdvpkjd0
リニアに乗ったらあぼーんするで
電子レンジの中みたいなもんや
宇宙で詐欺って、リニアで詐欺って
この国は詐欺ってばっかや
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:55:54.36ID:zRuUt4zb0
>>80
ID変えながら自論言いふらして
反論するレスに必死にしがみつくタイプってうぜーんだよな
五毛によくいるんだけど
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:56:11.02ID:397rEVLB0
田代ダムを破棄して、リニアトンネルの水で東電が発電すれば解決
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:56:35.42ID:DUJ+S8rK0
大規模の環境破壊だが何も言わない環境大事さを語るな
都合のいい二枚舌がお得意な環境破壊者自民党公明党
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:56:44.02ID:ojrbdmej0
国土交通相は 騒音規制値の違反車の公道走行の禁止を守らせよ
国土交通相は 騒音規制値の違反車の公道走行の禁止を守らせよ
国土交通相は 騒音規制値の違反車の公道走行の禁止を守らせよ
>>1
騒音規制値の違反車は公道を走れない車 公道 1 m も走るな 違反行為だ
騒音規制値の違反車は公道を走れない車 公道 1 m も走るな 違反行為だ
騒音規制値の違反車は公道を走れない車 公道 1 m も走るな 違反行為だ

誰でも 違反してる車かぐらい わかるだろう

人が 寝てるの起こしたり  日常生活を 騒音で妨害したりするなよ

排気音で 音作りして しかも 超大音量の騒音規制値の違反車のは 変だ
夜に太鼓鳴らしながら と通り過ぎるよう
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:57:03.11ID:uHle3Ong0
東京から将来的に大阪までほぼ真っ直ぐのインフラが出来ればネットも早くなるような気もするんだがな
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:57:50.01ID:5eACxXwt0
>>77
鉄道板では釣れないからこっちで活動ですか?
釣れるとストレス発散するもんな

皆さん、JR東海を倒壊って書くアスペ鉄ヲタのササの釣りに引っ掛かるなよ
特に河川法で煽ってるのは要注意
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:58:03.75ID:XurEgyZi0
不安なんか人の感情なのに勝手に払拭なんかできるかよw
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:58:19.89ID:mGNCC9xt0
静岡県知事を指導しないのは何故だ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 22:59:45.76ID:zRuUt4zb0
>>90
ほら今みたいに即レスすればIDかえないでお出ましできるだろ
ただお前はしつこく俺が飽きるまでレスし続けなければ気が済まないと言うのは事実だろ?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:00:29.40ID:PPplkrBS0
JR東海が言うには水枯れは起きないそうだからしっかり恒久保障を約束すれば良いんじゃないか
それすらできないならもうルート変更しかないな
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:02:39.28ID:k0VIu3II0
>>94
東京のほうは大深度でやりたい放題だから見切りで始めたせいで困ってるんだろうね
JR東海は最初から補償なんかする気なしでやってるわけだし
大深度の影響は国が分からないと言っているのに
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:03:23.84ID:5i+XkjLi0
>>73
改めて水利権の使用目的に
半年間のトンネル工事中の水量保持を付け加えればいいだけのこと。

これを許可しない理由がない。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:04:27.03ID:5i+XkjLi0
>>74
あるのはもちろんのこと。
だから、不利益が具体的になにかと聞いてる。

>>70なんか見ても、不利益が具体的になにか、わかってないみたいだよ。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:06:00.97ID:Mrx9wVQm0
>>1
静岡知事を指導しろや
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:06:47.03ID:5i+XkjLi0
>>97
リニア全長500q弱の全区間で
反対してるのは、静岡だけだからなあ
しかもわずか10qほどだけ。

あとはみんなリニアに期待してる。
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:07:08.78ID:ud2VhyJN0
>>18
当初はJRだけでやるつもりだったが、工事費がかさみ、税金を一兆円くらいいれたはず。
JR東海の社長と親しかった安倍が決めた。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:09:19.09ID:vjtHkjtP0
>>88
河川法で引っかかってるからJR東海は申請をしていないわけだよな
それ以前の流域市町の理解と協力がないかw
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 23:12:20.99ID:5i+XkjLi0
>>103
静岡県知事が落としどころをみつけようとしないのに、
勝手にJRが動くわけにもいかない。

つまり、河川法の問題じゃない。
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 23:12:40.11ID:vjtHkjtP0
>>99
不利益ではない

法律上は利水上の支障が出る可能性があれば許可してはならないとなっている

JRが自ら工事上の水量減少可能性を認めたためだね
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:13:46.12ID:5i+XkjLi0
>>108
そんな条文ないわwwww
それなら新東名も何も工事できないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:14:07.44ID:vjtHkjtP0
>>106
自治体が民間企業の申請に落とし所wなんて考慮することはない

法的根拠に沿って厳粛に対応しているだけ
妥協とかそういうことは一切求められていない
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:15:12.68ID:fc70tyW10
侵略する側侵される側どちらが悪なのか誰でもわかるだろ
どんなに喚こうがJR東海は悪
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:17:15.05ID:5i+XkjLi0
>>110
いや。公的インフラなんだけど。

自治体が落としどころを探ろうともせずに、
公的インフラの建設を失敗させるようなことはあってはならない。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:18:57.68ID:5i+XkjLi0
>>111
宇奈月温泉事件ってのがあってな。
場合によっては侵される側が悪いという、誰でも知ってる判例があるのだが。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:19:52.58ID:PejIbZWq0
なんか根本的に交渉の基本を勘違いしてる奴がいるが
落としどころを探る作業をするのはJR側だぞ
県というか自治体はその提案に対してYesかNoを言う受け身の立場でしかないんだから
知事が落としどころを探さないってのはそもそも的外れ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:21:46.41ID:Ejz3WmzM0
>>98
アホかw
そんなもん許可する理由がないわw
もし東電にそんな余力があるのなら当然ながら水利権は必要ないのだろうから召し上げだなw
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:22:46.60ID:oeSdCLau0
これ他県からの応援もあるんだよね
静岡以外のところは地権者が権利侵害されてるのに
変な法律があって文句言えないから静岡の対応を応援するしかないんだわ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:24:05.73ID:KWzfXXbM0
>>114
JR東海は名古屋の民間企業にすぎない。
リニアはその民間企業が営利目的で進めてる民間プロジェクトなんだから、
大井川の水問題に比べれば公益性なんて皆無でしょ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:26:17.38ID:3flaB6J50
まぁ事実上のリニア終了だろうな。
今まで10年かけても出来なかった住民の不安払拭を、これから出来る訳がない。
暫く計画を凍結して、頃合いを見て撤回だろうな。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:26:33.16ID:Ejz3WmzM0
>>114
そんなん知るかよw
公的インフラを僭称する倒壊の絶対尊厳火災陛下の道楽のために静岡県民が塗炭の苦しみを味わわなければならない義務などないからなw
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:27:47.36ID:cNKMgcAG0
ルート変えろよ
名古屋しか得しない
出張減るのにどうすんだよ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:28:25.98ID:vjtHkjtP0
>>109
工作物の観点からも「利水上の支障」という言葉がありそれをクリアした上で許可することができる、とありますね
https://i.imgur.com/WXCpCoC.jpg
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:28:30.72ID:oeSdCLau0
>>123
地権者は大深度工事の場合は文句言えないって立法があったんだよ
だから補償金もなにもなしに全部勝手に掘られてる
地盤沈下を懸念してるひとは静岡が粘って頓挫するのを期待するしかない
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:28:59.04ID:vjtHkjtP0
>>114
あってはならないwww

お前の希望的観測かよ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:31:56.74ID:Ejz3WmzM0
>>127
ついでに、「権原の取得の見込み」とやらもないわなw
地権者特種東海製紙は静岡県の同意を要求してるから、静岡県が認めない限りどうにもならんわw
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:38:38.90ID:Ejz3WmzM0
>>132
ありまくりだが、倒壊に媚薬嗅がされた知事が被害者を弾圧してる
山梨の水枯れは富士川水系だし(相模川水系でもあったか?)、大鹿村とか喬木村とか問題起きまくりの所は天竜川水系
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:40:12.38ID:7rg2Rt6R0
>>114
環境破壊して落とし所とかわらわせるな
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:40:17.59ID:esgGG7zM0
これ最近の情報知らないで擁護してるやつが多すぎるんだよね
大深度工事は地表に影響がないから地権者の同意は不要、
という話だったのに外環道で陥没が起きたから国が嘘ついてるのがバレたんだよ
今じゃ国も影響は不明とか言い出してる
それなのに国は工事許可を撤回しないから勝俣の支持に回ってる
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 23:48:56.26ID:ZN+ajQJB0
>>115
つまり尖閣を守ろうとする日本は悪だった?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:48:58.68ID:gT7DccCt0
政府が大深度だからとGO出しといて
陥没事故が起きたら
JR東海がハシゴ外されたw
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/21(火) 23:50:26.21ID:Bm4QD06x0
大井川辺りでも島根県のGDPぐらいある
静岡市浜松市にも影響が出るから誰が賠償するのか
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 23:53:22.62ID:vjtHkjtP0
NEXCOは建設主体の建前上「直上以外影響なし(震え)」と言い放ってるなw

これで建設続行できたらすごすぎるw
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 00:33:57.15ID:CnwltEJ40
>>141
とりあえず2029開業は公式に断念済みになったしこれからさらなる遅延があっても問題なかろう
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 00:45:47.36ID:/eZaUn3d0
>>145
水質までは静岡も言っていないため、大井川の下ではなく上を通すようにする
つまり、南下させる
また、ダム決壊が生じても流されないよう、実質無橋脚で作る
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 00:50:35.94ID:maf0zHgo0
昭和のノリで環境破壊をされても困る
許可出した日本政府も問題がるがJR東海はやりすぎ
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 00:52:30.31ID:Ii9tMkRO0
JR東海から東海道新幹線を取り上げろ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 00:53:23.82ID:8j4WFK3G0
>>146
勾配調べてみなさい
登山鉄道でも作るのかな…
あとリニアは高速走行で曲がれないからR8000確保しないといけない
一体どこから工事をやり直さなきゃいけないやら…
0152中央情報局 【吉】
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2021/12/22(水) 00:55:18.59
>>1
静岡県はメリットはなくデメリットしかないw
保障するかルートを変えるか政治家の利権になってる税金のムダ使いのリニア中止にするかの3択
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 00:57:04.50ID:7NkBiUKQ0
>>1
問題ない
やれ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 00:59:45.53ID:TlRe4rwE0
お前が指導できる立場にないだろ
組織的に腐りきった税金マフィア共
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:03:26.90ID:K+wwodpL0
こういう異常な知事を選んだ静岡の責任だろ。
こういう連中ばかりだと静岡経済のみならず、日本経済が傾く。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:05:41.62ID:bRH/Akfu0
住民が求めてるのは科学的な安全ではなく、心理的な安心。
理屈じゃないので説明は無駄。
豊洲市場問題と同じです。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:11:57.66ID:lTkwmzpC0
東海もやりたいのは名誉会長だけで、後を継いだ人はヤル気ないだろ
それも速さよりも無人運転という所に魅力を感じているという
流石国労を潰した男だけあって人間を信用していない
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:12:51.19ID:GjTIXMcK0
住民の不安を無くす最良の方法はトンネル工事を止める事
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:19:14.41ID:lTkwmzpC0
一番安いのは川勝のお望み通り静岡空港駅を作る事だったな
飛行機の発着に合わせて一日数本止めりゃいい話だったから
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:20:24.71ID:/eZaUn3d0
>>151
だいたい大井川通過点は畑薙第二発電所の南側付近
変更開始点は甲府盆地南端・天竜川東岸
勾配は40‰のまま(山梨県内−山梨/静岡県堺付近と静岡/長野県堺付近−長野県内)
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:23:15.61ID:lPKHrjyR0
これから老人だけの国になるのにリニア必要か?
その金で介護職育成しろや
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:41:34.20ID:K+wwodpL0
>>158
全ての点が中国とつながってる時点で詰んでるだろ。
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:44:47.76ID:egvV9bxC0
>>1
言うだけの仕事。
静岡県知事のし掛けてくる頓知への対応は考えてない
民間企業に広域事業の責任丸投げ。

公明党大臣は、中央リニアをどうにかしようと言うつもりは無くて
川勝平太の玩具にさせておくつもりしか無い。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:45:06.61ID:lTkwmzpC0
>>166
そりゃあそこで川勝のメンツを潰したのが
ここまで拗れた原因だから
JR東海の上層部もそういうのが読めない
高学歴馬鹿ばかりだからな
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:45:11.43ID:bHTdgkOL0
>>164
静岡県を売り功績の様にアピール予定だったが
やばい話だった
実際は静岡県は交渉の価値すらないレベルだった
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 01:56:32.75ID:egvV9bxC0
>>173
そして、中央省庁には自治体に指導や意見をする権限は、法的な違反による罰則がない限りは欠片も無いので
国交省に出来ることも何も無いという、堂々巡りだからな。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 02:30:47.05ID:vSQBUYEP0
リニアの区間を長野にやる代わりに飯田より南を静岡にやればいいんじゃないの?
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 02:32:07.86ID:915qcGD50
駄目だこりゃ
一私企業に責任押しつけるのは無理な話だろ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 02:40:45.85ID:b/zWs0Fq0
安倍に対しての牽制なのか知らないが岸田政権が動いているのだろ
JR東海に皆騙されていた
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 02:42:08.69ID:0/wlRjte0
これ以上東名阪に要らねえよ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 05:37:37.72ID:KWtfJPCX0
工事による水枯れ、地盤沈下や崩落、水がリニアトンネル内に入り込み、大地震時の閉じ込め、なんかを考えると止めたほうが良いんじゃないの?
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 06:22:55.89ID:Xo6VHBnO0
抽象的でわかりにくいな
住民集めてロボトミー手術受けさせろとかか?
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 06:44:39.77ID:uYveeMX/0
指導する相手が間違っている
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 06:52:40.93ID:zkL+xtLd0
マジで諸悪の根源は、静岡県知事の川勝だろ
東海はいい迷惑なんだよ
池田大作の力で川勝消せよ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 06:59:40.71ID:wehePVTx0
指導?
国税いくら使ってもいいから住民でもなんでも早く金をあげなさい
もう日本は私達自民公明で壊してしまったので
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 07:11:46.06ID:KfBbsIj+0
>>191
お前は静岡の実情を全然分かってないな
リニア問題が無ければ、川勝なんてとっくに引退か落選してるわ

要するに、ろくな解決策も見いだせない、JR東海とリニア推進派の自業自得
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 07:12:17.45ID:yUr2OFsm0
リニアルート周辺の土地を他の県に割譲
これで解決
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 07:26:08.38ID:lqUAEf7V0
>>54
バカなの?
反対してるのは知事ではなく生活を奪われる県民
リニアトンネル容認では知事になれないわ
0197ただのとおりすがり
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2021/12/22(水) 07:27:59.05ID:8My024bB0
世の中がリモートワークに動いているのにリニア
東京大阪をビジネスで移動する人口なんて減るのが自明なのにな
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 07:29:05.01ID:lqUAEf7V0
>>58
県は水量を保証しろと言ってるだけ
JRは水枯れしないから補償はしないという理論
これじゃ解決しない
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 07:30:39.97ID:AhhkWuac0
立憲山崎の不倫をかくす

マスゴミ
0200ただのとおりすがり
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2021/12/22(水) 07:30:58.34ID:8My024bB0
世界がITデジタル化していくのに日本はアナログ推進
まるで戦前の大艦巨砲主義だな
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 07:33:58.34ID:lqUAEf7V0
>>101
僅か10kmのために県民の生活が犠牲になれと?
僅か10kmならルート変更しろ
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 07:35:39.05ID:lqUAEf7V0
>>106
お前は報道も見ずにコメントしてるのか?
知事は何度も落とし所を提案してるが無視してきたのはJR
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 07:36:19.77ID:kcKwMxU00
国が中立のままということなら自治体で連合軍を作って静岡を包囲するしかないのではないか
静岡狙い撃ちの制裁条例を共同で成立させるとか
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 07:37:24.83ID:Stht9sKs0
リニアのルート変えて、新幹線は静岡県に停車しないようしたらいい。
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 07:39:54.04ID:KfBbsIj+0
>>205
今でさえ、無関係な地域が静岡を大して批判していないのは、
静岡の主張に一定の理解を示しているから

その中でそんなことをやったら、一気に全国がリニア批判に傾くわ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 07:43:11.64ID:bn++fHGa0
大井川知事にも何か言って欲しいぞ
大井川の問題なんだから
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 07:46:19.32ID:uYveeMX/0
>>202
犠牲にならないよ こじつけ試算を真に受けるなよ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 07:49:29.11ID://KVEkET0
JR東海が採用に創価枠作るの拒否したからこんなことになったんじゃね?
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 07:49:31.70ID:G9TYGV+e0
国にも見捨てられたんか
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 07:55:44.27ID:P6+6ExSW0
>>215
川勝平太と森下教授によると、リニア工事で大井川は枯れ尽くし、三島と御殿場の伏流水も枯れ尽くして静岡県は砂漠となり、産業は全て失われて60万人が路頭に迷うことになる!らしいからな(笑)
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 08:01:18.32ID:DuOAnOxX0
>>31
静岡は、丹那トンネルの工事で付近の田畑全滅の憂き目を身をもって体験してるからだろ
戦中のことで農民はみんな泣き寝入りするしかなかったんだろうけど、さすがに現代に戦中の横暴を無理くり通そうとしてるJRの姿勢はちょっとどうかと思うけど

水涸れした住人が補償求めても、原告の寿命まで裁判永遠に引き延ばして被害無視する高度成長期の公害訴訟踏襲してくることは明らかだしね
前段階で既に真摯に対応しようという気ゼロの姿勢全開の東海ってどうなんってなる
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 08:02:38.95ID:qYmK9kHf0
>>218
裁判所が合理的な判断するだろ

まずは水を全量戻す努力をすればいい
そうすれば金銭補償なんて話にならない
自信があるなら金銭補償を約束すればいい
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 08:09:28.81ID:FU5sY4sk0
>>207
いやー当のご本人は中止とかストレートなことは言わないでこういうことやってるあたりは
アカ扱いされたくないって意地ぐらいはあるんだろうな、だがそうなると落とし所提示しないこと自体が暗にそうなるわけで
実際のとこここでは反対レスの山だけど、共産とかリニア潰しに動いてたりするんでってのはある
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 08:29:39.53ID:lkcHZkEZ0
いや、普通に東海がまともに対応すればいいだけだろ
草加だ共産だ見えない敵作って何がしたいんだ
長大トンネルでの水涸れは実際に有ったことなんだから、水涸れそのものを否定してるようじゃ話にもならんだろ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 08:42:42.72ID:FU5sY4sk0
ここまで来て動きがない東海も今は下手に動きたくないってことだろ
ここからいつが動けるタイミングかとすれば、知事が川勝から変わったときぐらいとしか思えないわけだ
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 08:45:45.52ID:B3QnwuL00
トンネル内で、地震で亀裂ができて、高電圧の電流がながれるリニアの路線に水があふれたらどうなるのでしょう。
原発に影響がでないか心配。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 08:48:07.17ID:B3QnwuL00
原発一基とか二基分の熱量がまた放出増えるわけですね。
さらに海もあったかくなって地球温暖化。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 09:31:33.76ID:JzTPG+l00
反リニアが盛り上がってるけど国交省は順番にやってるだけだからね
次は川勝が指導される番
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 09:36:56.13ID:DJaW9mgX0
>>174
法改正すればいいのでは。
地方自治体の権限の濫用は許されないよう、国会で法改正すればいい。
このままだと、JR東海が莫大な損失を出すわ、
リニアはできないわ、南海トラフ地震で悲惨なことになるわで国益を害する
静岡だけの問題じゃない。
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 09:38:25.84ID:yVW8jVQu0
>>189
静岡県は違法などしていない
もし河川法の事務処理に違法があれば、国交省「河川局」が静岡県に対して是正指示をすることはできるが、
国交省「鉄道局」にはそんな権限などないしな
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 09:40:52.97ID:yVW8jVQu0
>>201
だなw
そうしたら新幹線税徴収するなり新幹線のレール剥がして高架やトンネル破壊するなり好きにすればいいしなw
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 09:45:31.49ID:yVW8jVQu0
>>228
権限の濫用やってるならとっくの昔に国交省河川局が指示しとるわw
ありもしない「権限の濫用」などと妄想してる倒壊自身が、身勝手にも大井川の水を権原なく奪おうとしているというねw
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 09:47:42.96ID:DJaW9mgX0
>>228
国交省は知事に直接は指示できない。

それなら地方自治法改正で、知事の権限濫用を制限するようにすればいい。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 09:48:42.16ID:yVW8jVQu0
>>231
だから倒壊が提案しないと始まらんだろアホかよw
もっとも、河川法上では補償以前の問題なわけだから、静岡県から補償の話を持ちかけること自体が不可能なわけだが
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 09:51:13.51ID:yVW8jVQu0
>>234
できる
お前は地方自治法すら知らんのかw
河川法事務は法定受託事務だから、国交省河川局の通知(今は通達という言い方はしない)に
違反してる場合は、是正指示ができることになっている
もちろん鉄道局には不可能だがw
あと権限濫用してるのは倒壊
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 09:51:42.02ID:rbVFkIHV0
>>189
今までのバッシングは川勝県知事に向けてであって
最初からリニアの話ではなかったからな

