【NHK】ソ連崩壊から30年、ゴルバチョフ氏「対話を中断してはいけない」 ウクライナ巡る対立を念頭に [みの★]
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世界で最初の社会主義国、ソビエト連邦が崩壊して、25日で30年になります。その歴史に幕を閉じたミハイル・ゴルバチョフ氏は24日、ロシアの通信社への書面インタビューで「難しい局面でも対話を中断してはいけない」として、ソビエト崩壊がきっかけで続くウクライナをめぐるロシアとアメリカの対立を念頭に双方が対話を続けることの重要性を訴えました。
ソビエト連邦は、1922年に成立し、共産党の一党独裁支配を続けましたが、1991年12月25日、当時のゴルバチョフ大統領が辞任を表明し、69年の歴史に幕を閉じました。
ロシアのインターファクス通信は24日、90歳になるゴルバチョフ氏との書面インタビューを伝え、この中でゴルバチョフ氏は「欧米の指導者との個人的な関係を含めた新しい関係がなければ、冷戦や軍拡競争、世界各地の地域紛争に終止符を打つことはできなかった」とみずからが果たした意義をアピールしました。
そのうえで、今の国際情勢について「核兵器やヨーロッパの安全保障などについて、ようやく真剣な交渉が始まった。難しい局面でも対話を中断してはいけない」として、ソビエト崩壊がきっかけで続くウクライナをめぐるロシアとアメリカの対立を念頭に、双方が対話を続けることの重要性を訴えました。
独立系の世論調査会社が24日に発表した調査によりますと、ソビエト崩壊を「残念だ」と答えた人は63％に上り、ロシアでは、ゴルバチョフ氏にその責任があるとする人も多くいます。
こうした意見があることに関連して、ゴルバチョフ氏はみずから推進したペレストロイカ＝立て直しなどの改革政策で、国民は、言論や集会の自由など、多くの権利と自由を享受したとしたうえで「ソビエト崩壊をペレストロイカのせいにすべきでない」と強調しました。
…続きはソースで（動画あり）。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211225/k10013403561000.html
2021年12月25日 6時41分 実の子を幼少期から施設に預けっぱなし。テメエは勤め先の手袋工場の社長やら、行く場所行く場所で若い頃から男くるい。地元・下原では知らぬ者がいない同顔姉妹のうちの一人が、カラオケに行ったところ誰かが上手いと言ったものだから調子に乗りカラオケ大会の常連と変わらない男くるいで過ごしていたが、娘に家を建てるため、養子から金を都合するのではなく、預けっぱなしの子を娘の弟役(実際は不可能と思われるが、養子に入れて)にして、国からの補助で家を建て、出来上がったら、養子を解消したミヨコ一族と娘、Ｕ族。人として最低なクズ。今日も隣県から造園業の車呼び寄せて自分らは何処かに出掛けて茶すら出さない。 >>1
2018.6.12
「自分が住んでる旧ソ連系団地の内部をお見せしよう＾＾」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/53791645.html
2019.11.4
韓国人「第二次世界大戦当時の
フランスがおぞましすぎる理由」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56037387.html
1．フランスが開戦6週間でドイツに占領されて以降、多くの女性たちがドイツ軍に強姦された。
2．その後、連合軍の反撃でフランスが奪還され、6週間で降伏したという自分たちの過去が恥ずかしかったのか、反逆者たちの処罰に乗り出した。
3．問題は、ドイツ軍と進んで関係を結んだ女性たちだけではなく、無理矢理強姦された被害女性たちまでナチスに体を売った娼婦扱いしながら、上の写真のように坊主頭にして、路上を引きずり回して嘲弄した。
