ナポリタン、イタリアでは邪道？ 世論調査で市民がダメ出し ★10 [蚤の市★]
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【ロンドン共同】世論調査大手ユーガブは4日、世界の17カ国・地域でイタリア料理のさまざまな食べ方の是非を尋ねた結果をツイッターで公表した。イタリア人にとって最も受け入れがたいのが「パスタにケチャップをかけること」。「容認」が7％、「容認できない」が89％に上り、日本で人気のナポリタンなどはイタリアでは邪道に映るという「食文化の差」が浮き彫りになった。
調査は昨年11〜12月に実施。
イタリアで評判が悪かったのは他に、パスタをゆでる際「冷水に入れてから沸騰させる」、「ピザにパイナップルを乗せる」など。それぞれ否定派が71ポイント、63ポイント多かった。
共同通信 2022/2/5 09:35 (JST)2/5 09:53 (JST)updated
https://nordot.app/862492190557978624
★1 2022/02/05(土) 09:58:52.25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644116699/ 外国人が寿司にマヨネーズを入れるようなもんだな
日本人には全く持って理解できない イタリア料理より、イタリア風日本料理の方が美味しい
インドのカレーと一緒 >>3
日本人の味覚に合わせてるのだから当たり前なのでは？ そりぁナポリタンなんて邪道やろ
カリフォルニアロールを寿司て認められるか？
スプーン使ってパスタ食べるのも恥ずかしい 緑茶にミルクや砂糖を入れてるイギリス人を見た時の感覚だわ
許せる？ 日本料理も他国でアレンジされてその国に馴染んでるのもあるんじゃないの？
ナポリタンに入ってるピーマンやソーセージ、美味しいよね ローカライズは国々でよくあるんだろ
カリフォルニアロールとか 冷水に入れてから沸騰させる奴なんているか？？？？？？？ ケチャップって炒めると甘くなるし
タマネギも入れてあるからおいしいんだよ
って言ったらイタ公ってばますますブチギレそう
パスタを甘くすんなって あのさ〜何より麺を炒めた料理はイタリアには無いぞ
みんな無知だな。論点がおかしい 前スレでニューグランドホテルがナポリタンの発祥って言ってた人への反論
https://i.imgur.com/zf6yGZQ.jpg
ケチャップスパゲッティは街中で流行っていたと公式で認めています キンパって日本の海苔巻きを朝鮮好みにしたやつだよな
ナポリタンもそれだけのことじゃん
日本人がキンパに文句言うか
イタリア人もナポリタン食べたら美味いって言うんじゃねw >>12
ワシはやらんけど、ふやかしてから茹でると省エネになるつうのは聞いた事があんね。 新国立劇場オペラ「アイーダ」ダイジェスト映像 Aida-NNTT
https://youtu.be/1t1Bd9Urx7k
【和訳付き】フニクリ・フニクラ (ナポリ音楽) "Funiculi funicula" - カタカナ読み付き
https://youtu.be/fAhNBj967QM 美味いからイタ公も喰ってみろよ。
どうせそっちじゃめちゃくちゃな寿司とか日本食あるんやろ？ ナポリタンから名を変えればいいんだよ
ニャ〜ポリタンク >>20
朝鮮人はありもしない「起源」を語るから相容れないのよ
キンパは食うけど日本の巻き寿司の起源と言われたらな？ってなる >>7
子供の頃、麦茶に砂糖を入れていたからなんとなく分かる。 ＞ロンドン共同】世論調査大手ユーガブ
ロンドンか！なぜ英が関わる？ イタリアだとケチャップはポテトにしか使わないからスパゲッティに使わないと言うだけの話し
日本でいうなら「ふりかけを蕎麦にかけますか？」と聞いたぐらいのアホらしい質問だから 「トマトケチャップ」１９世紀アメリカ発祥の調味料なのよな。
それよりも長い歴史があるイタリア人の口には合わないんだろう。
甘すぎるし。 ケチャップよりイタリア人は茹で上げたパスタを更にフライパンで炒めるのが我慢ならんのではないの？ >>32
ヘンリーハインツ
ハインツが世界初のトマトケチャップ >>23
ラーメンの呼称は 志那 と言われて差別されてる北大の中国人留学生に同情した
札幌の食堂の女将さんが命名したらしいね NHKのチコちゃんで見た >>2
ツナマヨおにぎりにはマヨネーズが入っているぞ w やっぱりカレーライスみたいなもんだったか
しらんけど 世界一敏感で高性能な舌を持つ日本人に
イタ公が意見するとか笑わしてくれるぜｗ イタリアにたらこパスタのレシピが多くあるって言ってた人へ
イタリアのWikipediaではたらこは韓国の代表料理って書いているだけでそれを使ったパスタの話なんて一切書かれていないよ
https://i.imgur.com/5Fi90pb.jpg >>21
それ、今日初めて試してみたけど激マズだった
生パスタみたいで美味しいとか言ってるのネットで見たけど程遠いよ 揚げものの下のスパゲッティのことはイタリア人はどう思っているんだろう >>32
「アメリカン」ならイタリア人も納得してただろう
何で関係ないナポリタンなんだ >>39
マヨネーズが入った握り飯なんかも論外だな トマトケチャップ（tomato ketchup）でスパゲッティ（spaghetti）などパスタ類を
和える料理は「アメリカ料理」なんだろう。 >>33
つっても、アラビアータもカルボナーラも最後に軽くソテーするべさ。炒めるつう程でもないが。 ナポリタン美味いじゃん
ついでにカルボナーラも本番イタリアより日本の方が美味しいからな そもそもピザ以外イタリア料理が味が薄くて油まみれで不味いのは無かったことにしてんのか そもそもイタリアンでなく、洋食の派生版に何をぬかしとるんねん
オムライスのチキンライスをスパにしましたってだけで
日本人でもチキンライスの方が好きだわ イタリア料理は酒のツマミみたいな料理しかないからな >>34
イタリアン
トルコライス
トルコ風呂
台湾ラーメン
ジンギスカン
ナポリタン
シベリア
なぜこうなのか？
海外の呼称つければなんとなく雰囲気が出ていた明治〜昭和の文化かな？ ★10も続いてんのかいｗ
まあ食習慣の事になるとこだわりがあるか。 ナポリタンスパゲティは日本料理で良いんじゃね。
批判受ける謂れもないしな。 かなり昔、とある番組でイタリア人がイチゴジャムかけてパスタ食ってた記憶あるんだけど本当にあるのかな 欧州の頑なにやり方を変えず伝統的なもの食うのは評価する
しかしどれも不味い 家系ラーメンの環境破壊度を数値化して世界に広報すべき
デブがどれだけ環境に負荷を掛けているか数値化して課税すべきだ トマトソースを原料に使用してるのにトマトケチャップを邪道とか言ってるバカは非文明人すぎる >>37
二次萌でお前らが虹路の絵に〜たん！とかブヒブヒ言ってるだろあれやろ 次はあれ聞いてこいよ
弁当のおかずの下に付いてるスパゲッティ
ハンバーグ味ついた時は最強に美味いぞ
ナポリタンと双璧 日本人の味覚と腸の消化吸収能力は先祖代々を経て本能的に身体にプログラミングされている
トマトは昔の日本に存在していない
そもそも酸味が苦手な子供多いのは腐っていると拒否する本能故は周知だろ
〇KEAの安いホットドックにかけてあるケチャップも日本市販品より酸味が強いつまりそういうこと
トマトソースパスタより日本人に合う酸味抑えたケチャップかけたナポリタンが日本で人気は至極当然で
イタリア人の口に合わないのは当たり前だ
邪道と酷評されたからそれがどうしたって話 日本人は麺も米もパンも万遍なく全部好きなんや
ケチャップを舐めすぎやろ オムライスのうまさを知らんのかいな
ホットドックに何付けて食うねん もっと精進せいや 軟らかめに茹でたパスタにサラダ油を加えて混ぜる
粗熱をとったあと冷蔵庫で一晩寝かせる
冷蔵庫から取り出したパスタを具材と一緒にマーガリンとケチャップで炒める
昭和の喫茶店のナポリタン
イタリア人が聞いたら発狂しそうだ 明日サイゼで食ってくる
イタリア人に認められなくてもどうでもいい
寿司だって外国では、日本人からするとこんなの寿司じゃないみたいのしかないが現地人は喜んで食ってる >>67
まずお前がやれば？w
自分が出来もしないことを言うなよw じゃあナポリタンって名前は変えたほうがいいね
ナポリの料理かと思っちゃう >>1
これ、よくよく見ると『パスタにケチャップかける』のがダメなんだな。
ナポリタンって、単にケチャップかけるだけでなく、炒め味塩胡椒で整えるから短絡的に繋げるのは違うんぢゃないかと。 海外にはジャポニタンとかサイタミーヤとかニシナリングみたいな名前の魔改造和食はないの？ >>57
まあでも、いまでも店名、社名、マンション名なんかは訳のわからない横文字使うよね
○○食堂、○○軒、○○荘、とかあんまり聞かない >>79
ケチャップスパゲッティをイタリアに売り込むならね
日本国内で食うぶんにはなんの問題もない >>32 トマトからソース作り→面倒だな→既製品ケチャップにしよう！
パンだね仕込んで毎朝焼く→面倒だな→パンケーキという膨らし粉で誤魔化そう！
これらがアメリカンなお手軽文化だ、古樽でスコッチ熟成→面倒だな→新木材使ってバーボン！ これもアメリカンって事かな >>42
その反論はおかしい
鶏卵もパスタに練り込まれたり、パスタの食材にもよく使われてるけど、
イタリア語の鶏卵の項に何の記述もないよ >>57
上を向いて歩こう、をアメリカ人はすき焼きと呼んでた
日本のほうがマシだろう >>36
支那じゃ無くてチャンコロだな
チャンコロそばと呼ばれてた 昨日ボロネーゼ、今日は天津飯
明日はサラスパ、明後日はカレー作る ナポリタンうどん カゴメ株式会社
これ食べさせたら
原材料同じだし のり弁当トンカツ弁当の総菜、単品総菜まであるパスタの王様 >>46
そういう話じゃない
イタリア人はアメリカ人のコシのないスパゲティのケチャップ炒めが大っ嫌いという話
「ナポリタン」という呼び名は日本でしか通用しない言葉 >>73
それを言うならイタリア人もトマトを本能的に拒否するはずだし
インドにおける唐辛子やドイツにおけるジャガイモ
も同様
というか、現代日本で何も食べられなくなるw そもそもケチャップってアメリカ人が作ったものでイタリア関係ないし てか、ケチャップは邪道。
ケチャップ単体で食えばわかるはずw >>7
静岡県には薄茶糖て飲み物があって緑茶に砂糖もあり >>80
いやいやそんな細かい話じゃない
ていうかここでの日本の「ナポリタン」は全く関係無くて、
イタリア人はアメリカ人がスパゲティにケチャップを使用すること自体を嫌ってるのはもう昭和の時代から有名
かけようが炒めようが嫌い あいつら朝飯、ビスケットとコーヒーだぜ
3時のおやつか
食にこだわりなんてあるわけない
好みだろ だから理由なんてないんだよ
ただ何となく嫌いなだけで 海外の人間が作る寿司よりはマシな組み合わせだと思うけどな
海外の寿司は別に寿司じゃなくて良いだろってのが多い 無理に米を食うなよと >>19
イタリアに行ったことある人なら知ってるし
ゴッドファーザーでもシチリアやNYでコワモテのおっさんらがスプーン使って食べてる
「パスタにスプーンは邪道」はどこかの半可通評論家が唱えたのを間に受けた日本だけの珍マナー
少なくともフォークだけで食べる時は「空中巻き」で
皿にフォークを当ててギコギコ音立てるのは下劣でタブーなのに
フォークだけで食べる派はさも得意げにフォークを突き立てて食べるクチャラーが多い >>1
ナポリタンで驚いていたら、納豆スパゲッティとかどんな反応すんのかな。調理のプロセスに問題が無ければ良いのか？w >>82
カラオケ屋のコートダジュールみたいな雰囲気のヨーロッパの海岸沿いの美しい街並みっぽいのがマンション名に多いな
前住んでたところはサニーヒルズ！(ザンッ！)
>>86
そっちは可愛い
日本から輸入したものに日本名をつけたものだから
ナポリタンは勝手に魔改造したものにうちの呼称つけんでやー！ってなりそう
カリフォルニアロールは許せる
ナポリタンはヨコハマヌードルとかにしとけばなんとか… イタリア人はナポリタンを食べてから判断した方がいいんじゃないか ちなみにイタリア人はアメリカ発祥の宅配ピザに使われる分厚い生地のピザも嫌ってる アメリカンコーヒーやウィンナーコーヒーは通じるのか？ イタリア行ってまで食べたいものでもないし
別にどう思われても >>103
寿司で例えるならすし飯の米酢をワインビネガーに変えたらそれは寿司なのかって話だと思うぞ まあ、基本アチラさんは麺を炒めて食べ無し、それをケチャップで味付けするんだから
受けるわけはないわな。 言葉で振り回し過ぎ振り回され過ぎイタリア相手の論争以前に
日本国内の定義イタリアンｖｓナポリタン論争結局どちらも同じ表記をどちらかに決めるべき問題
を先に決着付けろｗ
同じなのに東西の違いとか薄焼き卵の有無とかオリーブオイルバターの違いとかソースが入っているからとか
うぜえｗコクが出るからと隠し味にほんのちょっぴり味噌入ったらまた別の名前になるんかｗ
日本オリジナル日本限定日本オンリーという意味合いで
ジャパンダケチャスパゲティという呼称で統一しようぜｗ >>99
wikipediaなんて人によって編集方針が違うんだから、当たり前じゃんw
VongolaもBasilicoもパスタで使うなんて書いてないよw 映画のゴッドファーザーでクレメンザがマイケルに料理を教えるシーンがあったが、
トマトとトマトペーストでケチャップは使ってなかったな そういや >>113
いゃ、イタリア人的にはチャーハンでシャリ玉を握ったぐらいの違和感を感じているんじゃないのか？w 米国人がスシの中ではカリフォルニアロールが1番美味しい、次はツナマヨかな…
って言ったときの日本人の反応w >>117
お前がそう思うならそれでイイじゃんね
俺はイタリアでタラコスパゲッティは流行っていないと思ってるだけ まあ腐った魚を臭い米に乗せたスシモドキを「東京風」とか言われてる気分なんだろな >>113
>>120
どちらも良い喩えだと思いますよ >>106
要はアメリカ人が作る料理は不味いと
イタリアはトマトソースはホールトマト缶を煮詰めるのが一般的で味音痴のアメリカ人が作ったような糞不味いケチャップをパスタに使うのは以ての外だと思ってる パスタにケチャップを"かける"のが許せないのは同意だな
炒めが足りなくて酸っぱいナポリタンは不味いと思う
あとピザにパイナップルが許せないのもわかる気がする
酢豚にパイナップルが入ってるのって意味がわからない
酢豚とパイナップルは別々に食べるものだろ >>120
ケチャップもトマトソースもベースは「トマト」じゃん
すし飯に炒飯とか例えが飛びすぎてるよ >>121
うわーすごいなコレ
宇治金時がモチーフになってるのかな イタリアの地名出したらダメでしょ
どうしてもその名称で行きたいんなら、ナホリタソとか微妙に変えないと >>127
ハンバーグにパイナップルが乗っているやつはたまに食うと美味い。もちろん生のパイナップルに限るが。 ナポリタンは日本のコンビニかスーパーで売られてる弁当 >>133
令和に生きている奴が昭和の料理の名前を否定して何か生産性がありますか？ >>134