おまえも勢いで叩いていただけで
安倍菅おわってDAPPIも深瀬も引退したから
ひとりでここで戦うには苦労するんじゃね?
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:05:10.18ID:oBarMOGW0
この問題で一番得をしているのは、他でもない川勝知事
リニア反対を言い続ける限り、県民人気は衰えず、何回でも当選可能
御殿場ボロクソ発言、女性蔑視などへのかっぱ
それにしても、運が悪いねJR東海、他県全県工事進行中
長野県なんて、南アルプス・中央アルプスに穴を空けまくっている
駅予定地の某市は線路予定地を更地にしてスタンバイ完了だとさ
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:05:43.72ID:P6+6ExSW0
なお、中央省庁が川勝平太知事に注意勧告をしたのは
沿線リニア同盟に対して「我々は、リニア駅を作る相当の金を受け取る権利がある」として、800億円相当を自治体連盟から受け取る権利があると公言したときのみ。

自治体権限の中で、省庁から預かった許認可の権限を、政治的に振り回すことに罰則は無い。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:07:19.86ID:P6+6ExSW0
>>239
中央リニア中止なら、それらは全て原状回復の責任までJR東海が背負うことになるので、中央リニア事業の破綻だけでなく、JR東海本体の経営破綻は免れないな。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:10:47.85ID:32wnvzn+0
>>191
カルト気持ち悪
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:14:23.43ID:WfLrSpkY0
>>241

結局はそこで、つまりJR東海が人気ないんだよ
サービスが悪いし、横柄
俺も嫌いだが仕方なく使ってた

東日本と違って利益最重視で、サービスの考え方がおかしいし
そもそも無理矢理JR東海を作った経緯があるからな
いらんのよ、東海も東日本管轄で良かった
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:20:38.02ID:kew8HYbT0
リニアなんてもうお荷物案件だろ。
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:22:26.54ID:DKRb437W0
安倍の指導が先だろ
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:25:48.61ID:CSr/60hS0
>>1
環境大臣はダンマリの給料泥棒
トンネル崩落死亡事故も多く迂回すりゃいいだろ
大田区地盤問題もあるけどな
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:29:21.03ID:uh6AC9ys0
層化国交省がJR東海を背中から撃ってて草
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:33:15.87ID:VyUtq/XS0
>>244
使わなくていいなら使いたくないっていう顧客のニーズ理解してないよね
べつに東京と大阪を往復したいと思ってるわけじゃないんだよ
リモートでできるなら乗らんわ
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:41:53.09ID:HA0eQmso0
>>244
東海は東日本よりはるかにサービス良いだろ。
いつ飛び乗っても座れるよう考慮されてるし。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:46:50.03ID:knC2i5fg0
有「全量戻せば中下流域の水量は減らない!」
県「その方法が確立したの?」
J「いやその・・・・・・」
これで納得しろと?
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:53:10.40ID:Q0ef3sL60
>>207
県は補償などの妥協を最初の段階から提案してる
そもそも水量の保証さえすれば何の問題もなかった
JR社長は全てを国策を理由に超上から目線で相手にさえしなかった
社長の会見とかの態度をみれば頑なにもなるわ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:55:51.76ID:TOVTts1o0
>>214
お前
何で国交者が口を出したのか知らないのか?
第三者専門者がJRの主張に根拠が無いと結論したからだぞ
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:56:14.57ID:LA5wzQmi0
さっさと国が命令だせよ
国民に資する物にいつまでうだうだ言わせてるつもりだ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:57:04.35ID:HA0eQmso0
どうでもいいけど、この工期延長ででた損失は
東海道新幹線の運賃値上げで埋め合わせになるんだろうなあ。
静岡県のせいで多くの人が迷惑をこうむりそうだ。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:58:33.90ID:knC2i5fg0
>>166
あの頃の知事は事の重大さを理解していなかった。空港駅をけんもほろろに断られて不愉快に思ってた程度。
その後、流域市町からそういうことじゃねぇだろって諫められて今に至る。
だから、その段階で知事が認めても流域市町は認めなかっただろうから、結果はさほど変わってないと思うが。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 11:00:08.36ID:jap7DigM0
JR東海の姿勢は非常にいただけない
静岡県民でも東海関係でもないが、新幹線やリニアは応援してた鉄道好きの一人として
このような住人無視のヤクザまがいのやり方には疑問を覚えずにはいられない
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 11:02:36.92ID:HA0eQmso0
>>258
>流域市町は認めなかった

静岡市は工事容認だよ。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 11:02:57.71ID:azXekEgS0
>>220
静岡県は最初からそういう主張
JRの理論は水は減らないけど水量の保証は出来ない
水量は減らないので補償は必要無いというふざけた態度で拗れた
で今回専門家にJRの主張に根拠が無いと結論された
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 11:03:55.86ID:HA0eQmso0
>>260
ルート決定の前に地元の意見は聞いてるけどな。
そのとき知事は寝てたの?
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 11:05:07.72ID:8Ex9wvc30
>>227
静岡県は反リニアでは無いぞ
水量の保証もしくはルート変更を求めてる
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 11:06:59.40ID:8Ex9wvc30
>>231
静岡県は何度も落とし所の提案をしてる
それを無視して来たのはJRだぞ
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:08:00.93ID:s0xw8Pfw0
JR東海と並ぶ名古屋企業の中部電力も、伊勢神宮の裏山みたいなとこに無理やり原子力発電所作ろうとして地元三重県からの猛反発食らってた

名古屋の連中てなんなん?
テメェさえ儲かれば、周辺の地域はどうなろうと後は野となれ山となれってか?
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:08:40.26ID:HA0eQmso0
>>267
静岡市が認めれば着工できるんだよね。
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:10:07.73ID:8Ex9wvc30
>>239
勘違いしてるようだが前回の知事選で自民党候補もリニアのルート変更もしくは中止を言ってたんだぞ
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:10:27.98ID:LBTCVJQP0
逆だろ
川勝を指導しろよ
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:10:45.46ID:knC2i5fg0
>>264
一度ルートを決めても後に多大なリスクがあるとわかれば前提条件が変わる。
また、国の認可の条件に環境保全と地元の理解があるので、それを満たせなければ着工できるはずがない。
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:11:09.84ID:nz5Ad+nI0
JR東海が具体的に動けばよい
井川湖の北側まで南下すれば解決する
そうしたら、静岡市だって駅を作れとさらに県を突き上げる
この両方の声を前に川勝は白旗を上げるしか落選の道から逃れるすべはない
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:13:03.79ID:LBTCVJQP0
創価が国交大臣やるようになってから
ソフト路線でインフラ整備が進まんわ
日本経済を殺したいのかよ
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:13:53.01ID:lKx0k3u+0
JR東海って中国共産党みたいな連中なんやね
今回の件が持ち上がるまで、こんな企業体質のクソ会社とは全く知らなかった

炙り出した川勝グッショブだわ
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:14:30.65ID:LBTCVJQP0
貧困ビジネスで食ってた団体が
インフラ整備担当大臣とか
やってる事と理念がちぐはぐなんだよ
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:15:14.45ID:WhJjKaDK0
もういらないでしょ
できても名古屋までだから結局東海道新幹線のバックアップにはならないし
途中まででもあれば良い、で作るには金がかかり過ぎる
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:17:48.46ID:LBTCVJQP0
創価OUT
維新IN

リニア問題は解決する
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:18:08.21ID:HA0eQmso0
着工してしまってるからルート変更はもう不可能。
着工前に静岡県が交渉していれば可能だったけど。
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:19:21.07ID:HWhoLqS40
昔から言うだろう「急がば回れ」だ
この南アルプスに穴開けるとか無謀だって
絶対に工事が途中で中断するって
長野のほうへ迂回する自然の道がもうちゃんと出来てるんだよ
https://i.imgur.com/cRfbHfB.jpg
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:20:26.04ID:nz5Ad+nI0
今年の2月くらいに珍百景で放送された井川の謎のトンネルは索道用トンネル
だから、風邪でつりさげているものが振られても大丈夫なように、トンネル出入り口だけしっかりコンクリートが使われた
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:21:45.56ID:nz5Ad+nI0
>>282
事業変更なんかいくらでもできる
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:22:49.76ID:XKozMfII0
静岡県とJR東海の争いに
第三者の国が仲裁に入ったという構図にしたいようだが

国が公平中立だと思ってるマヌケがどこいるんだか

御用学者で固めた有識者会議とか笑わせる
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:29:16.28ID:LBTCVJQP0
こんな露骨な中華の手先と話し合うことは何もねえよ
一回アドバルーンで「リニア迂回決定」とかデマを流してみればいい
中国の新聞が大報道するから
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:30:31.78ID:DkGoO5Kx0
>大井川流域「住民の不安払しょくを」

一番いい方法を教えます
リニア計画を中止する事です
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:30:45.29ID:lKx0k3u+0
>>288
勝手に周囲から工事始めてしまえば、相手も折れるしかないだろう的な
何なんだろうな、この高圧的な態度って

最初にもっと上手に関係築いたり、やんわりと対処しておけば、なんの問題にもならなかったような・・
コミュ障みたいなのが幹部やってるのかね、鉄道会社は
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:31:42.95ID:nz5Ad+nI0
ただし、小河内にリニア駅を作れば、大井川鉄道本線は廃止するしかなくなる
井川線は中部電力の欠損補助と自動車流入規制で存続
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:32:21.71ID:LBTCVJQP0
中国報道って日本に敵わない鉄道にメチャクチャ興味津々だからな
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:34:41.01ID:DkGoO5Kx0
リニアは愛知県にもデメリットだな
リニアによって愛知の人も経済も東京に根こそぎ持ってかれて
愛知がゴーストタウンになるだろうから
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:35:36.37ID:nz5Ad+nI0
>>294
ループ線を使えば可能かと
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:39:48.39ID:IBm0psg40
>>297
大井川鉄道のアブト式電車を使えば山越えできる
甲府までリニア、アブトで山越え、飯田からリニアのリレー方式で大井川鉄道の赤字解消
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:40:04.40ID:HA0eQmso0
>>297
リニアはループできない。
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:41:05.78ID:HA0eQmso0
>>299
冬季に遭難者が続出して山岳救助隊がほぼ毎日救助に行かないといけなくなる。
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:41:44.99ID:nz5Ad+nI0
>>299
それはリニアでなくアプトかラック

>>300
半径9kmのループ線だー
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:42:50.79ID:33cqSmWF0
指導三つで反則負けだっけ?
つまり・・・
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:43:09.06ID:B3QnwuL00
>>1
JRのせいでリニアは中止だなw
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:43:11.63ID:kcKwMxU00
中国もリニアは必ずしも順調じゃない
技術は進んでもカネがかかるのが認識されてる

中央リニアが遅れるのはよいが
頓挫中止となってしまうと連中も克日の大義を失って中断に追い込まれる可能性がある

中国に遅れてやっと完成、になってくれるのが一番いいので、
もう少しあちらが進展してきたところで静岡の態度が変わる可能性がある
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:51:01.71ID:Gd82kzOw0
現実の大井川を実際に目で見てみろよ。 川なんてものじゃないぞ。
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:52:24.54ID:HA0eQmso0
>>308
そんなの東電に言えよ。
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:54:45.27ID:nz5Ad+nI0
>>306
つくばは半径約500m
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:56:15.94ID:DkGoO5Kx0
>大井川流域「住民の不安払しょくを」

それを実現する一番いい方法→リニア中止
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 11:58:28.57ID:/oQK3SHG0
>>31
ほんとな。

知事の権限を縮小するべきだわ。
こんなことが起きるなら。

全国的なプロジェクトが一切出来ないじゃないか、こんな知事の嫌がらせを許したら
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:00:54.83ID:DkGoO5Kx0
>>312
住民ないがしろにするような計画は中止するべき
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:02:45.16ID:YRJx4RKB0
日本列島の竜骨を貫いてちょっくら速度の出る鉄道が開通したとして
移動するのはゴミのような人間だろう。何の意味もないどころかむしろ有害だ
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:03:07.45ID:bRH/Akfu0
>>312
それは地方分権に反する。

分権大国ドイツでは統一から30年近く経っていまだに電線が東西繋がらない。
国が全額負担すると言っても州政府が拒否している。
日本もそういう国を目指すんだろう?
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:04:17.92ID:SjY0DRYy0
>>301
それ、トンネル走ってるときに動かなくなってりして地上から何とかしようとしたいとき、冬場とかどうなるの?

>>312
知事は県民の暮らしを守るのが仕事
JRが上から目線で押し切ろうとして総スカン喰らった
稚拙過ぎる対応の仕方見てると、名古屋が大いなる田舎と揶揄される理由も分かるわ
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:04:22.52ID:boq0NMbH0
半径8km以上で、上空に向かってリニア軌道を敷設すれば良いじゃん
富士山も越えられるから、名古屋だろうが大阪だろうが最短距離に出来るぞ!
トンネル湧水の全量戻しよりは簡単かもよ
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:10:26.13ID:HA0eQmso0
>>316
JR東海の運営は都民ですけどね。
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:20:38.91ID:P6+6ExSW0
>>244
東海エリアは、端から赤字路線で東西とも引き受けなかった路線を、今の東海が引き受けたものだけどな。
静岡県の経済低迷、インフラ事業遅れは、県自体が気に入らない自治体に嫌がらせをして、川勝知事が許認可の取り消し、保留を繰り返しては沼津市長を死に追いやっても、逆らった罰が当たったなどという扱いを繰り返して来た結果。
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:27:26.38ID:nrwD3MxyO
JRは非常識すぎ
水を軽くみていれば静岡が怒るのも当たり前
最低限の保障じゃなく完璧な保証が必要
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:30:18.33ID:44KKUCKT0
川勝マジでふざけるなとずっと思ってたんだけど、JR東海との公開討論を聞いたらあれは仕方ないと思えるようになったわ
JR東海側が話逸らすばっかりで説明してなくて見てて困惑した
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:31:19.02ID:ufVuoxfU0
>>292
JR東海は妙にエリート意識が高いというか地方の県なんて見下しているかんじだな。戦前の鉄道省の役人が県を相手にしている気分なんだろう。リニア建設に関しては自分等の方が立場が上という態度だな。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:34:41.81ID:bRH/Akfu0
>>322
上も何も民間企業が自分たちの金で勝手にやってることだからな。
違法でもないのに政治家に金をねだられたり、地域住民にとやかく言われる理由が分からんのだろう。
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:39:50.82ID:VyUtq/XS0
>>323
いやだからこそ地権者と交渉しろって話でしかない
リニアに関しては立法解決して地権者の同意なしに勝手に掘削し始めた時点でおかしいんだよ
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:40:59.00ID:nIEVWEb50
>>323
自治体の許認可が必要な事業を行う以上、その認識は誤り
JR東海がそういう勘違いをしてたからこそここまで問題が拗れてるわけで
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:41:59.36ID:g8iC+8ra0
始めから静岡浜松にのぞみを停車してあげてたらごねなかったかも!?
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:45:34.93ID:knC2i5fg0
>>323
であるならば、損害賠償を含めた全責任を担保できる能力を有することを示すべきだし、
地域住民を説得できる材料を提示すべきなのでは?
民間企業だからって、自分の金でやる分には何をやったっていいはずがないんだよな。
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 12:51:57.74ID:ruwAaPSa0
既存の新幹線では、JR東海がJR東との相互乗り入れを拒んだので、
東北・上越・北陸と東海道の直通運転が頓挫してしまった。
リニアにしても沿線自治体との協調を拒み、
あくまでもJR東海主導の民間事業にして勝手なことをやってきた。
JR東海は名古屋圏以外では嫌われまくってるからリニアはもう絶望的でしょ。
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 12:53:28.45ID:bRH/Akfu0
>>326
日本では行政の許認可権って本来そこまで好き勝手にできるもんじゃないんだけどね。
あくまで法令に適合してるかどうかを判断するだけで。
金次第でどんな法令も無視できる川勝の心のふるさと中国とは違うのよ。

静岡県のやってることは沖縄県が辺野古でやってるのと同じだよ。
まあ静岡県のほうが取り繕わずに「許認可欲しければ金よこせ」ってストレートに言ってる分分かりやすいけど。
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 13:01:36.76ID:rKAYTpLD0
>>330
今回のこともあくまで河川法の範囲内でやってるに過ぎない
リニア事業は、流水の正常な機能を維持するという河川法1条の目的に合致してないんだから
充分な対策がなされない限り法令に適合していないのは明らか

あと金で解決できる時期はとうに過ぎてる
川勝が知事の間は金での解決は無理だよ
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 13:02:24.62ID:agReFb3T0
>>330
金なんか要らないから中止するかルート変えろやって話や
万が一水枯れたりしたらJR東海だけでどうにか出来る金額で収まる訳ないやろ
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 13:11:21.44ID:HA0eQmso0
>>329
相互運転を最初に拒否したのはJR東の方な。
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 13:20:14.33ID:dtTnsAzM0
川が干上がっても困るのは地域の原住民だけ
リニアが出来れば、東京名古屋大阪人が便利になる
政治家は決断しろよ
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 13:20:31.21ID:B3QnwuL00
>>312
知事の権限w
県民がJRのリニア計画に反対してるだけなんだがね
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 13:24:13.06ID:pPXsnUuN0
住民じゃなく県知事だろ
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 13:25:56.62ID:B3QnwuL00
まるで県知事が独断で行動してるみたいな書き込みが多いなw
県民は支持してるんだぞ
0338愛国保守
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2021/12/22(水) 13:26:22.72ID:z56Jy7fA0
>>95
お前やばい無知だな
ギリか?
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 13:27:12.31ID:ZA5bMASm0
取引だ

リニアを通す代わりに
静岡駅にのぞみを停めてあげよう
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 13:42:29.46ID:rjsZfscB0
>>326
だよね
JR東海はこの国を中国と勘違いしてるのじゃなかろうか、とさえ思うな

岸田さんは割と常識的に判断してて良いよね
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 13:56:19.51ID:I5U+K+fx0
こんなのさ一枚文章に署名捺印すれば済むだろ
リニア工事で出た損害はJR東海がすべての財産を売り払っても即時支払います
これだけでいいんだよ
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 13:59:39.13ID:HA0eQmso0
リニアもだし、西九州新幹線もだけどさ、
本当に衰退していく国は政治的に混乱して
インフラ整備すらまともにできなくなっていくとはよく言うけど
それをこの国でまざまざと見せつけられるとは思いもしなかったw
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:04:30.24ID:eq+c/cG80
いやもう川勝とはどうせ話しないで次の知事の出方でコースが決まるんだろうよ
んで、川勝は4年後も白々しく知事選でて再選すんの?
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:09:58.16ID:+/Yz57oP0
>>346
仮に川勝が引退しても川勝後継として難波副知事が出馬したら受かるだろう
それほどリニア問題は静岡県内でデカい
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:10:38.29ID:8nffIBuF0
知事の独断や偏見ではなく、静岡県民の意志なんだから
そこは尊重して丁寧に対応しなきゃダメだろ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:12:32.81ID:HA0eQmso0
>>347
浜松周辺自治体はリニア開業を待ち望んでるけど。
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:16:43.98ID:nz5Ad+nI0
現行法を変更しない以上、静岡県が正しいのは致し方ない
JR東海がどう動くか
全てを考慮した場合、東京電力の水力発電所の水とリニアトンネル水をほぼ同量交換したほうがよい
つまり、リニアトンネルの下に水力発電所と発電済排水用トンネルを掘り、数か所で発電させる

土被りだけでも370mと第一側の発電落差程度ある(第二の発電落差は500m)
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:17:09.70ID:ogwef9v+0
>>349
ならば知事選でリニア推進を主張すればいいのでは?
自民の岩井がリニアルート変更なんて言い出したあたり結果は見えてるけどな
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:19:44.02ID:HA0eQmso0
>>351
スズキとかヤマハとかまじでやるかもしれんね。
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:19:55.87ID:dLepPP3r0
>>340
静岡市は
「え?やらんといかんけどやりたくなくて放っておいたあんな糞山奥の道路綺麗にしてくれるの?ただで?ならokok下流の事なんか知ったこっちゃないわw」

って立場だから停めるなら浜松駅だな
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:21:28.27ID:08HzPsvl0
>>1
ヒ素や重金属さらに〇〇○物質を含む残土処分が解決できないから永久に完成しない

防水シートで包んだくらいじゃヤバイよ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:21:29.14ID:eq+c/cG80
正直今は東海が動く必要ある場面ではあるから
知事選でリニアを争点にしたところでどうだかって所だけどね
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:23:26.25ID:/at86vc50
東海道新幹線の災害時のバイパスとか適当なこと言ってるけど、地震で新幹線が津波でやられるならこのリニアコースは崩落でやられるな
それにしても、人しか運べないのに災害時に動かす意味ないだろ
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:24:26.23ID:hKW+Wl8o0
>>353
まあ川勝も鈴木の修ちゃんが後ろ盾になってたから今があるわけで
浜松市長の康友くんが出て修ちゃんがそちら側に回ったらどうなるかは分からんな
まあ彼も大っぴらにリニア推進を主張するような人ではないけどね
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:25:52.48ID:fsM6SwNr0
は?知事代えな無理
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:29:00.16ID:VyUtq/XS0
>>358
そもそも名古屋が津波でめちゃくちゃになってるのにどこがバイパスなんだよって話だしな
関東大震災なら品川から出られないし
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:34:22.78ID:P6+6ExSW0
>>361
変えても無理

難波は川勝知事以上のリニア中止派
鈴木康友に変えても、韓国からの新卒採用が占める県庁の中身は変わらない。
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:35:40.40ID:HA0eQmso0
>>359
でもまあ、スズキはリニア開通しないと困る立場だからなあ。
苦虫を嚙み潰しながら見守ってそう。
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:40:56.62ID:m532g0j00
>>364
現実的には、大井川流域市町村の合意を取り付けないと難しいので
誰が知事になっても、流域市町村を説得できる落とし所を見つけないとまとまらないだろう
沖縄みたいに、今後の政治生命を捨てて認可するスタイルなら不可能ではないけどね
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:42:02.61ID:PAx3Z/rT0
JR東海の予定ルートは、過去の南海トラフ地震で山体崩壊おこした大谷崩れの隣の尾根を通ることになってる
南アルプス赤石山脈は地球上で地殻変動の影響が最も顕著に表出している場所で、年間5ミリ隆起を続けてる
大きな地震がきたらすぐに崩れるよ
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:47:50.88ID:nz5Ad+nI0
静岡山梨県境が980m
南アルプストンネル山梨側出入口が670m
富士川がだいたい230m程度
南アルプストンネル山梨側出入口と富士川の距離がだいたい11km・1%として落差110m
670-230-110mで落差330m程度

用途外とかほざいているヤツは反対することしかしない熊
熊でもゼンコ持ってきたら地下鉄には乗せてやるぜ
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 14:48:21.08ID:ypV04CIV0
>>66
今の話題は地下水だよ
表流水は減らないことはわかったから、表流水を右岸側の自治体は文句いわなくなった
左岸側は主に地下水で生活してる
地下水の影響受けるかもテヘペロってやったから左岸側自治体がオコ
地下水の影響は数十年後に現れるため、リニア工事後すぐ影響が出ないため、被害者は泣き寝入りしてしまう。
だからJRに対し補償の約束を求めてる。
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 16:40:53.12ID:nz5Ad+nI0
あんな上流にもかかわらず、富士川がものすごく海抜が低い
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 16:47:51.14ID:3yqrnHEK0
屁理屈県民だなこれは

ただただリニアの駅がないからいやがらせしてるだけでしょう?