総被害者は20000人に達し、彼女たちの中には単にドイツ軍の兵舎で簡単な掃除やお使いをした10代の少女たちもおり、中絶した女性たちもドイツ軍の子供を中絶したのではないかという疑いだけで引きずり出された。
4．過去を清算したと胸がいっぱい^ㅇ^
5．この事件は、外信記者たちによって全世界に広がり衝撃を与え、「醜いカーニバル（ugly carnival）」と呼ばれるようになる。
6. フランスでは、この事件をレジスタンスたちが反逆者たちを処罰した事件だと説明したが、英紙ガーディアンによると、彼らのうち本物のレジスタンスは少数に過ぎず、ほとんどは戦争の間は沈黙を守り、勝利が訪れると、自分たちをレジスタンスと包装したフランス人男性たちだった。
・彼らは、自分たちの過去をロンダリングするために、哀れな女性たちをいけにえにしたのである。
・フランス人女はドイツ軍が強姦し、ドイツ人女はソ連軍が強姦するという 小室直樹「経済援助する代わりにゴルバチョフ貰って総理にしろ」 >>1
2018.1.18
韓国人「第二次世界大戦中、ドイツ軍に対する敵対心を煽るためにソ連が捏造した写真を見てみよう」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/52795516.html
2014.7.12
アメリカ人「なぜ他の国は我々の海軍のレベルに追いつことうしないのか？」
http://www.all-nationz.com/archives/1005852005.html
🇷🇺日本がそこそこの艦隊を持ってる理由は？
🇺🇸お前らロシアがいるからじゃない？
🇷🇺えー俺らのせいかよ、別に日本に核攻撃しないと思うんだが
🇺🇸第二次世界大戦後にロシア(ソ連)がどういう事してたか考えればわかるはずだが
🇩🇪巨大空母ってステルス潜水艦の格好の標的な気がする
🇯🇵海軍をデカくした結果がアレだった、日本に次の機会が訪れるまでお待ちください
🇺🇸おそらく次は中国あたりと海戦か ゴルビー生きていたんだね😭
平和のために働きかけておくれ >>42
ロシアが民主主義だったのはロマノフ朝の最初だけ >>76
エリツィンは日本には好都合だったけどなｗ
四島一括返還も考えていた、プーチンも最初はその考えだったが
ロシア保守強行派は「北海道占領」まで言っていた
保守強行派のトップは暗殺されたけど >>1
ジョージソロスとロシア
https://youtu.be/63CyiUeFuIs
7:14
ちなみに日本もジョージ･ソロスのハゲタカにやられました。要するに円を暴落させて食い逃げしようと。しかし日銀が頑張って金を擦りまくり暴落する円を買い支えました。
これを日銀砲というんですがおかげで助かりました。
7:40
あとは、イギリスもやられました。当時イギリスはユーロが出来たばかりで、イギリスはいつまでポンドに拘ってるんだ？と言われて揺れていた時期でもあった。ポンド手放してユーロにいこうかなと。ってことはポンド暴落しますねと、そこでジョージ･ソロスが入ってきてポンドを暴落させました。
8:06
あとは、ロシアですね。もともとジョージ･ソロスは反ロシアです。
ロシアは1991年に共産党政権が崩壊しました。エリツィン大統領が政策で全部自由経済へと持っていった。外資もどんどん受け入れた。
ところが共産党政権時代の負の遺産で、凄まじい財政赤字があったのでロシアの通貨ルーブルがゴミくずになっていて破綻しますよね。その時もジョージ･ソロスはやはり介入してきていた
8:42
もう一つ、国際通貨基金（IMF）、このIMFは財政破綻した国に対して緊急融資をする金融における救急車みたいなところです。
世界の金融不安をおこさせないというのが一応、大義です。
9:09
そこで何が起こるかというと、これで頑張れとドルをドンと貸してくれます。その代わりえげつない条件がつきます。