お前の言う「米」はスパゲッティで議論は味付けの話だろ >>128
いや、チャーハン ＝ 炒めた御飯って意味でさ。 ナポリタンは麺としてブヨブヨが基本とかいうのがあって、そっちからしてもイタリア的に余り納得できないんじゃないの？
アルデンテが絶対ではないが、余りにうどん的というか・・・・・炒める派ってのもあるがブヨブヨ派も多いんじゃないのかな そもそもこれは日本への批判じゃない
日本のナポリタンなんてピンポイントな批判じゃないしイタリア人はそもそも日本でケチャップ使ったパスタをナポリタンと呼ばれてることも知らない
アメリカ人がパスタにケチャップ使って食べることが全世界に広まったことへの抵抗
イタリアはそんな不味いもんじゃなくてちゃんとトマトソース使って美味しく作ってるよというプライドだよ 東京の天津飯ってタレがケチャップ味って聞いたけどほんと？ 確かにイタリア料理店にわざわざ行って、
ケチャップソーススパゲッティが出てきたら絶句するもんな
コンビニ飯やファミレスの付け合せならオッケー まだやってたのか
焼きそばが世界で受け入れられるか？みたいな設問だろ そもそもパスタ自体が未完成品だからな
そばやうどんみたいに塩水で練れば
茹でる時に塩を入れる必要がなくどの家庭でも味が均一になるんだから
海老を茹でるわけじゃないんだぞ ケチャップはトマトの味が変化し過ぎてるからだろ？
新鮮なトマトで作るトマトソースと全然違うってことだろ？？
やっぱ新鮮なトマトソースは美味いからな >>148
聞いたことないなそんなの
天津飯の多くはあんかけ焼きそばのあんをご飯にかけたものじゃね？ >>8
こういう記事は何が言いたいのか分からん
イタリア人がそう言ってるからナポリタンは食うのやめろ？
まじで何が言いたいのか >>148
甘酢餡のことか
酢豚やエビチリにも使ってるあれな
関西の天津飯の醤油餡や塩餡も不味くはないけど中華っぽさを感じないんだよな
中華屋行って和風のもの食べてる感じがする >>148
俺は見たことないな
甘い透明のタレだよ >>148
タレを選べる中華屋とそうじゃないところが有って、
選べないところは、大概、ケチャップ
王将か大阪王将で食べるのが無難 >>44
どうして試した？(ww
やめとけよwww こんな寿司と同じやろ
https://i.imgur.com/s0KGCY7.jpg
実際に食べると、そこまでゲロ不味くないかもしれない
しかし、二度と注文することも無ければ
二度と食べることもなかろう
ナポリタンもそんな感じ
数年前にコンビニで買ってみたのが最後だ ナポリタンも焼きうどんも焼きそば真似た戦後まもなくできた料理
焼きそばは戦前からあったが、祭り以外で見かけなかった料理 そういやあ埼玉の珍来のは、ケチャップが入っているのかは知らんが、
甘くて美味いな 黒酢っぽい味 料理なんて特許も
何もねぇんだから
何が本物で亜流かなんて
どーでもいいんだよ 日本だけで食ってりゃええがな
こんな美味しいもの他所に喰わせんでもいい ナポリタンとかこんなもん日本でも底辺層しか食わんやろ >>152
蕎麦打ち始めて5年になりますが、蕎麦に塩なんぞ入れませんよ
乾麺だけじゃないですかね
まあ、最近は乾麺も無塩のもの増えてきてますが >>131
中華風オムライスたまろ？
あくまで風だけど >>168
むしろ日本はちゃんとしたパスタも色々食べてるしナポリタンも美味しく作ってるほう
パスタのケチャップ炒めを広めたアメリカのパスタが糞不味いからイタリア人が怒ってるんだと思うよ ケチャップとトマトソースはにとるけどイタリア人にとっては別物なんかな
つうか、イタリアにケチャップってあんの？ 純粋に素晴らしいメニューだと思う
あくまで主観だけどシンプルなものほど奥深いっていうけどナポリタンはその一つだと思う イタリア人から見たら
ざるそばにケチャップをかけるような感じやろ >>172
ケチャップ味ならパイナポーとのしてんのかな。 容認できない、邪道と言っているだけで不味いとは言ってない 日本人からみてもナポリタンなんて不味い味障向けの偽物だから >>174
ただケチャップって実際甘いし普段そんなに使わないよね
プライドポテトにたまに使うかあとはフランクフルトとかホットドッグかな
さすがに俺もパスタにはホールトマト使う
全然別物だわ >>174
あるにはあるだろうけど、使ってる人は少数派なんじゃないかな
アメリカ味の"Teriyaki Sause"、お宅にもないでしょう フランスではトマトソースのスパゲティをSpaghetti a la Napolitaine
と呼んでいたナポリテーヌ
ナポリがトマトの産地として有名だったかららしい
日本では一般的にはアメリカ文化のケチャップで作ったものをナポリタンと呼ぶ
>>1の記事はイタリア人がナポリタンに怒っているなんてこと書いてないけど
イタリア人が怒るとしたら「アメリカ文化のケチャップで」「炒める」のに、
ナポリタンなぞナポリ風の呼称をつけてるからかな
ヨコハマ焼そばなら怒らなかった
しかし、ナポリタンが広まった当時の背景なら憧れの洋食にケチャップを使うのは仕方なし
マーケティング的には戦後の時代に「ヨコハマ焼そば」の呼称じゃここまで広まらなかったんだろうね
今からヨコハマ焼そばに変わることなんてないくらいに
ナポリタンは定着してるし
昔の、憧れの、思い出の、洋食屋で食べるスパゲティだし
それで育った世代が家庭でも作るスパゲティの代名詞的な存在を確立してしまった
もう日本人に根付いてしまった文化なんだろうね
トマトケチャップ発祥の地？にちなんで
フィラデルフィアンなんで名称なら
フィラデルフィアの人も怒ってないしイタリア人も魔改造スパゲティとしてしょうがなく受け入れていたと思う まあ日本でも軽食でくうようなファーストフードの部類だろ
あんなもん毎日食ってたら、炭水化物過剰で病気になりそうだわ >>174
このスレで気になったのでちょっと調べてみたけど
イタリアにもケチャップは有るけどパスタ料理には使いたくないらしいね。 トマトケチャップって麺つゆみたいなものだからな
文句言う奴はずーっと言ってるｗ イタリアで食うのはピッツァで
アメリカンなのがピザなんだろ
日本にはピザーラがあるしカリフォルニアロールも旨いから何でもいいよ >>140
こういうことなんだろうな
ナポリタンにはなにか牧歌的な響きがある
もしヨコハマ焼そばなぞに改名されても
老人達はそれを受け入れねばならん このスレで驚くのは、ナポリタンをうまいと言っているやつがいることだな
お弁当や軽食の副菜にあったらまあ嬉しいけど、
スパゲッティとしては三流品だろ
わざわざ頼まないよ お前らよくあんな甘いトマトケチャップを料理に使えるな
味覚おかしいわ ナポリタンはパスタ料理で一番美味いし、一番好きだなあ
日本発祥だし、正直イタリア人がどう思うかなんてどうでもいいわ 外国で米を野菜として食ってるのに日本人が違和感持つような感じやろ >>194
コンビニ飯で満足している奴にだけは日本のナポリタンを否定して欲しくないわw >>192
日本だとその辺は店でちゃんと区別して行ってるよね
イタリアン料理屋行ってケチャップ炒めのナポリタン出されたらガッカリすると思うけどナポリタン自体は定食屋とか洋食屋だったら美味しく食べる
ピザーラとかのアメリカンクラフトのピザも宅配なら大好きだけど、イタリアン料理屋のピザだったら薄い生地の本格的なイタリアンピザを食べると >>194
こんな事でマウント取りに来るお前に驚くわ >>196
お前の味覚がおかしいからスーパーでケチャップが並んでいるんだよ 俺が初めて食ったポークチョップはパイナップルが
載っていたからポークチョップにはそれが付きものだと
勝手に思っていたんだが、どうやらパイナップルを乗せる
場合はハワイアンポークチョップと呼ぶらしい。
ピザにパイナップルを載せたのは見たことないが、
ハワイアン？ >>197
パスタにケチャップ使うのはアメリカ発祥
それが世界中に広まった イタリア人に食わせなくてもいいよ
美味いものは美味い >>194
喫茶店のあの火の入った独特な油ギラギラなナポリタン
家庭では出せない味、そのナポリタンを否定されては
黙ってはいられない！！ まあ、ピッツァのソースがケチャップだったらビンボー臭いみたいなもんか。 最初にケチャップスパゲッティをナポリタンとか命名した奴は誰なんだよw
適当に名前つけやがって ナポリタンに甘酢餡とソフトクリーム
のせてイタリアン
で出せばおもろい >>208
おかしいのはお前
なんでスーパーでケチャップが並んでいるんだよ 東京って、天津飯だけじゃなく、酢豚や他の中華料理もケチャップなんやろ？
こんなん世界で東京だけやろ 嘘をつくなっての
米も小麦粉も味はついてないんだぞ
ケチャップよりトマトの方が美味しいなら
オムライスもトマトで作った方が美味しくなるんだよ
無味なめんなって 心配になってきたんだが、ミートボールのパスタっていうのもイタリアにはないのかな？
ルパン三世でふじこちゃんが作ったのを見て食いたくて仕方がなく、大人になってからようやく
自分で作って食ったんだよな ケチャップではなくトマトソース使ったけど
今でもハンバーグを仕込んだらそのうちのいくつかをミートボールにしてこのパスタ作る >>194
ありがたがるどのものじゃないけど、たまにナポリタンが食べたくなる人は多いんじゃないか >>211
それは日本人の味覚がおかしいから
あらゆるものに砂糖が入ってるのは狂ってる >>1
前から言われてるジャンｗｗｗ
ナポリタンは日本人の味って
何を今更本場の味みたいな言い方してんの？？？
頭大丈夫か？ >>7
抹茶スイーツみたいなもんだし
何もおかしくない >>212
ケチャップは中華で普通に使う
酢豚やエビチリにも
というかじつはケチャップのルーツは中国なんだけどな >>133
リンゴと蜂蜜のヴァーモントカレーとかどーすんのさ？ 今日はコンビニでナポリタンが売っていたからまあ買ったよ。ｗ >>215
否定して悪いがミートボールスパゲッティならデミグラスソースの方が美味いと思うぞ 安い弁当の端っこに入ってそうな油っこい薄味のナポリタンが好きだな >>221
もちろんイタリア人の99パーセントはアメ公に言ってる
日本にことは多分知らない >>215
具があまりにもゴロゴロしているのはイタリア人は嫌いそう
知らんけど >>223
適当なホラ吹くな
東京以外は、中華にケチャップなんか使わない
これでこの話は終わりだ
キモイ屁理屈言うからトンキンと言われる イタリア人はナポリタンをパスタにケチャップをかけたものと思ってるんだ
味音痴にも程がある >>2
回転寿司しか行かない俺に取ってみれば
サーモンに玉ねぎとマヨネーズって至高だわ
あれ考えたの天才 ナポリタンはソースより麺を一晩ふやかすことの方がｷﾋﾞｼｲ >>229
そういえば、イギリス？の番組で、
アメリカとイギリスの料理をこき下ろして、イタリアの料理をマンセーする番組があったな
欧米にはアメリカをジャンクと馬鹿にして、イタリアが本物的なムードあるのかな スパゲティに汁なし坦々麺のソースとチーズは結構ありだだった あいつら米をミルクで炊いて砂糖とシナモン振って食ってんだから
甘い料理が大好きなんだよ
朝飯がしょっぱいだけでグチグチ言うし >>206
鉄板焼きナポリタンは東日本には少ないんだろ
前のスレから話が噛み合ってないよ
絡ませて皿に盛るナポリタン
フライパン、鉄板で焼くナポリタン
ソフト麺を粉末ソースで仕上げるナポリタン
色々あるから… セブンの冷凍ナポリタン超美味いね238円
ここ読んでたら食べたくなって思わず >>233
ホールトマトの上澄みを使う場合もあるが町中華ではケチャップを少量入れてるけどな このスレのいいところはナポリタンについてメトロポリタンが
コスモポリタンな会話をすることです。ｗ >>227
そうなのか
デミグラスソースは自分で作れないわ、既製のもいいお値段だしなあ
マーベルかなんかのヒーローものの映画で出てきたのは観たから、アメリカにあるのは確かなんだが、
イタリアにあるのか不安になってきた
あー映画は『ハンコック』だった気がする >>224
ヨコチンポロリだが、料理にハマると判るが砂糖の使い方でかなり差が出るぞ。特に中華の炒め物なんかは砂糖なしでは成立しない。あと日本料理の根菜の炒め煮とかもな。 >>246
お前が残念なんだよ
中華にエビチリなどない
それは日本料理だ
だからトンキンと呼ばれてるんだよ >>105
ゴットファーザーのあのシーンは、田舎育ちで子供の頃の習慣が抜けない下品な大人を演じているんだよ。
アメリカでは両方有るかも知れないが、イタリアではやらない方が良い。
https://youtu.be/WUj59uaRODI
尚、イタリアの伝統的なスパゲッティの食べ方はこちらに成ります。
https://i.imgur.com/ijZnAo7.jpg >>235
そうなのね
じゃあ間違いないな、なんか安心した >>242
むしろ子供の方が味覚は敏感なのよね
味覚が衰えた大人達に料理が合わされてるだけで >>250
実際ケチャップ使う代表料理が
ナポリタンだのオムライスだの子供が喜ぶ定番じゃん
主観じゃなくて客観だよ
ガキならわかるが大人になったら
もうこの手の料理出されても今更テンション上がらないもの >>4
だからそう言ってんじゃん
読解力ゼロなの？ >>261
客観はお前の主観ではなくスーパーの棚だろ ケチャップパスタとナポリタンは別物や(´・ω・`) パスタも自宅なら箸だな
盛大に音を立ててズルズルっとが美味い >>215
1個1個ミートボール作るよりでっかいハンバーグ作って表面に軽く小麦粉振って両面焼いてから木ベラで崩しながらソースで煮込むとゴロゴロ感あるボロネーゼになるよ 向こうの人はパスタにただケチャップ入れるだけって思ってるからそりゃあ不評だろｗ
玉ねぎやにんにくやその他オプション入れてこそ美味くなるってのを理解してない >>260
それよく言われるけど子供の味覚は単にまだ動物に近いだけ
だから自然界では毒物の危険信号である苦味を嫌ったりする
でも一周回ってそんな渋味や苦味なんかをあえて楽しめるのが大人の舌だからね >>261
子供のころの記憶やノスタルジーが加わって、おいしく思えるんだろうね
俺片親だったから、よく預けられてたばあちゃんが作ってくれたチキンライスとか思い出すわ >>257
いや、中華なんて世界中でそれこそナポリタンみたいな亜種だらけで、その１つがケチャップシュリンプなんだが
陳さんのレシピが世界に広がったのか、同時多発的に似たようなレシピができたのかは知らんが
それとも関東以外の中華は純粋な中華料理って、アホなことを主張してるのかしら？w ケチャップの大さじ一杯分の砂糖含有量知ってるか？
角砂糖1個だぞ気分悪くなるわ ケチャップなんかちびっ子やな
お子様ランチのセットに付いてくるオレンジジュースのようなもの
甘ければなんでも喜ぶちびっ子の食べ物
それがケチャップ >>272
そもそも苦味を感じるか感じないかの段階で大人と子供で差が出るから >>245
日本のナポリタンはもう市民権を得てますね ケチャップ使うけど絡める前に
酸味を飛ばすために煮詰めるからケチャップ味そのものでは無いわな
その辺りを誤解してそう あいつら鉄板皿がないからな