国があっての県だよ

わかってないな
田舎者は
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 17:25:16.44ID:mfPgcTBa0
>>377
民があっての市であり県であり国だろ
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 17:29:29.00ID:EymngdBM0
国交省も基本突き放してるよなこれw
JR東海が勝手に始めたんだからお前らでケツを吹けと
お前らの高飛車で無責任で傲慢な態度をなんとかして静岡県民の合意を得られるようにしろっていう通告
そりゃあんなやり方してりゃ呆れられるわ
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 18:41:18.23ID:zXGjc9on0
大井川渡る時に、トンネルの中に橋を作れないの?

そして、河川を地下化してリニアが横断する所は、河川幅分の南北方向のトンネルを作って、それを静岡に流したら解決しないかな。
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 18:48:21.59ID:atp/+CCD0
普通にやれば破綻するのは分かっていたが
今のうちに安倍国交省マスコミを使いごり押しすれば何とかなると思ったのだろが岸田政権で今まで以上に狂った
数十万人の水源破壊し産業住処を奪い静岡県全体の経済を壊す行為だから
JR東海もそうだがそれ以上に愛知県の大村知事は静岡県官民を狂犬の様に吠えまくり攻撃した
それでお仲間のトヨタが環境だと二度と環境の言葉を使うな環境破壊企業が
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 18:51:33.36ID:vCnt6ENf0
何も決められない土人国家ジャップの真骨頂だなw
まあリニアなんぞつくったところで衰退していくだけだ
野に還るのがよかろうw
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 18:51:44.85ID:dcw2svwZ0
自分の水源を喪失する恐れがあるのに静岡県は了承できるわけない。
上流でダムを作って下流のことは知らんぷりな中国と同じことをやっているのがJR東海。
東海のやっていることはめちゃくちゃだよ。
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 18:55:54.28ID:vCnt6ENf0
そもそもガンガン人口減っていくジジババ衰退国家にリニアなんぞイランだろw
これからさらにジジババだらけになって衰退が加速していくだけなのに何のためにつくるねんw
田舎が野に還っていくからインフラなんて維持できねーぞジャップはw
そっちの心配してろよw
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 18:57:46.50ID:vCnt6ENf0
都市部にペンシルビルばかり立ててキチガイに放火されて死ぬジャップ
自動運転とか無理なクッソみてーな交通網
リニアなんてもんより先にやることあるだろ、ジャップはw
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 18:58:01.12ID:HA0eQmso0
>数十万人の水源破壊し産業住処を奪い静岡県全体の経済を壊す行為だから

東電に言えよw
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:02:48.78ID:V4PyMaME0
>>383
てか別に静岡の人もリニア建設そのものに反対などしていないんだな
全量戻しなりルート変更なりして静岡に迷惑がかからないようにするなら
勝手に建設してくれという立場
川勝ですらそうだぞ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:07:14.11ID:LtZCB4o20
東電はバケツの水を吸い上げているがJR東海はバケツを壊し通ろうとしている
個人的な意見だけどJR東海はわざわざ水源を通るのか知りたい
思いつくのは都道府県工業力3位か4位の静岡潰し
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:19:28.63ID:EymngdBM0
しかしここまでこじらせといて東海はどこを落とし所にする気なんだろうな
どう考えても静岡側の言い分が正しいし県民が折れるはずがない
開業しないことには赤字だけが膨れ上がってどうにもならなくなるのに
2030年くらいにギブアップして結局諏訪通すことになるのかねえ
中央新幹線自体は国としても必要だと思ってるんだろうし
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:25:33.24ID:zXGjc9on0
国は将来のJR統合を目指してるのかな?

既存の路線を東と西に、新規でリニアと、3つ位にまとめるのが良いのかな?
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:29:35.83ID:dmRcjzJp0
この問題は最終的には国が間に入って補償で解決するしかないと思う
特に、水を吸い上げるポンプの運転費用補償は30年までと法で決まっているから(山梨リニアの水枯れもこれで打ち切り)
国が間に入って国庫で無期限補償とかにしないと絶対まとまらない
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:29:41.18ID:HA0eQmso0
>>397
上場企業を国の方針で合併とか今更できないけど。
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:37:32.69ID:kx8E1tW40
JR側は質問の回答をはぐらかしてばっかだな。なんでもかんでも思い通りになっていた今までの横綱商売は通る時代じゃないんだよ。
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:38:34.94ID:8eE+Oq8n0
リニアなんか止めて新幹線半額にしろよ。
庶民の足には高いんだよ。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:40:18.95ID:uRU43YbT0
借金踏み倒した実績のある奴が直ぐにまとまった金入るから金貸してと言ってきて、
その後20年分割払いで良い?と条件変えてきた状態。
その先はまた踏み倒す算段。
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 19:41:25.08ID:IT1Cs7ip0
使えねえ大臣だな
自分で知事黙らせろ
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:44:07.19ID:HA0eQmso0
>>402
リニア開通したら新幹線が安くなるよ。
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:47:09.94ID:tTvQhfX90
だからJR東海が向こう10年間急に減ったという事実があればすべて保障すると
言えば簡単、すぐ工事できる。
とにかくJR東海が責任を取りたくないので責任を取るとは言わないのよ。
責任を取れないなら工事やるな。
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:55:17.65ID:LIgoXlb40
JR東海は、周辺自治体の話を聞かずに強引に進めてたからこうなっても自業自得としか言いようがない
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:58:03.57ID:/ClcPTkd0
大井川の水利権は補償はちょっと損なわれるとたちまちリニアの年間売上より高くなるだろう、
水は高価で代えの効かない天然資源なんだ、万が一大井川が枯れたらJR東海の年間売上より大きな損害になる、
スズキなんか大井川の流域に大工場と下請工場群を持っていてメッキや塗装、治金に大量の水を使っている、これを止めたら倒産だぞ、
大井川の水を枯らすのは大きな国益の毀損なんだ、
まあ、お前らは馬鹿で無知だから仕組みを理解できないが、
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 19:58:37.98ID:o0ot6Flh0
静岡がどうの以前に・・・
想定外の難工事の連続

工事費が爆発的に増加している
これ、さっさとやめないと税金投入になるぞ
倒産させられないんでしょ(新幹線の運行停止できる?)
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:00:38.11ID:cmb98V4t0
>>377
静岡県どうのこうのはどうでもいいけど、
リニア推しの方が田舎者だろ。
名古屋止まりの超高速鉄道とか
東京では話題にすら上らない。誰得?
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:02:01.08ID:EymngdBM0
>>405
いやならないだろ
リニアに乗ってもらわないといけないんだから逆に新幹線代は高くなる
のぞみの本数も減る
新幹線の利便性は落ちるよ間違いなく
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:02:33.40ID:HA0eQmso0
計画では新大阪まで行くんだが。
しかも北陸新幹線のホームと同時に地下に整備されるから
リニアが延期になると北陸新幹線も延期せざるを得ない。
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:07:27.03ID:/ClcPTkd0
まあでも考えれば簡単なことだ、
今、税金で生き延びているJALやANAが新型飛行機と飛行場に兆のお金をつぎ込むぞーも見込みはないけど!と言い出したらどうだw
>>409
富士山が爆発したら山梨県南部は溶岩と火山灰に埋まる、
リニアより東海道の方がよっぽど安全だよ、
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:11:01.87ID:oB0IiXev0
今はミッドウェー海戦で惨敗して
ここで引けば傷口は浅いけど
大和魂で根性論で一発逆転を狙って突き進んでる感じ?
日立の原発やMRJといい
こいつら気づくの遅すぎないか?
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:12:15.53ID:gpJzQiNX0
もう中央リニア一度棚上げして先に常磐リニア通そうぜ
中央ルートのような険しい山もない平地だから安く済むと思うよ
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:13:14.53ID:o0ot6Flh0
>>415
もう北陸新幹線を作れるだけの追加費用が発生してしまった
リニアは損切りしないとマジやばい

強行したとして名古屋どまりですわ
大阪まで延伸なんて、ぶっちゃけ無理
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:16:54.78ID:Ia6FZcJw0
JRがやってきたことってこんなだぞ


JR東海「リニア作るよ、工事で減った大井川の水は全量静岡県に戻すよ」
静岡県「それならOK」

大井川流域住民「ちょっと待って、水を全量戻すって具体的にどうやって戻すの?いつ戻るの?」
JR東海「…」

静岡県「おいJR、説明しろよ」
JR東海「リニアは国策なんだからごちゃごちゃ言うなよ」
静岡県「それじゃリニア工事を認めるわけには行かない」

JR東海「水を全部戻すと言ったがあれは嘘だ。方法も考えてないノーアイデアだ」

リニア水問題 全量回復を事実上撤回 JR東海「約束ではない」
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/002/717139.html
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:19:29.19ID:EymngdBM0
>>419
しかし大阪まで通さないとリニアの価値なんて半分も無いでしょ
リニアで名古屋まで行ってそこから新幹線に乗換えて大阪まで行くなんてアホらしすぎるw
乗り換えや乗り継ぎで時間的優位すらなくなるんじゃねーの
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 20:19:33.76ID:o0ot6Flh0
ノーアイデアは大井川の水よりさ
リニアの残土は想定外とか間抜けすぎる

トンネルだらけにしたのに
東京ドーム50杯分も掘削した土が出てくるなんて聞いてないよ状態

捨て場がない、保管場所がない
(しかも見つけたとして安易に捨てると土砂崩れに繋がる)
土問題だけでもコスト激増中
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:28:27.92ID:SLZEmF070
リニアなんてオワコンなんだから、早めに損切りしないと会社が自滅するぞ。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 20:32:54.51ID:o0ot6Flh0
>>421
なにがどうあれ
お金を返済できなければ民間事業としてはご臨終

そもそも9割がトンネルとかさ
ただ地下鉄を作るだけでも難工事だよ
コストやばすぎになるのもサルでもわかる

「リニア」という言葉で誤魔化されていることも多すぎ
地上に造れなかった時点でやめるべきだった
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 20:35:12.94ID:UvjGdHMs0
>>415
リニアが名古屋駅までなら関西を排除でき関西から企業を呼び込む
他にもリニアと関係ない静岡県民がどうなろうと水源潰し行為も平気でやろうとする
政治家マスコミを使い相手を攻撃する愛知県をなめすぎ
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:37:16.12ID:EymngdBM0
>>424
まあそうだね
今のところリニア以前のところで問題続出なんだよな
言ってみりゃ今までのほぼ全てはトンネル問題だ
これに加えてリニア由来の技術トラブルが上乗せされるわけで
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:50:30.31ID:iqYIPMPf0
愛知さんが東海三県をやたら強調したがるのも、岐阜や三重のように思い通りになる舎弟にならない気概と豊さを静岡県が持ってるからなのかね

>>421
名古屋としては、名古屋-東京のみ繋がってる期間に一気に大阪抜き去るつもりなんだろ
捕らぬ狸の皮算用ってやつだな
名古屋としてはこれで大阪は第三の都市に落ちるウッシッシと思ってたら、名古屋的には舎弟と思っていた静岡からの思わぬ反対が入って
それで愛知の大村が醜い顔をさらに醜くして怒ってたのかもしれん
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 20:51:18.37ID:o0ot6Flh0
>>426
リニア以前が多すぎなんだよ
これだけ事業費がでかいとインフレが来たり金利が上がっただけでもやばい
つまり半世紀はデフレが続き、ゼロ金利も続くと想定している脳内お花畑?とかさ

人口減少やリモートワークのことも真面目に考えてない
そもそも利用客がいなかったら話にならないわけで、どれもクソやばい
リニアの競争相手は東海道新幹線というのも大問題
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 20:54:09.79ID:nz5Ad+nI0
>>422
50杯か
玉野と直島を陸続きにする程度か
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 22:26:37.26ID:+3Ii1yDG0
>>323
丹那トンネル並の水脈破壊で大井川の流量に影響出したらJR東海丸ごと倒産しても払いきれないほどの大損害だぞ
流域工場だけでJR東海の年間売上を優に超える
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 22:42:51.37ID:3M6prNph0
>>312
知事の嫌がらせ?

そうじゃなくて県民の反対だろ。
その程度の認識だから、東海は総理からも国交省からも注意されるんだろう。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 22:52:18.92ID:hPewLy7U0
>>312
愛知県の大村知事は暴れまくったのだが
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:10:31.51ID:ipv34FEQ0
【JR東海道応援派】
・川勝は酷いよ
・国家的事業だから静岡は協力すべきだよ
・川の水を戻す工事なんてできない(応えたい気持ちはあるお)、難癖つけるなよ
・静岡県人は糞だよ、国の発展妨げるなよ
・リニアはすごい技術だよ、日本の技術を世界に誇れるよ

【静岡応援派】
・金子は酷いよ
・静岡県には何のメリットもないよ
・水のことちゃんと調査して、戻す約束してって言ってるだけなのにノーアンサーだよ
・JR東海道は今まで静岡に大したことしてくれなかったくせにー
・リニアはサンクコストだよ、人口減少だしリモートワークあればいらないよ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 23:17:19.21ID:vxb5V17o0
安倍潰し目立ってきたな安倍何かやらかしたのか?
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:20:42.20ID:IdDv81o10
>>437
決まってるだろ
台湾関係の安倍発言に対する中国の工作だよ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 23:23:58.87ID:gQng4e550
>>436
なら日本中の本社の土地は静岡県の所属に
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:24:06.04ID:54zJ+uX60
>>437
あべのマスクだけで日本国民の殺意マックスだぞ
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:24:36.05ID:w18zeumU0
国交省の創価は案内にハングル使えといってもガンとして撥ね退けてるJR東海を
ここぞとばかりに指導したんだろうな。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 23:26:27.10ID:sJSWluvM0
>>1
静岡土人は侵略して静岡県を分割するべき
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:30:18.72ID:GePE4FSK0
大きな戦争をし日本国民に押し付けた維新生き残り一族が今だに幅を利かせている事がむかつくわ
おい安倍晋三お前だよ
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:40:44.16ID:XKJYxTPs0
>>416
富士山の麓を思いっきり通る東海道と富士山から離れたリニアじゃあ東海道の方が危険
溶岩もろに直撃だろ
あと山梨の南部にリニアは通らない
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:43:39.56ID:54zJ+uX60
>>445
南部違いwww
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:46:14.37ID:Bc/TMYgY0
一度でも許可してしまうと、水量の減少で農作物や産業に被害が疑われる状況が起きても、
それが工事によるものかの因果関係を証明するのに莫大な金がかかるので、とても被害者ではJR東海に勝てず有耶無耶に
そういうシナリオを恐れているのだから、疑わしきはJR東海の負担で自治体を間に入れて第三者機関での調査を保障すれば良い
JR東海が将来において勝つ気満々だから平行線なんだろうと思う
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:46:49.64ID:w18zeumU0
川勝は東電田代ダムのことも知らずに扇動に乗って素直に踊ってくれる愚民見て笑いこらえてそう。
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/22(水) 23:50:45.48ID:ORjUh4S80
JR東海が本気でリニア作りたかったらもっと真面目な態度で話終わらせてるだろうよ
どこの団体も企業も地権者との交渉なんて折り合いつけて済ませてんだよ
国交省も無駄な仕事増やされていい迷惑だわ
JR東海がきちげーすぎる
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 23:58:52.73ID:q4n0rGRk0
静岡はバカだな。JR東海は報復として浜松、掛川、静岡など静岡県内の新幹線の駅を全て通過して停車しないようにして静岡の愚民どもを徹底的に追い込んでやれ。静岡県人のバカどもはカゴかリヤカーで移動してろバーカ。
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 00:10:43.85ID:qMnNAH2y0
長野「リニアはBルート!!Bルートにして!!!お願い!!!!」
JR「Bルートは無しwwwwww」


Bルートを選んでおけば・・・
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 06:43:24.04ID:fOO1BAGG0
>>452
とっくに工事始まってたし2027完成も安泰だったでしょ

静岡ルートにした事で現場は凍結したがってるんだなあってのに
空気読まず上層部と国が外堀埋めてった結果が今w
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 06:52:16.41ID:NOw0hNAE0
>>454
JR東海が決して名古屋大阪間を後回しなのは、静岡以上に難航すると分かってるんだろうな
「ほら、もう名古屋まで作っちゃったんだから、反対するのは非国民でしょ」という既成事実作り
まさに今、静岡の許可も出ていないのに、その両側の工事を進めているのと同じやり口
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 08:31:30.00ID:INFtElPy0
JR東海というくくりががいらねーんだよな
JR九州・四国はJR西日本に統合
JR北海道はJR東日本に統合
JR東海は半分ずつ東西に九州させればいい
それか東海だけ国鉄に戻せば?この区間は日本の大動脈だし誰がどうやっても儲かるんだから
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 09:23:02.33ID:sTioAFVQ0
>>449
無知の知ったかぶり、お前は馬鹿だな、
JR東海の御用マスコミに騙されてああだこうだ言う前に、田代ダムの水利権の歴史を調べてみろ、
馬鹿で無能なお前には理解できないか
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 09:32:15.72ID:sTioAFVQ0
>>451>>457
役に立たなくなった県内の新幹線の線路は外して道路にすればいいだろう、乗客はカゴかリヤカーで移動なw
どうせメンテしなけりゃ線路は一月で駄目になるw
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 09:38:41.49ID:1D0xqbHg0
反対派はなんでも反対すんだから指導なんておかどちがい
ルート変えろよ
面白いことになるから
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 09:41:27.41ID:sTioAFVQ0
東京都内の大深度トンネルは順調に掘れてるんか?
品川から多摩川沿いに田園調布とか等々力成城と掘って多摩川の下を通すんだよな、
東京都は多摩川の流量の保証を取っといた方が良いと思うぞ、
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 09:41:36.24ID:nZkQdjgN0
>>447
もうリニアは一部造り始めているだろ
新幹線がない山梨県はリニアにすべてを賭けてるからな
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 09:42:19.45ID:1TMl9rBX0
不安を煽ってるのが静岡県知事なんだからJRは関係ないだろ
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 09:44:28.52ID:voiDBkv00
国交省ってカルトの公明党議員だろ
何えらそうに指導してんだよボケ
さっさと引責辞任して辞めろ
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 09:47:54.36ID:INFtElPy0
>>465
反対派とひとくくりにしてる時点で何も分かってないな

リニア中央新幹線構想そのものに反対してる派
中央新幹線は必要だがリニアである必要は無い派
リニアは必要だがルートは変えれば派
リニアはどうでもいいがとにかく水資源を破壊してまで南アルプスは通すなよ派
トンネル工事の残土はどうすんのよ派
リニアの工事で直接迷惑被ってる派

色々居るんだよ
静岡県民としてはリニアそのものに関しては割とどうでもいいと思ってる人が多いんじゃないかな
彼らは県にメリットが無いことは気にしてない
とにかく自分らに取り返しの付かないデメリットだけを押し付けられることを拒否してる
だから空港駅を通せばとか静岡県内に駅を造ってやればとかいう議論は的外れなんだよねえ
県民は利益誘導の交換条件としてリニア反対してるわけじゃないから
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 09:59:30.04ID:NOw0hNAE0
>>471
まあ、ネット上で静岡の事をクレクレとか言ってる奴等は、ある意味静岡の味方では有るわな
なんせ実社会では、静岡県で「メリット寄こせばリニア通してやる」なんて言ってる奴は少ないから

なんで静岡にメリットを提示しないんだ?と言ってる人間の大部分は、
直接利害関係の無い穏健中立派なのに、リニア推進過激派がそれをぶち壊して、
当事者でない人間からも反感を買っているのが間抜け
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:02:08.79ID:nZkQdjgN0
>>471
静岡県民は川勝の熱量に押されてリニアが通って大井川の水量が少しでも減ったら
静岡はとんでもない貧困県になると漠然とした恐怖感から反対してるんだろうが
実際の試算があるわけではない
でも川勝は県民を煽ってリニアに反対させると同時に国やJRには利益誘導を要望してるよね
新幹線駅造りすぎ県なのに過去に静岡空港駅を国に要望したり
1時間に平均13本通る新幹線のうち静岡に止まるのは1,2本と文句言ったりしてる
あっさりルート替えられたら利益誘導すべてオジャンになって喜ぶどころか怒りそう
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:06:11.92ID:jnY0Cnq30
リニア中央新幹線構想そのものに反対してる派
 超絶無能その1