要するに赤字を垂れ流す政策をやめろ、つまり国営企業はダメ、どんどん外資を入れろ、関税を下げろと、要するにグローバルマーケットに入ることが条件なんです。自国の産業なんて守ってんじゃねぇよということ
9:43
IMF（国際通貨基金）の資金源は、先進国が積み立てたお金です。
一番の出資者はアメリカですから要するにアメリカの財布なんです。そのアメリカドルの発行権を握っているのは要するにアメリカの民間資本ですから、ジョージ･ソロスの仲間です。
10:07
民主党とCIAとジョージソロスの団体があって、そこにIMF（国際通貨基金）がくっついているということでございます。
10:18
それでソ連は崩壊したがソビエト連邦は全部で15か国から成り立っていて、どの国も共産党の独裁政権だったので、ソ連から離れて国家運営するときにエリートはみんな共産党員なんですよ。そもそも共産党に入らなかったら出世できなかったんだから。
だから独立した多くの国は元共産党員が大統領とか首相になっていたんですね。
変わんねぇじゃねえかということで、今度はロシアから分かれた共産党の国々の共産党政権を倒して、民主化させてオープンマーケットにしようということをジョージ･ソロスさんは考えたようです。
11:08
つまりロシア包囲網を作ろうということですね。本当はロシア本土でもやりたかったのでしょうが、ロシア本土にはプーチンという恐ろしい男がでてきて…プーチン大統領はジョージ･ソロスとは真逆の政策をした。外国資本に食われていったガスや石油といった国有資産を取り返すと、プーチンはやり方が乱暴なんです。前エリツィン政権時代に民営化された財閥のトップに脱税容疑などをかけ次々しょっぴいていく。それから外国資本はでていけとロシアは閉じていく。 ソビエト連邦崩壊が残念だだと？
お前らが勝手に衛星国併合して結果支えきれなくなって瓦解を招いただけが歴史が語っている事実
石油減産発表が引き金だとか言うやつもいるがその前に内部ではとっくに崩壊していた
ゴルバチョフのせいとか笑わせんな 佐藤氏が研究書の初版発行したのが64年前。
俺が明らかに社会的排除の被害に遭ってると察したのが
丁度そろそろ20年前になるな >>1
ウクライナとロシア
https://youtu.be/BIDuOPX9GLs
1:05
ジョージ･ソロスからするとロシアのプーチンだけは絶対許せない。金の力で潰してやると。
だからロシアの周辺国をオセロゲームのようにひっくり返して見方につけていく。これをカラー革命といいます。
1:27
標的になったのがとりあえずウクライナ。
ここはとても難しい国でソビエト時代にさんざん虐められました。
ロシアという国は食料自給ができないので穀倉地帯であるウクライナの食料を強制徴発しました。
その結果ウクライナで凄まじい飢饉がおこった。このことをウクライナ人は覚えています。
基本的にウクライナ人は反ロシアです
2:24
ところが同じウクライナでも、東側やクリミア半島にはロシア系住民がいっぱいいます。
これは帝政ロシア時代から計画的にロシア人を移住させていてウクライナを抱き込んだんです。
2:55
ウクライナの西側が親ロシア、東側が反ロシアすなわち親欧米なんです。これがいつもぶつかっている
3:27
どっちがマシかといえば困りますね。
だってプーチンを支持するか、ジョージ･ソロスを支持するかって聞かれたら困るでしょ。
5:42
将来的にはNATO（北大西洋条約機構）にも入ると言い出す。そうするとウクライナの南には黒海があります。
黒海を守っているロシア黒海艦隊があり、ロシア黒海艦隊の基地がクリミア半島にあります。
ソビエト連邦崩壊の時どうしたかというと、クリミア半島をウクライナに返還します。ただしクリミア半島のセヴァストポリにある海軍基地だけはロシアがレンタルしますという協定を結んでいるんです。
6:30
ウクライナは貸しているだけなので、ウクライナ政府がもし決定を下せば契約を解除してロシア人を追い出せる。