皿をオーブンで温めるからダメなんだよ
ナポリタンは鉄板皿で焼かないと >>271
それならホールトマトの缶詰は100円で買えてちょっと煮つめるだけで本格的なトマトソース出来るから俺ならそっち使うわ
ナポリタンも嫌いじゃないけどね
ちゃんとニンニクとかバジルとかオリーブオイル使うならそっち行く GHQがナポリタンとカルボナーラ作らせたんだよな
日本ではケチャップが余っていたしイタリアではベーコンが余っていた >>281
いわゆる懐かしいナポリタンは煮詰めたりはしないよ
最近のコックがユーチューブとかで言い出しただけ >>233
中華にはケチャップを使う料理はあるよ。カニの爪の揚げ物とか。 ちょっと前まで、とある国に
ウェルダンに焼いたステーキにケチャップをかけて食べるのが大好きな
大統領がいたんですよ >>280
もう〜ナポリタンって感じで命名するしかないわな
鉄板は喫茶店のナポリタン
粉末ソースは弁当のナポリタンかな >>274
関西はソース文化だから中華料理にもソース使うんじゃないかなもしかしたら ナポリタンはバターのコク、ケチャップの甘みと酸味
腸詰肉の塩味と燻製風味
これらを歯ごたえを残したフレッシュな細い輪切りのピーマンの苦みで
まとめ上げる料理だ
ピーマンはほぼ火が通っていない状態の輪切りでなければいけないし
味が強すぎるケチャップは多すぎてはいけない 食べ物の文化は、それぞれの民族の歴史と伝統
味もみた目もちがうのが当たり前 >>287
懐かしいナポリタンって言われても謎だろ
俺自身は粉末ソースが懐かしいけど まあ、ケチャップも、デルモンテ、カゴメ、ハインツとか味が違うからな。俺は調味料のひとつとしてケチャップを使う事が多いせいかデルモンテ一択なんだよな。 ケチャップを使わないナポリタンを開発して、「本場のナポリタン」と名づけろという話だな
ナポリタン職人への挑戦だよ、これは せめて美味けりゃな
変な不味いパスタにイタリアの地名付けられたら良い気はしないよな >>284
俺も食べるならそっちの方がいいけど手軽さはナポリタンやろ
ささっと作って美味いっていうものだからそんなちゃんとした物と比べる様なもんじゃなくね？
そりゃあ作る時間あってガチで作るならホールトマトから作るわ ハンバーグの添え物にナポリタンあると美味いじゃん イタ公など関係ないね >>288
むしろ名前は関係ないし日本でそう呼ばれてるなんてイタリア人は全く知らないし論点はそこじゃない
アメ公がケチャップドバドバかけて絡めたパスタを世界に広めちゃったことへのイタリア人の抵抗 >>302
ナポリタンよりアマトリチャーナ作る方が簡単じゃね 喫茶店のナポリタンのちょっと焦がしたような、
独特の風味が良かったりする😅 >>2
それを言うと、酢飯に卵焼きを乗せた「玉」を否定する事になる もしかしてイタリアではスパゲッティを食う頻度は
日本の米飯みたいなもの？それともうどんの頻度？
それで話が変わってくる？
まあ、うどんも地域によっては毎日食っているとこ
ろがあるのかもしれないがな。ｗ でも実際イタリア人にナポリタン食べてもらったらうめえうめえと絶賛の動画ばかり ちなみにフランスではオムレツにケチャップは邪道なんだよな
というかフランス人はケチャップ嫌いが多い
親父がフランス料理人だったけど、
昔から家での料理でもケチャップなんて使わなかった >>308
ツナマヨおにぎりも鉄火巻きも成分は似たようなもんだけど ケチャップだけだどあんまり美味しくないが、蜂蜜いれるとあら不思議 トンキン飯って、ナゴヤ飯と同レベルのくせに
メディアや流通をつかってゴリ押ししようとしてくるから最悪 >>296
逃げるなよ
ケチャップを煮詰めるナポリタンの話をしてて粉末の話は関係ないだろ
昭和のナポリタンはひとくち食ったら唇がケチャップまみれになる物だろ 日本人の味でいいだろ
本場とゴチャマゼにするからこじれる
日本人の味として世界に逆告知しろ！
俺は大好きだナポリタン >>302
ホールトマト簡単だけどね
缶からフライパンに開けて何分か煮てりゃすぐにトマトソースになるよ
まあ、塩加減だけ間違えなければ >>318
ホールトマトとレトルトソースの違いはなんなん？ >>121
こっちを食べさせたい
そして、これが日本の普通のパスタなの？
って聞かれて
いいえ、違います
と答えたい >>316
日本全国で同じ物が食べられてると思うのが間違いなんじゃねーの
壁の穴以前の日本のパスタはソフト麺ナポリタンが主流でしょ
家庭で簡単に作れるのはソフト麺だから
ケチャプまみれになるナポリタンは乾麺が主流になってからだろ パスタって言ってもそばやうどんみたいなパスタは、イタリアには少ないんじゃないのか
イタリアの家庭番組見てるとあんまり出て来ない印象がある >>310
そんな再生稼ぎの動画見てたらアホになるよ
研修生のインド人に日本のカレー食べさせたら、なんか不評だったし、
中国人留学生に王将の麻婆豆腐食べさせたら、甘いですねと言ってた
口に合わなかったらそんなもんよ 本場ナポリのナポリタン
本場天津の天津飯
本場トルコのトルコライス >>311
ケチャップは味がジャンク過ぎるから
あまり使わせると味覚が育たなくなるって理由で、
フランスだと学校の食堂に置く事を規制してるんだよね そういえば給食にあったかなあ・・・。これくらい有名なら
あっても良さそうなものだ。 イタリアみたいな凋落国に気を使う必要なんてなし
イタリア人がアメリカに反発？
ちゃんちゃらおかしいわｗ
チビDQNがマッチョの大男相手にイキってるようなもんだろｗ トマトケチャップべったりは甘すぎるし何のうまみもないよなぁ。
ちょっとぐらい足すのはありだけどお店で出てくるようなのは
なんか違う気がする。
自分で作る時はそんなにべたべたにしないわ。 >>1
まぁ確かに曙が新弟子時代日本食が合わずに毎日丼めしにケチャップかけて食ってたって聞いたときはキンモーと思ったもんな
そんな感じか どうでもいいじゃん
日本人で海外の寿司に邪道とか腹立ててる人いる？
海外の寿司は海外の寿司なりの美味しさがあって、それはそれで良いと思う日本人の方が多いんじゃない？
イタリア人って馬鹿というかアホなんだと思うよ。
実際、経済面でも先進国とはいえないレベルのダメな国家だし 世界一美味しいジェノベーゼと
世界一美味しいナポリタンなら
圧倒的にジェノベーゼのほうが美味しいだろう
おそらくケチャップという調味料がポテンシャルの天井を決めている
だからと言って不味い料理というわけではない >>335
聞いたことないし、レスバできるなら内容を書いてもらわないと >>327
土佐煮、筑前煮、さつま揚げ
それぞれ現地では何て呼ばれているんだろうか？ >>334
確かに、イマイチな調味料ではあるけど
中華のエビチリとかでは必須だし、
使い方によるのかな・・・エビチリとナポリタンくらいしか使いみちが思いつかないけど >>341
自作したケチャップで作るに限る
だがしかし結局甘さを抑えるのでそれは普通のトマトソースのスパゲティになってしまう この前の鍋の素もそうだけど、味覚なんて人それぞれで本来は正解がないものなんだから、
体に害がない範囲で好きなもの食えばええねん
食品関係を商売にするなら別だがな >>329
まぁ、これに更にナポリ(イタリア南部)とローマ(イタリア北部)で様式が違うってのもあるが……やめよう。戦争になる >>341
同意でケチャプはどうしよもない調味料だとは思う。
今、思いついたけどジェノベーゼくらい味が強い料理にはケチャプが合うと思う
ジェノベーゼにケチャップ合わせてみたらいいと思うよ >>349
だから来々軒と書いた
どちらも日本初だが、知らない奴は知らないだろうな >>333
アメリカの富裕層はクソみたいなアメリカ生まれのジャンクピザやジャンクパスタじゃなくて、
ちゃんとしたイタリア料理食べてるけどね イタリア人はトマトソースやトマトペーストを日常的に使う。しかしケチャップは料理に使わない。
ケチャップにはものすごい量の砂糖が入っている。
娘「今日はソースなしのパスタちょうだい」
マンマは、「どうしたの」と言いながらも、ゆでただけの味なしパスタを作ってくれる。やさしいマンマ。
しかし、娘がケチャップをかけると、マンマは豹変した。娘はケチャップパスタを食べようと試みるも、マンマのものすごい剣幕に気圧されて、一口も食べることはできなかったw
ざる蕎麦に、ケチャップやマヨネーズをかけるようなものなのだろう。マンマは、見ただけで気持ちが悪くなってしまった。
https://twitter.com/growingupitalia/status/1374532155121016832?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イタリアのトマトは日本とは比較にならないくらいうまいからケチャップなんて好きじゃないだろうな １つの料理である「ナポリタン」の起源が分からないのにあらゆるスパゲッティの起源の店が分かるのはおかししよねw ホールトマト缶でトマトパスタで作ると酸味がしっかり残ってておいしい
ケチャップのみのナポリタンだと甘いが、それはそれでガキの頃からの味でおいしい >>341
どうでもいいが、ジェノベーゼのパスタはナポリ近辺の郷土料理という定期
褐色の煮込みで当然バジルは入ってない >>356
でも料理にこだわりが強いイタリア人もトマト缶という缶詰を常用してる人が多いんだよね。
缶詰を常用するというのがあり得ないと批判する人もいるだろうし、その意見も納得できる。
まあ、イタリア人でもこだわる人は自家製で瓶詰めでトマトソースを常備したりする人もいるけど。 日本人にとってパスタは軽食みたいな扱いだけど、当のイタリア人にとってみたら主食であり伝統食だからねえ イタリアって食に対してはメチャクチャ保守的だからね。
ケチャップで味付けしたパスタを認めるとは思わん。
美味しいとかまずいとかの問題ではなく、あるべき姿というものがあるって、考えている。 >>344
さつま揚げは、隣県のおれんとこでは「てんぷら」
うどん屋で てんぷらうどん と注文するとさつま揚げがのってくる
鹿児島ではたしか つけ揚げ って呼んでる >>362
アホだなと思うと同時に、あの行動力を考えると見習いたくもなるよね
自分もケチャップステーキに挑戦してみようかな（
芸術家以外では大成する人間は細々したことを考えない人間が多いし。 >>345
どのメーカーのケチャップが美味しいか
の話には興味ないな
フランス料理のデミグラスソースにも同じことがいえる
デミグラスソースのレシピが強固すぎて
誰がどの店で作っても同じ味になってしまい
クラシックな重い味付けのソースがフランスで流行らなくなった
シェフの個性や腕前が見える軽めのソースが流行するようになったと
ケチャップも誰がどう使ってもケチャップになってしまう
そういう側面がありケチャップを使ってしまうと
素材と調理法にこだわることで青天井で美味しくなる
タイプの料理ではなくなるんだろう 料理好きだと
せっかく料理してるのに
味の大部分を決めるのは既製品のトマトケチャップwって所に違和感は出てくるな >>365
まじか！
ジェノバのパスタだからジェノベーゼって言うんだと思ってた というかイタリアに認めさせたいと思うことが辺なんだよ
これは日本のですでいい >>334
>>346
最近小トマトケチャップは
美味くなってるから
ちょっと贅沢な奴を
選んで買ってみることをお勧めする >>374
料理をしたことのない頭悪いこどおじ丸出しだな >>352
アメリカにも東西あるし、金出せばなんぼでも美味いの出てくるよ >>374
自分は一周回って、クラシックなフランス料理が好きになってるけどね
ケチャップもメーカーによって全然、味が違うじゃん
日本のケチャップはパインジュースとか使って変に甘ったるくて不味い
ハインツとかのはトマトの旨味が濃厚でケチャプの中では美味しい ケチャップはたまに食うのはいいけど、毎日パスタに大量に入れて食ってたら糖質や塩分過剰で病気になりそう
イタリア人はトマトソースは使うだろうけど、糖質や塩分は主食として適当な量しか入れてねえだろ
あくまでナポリタンは日本の軽食、ファーストフードだよ >>352
そもそも別の国だから、いろいろ対立があるらしいね
ドイツ貴族に支配された北部（工業地帯で真面目）と、
古くはギリシアやアラビアに影響を受けて、ナポリ王国シチリア王国があった南部（牧歌的だけど暴力的というかマフィア気質） 昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。 黙れイタ公
お前ら明日から酢飯禁止だわかったかボケが >>375
ケチャップを使う量と他に加えるスパイスとかで結構大人風味にもなるから結構幅はあるよ。俺はマヨネーズも少し加える。 >>390
俺はヤンニョムチキンにケチャップを少し使ったね >>390
俺も簡単にナポリタンを作る時はウスターソース系と醤油は使う
オムライスにも使うな >>382
健康面を考えたら、グルテンと糖質の塊のパスタとか最悪なんだけど
日本に次いで長寿の国がイタリアというね・・・
日本も米が主食で糖質を摂取する国だけど長寿の国
昨今の、糖質＝悪者みたいな風潮には違和感しか感じない
まあ、デブ限定の話だよねってこと イタ公の飯で旨いものあるのかよケチつけるんじゃねーよ
お前らが味噌汁にオリーブオイル入れても俺は文句言わないから
お互い干渉せずにいようぜ(´･ω･`) >>376
それは「ペスト(ペースト)のパスタ」と呼ばれる
ちなみに「ジェノベーゼのペスト」を名乗ることができるのは、
ジェノバ近辺で取れたバジルをすり鉢で潰したものだけらしいw
他にも使っていいチーズはこれこれ等、面倒くさい定義がある… >>386
北部イタリアが東京で、南部イタリアが大阪みたいなもんか。 ナポリタンと言えば、日本ではお子様ランチにもついてくるような親しみ深い物
wikiのお子様ランチの説明にも、
おかずには、ハンバーグやエビフライ・唐揚げ・ナポリタン・フライドポテトなど、
子供に人気の高い料理が添えられる
イタリア人がどう思おうと、日本人にとってはパスタば
ナポリタンが入り口みたいなところはある ナポリタンとミート総帥
日本におけるナポリタンとは、このようなものだ。 色々な物が雑食と言うかこだわりがなくなってきたな。TVの影響で
何に何をかけても合うーとか美味いーとか言うてたらそれなりに他分野でも影響される良いか悪いか別として >>377
いやアメリカだろ
アメリカがケチャップをドバドバ絡めたパスタを世界中に広めてそれにイタリア人が抵抗あるって話 >>395
さぬきうどん原理主義者に通じるものがあるな カリフォルニアロールに対する日本人の微妙な気持ちよりも
もう少し強めの拒否感があるみたいだな
イタリア人って保守的だから 電磁波犯罪被害者の症状
体が異常に熱い
ノドが異常に乾く
異常に疲れる
眠い→場所を移動するか頭の位置や方向をずらすと眠気が一気に引く（目に照射感がないか確認）
スマホを所持していないときは被害が軽減する 最高に美味しいエビチリは
ケチャップ使ってても高級感出るな
使い方次第かな 日本は日本風アレンジが酷すぎるよ
パンにしてもピザにしてもモチモチ食感とか本物志向の俺からしたら悪手、邪道もいいとこ >>392