中央新幹線は必要だがリニアである必要は無い派
 理解はできるけど低速になってしまう

リニアは必要だがルートは変えれば派
 これがまとも
 ただし、建設費がさらに高くなるためJR東海は一番これを嫌っている

リニアはどうでもいいがとにかく水資源を破壊してまで南アルプスは通すなよ派
 超絶無能その2

トンネル工事の残土はどうすんのよ派
 大阪港でも諸島陸続き化にでも使えばよい

リニアの工事で直接迷惑被ってる派
 JR東海が補償しろ
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:06:56.97ID:TEYWGEMk0
>>473
もし静岡県は迂回すると国と他の全国知事会が決めたら、川勝知事は国とJR東海に対して損害賠償で訴訟を起こすだろうね。
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:08:21.91ID:0u8R1Ltm0
で、リニアのメリットって誰も説明できないのか?
時短についてもたまたま品川近くにいて名古屋に行きたいなら時短になるかもね、
くらいでしかないし、住んでる地域と目的地によってはのぞみどころかこだまのほうが速いんじゃないの?
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:09:20.57ID:TEYWGEMk0
>>475
迂回と言っても、長野県は南信では特に共産党員が多くて通さないし、新たな用地確保には半世紀かかるな。
残土処理と言っても、既に静岡県内などのスマートインターチェンジに利用されていて、静岡県内は利益を受けているが、殆どは知られてない。
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:11:52.59ID:jnY0Cnq30
日本に共産党員入るけど、ほぼ極左冒険主義者だから済州島へ片道切符を渡してやっても何ら問題ない
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:12:25.62ID:jnY0Cnq30
×日本に共産党員入るけど、
○日本に共産党員は居るけど、
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:12:42.73ID:INFtElPy0
国策でもなんでも無い一企業のエゴのために市民が泣きを見るのは勘弁な、という当たり前の構図なんだけどね
明治維新から150年以上そういうやり方がまかり通ってきたけど流石に現代では通用しないってことよ
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:12:51.09ID:Kp6yXjUl0
JRに不信感持ってるのは流域自治体とその住民の方
川勝はその波に乗ってる方
御殿場の件なんて川勝的日常茶飯事だから、川勝平太なんて嫌われてるのに
JR東海とその擁護者のせいで川勝延命したんだよ

川勝が辞めればとかじゃない、川勝を留任させたのはJR
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:17:27.26ID:O/x8aHuJ0
移動時間シミュレーション

新幹線
新宿のオフィス〜品川駅 30分
品川駅〜名古屋駅 1時間40分
名古屋駅〜出張先オフィス 30分
合計 2時間40分

リニア
新宿のオフィス〜品川駅 30分
〜品川駅大深度ホームまで移動 10分
品川駅セキュリティチェック 30分
品川駅〜名古屋駅 40分
名古屋駅大深度ホームから地上まで移動 10分
名古屋駅〜出張先オフィス 30分
合計 2時間30分
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:20:04.09ID:dFzwQwZA0
コロナを言い訳にしたMRJと同じで、他人を言い訳にして撤退を目論んでいるだけ。今更東京と名古屋をクソ高い地下鉄で繋いで誰が利用する?採算性は0で大赤字確定だよ。
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:20:42.26ID:8ZV2nXDM0
最寄り新幹線駅が品川ならリニアのほうが速いだろうな
目的地が名古屋っていう条件付きだけど

最寄り駅が新横浜ならのぞみのほうが速そう
東京は微妙
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:31:00.41ID:KL5IxNE80
なんでJR東海って同じ事を何度も言われるの?
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:50:34.27ID:ocBXXKu10
>>194
川勝は二期で終わるはずだったのに四期までやってるのは間違いなくJR東海の功績だよ。
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 10:58:19.31ID:cXhjBQX/0
コースは静岡迂回コースに変更
静岡にはペナルティとして静岡停車のひかりを減便してのぞみを増便
採算性の低い静岡ローカル線は廃止
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 12:03:55.88ID:V+CmG3sN0
>>473
空港駅はJRに断られてるし、請願駅の建設費は地元が負担しているんだが?
要望を足蹴にした相手に無理難題を押しつけてくる厚かましいヤツの言うことを聞くつもりはないが、
その程度のことが大井川のリスクが交換条件になるわけもなし、ルート変更になるなら願ったり叶ったりだ。
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 12:06:45.45ID:TEYWGEMk0
>>477
MaaSによる社会利益と将来性とか言っても、生産性が低くて低脳無財産の日本人には必要の無いものなのは真実だな。
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 12:15:38.40ID:DPZPSBQ90
●県知事退任後の川勝
『中国様〜、遊びに来たよ〜、女!女!女ちょーだい!』

●???
『よく来たアル。まずは、茶でも飲むアル』

●川勝
『ごくごく、プハー...アレレ、なんだか眠く...』

●中国共産党
『中日友好に尽力した川勝が北京のホテルで亡くなられたアル!お悔やみ申し上げるアル!』

●あの世の若宮(元アカピ主筆)
『いらっしゃ〜い。
役に立たない役職になったのに軽く遊びに来ちゃ駄目よ。
口封じされちゃうって、俺で学ばなかったんかいw』


https://www.sankei.com/entertainments/amp/160429/ent1604290016-a.html

元朝日新聞社主筆の若宮啓文さんが28日午後、訪問先の北京市内のホテルで倒れているのが見つかり、死亡が確認された。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 12:32:55.90ID:85xj/Jid0
>>477
JR東海の儲けを他に吸い取られないってのがメリット

JR東海は東海道新幹線で無茶苦茶儲けてた
ただ、国鉄は分割の際に、借金を持っててそれを清算事業団が資産売って無くす予定だったが(それは建前でだれも出来るとは信じてなかった)、
資産が足りず結局は今現在、税金で補填して借金を返してる状態

にもかかわらず国鉄の時代の遺産の東海道新幹線でJR東海が儲けるってことはJR東海の新幹線分の資産見積もりが甘かったとも言える
今も税金で補填してる分をJRが負担しろといわれかねない
だから東海道の儲けの使い先がJR東海には必要だった
リニアがそれ
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 12:58:43.96ID:aq8JxUcm0
問題なのは政治であってJRではない
JRは金だすだけあってそれなりに計算はあるが
国交省はJRのせいにするばかりでまったく先のことに論及しない
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 13:03:21.83ID:pOH7be5a0
>>496
リニアはあくまでJR東海の私企業プロジェクトなので国家事業ではない
先のことを考えるのはあくまでJRの仕事
すべての責任はJRにあるのであって国交省に責任はない
何か勘違いしてないか
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 13:12:17.09ID:GRN5/fY40
指導する相手間違えんなよ
ゴールポストをガンガン動かしまくる売国知事を締め上げるのが先だろ
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 13:13:47.76ID:GRN5/fY40
>>497
国家プロジェクトだよ
国がいつまで経っても動かないから痺れを切らした東海が自費で着手しただけで
結局国からの資金を受け入れる形になってるだろ
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 13:14:51.65ID:8we2Y9z20
>>498
国の有識者会議でも現状JRが十分な対策を提案できてないことが認められてしまったから
JRが指導されるのは当然
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 13:18:48.00ID:8we2Y9z20
>>499
国は金を貸しただけで事業主体はJR
計画から自治体との交渉まで全てJRがやっている
銀行が会社に金を貸したら、貸した先にちゃんと返せるか注文をつけるだろ
今の国とJRの関係は銀行と融資先の関係と同じだよ
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 13:22:54.93ID:fJ3kGu2w0
何も出来ない国になったな
リニアようやく開業したころにはとっくに古い技術で意味ない
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 13:28:14.27ID:O/x8aHuJ0
リニアが完成する頃には、VRでその場にいるのと何ら変わらない感じでリモート会議できるでしょ
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 13:29:46.28ID:oTQCRHTU0
大人のオモチャのために
山と川を弄って、赤字垂れ流して、税金上げて
挙げ句、オリンピックで作った施設のように
利用者は殆ど居なくて維持費が掛かるので
潰しますの繰り返しをまたやるのか?
大概にしろよ。
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 13:52:58.86ID:sl2QQdqZ0
トンネル内の湧水をわざわざ大井川に戻すという条件自体が無意味。
リニアが廃線になっても、JR東海が破産しても導水設備を半永久的に
維持するのは無理。
水かトンネルのどちらかを諦めるべき。
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 14:01:54.92ID:fKaW4QGw0
>>508
現状は水もトンネルも諦めない方向で進んでいる
ただ水を諦めない為の条件が厳しすぎるから
最終的にはルート迂回でトンネルを諦めることになるだろう
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 16:52:26.77ID:N2FtUCti0
>>510
いや
静岡市と浜松市の企業も巻き込まれるからそれ以上の数字になる
政治でごり押ししようとした安倍葛西コンビを国会に呼び出せ
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 17:01:18.66ID:SIkSRuOM0
どうせ首都圏の金融、不動産がリニア反対して、川勝を担いでるんだろ
リニア開通したら、そのうちチューブトレインにアップグレードして時速1200km
品川ー名古屋が20分だからな、完全に通勤圏
首都圏の不動産が暴落だよ
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 19:50:41.09ID:FICURaz20
>>501
国が金を貸してる時点で単なる民間の事業じゃない
国は銀行と違って何の公益性もない民間事業に融資なんかしないよ
まして30年据置で無担保なんて条件普通の私企業と銀行の関係ではあり得ない
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 19:59:41.59ID:SIkSRuOM0
リニアは国の案件
請負がJR東海というだけ
だから国が静岡に行政指導するのが筋
アホ大臣がJR東海に文句言ってるようだが
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 20:16:35.42ID:j+H/ML590
>>505

https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h19pdf/20074813.pdf

JRの負担は元々全然足りねえよ
端的には国鉄負債の37兆円中24兆円は国民の負担で今も税金で返してる

もちろん今はJR東海は民間企業だ
なんだが経緯見れば東海道新幹線のあがりは本来なら税金の負担を減らすべきものだし、四国などへの補助金に回すべきもの
ただ儲けてるとそう指摘されちゃう
東海道新幹線は数千億利益出してたからね

だから黒字の使い道が必要でそれがリニア
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/23(木) 22:35:39.25ID:yWa+4cg80
シナは漢字で代用できるけど、
愚民象形文字は言語自体が不完全だから掲示自体犯罪
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 23:07:31.15ID:xD3PMzb80
>>514
JR東海葛西「あれは民間準拠の融資で税金は入っておりません。リニアに使用するなら国は口出しできないはずです」
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 23:08:06.35ID:xD3PMzb80
>>515
お前が言うその筋、とやらが間違ってることに気づこうなw
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 23:48:59.06ID:U6xgjScD0
中国ならもう出来てるだろうな
なんなんこの遅さ
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 00:50:13.87ID:2/UPA/p30
やる前に全部のルートをちゃんと決めてから着工しない方が悪い
ぶっちゃけ静岡県民の立場になって見ると
「お前の家の庭に高速道路作るからそれと
使いたかったら入口はずっと遠くだからそこまで行って利用しろ
あ、使用料金もちゃんと払えよ」

と言われて
「おっけー^^お国のために仕方ないよねー^^」
って言える奴なんてむしろいるのかよ?って感じ
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 02:01:44.36ID:68qc3FYJ0
>>525
いや、南アルプスのトンネルだからな
家なんてないよ
0527 【大吉】
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2021/12/24(金) 02:43:26.99ID:j3M4DCGd0
>>526 地主は居てその辺の自然環境保護活動やってるけどな
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 02:46:13.69ID:68qc3FYJ0
>>527
自然じゃないってのw
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 02:51:46.68ID:IhFBNFVy0
なんかあったら責任取りますって言ってたとしても信用しがたいのに今の感じで許可できるはずがない
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 02:59:07.31ID:0HeVQ2Sc0
>>482
ちゃうんでない?
地元と話がまとまってたらしいじゃん。
それを川勝がアジって火付けて、
地元自治体を脅して川勝の味方させてると聞いたよ?
県に逆らうと怖いから、みんな自治体が立場を変えたとか。
そう聞いたけど?
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 03:05:36.71ID:OIWYPdHJ0
リニア反対が選挙で票になる限り次の選挙でも争点になる対立構造に持ち込まれた時点で完全に詰んでると思う
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 03:07:11.87ID:jpzd/T3R0
国策なんだkら官僚が市民を安心させればいいじゃん
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 06:50:43.26ID:xScSvOkg0
>>1
やっぱ自民霞が関連合幕府のフロント企業やなあww
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 07:03:02.40ID:N/rgyx530
>>530
それなら、この間のコシヒカリ騒動の時に、県内の自治体はみんな反川勝に回っただろうな
つまり、お前の聞いた話が嘘っぱちだったことの証
と言うか、類は友を呼ぶとか、朱に交われば赤くなるの典型例
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 07:44:12.05ID:iKDgfRkO0
次の知事選挙は反リニア川勝派と反リニア反川勝派の争いになるだけで、リニア推進派はどうあがいても勝ち目はないよ
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 08:28:03.40ID:WqQWyf8+0
確か7分くらいしか違わないんだろ?
今からでもABどちらかのルートに変更すればいいのに何で東海は頑ななんだろうな
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 08:42:26.03ID:cETqg1u10
>>536
1. その7分の差が航空機との競争の成否を分ける
2.工事費用が数千億増えて財政的に破綻
3.JR東日本との経営分界抵触
4.ルート変える手続きにかかる時間が10年
5.4.の過程でそもそも何でリニアという話が蒸し返される
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 09:12:37.96ID:7gfi90Y90
>>537
特に1
最初に複数ルート提示しておいてそれは通らない
Cルートありきですべてを進めていた会社ってことでいいんだね

早く新幹線の大規模改修のために作らないとね草
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 09:15:31.31ID:weC10Se+0
>>3
再選だぞ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 09:21:46.67ID:JdqFD7E10
Bルートか、中山道ルートで
とりあえず
新幹線つくっておけばいいんじゃね
費用は1/10ぐらいだろ
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 09:25:15.19ID:1OmcbstY0
静岡県民は川勝に扇動されて反リニアになってるだけなんだよな
可哀想
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 09:36:59.65ID:21jKVkHx0
>>525
いやそれだけなら静岡県民は放置してたと思うよ
繰り返すが静岡県民は自分たちにメリットが無いことは問題視してない
そのたとえで言うなら「お前の家の地下をトンネル通すから、それでお前んとこの井戸が枯れる可能性があるけど水は戻せるから問題ない(根拠なし)、問題ないから何かあっても補償はしない、いいよな?」
って言ってるようなもん

これで受け入れられると思ってる方がキチガイだろ
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 09:50:07.61ID:21jKVkHx0
例え静岡にリニア駅が作られなくたって
周辺工事で多少は労働需要喚起されるだろうし
リニアが開通すればのぞみを減らしてその分ひかりやこだまを数本でも増やす予定はあるのだから静岡に全くメリットの無い話ではない
だから静岡が自分たちに得の無い話だからゴネてるとかいうのは的外れもいいとこなんだよ

民間企業に過ぎないJR東海が県民に二度と回復不能な損害を与える可能性を全く顧みず工事を強行しようとしてる
それに県民が反対してる
それだけの話
川勝の名前だけがやり玉に上がるけど知事なんて誰がなっても関係ない
そもそもリニア反対じゃないと選挙に勝てないし
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 11:01:27.62ID:z73svoQR0
JR東海は乗車料金も東や西に比べて格安プランやお楽しみプラン無くて無茶高い
JR東や西が羨ましいぜ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 13:35:06.44ID:QmL1T8kZ0
>>543
それな
間接的な恩恵は小さくないのに川勝とかいう媚中知事が東海の足を引っ張るために
『静岡にはメリットがないのに負担だけ押し付けようとしてる』って
明らかにミスリードしてんだよなマジクソ
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:33:01.54ID:kjVeNuaN0
>>547
こいつすげーな
>>543の文章をまるで読めてないから会話が噛み合ってない
リニア推進派ってこの程度の知能レベルなのか
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 17:18:39.66ID:vYEoFHtR0
シャイロック息してる?
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 18:13:54.21ID:DJTynJqR0
掘らなきゃ少なくとも現状維持
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 18:31:53.83ID:7lPbve3G0
もうリニアも新幹線も静岡を迂回しろよ
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 19:10:14.31ID:7/7D/Ogd0
>>543
停車本数が増えること自体はメリットだけど、結果として大井川の水量が減ったとしたら、
今度は県内で分断が起きるのでは?
メリットとデメリット損益通算したら、メリットなしならまだよし、大赤字だ。
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 19:25:33.02ID:0UkmTO/C0
たった7分で計画が破たんするなら、計画そのものがずさんであり、株主代表訴訟をされても致し方ない
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 21:09:25.00ID:iKDgfRkO0
リニアが開通する前にメタバース会議が一般的になって誰も出張しなくなる世界になってるよ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 23:12:00.61ID:6inQFpCE0
>>554
お前馬鹿なの?
JRはこだまひかり増発を一度も確約したことはない
むしろ人口減により現状維持すら厳しい
16両編成が西と同調し12,8両編成になることが必然
N700Sの意味を全く知らないんだな
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 23:24:49.84ID:7/7D/Ogd0
>>560
確約しないまでもほのめかしてるじゃねーか。あれは国鉄の釣りなのかw
それをメリットだとして説得しても無意味だっていう話をしてるのに、
N700Sなんてどっから出てきたんだよ馬鹿。
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 23:30:28.45ID:6inQFpCE0
>>562
ほのめかしてるから間違いないってか?

どこまで頭がお花畑なんだろうね
お前と一緒でw

悪いけどほのめかしてると思ってるのもお前だけだよ
静岡県民は誰も信じてない
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 23:32:28.59ID:6inQFpCE0
>>562
N700Sの意味、結局知らないお前と話すのも時間の無駄だ
このスレにいる人間は少なくともググってその意義、未来の可能性を考えてる

お前は知らないものは知らない、意味ないよ!っていつまでもいう残念なやつなんだよな
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 23:35:32.39ID:7/7D/Ogd0
>>563
>静岡県民は誰も信じてない
それを静岡県民の俺に向かって言ってる時点で矛盾してんだよなぁw
>>565
N700Sが短編成に出来ることも、その目的も知ってはいるが、
全く論点がずれているって言ってんの。わかる?
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 23:38:46.27ID:6inQFpCE0
>>566
バカはカウントされてないんでなw

なんのための短編成なのかな
JRの長期的な意図はなんだろうか?
まずは答えてみな

リニア全通後停車本数は増えない、増える理由があるならそれも答えてみな
合理的にな
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 23:44:29.93ID:6inQFpCE0
>>568
二度とリニア全通後、静岡県新幹線ひかりこだまが停車が増える可能性があるかも、メリットかもとか馬鹿なこと言うなよ
のぞみがある夢を見ろよ、おやすみ
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 07:33:27.51ID:WbAezS5/0
今までのJR東海の木で鼻をくくる対応や山梨県の水涸に対する姿勢とか知れ渡っているから不安払拭とか無理だわなあ。
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 09:55:54.33ID:OaDJrZFw0
>1
県が地元に説明するのが間違っているんだよ。JR東海に説明させればいいんだ。
万が一、地元が丸め込まれでもしたら心配だからな。
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 10:06:50.68ID:AyEMw2Ud0
また仕事してるフリかよ
指導なんて罰則なきゃ聞き流して終わり
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 11:08:36.81ID:zXielcNj0
>>569
お前、何やら根本的なところから勘違いしてるよなw
まず、停車本数増がメリットだと喧伝しているのは国鉄側だ。その通りになれば、確かにメリットではある。
しかし、そのメリットを享受するのは主に静岡市や浜松市であり、それが大井川と引き換えにもたらされたということになれば、
静岡&浜松vs大井川流域という分断の火種になりかねず、むしろ更なるデメリットになりかねないと言ってるんだぞ?
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 12:22:29.80ID:zXielcNj0
>>577
空港駅は何度も足蹴にされてんじゃん。そりゃ競合相手となる航空に利することはしたくないだろうけど。
で、その意義は首都第三空港として機能させることだ。羽田や中部と同程度の距離圏までが新たな空港の選択肢になり、ダイバートもさせやすくなる。
でもそれって、県民の税金で請願駅としてやることだろうかと。例えばインバウンドはすぐ新幹線に乗り換えて首都圏に向かうだろう。
もちろん、便数が増えれば県民の利便性も高くなるし、榛南地区の人には嬉しいだろうが、静岡県にどれだけ金が落ちるかと考えると、その投資効果には疑問。
大前提として、言うまでも無く大井川のバーターにはならないし、県ではなく国が主導してやらない限り実現は不可能だろうな。
県としては、はばたき大橋からまっすぐ空港に向かう道路を先に考えるべきでは。
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 15:14:30.40ID:zJNx7b/I0
水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/

2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる

また、近くの川では…

池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」

トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた

御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。

藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。

モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」

水はどこに消えたのか…
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 15:18:42.18ID:r/2W86Jx0
「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状
https://hbol.jp/225400?display=b

 大鹿村の現状も、JR東海が目標としていた「2027年の開業」に間に合うものではまったくない。
静岡県側の工事の遅れによってリニアの完成時期が先延ばしになるといった報道が見られるが、
長野県側でもやはり工事は遅れているのだ。

住民の理解得られず、未解決の残土処分

 残土の処分場が決まらないので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。
また、飯田市に建設予定のリニア「長野県駅」で立ち退く住民の引っ越し先造成のために、大鹿村の残土を利用することになっていた。
しかしこの残土を排出するために長野県が建設した河川敷の道路も、今年の豪雨で流出した。
こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 15:24:15.32ID:67/dLkrf0
JR東海「リニア新幹線」進むも地獄・退くも地獄
http://www.zaiten.co.jp/article/2021/12/post-335.html

さる10月27日――。JR東海が東京(品川)−名古屋間の2027年開通を目指すリニア中央新幹線の工事でついに死亡事故が発生した。
事故現場は工区のひとつ、岐阜県中津川市の瀬戸非常口(斜坑)が発破作業後に崩落し、作業員Aさん(44歳)が死亡、Bさん(52歳)が左脚を折る重傷を負った。
発破の8分後に残薬有無の確認のために切羽(掘削の最前面)にAさんが近づくと、トンネル上部から岩石が落下し足を埋め、
Bさんが救出に向かうとさらに大きな岩塊が落下するという大惨事だった。 さらに11月8日にも、長野県豊丘村の「伊那山地トンネル坂島工区」の坂島非常口(斜坑)で崩落事故が発生。
発破の準備作業中にトンネル上部から土砂が崩れ、1人が軽傷を負った。

リニア関連工事の事故はこれが初めてではない。立て続けに発生した今回を含め、4度目となる。

1度目は17年12月15日。長野県大鹿村と松川町とを結ぶ狭隘な県道の拡幅工事の一環として行った自動車用トンネル工事で、
出口付近の法面が県道側に崩落。復旧までの1カ月間、大鹿村へのガソリン供給は途絶、住民生活と観光業に深刻な影響を及ぼした。

2度目は19年4月8日。今回の瀬戸非常口から3・5`離れた中津川市の山口非常口(斜坑)の地上部で直径8b、
深さ5bの陥没が発生。掘り始めたらとても柔らかい地盤だと分かったのに、補助工法は「不要」と判断して掘り進めた結果だった。

そして今回の2度の事故。原因は調査中だが、JR東海が公表した過去の資料から筆者は以下の事実を掴んだ。

JR東海が14年8月に公開した「環境影響評価書」によれば、瀬戸非常口も坂島非常口も地質調査は文献調査だけ。
つまり、実地調査はしていないのである。  また18年12月に工事計画を示した「中央新幹線瀬戸トンネル新設工事における環境保全について」では、
瀬戸非常口の掘削開始は20年3月頃の予定だったが、整備ヤードでの巨岩の出現で作業が難航し、実際には21年6月と、1年3カ月も遅れた。
さらに坂島非常口に至っては、予定よりも実に4年近くも遅れての掘削開始になっているのだ。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 15:27:21.08ID:f7Kff4LR0
東京大阪は余裕があるが様に見えるが愛知県を含めリニア関係の自治体はJR東海に犬の様に媚びまくり先兵として静岡を攻撃しているが
昨日奈良知事が静岡を攻撃していたなぁ
これでは自治体の上に企業がある様だ恐ろしい構図だまさか国の上に企業が居るのか
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 15:30:50.68ID:s0fJ89iq0
未解決のままの残土問題、通常の残土問題のみならず
ウラン鉱床の残土問題もある、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
それぞれの処理をどうするのか?補償をどうするのか?

あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したとしても
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるので
断層のズレが生じれば物理的に走行不能となる
そうなればまともな運用などできなくなり廃線確実

一度でも開通するのはまだ甘い見通しで
最悪の場合は未成線になり30兆円がパーになって
重い負担だけが国民に残る
まあ、利権に群がってる奴らだけは潤うけど
それを承知で利権に群がり強引に推進しようとする奴らは
無責任なクズども

確実にもんじゅやMRJの顛末と同じになる
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 15:32:23.30ID:ZPft7Dik0
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末

JR東日本元会長の松田昌士

「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。

 「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 15:34:41.85ID:1baHKQ150
間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所で
年間数センチ以上も上下左右に動く
そんな地球の隆起するパワーに耐えられるような
コンクリートなんて存在しない

リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を
時速500kmで移動するわけだけど
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな
0589 【たん吉】
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2021/12/25(土) 15:37:23.58ID:PdGZPWj00
>>588 エレベーターみたいに、1カ月運航したら1カ月調整してみたいな乗り物になるかもね、出来たとしても
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 15:44:59.55ID:ZPft7Dik0
>>589
ほとんどが土中の長大なトンネルの中を走ることになるけど
そのすべての個所で運航前の念入りな整備点検調整も欠かせないだろな
それはつまり維持コストも相当にかかることを意味する
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 15:46:53.37ID:bCWYckzC0
全区間の86%がトンネルでその中を500km/hで走行とか、
完成して1年保つかな

あと車体も問題あったような
0592 【馬】
垢版 |
2021/12/25(土) 15:47:14.11ID:PdGZPWj00
ボーリング調査も出来てないのに、普段の隆起の精密モニターなんてやり切れるんかね
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 15:56:22.20ID:WaGdhBtc0
葛西は不倫で週刊誌に記事にされた過去がある様だ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:00:03.84ID:ZPft7Dik0
実際に普通の新幹線でもトンネルにおけるコンクリート剥落が発生している
http://www.shippai.org/fkd/cf/CD0000130.html

事例概要
JR山陽新幹線小倉−博多間の福岡トンネル内のコンクリートが剥落。
トンネルを走行中の新幹線ひかりに直撃し、車両屋根およびパンタグラフの一部が破損した。
この事故を受け山陽新幹線の全トンネルの点検を実施したJR西日本から安全宣言が出ていたにも関わらず、
約3か月後、同区間の北九州トンネルでコンクリート塊が線路脇に落下しているのが見つかった。

経過
1999年6月27日、JR山陽新幹線小倉−博多間の福岡トンネルを走行中の新幹線ひかりにコンクリート塊が落下、
直撃し、車両屋根およびパンタグラフの一部が損傷した。
幸いにも人的被害はなかったが、この区間は停電により運休や遅れが続出。
運転再開までに約4時間を要した。同年10月9日、同区間の北九州トンネルで、
コンクリート塊が下り線の線路脇に落下しているのが見つかった。

原因
福岡トンネルの事故の原因は、コールドジョイント(CJ)と呼ばれるコンクリートの不連続面にある。
施工・養生・供養期間を通して、CJ内部にひび割れが発生・進展し、剥落につながったと見られている。
北九州トンネルは、施工プロセスで設けられた突起状のコンクリート打ち込み口が、トンネル完成後に除去されず残され、
側壁部分が沈下するなど何らかの理由で、突起部と側壁本体との間にひび割れが発生、
長期間に渡る漏水・温度変化・列車振動などによりひび割れが進展し、最終的には自重で落下したと見られる。
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:13:40.38ID:jsFYih+a0
これ出来たら終わりじゃなくて
莫大なメンテナンスコストがかかることも容易に想像できるけど
JR東海は本当にしっかりと試算してんのか?
どんぶり勘定で進めてんじゃないだろうな?
0597 【下級国民】
垢版 |
2021/12/25(土) 16:24:14.20ID:PdGZPWj00
>>596 それはお互い様だネ。知った事じゃないから、JR東海の中の人も好き勝手中止できんじゃね。だから、いま静岡のせいにして、進められんわーって言うのは実は喜んでるっぽいw
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:24:44.16ID:E76Qs8Uw0
>>595
税金投入見込んでやってるでしょう
開業できたとして1年もたんと思うが
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:31:19.84ID:sF7rLhak0
JR東海大赤字

自民党により救済法案提出

国会大荒れ 解散選挙

JR救済法案争点で自民党大敗、救済法案否決

中国企業によるJR東海買収

全国JRも買収

日本は中国の属国になる
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 16:32:44.45ID:7STU1n8Z0
>>595
スピードこそ天下何でもありの中国南朝鮮JR東海
安全性コストなどを考える欧州JR東日本
0601 【菖蒲】
垢版 |
2021/12/25(土) 16:32:55.10ID:PdGZPWj00
>>599 最後の1行が飛躍すぎwJRは日本国だったのかw
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:45:45.30ID:5RIjsLKC0
静岡県知事の妨害工作を止めさせない限りリニア工事は全く進まないだろ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:49:58.28ID:Bstj4pUU0
>>602
水利の問題は静岡が60万人影響出るからグローズアップされてるだけだぞ
中央アルプストンネルや藤野トンネルでも出てくるだろう
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:50:37.59ID:tUEa0MqM0
無駄な公共投資
住民の不安払しょくできないなら
即中止すべき
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:53:21.56ID:bl7hv5lN0
ルートを考えた連中も地図を上から見ただけで
単純に直線ルートが良いやねって感じで
フォッサマグナがどういうものか地質とか
軽く考えて決めた節があるよな

https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2018/pr20181029/pr20181029.html
https://www.aist.go.jp/Portals/0/resource_images/aist_j/press_release/pr2018/pr20181029/fig1.jpg

身延地域には、糸魚川?静岡構造線とともに、地震や斜面崩壊に関する減災上、
注視すべき断層として曙断層(概要図、図2)、身延断層(概要図、図3)という、西側が数km以上隆起した逆断層がある。
上述のように、260万年前頃になると現在の丹沢山地が日本列島に押しつけられ、
身延地域を含め南部フォッサマグナの多くの地域は陸化して山地となり、新たに南側の伊豆半島ブロックとの
衝突境界付近にトラフが形成された。曙断層と身延断層は、その時期に形成された断層である。
例えば、身延山は、約1,000万年〜700万年前頃に噴出した南方の伊豆・小笠原諸島の海底火山体が、
北へ移動し260万年前以降に剥ぎ取られ日本列島に押しつけられ、身延断層の西側隆起の変位によって山地となった地塊である。
今回の調査では明確な活動の痕跡は認められなかったが、曙断層は市之瀬断層などとともに、
活断層である糸魚川−静岡構造線断層帯南部(白州−富士見山)区間の一部とされる。
また、身延断層の南部(その先端は身延地域に一部及ぶ)も活断層とされており、
この地域の地震災害の対策上、さらなる調査と注視が必要である。

このように、身延地域は1億数千万年前以降のプレート境界の沈み込み帯における
大地の変遷を凝縮して記録している地域であるとともに、現在も南海トラフの東端が上陸する沈み込み帯に属する
活動的な地域であるという特徴を持ち合わせた特異な地域である。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:55:46.87ID:VaYrLZq00
>>602
他人の家を壊しても平気な顔しているこんな発想がヤバすぎる
その後の賠償する考えもないのだろうなぁ
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:56:40.45ID:61nwlEuV0
静岡県知事クビにしろや
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 17:22:31.81ID:qhhAh9BX0
>>608
60万人に影響する静岡がグローズアップされてるが今後他の地域でも発生するだろう
特に地被りが浅い神奈川はかなりの問題になる可能性大
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 17:22:34.34ID:zNQvkITQ0
まあ、国交相の指導にもかかわらず、JR東海やリニア推進側が静岡に文句を言い続けていれば、
静岡や反対派だけでなく、中立派や穏健推進派まで離れていくだけだから、好きにすりゃ良い
あの金子のび太の情けない会見を見て、呆れない奴は狂信者だけ
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 17:29:00.96ID:vDyN0Cm50
極めて稀に、トンネル内に湧き出る予定の水が大井川に流れ込む
筈であったとしても、それは遠い未来の話で、しかも流れ込む水の
中の極めて僅かな割合である事は、常識で考えて明らかである。

静岡県知事は、その辺を卑怯な物言いでごまかして難癖をつけて
いるに過ぎない。


なんなら、NASA の地球物理学者達を招聘して、検討してもらえよ。
あいつら、惑星の地中の水の量とかはじき出せるみたいだし。
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 17:36:55.50ID:B82wAQcK0
>>612
そもそも大井川の流量が減るって言い始めたのはJR東海なんだけど頭大丈夫?
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 17:43:14.72ID:vDyN0Cm50
>>613
それも、科学的根拠が乏しいのだろう。

初めに結論ありきで買収した連中に検証させるから、おかしな事になってんだよ。

ちゃんと、科学的根拠だけを頼りに結論を出せる集団に調べてもらうべき。
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 17:47:04.96ID:sDI/xP3M0
>>615
この前の国の専門家会議で「JR東海は湧水は全部大井川に流してね」って言われたばかりだろ
JR東海はそんなの無理ですって泣いてるが
0617 【中吉】
垢版 |
2021/12/25(土) 17:47:47.49ID:PdGZPWj00
https://toyokeizai.net/articles/-/468549
リニア新幹線と標高3000mの自然の気になる関係
という東洋経済の記事が見つかり、最終ページには次の記述がありました。
> JR東海の回答によると、尾根部の地表部の植生と山の深い位置にある地下水との関係について、
> 「今後、尾根部の湧水の成分分析を行い、局所的に地下水の流れが地表部までつながっているも
> のかどうかを確認したいと考えている」「工事中においても、地表部の湧水とトンネルを掘削した時に
> 出るトンネル湧水の成分の比較を行い、地表付近の水と地下水の関連について確認していきたい」
> とし、「地表部のどの地点での湧水を分析するのかについて、委員のご意見を踏まえて取り組んでいきたい」と答えた。

> また、専門部会委員から「沢の流量の減少を回避もしくは低減する方法が十分に示されていない」と指摘された点に
> ついては、「ご意見の趣旨を確認しながら、できる対策を精一杯実施していきたい」と述べている。
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/d/1040/img_edaf4ae02dc1e49a89b8c883c1cf4700530745.jpg
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 17:54:38.14ID:vDyN0Cm50
>>616
大深度に存在していた水を、そこより遥かに高い標高の川に「戻す」とか、意味不明w
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 17:59:29.28ID:vDyN0Cm50
>>619
バカは黙ってろ
そして静岡県民は、日本から出ていけ
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 18:00:20.24ID:ltozYS2G0
今まで知事たちの静岡攻撃が異常者ぶりが凄かったが
昨日は昨日で奈良知事が三重と協力して静岡に妥協しろと奈良県三重県はクズだと再認識できた
大井川の水源破壊の責任は許可出した静岡に押し付ける気満々だったのだろう
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 18:04:22.96ID:jro2uxjz0
リニアが完成した暁にはテレワークなど過去のものになる
当然静岡の人間が浜松へ行くのにも利用するようになる
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 18:04:32.51ID:vDyN0Cm50
大都市間の高速移動システムとして、リニアが必要なのであって、
大都市の存在しない、つまり価値が相対的に低い静岡県の都合
なんて、日本国全体の利益を考えたら犠牲にするべきなんだよ。

もっとも、トンネル工事に伴う静岡県川の利水上の不利益なんて、
科学的に考えたら有り得ないんだがな。

静岡県川の態度は、少しでもJR東海からタカってやろうという意図
が丸見えで、見苦しくて卑しい田舎者そのもので、汚物に見える。
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 18:07:45.09ID:utQ9W7tn0
そもそもリニアを民間に丸投げしてる時点でこの国の中枢はこの国の未来なんてなにも考えてないんだけどな
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 18:12:07.86ID:tUEa0MqM0
リニアなどまったく必要ない
必要と思ってる人間は1人もいない
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:12:33.92ID:ZVXsm5dZ0
要するに岸田が裏切った
一刻も早く高市政権実現が必要
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 18:12:44.14ID:nO+iyi4X0
>>617
読んだけど、JRの言いたいことは、雨水があるのだから影響は全くないと推定しているが
そんなに心配なら掘ってから調査してやるからまず工事やらせろと言ってるだけだよね
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 18:13:04.81ID:vDyN0Cm50
大井川の地下400mに存在する地下水脈の水を、工事方法によっては
利用できなくなるってゴネてるのが、静岡県。

バカ言っちゃいけない。

その地下水脈の水を静岡県が利用できる機会は、トンネルの有無に
関係なく皆無なんだよ!

その地下水脈は、現時点で静岡県のどこから湧き出ているのか、
言ってみろ!

言えねぇだろ川勝!
言える学者を連れてきて、物的証拠付きで言わせてみろや!!
0634 【牛】
垢版 |
2021/12/25(土) 18:20:05.62ID:PdGZPWj00
>>631
> 「移植するといっても、どこにするのか。遺伝的な撹乱を防ぐには、できるだけ近い場所への移植が好ましいが、
> その沢や川は、水が減らないのか」。JR東海の説明には不明な点が多い、と板井部会長は感じているようだ。
なんかはカオスで面白いw
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:22:57.83ID:vDyN0Cm50
>>634
国は、関与できないからイヤガラセしたい

静岡県は、のぞみ停車駅を作ってくれないからイヤガラセしたい


要するに、カスどもが難癖つけて日本国の発展を邪魔しているだけ


あと、盗むとか言うなら、根拠付きで言わないとな。

そこの地下水脈が静岡県から湧き出ていないのであれば、盗む
とか言うコト自体に根拠が無くなるし、そもそも、盗んでる事には
該当しない。

お茶とウナギとガンプラ以外に産業のない静岡は、日本国が発展
していく過程にケチを付けずに、永久に黙っててほしいのだけど?
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:24:32.69ID:+dZyZtjc0
JR東海一味は負けた事を認めあの数々の罵倒をしたのだから静岡県に謝罪し許しを請え
南朝鮮の反日の様に醜い
0638 【酔ってないもん】
垢版 |
2021/12/25(土) 18:24:51.54ID:PdGZPWj00
静岡県は静岡空港で反対派にいじめられて、植生の対策をした経験があるから、この件では強いだろう。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:25:04.60ID:kNsvbvow0
>>5
そりゃ創価の元総本山は静岡だしな
精神の深い所で何かが湧いてくるんだろうwww
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:26:29.52ID:ZRIFxelNO
国は静岡県への交付金をストップすれば良い!!


糞静岡県は反日
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 18:27:00.79ID:SnUO+emZ0
>>630
リニアは50年前の計画で50年間誰もやらなかった事業だよ
1、超電動リニアは曲がれないので現実的ではない
2、曲がれないので長大トンネルが必要
3、アルプスを掘る技術がない
4、長大トンネルで安全性が担保できない

やはり4が最大のネック
普通の人間なら安全性を無視して事業認可しない
小泉や麻生ですらやらせなかった無謀をGOサインしたのが安倍晋三なんだよ
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:28:51.83ID:n+V1X7CD0
今国交省は指導できる立場か?笑わせんな
0646 【大吉】
垢版 |
2021/12/25(土) 18:28:52.33ID:PdGZPWj00
>>642 曲がれないのではなく、曲がりたくないなんだろう。出なければ長野ルートなんて検討されるわけないじゃん。ここの長野スレではみんなしてディスったけどw
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:30:14.97ID:TrbdHFgn0
反日川勝が君臨する限り工事は再開不能だろ
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 18:31:07.17ID:n+V1X7CD0
>>630
今閣僚の中には残念ながら生粋の愛国者はいないよ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:33:19.24ID:vDyN0Cm50
>>649
読解力無いなら、黙ってろ
ここって、お前みたいな池沼寸前のアホでも書き込みしてて引く
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:33:32.07ID:SnUO+emZ0
>>646
リニアが半径8km以上の円周上しか走れないの知らないの?
諏訪でも伊那でも地図で描いてみなよ
地上に駅は作れない、全区間トンネル
0659 【かん吉】
垢版 |
2021/12/25(土) 18:35:12.46ID:PdGZPWj00
>>655 ていうか、実験線延長する必要ある?っていう話しはむかし散々されてたね。まだ金丸さんがご存命の頃だっけか
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:35:30.56ID:VU4o089o0
ルートを見ると
山梨の駅から直線に行けばいいものをどうして途中で大井川水源ルートになっているのか
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:37:42.43ID:SnUO+emZ0
>>656
リニアは静岡だけの問題ではないから無理
長野では掘った土を捨てる手段がなくなって問題になってる
熱海の土砂崩れの件で適当に処分出来なくなったから
神奈川は西部のトンネルで必ず揉めることが約束されている
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:41:30.45ID:vDyN0Cm50
静岡県内の工区がある場所を、地図で見てみ?
静岡県の最も末端の、細長い地域だけだから。

そして、県境は普通、山の屋根伝いに存在する。
つまり、静岡県の問題視してる「大井川の流域」は、盲腸
みたいな細長い地域なんだよ。

そしてその流域内の面積は、大井川全体の流域面積の
何%だと思う?
見ただけで、ごく僅かな流域の話だと理解できる。

つまり、仮にそこの地下水が多少減ったとしても、大井川
全体の流量が目に見えて減ることはありえないって、小学生
でも分かるんだよ。

結論 : 静岡県知事は、ペテンでJR東海を恫喝している
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:44:26.93ID:SnUO+emZ0
静岡を迂回するルートを取ると甲斐市の市街地に建設することになる
勾配を考えると高架にするしかないけど莫大な用地買収が必要でまず無理
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:47:48.36ID:S94T4mGy0
川勝さんは元々、早稲田大学教授でした。
早大教授は多くの研究者が憧れる名誉ある職であり、定年70歳で一生安泰だったのです。
しかし、川勝さんは50歳代半ばで早期リタイアしてしまったのです。
なぜ、名誉ある職を辞し、花の都を去る必要があったのでしょうか?