そうするとクリミア半島のセヴァストポリにある海軍基地からロシアが撤退後、アメリカ軍が入ってくるかもしれない。
そうすると黒海がアメリカの海になってしまう。ロシアはそれが許せない。
7:43
2014年以来ずっと、ウクライナは親欧米政権。ヤヌコーヴィチの退陣を求めるデモ隊がオレンジ色を身に着けておこなったためオレンジ革命といった。
このオレンジ革命はジョージ･ソロスのオープン・ソサエティ財団（ソロス財団）が資金提供していたことがわかっている。
それから当時のウクライナ駐在のアメリカ大使。アメリカ国務省との通話からアメリカの介入もバレている。
8:27
こういう自然発生的なデモみたいなもの、には実は資金源があるってことです。
僕はロシア革命からそういうものがあったと思っています。最近アメリカで色々始まった反トランプ運動、BLMとか、ANTIFA（反ファシストを意味する）、あれも資金源があると思った方がいいと思うんです。
8:58
実際にANTIFA（反ファシストを意味する）の方たちが真っ黒な服を着て、皆で叫んでいる動画が流れていますね。「ジョージ･ソロス、金払え！ジョージ･ソロス、金払え！」って…
ということで2014年にウクライナで起こったオレンジ革命っていうものは、今アメリカで起こっていることのモデルなんですよ。 ゴルバチョフの事だから欧米との対話を通して
利益も誘導して経済成長して富国強兵やって中国みたいに大躍進しろという意味だろ
力をつけたら牙を見せてパックスロシアとかやるつもりだな 64年前に世に出たにも関わらず以降無視。
その時からこういう処遇になることは運命付けられていたのに
親族からの信用から破壊して俺が根本原因だと勘違いされてきたからな >>1
ロシアの歴史編-1
https://youtu.be/yT8Y15osfAM
0:57
本当に広い国土をもっているロシア。どういう考え方をしているのか。
近い国だけどいまいちわからないというのが多くの日本人の実感。
1:24
ロシアと中国、日本がお隣さんになったのはいつ頃ですか？
1:27
ずっと隣じゃなかったんですよ。
モンゴルがいたから。
モンゴルが強すぎて、200年間、ロシアは国がなかった。
モンゴル帝国でした。
1:50
日本の鎌倉時代から室町時代の前半ごろまであそこはモンゴルだった。
1:57
実際はモンゴルだった影響で、モンゴルの騎馬戦術を学びコサックがうまれた。
2:07
朝鮮半島の回で、朝鮮の焼肉文化はモンゴルの影響だとお話しましたね。
ああいう感じでロシアにモンゴルの騎馬民族.文化が根付いた。
それが逆に強みになり、モンゴルが弱ってくると、旧モンゴル帝国領をロシアが乗っ取っていく。
実はロシア帝国はモンゴル帝国の後継者。
2:52
ロシアが寒すぎて南にでたいという話をしました。
では、アジアにおいてロシアが南に出るためにはなんという海に出ればいいか？
3:20
オホーツク海はどんなイメージですか？
流氷がある。冬場、船を出すにも凍ってて使えません。だからロシアは日本海の沿岸に出ようとする。
日本海の沿岸部分のことを沿海州（えんかいしゅう）と言います。
場所は朝鮮の北。日本の北海道の西側の縦長のところですね。
沿海州の最南端にロシアがウラジヴァストークという軍港をつくった。やはり日本海が重要だから。
4:18
ところがもともとあそこは、中国の清王朝の支配下にあった。ロシアは清王朝からあの地域を奪い取ります。
しかし清王朝が強すぎるので普通に戦っては負ける。だから清王朝が弱っているときに背後からぶん殴った。
4:48
イギリスと清王朝が戦った「アヘン戦争」が2回ありました。
2回目のアヘン戦争…別名アロー戦争ともいいます。日本だと幕末のころで1850年代。
5:07
中国北京がイギリス、フランス軍に占領されて破壊されます。
そのタイミングでロシアが背後から殴りかかり、沿海州（えんかいしゅう）を奪った。
5:23
ロシアの得意技であとで日本にも同じことをやります。