うむ、ウスターソースは液体スパイスみたいなもんだから分かる。 >>386
ラテン気質のバヴァリア人やね
オクトーバーフェストでウェイウェイしてる人達
南ドイツはシュペッツレやマウルタッシェンなど、どことなく食文化もイタリアっぽい >>394
これはアメリカのジャンクフードのケチャップパスタにケチつけているだけで、
日本は視界にも入っていないだろ
アメリカやイギリスのジャンク料理に
イタリア人やフランス人が苦言を呈する的なお約束はよく見るけど、
日本のことは日本にナポリタンなんてあることさえ知らないと思うよ >>404
やっぱ、中華料理は凄いよ
ケチャップエビチリは日本発なのかもしれないけど本場より美味しいし スパゲティのケチャップあえを世界に広げたのはアメリカ人の仕業だし、
ピザを厚い生地で作り、あまつさえパイナップルまで乗せたのもアメリカの犯行。
日本は関係無い。 >>406
近年、希少糖生産が盛んになったからじゃね
トレハロースとか何でも入ってる >>406
素直に味覚音痴認めたほうがいいぜ
偏食さん >>402
カリフォルニアロールとは少し違うと思う
あれって日本人がアメリカ人向けに考えて作った巻き寿司だし
例えればアメリカ人がラーメンにケチャップかけて食べてるようなもんなんじゃないの？
もしかしたら美味いのかもしれないけど抵抗ある人が大多数みたいなのって >>411
アレは陳建一の父親が当時の日本で手に入る材料で何とか日本人の口に合うように…と、工夫に工夫を重ねた賜物 ケチャップとか日本人目線でもジャンク調味料だろ
一本買ったら味障くらいしか使い切れないよ、普通あんなの >>406
パセリ入りフォカッチャに
臭いの強いオリーブオイルだばーってかけて
本場の味って言われても日本人としては受け付けない お前ら、醬油でパスタを調理した事あるか
ありゃ、美味いｗ イタ飯とか言ってありがたがる時代じゃないんだよな 1960年代には日本の食文化として完成されていた ステーキにケチャップをかけるトランプを嘲けり
ケチャップパスタを美味しいともぐもぐ食べるw しかしなんだな。今日は牡蠣と長ネギで鍋をする予定だったんだが、パスタが食いたくなってきた。人間てのは欲深い生き物よね w イタちゃんの怒りを感じづつも、いまナポリタンが完成しました。
オリーブオイルとケチャップ。
具はなにも入ってません。
しかしこれは紛れもなく美味しいのであります😋🍴💕 >>422
納豆玉子かけパスタ的なのを作る時に醤油使う
うまいｗ 大好きでよく食うけど、確かに邪道だと思いながら食ってる >>418
握りの鮭も似たようなものでしょう
昔は無かったんだから
寄生虫の事は知っていても進んで食べる気にはならないよ ミートソースはボロネーゼだろ？
確かにナポリタンはなんで言うんだ？、あとカルボナーラはそのままか？ >>406
日本の宅配ピザは受け付けない
アメリカとイタリアで食べたのと別の何かだわ >>422
麺つゆ小さじ３醤油小さじ１はバランス良かった。きのこパスタ。 腹に入れば皆同じ、美味ければ細かいことはいいんだよ
自国の料理は何処の国でも皆こだわりがあるさ
オエーと思う様な和食モドキなど世界には有るよ
スパゲッティだって元はコロンブスがシナから持ち帰った麺が元になっているんだろ >>404
陳健一がケチャップが一番旨いって言ってたからな
。鶏ガラ出汁（化学調味料）、,砂糖、塩、ニンニク、ショウガ
ネギ、豆板醤、ラー油で充分だろう。
店ではチューニャン（中華版甘酒）使うらしいけど まあ、本場ナポリでは、
「パスタにケチャップなんて、そんな手抜きは許さない！」
なんだろうね
日本的に考えれば、マグロの切り身パックを お握りに乗せて
「はい、ジャパニーズ ＳＵＳＨＩ！」 みたいな感覚なのかな？
「日本系ジャンクフードで、手抜きパスタがあるんだよ？」
だと、話に乗ってくるのかな？ >>386
ハプスブルク支配下はヴェネツィアとミラノとトスカーナとかでトリノとかローマとかは違うからそんなにはっきりとしたもんではない。トリノはイタリア王になるサヴォイア家。ローマは教皇領。 >>435
和牛のステーキなんてのはその最たるものかな。 まあ本物イタリアンのトマトパスタも美味いけどよ
イタリア人だってイタリア風の本格ピザじゃなくてアメリカや日本の宅配のケチャップとマヨネーズでギトギトのジャンクなピザ食べたくなる時もあるだろ？
ナポリタンはそれなんだよ、理解してくれ 君らがナポリタンだと思ってるやつて現地だと
プッタネスカ、鹿児島市のナポリ通りはメイン
だがナポリのカゴシマ通りは横丁 イタリアってホールトマトはともかくトマトケチャップの消費量ってどのくらいなの >>431
マヨネーズとケチャップ混ぜた
なんちゃってオーロラソースで
カリフラワーとかなら食べられるかな イタリア人っておおらかだと思ってたら意外と保守的で口うるさくてびっくり
ある番組でナポリタンは絶対認めない！って言ってたし
サイゼリヤにもクソ真面目にダメ出ししてた パスタはオリーブオイルで美味くなる
フリカケをかけたり、鰹節をかけたりしてね。
とにかくオリーブオイルだから。
あとは自分の好きな物でOK >>440
違うと思う
ナポリタンは完全な日本のジャンクフード >>406
マジでそれ
モチモチがいいなら最初から餅でも食ってろよっていう
結局、米や餅の食感に縛られてるだけなんだよな >>389
原産の話な。新大陸発見して入ってきたからイタリアにはなかった。 >>430
玉ねぎ、パンチェッタをじっくり炒めてそこにトマトソースを加えるから、アマトリチャーナだな
てか、ナポリタンの起源は、恐らくアマトリチャーナ 最初に作ったヤツはアレを日本で再現したんだと思う >>1
まあ日本で言ったら醤油メシのようなものだからな
下品なのは間違いないわｗ
十分うまいけどなｗ こういうのは全然気にならないな
自分たちが本場だと思ってる料理が海外で勝手に手が加えられて見る影も無くなったら
大抵あり得ないと言うだろ？ そら寿司にケチャップやらマヨネーズぶっかけたら俺だって怒るよ 日本人でもうどんはともかく
茹ですぎた蕎麦やラーメン好きな奴っていないからな。
アルデンテ原理主義のイタリア人にナポリタンの柔らかい麺は理解できないだろう。
あとケチャップってトマトピューレ―に色々加えてもんだから
味自体は複雑なんだけどな。 >>446
それはそうなんだけど日本のナポリタン、イタリア人は不味く思うけどアメリカ人はうめーうめー言って食うと思うぞ？ >>264
それにしては
日本人にとっては
ってのがないんだが
馬鹿か？ｗ 昔職場に南米の人がいて白い米が味がしないとコーラをかけていつも食ってた
そんな人があんこを食べて驚いてた
小豆とか豆料理は肉と食べたりするから甘い小豆の味に馴染めなかったようだ
米は甘くして食べて小豆はスパイシーに食べる
日本とは逆だ イタリア人に感想を聞くための世論調査自体が無駄で無意味
カリフォルニアロールをどう思いますか？という調査を
いちいちアメリカが日本人にやらないよね
こういう所で自国でアレンジした文化を誇れない残念な思想が
余計な調査をして悲観しようという発想に繋がってる 外国人が好きな日本料理にアボガドロールを挙げるようなものだろ >>455
アメリカ人も不味いって言ってたよ。
パスタ（麺）が柔らかいっていうのが理解できないだろう。
意外に焼きそばも人気ないだよな。 >>457
南米の豆料理だとチリコンカンかな。小豆じゃなかったけどありゃなかなか美味い。ウエンディーズのチリがまあまあ近い。 >>455
食うはずだ
アメリカ人が醤油メシをうまいと言ってたからなｗ ハンバーグと目玉焼き乗った鉄板焼き高崎スパゲッティ食ってみろって >>462
アホか
アメリカの進駐軍が持ちこんだケチャップを元にアメリカ人向けに作ったのが始まりだ
好評だったから日本人にも広まったわけで
アホかおまえは
アホ >>462
え？中華のあのファストフードも人気ないの？紙パックでたべるやつ >>458
いやこれ調査にもその反応にも、日本もナポリタンも全然関与してないぞ
向こうで勝手にやったアンケートみたいなので ケチャップかけるのはありえない
って回答が多かったのを、こっちで勝手に日本のナポリタンと関連付けてるだけ イタリア人は食育厳しい。給食も美味いからな。ナポリタンとか言われるとブチ切れるのだろう。
例えるなら、異国で博多ラーメンと出されるのが醤油ラーメンに豚の炒め乗せただけのラーメンだったら、日本人ブチギレだろ？ >>457
フリホーレス(小豆っぽい豆の塩煮込み)はマジで慣れんかったけど、
２回目渡航したら不思議と食べられるようになったw イタリアで食べたい飯は特にない
アメリカだとプレスリーサンドを食べてみたい
甘いのとしょっぱいの混ざるのガキの頃は不味いって思ってたけど大人になると美味いよな
酢豚のパイナップルも大人になった今だとアリ >>444
イタリア人って一見陽気っぽいけど
保守的で口うるさくて嫌味っぽく
それでキツイだよね。元は一緒なのか
明るいフランス人っていう感じ。
ジローラモとかもびっくりするほど
神経質だよな。
うちの婆さんが留学生受け入れてたけど
イタリア人の悪口言ってたわ。 >>458
カリフォルニアロールはアメリカへ行った日本人の板前がなんとか寿司が苦手なアメリカ人にも食べてもらおうとアメリカ人向けに考案した巻き寿司だから少し違うと思う
日本人が考えたから日本人が食べても美味いと思うのは普通 >>462
アメリカのパスタもソフト麺でまずいぞ。
ついでにケチャップぽいし、なぜかガーリックトースト載ってるし >>1
パスタを冷水に入れてから沸騰させる人がいるのか
初めて聞いたけど、そういうやり方をするメリットって何かあるのかな？ イタリアンの店に行くと頑なにピッツァと言うな
ピザと言ったら恥ずかしいのか？ トマトソース系やペペロンチーノだと高級店のは1番美味いと思うけど
ミートソースだけはコンビニもホテルも高級イタリアン店もお袋の味を超えられないんだよな
なんなんだろうな >>463
あれはテックスメックス(テキサスメキシコ)料理
ウェンディーズの、好きだけどね 西欧の料理はソースがすべてだから。ジャップはそこが理解出来ない。茹でるとか馬鹿でも派遣できる。美味しいソースは料理人にしか作れない >>462
まあ中にはそういうのも居るってだけで
基本アメリカ人はそんな凝ったことは言わねえよ
たこ焼きだって嫌ってるアメリカはいるが
うまいと感動したアメリカ人もいるｗ ナポリタンは美味い料理ではないと思う。
それとクリームシチュー オムライス
実はこれも日本発祥というかね
厳密にはオムレット（フランス語）とライス（英語）を組み合わせた物でね
まあ加工貿易ってやつだ
しかしわざわざイギリスのライスつまり米を使うとはね
昔の日本人の考えることはよーわからんわ >>478
茹で時間の時短ダロ
想像力がないのか？ >>462
最近のアメリカ人は結構いいもの食べてるからね
全く料理に興味ない層なら感想違うと思う
ヨーロッパに旅行行く層ならイタリアの味知ってるよね インディアンスパはどうなん？ｗ
インドでなくインディアンでアメリカになるまである逸材だぞｗ >>475
× 寿司が苦手なアメリカ人にも食べてもらおうと
○ 海苔が苦手なアメリカ人にも食べてもらおうと >>479
海外の丸亀製麺で「ウーロンミェン」って注文したら、何か変だろw 東京老舗喫茶店ナポリタンの具の少なさに驚いた
イタリア人から邪道と言われる以前にあれはナポリタンじゃなくケチャップ和えスパゲティ >>485
クリームシチューが不味いのは白米と一緒に出されるからだよ
クリームソースと白米は合わない
ドリアも不味い
カレーピラフとかにするとドリアもいけるけど白米だけはクリームソース、ベジェメルソースと合わない
あとおでんも白米と合わないから不味く感じる
異論は認めない >>491
３億いる連邦制のアメリカ人の食の志向を把握してんの？ >>465
イタリアにないものを受け入れたって話な
国語力なさすぎw >>470
欧州ってびっくりするほど
食生活は質素だからな。
税金高いから日々の食事や外食に金かける
ぐらいなら金貯めて旅行に行くっていうか
食に対する興味、欲求が無い。
フランスだって地域によるがびっくりするほど
質素な食事だし。イタリアとスペイン
ぐらいしか食生活が充実してる国ないだろう。 >>14
トマトソースだろ。
邪道とされる日本とアメリカに見られる「ナポリタン」はケチャップなんだよ。米軍由来。 >>462
当時の軍隊の食堂で大量に作ってたパスタだろうから、味のことなんかあんまり気を配ってないと思う
エサみたいなもんじゃないか？ でも、俺らが給食を懐かしがるような感覚は当時のアメリカ人にはあるはず
現代の日本人やアメリカ人の若者が好きかは、おっさんのおれには想像がつかない ナポリタンはいわゆるパスタとは違う認識やわ
なんやろ オムライスとかのグループや アメリカ人はコーンが乗ってる日本のピザをボロクソに言うよね
彼らにはあり得ないトッピングなんだって ナポリタン自体が日本のスパゲティの中でも人気最下位定期 白米とラーメンも実際は合わないけど手軽にカロリー摂れるから頼まれるだけ
ラーメンを汁物的扱いをして白米を流し飲めるってだけ
当然お好み焼きと白米、焼きそばと白米も合わない
クリームシチューは不味いがハヤシライスは美味い
デミグラスソースと白米は物凄い合う でも本場イタリアのピザって、ニシンとかお魚さんと一緒に焼いたりして
パン的に食ってるよね、んであれやこれや生地に乗せない
（もちろん中にはあれこれのせるネイティブもいるが少数）
ま、日本のピザもお好み焼きみたいだし、そのうち>>1みたいになるよ ナポリタンってのは麺が同じなだけでパスタではない別の食い物
讃岐うどん頼んで
伊勢うどんとか言うふにゃふにゃのはんぺんみたいなうどん出てきたら切れるでしょ？
それと同じようなもので別の食い物と思うべきもの >>467
なんでそんな嘘ついて
興奮してるの？
アメリカにナポリタンなんて
ほぼないし。
小学生の時アメリカに４年いたが
ナポリタンなるものは見たことも食ったこともないわ。 ピザのパイナップルとイタリアンソーセージのトッピングしか食わないんだけど
あと酢豚のパイナップルなしも考えられない >>496
脳が硬化してるで
ドリア好きも 人の勝手やから クリームシチューはバターたっぷり塗ったフォカッチャと赤ワイン
これで食ってみ？美味いから >>485
おかんが作るお昼ごはんを、イタリアレストランの料理比べるのが酷だよ。
おかんのナポリタンも美味しいよ。 アメリカにも普通にナポリタン文化はある
ただし日本みたいに凝ってない
塩ゆでしたパスタにケチャップぶっかけるだけの料理
さすがに外食でこんなもん出してるとこないだろうがアメリカ家庭では定番だよ
日本でいうと卵かけご飯とかお茶づけとかそんな扱い あれ、ナポリタンは割とありって言われてなかったっけ？？ >>１
互いに戦後、まずしい時期をすごしたかもしれんが
トマト缶は貧しいと思考停止したイタリアに対し
利便性を認めている日本の違い ラーメンと小ライスはあう
醤油の甘みとか背脂とかチャーシューとかとマッチするんや >>493