実は女性職員とスキャンダルを起こし、大学からお払い箱にされたのです。
失職後は京都で研究員をやったり、静岡大学の非常勤講師をして食いつないでいました。

そんな綱渡り生活を救ったのは、前知事の石川嘉延さんでした。
委員会で顔見知りだった川勝さんを静岡文化芸術大学の学長に拾い上げたのです。
その後、石川さんは静岡空港の立ち木問題で辞任し、川勝さんを後継に推薦したのです。
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:49:48.12ID:UCrHcxZ50
JRが悪いなら静岡頑張れ
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:52:35.29ID:SnUO+emZ0
>>668
中止しかない
超電動リニアは先輩方が50年間選ばなかった事業
推進したのが葛西とか安倍とか暗愚だった
今ならコロナのせいに出来る
MRJのように損切りすべし
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:53:04.09ID:QYlnPnHo0
自前でリニアを建設するくらいの金持ってる東海はJRの中でも飛びぬけて天狗だわ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:54:21.14ID:TY34Apxk0
もう知事が引退するまで無理だろ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:55:57.63ID:V9txOLzu0
>>667
掛川の地元付近に静岡空港やエコパという維持費だけで税金垂れ流し負の遺産を利権のために無理矢理建てた石川という汚点か!コイツの財産差し押さえて大赤字の箱物の補填しろよ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:56:01.68ID:3e5s/rwS0
>>674
川勝が引退しても無理
水枯れの規模が日本史上最大規模だから
1000人とか1万人とかそういうレベルじゃない
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:56:01.82ID:QYlnPnHo0
リニアってものすごく電気食うって話らしいが、一言も言わないよな
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:57:19.45ID:vDyN0Cm50
1.大井川の流域面積を求める。
  これを、aとする。

2.静岡県内の工区で、静岡県内の大井川の流域の面積
  を求める。
  これを、bとする。

3.上記1の龍騎内から大井川に供給される水の内、問題
  の地下水脈供給される割合を求める。
  これを、cとする。
  c は、流域面積の割合 b / a で近似できる。

4.上記3のうち、トンネル掘削によって失われる水量の、
  c に対する割合を求める。
  これを、d とする。

上記より、件の地下水脈の、トンネル工事によって失われる
大井川の水量の割合が、求まる。

  すなわち、( b / a ) * d である。

限りなくゼロに近いやんwwwwww
川勝、お前の難癖には、ムリがあるんじゃヴォケwwwwwwwwwwww
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:00:19.96ID:tUEa0MqM0
リニアは面白いだけ
実用的技術ではない
玩具みたいなもの
人が死ぬような危険な工事して
地元住民に迷惑かけて
9兆円もお金かけてまで
つくる必要はまったくない
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:00:51.82ID:cUc5zFmp0
>>679
君はもう何を言っても説得力を失ってるから次スレまで我慢しなよ
恥の上塗りの傷口拡がるよ?まるでJR東海みたいだねw
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:01:21.02ID:dkoRmkFP0
問題ないなら全額補償の条件を呑めばいい
問題ないなら、問題ないだろ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:02:19.42ID:vDyN0Cm50
>>679 の訂正

3.上記1の流域内から大井川に供給される水の内、問題
  の工区から供給される割合を求める。
  これを、cとする。
  c は、流域面積の割合 b / a で近似できる。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:03:25.55ID:l+4i95tp0
アベノマスク等の不審な政党の国交相。

仏教とは名ばかりで、マインドコントロールの手法として「単純な言葉」を何千回も繰り返し言わせて脳を疲弊させ、冷静な判断力や思考力を奪うのが目的だから、南無阿弥陀でも南無妙法蓮華経でもour fartherでもAllahでも何でも良いのです。

要は、繰り返し反復させる事。

この手法で、反創価学会は仏敵であり仏罰が下るとの記憶を植え付けられる。
創価学会に入らない友人や家族の悪口を告白させられたり、それをノートに取らされたりした背徳感から、良心を人質に取られてるんだ。

創価学会員は、国民の権利である選挙権を放棄した存在自体が冗談みたいなもの。
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:03:44.10ID:O91yUusa0
>>615
>初めに結論ありきで買収した連中に検証させるから、おかしな事になってんだよ。

倒壊が集めた御用学者のことだなw
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:04:42.17ID:dQU0GtcH0
>>19
JR東海は担保できないだろ。
丹那トンネルで水が豊かなトンネル上部のワサビ田が、
ドライな牧草地に代わってしまった過去がある。
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:04:45.86ID:vDyN0Cm50
>>685
そうですが何か?
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:06:32.14ID:O91yUusa0
>>624
だからお前の妄想など聞いてないってw
倒壊社畜ってこんな奴しかいないのか?w
「科学的工学的」を僭称して都合のいい妄想を垂れ流しw
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:08:47.20ID:pB4aSpYH0
有識者会議座長の弁護士が酷すぎる
まるで寝ていたんじゃないかと、毎回結論ありきのまとめ方。

「zzz…. ん、 では工事による水の影響はないという事でよろしいか?」

よくねーよの総ツッコミだもの。
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:09:30.99ID:KwgLT4L90
>>686
そもそも大井川流域のダム乱立や東電の富士川水系への水横流しを静岡県庁は放置してきたわけだが、
ダムよりは遙かに影響の少ない大深度トンネル工事でここまで妨害するのは、JR東海への嫌がらせが
最大の目的としか思えないがな。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:11:50.77ID:vDyN0Cm50
>>678
車輪とレールの間の摩擦抵抗がないから、エネルギー効率は良いはずだがな

>>690
弁護士は、有識者ではないなw
科学を全く理解しようとしていないからな
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:12:13.25ID:pB4aSpYH0
>>624
そんなに経済効果があるなら、国や自治体が補償を確約すればいいじゃないか。

それに犠牲になるべきってなんだよ。
世界平和のために尖閣、竹島、北方四島を隣国に渡せと言われて渡せるか?

日本みたいな島国どうでもいいし、鼻くそみたいな大きさの島を盾に他国の周辺まで国土を主張しすぎだ。と、言われてもおかしくないのに。
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:14:09.09ID:vDyN0Cm50
>>694
論理のすり替えは、やめて下さい。
誰も北方領土とか尖閣の話は、していませんので。
スレ違いです。
あと、あなたは気違いです。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:14:21.96ID:cw0lJOdi0
>>691
静岡県民の水源が犯されて静岡が反対するのは当たり前だろ
言っておくがこれから神奈川でも大反対運動起きると思うぞ
リニアのルートとトンネルを調べてみなさい
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:16:20.67ID:pB4aSpYH0
>>696
同じ事だよ。
そこに住む人の自治権というものがある

静岡は静岡のために必要な水源地、自然環境を守ろうとしているだけ。
そんなことで国賊扱いとか狂ってる。
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:18:30.53ID:tUEa0MqM0
新幹線と JR リニアの消費電力比較

JR リニア500 km/h 50MW

新幹線300 km/h 10MW
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:20:36.23ID:vDyN0Cm50
>>698
どれだけの水が「大井川から」失われるのか、反対派は何一つ
示せていませんが。 試算すらしない。 てか、出来ない。

  そんな事やったら、自分達に日があることを自分達が証明
  しちゃいますからねw

印象論で程度問題を度外視しているのは、知性のある生き物の
所業ではありませんね。
これだから、田舎者は嫌われるのです。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:21:03.30ID:pB4aSpYH0
>>700
国交省の事務次官が、リニア開業までには浜岡再稼働が間に合うはずとうっかり答弁して、撤回してるんだよな。

あと今年の初頭か去年に浜岡に新しく核燃料が搬入された
浜岡方面に送電線も作られてるらしいし。(柏崎原発とはほぼ送電網が出来上がった)

動かす気だよ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:22:09.13ID:bI435yPS0
だから静岡抜きの北周りで作ればいいだけ
甲斐駒ヶ岳の南が海抜2000m前半で、そこまでの距離による勾配稼ぎで概ね現ルートと同じくらいの土被り量となる
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:23:14.15ID:cUc5zFmp0
ID:vDyN0Cm50は早よ説明してケロ

616 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/12/25(土) 17:47:04.96 ID:sDI/xP3M0
>>615
この前の国の専門家会議で「JR東海は湧水は全部大井川に流してね」って言われたばかりだろ
JR東海はそんなの無理ですって泣いてるが

618 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/12/25(土) 17:54:38.14 ID:vDyN0Cm50
>>616
大深度に存在していた水を、そこより遥かに高い標高の川に「戻す」とか、意味不明w

649 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/12/25(土) 18:31:00.49 ID:cUc5zFmp0
>>618
いつから平地のトンネルになったんだよw

653 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/12/25(土) 18:33:19.24 ID:vDyN0Cm50
>>649
読解力無いなら、黙ってろ
ここって、お前みたいな池沼寸前のアホでも書き込みしてて引く

658 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/12/25(土) 18:34:47.34 ID:cUc5zFmp0
>>653
ならちゃんと説明してごらんて
君頭いいんでしょ?
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:23:40.16ID:vDyN0Cm50
とっておきの切り札が、国にはある。


 問題の工区周辺を、山梨県に編入させる


これ。 静岡は、黙るしかなくなる。 
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:26:24.19ID:pB4aSpYH0
>>702
有識者会議の内容で上流の水量が7割以上減り、降雨時しか沢に水が流れなくなり、広域で300m以上地下水位が下がり、200種近く存在する絶滅危惧種への影響が考えられることが『JR側の提出した資料』で明らかになっているのに、根拠がないとか頭大丈夫か?

有識者会議の資料に目を通してないだろ。
それどころかニュースすら。

無知すぎて話にならない。
お前がどれだけ希望的観測を吹聴しようと、問題があることは有識者会議での共通認識だし、この問題を無視して強行することは不可能。
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:29:04.77ID:FdHwkroS0
シナ孔明党と同じ穴の害虫じゃねーか
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:29:48.77ID:0IiIlEq10
喉元過ぎればなんとやらってやつか

大半の国民が知らないところで大それたことを進めてやがる
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:31:56.93ID:up1+2bbm0
一度決めた整備計画を変えないとか、
国の基準はすべて正しいとかではダメで、
生理学的見地ではどうなるの?ってことでは?

車体は、コストカットしない方がいい。
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:35:20.90ID:l8jPJus10
年月の時間使い土地を耕し作物を作り邪魔だからどけ
これが正しいのか
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:35:26.02ID:0IiIlEq10
東海地震 浜岡原発爆発なら死者191万人、首都圏は居住不能
https://www.news-postseven.com/archives/20110516_20331.html?DETAIL

地震研究者たちのあいだで「いつ起こってもおかしくない」といわれている、
駿河湾沖を震源とする東海地震。京都大学原子炉実験所・小出裕明助教が公表しているそのシミュレーションは衝撃的だ。

浜岡原発で最も老朽化した4号機の爆発を想定。原子炉圧力容器の中に炉心が約半分残っている状態で蒸気爆発が発生し、
溶融した炉心部分が格納容器を突き破って東向きに飛散したとすると…。

「原発震災を防ぐ全国署名連絡会」事務長・古長谷稔さんはこう語る。

「被曝が原因で、将来的にがんで死亡する人は東日本全体で約191万人にのぼるというシミュレーション結果があります」

関西方面に風が吹いた場合の死者は約101万人とされる。さらに、放射性物質は、大気に乗れば数百q先まで飛んでいく。

「チェルノブイリ原発事故による土壌汚染の分布を日本列島に当てはめると、首都圏から関西全域が汚染地域となります。
より危険なのは“東”。日本列島は西から東に大気が流れやすい。
さらに雨が降れば放射性物質が落下して土壌汚染がひどくなるため、数十年以上にわたって人が住めなくなってしまうことも」(古長谷さん)

放射性物質が首都圏全域を覆うまでの時間は、気象条件にもよるが爆発からおよそ8時間だ。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:35:37.53ID:vDyN0Cm50
>>708
JR側の議論の前提が、間違っているのだろう。
大深度地下の水が、地表の川の流量に影響を与える訳がない。

大深度地下から地表まで、どうやって水が移動するんだよ。
移動出来たとしても、かなりの年月をかけて移動してるだろうが。

工事やって大井川の流量が目に見えて減るだの、ありえんわ。
川の流量は、その時々の降水量によって短期間で決まるので
あって、大深度地下の水の一部で左右されるものではない。

工区周辺の地価に存在する水の内、トンネル内に湧き出す水の
量なんか、微々たるものだ。

それとも何か? 
トンネル内に周辺の地下水の全量が湧き出てくるとでも言うのか?
寝言抜かすなよ?
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:36:44.73ID:cPz1WU0j0
大井川流域の市町村民は反対で固まってるから無理だよ。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:37:59.26ID:cw0lJOdi0
>>716
流量の減水については国、JR、静岡も争ってないぞ
むしろもっと減ると思っている住民は多数だが

お前は朝鮮人だろ?
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:39:50.39ID:Oz/PN/xI0
>>701
建設費も新幹線の方が安いわけだし、車両の調達とかランニングコストまで考えたら
リニア止めて普通の新幹線を新しく作った方が安くなるでしょ絶対これ
ていうか、今日本に必要なのは旅客より貨物輸送力のIT化と強化なのでは
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:40:49.55ID:vDyN0Cm50
>>718
???
なんでそこで、朝鮮の話が飛び出てくるんだ?

お前みたいなキチガイの思考回路は、俺みたいな常人には分からんなー
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:40:54.83ID:tUEa0MqM0
こんなアホな計画
ほとんどの日本人は知らないだろう
とりあえず中止にして
国民に是非を問おたらいい
ほとんどの日本人はやめろと言うだろう
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:43:09.58ID:2JgFN8AZ0
>>722
いーぶいすいしん(笑)

かんきょうはつでん(笑)


この国には信じられないバカがたくさんいる、それが普通の日本人だ

バイ 電通
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:44:31.75ID:vDyN0Cm50
>>723
反対派は、お前みたいに頭がおかしいという事が分かったわw
まさかここで在日認定が飛び出るとは、思わなかったw
これは、思わぬ収穫だ。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:45:36.38ID:2JgFN8AZ0
>>720
多分、老害火災もこんな感じで無能金子以下をどなり散らしてるんだろうなと想像できるわ
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:46:30.86ID:0hpyUOwO0
まーた文系ガイジが妄想こいてるよ
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:49:16.41ID:cw0lJOdi0
>>724
原油出ない国で内燃機関車推進とか狂気の沙汰
自然災害多発の国で原発推進とか狂喜の沙汰

なんで逆のこと推進しちゃうんだろう
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:50:42.43ID:vDyN0Cm50
>>728
お、タダッピは選手交代か?
前の奴は信じられないくらいバカだから、仲間ハズレにした方が良いぞ?

あと、俺はなんにもしてないぞ。
お前らが勝手に失点してるだけだぞ?
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:53:51.31ID:cUc5zFmp0
ID:vDyN0Cm50が壊れちゃう〜w
間違いを間違いとして認められないって本当にみつとまないねぇ
本人は頭いいと思ってるみたいだけどw
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:58:17.82ID:/NjvLpXn0
富士川&天竜川で大井川の水源を分け合うしかない
静岡市や藤枝焼津島田市や川根本町の方々ごめんなさい
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:59:50.09ID:vDyN0Cm50
東京・神奈川・愛知、そして関西の大都市圏に住む者は、リニアの完成を
待ち望んでいる。

だって、大都市間の移動がより便利になれば嬉しいからね。

静岡みたいな過疎地の田舎者は、嫉妬深くてバカで性格が悪いから、
そういう都会人の利便性向上に嫉妬して、邪魔してやろうとしているだけ。

静岡人は、見苦しいんだよ。
東海道新幹線乗ってても、静岡は無駄に長細くて邪魔で、イライラ
するんだよね。

あー、静岡が無ければもっと早く目的地に着けるのにーってね。
みんな思ってるよ。
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:01:08.63ID:oblAue8g0
開業できても採算割れだから中止のを決める時期だろ。
長距離を移動する時代は終わったよ。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:02:53.05ID:HuxIPrrp0
諫早の例も記憶に新しいっつうのに住民が認めるわけ無いだろ
トンネル工事したら川が枯れて、水道すら使えなくなったって奴
住民は給水車に水取りに行かなきゃいけないし、もちろん農業への影響も大きかった

今時水道通ってない不便な所なんて売れないのに税金だけ取られる負動産の出来上がりだし
農家に関してはそれに加えて失業のダブルパンチで借金ありゃあ首吊るしかなくなるやろ
そうなった場合の補償が約束されるっつうのが最低限のスタートラインだろ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:16:28.05ID:U3S/2haI0
>>22
静岡県の同意も取らずに、勝手に周辺県の工事を進めて外堀を埋めたJRが全て悪い
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:19:17.53ID:U3S/2haI0
>>58
静岡県が何故に不利益を被らなあかんの?
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:20:48.89ID:U3S/2haI0
>>92
山梨県の長崎知事
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:23:31.33ID:J/uUOFQB0
安倍知事マスコミなどを使い静岡県を悪人に仕立て政治ありきの計画だろ
このタイミングで静岡を攻撃した非人道的な奈良県知事は政治家として終わっている
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:24:19.97ID:vDyN0Cm50
>>741
ありもしない不利益をあげつらって騒ぐのは、やめろ。

移動手段が便利になれば、社会がより発展して、静岡にもおこぼれ
がある筈だから、おとなしく待っとけ。
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:43:20.24ID:bI435yPS0
チョンは世界初超高速車両同士の正面衝突をさせた栄誉がある
つまり、チョンはなんでも破壊する
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:43:58.72ID:up1+2bbm0
>>744
あなたの文章を読むと疑問に感じる点だが、
車両の磁界シールドは、大丈夫なのか?
積算的に人体に影響は出ないのか?
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:46:15.08ID:up1+2bbm0
>>744
たとえば、放射線というのは、自然放射線も存在するが、
おそらく、基準値以下だから大丈夫というものじゃなく、
積算的な影響があるように思われる。
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:49:22.27ID:qANG3UlX0
国もしびれを切らしはじめた。
JRに指導した後は、強行突破だな。
どうせ山奥まで阻止に来ないからw
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:50:46.02ID:cUc5zFmp0
ID:vDyN0Cm50には触らない方がいいよ
ずっとここに張り付いてイキって斜め上の異世界の話を長文するからイライラするだけ
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:57:36.25ID:bI435yPS0
発生土砂は川崎国のウンコ杉が再びウンコ水まみれとならないよう、同地のかさ上げに使えばよい
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:58:19.99ID:2vgPCoYn0
>>744
大井川周辺は静岡市浜松市も絡んでくるから5兆円以上のGDPある
静岡県はと全国3位4位の工業の県だぞ
その前に生贄になればおこぼれを与えてやるこの人を見下す態度が嫌わられるリニア信者
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:59:24.50ID:YC9XF96f0
リニアは電気量大量オーバーだし
工事中止が適当

地下工事も停止が適当
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:59:42.11ID:O91yUusa0
>>744
明らかに存在する不利益を「ありもしない」などと事実無根の妄想で否定するのはやめろ
倒壊社畜ってまじクズだなw
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:04:30.37ID:Ky3Q0Cdg0
もう、コロナで客も減ったしリニア辞めて新幹線にしたら?
で、静岡県迂回しろよ。
で、中央新幹線できたら全部中央新幹線経由にしてしまえ。
東海道新幹線廃止で。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:21:07.87ID:vDyN0Cm50
>>748-749
どうした? 地下水の話のスレなんだが。 
何が目的で話題そらしすんの?
だいたいそれ、静岡だけが犠牲を被る話か?
自分で逸らそうとした話題からも逸れてんだが。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:21:46.96ID:pB4aSpYH0
>>716
JRが工事終了後も地下水位が下がり続け、麓の川の高さまで地下水位が下がると資料を出しているのに。
あり得ないというならJRに言えよ
そもそもJRがここまで大きなマイナス要素の資料を出すとか相当の事だよ。

それに、静岡は計算に用いられているシミュレーションモデルは比較的被害を小さく見せがちな結果を出すものだと指摘している。
想定範囲がこの惨状。想定外の事態が起これば沢どころではなく川も枯れるぞ

https://i.imgur.com/907UNLl.gif
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:26:17.67ID:vDyN0Cm50
>>754
物流網が発達したから、過疎地の静岡にも工場が誘致されたんだが。
つまり静岡は、社会の発展の恩恵を受けてきた実績がある。
リニアは国家の発展に大きく寄与するのだから、それを見守っとけ。
決して、静岡の悪い様にはならない。
なのに嫉妬深くて都会人の邪魔ばっかりしてるから、静岡はみんなに
嫌われるんだぞ? 分かれよ?
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:27:57.26ID:V9txOLzu0
>>736
ケチで見栄っ張り田舎者愛知県民しか思ってねえよ
リニアなんか地下掘ってリスクしかない
それよりのぞみで魅力無い名古屋飛ばせよ
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:31:44.83ID:OBRgF1ge0
 
とっととルート変更しろよ
 
水が涸れるリスクなんて、誰も納得するワケねえだろ
 
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:34:59.95ID:KnwPygBb0
あなたの体に穴をあけます。手術中に出た血は戻しません
手術後も血が流れ続けるので、永続的に輸血をしなければなりません
健康被害が出ても、穴をあけたことによるものだと、あなたが立証しなければ補償しません

みたいなこと言われて許可するやつがいるか?
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:36:21.26ID:vDyN0Cm50
>>764
インターネットも携帯電話もスマホも、出始めはお前みたいな
懐疑派がdisってたんだよ。

頭の悪いヤツに限って、現状維持を望むんだよね。
リニアが東京−大阪間で開通したら、日本はもっと発展する。
バカな田舎者は、せめて日本の邪魔をするなよ。
誰も、静岡みたいなザコ県の都合で国家運営してほしいと
思ってないので、黙ってて。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:36:41.61ID:/AegRJK60
>>762
おまえ知識は有りそうだがかなり頭悪いなw
静岡の流通網の中心は道路と船舶だぞ間抜け
鉄道なんか流通には何の恩恵もないわ
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:38:02.27ID:bo580WTG0
国の態度
「もう止めだ止め!」
白紙撤回!
となぜしない社長
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:39:28.22ID:OaDJrZFw0
>>761
それね、トンネル構造物としての吹き付けコンクリート、防水シート、覆工コンクリート等がない状態と仮定した解析結果だよ。
前提条件を知らないから間違った解釈になるんだわw
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:41:00.99ID:/AegRJK60
>>768
>リニアが東京−大阪間で開通したら、日本はもっと発展する。

どんな産業がどのくらい発展するのか具体的に示せよ脳なし
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:41:10.47ID:vDyN0Cm50
>>769
> 静岡の流通網の中心は道路と船舶だぞ間抜け

じゃあ、のぞみ停車駅は全く必要ないなw

結論出たんだから、のぞみ停車駅を作ってくれない腹いせに
リニア工事を妨害する愚行を止めさせろよ。
見ててこっちが恥ずかしくなるんだよあの田舎モン知事。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:43:10.57ID:pB4aSpYH0
>>768
根拠も何もなくて笑える
東海道新幹線の利益で補填しなければ黒字にならない、
単体では赤字確定のインフラを買いたがる国なんてあると思うか?
それでなくとも省電力化でどの国も必死なのに。

鉄輪新幹線に比べ建設費は3〜4倍、維持費は3倍、皮算用ですら3倍以上のコストがかかる

品川ー名古屋 片道6万円でも乗るという奴が世の中にどれだけいる?