5:43
そうなるとロシアの軍艦が日本海にちょろちょろ出てくる。すると困るのは明治維新をやったばかりの日本。
そこで日本は恐れた。ロシアが朝鮮まで盗ると本当にヤバイ。
5:59
ロシアが朝鮮に入ってくる前に何とかしようとして、この結果起こったのが、超簡単にいうと「日露戦争」
6:10
日本は日露戦争で勝ちました。
奇跡の大勝利ですね。一応、ロシアを封じ込めました。
6:25
南下を止められたロシアは日本を避けて、今度はまたヨーロッパに出た。
黒海からバルカン半島へ。
6:37
そこで今度はドイツとぶつかります。これが「第一次世界大戦」
日露戦争の10年後のことです。 結局、俺の前の代が食えてたのは
時代相応に様子見が無難だったのもあるよな。
もちろん日本人として埋没してもらいたいから
同化の意味合いが濃厚だろうが >>91
それは社会主義国でなく資本主義国で保障されているものだ。
起源がなんであれ社会主義国にはない。
そんな結果にも関わらず社会主義は素晴らしいと
左巻きは素晴らしいデマを吐く。
ならばレーニン主義の共産国に住むがいいよ。
過去支持してた事実をコソコソと隠して
誰も行きたがらないようだがな。 >>70
どっちかというと、売ったのはエリツィンじゃね。あいつの時代に文字通り国有企業
切り売りされまくったし まだ生きてるんだな
100歳くらいかと思ったらまだ90歳か >>70
ゴルバチョフが欧米に何売ったって言うんだアホ。
解体後GDPが大きく落ち込んだのまでゴルバチョフのせいとは言わんよな。 >>1
ロシアの歴史編-2
https://youtu.be/XcD89RLQ0Tg
0:28
西はヨーロッパ、東はアジアに接する広大な国土をもつロシア。その行動原理はどんな歴史と地政学に基づいているのか。
まずはロシアとヨーロッパの関係からウクライナ問題の本質を学ぶ。
0:47
まず今回はロシアの西側
1:56
当時、イギリスはインドを植民地にしていた。
この時代には飛行機がなく、インドへ行くには船でエジプトのスエズ運河を通って行った。
地中海がイギリスの生命線であった。そこに強い国、例えばロシアが出てくるとイギリス自体が危うくなる。
だから絶対にロシアを地中海に出すな、が当時のイギリス外交の基本。
2:40
ロシアを滅ぼすことはできない。ロシアは内陸国家です。
イギリス海軍はユーラシア大陸の奥地まで攻め込めない。ロシアは国土が広すぎる。
3:01
ロシアの中心部分のことをハートランドといいます。心臓部という意味です。
心臓部をもっているロシアを滅ぼすことはできない。
少なくとも出てこないように封じ込めろということ。
3:16
ただ、出てこようとしていたからイギリスはずっと気にしていた。
実際、ロシアは出てきていた。
3:25
日露戦争も結局そういうことで、日本はイギリスと手を組んで止める役をさせられた。
あるいは戦後の日米安保条約というのも、ロシア（ソ連）が出てくるのを止める役割をアメリカにさせられているということ。
4:21
ロシアがウクライナ問題に介入してくる。
ロシアにとってウクライナという国はどういう国なんでしょう？
4:40
ロシアが南へでるときに、なんという海から出ればいいか？
ボスポラス海峡ですね。あそこをロシア軍が出たくて出たくてウズウズしています。
そこで黒海に強力な海軍をつくる。
黒海の北にクリミア半島がある。黒海艦隊の基地、セヴァストポリという軍港がある。
・クリミア半島をもつことは黒海をもつことです。
・黒海をもつことはボスポラス海峡から外にでること。
これがロシア南下政策というもの。
6:12
クリミア半島の付け根にあるのがウクライナという国です。
もともとソ連邦の中にあったというイメージがあります。
6:23
もっと前からです。帝政ロシアの頃から。ロシア帝国の支配下にあった。
今は連邦の中に入ってきて、ソ連邦が解体したときにウクライナも独立できた。