いや、寿司の生魚が苦手だから具材もアボカドや茹でたカニやエビだったりするってだけで海苔は巻いているけどな(内側に) >>491
まあシーナ様だって、上澄み一割の上級国民は平均的な日本人よりイイもの食ってるし。 >>512
おでんの茹で卵が煮崩れてボソボソした黄色い汁と白米？
喉が詰まりそう
おでんは日本酒だけが合う インチキパスタの本場は実はイギリスやアメリカ
パスタの缶詰なるものが存在するわけだが、これが凄まじく不味い >>444
どこ見て言ってる
おおらかなはず無いだろ
マフィアが育つ国がｗ >>485
クリームシュチューってうまくないか？
単純な味ではあるが、
いい鶏肉や魚介類や出汁使えば
おいしいだろう。 まあアボガド巻きみたいなもんだろ
あれも初めて見た時はゲテモノにも見えたけど、食ってみると案外イケる
日本式ナポリタンも美味いって食ってるイタリア人いるし、
実際に口にするまでわからんもんさ
もちろん苦手な人もいるだろうけどね、アボガド巻きもそうだけど >>467 アメリカの進駐軍が持ちこんだケチャップを元にアメリカ人向けに作ったのが始まりだ
え？進駐軍のコックがケチャップだけパスタにからめたのを作って食ってたのを見た日本のコックが
あれじゃ味気ないってことで、それに玉ねぎやらハムやら入れてこさえたのが始まりだけど？ >>511
そもそも英語のWikipediaだと Napolitan ではなく naporitan って書かれてるしな
RとLが区別付かない日本人と軽くディスられてて笑うわw >>474
黒人を陽気だとか言ってるやつがいるが
イタリア人が陽気とかそれと同じだわな
あいつらは陰湿なのが本質 >>524
そこで名古屋のつけて味噌かけて味噌ですよ
おでんでありながら田楽気分も味わえるという
あら不思議ご飯にも合います 昼におかんがつくるスパゲッティでパスタとは別物 日本人もそれぐらいの認識だよ >>462
アメリカでパスタ食ってみろよ
たいていがクタクタになった柔らかいパスタに、焦点の定まらないソースがかかってるからw
アメリカのパスタってまずい料理の代名詞だよ >>509
そうそう。
伊勢うどんなんだよな。
あれも好きな人って限られてるだろう。
うどんのおかゆ版と考えればおいしいだけど。 >>523
その1割の数で日本の人口くらいあるんだからすごいよね >>525
あれ激マズだよなあ
あとトーストに乗せる豆ｗｗｗｗ激マズｗｗｗ 別にイタリアにナポリタンを認めてとは言っていないよ。料理文化って食材を海外から仕入れて来て自国に合うように調理してきたと思うけど‥‥。 あとクリームシチューが不味いのはブロッコリー入れてるから
子供の頃はブロッコリー食べられないほど嫌いじゃなかったが大人になった今不味く感じるわ
不味いというか臭い
ブロッコリーの臭さがクリームシチューを台無しにしてる 何と言っても、フィリピンのバナナケチャップパスタが一番不味い！ >>543
日本のやつの方が旨そうに見えちゃうわおれ >>2
けっこうメジャーな回転寿司で流れてる、奇天烈な寿司は何なんだよ。 >>542
昆布と白米？大根と白米？渋すぎるだろ
ああ、名古屋の味噌おでんは食った事無いから知らん
味噌なら多分白米と合うんじゃないかな >>522
だからその海苔を隠すためだｗ
口の中に入れれば嫌でも食うだろうってこと
海苔の味自体は必要だから省けない
外に出して見せると拒否反応が出るってよ
当のアメリカの寿司屋の職人が言ってたことだ >>474
日本人も親切と言われるけど実質神経質で陰湿なところあるし
人類として普通なのかもよ
自分の基準以外のものには排他的 >>538
伊勢うどんなのかは知らないけど、
讃岐うどんのコシのあるやつに飽きたら
福岡？大阪？系のふにゃふにゃうどんが食べやすいよな
伊勢うどんもふにゃふにゃうどんなのかな
お腹に優しいよな >>556
ふにゃふにゃというかブヨブヨというべきか >>544
たんがさんて意味ならその後のゆるキャラブーム的な先鋭的な名称だったよね
ナポリたん >>522
そもそも生魚を使わないなら
普通の握りの姿でOKだろ
卵とかｗ そういえばドリアも日本発祥なんだな
ドリアって家やレストランよりコンビニのが美味いよな
とは言えやはりドリアの発想自体失敗作だわ
ラザニアの方が圧倒的に美味い
クリームソースは小麦にしか合わない >>556
大阪うどんはふにゃふにゃじゃなくモチモチだぞ >>545
たんがさんて意味ならその後のゆるキャラブーム的な先鋭的な名称だったよね
ナポリたん >>553
おいおいおでんで1番美味いのは辛子付けた大根だぞ
まさか牛スジとかモチ巾着とかロールキャベツとか言わねえよな？
ああ、そう言えばロールキャベツも白米と合わないわ >>460
美味そうだな
冗談でも娘がパスタにケチャップかけるとか、受け入れ難いだろうな
料理とはどういう物かを娘に教えるのも母親の役目だと思ってるだろ、おそらく >>496
ドリア好きなんだがｗ
ああ、犬舌と罵っていいぞｗｗｗ >>568
コンビニのハンバーグドリアとかカレードリアは美味いよな >>566
牛スジはあってもいいが、モチ巾着ロールキャベツは不要 >>554
海苔を炙らずに酢飯に巻くと最悪の味になるからどうせアメリカ人が炙らずに巻いたんだろうなと >>566
> ああ、そう言えばロールキャベツも白米と合わないわ
同意 >>561
もちろんそれは普通に食べるだろｗ
人気が出る商品を開発したかったんじゃないの？
それで人気が出てアボカドを具に入れるなんてのは逆輸入された
今の日本人は誰も驚かないしね イタリアってほんと進化系を認めようとしないな
日本とは大違い 結論から言うとナポリタンは毎日は食いたくないがたまに食うと美味いって事
あとだいたい誰が作ってもコンビニのでも美味いって事 テレビでイタリア人にナポリタン食わせてたの見た。
味は悪くないが、やっぱり許せないみたい。
味噌汁に生クリームとかカレー粉入れる感じか ナポリタンも発明できないイタリア人がどれだけ無能かってことだよね >>566
ロールキャベツは、ソースをデミグラスソースにすると美味しい。
誰だよ、コンソメスープつう固定概念固めたやつは！ >>562
バターライスにするとかピラフにするとかひと工夫必要だよね
自分はクリームシチューの時パン以外なら海苔巻いたおにぎりで食べる >>537
おれが食ったこっとも無様なアメリカの食い物は
ホットサンドイッチ
パンの上になにやら得体の知れないドロドロのソースがかっかったやつ
これもアメリカの文化だと思って
素直に食ってたがｗ このネタ記事の意図通り、ナポリタンを貶してマウント取る奴がいて笑うw
インド人が日本のカレーは邪道って言ったらどんな反応すんだろw 日本は寒暖差激しいからトマトは国民食になるほどふんだんには取れないから仕方ない
イタリアやスペインとはその時点で違う
むしろ日本人らしい工夫の一杯ある良い発明品だよ
リュウジの悪魔的ナポリタンの動画でも見て改心してくれ
イタリア人が言ってるのは、
パスタにケチャップをかけただけの状態のを認められないと言ってるだけ
ナポリタンという調理されたスパゲティのことじゃない >>581
あとはイタリア人はケチャップへの抵抗感がある
アメ公が広めたなんでもケチャップまみれのジャンク料理への抵抗感が大きい
パスタやピザもそれに汚染されたという抵抗感 >>549
日本の給食って給食のおばさん（正規）の
人件費で消えちゃうだう。
今は広域連合で外注してる所も多いだが。
昔から質素だけど、貧乏国になってますます質素になってる気が
するわ。 調べたら400グラムのトマト缶がイオンで100円以下で売ってた。
パスタにこのトマト缶と塩とケチャップ入れてナポリタン作ったらケチャップより安くて美味そうじゃね？ >>584
うーん、海苔巻いてもクリームソースと白米のミスマッチは解消されんと思うが今度試してみるわ >>556
大阪のうどんはちょうど良くコシがある
もちろん美味しい所はだけど
安いチェーンならつるまる饂飩のうどん
ちなみに俺は関東人
あと稲庭うどんは美味い >>586
同じ反応するだけだろ
なにが言いたいんだおっさんは？ >>507
お好み焼きや焼きそばは白飯と合うぞ。特にお好み焼き (豚玉) はとんかつにキャベツの千切りと同じ材料だからな。東京在住の俺がハマったんだから間違いない。 ピザもパスタもアメリカナイズしたものが広まってて許せないのだろう。
キムチ寿司が広まるようなものだ。 >>575
最近のはラードはあんまり入ってない。
問題は小麦粉だろう、日本の米はしっとりしてる
からあーいうのになるだろうが。 >>586
インドカレーしか食べないから問題はなし
あ、10回に1回ぐらいは食べるかな >>554
そもそも黒い食い物が、とても不味そうに見えるみたいだな。 >>596
稲庭で「ひっぱりうどん」をいただくとたいへんよろしい >>569
海苔を使わないスシは普通に食うから（寿司屋に来るアメリカ人限定）
その説は間違ってるなｗ 日本発の洋食屋料理って旨いと思うけど、日本人だからそう思うんだよね
外国で外国人がやってる寿司屋みたいなもんで、その地の好みに改良？するもんな >>608
バックスキンのカリフォルニアロールが流行った理由は？ >>594
トマト缶は安いしめちゃめちゃ便利だよ
俺は学生の頃から使ってる
パスタの他にもニンニクを細かく切って炒めてトマト缶を煮詰めて塩胡椒で味付けして焼いたチキンソテーに掛けると超美味いし
あとはタマネギのみじん切りとひき肉炒めてトマト缶入れて煮詰めてモスバーガーのモスソースみたいなのも作ったこともある >>594
コロナで自宅療養者がいて、イオンでよく売ってる
オーマイのレトルトのナポリタンソースが送られてきたが
家でケチャップ使ったほうが
旨いよ。
色がオレンジ色なんだよな。 >>574
そのパリパリが駄目なんだよ
それと当時のアメリカの寿司屋ってのは昔はほとんど日本人職人が握ってたぞ >>589
国民食と言ってもトマトはアメリカ原産だから
コロンブス以前はイタリア人は何を食っていたんだと
不思議になる。 パイナップルピザもパイナップル入り酢豚も大人になると美味く感じる
だからエルヴィスサンドを食べてみたい 当たり前だろ
カリフォルニアロールも邪道だけどそこに住む人が旨いならそれでいいんだよ >>585
それ食った事ないけど、小麦粉ベースのチーズソースじゃないの？ >>595
採用頂きありがとうございます
自分はご飯大好きな人なもんですから
そのおにぎりも炙った板海苔一枚の上に炊きたての白米乗せて醤油をサッとかけてそのまま太巻きのように適当に巻いて食べるものが好みです
塩も捨てがたくはありますが
余談でした失敬 パイナップルのピザ美味しい。
シュラスコの焼きパイナップルもおいしい。
酢豚のパイナップルは死ね >>609
日本の「洋食」って他国の料理を日本人向けに改良した料理を提供するみせだが タラコスパゲッティ考案した人こそ天才かと
大葉と刻み海苔の組合せも完璧 >>596
大阪、讃岐、博多うどんって
旨いだけど
柔らかすぎるだよな。
吉田うどんとか武蔵野うどんの
ラーメンで言えば二郎みたいなワシワシ麺の方が
食った気がするだよな。 別にガイジンが何を言おうが自分の好きなもん食えばええやん >>614
でも炙らない巻物なんて磯臭くて食えたもんじゃないぞ >>608
アメリカ人だけじゃなくて、イギリス人も
というか、西洋人にとって海藻って食い物じゃないんだろ
たいていはシーウィードって言ってウエって顔する トマト缶？
あー中国のトマトをイタリアで缶詰にしてイタリア産として日本に売りつける奴ね
確かに安いし便利だがあれ本当にイタリアで缶詰にしてんのかね
中国で缶詰にしたほうがはるかにやすいだろうし >>615
小麦、大麦、ワイン、オリーブなどがヨーロッパの古くからの食材。 >>578
だからその元はいかに海苔を表に出さないかってことから始まったんだよ
アボガドを食わせたいのなら何も逆巻きにせずとも
普通の巻き方でいいいわ
考えたら分かるだろうがｗ >>608
間違ってないよ
そもそもそういう人は寿司苦手じゃないし
そもそも寿司屋で海苔巻きなんて食わないし
グループで来て寿司が苦手な人がいた場合のヒット商品を考えたんだよ
生魚を使わないようにして海苔も上手く隠した
海苔が苦手なだけならわざわざ海苔を隠した海苔巻きなんて作らなくても握りだけ食ってりゃいい話だし >>576
新宿アカシアのホワイトソースのロールキャベツシチューは白飯と合うぞ。 イタリア人がナポリタンに拒否反応を
起こすのは
日本で言えば
おにぎりの中に梅干の代わりに
ケチャップつめた感じなんだろうよ >>1
そもそも冷水に入れてから沸騰させる奴いるのか？
調理方法として間違っていると思いますよ
詳しい人いたら教えてください >>615
それひと昔前の漫画で読んだ気がするなあ
でも答えは忘れた >>612
結構煮込んで酸味飛ばして
濃縮しないと旨くないだよな。
日本産のトマト使ってるカゴメの
トマト缶は煮込んでも酸っぱくてマズイ。
あっちとトマトの種類が違うからな。 >>623
うどんと言えば関東と関西ではスープの色が違いすぎるよね
名古屋は置いといて、、、 >>626
海藻の中でも特に海苔は、日本人の俺でも網に絡みついた海のゴミのようだと思う。 >>625
平気で食えるだろ
コンビニのおにぎりにそういうタイプはいくらでもあるわ >>629
だから海苔だけの話じゃないんだって
寿司が苦手な人は海苔も生魚も苦手なんだよ 米、小麦、大麦、蕎麦、酒、バター
さて起源が1番古いのはどれでしょう >>617
> そこに住む人が旨いならそれでいいんだよ
カリフォルニア住民ってそんなに美味いのか。なら一度食べてみたいな >>633
ツナマヨネーズのおにぎりとかは、最初は一部の日本人も拒否反応を示してた。 >>630
受け入れるとかそういうことじゃ無いと思うんだよな
それを本人が美味しいと思うなら他人がとやかくいう事じゃ無いんだよ 動物が食べるものは人間も美味しく食べらる
そう考えるの自然
と思ったら人間は虫はなかなか食わないか ナポリタンって日本料理だぞｗ
それも元々まかない料理ｗ
本格パスタ料理では邪道中の邪道 >>649
日本のスパゲティは10種類しかないのかね >>634
乾麺のスパゲティの調理法として、一晩水につけて柔らかくしておくというのはあるらしい。 >>630
中国人の発想かよ
お茶に砂糖入れる文化は中国だよ 世界でも日本人は食にうるさいというのは本当らしいね。10スレかよ >>481
あー、テキサスメキシコなんか。まあ南部アメリカ料理な気はしていたが。 正確にイタリア語で発音すると「スパゲッティーニ・ナポリターノ」 >>618
あのドロドロは確かに小麦粉が入ってる様子だったな
チーズも今思いおこせば僅かだが入ってたかもしれない
色といい見た目パンの上にゲロが乗ったようなやつだったｗ >>653
ナポリタンって名前は日本だけだけどケチャップまみれのパスタはアメリカ発祥で世界中に広まった
アメリカンクラフトの宅配ピザが世界中に広まってそれをイタリア人が毛嫌いしてるのと同じ話 >>635
スピリッツで連載してた「バンビ〜ノ！」だな >>3
インドカレーと称してカレーに牛肉を入れてる
日本のデパートの食堂やファミレス、
実はカレーに牛肉を入れるのはインドネシアの