少しは無い頭で考えろよ
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:44:35.17ID:vDyN0Cm50
>>775
こだまでも使ってろイナカモンw

東京にも神奈川にも愛知にもなれなかった県が、静岡県だ。
そこんとこ、ちゃんと理解しとけ。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:45:15.88ID:bI435yPS0
掘る以上、物理法則からも水問題はどうしても生じるし、それを回復するには1%傾斜でも大幅に下流域まで水なし状態が続く
もちろん、ポンプアップすればよいけど、ポンプ電気代は莫大
物理法則を無視するのはチョンだし、そもそも静岡県に駅を作らない時点でこうなることは昔から言われていた
だからこそ、静岡県を迂回して作るしかない
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:46:27.58ID:54datkBV0
川勝知事も指導しろ
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:46:36.21ID:bI435yPS0
静岡県内に「のぞみ」が定期停車する駅があったっけ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:48:39.95ID:DOq9mDwq0
リニアの後継でチューブトレインがくるから首都圏の金融機関が妨害工作してるんだろ
品川ー名古屋が20分なら不動産暴落→不良債権だからな
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:49:14.52ID:OaDJrZFw0
>>777
トンネルの覆工から滲み出てくる地下水より、雨なり雪なりで地下に溜まる地下水の方が遥かに多いだろ。
時間が経ったら地下水位は元に戻るよ。
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:49:16.52ID:/AegRJK60
>>773
ひとつ教えてやるよ
元々こだましか止まらなくても発展してきたんだよw
日本の産業が鉄道に依存なんかしてるわけないだろ
昔から日本は海運が流通の主軸だよ
そんなことも知らないでイキられても失笑しかないぞ
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:49:32.32ID:Guz2RuYT0
>>780

宗主国様を指導できるわけないだろ。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:49:40.52ID:ROE4Ptod0
>>780
リニア遅れの原因は全てJR東海側にあるので川勝を指導する理由がない
国もそれが分かってるからJRだけを指導している
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:49:54.08ID:Wd6vIH9o0
愛知民としてはリニアなんかよりも新東名全6車線120km制限化の方が物流的な意味でも需要あるのよな
ファッキュー猪瀬マジで◯ね
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:52:43.77ID:VrDAmNKh0
え、もしかして工事期間だけ水位下がるって話なの?
だとしたら工事中止とかアホすぎやん
いやまあアホなんだけどこの国
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:54:06.64ID:DOq9mDwq0
仮に日本全国チューブトレイン走ったら首都圏の不動産価格は2足3文
そんな展開を銀行が邪魔しない訳ないよ
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:55:25.33ID:ROE4Ptod0
>>790
工事期間中だけでも流域への補償金額は莫大なものになるからね
JRはそんなの絶対払いたくないから逃げ回ってたらこの通り国に指導された
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:55:44.58ID:YcgbTAEf0
半導体も現在の主流は5nmでさらに先を競う状況
日本が台湾から呼ぶ工場で生産する半導体が22nmって現実
半導体の生産工程に関してはシェア取れても生産自体が周回遅れになってる現実
リニアも古い事案にありつつある電気食うし
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:57:06.04ID:vDyN0Cm50
>>784
わかったわかった。
わかったから、日本の発展の邪魔をしないでくれよ。
静岡は、現状維持を望むんだろ。
つまり、発展しなくてもいいって事だろ。
そんな、向上心のない無能は、もう黙っててよ迷惑だから。
静岡のせいで日本の発展のスピードが鈍化するとか、
あってはならんのよ。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:57:07.58ID:Guz2RuYT0
>>792

いくら取るつもりなんだ? 
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:57:58.98ID:DOq9mDwq0
>>788
バーカ
日本がどんだけ海外にムダな金ばらまいてると思ってるんだよw
それだけの金が工面できるなら国内で使えって話なんだよ
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 21:59:55.01ID:YcgbTAEf0
>>794
鈍化てお前自身の価値感がアップデートされてないと思う
半導体見るだけでも落ち込むよ、日本の現状に。遅れ過ぎてて
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:00:01.50ID:pB4aSpYH0
>>783
無いよ
一時的に工事終了後は浸透速度は低下するが、樹脂である防水シートが効果を発揮できる期間なんてたかが知れている

日本各地で新幹線トンネルが水枯れを引き起こしたが、工事完了後に一度枯れた場所で水が戻った事例なんて無いだろ。
どこも、井戸を掘りまくって応急処置だけして、あとは放置でそこで暮らしていた人たちの声を無視し続けているのが実情。
日本全国でこういう地下水位の低下が発生し、水枯れが起きたのだとよく分かる計算結果だったよ。

それに、地下水位が下がることは有識者会議では共通認識で、絶滅危惧種の多く存在する生態系への配慮に議論が拡大している。

今さら、「そんなに地下水位は下がらない。(山頂までポンプアップするわけでも無いのに)むしろ水位は元に戻る」
なんて居酒屋の酔っぱらいでもなかなか口にできない妄言だよ。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:00:31.21ID:xibBz5BW0
北海道新幹線で散々だからな
重金属ズリ、川へのオイル垂れ流し、作業員と工事関係者による周辺治安悪化
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:00:55.86ID:pB4aSpYH0
>>796
おう。
それは同感だ

必要なところに使うべきだ。
だが、それはリニアみたいな将来性の無い産業では無いな
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:02:05.54ID:JkpdQSWn0
>>795
そもそもJRは工事期間中に水を戻す解決方法と、水を戻さない代わりに金で解決する方法の両方から逃げてたから
金額が公式に計算されたことはないよ
逃げてたせいで着工できてないのは馬鹿としか言えないけどね
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:02:23.89ID:/AegRJK60
>>794
おまえのダメなところはリニアさえあれば日本が発展するすると勘違いしてるところだ
いくらインフラ整えようと産業としての力がない限り発展はしない
たかだかリニアの利便性は産業発展に多少の影響はあっても本質的な貢献にはならないぞ
おまえの考え方だと韓国みたいになっちまうわw
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:02:57.72ID:DOq9mDwq0
別に川の1本が干上がったところで問題ないだろ
なんらかの補償出るんだから
カツオ窃盗放置してた自治体が能書きたれてるんじゃねーよ
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:03:08.92ID:jF+o62lw0
大井川を橋にするか、ルート変更しかないよ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:05:26.31ID:pB4aSpYH0
>>801
全くだ
>>668にもある通り2014年末からの4年間、ここ最近の数年間、議論をする事は可能だっただろうけど、何もせずに、開業予定に間に合わないと連呼するだけだった。
そして、そのスタンスは今も変わってない。

どうしようもない企業だよ。
何も反省しないし、何も学ばない。
リニア事業を主導するには役不足だった
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:05:41.92ID:Guz2RuYT0
>>801
じゃー莫大かどうかワカランじゃん。

>水を戻さない代わりに金で解決

コレが目的なんだろうけどさ。
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:09:47.72ID:JkpdQSWn0
>>806
まあ莫大ってのは予想でしかないけど
ここまで補償から逃げるってことは相当な理由があると思うんだよね
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:10:05.32ID:vDyN0Cm50
>>797
その遅れを加速させてんのが、静岡県じゃねーか
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:12:42.71ID:xQ+Warep0
コロナ以降衰退する日本の足を更に引っ張る巨大な不良債権になる確実なんだからここで潰しておかないと将来の日本人のためにならない
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:12:56.35ID:Guz2RuYT0
>>807

あのさ 因果関係不問の永久補償にサインするアホっていないと思うよ?
まぁ中には白紙委任状にサインしてしまう人もいるからアレだけどさ。
そんな無茶言って逃げてるってそれはないでしょう?

補償してほしかったらもっと現実をみなきゃ。
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:16:13.08ID:OaDJrZFw0
>>798
お前は、共通認識すら間違ってるぞ。
JR東海の水収支解析結果だけは、えらく信頼しているようだなw
あれは、こんな条件で計算したらこうなったという認識だよ。
日本各地で水枯れしているというが、それらは静岡工区でやろうとしている工法と同じだとでもいうのか?
少しは頭を冷やして考えてみろ。
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:18:48.39ID:JkpdQSWn0
>>811
そうやって水は戻したくないし金も払いたくないってスタンスだったから
数年間時間を無駄に浪費してたんだろ?
それで工事が遅れるとか言ってるJRってただの馬鹿だよね
静岡側は工事が遅れても何も問題ないわけだし
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:19:13.76ID:DOq9mDwq0
リニア、チューブトレインの最大の効能は不動産価格を平均化することなんだよ
首都圏のバカみたいな不動産価格が修正される
可処分所得が増えて新しい需用がおこる
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:20:08.09ID:3WrIDopj0
もっと簡単な方法がある
リニアを応援する人間はJR東海に全額寄付をすれば諏訪ルートでも予算ができる
本当に作りたいなら口だけではなく身を削れ
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:23:36.96ID:Guz2RuYT0
>>813

いやだから払える条件じゃないからだろ?そんな契約した瞬間倒壊は倒産する。

同じ補償で俺にモノ売ってくれる? 絶対にそんな契約しないだろ?
それで俺がお前に逃げてるとか言って正当なん?
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:26:06.34ID:pB4aSpYH0
>>803
工事区域から数十キロメートル以内、期間限定での補償だけは約束しているね。
それ以外は全く検討していない。

大井川にはソニー、味の素、日清食品、日本ハム、ネスレ日本、紀文食品、富士フイルム、旭硝子、持田製薬などの工場がある。

そんなところの水源を奪う可能性を放置して工事をやらせろとか舐めてるわ
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:26:46.20ID:bI435yPS0
武漢肺炎が収束したら、
品川地上改札口−新大阪地上改札口間を片道1時間半で結ぶリニアならペイできる
リニアが全線開業すれば、東海道新幹線の運転・検修コストを下げるために、最高速度を285km/hから255km/hまで下げ、1度傾斜もやめる
そのため、品川−新大阪間(名古屋2分・京都1分各停車だけで)2時間41分程度まで低下する
名古屋開業時点では、270km/hまで下げる程度
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:26:56.59ID:bI435yPS0
どう考えても通過客が多いリニアを各停と速達で分けるのは無意味だから千鳥停車となり、品川・名古屋・新大阪でのラッチ内乗り換えと改札外実移動距離の運賃・料金計算が行われる
 案外、山梨(甲府盆地)と長野(飯田)は高速バスの方が早かったり
  自分なら、山梨県リニア駅と長野県リニア駅のマグレブ下に鉄輪式リニアを通して、甲府駒ケ岳近くへの観光客利用にも使う

新大阪リニアホームはできれば北陸新幹線の上に作ってほしいね
どうせ北陸新幹線は淀川の下を潜って大阪まで1駅伸ばすだろうし
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:28:43.88ID:JkpdQSWn0
>>818
そもそもリニア建設って、JR東海が静岡県に工事の許可をお願いしてる立場なので
水でも金でもいいけど解決策を示せないのなら、静岡で工事は出来ないから諦めるかルート変更してね、で終わりの話なんだわ
リニアを作るために知恵を出して考えるのはJRの仕事であって静岡の仕事じゃないんだわ
その状況で何もしない選択を取るのは馬鹿だよねって話
まともに条件交渉すらしてないんだぞ
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:29:31.67ID:DOq9mDwq0
>>820
アホだろ
大井川がなくても水の供給は十分可能
たかが川の1本つぶしたところで起こる問題は簡単に解決する
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:30:10.79ID:cUc5zFmp0
鉄オタさんはロマンがありますねー
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 22:31:43.05ID:sF7rLhak0
>>827
可能ならその具体的対策方法を示すか補償確約すればいいだけだろ
それができないと言ってるのは当の倒壊な訳だが
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:33:52.57ID:DOq9mDwq0
>>825
バーカ
国が作れって企画してるんだよ
自治体はそれに従えという話
無利子でJR東海に融資
=国が指揮を取っている事ぐらい察知しろよ
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:34:20.53ID:bI435yPS0
竹島はチョンが居座る限り人工隕石を落とし続けて駆除するしかないし
北方列島は具体的再開発案が出せない以上1島1諸島のいわゆる2島返還で漁業権だけもらえばよい
尖閣は沖縄本島+本島北西にある諸島毎1つの州として独立させる条件でアメリカ合衆国へ売却
 州としてアメリカ合衆国に入れば、米軍兵による州民レイプは厳罰をもって対処される
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:35:03.08ID:JkpdQSWn0
>>833
で、国は何か助けてくれましたか?
あ、JR東海の社長を呼びつけて直々に指導はしてくれたね
よかったね、頑張ってね
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:35:27.23ID:bI435yPS0
>>826
新大阪ではない大阪延伸は北陸・リニアどっち
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:37:22.38ID:KwgLT4L90
>>697
ダムと比べれば、リニアトンネルが水源が侵されるほどの影響はないよ。川勝平太の私怨に
静岡県民が騙されているだけ。
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:37:24.91ID:Guz2RuYT0
>>825

まぁ俺は中止でいいけどね。
乞食と関わらないほうがみんな幸せになれる。

静岡がインフラを希望しても水ガー 言って無視すればよろし。
新東名も今のうち中止しておいた方が世のため人のため。

まぁ忘れない為にもリニア技術博物館でもつくって 経緯をしっかり残して教訓にすればよろし。
空港からね。
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:37:32.88ID:WgVCNHXL0
国が協力的でないならリニア事業に固執する必要ないよね。
もうやめていいと思う。
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:39:36.03ID:HBLkFkXp0
このまま続けても無駄だし、予算オーバーで終了
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:40:27.97ID:pB4aSpYH0
>>832
そんな当たり前のことは言わなくても分かってるよ。
静岡みたいに騒がない所は、九州新幹線や山梨実験線、上越新幹線のような水枯れを経験し、水は戻っていない。

徹底した工事ですら地下水位が大幅に下がることをJRは認めているし、山が保水力を失い、上流部は降雨時しか水の流れず7割水量減という試算結果が出ているのだろうに。

上にあげた路線で水が以前通りに流れるようになった地域があったか?
今まで水源地を壊しっぱなしで放置してきた結果、誰もが鉄道トンネルを警戒することになったのだろう。
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:40:40.06ID:KwgLT4L90
>>704
それより、小河内地区と田代地区を静岡県から取り上げ、山梨県か長野県に委譲すればよい。
静岡県庁の介入を防げればそれでよい。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:42:28.36ID:pB4aSpYH0
>>844
そんなアホな事が出来るわけないだろ
水源地として重要だから自治体がこれまで金をかけて管理してきたというのに。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:42:35.86ID:LJ6PpH6R0
>>839
丹那トンネルでは、トンネル上部に位置するなんとか盆地たらの田んぼが水涸れして
酪農への業種転換を余儀なくされてる(これは戦前とかの話だけど)
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:43:25.29ID:KwgLT4L90
>>763
静岡県民の嫉妬は醜いな。
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:44:15.58ID:OaDJrZFw0
>>843
先ほども書いたが、それらは、静岡工区と同じ施工方法だったのか?
全く同じじゃないなら何ら説得力がないぞ。
それこそ酔っ払いオヤジの戯言だわw
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:44:19.87ID:DOq9mDwq0
>>824
おまえ頭悪すぎだろw
運賃なんてどうにでもなるんだよ
まあ底辺社畜には理解できない世界
からくり知りたければ官僚になれよw
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:44:48.01ID:jKGssq6n0
>>840
正直JR東海が馬鹿すぎて笑ってるだけで
リニア自体はどっちでもいいんだよね
静岡はいろんな物を捨てて命の水にこだわる方針で一貫してるから、それはそれで好きにすればって感じだけど
JRは株主もいるのに馬鹿だなあと
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:46:01.31ID:sF7rLhak0
リニアとか採算取れる見込みとか全くない
東海は大赤字になって結局国に泣きついて税金で補填してもらう気満々だろ
国としてこんなの許可するなよというレベル
もし倒壊がやりたきゃ、赤字分は一歳公的資金の補填要求しません、赤字分は倒壊全役員社員で自腹切りますとかの確約取ってから許可しろよ
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:47:38.07ID:LkNyulco0
ルート変更しとけ
馬鹿の相手しててもキリが無いことくらい分かるだろ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:50:10.94ID:jKGssq6n0
>>857
一度決まったルートに固執して時間を無駄にし、泥沼にハマってくあたり
どっちも馬鹿なんだろうな
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:50:20.73ID:KwgLT4L90
>>802
お前のダメなところは技術革新を軽んじているところだ。
新幹線も、鉄道はいずれ自動車に取って代わるから不要だと言われた時に開業した。
しかし、新幹線はやはり造って良かったと誰もが認めている。
おまえの考えだと北朝鮮みたいになっちまうわw
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:50:56.47ID:pB4aSpYH0
>>849
違うに決まっているだろう
たが、静岡工区より土圧、水圧、深度、距離の面からはるかに難易度が低い場所ですら、水枯れが起きている現状を直視しろよ。

旋回半径がアホみたいに長いリニアで、障害物や破砕帯を避けて工事なんて不可能だよ。どのような悪状況でも、ひたすら決まった方向に掘るだけ。

現場でで出来るのはケミカル剤の使用量の匙加減だけ。
大量に使えば、それは汚染水で大井川にはもどせなくなる。
そのバランスを維持しながら本当にできるの?

そこらへんの話を聞くまで答えないのがJR

汚れた水はどうすんの?
→適正に対処します

適正にってどうやって?
→専門家を呼びます

具体案を教えて
→今から図面作ります

それで本当に可能なの?
→どうでしょう?


こんなやりとりを数ヶ月ごとに繰り返して、自治体が前向きに話を聞くなんてできるはずもない。
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:51:15.49ID:bI435yPS0
>>827
どこから水を供給するか具体的地名を書いてね
大井川上流域は他の河川より海抜が高い
 大井川の下を通過するところの大井川の海抜が1410m前後
 そこから東へ行った
  早川のリニアが突き抜ける青崖トンネル横が海抜560m前後
  富士川の富士橋付近(ローソン 富士川鰍沢店近く)が海抜240m前後
 西の小渋川の小渋温泉付近が海抜1030m前後
 リニア天竜川通過付近の海抜400m前後
 
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:51:40.46ID:sF7rLhak0
DOq9mDwq0

何一つ具体的な反論ができてなくて妄想のみが根拠になってる
このレベルの妄想丸出し野郎は久しぶりだな
おもしれーw
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:52:09.40ID:KwgLT4L90
>>859
地質的に無理ならばルート変更を考慮する価値はあろうが、川勝平太と難波喬司のワガママのためにルートを変えるのは
ナンセンスだろう。
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:52:52.55ID:4wcvloRi0
>>1
なんか八ッ場ダムとか豊洲の市場移転と同じ流れになってるな
都市伝説レベルのあり得ない想定で危機感だけが煽られる
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:55:16.48ID:0zXp/VyW0
国が口出すなら、大臣が直接、川勝と対談するべきだろ
それでも国の方針と違うなら最後は総理の決断
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:56:18.13ID:jKGssq6n0
>>865
我が儘かどうかは知らんけど
国の有識者会議でも、工事期間中含めてトンネル湧き水を戻せばOKってことになったんだろ?
じゃあそうすればいいじゃん
出来なければ諦めるかルート変更しかない、簡単な話だろ?
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:56:25.22ID:V9txOLzu0
>>858
だったらJR東海にそれ教えて補償させれば
いいなぁ田舎者の考えは単純で
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:56:40.22ID:sF7rLhak0
>>860
技術革新でもう人が実際に長距離移動しなくてもいい世界になりつつあるんだよ

世界の技術動向見てりゃそんなの小学生でも理解できるんだが、年寄りはパラダイムシフトが理解できんのかね
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:56:41.27ID:bI435yPS0
>>844
編入時水利権は従前のまま確保される
それで徳島県が他県を抑えて一番最初に鳴門大橋を作ったという笑えない話がある