6:48
ロシアとウクライナは簡単に言うと兄弟です。
ロシア語とウクライナ語というのは方言みたいなものでルーツは同じ。
もともとロシアの都はウクライナのキエフにあった。
モスクワの前はキエフが首都でした。
7:10
なにが変わったかといえば、中世にモンゴルが攻めてきた。
ロシアはモンゴルに滅ぼされた。
7:26
200年間、ロシアはなかった。
200年間、モンゴル帝国だった。
7:36
完全にモンゴル支配に入ったのがロシア本体で、割と早い段階でロシアから離脱したのがウクライナ。 >>81
自分も、西側に都合が良かっただけでそんなに
能力のある人だとは思わない
特にクーデターの後に出てきたとき、空気が
読めてなかった
自分がつかまってた間エリツィンその他が
いろいろ動いてくれてたのにそれが見えてない感じだった >>126
社会主義は制度として欠陥未満の存在だから
新自由主義という名前で資本主義を攻撃するようになったな。
まあ日本に限っては新自由主義の実態はなく、
単にバブル期は良かったとバカな寝言を繰り返し、
賛同しない者を新自由主義と呼んで批判するだけの、
もはや狂人が心神喪失してなんか言ってるレベルの糖質野郎どもだがな。 ほらなやっぱりどこの国の国民も堕落した民主主義よりも赤に回帰してるんだよ 最早「ヤングインディジョーンズ」の.最初にたまに出てるくる
「老インディ」みたいになってるな。 >>24
ロシア入れたらNATOの存在意義が無いw >>110
フランスの人口学者エマニュエル・トッドが70年代から既に指摘していたように、
乳幼児死亡率の上昇や平均寿命の低下という形でじわじわと歪が出ていたからねぇ。 >>3
俺も何故かとっくに死んでたと思ってた
エリツィンと間違えてたのかな ソビエト連邦が地図からなくなって、ロシアっていう国が出来たときはマンガの出来事かよ、と思ったわ >>136
ドイツが一つになってソ連がロシアになったり…と大騒ぎだったね
そして入学祝いで祖父母に買ってもらった地球儀がたった数年で使えない物になってしまった衝撃を感じたw >>118
社会主義国には資本家が存在せず、共産党官僚が生産設備とリソース、物資の配分の全てを統括、管理する。
彼らが国民の需要を常時完全に把握し、一切の私欲無く合理的判断にのみに基づき運営されていたなら、
素晴らしい効率で社会は改善されていたんだろうね。
実際のところは、どれほど巨大な官僚組織でも国民の欲望を満たすことなんて不可能だったし、大きな権限を
手にした者はそれを私利私欲の為に使い、腐敗と非効率が横行した訳だけど。
まぁ、人間系を完全に排除しない限り無理だよね。 今どきロシアはウクライナを衛星国として見るべきでないというが
それなら西側もNATOを解散すればいいと思うが
トランプがNATOにお金を出すべきでないと言ってたが、NATOはなんで存在するんだろう >>110
ストレートに関連する話じゃないんだが、現状を理解する上では有効な話なので
ロシアでは未だに国営企業が多く、公務員の国民も多い
そして政府による規制も大量に残っている為、官僚機構が強力な力を持ち続けている
その為、民間企業が何かしようとすると、官僚機構の許しが必要で
結果、民間企業が育たず、国際競争力も持てず、官僚機構の強い体制は維持されたまま
早い話、市場経済化したと言っても、未だにソ連型社会主義の影響が協力に残ってるんだよ
次のレスにつづく >>110
>>140 からの続き
その上で、ソ連崩壊後、国民の生活は破綻し、ソ連時代の貯蓄も失い、多くの人が困苦に喘いだ
実際、ソ連に限らず、市場経済化した国の多くでは、生活水準は共産主義時代の方がよかったと答える人が多く
東欧でも旧共産党系の政党が再び政権を握るという事が頻繁に起きていた
こうした二つの現実から、特にロシアでは、ソ連時代の方がマシで、崩壊は残念だと思うような人が
多くいたとしてもおかしくないような状況があるって事なんだよ