ジャワ島のパダン（巴東）料理な
インドのヒンヅー教徒とかは牛肉を食うのは御法度、タブー。 そう言えばカップアイスでイタリアーノってあったよな >>617
でもさ、カリフォルニアロールは現地の地名を使ってるよね
日本でアレンジしたのにナポリの地名を使っちゃうのは反則じゃね？
しかも進駐軍の放出したケチャップ使ってるんだろ
横浜風かアメリカ風を名乗るべきだね ケチャップとかマヨネーズぶっちゃけ美味しくないよな >>649
見たことも聞いたこともないサイトだね
アマゾンとか楽天とかYahooのデータを持って来ないと反論にはならないよ >>653
よく知ってるな
ナポリタンは言ってみれば日本の寿司のカリフォルニアロール巻きと同じ トマトケチャップ発祥の地はアメリカじゃなくて中国広東省らしいぞ
だから定番中華料理に海老チリソース炒め >>649
へーえこんな順位なのか
俺プッタネスカが好きなんだが、ここには入ってない
じゃあボンゴレと言いたいところだが、あさりは今問題になってるな 日本文化が浸透してない国の地元の人がやってる寿司屋で出してそうな、日本で見ないような寿司を日本人にありかなしか聞くようなもんでしょ >>639
関西のうどんは昆布出汁に薄口醤油
関東の蕎麦は鰹節と鯖節に濃口醤油と味醂
関東で黒くてマズイと言われるつゆは鯖節と味醂をケチった安い蕎麦屋がそのままうどんに使うから。 >>669
ケチャップとマヨネーズを混ぜて塩胡椒してオリーブオイル垂らしてサラダドレッシング作ってる >>672
エビチリにケチャップ使い始めたのは陳建民だよ >>674
緊急時のやり方じゃん
普通は誰もやらないだろw 日本人はプロ以外料理がヘタで有名
中華のチャーハンに卵とネギは必須なんだが
そんなことも知らない日本人は（特に女）は多い >>662
あーそうそう！なんかトマトが品薄になって、トマトなしの伝統イタリア料理で勝負するんだよね
でもそれが何を使った料理だったか思い出せない >>667
よしっ
じゃあ命名する
喫茶店で出てくる粉チーズが合うトマトケチャップスパゲティで >>677
なるほど
トッピングも違うし、所変われば味も変わるんだね ナポレターナじゃなくてナポリタンなんだからいいじゃん
って思ったけど、ローマ字表記してもイタリア語とかなり近くなっちゃうから反発されるのかな パスタといえばペペロンチーノ
これはウデの差が出る 頂点的な車ってイタリア車なのなんでなの？
性能はドイツ、安全性技術工夫は日本だったよね？
デザイン？ ナポリタンじゃなくジローラモだったらイタリアンも納得だったのか？そんなわけねぇだろw >>680
水で戻すともっちりした食感になって美味いぞ。
問題は調理時間がやたら掛かる事なので、熱を加えて蒸しパスタにするのが良い。 >>631
間違ってるぞ
海苔巻きってのは寿司屋には欠かせないから
どうしてもラインアップに乗せることになる
その場合に食ってもらえないと寿司のバリエーションが狭くなる
グループがどうたらの一面の話じゃないぞ
魚を使わないでってのは
そこから先の変化なだけだ >>37
よく見抜いたな
元は虹文化でひらがなだったよ >>1
日本食なんだからそらそうだろタラスパとかも日本食で良い。別にパスタ自体にイタリアのコピーライトなんかねぇだろアホか。 >>663
なら寿司屋でも焼き海苔使えばいいだけのこと サルディーニャ島のうじ虫チーズ
瀬田の唐橋のたにし飴
伊豆諸島のくさや
琵琶湖の鮒ずし
フィリピンのバロット
フランスのグルヌイユ >>687
希少価値が無ければ資産としての価値は下がる。
イタリア車は工業化が遅れてるから人手で作ってて台数少ないから希少価値がある。 >>687
ハイブリッド技術に追従出来ずに、政府企業一体のクリーンディーゼル詐欺にはしって世界最悪レベルの大気汚染に陥ったドイツの技術？
日本の三十年前レベルだよw 子供の頃はパスタにケチャップかけるのが普通と思ってたが
大人になってからはそれは邪道だと思うようになったわ
ペペロンチーノが一番うまい マルコポーロとか大航海時代の南蛮貿易船が中華麵をイタリアに持ち帰ったのがパスタのルーツとされる カルフォルニアロールなんて日本じゃ手に入んねーしどうでもいいわな。わざわざ聞いて対立煽りたいのかねｗ >>687
靴もイタリア
イタリアンレッドは萌える アルデンテみたいな生煮えを喜んでるのはイタリアと日本だけ >>696
下４つは食べたが、鮒ずしだけイマイチだった
なんか発酵臭というより淡水魚臭さがダメなのよね >>681
日本の女がブスなのにそれなりに人気があるのは、日本女の料理上手が世界に知れ渡っているから
家に居ながらにして五つの大陸の料理を魔法のように作るとかなんとかw
序列的には
日本の本職料理人（神）>>>日本の家庭の主婦（魔法使い）>>>日本の一般人（天才）>>>海外の本職料理人 >>699
おれはタバスコをかけるのがオトナだと思っていた
どこでメキシコが混ざったんだろうな？ >>706
余程のことがない限りアルデンテなんてすることはないわ そもそも日本にスパゲッティーを紹介したのが進駐軍の米国人だったから
アメリカ風の食べ方、ミートソース掛けとケチャップ炒めの２種類が導入された
バブル期に本格的なイタリアンレストランが出現した時に数十年間騙されていた事に気づいた >>667
それ言うなら、ハンバーグもモンゴル軍がヨーロッパのライン川辺りまで占拠したときの名残だから
ハンバーグじゃなくてウランバートルとでも呼ばないといけなくなるw >>712
ナポリタン発祥とバブル期のイタ飯ブームは関係ないわ >>642
寿司が苦手な人間は
そもそも寿司屋には来ねえわｗ
タバーンで酒食らってあんなもの食えるかって言ってるわなｗ
寿司屋に来る人間は何かしら日本やその食文化を
好きとか好きになろうってのがほとんどだ
しかしそういう覚悟を持った連中にとっても魚は知ってたが海苔は聞いて無いし苦手だ
そこをカバーするために生まれたのが逆巻き パスタ用：ペペロンオイル＆パルミジャーノ
スパゲッティ用：タバスコ＆粉チーズ そうですか
でいいだろ
ナポリタン美味いし
日本のスパゲティでいいだろ
イタリアのお墨付きとかは
パスタ >>661
そのケチャップスパゲッティはケチャップを混ぜただけのスパゲッティ
日本のナポリタンは炒めてあるから酸味が弱く甘味が強い
別物だよ >>653
ペペロンチーノもカルボナーラもまかない料理だよw
ナポリタンよりもペペロンチーノを店で食ってる日本人をイタリア人は笑うだろうね 本場のパスタ料理の食材ってスーパーで売ってないからな
本場イタリアからの直輸入食材がうまい >>695
板海苔を既に焼いてあると勘違いする人は日本人にもいそう外人なら尚更 エチオピアやアラビアの人がエスプレッソに何か言いたいことがあるそうdeath >>702
スシローにあるよ
スーパーでも売ってる
どんな田舎に住んでるの？w 逆に、日本人には許せない日本料理アレンジって何だろうな。
アボガド寿司も初め違和感があったけど今や定番だし。 >>725
まじか、どんなのが店で出てくるんだ？
魚介とかしか思いつかない >>718
簡単だよ、目分量しやすいし
火加減なんか5回も作れば体が覚える
リモートワークでどうでもいい会議中の30分で作れるようになったわw >>726
イタリアの食材って、日本の放射能基準値満たせなくてしょっちゅう税関で引っかかってるよな
スイスやドイツ南部もいわき市よりも残留放射能の値が高い マジレスすると終戦直後の混乱期、横浜ホテルニューグランドのスイス人シェフが
食材と調味料が無くてありあわせのもので即興創作したのがナポリタンだった
それが巡り巡って「きょうの料理」で紹介されて日本全国に広まった
簡単に作れるから喫茶店の軽食メニューに取り入れられた >>706
歯ごたえは重要だけど
伸びたラーメンなんて食べたくないだろ？ >>732
イタリアのパスタ＝日本のラーメン、とでも思え
それに現地の店で美味いとこなんて珍しい
ほとんどはドカ飯の大味レストランだよ
ヨーロッパではマシなほうってだけで バター１つとってもイタリア本場は違う
1度食うと日本のバターが食えなくなる アメリカントマトソースがケチャップだろ
本当はアメリカンとしたかったところだがそれだとコーヒーと被ってしまうもんな たらこパスタとかバター入れるとバターの味しかしない >>732
「カゾンチェッリ アッラ ベルガマスカ」とか、
名前も面倒くさいが、それに負けず非常に手が込んでいて美味しい
マイナーなところからですまんが >>735
まったく違うw
スイス人にシェフなんか務まるかよwwww >>742
手が込んでるものなんてないよ
作ってるとこ見たことないの？ >>738
それはそう、だが乳製品の平均レベルはフランス・ドイツに比べると少しイタリアは劣る気がする >>706
味噌煮込みうどんだけだなアルデンテは
生麺を使ってるから >>714
ハンブルグじゃなくウランバートルなのか！勉強になる！ ナポリタンの具は、ハムかソーセージとピーマン、玉ねぎでOK？
ベーコンだと微妙に喫茶店テイストが薄まる イタリア人はピーピー喚いてないで食ってみろよ
飛ぶぞ >>742
イタリアンの魚料理のどこが手が込んでいるのか分かりやすく説明してくれ >>633
いや、違う
イタリア人はケチャップにトラウマ的な感情を抱いてる
民族レベルで
自分たちが貧乏でアメリカへ出稼ぎに行くのが当たり前だった時代の苦い記憶だから（高畑勲、宮崎駿両氏による母をたずねて三千里に描かれてる）
イタリア人が作ったのはトマトソース、それをアメリカ人か進化させたケチャップ
イタリア人は貧しくて出稼ぎに行くしか無かった時代を想起、連想させるケチャップは何としても認められない・認めたくない
例え、彼らもケチャップというものを優れた調味料だと認識していてもね
出稼ぎ時代の苦い記憶と表裏一体になってしまってるものだから >>715
バブル期のイタ飯と言えば石田純一のピンク胡椒 おまえらこんなどうでもいいことでよく喧嘩できるなwwwwwwwww >>751
1970年代の喫茶店ブームって何だったんだろうな？
ピザトーストとか見たこともない紅茶の機械とか >>633
用途が違うだけだから
イタリア人はポテト食べるときだけケチャップを使うからだよ >>696
インターネットで注文した
くさやは最悪だったな
いや臭く無いんだよ
臭いがきついとクレームが付くと思ってか
手抜きして適当に作ったんだろうな >>710
イタリアから新大陸へたくさん出稼ぎに行ったんだよ。
そして本国へ持ち帰ったうちの1つが唐辛子ソース。 ナポリタンも悪くないけど、ボンゴレビアンコと明太子スパが至高 >>763
いや、違う
イタリア人はケチャップにトラウマ的な感情を抱いてる
民族レベルで
自分たちが貧乏でアメリカへ出稼ぎに行くのが当たり前だった時代の苦い記憶だから（高畑勲、宮崎駿両氏による母をたずねて三千里に描かれてる）
イタリア人が作ったのはトマトソース、それをアメリカ人か進化させたケチャップ
イタリア人は貧しくて出稼ぎに行くしか無かった時代を想起、連想させるケチャップは何としても認められない・認めたくない
例え、彼らもケチャップというものを優れた調味料だと認識していてもね
出稼ぎ時代の苦い記憶と表裏一体になってしまってるものだから 名前が悪い
ケチャップパスタとかにすればナポリの人達も相手にしないだろう 南朝鮮人が日本料理を勝手にアレンジして、そのうえそれを「名古屋風○○」とか命名したら、
お前らもムカつくんじゃね？ >>731
肉じゃがをホワイトソースで作る
ぜんざいに生クリームを載せる
天ぷらにウースターソースをかける
寿司にマヨネーズをかける
あっ全部日本人がやってたわ >>735
サリー・ワイルは戦後進駐軍に接収されたホテルに復帰することなくスイスに帰国し、
再来日したのは1956年の由 >>761
ブームっていうのか？
ラーメン屋や町中華、ソバ屋と同様に、外食習慣が定着するにつれて
普通に増えていった感じじゃね？ 寿司とかでシャリに醤油がついちゃうのは仕方ないが、茶碗の飯に醤油かけて食うのは違う。ってやつかな まあ食わなければ良いだけの話しなんだけどなw
食い物粗末に扱ってる訳でもないし
イタリア人にはナポリタン食わせるなで合点で良いのでは？ >>769
韓国内で勝手にやってるだけなら何も問題ないだろ
韓国なんか行かねえしｗ >>271
そもそも、オリジナルの記事にはナポリタンのナの字も出てこない
イタリア人が疑問に思うのは、ケチャップをかけたパスタ
これは、ヨーロッパによくあるスパゲッティナポリ（実際にケチャップがけのスパゲティがメニューとしてある）
もしくは学生が茹でたパスタにケチャップかけただけで食う適当飯のことだろ
ヨーロッパ行けば、適当にナポリだトリノだローマだ付いたなんちゃってイタリア料理がそこら中にある
日本のナポリタン如きなんとも思わないだろう（もし、ナポリタンという言葉を知ったとしてもね）
意図的に誤訳して、どういう記者かしらんがかなり意地の悪い手口の日本叩きに捏造してることは間違いない >>751
縦半分に切ったウィンナーに3本包丁で切れ目を入れた奴が3つスパの上に乗ってるのが名古屋鉄板流ナポリタン >>768
ナポリタンをナポリから取ったと思いこんでるイタリア人こそ自意識過剰過ぎないか？
日本人はだれもナポリなんて街知らないぞ
チボリなら知ってるが 俺は神
そして
俺は神
で、
新潟で人気のイタリアン
は。
邪道ではある。
名前は変えたほうが良さげ
副作用を副反応に変えたように
東京メディアの十八番だろ >>769
韓国は普通に、「ウドン」という名前のうどんがあるよ
誰も何とも思わない
ナポリタンをナポリと思い込んでるイタリア人はちょっと余裕がないね
半島気質っていうのかなw 二郎系ラーメンにケチャップマシマシで
イタリアンとかにしたらもっと荒れて
面白展開になるんではなかろうか？w >>773
醤油めし最高にうまいやん
ワシの幼少時の主食だぞ ケチャップソース自体がアメリカンな感じがするよねｗ
「ナポリタン」っのが和製英語って事じゃないの？
ナポリにはスパゲティにケチャップソース絡めて食うって習慣なんて
有史以来存在した事がないんでね？
イタリアでは各家庭が大鍋にトマトだの塩だのコショウだのオリーブオイルだのを
ぶち込んでコトコト煮込んだ自家製トマトソースってのがあるわけよ
イタリア人がよく
「トマトソースはママンが作ったのが世界一」
っていうアレね
まぁ今は資本主義化されてしまって自家製ではなく既製品買う家庭も多いらしいが
でそのトマトソースをパスタに乗せると
ケチャップは色んな食材が入ってるけど、トマトソースはもっとプレーンな味香りじゃね？ イタリアで美味いものはピザとカプチーノしか思い出せん
ナポリタンはイタリアではピザだろ。そもそも
パスタ系は日本のが美味い。チーズとパンは美味い >>786
そんなの誰が食べるんだよ
先陣はお前なｗ 日本人で好む人が多いんだから別に良いじゃん
外国の寿司をそれ寿司じゃねぇよって思ったりするのと同じ >>784
イタリア人がNG出してるのは、ドイツとかにあるケチャップスパゲッティ
通称スパゲッティナポリ
こちらがそのメニュー一覧
Spaghetti Meeresfrüchte 9,50 €.