だから、四国に必要なのは新幹線ではなく高梁川の水を四国の瀬戸内海側へ供給する海底導水トンネルだったりする
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 22:59:06.33ID:sF7rLhak0
>>868
大赤字必至の事業なんで、下手に国が介入したら東海の赤字の責任の一部は国にもある、赤字補填しろって話にもなりかねん
もう国は当事者の席から逃げてるよ
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:01:44.15ID:D4+OvTZP0
ルート変更しろ。
来ても良いよと言うとこを通せ。
面倒だよ、こんなのは。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:02:59.38ID:D4+OvTZP0
>>868
公明は反日で中国様の番犬だ。
川勝とグルだよ、今回の件も含めて。
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:03:28.40ID:DOq9mDwq0
>>870
官僚の仕事は事の軽重を判断する事
リニアを通すことと川の1本のどちらが大事かという事
それをどう実現するかは技術屋の仕事
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:06:48.94ID:D4+OvTZP0
>>877
主務大臣だぞ、公明は。
評論家、野次馬、有識者じゃない。
わかるだろ、そこんとこ。
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:07:51.14ID:OaDJrZFw0
>>861
そのケミカルは、10MPaの高水圧にも耐えられる薬液注入工だぞ。
高速長尺先進ボーリングで調査しながら掘進していけば、突発湧水を最小限に抑えることができるんだ。
慎重な施工で戻し水さえ発生しない施工ができる。
戻し水が発生しないということは、椹島の導水路トンネルは不要になるぞw
補助工法や覆工を考慮しない厳しい条件での水収支解析だからショッキングな結果になっているんだよ。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:08:03.72ID:D4+OvTZP0
>>879
反日中国様の番犬相手じゃ時間の無駄だ。
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:08:55.80ID:DlwzaxRq0
安倍のせいで人の静岡県をめちゃくちゃにして知事から鉄オタの基地外まで罵倒までされ許さん
軽い気持ちで3兆円をJR東海に流してアヤシイ
小泉政権時北朝鮮に2兆円か3兆円か税金を流した時と同じに感じるのだが
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:10:56.83ID:V9txOLzu0
>>876
どちらが大事かはその人によって違うって分からない田舎者w
中国共産党みたいな考えは民主主義国家では通用しないこと勉強しに田舎から出なさいw
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:15:41.60ID:MmtPQsG80
ここまでされてるのに金子は全量戻しに応えたい方法はこれから考える程度の考え
そりゃ工事進みません真摯に向き合う気がないからな
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:17:20.53ID:v+YpddVn0
>>5
ただのカルトのくせにな
カルト如きが調子に乗ってるとかマジでウゼーわ
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:18:17.34ID:Hzc5mgSv0
>>890
JR東海の株主ってすごいよな
これだけの金を突っ込んでおいて社長がその態度って
株主よくキレないわ
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:18:59.56ID:KwgLT4L90
>>871
めちゃくちゃ浅はかな考えだな。お前の頭の悪さはよく分かった。
新型コロナが治まればまたいずれ人の移動は活発になる。
お前の脳味噌で理解出来るかは知らぬがな。
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:21:24.26ID:MmtPQsG80
>>892
常勝軍団だったからじゃないかなそれに倒産はないから余裕なんじゃないかな配当の金額は抜きに
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:27:37.42ID:sF7rLhak0
>>894
お前は呆れるほど全く世の中が見えてない

コロナ収束しても人の移動はコロナ前の水準までもう戻らない

ほぼ全企業でリモートワークの体制が整い、コロナ後でも6割の企業がリモートワークを継続する
取引先との会議もリモート会議で可能となる土壌ができて、わざわざ高い出張費払ってまで社員を出張させるとかないから
リモート会議のメタバース等のシステムも各国のIT企業がこぞって開発進めてる
コロナ禍のみの一過性のものじゃない
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:28:08.67ID:MmtPQsG80
世界的にカーボンフリーの流れで電力が新幹線の4倍?とか言われてるし原発事故でナーバスになってる状況でどうなるかな
再生エネルギーは金かかる言うし
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:28:42.99ID:D4+OvTZP0
リニアは東海道新幹線のバックアップだ。
東京大阪の東海道新幹線は海岸沿いを走っている。
南海沖・東海沖が来たら、新幹線と高速はやられる。国道も。

高速はネットワークがあるから、東名がやられてもバックアップがある。
しかし新幹線は、ネットワークになっていないだろ。

東京大阪は、名古屋もだが、日本で一番金を稼いでいるところだ。
そこにネットワークが切れるんだから、新幹線の人員輸送は膨大だから、
東海南海が来たら、日本経済に甚大な影響が長期間のこる。
jr東海なんか、倒産だよ、たぶん。

そのためのバックアップ新幹線がリニアだよ。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:30:46.25ID:pB4aSpYH0
>>900
そんな時は発電所も止まるし、電力を食いまくるリニアなんて鉄屑にしかならない
バックアップを考えるならのぞみの複線化で十分
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:32:24.39ID:MmtPQsG80
>>900
そこまでならリニアも被害が甚大になるんじゃバックアップは工事したい人が言ってるだけなんじゃ
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:34:30.70ID:D4+OvTZP0
>>882
自民に投票しないでも現状維持できると
勘違いしてるのが多くて、投票率が落ちてる。

共産公明は、一方で、党中央の命令通り
必ず投票するから、落ちたり落ちなかったりがない。
投票率は50%前後だから、組織票はその他より
2倍以上の格差がある。

そこに縋ってしまうんだよ、自民は。
悪いのは国民有権者だ、主権在民だろ、日本は。
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:35:23.77ID:Eqpae3Ag0
>>900
大義名分を得ようと演説している様だが人様を犠牲にして潰す行為を許せると思っているのか
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:35:46.14ID:D4+OvTZP0
>>904
中央新幹線だ、離れてるだろ、海岸から。
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:36:05.75ID:2W+e+HQ10
以前の工事で水枯れちゃったところを直すのが先だと思うんだけど、そのニュースの聞き覚えがない
やりっ放し企業はいかんよ。マジで
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:37:01.82ID:d1o8XhCA0
捏造創価国交省が指導だって?
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:37:19.76ID:Oz/PN/xI0
静岡が機能不全になるほどの災害起きたら電力不足に即陥るし
静岡壊滅して名古屋が無事なんてあるわけない
活断層を何本も跨いでるリニアが災害時のバックアップなんて信じる人いるのかよ
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:37:26.96ID:D4+OvTZP0
>>906
いずれ通らないよ、静岡は、馬鹿馬鹿しい。
基地外相手は無理だよw
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:37:59.01ID:MmtPQsG80
>>907
海岸から離れてるからバックアップと言う考えはどうだろ
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:38:07.39ID:kb8JMO1B0
建設から60年近くなる東海道新幹線の大規模リニューアルも中央リニアを
建設する理由の一つ。
東海道新幹線の重要性は他の田舎新幹線とは比べものにならないレベル。
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:38:09.65ID:sF7rLhak0
有力企業の利益のために中央強権発動して、地方や個人の権利は我慢しろって、これって某C国のやり方そのものだよなぁ
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:38:48.36ID:D4+OvTZP0
>>910
んじゃどうするんだ、評論家としてはさw
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:39:17.71ID:DOq9mDwq0
>>896
そう
リニアの本質はそこにある
東京一極集中の弊害をなくす手段がリニア
しかしその問題を悪用して利益を貪る首都圏の金融機関がリニア実現を阻む抵抗勢力
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:39:41.08ID:D4+OvTZP0
>>914
川勝は中国様マンセーの反日基地外だ。
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:39:44.04ID:80yA13PD0
>>908
企業の開発で水枯れした場合、水をくみ上げるポンプのメンテは30年までしか責任持たなくていいらしい
リニア静岡工区が揉めている原因のひとつ
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:42:49.80ID:D4+OvTZP0
>>912
んじゃ東海道線にピッタリくっつけるのかいw
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:43:23.96ID:d1o8XhCA0
>>914
それが政府のやり方 全てそうだろ
贔屓の企業の事だけ考えている 国民は二の次
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:44:39.43ID:pQkMEXuW0
住民 「もしもの時何かあったら誰が責任を取るのですか?」

国交相 「認可した知事が取りますからご安心ください」
知事 「JR東海が責務を負わなくてはなりませんよね」
JR東海 「私どもは有識者が安全と言ってるわけであるからでして・・・」

住民 「だから誰が取るのですか?」

国交省 知事 JR東海 「私達ではございません」
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:45:55.32ID:SL9pG22M0
>>579
あんな場所ではなく、せめて焼津辺りに空港があればなあ。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:47:04.50ID:MmtPQsG80
>>919
空なら分かるけど同じ県内にバックアップとかw
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/25(土) 23:53:42.82ID:D4+OvTZP0
>>923
だからさ、基地外知事の静岡は通らないよ。
バックアップにならないし、基地外の睨みも怖いんでね。
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:55:20.51ID:2W+e+HQ10
>>918
やっぱ直す気無いのか
それで別の場所やらせろって国もJRも気違いかと思ってしまう
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:56:00.67ID:MmtPQsG80
>>924
まあ普通に補償も賠償もしないなら迂回しかないから東海はいつまで現行ルートに拘らずにルート変更して欲しいね
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:57:57.84ID:YpMe5FL+0
ただリニア作るだけだとかかえって一極集中起こりそうだけど?
それやるなら沿線都市構想とかたセットじゃなくちゃね
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:58:41.58ID:5RIjsLKC0
>>607
お前みたいな被害者面しているテロリストに言われたくねーわ
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:59:21.45ID:pQkMEXuW0
全体主義者からしたら住民の生活なんてどうでもいいからな
リニアを作る事ありきで住めなくなったらそこから出ていけって話ですわ
お前らなんて何処にでも住めるけどリニアはここにしか通さないと

建前は民主主義国家だから住人を配慮するフリはするけど実質強制立ち退きみたいなもの
お前らのような文句しか能のない虫けらはさっさと出て行けって
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:59:55.20ID:D4+OvTZP0
>>926
その通りだ。
来て欲しい、少し地域経済を助けてくれ、程度なら折り合える。
でもあそこまでの基地外ぶりだと無理。

成田の教訓を活かしたいよね。
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 00:11:08.36ID:cfc7lwt30
川勝は「秦はた、秦しんじゃない」氏の末裔と詐称してるらしいな。
秦(しん)の始皇帝を全く知らない末裔ってw

>秦の家系は遠祖「革」以来一貫して姓は「?姓」であり、氏は「趙氏」である。
>なお通常、男性は「氏」を、女性は「姓」を名乗ったので、始皇帝が「?政」と
>自称したり人から呼ばれたりしたことはありえない(正しくは「趙政」)

始皇帝の氏は趙、名前は政。秦(しん)でも秦(はた)でもない。
基地外で詐欺師だろうねw
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 00:18:12.98ID:cfc7lwt30
>>932
文字化け
>秦の始皇帝:姓は「嬴(エイ)」、氏は「趙」
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 00:21:41.04ID:vovPeusk0
水資源の影響出たら、どうせ全員責任逃れして
最終的に国民の税金で補償することになるので、静岡知事は徹底抗戦しろ
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/26(日) 00:46:41.20ID:HzzRL/Vg0
>>934
福島を見ればわかるが東電は誰も逮捕されず税金まで投入しあの災害で作業員の金を中抜きしまくり
一番の被害者の福島県民には適当
問題を超す大井川ルートは掘らないこれが正解
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 00:55:47.46ID:TAim7ktP0
>>936

なんで東電の民間人が逮捕されるん?
されるのなら原子力安全委員じゃね
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 01:52:27.80ID:jyopWSFx0
東海は自分で作ると言いながら、お金が足りなくなり3兆円借りたくせに、建設費高騰とコロナでさらに3兆円は足りなくなってるだろ
また借りんのか?
もう国民は許さないぞ
大阪延伸以前に名古屋までも作る体力ないだろ
0941 【蝶】
垢版 |
2021/12/26(日) 05:11:52.24ID:xndJEoxX0
これJR東海自身中止を望んでるだろう、態度で分かる。でも公式に言えないから膠着した今の状況がベストなんだろう。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 05:13:36.58ID:KyJcmhut0
ハメて政治力で静岡県をぶった斬ろうとしている愛知県
愛知県は経済的にも邪魔な関西はぶった斬る予定(JR東海は名古屋大阪は最初渋っていたが政府から3兆円投入
のぞみシステムなら岐阜長野山梨は邪魔
そもそも愛知県がいつから味方だと思っているの
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 06:37:19.23ID:khwwBSh10
水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/

2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる

また、近くの川では…

池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」

トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた

御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。

藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。

モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」

水はどこに消えたのか…
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 06:51:53.01ID:CC0nMMRH0
>>946
今の農地は数百年、水が流れ続けたから畑や集落ができたのに、補償で掘った井戸は今後数十年で枯れない保証もないから、一時凌ぎにしかなってないんだよな

そういうリスクのある土地は人が離れるし、地主は地価が下がっても泣き寝入り。
どうにもならんな
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 07:02:54.93ID:b4vN0o180
そもそもリニアは工事にウン十年掛かりそうだから、
補償が期限付きだと、実際にリニアが稼働する前に補償が切れかねない
そんなんじゃ、まともに相手してくれる住人は居ない
0949 【不如帰】
垢版 |
2021/12/26(日) 07:05:42.48ID:xndJEoxX0
>>948 リニア工事は世につれ、世はリニア工事につれ‥ 今後長きに亘って、リニア工事させろイヤダメだっていうのが繰り返される恒例行事になるんだろうねぇ〜
親子何代、リニア工事拒否の行事とかできたりして
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 07:37:46.46ID:x+VkmOmz0
>>940
大臣が特定の民間企業に忖度したら大事だわ

安倍ちゃんじゃあるまいし
0952 【馬】
垢版 |
2021/12/26(日) 07:46:34.82ID:xndJEoxX0
>>951 もう‥いいんだ、頑張らなくってもいいんだよー(涙w
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 07:53:35.32ID:bqQEZYfY0
>>932
始皇帝気取りなのは老害火災の方だろうが!
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 07:54:27.81ID:bqQEZYfY0
>>941
中止なんて言ったら火災将軍に粛清されます
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 07:56:32.76ID:bqQEZYfY0
>>929
何々、無能金子を怒鳴り付けるしか脳のない老害火災は早く亡くなればいいと?
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 07:56:41.94ID:+lmcMrIC0
国交省的にはこの工事はヤバいって認識なんだろ
中央構造線周辺の道路工事だけで色々やらかしてる
三遠南信道なんか、一旦作ったトンネルを放棄してるくらいだし
0957 【ぷぎゃー】
垢版 |
2021/12/26(日) 07:56:58.92ID:xndJEoxX0
>>954 (ダカラモウチョットlコノママトメトイテネシズオカサン)
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:14:28.49ID:Va7sdkwP0
JR東海嫌いの静岡県知事による嫌がらせは本当にヒドい。
私怨でこんなことしていいの?
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:16:59.30ID:Jw4Sx+710
金子社長ってのは単なるお飾りで、黒幕を指導しなければ何の意味もない。JRも実はワンマン企業。スズキみたいにカリスマ性がなく政界にしか顔が利かない目立たない人なだけで。
なんだっけ、ディズニーの対岸の町名と同じ名前だったっけ?
0960 【大吉】
垢版 |
2021/12/26(日) 08:17:58.61ID:xndJEoxX0
>>958 プロレスだからw カイチョーいるあいだの‥ もうちょっと待ってねw
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:18:36.03ID:x/Rq1HA10
中止するバーターとして東京成田リニアでもやればいいのよ
東海の管轄じゃねーとか嫌がるんだろうけど
だから東海は駄目なんだよ
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:30:36.59ID:6LdTjO0I0
約1名(K西jを除いて誰もリニアが採算取れるとか思ってない
みんなやめたがってる
金子を含めて
でも今やめたらこれまでかけた費用の損失の責任取らされるから言い出せない
リニア営業始まって採算取れなくなっても今の当事者はその時みんないないので逃げ切る気満々
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:32:15.42ID:0q/YiihX0
ケチのつけ始めは静岡空港を作ったことなんだ
戦艦大和に匹敵するムダ事業だと散々コケにされた
この失敗空港をどうにか活かすために、新幹線駅を作ろうとゴネだしたんだ
しかし、新幹線駅誘致工作はまたしても失敗
静岡県は満身創痍、ヤケクソになってリニアに反対しているんだ
https://i.imgur.com/RSnkalR.jpg
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:34:57.07ID:hFya5gSa0
>>956
草木トンネルでは、今も南アルプスの天然水がジャブジャブと抜かれているんだろw
それじゃあ、あの辺りはさぞかし水枯れしているんだろうな。
そんな話は聞かないが。
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:39:09.92ID:x/Rq1HA10
大体空港リニアを拒否してる東海が困ったときだけ国に頼るなよ
何が国のためだ笑わせる
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:40:19.08ID:rOM7JGLz0
まだリニアリニアいってんだな
もうケチついてんだから中止しろよ

ここまで金かけてもったいない…っ言うんだろうけど
五輪と同じ流れじゃん、たぶんアレよりひどい結果になると思うぞ
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:45:22.82ID:6LdTjO0I0
>>965
全部前任者のせいにするでしょうね
で前任者は既に全員いない
許可出した国のせいにされて、結局は税金投入というストーリー
静岡知事は全然好きではないが、この件については死ぬ気でガンバレ
0970 【にゃあ】
垢版 |
2021/12/26(日) 08:47:55.61ID:xndJEoxX0
>>969 中止判断しないんかね後任者。その役目じゃね
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:54:47.74ID:+lmcMrIC0
>>964
猪瀬に舛添って、今見ると説得力無さ過ぎな画像だな

静岡空港は羽田やセントレアに着陸できないときのバックアップとして、一箇所で両方を賄える絶好の位置にあるんだがな
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 08:55:34.11ID:6LdTjO0I0
水以外にもそもそも解決しなきゃならない課題が多すぎる
難工事、湧水の処理、電力問題、CO2排出量、緊急時の安全確保、セキュリティetc
全部、これから期間長いんだからなんとかなるんじゃね?の見切り発車
これらの課題解決にかかる費用とかほぼ未計上
ちょっと計画が杜撰すぎる
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:08:42.99ID:6T+MeH8J0
>>972
しかも、LCCが発着する空港としてはもってこいの場所にある
静岡自体が良い観光地や食材でいっぱいだしね
JRがもし静岡空港駅に協力的だったらと思うと、徹頭徹尾間抜けとしか言い様がない
でも、水源地の方が重要なので(山梨の事例を見ても)、静岡県には頑張って貰いたい
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:17:34.43ID:cug4dDHb0
静岡県知事が静岡の利益を代弁するように
奈良県知事は奈良の利益を代弁するんだからそれはしょんないし、そこまで酷いことは言ってない
愛知の大村とか別の知事にはもっとクソミソに罵られてきたしね
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:19:23.92ID:Jw4Sx+710
スズキとは違いの間違いだった…
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:21:29.51ID:Jw4Sx+710
>>954
「ペイしない」とみんなに言っちゃったのって松本氏だっけ?
あのあとJRからNHKに転身していたな。
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/26(日) 09:23:16.72ID:nj/+vq3k0
不安を過剰に扇動してるのは静岡県知事だけなんだが
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:26:18.41ID:3Lyw43Pg0
ヨーロッパのLCC
発着空港が東京ってなってても、その空港は茨城空港や静岡空港みたいなとこが利用される

その意味では使い方次第で化けるよ
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/26(日) 09:29:44.62ID:BxgSFeer0
>>981
贔屓目に見てもJR側が誠意ある対応をしてるようには見えない
ここを中国かどっかと勘違いしてるのかと思うような言動ばかり取り続けてる理由が分からない
本当は作りたくなくて、ワザと静岡を挑発してるとしか思えないような
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:31:13.09ID:hFya5gSa0
静岡県知事は初物が大好きだ
なにしろ静岡県初の辞職勧告を受けた知事だからな
それから、年明けには生まれ変わるらしい
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:32:28.03ID:Jw4Sx+710
どのJRもそうだけど、自治体に金出させて駅作ったり建て直したりするとき、だいたい○工とかア○ワとか○生などの関連会社が頭に入ってるから、税金投入して工事しても、線路から離れたロータリー以外は鉄道ノウハウを持った一部の下請けしか潤わないと思う。
ある意味自分達と仲間しか潤わないタカリ体質なのに、自分達の事業をするのに県相手に喧嘩するとはどの口が?とは思う。
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:34:30.59ID:8ECk7hWa0
>>981
だったら、過剰な不安だという事を川勝以上にきっちり説明して、
住民の目を覚まさせて納得させれば良いだけだな

川勝は別に、誰かの口を塞ぐことを強要しているわけじゃないから、それが当たり前
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:36:30.29ID:Jw4Sx+710
>>988
東名からでも大井川流域は日清、マルハ、ソニーの工場が並んでいるからなぁ…水がなくなったら地域から職がなくなるわ。
0992ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/26(日) 09:40:57.43ID:0q/YiihX0
静岡県は企業ぐるみでカツオを窃盗していたんだね
ヤクザ・ごろつき、次郎長の土地柄だけある

焼津港の冷凍カツオ窃盗事件に関与か 静岡県警がマルハニチロ子会社を家宅捜索
https://www.tokyo-np.co.jp/article/150612
静岡県焼津市の焼津港で水揚げされた冷凍カツオの窃盗事件を巡り、県警は22日、窃盗の疑いで、水産会社「大洋エーアンドエフ」の本社(東京都中央区)や焼津営業所(焼津市)などを家宅捜索した。
同社は、大手水産会社「マルハニチロ」(本社・東京)の完全子会社で、同社の漁業部門を担っている。宮城県の船会社が「冷凍カツオ10トンを盗まれた」として焼津署に被害届を出していた関連で、関与した疑いが浮上した。
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:47:06.62ID:iKWeAjlp0
>>992
本社東京と書いてあるが?
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:49:56.63ID:eDOQTsEh0
>>991
川の水の水利権は農家にとっては大問題だがここはそれより地下水への影響が大変危惧される。

しかし地下水には水利権は及ばない。逆にそれが工場にとっては無料で汲み上げられる理由になっている。

表向きは水利権の話になってるがより大きな問題はこちら、よって川勝は企業群からの突き上げも強烈で絶対に賛成しない。

ここには大手企業や最先端企業も多くJR東海はその信用も大きく既存してる。
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/26(日) 09:52:54.24ID:87rMr1Ox0
中止したら今までかけた莫大な金が全部パーになるから無いよw
現在進行形で他の区間はせっせと工事中w
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:54:42.11ID:3+Yr249M0
少し南にルート変更して、静岡県にもリニア駅作るなら文句無い?
大井川鐵道井川線の井川駅辺り
奥津軽いまべつ駅や安中榛名駅よりは利用客多いだろ
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 09:54:50.95ID:eDOQTsEh0
こういった背景もあってか、三菱重工はリニアから完全撤退。日立もすでにハイパーループに出資と次を手当てしている。
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/26(日) 09:55:49.31ID:tH2HIqhk0
南アルプスへの砂防事業は静岡が駿河だった江戸時代からやってる
あそこに掛けてる金と時間はリニアの比じゃないからね
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