そもそも人権侵害についても、流石にソ連時代よりは「多少は」マシにはなっているんだろうが
西側から見れば実質自由はなく、何か口にしたらすぐに暗殺される権威主義体制のままという印象を受けるしね この人がいなければまだ冷戦が続いてて日本はバブル崩壊しなかったかも ゴルビーってまだ生きてたのか。 額の地図は変わったかな。 >>139
NATOの存在理由は、対ソ連（現ロシア）であり欧州の民主国家による軍事同盟だろう。 >>3
中曽根とだいたい同世代と思っていたがまだ90歳か
妖怪の域にはまだまだだなw >>1
>ソビエト崩壊を「残念だ」と答えた人は63％に上り、ロシアでは、ゴルバチョフ氏にその責任があるとする人も多くいます。
ロシアってレーニン、スターリン方式の統治が一番身に合うんだろうね つーかウクライナ問題は強気に出たプーチンの勝ちじゃん
NATOが引いてロシアの勢力圏に戻すんでしょ？ ゴルビーお元気そうで何より
というかペレストロイカの時って思ってたより若かったんだな… ソ連でクーデター未遂が起きた時は当時持ってた短波ラジオ３台や甘茶無線機引っ張り出して
モスクワ放送、BBCやVOAをずっと聴いてたな。モスクワ放送はずっと音楽流してたような。
最後まで聴いていた筈だが、モスクワ放送がどういう終わり方したのか思い出せない。
当時持ってたラジオなどは今でもあるが、短波を聴くことはほとんどなくなった。 海外ドラマで東西ドイツ統一の舞台裏でヨーロッパ首脳陣がどういった動きをしていたの再現したドラマをやっていたがゴルバチョフは優柔不断で何事も決められない政治家だったらしいな >>150
ロシアでは、未だに民主化が進んでいないだけ。
レーニン、スターリン方式の統治では、国民は明日の命すら保障されていない。
そして、ロシア国民が、十分な民主化の恩恵を受けていれば、
ゴルバチョフはともかくエリツィンはそれなりに評価されると思う。 ロシアは「資源国の呪い」と「中進国の呪い」で経済が破綻してしまった
中央集権の代償は大きかった レーガンもエリツィンも痴呆で死んだ
あの痴呆が毒だった可能性も、ちょいある あなた方が脅してるんですがね？
対話したいなら
軍撤退させろよ ウクライナとロシアの話になると綺麗サッパリとコロナを気にしなくなるな
ゴルバチョフも高齢者もいいとこだけど 大事なレスはあらかた終わった様なので…ちょこっと
109の内容でIMFの話があるけれど
先般007を見ていたらボリビアの水資源を背景に国際金融資本の暗躍が描かれていた
そして悪辣な取り立て屋と化した合弁会社(実はその大株主)が背後にいるというお話で…
十年以上前の出来事ではあるが日本もそうならない様にしねえと
ちな現実の「悪の黒幕スペクターw」はベクテル社でござった模様（＾ν＾） >>1
言論や集会の自由なんかあったら
ソ連は維持できないだろ 対話で何とかるって信じちゃって
国防を弱めたら侵略されちゃいました
それがウクライナ >>40
ВЫ должны быть арестованы. >>169 ソ連の指導者だった頃より丸々太ってる感じで、ずいぶん健康そうに見えるな。 ソ連時代からロシアは約束を破り裏切り侵略を続けてきたから誰も信じられないのだよ Лысый — волосатый(ツルツルとフサフサ)
世界史選択者はツルフサの法則を覚えておくように ゴルバチョフってロシアからしたら鳩山みたいな感じやろ >>177
第三次世界大戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>157
民主化といういい方も間違いではないけど、早い話、正常化だよね
巨大すぎる上、強すぎる官僚機構を正常な規模の正常な強さを持った水準にまで改革して
民間企業が自由に競争できる環境をきちんと整備する
国営よりも民営の方が好ましい企業に関してはきちんと民営化する
多分、これが出来て、ようやく、民主的な社会に変わる土壌ができる