Spaghetti Bolognese 7,90 €.
Spaghetti Napoli 6,90 €.
ピッツァトリノやピッツァローマもあるよw >>790
>>イタリアでは各家庭が大鍋にトマトだの塩だのコショウだのオリーブオイルだのをぶち込んでコトコト煮込んだ自家製トマトソースってのがあるわけよ
それが日本のケチャップじゃないの？ 俺は神
そして
俺は神
で
大阪名物、
炭水化物＋炭水化物の 、
「お好み焼き定食」は、
邪道ではある。
それが、
大坂大学の 学食にあったら、、
笑う。 >>776
そうそう、元記事は別にイタリア人にナポリタンを食わせた結果じゃないんだよな
ケチャップかけた白メシとチキンライスを同一視するようなもの
>>78
そういうことになるのかなあ
当時の流行りの様子とか知ってるわけじゃないから、ピンとこない >>793
ええよwワシワシ麺によくからむ
トマトケチャップスープにニンニクマシマシ
チーズマシマシバジルマシマシの旨い奴食わしてやらぁ！ >>799
イタリアのトマトソースは、ソフリット入ってるから全く違うよ 日本食なんだから文句言うなよ
食ったらうめーとか言うんだろ？ >>788
それでいいぞ
日本に来ていた上品なアメリカの若奥様が
醤油飯が美味いことを大発見したように言ってたわｗ マルゲリータピッツァがナポリ発祥ってのはほぼ間違いない
それ以前にピッツァと言う食べ物が存在しなかったのも >>790
>ナポリにはスパゲティにケチャップソース絡めて食うって習慣なんて
>有史以来存在した事がないんでね？
あるじゃん
>>1のアンケートで、ケチャップでパスタを食べるのがNGだと89%のイタリア人が答えてる
答えてるってことは、そういう食べ方があるのであって
貧乏な学生さんとかがよくやるらしい
ちゃんと読めよ >>791
イタリアのパンが不味いこと知らないのは知ったか
>>798
分かってますねえ >>804
ケチャップもソフリットが入っていますが？ あれは日本が貧しかった時代に作られた料理
ちゃんと背景がある
そのまま受け継がれちゃった >>800
うどん＋ご飯のメニューなら、大阪のどこかにはありそう イタリア人の友達たくさんいるけどナポリタンに否定的なのは本当
でも一番怒られたのは納豆スパゲッティ（食わず嫌いだけど）
逆にたらこスパゲッティはレシピを教えてほしいとまで言われた >>798
毎日朝食で食ってたけど、好きだったが
硬いけど なんも意識したことないな
ペペロンチーノもカルボナーラもナポリタンもパスタを使ったメニューのひとつとして食べるくらいだわ
へーって感じ >>798
イタリアのパン美味いぞ
朝食にヌテラをつけて食べると最高 >>802
インスパ系では、汁なしにチーズや生卵トッピングで、
カルボナーラ風とかのメニューもちょいちょい見かけるよ
俺は食ったことないけど ケチャップは甘すぎるだけじゃね？
甘くないトマトピューレを使って調理するんなら、
イタリア人もあまり文句を言わなそう。 >>804
トマトソースなんて家庭で簡単に作れるけど…
トマトそのものよりホール缶使えば簡単（中国製のトマトだけどな）
料理したことない人って、やたら頭でっかちというか、雑誌に載ってるようね言葉を濫用したがるよね >>684
そう。トッピングもあるが、関東の出汁は蕎麦に合うし、関西の出汁はうどんに合う。
関東の出汁をうどんに使ったり、関西の出汁を蕎麦に使うとマズイ。トキョ住みだが出張で関西のうどん屋は良く食うし、自炊で散々試したので間違いない。新幹線を途中下車して名古屋で食うきしめんも変化球で美味い。 俺は神
そして
俺は神
で
回転寿司。
もう、すし飯の上に何を載せるのか、
意外なものを載せる、
そんな、
回転寿司の店ほど、
という、
「邪道の連発」の店ほど、
儲けている。
それが、
日本国の、常識を破壊したものが、
この日本国で、生き残る。
のだ。
>>819
ロンドンの紅茶やミートパイも旨い。二階が床屋のパイ屋は特に旨いらしいｗ ピサにパイナップル乗せるなんて俺も理解できない
酢豚と勘違いした馬鹿舌シェフの考案なんだろうけど >>807
お前、何デタラメばかり並べ立ててるの？
あんなもの、洋の東西どこでもあった食べ物でしょうにw
まさか、今みたいな形のが大昔にいきなり現れたとでも思ってる？
キミ丸暗記教育の被害者やなぁ 何をどうしようが見た目グロくなくて上手けりゃいいってなもんだが、
ナポリタンは見た目的にナシって感覚もわからんでもない >>825
本物のトマトから作ろうとすると、それに適したトマトが必要。
日本の小さなスーパーマーケットでは売ってないこともある。 >>812
イタリア人がNGって言ってるのはケチャップ混ぜただけのスパゲティ
ナポリタンなんて1ミリも言及されていない
もっと低レベルな次元の話だよ ナポリタンは弁当の付け合わせについているノビたヤツが好きだったりするｗ
ちゃんと作られたナポリタンはなんかコレジャナイ感があるんよ。 >>819
スコーンは美味いな。ケンチキのビスケットが近いがもっと軽くてふんわり。バターとブルーベリージャムに紅茶。たまらん。 >>799
トマトソースのレシピってのはネットに転がってる
トマト缶を使って、ぶちこむ食材も少ない
味香りともにプレーン
どっちかっていうとトマトの酸味が目立つ
そのソースをベイスに色んな料理をする
トマトケチャップソースはアメリカ生まれじゃなかったっけ？
もっと色んな食材がぶち込まれてる
ソース界におけるコカ・コーラみたいなもんじゃね？ｗ >>818
ドイツに比べたらイギリスなんて天上の世界さ
人が食えない飯を作るのがドイツの料理人、
人が住めない家を作るのが日本の建築家、
といってだね、昔から日本の住宅とドイツの料理は世界の笑い物だった 要するに、
ナポリタンは、
日本人が、改良し 発明した」料理だというコトは、
わかったという、
その、
料理人に、感謝。 >>831
ピッツァがナポリ発祥と言うのは、歴史的に事実なのかどうかは知らんが
ヨーロッパ人の多くが信じている説だよ。 >>834
パスタでナポリタンという名前のメニューが無いから当然
美味い不味い以前の問題かと。なんだかわかんねえよ >>3
モヤさまで、さまぁ〜ずがイタリアのより日本のピザの方が美味しいと言っていた。
関西ローカル番組で、イタリアで修業した日本人のより、日本の店のピザの方が美味しいと一般人の多数決で決まった。 >>824
イタリア人はナポリタンに文句言ってないから
>>1の共同の記者が、簡単な英語すらまともに理解してないだけだからw >>829
あぁぁ … ミートパイ。こんな時間に余計なことを書き込みやがって w >>742
ぐぐってみた
確かに手が込んでいておいしそうだ
詰め物入りパスタって何だ？と思って動画も見たが、
ワンタン的な感じだね ナポリタンってもともと賄いだろ？
横浜のサンマー麺と同じｗ >>843
植民地のインドのナンからヒントを得てそうな気もする >>845
インド人がココイチのカレーを絶賛する的な？ 俺は神
そして
俺は神
お茶に、砂糖。
お茶に、牛乳。
邪道とかではなく、
美味いものは、
うまい。。
自分でうまいものは、 うまい。
ただ、それだけ。
>>843
じゃあウソか、その手の与太話でしょ
クリーンディーゼルで真っ黒になっても、自分たちか環境に優しい車に乗ってると信じて疑わなかったオメデタイ人々ですからw
基本的にヨーロッパってオツムちょっと弱い系だよ
韓国人とかと同レベル >>844
ヨーロッパには普通にあるよ
行ったことないんだねw >>849
フランス料理だよ
グラタンのマカロニは、牛乳か水に少し浸けておいてから温めていくこともある >>854
まあ、
料理とは、
固定観念ではなく、
美味いものをつくる時に、
今までにない、
「好奇心と発想」ではある。
>>850
スパゲティ自体が、元々まかない料理から
ペペロンチーノもゴルゴンゾーラもカルボナーラも >>853
あいつはハクション大魔王じゃないんだよｗ >>855
違うと思うぞ。むしろお前が、自分だけが真実を知ってると思い込んでる阿呆なんじぇね 意外とパスタはマ・マーが美味い
ディチェコ、バリラより >>856
ヨーロッパというと大雑把すぎるわ。
イタリアのナポリにはなかったけどな。ピザは有った >>853
ドイツのハンバーグは塩っ辛くて食えたもんじゃない
バカ舌とバカにされるドイツのだけあるわ イオンのソーセージ冷蔵庫にある
キャベツと玉ねぎのクタクタ煮楽しみ >>863
日本でクリーンディーゼルやろうとしても無理だろ
日本には言論の自由がある
言論の自由があるから、料理も自由だわな >>866
あるじゃんw>>797
お前が入った店になかっただけだろ
イタリア人がこのケチャップがけスパゲティにNOと言ってるんだから、そらあるよ
無ければNOとは言わないからなw
理解出来るか？ 日本でさえナポリタンで喜ぶのは子供と
子供舌の大人ための料理って位置付けだし
好きな食べ物の話題でいい歳した大人が嬉々として
「ナポリタン」なんて言ってきたら反応に困るでしょ おれはスパゲッティーを一度に１キロくらい茹でて一食分に小分けにして冷凍庫に保存しておく
それでもケチャップだけのナポリタンは3回に１回も作らない
手抜きすぎるからなｗ >>859
なるほど
アルデンテだと美味しくないよね >>853
ドイツでソーセージやケバブや出来合いのハンバーグ（フリッカデレ）は買わない方がいいぞ
あれは基準満たせない放射能肉の最終処分場だ
だから、中流以上のドイツ人はソーセージやハムもあんまり食べない
加工肉で何度も大量に自殺者出すほど、毎年偽装肉が問題になってるから >>861
ゴルゴンゾーラのスパゲッティなんて聞いたことがないです
ゴルゴンゾーラチーズのクリームを使ったパスタと推察しますが
さらにはゴルゴンゾーラのコムーネはだいぶ北の方にあるので、南のパスタであるスパゲッティを使ったものは伝統的な料理ではない
他のパスタだったら信憑性もあったかもしれないですが
色々痛いですね ナポリタンの動画「おいおい、そりゃないだろ・・・」
パスタを折る動画「何やってんだ！？こいつ死刑にしろ！」 >>871
イタリア人はNOと言ってるんだろうにｗ
ナポリではナポリタンと言えばピザの事だったちゅう話な
そんなケチャプのスパゲッティは無い、そらないだろう >>873
自分の作ったパスタを果たして何と呼べばいいのか、わからないことがほとんどだ
ペペロンチーノの感じでにんにく唐辛子オリーブオイルから始めて、玉ねぎやらきのこやら
そのときあるものを適当に塩コショウで炒めてゆで汁と麺入れてあおって終わり ナポリタンの美味しさはイタリア人にもいずれ受け入れられるだろう
はなまるうどんでいいから、ためしにナポリタンうどんを発売してみてほしいな。釜玉は和製カルボナーラで美味しい >>871
少なくともイタリアにはないよ
ドイツにあると言うなら>>797じゃないちゃんとしたソースを見せて
ソースが大事
スパゲッティだけにな >>872
それ関東人じゃね？
関東はポモドーロぽいのをナポリタンと思い込んでる
それ、日本のナポリタンと違うからって説明が要るよ
東日本は食文化が浅いね >>865
国産なら昭和産業が好みだな。茹で上がりがイタリア産パスタに近い。安売りのトルコ産無名パスタもなかなか。
https://www.showa-sangyo.co.jp/home/pasta/ >>877
だからNGなんだろ
>こちらがそのメニュー一覧
>Spaghetti Meeresfrüchte 9,50 €.
>Spaghetti Bolognese 7,90 €.
>Spaghetti Napoli 6,90 €.
>ピッツァトリノやピッツァローマもあるよw ナポリタンってミートソースをパスタとかき混ぜた状態のことね
明確に違いがあるわけじゃない これは・・・デルモンテだね
中国産トマトの酸味が、シャウエッセンを引き立てている
とか、やかましいわ
こんなんまともな料理ちゃうやろw >>879
NOってことは、そういう食べ方をしてるorしたことがあるってこと
高校数学の論理でやった対偶みたいなもんだね >>885
あなたも>>861も、イタリア料理のこと、
なーんも分かってないのよw >>880
和風スパゲティいいよねw
でも、本来スパゲティてそんなものだから
ラーメンに色々載せてみるみたいな 切り込みを入れて炒めたソーセージが入ってないと、ナポリタンって感じがしない。 wiki先生によるとトマトケチャップはアメリカ生まれらしい
「甘味」が強いよね
イタリア人はトマトソースに「軽い酸味」をメインに感じてるんじゃないかなぁ
だったらスパゲティ＋トマトケチャップに邪道感を感じるのも分かる
この前アクアパッツァにミニトマト入れて、初めて上手くまとまった
「あぁイタリア人はこういう軽いトマト感を求めてるんじゃあるまいか」
と思った 日本のスパゲッティはアメリカ経由の食文化なんだからアメリカ人に聞けよ >>882
前スレにあったけど
Pizza Nudeln Salate Für den großen und ... - Cafe Extrablatt Singen
www.yumpu.com › document › view › p...
Spaghetti Meeresfrüchte 9,50 €. Spaghetti Bolognese 7,90 €. Spaghetti Napoli 6,90 €. Tortellini al Panna 8,20 €. Spaghetti Gorgonzola 8,50 €. Lasagne 8,70 €.
Spaghetti Napoli 6,90 €.
あるでしょ？ トマトケチャップとウスターソースは、何か雑な味の調味料だと感じる。 >>884
俺が業務用スーパーでキロ買いしてるのもトルコとかギリシアとかのパスタだな
舌が貧しいのか、ディチェコとかとの違いがよくわからない >>889
って思うじゃん。ところが自炊でやり始めると奥が深い。バターの代わりにマヨネーズで軽くするとか、ケチャップを減らしてトマトピューレに変えるとか。キリがない。 >>889
ベルリンのB級グルメブロガーは大真面目にそれやってるw
「ソーセージに付けるケチャップの味は云々」って… イタリアはイタリア料理にとても誇りを持ってるとかそんなのじゃないの
冷凍ピザにガチギレするイタリアマッマ
https://youtu.be/SHCeP5ozZi4
アメリカのインチキイタリア料理を
イタリア人に食わせたらガチギレした動画
https://youtu.be/pHJhB4pmPCg
結局、アメリカでも日本でも食材とか味付けとか適当にアレンジするから
やっぱり本国人からみたら「なんだこりゃぁ」ってなるのは共通なんだろ >>898
デイチェコはちょっと重くないか？ 米でいうとコシヒカリ的な感じ。 >>895
アメリカ人ならホットドッグみたいにケチャップとマスタードで味付けすれば喜ぶのかな？
まあ、ナポリタンからはほど遠くなるけど >>894
イタリア人はひたすらニンニク臭い
韓国人とイタリア人は体臭が凄くてイヤだ
トマトよりも一にニンニク、二にニンニク、三四がなくて、五にニンニク
とにかくニンニク
韓国人とイタリア人は臭い イタリアンとかナポリタンなんてイタリア料理じゃないから関係ないだろ。
いらんこと聞くなハゲ。 >>902
なんか、半島人て気持ちにゆとりとか余裕がないよね
天津飯や天津甘栗で大喜びして笑って動画上げてる中国人や台湾人と全然違う
なんか、そんなに固定した観念に囚われてる人ばかりだと、今はいいけどそのうちイタリア料理も埋没していきそうで心配になる >>761
昔は珈琲が高かったんだよ。
喫茶店の珈琲の値段って、80年代のバブルの頃と変わらないんじゃないか？
珈琲とセットで食事が割安だったから、喫茶店ブームが始まって、さらにインベーダーゲームで人気爆発→あっと言う間に衰退した感じ。
80年代にドトールとか、割安な喫茶店チェーン店の影響も大きいと思う。 なんかちょっと調べたら、イタリア料理は砂糖ほとんど使わないんだな
だから甘くなる味付けのケチャップとか違和感しか感じないんだろう。
アメリカも日本もテリヤキやBBQソースみたいにあまから系大好きだもんな。 >>906
少なくとも日本に伝わってるイタリア料理って大体のスタートが
「まずオリーブオイルにニンニクを入れて加熱して香りを移します」
がスタートだもんね
以前サムゲタン作った時、在日韓国人のレシピで作ったけど、
「まずニンニク３片入れます」
だったｗ >>911
お前ヨーロッパ行ったことないの？
ネット弁慶もほどほどになw >>907
入れる？ ケチャップやウスターソースは出来上がった料理にかけるものだろ？ >>912
イタリア料理では料理に砂糖は使いません
イタリアのみならず、ヨーロッパのお菓子って異常に甘い。なんていうか砂糖の使い方がハンパない感じ。
それはなぜかと考えたとき、基本的に料理に砂糖を使わないんですよ。だからたぶん糖分を
自然に欲するのではないかと。今はアメリカでもテリヤキバーバーなるものが定着しているようですが、
いわゆる、「ウナギのタレ」的な味がヨーロッパには存在しません。
まずもって調味料の種類がすごく少ない。和食の場合、とりあえず、醤油、塩、砂糖、酢、酒、みりん、
この６種類は必須と言うか、最悪みりんを切らしたら、日本酒と砂糖でカバーって感じですが、今の日本の家庭料理では、普通に豆板醤やコチジャン、オイスターソースなども常備されている方も多いのでは？
それに比べると、イタリアでは、調味料が本当に少ない！！ 基本的に塩のみ。あ、お酢も使うか。他には、隠し味にケイパーやアンチョビを使うぐらい。
その代わり、胡椒や、ナツメグ、丁子などのスパイスや、ローズマリー、セージ、オレガノなどの
ハーブをふんだんに使います。 >>912
砂糖って昔は高級品だったから
イタリアって戦前はアメリカに出稼ぎに行かなきゃならんほど貧しかったんだべ >>917
関東のナポリタンは、あれナポリタンじゃないよ
関東人は料理のセンスがない
やっぱり東夷は能なし
なにやらせても三流 >>916
イタリアには何度か行ったことあるよ
つかなんでお前からレスが来るのかよくわからん
複数IDでも使ってるのかな？ 料理にほぼ砂糖使わない国
甘みは食後のデザートでとるもの
日本やアメリカと根底から料理に対する姿勢が違う
だからパイナップル乗っかったピザなんてイタリア人には狂気にしか感じない
つまりこういう事なんだな。
ナポリタンとかたしかにめちゃ甘いもんな。 100年ぐらい昔のイタリアでは手づかみで塩味のパスタ食ってたから >>902
そういうのって役者やぞw
アメリカナイズされたヨーロッパ文化にヨーロッパ人がキレるってのは
あっちでは定番ネタやで >>919
お菓子が異様に甘いのってアメリカであってヨーロッパじゃないと思うけどなぁ >>918
えぇ … 俺は味噌醤油と同じように調味料のひとつとしても使うが。 >>919
あとチーズも色んな種類つかいわけるのかね >>922
ハンキンの味覚音痴のカスしね
かすうどんとナポリタンみたいなゴミを食ってろ ナポリタン好きだけどなぁ
俺はむしろイタリア人と味覚が違うことを誇りに思うよ >>925
和食の基本、みりんと砂糖なんて同じようなもんですよ >>896
ググったがこの店、ファミレスライクな店じゃんw
spagetti napoliがケチャップぶっかけパスタかどうかも分からんし >>930
考えてみればたしかに家庭料理では使うかもしれないが、ちょっと手抜き感がある。 >>924
お前のレスはあまりにも無知過ぎて、雑誌の聞きかじりにしか見えない
わざとチンパンジーのふりでもしてるとかじゃないよね >>921
うちにもあるよ。香りは落ちるが油脂が入っているみたいだから熱湯を少し加えて伸ばすと使いやすい。 ここ日本だしイタリアじゃないから関係なし
美味いナポリタンは美味い イタリア人の口に合うかとか気にしてられっか >>2
ウィンナーソーセージにマヨネーズの細巻きが1番好きじゃい
スパゲティはナポリタンが1番好きじゃい >>918
お前、マジかw
ウスターも、醤油も、ケチャップも、みんな隠し味的に使うよ
何地方の人？ >>920
そんなの日本でも同じ
砂糖は、大変な貴重品だった
江戸時代の初めには、砂糖は大変な貴重品で、病人や体の弱った人などに嘗めさせる薬として、薬屋で売られていました。
一般庶民にとって、甘いものといえば、蜂蜜や干し柿などの果実、水飴やさつまいもくらいで、砂糖は高嶺の花であり、不老不死の妙薬とすら考えらていました。 >>938
時間がない時に簡単に旨味と酸味を足す時には仕方ない。ケチャップは味噌に近いからな。 甘さと旨さは紙一重
旨味が足らないから砂糖を入れる
旨味があれば薄味でも十分おいしい >>939
またIDが変わってる
まあヨーロッパの全部を知ってるわけじゃないからそういう意味では無知だが少なくとも知ったかぶりをしてレスバトルふっかけてくる奴よりはマシだと思うわ >>814
>>915
究極が【ソバメシ】なんｼﾞｬﾏｲｶ？ >>943
イタリア人がNGしてるのはヨーロッパのスパゲティナポリ（ナポリターナ）
ケチャップと混ぜただけの具なしスパゲティのこと
日本のナポリタンのことではない >>948
だな。ちょっとでも閾値を超えると破綻するのが砂糖。 ・トマットケチャップソース
・ウスターソース
この２つの既製品ソースは料理の最後にトッピングとしてかけるのみならず
隠し味的に使う事が多いよね
家庭料理レシピには頻繁にそういう用法が出てくる
なんちゃってデミグラスソースの作り方が
・ホワイトソース
・トマトケチャップ
・ウスターソース
だもんねｗ
逆に家庭料理好きだと、これを最後にチュル〜〜〜ってかけるって事
どんどんしなくなる傾向がある気がする アメリカ人の砂糖好きは異常だからなぁ。
その対極にあるイタリア人と料理のギャップはどうやら
笑い話のネタになるほど鉄板なんだな。
ナポリタンなんてどうでもいいレベルで。
イタリア人は日本なんて今も昔も興味ないけど
アメリカとイタリアってたしかに出稼ぎとかマフィアとか
昔から結びつき強いしな。 >>949
ソース出せと声高に叫んでおいて、明確なソースを出されたら信用できないと逃げるサルの言うことなど誰も信用しないでしょう あれだろバンドオブブラザーズでイタリア系の奴にケチャップ麺とか言われてた食い物の話だろ トマトソースは良くてケチャップはダメとか言うアホな国民性 >>946
日本料理って砂糖使うよ
例えばすき焼きなんか代表的だよね >>947
まあ、そうだな。チューブ入りのマヨネーズなんかと同じか。 よし、ここからはいかにナポリタンをナポリ風にするかの
話にしよう。ｗ >>958
仕方ないよ
イタリア人はケチャップにトラウマ的な感情を抱いてる
民族レベルで
自分たちが貧乏でアメリカへ出稼ぎに行くのが当たり前だった時代の苦い記憶だから（高畑勲、宮崎駿両氏による母をたずねて三千里に描かれてる）
イタリア人が作ったのはトマトソース、それをアメリカ人か進化させたケチャップ
イタリア人は貧しくて出稼ぎに行くしか無かった時代を想起、連想させるケチャップは何としても認められない・認めたくない
例え、彼らもケチャップというものを優れた調味料だと認識していてもね
出稼ぎ時代の苦い記憶と表裏一体になってしまってるものだから
だそうだw >>5
名前でパンチェッタとか使わせないとかなかった？まあイタ飯旨いのにチェーンのせいで地位低いし、プライド傷つけてるかもね。
パスタにピザは必要だから仲良くいきたい ロシア人のマヨネーズ好きっつーのも聞いた事があるぞぇ >>951
意味不
ケチャップと混ぜただけのパスタに対して、ナポリターナなんて呼称はないんじゃない
ナポリターナはトマトベースのパスタでケチャップなんて使わない >>962
つまり戦中派にとってのサツマイモみたいなもんか >>959
デザート以外で砂糖を料理に使う日本が異常で特殊
誇れることでもあるのかもしれない >>7
日本でも、「抹茶ミルクティー」は売られている
「抹茶ミルクティー」は、「抹茶」と「ティー」の二重表現 >>938
自分で料理したことないんだね
料理は手を抜いても全然いい
それに、ケチャップをドバドバ使うんじゃなくて、ちょっと味に変化を付けたいとかコクを出したいとか、そういう補助としての役割
料理の経験がなさそうなお前が想像してるような使い方とはチト違う >>956
信用できないといつ言った？
レシピ調べたらケチャップは使ってないと言っただけだぞ
あと>>951の（ナポリターノ）には笑わせてもらったわw
napoletana（ナポレターナ）は女性名詞を形容するときの形だぞ
spaghettiは男性名詞複数なんだわ ナポリタンは日本料理だっての。
カリフォルニアロールがアメリカ料理なのと同じだ。
ちなみに、天津飯も中華飯もエビチリもなw なんとなくこのスレで学んだわ。
ナポリタンなんていうイタリア人は興味のない日本の世界的にみてマイナー料理の
味付けなんてどうでもいいけど 甘いケチャップと甘いたまねぎ使ってるから
「甘くてマズイ」んだよってことね。
イタリア人にオリーブガーデン（アメリカのサイゼリヤ）の料理食わせてみました
https://youtu.be/xbeLc0qSyig
再生回数とかみても、もうリアクション動画の鉄板ネタなんだな。
日本のナポリタンなんてハナから相手にされてないんだから気にせず今後も食べたいヤツは
たべりゃいい >>971
ケチャップを隠し味に使うのは逆に高度だなと思う
普通は、ナポリタン、エビチリ、オーロラソース以外には使わないし >>958
トマトソースはよくてトマトケチャップはダメってのは、まぁ分かるよｗ
トマトケチャップってもうアメリカンジャンクフードな感じがするんだよｗ
ホットドックやアメリカンドッグにこそ無くてはならないくらいドンピシャｗ イタリア人はほんと保守的だな
おれのスペシャリテ、渾身の納豆パスタを食わせてやりたい >>2
カリフォルニアロール最高
アメリカ人天才やん >>965
上に出てるじゃない？
お前さぁ、料理が自動販売機から出て来るとか、世界均一のマクドナルドのバーガーみたいなものと思ってない？
同じ名前の料理でも、調理法なんて千差万別
どんだけ貧しい家庭で育ったの？
俺も裕福なほうじゃないが、例えばオムライスにもデミグラスでもケチャップでもカレーソースでも色々あるわけだ
卵だって、クルっと包むタイプもあれば、フンワカととろけるタイプの卵のせタイプのもある
お前、ほんとに現代日本で育った人？
あまりにも発想が貧しく、底の浅さに驚愕してまうわ >>978
アホか・・・お前はw
江戸前寿司なんて、カリフォルニアロールどころかサーモンの握りも置いてないぞ。
世界中、どこでもそんなもんだ。 >>977
ケチャップは添加物も多くて味も独特だから、トマトソースとは別物だしね
まあ、調味料としては不味いよね
ただ、調理方法によっては活かせることもできる高度な調味料だという認識 >>961
ケチャップを減らして生のイタリアトマトを使う。 >>505
日本のピザにはフライドポテトが乗ってるものもあるぞｗ
フランス語のつべ動画で日本の侮辱料理ってそういうのを紹介して日本やベーって笑ってたｗ
レインボーカラーのめちゃくちゃ体に悪そうなチーズとかそんなやつｗ >>975
食水準では日本>>>>イタリア
イタリア人が頭下げて学びにこれば良いのでは？
旧態依然の固定レシピにこだわりたければこだわればいい >>981
なんかレスが必死すぎて逆に引く
たかがこの程度のレス内容がそんな琴線に触ったの？ >>984
そんなのはナポリタンじゃない！俺は絶対に認めないぞw イタリアには、ナポレターノという三色アイスクリームみたいなのがあったような記憶 ご飯にソースだけかけて食べると見窄らしいけど、パスタにトマトケチャップはオシャレだろ
その上安く済む また複数ID使い回しのドイツ出羽守が暴れてるのかw >>973
じゃがいもとにんじんとシャウエッセンをローストしてケチャップとマヨネーズとスパイスで味付けすると根菜のナポリタンになる。 >>978
納豆スパゲティの美味さは異常
あれはイタリアで流行らせるべき
あいつら臭いチーズ食えるなら納豆も食えるだろ 日本人の味覚が繊細とか思ってるバカって人の話聞かないからなあ >>992
ばーか！そういう時の為のペペロンチーノだw ヨーロッパ人でもヴィーガンには納豆を好んで食う奴が多い。 食ったらイタリア料理とは絶対に認めないが美味いと言うよ
日本人が海外のSUSHIを寿司と一緒にして欲しくないのと同じ このスレッドは１０００を超えました。
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