ただし、未だに旧ＫＧＢ勢力が存在し、国内を完全に牛耳っているような有様で
彼らもソ連時代から手にしている権力を手放す気が毛頭ない以上
今の権威主義的な体制って、容易に崩せるものではないと思うよ
つづく >>157
>>181 の続き
しかも中国がこれから国営企業の先端企業化を推進するそうで
育てた民間企業群にそれを支援させるそうで、これが上手く軌道に乗った場合
ロシアが真似る可能性はあるし、それが上手く行けば、この体制は逆に固定されてしまう 世界的にみたら終末戦争を止めた救世主みたいなもんだから
電波鳩とは比べてくれるな >>１
ゴルバチョフさん目立たないように余生を過ごさないとちょっと心配になります（笑）
ソ連とNATOとの境界を動かさないという約束が有ったんですよね
あなたが活躍する未来を見たかったです
今頃は樺太経由で東京とモスクワは鉄道で繋がってたでしょう プーチンは冷酷に自国の影響力がどこまで来たか図ってるだけな気がする
外交無双で内ゲバ完全に制圧してる超安定政権の王ってイメージで
トランプなんてホント薄っぺらく見えた >>185
ロシアが旧ソ連構成国を自国勢力圏と看做していて
それを解体する動きは侵略と捉えて断固拒否する姿勢を取ってるのは一貫してる
ウクライナに関してはロシアからすれば本来は自国領という意識が強いので尚更
ウクライナがある地域にはかつてキエフ大公国（キエフ・ルーシ）という国が存在して
ウクライナは自分達がこの国の正当な継承国であると看做していて
ロシアも自分達こそが継承国だと思ってるし、しかもここにポーランドやその他の国も関わって来るらしい
ここら辺は歴史的な経緯から複雑な事になってるんだと ちなみにキエフ大公国は
・キエフ公国
・ノヴゴロド公国
・ウラジーミル・スーズダリ大公国
・ガーリチ公国
から構成されていて、ノヴゴロド公国とウラジーミル・スーズダリ大公国は今のロシア
ロシア人から見ると、キエフ＝ウクライナは、日本人の「京」（京都）に該当するような感覚なんだと
ウクライナの人達からすれば、ウクライナこそがキエフ大公国の後継者だって話になるし
ロシアの人達からすると、あそこはロシアの古都だろ？って話になるらしい
俺も詳しく知ってるわけじゃないが
WIKIのモスクワ大公国の項目の
・キエフ・ルーシの「相続人」をめぐる論争
ってとこを見ると色々と書いてあるよ >>22
その無能におんぶして飯食わせてもらってるおまえｗ ソ連共産党書記長時代のゴルバチョフは恰好良かったよな
アンドロポフとかも 極東ウクライナ共和国(1920.4.11-1922.10.25)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A
ロシアとウクライナが対立してるんだから、極東地域のウクライナ人が独立を考えてもおかしくない
日本はウクライナを積極支援して、100年ぶりに極東ウクライナ共和国を分離独立させよう！
そうすれば、南樺太も余裕で返還！
国際法違反の戦後の捕虜強制労働や、餓死等による捕虜死亡30万人超の補償として北樺太割譲
これで日本の戦後処理が完全終了！ 一応、北方領土についてのロシア人の立場も書いておく
95%のロシア人『え？何それ？』 まだ生きてるんだな。
最初に覚えたロシア人名がこの人だった。ペレストロイカとか。 ゴルバチョフって本当に偉人だな
力を持った後継者って居ないのか あの頭の染みの由来しらないんだよなあ。
ソ連の崩壊ぶり見るにエリツィンもめちゃ酷かったんだが。
いきなりマフィア押しかけてきて部屋取られるとか怖すぎ。 >>195
あれは生まれた時からあるじゃない
一定数の確率で生まれてくるらしいうちの嫁にもあったｗ >>199
ググったらシェワルナゼ氏はグルジア共和国ランチフティ地区ママティ村出身と出てきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
